プードル ->画像>2枚

休

ワロタ

中学一年生

まだまだ

かなりのネタキャラだったな

てっきり中受で休んでるのかと思ったが帰ってないな

休みすぎ

幽霊会員

師匠なし受験の制度を廃止させたモンスター親子として連盟の歴史に名を残す

本来は棋士と知り合う機会の少ない地方出身者の救済のための制度
(そして入会後すみやかに師匠を決めるというのが前提)だったが、
最低でも永世位持ちでないとダメとかゴネて棋士を値踏みするように制度を用い
1年以上師匠を決めないのであれば制度の悪用・乱用とみなされて制度が変更される

今後本来の観点でその制度を適用されるべき子たちが救済されないのは非常に残念だ

また、師匠が決まっていないあいだ、問題を起こしたときの連盟内部の問い合わせ先や
最終的に責任をとる連盟内部の人が不在であることも大きな問題であった
実際、入会直後ツイッターやブログで好き放題していたのが野放し状態だった

>>7
本人は心が折れてもう将棋を指す気はないけれど、父親がやめさせてくれないらしい

これか

624名無し名人2019/04/18(木) 10:50:33.47ID:9LuJTHvw>>628
調べたらでてきたこと

-モラハラを警察に相談に行った保護者をブログで罵倒誹謗中傷

-保護者を脅迫、普通に犯罪行為

-競争相手の宿敵北国父をブログとツイッターで繰り返しマウンティングや罵倒罵詈雑言

-運営している将棋教室に来た気に入らない保護者もブログで何度も罵詈雑言

-運営している将棋教室で働いていた人も気に入らなくなってブログで何度も罵詈雑言

-県連盟の運営にもブログで何度も文句

-通っている小学校の校長にもブログで文句

とにかく誰にでも喧嘩売ってる
あと、

-石内、カトモモ、イオに興奮したツイートや色気だしたブログ投稿

柴犬？

>>12
気の毒な…

棋力不足(研修会Dクラス相当)での入会、
いわゆる「間違って入会してしまった(周りは冷や汗ダラダラ)」の典型的なケース

●●●●○●●●●B●●●○○○A○
●●●●●●○●○●B●●●●○休休
●●○○A●●○●○●●●○○●●○
●●●○●●○○●●○●●●○●●●
B●○●●■○●○○A●●●●●○○●
休休休休休休休休休休休休休休休休休休
休休休休休休休休休休休休休休

プードル父は全方面に喧嘩を売るから敵が多そうだな、まあ自分が悪いんだろうけど

また以前のように自由奔放に、ツイッターやブログで、 例会にプードル様の出陣だ！帰宅だ！の
ミニ動画アップや例会で休憩時間息子がなかなか降りてこない、降りてきたが様子がおかしい、
とか実況中継やこの詰将棋解けました！とか、 有名なアマ強豪と一緒に食事しました！
写真アップ、 プロの何々先生に会いました！写真アップなどを再開してもらいたい

>>16
以前いくつかのスレで、地方ハンデがー、とか書き込んでいたね（電車で乗り換えなし2時間で大阪駅に到着出来るのに）

もっと遠い人の方が多い、という書き込みに対して、前泊するハンデがー、とか母親と会えないハンデがー、とか書いていた
こういうのが強くなれない理由なんだろうな、と思った

印象に残っているのでは、「地方ハンデさえなければY下君とは互角の実力なんだ」以外にも「級位者に棋力差はほとんどない」とか「その気になればあっという間に有段者になれる」とかも

>>12
以前ブログで、学校の勉強させないで将棋の勉強だけさせている、学校の勉強しろと文句言ってくる教師がウザい、
町内会などの地域の活動も一切参加させず地域で孤立しているがそれが何か、とか自慢そうに書いていたが、
普通に児相案件だと思う

この父親とずっと2人暮らしとか地獄だな、逃げ場がない

死ぬのか

モラハラ警察沙汰が5chで話題にのぼっていたとき、ツイッターで「モラハラ言う方がモラハラ」とか発信して5chと交換日記してた

>>20
「先に降級したM堂よりマシ」が一番モラルが低いんじゃないか
いまは「先に退会したN澤よりマシ」とか思っているんだろうか

>>21
子どもも確かに被害者だけど、毒父に育てられたせいか息子本人も問題行動してるようだからなぁ

誰？

このスレでは実名出すのはNGだと思うので、自分で判断したらいいと思うよ

参考
奨励会入会試験 「師匠推薦なし」制度を廃止
http://2chb.net/r/bgame/1555312386/
奨励会入会試験 「師匠推薦なし」制度を廃止 2
http://2chb.net/r/bgame/1555684366/

別に実名でいいけど今更話題にする価値もない

>>29
だな。ここから巻き返してプロ入りできるとは到底思えんわ。
もう一般人なんだから、そっとしておいたら？

>>21
>>12
うわぁ....

退会しないで在籍し続けるのって大悪手だと思うね
本当に将棋を続けて欲しいのであれば将棋の楽しさを思い出してもらうのが一番で、今のように奨励会員だからアマ大会も出れず、奨励会も強制退会（あるいは父親に怒られること）が怖くて出れないのであれば八方塞がり
アマ大会に出て将棋の楽しさを思い出すのが一番の近道だと思う（そのように退会後に楽しさを思い出した元奨も多いと聞く）
その上でまた奨励会に入りたくなったら再受験すればいいだけのこと、その時には強制退会にならないだけの棋力がついていることだろうし

うっかり全国優勝しなければもっと幸せになれたんだろうな（それでもその性格はいずれ自分に災いをなすだろうが）
一度まわりを格下と勘違いしてしまったら現実を突きつけられたときに受け入れられないんだろうな

何言ってんだよ底辺
全国優勝は永遠の誇りだよ

なせ急にケンカ腰？プードルパパ光臨かな

マジレスすると、宝くじ当たったあと破産する人が多いという話みたいだね
宝くじのように完全に運だと言いたいのではなく、正しく心をもたないとかえって不幸になるという意味ね

社会人の全国大会ならそれを最終目標にしてもいいけど、奨励会に入ってプロ目指そうって子にとって小学生のその大会は単なる通過点でしょ。本当に強い子は奨励会に入っていて出場してないし、ちょうど今研修会スレでも話題になってるけど、東京23区代表や大阪代表(などの強豪度道府県代表)を1人決める時点で有望同士でかなり潰し合っているようだし、持ち時間短くて格下が格上に一発入れやすいようだし。

将棋しない人にはへー、と言われるぐらいで、将棋する人には入会後全然ダメだったね、と思われてるだけ。2007年にその大会で優勝した子も小4で優勝、小4で奨励会入会したけど、棋力不足でほどなく退会して、現在はその子の話をする人はいないし、つまりそういうことでしょ（プードル君の場合は悪評がついてまわるんだと思うけど）

研修会スレからの引用。アンカ多いとエラーなるかもしれないのでアンカ部分は>を1つに修正。

518名無し名人2021/04/15(木) 00:35:22.71ID:+E+JAdbG>521
>515
関西の事情しかわからんが、大阪兵庫は平気で研修会同士で潰しあう。奨励会5級の子も強いで有名だったけど、小学生名人戦には縁がなかった。多分、決勝トーナメントで当たりが厳しくて体力などが削られていってる模様。
かならずしも強い子が残るとは限らない。
小学生名人戦はどちらかと言うと、序盤巧者が残って、中終盤の腕力自慢は早く消える印象。
持ち時間が研修会に比べて短いんだろうな。

523名無し名人2021/04/15(木) 20:07:23.54ID:D/CsqHrC>526
小学生名人戦大阪府予選は関西将棋会館のサイトによると、ベスト4はD1(現C2)、D2、D2(現D1)、D2。最有力のはずのC1(現B2)の子の名前なし。
>518氏の解説のとおり研修生同士が何回も激突し、有力な子が破れる事もあるということか

526名無し名人2021/04/15(木) 21:30:27.56ID:+E+JAdbG
>523
その子、大阪府予選のベスト8で負けてたよ。
ちなみにその前年はことしの代表の子にベスト16で負けてたね。強い子なんだけどね。
今年で言うと、何せ予選２勝勝ち抜け、決勝トーナメント6回勝たないと代表になれない。息子の先生もそれを聞いて、棋力とは別の体力で決まるんじゃないのか、と言ってたよ。
奈良とかとは違うらしい。

528名無し名人2021/04/15(木) 22:14:02.51ID:/62QpYvE>529
大阪は混戦で誰が勝ってもおかしくない感じだったんですね。兵庫の代表はC1に大会では負けたみたいだが兵庫内では抜けている感じかな。この世代は大阪の奨励会員が強いと聞いているが兵庫の子はよくわからない。
奈良は低学年棋童準優勝と聞いているが低学年には厳しかったね。

>>37
中身が肩書に追いついてないヤツほど肩書にすがりつくんだよ
中1の奨励会員(の父親)が小4の頃の過去の栄光を自慢してる時点で察しろ

>>34
＞全国優勝は永遠の誇りだよ

(奨励会でボコボコにされ全然通用しなかったので)全国優勝は(発狂しない唯一の心の支えとして)永遠の誇りだよ

有名コピペ

「父ちゃん、一日中５ちゃんばかりしてないでご飯つくってよー」

「うるさい、今火消し忙しいんだ、黙ってろ」

「うえーん、お腹すいたよー」

「同じ学年のあの子はもう初段だぞ
それに比べてお前は６級で降級点ばかりとりやがって
次の例会では絶対降級点を消すんだぞ、そのためにはアレを使ってもいい、、、」

「はいい、分かりました、分かったから怒らないで父ちゃん」

「くそっ、くそっ、みんなしてオレを舐めやがって、、、、、絶対人生一発逆転してやる」

>>28のリンク先から引用

625名無し名人2019/04/18(木) 11:07:58.34ID:9LuJTHvw>>635
5ちゃんでモラハラ関連が話題になってたとき、
ツイッターで「モラハラ言うやつの方がモラハラ」
頭の中が小学生レベル
反省していないということだけはよく分かる内容

人間性を問題にした保護者にも、お前も同じく人間性低いな、とブログ投稿

降級しそうだと話題になったとき、先に降級したM君よりはマシ

お前の方こそ論、お前も論、マシ論でまともに話し合える相手ではないことは分かった

635名無し名人2019/04/18(木) 11:37:36.44ID:JJPLpaGB
>>624>>625
これを羽生や森内と同い年の、嫁に逃げられたおっさんがやっているってのがまた哀しみを誘うよな
親を選べぬ子供が気の毒よ

403名無し名人2019/04/17(水) 09:12:08.41ID:PrIIlUxl
同じSNS使いの父親でも違うもんだな
T父はツイッターで人の悪口言い触らしたり酷いもんだってのに
おまけに息子のメンタルが不安定なのをバラして変だ心配だと愚痴るし
息子がライバルたちに余計舐められるのにどこまでバカなんだ
SNSで縁を作って息子の手助けするどころか完全に足引っ張ってるわ

427名無し名人2019/04/17(水) 10:24:17.07ID:6qmj0vYG
>>403
これか

332名無し名人 2018/11/05(月) 19:05:46.28
○○○君7連敗か
教育オヤジが家でも例会でもべったりくっついて他の子やその親にケンカを売りまくる
将棋に口出ししないで見守って息抜きさせてくれる母親もいなければ
経験に基づいたメンタル指導をしてくれる師匠もいない
キツいよなぁ
いつか児相案件になってしまうかもな
「コンビニのレジでぼーっと立ち尽くしたり、対局場の４階までの階段で息切れしてたり、息子の様子がおかしい。
極度の緊張だろうとは思う。小学４年生にとって、酷な状況なのは間違いない。」
「対局を終えても降りてこない…事態は深刻かも…」

428名無し名人2019/04/17(水) 10:34:01.51ID:nEdKpyPM
子供の様子がおかしい時にまず親がやるべき事は
子供を休ませ専門家に相談する事では？
少なくともTwitterで「うちの子の実力はこんな物じゃないんだ！
まだ小四で緊張してるだけだ！」と言い訳する事ではないはず

659名無し名人2019/04/18(木) 14:02:43.82ID:YUrTGvc6
負けたら階下に降りてこないってそれ負けたことよりも親父にどんなこと言われるかのが恐怖なんじゃね

自立できる年齢までメンタル持ってくれればいいが

661名無し名人2019/04/18(木) 14:13:37.24ID:ISqyR5Gk
>>659
確かにちゃんと慰めたり悔しさを受け止めてくれる親ならすぐに親の元に行くわな

627名無し名人2019/04/18(木) 11:09:36.65ID:9LuJTHvw
ツイッターで、普段通りの力を出せたら勝てるのに、って
半年指して勝率2割台で降級点何度もとってるんだからそれが実力だって気付けよ

>>25
これ

49名無し名人2019/04/15(月) 19:56:01.01ID:sFMxi82Y
某奨励会員のスマホ問題が発端だろうな
師匠がいないからやりたい放題

104名無し名人2019/04/15(月) 22:14:56.55ID:Rfs4tJYO>108
>93
対局室にスマホ持ち込んだとか何とかだっけ？
他の会員に注意されたら
スマホ持ってただけで見てたわけじゃ無いとか開き直ってたとか
そもそも持ち込み禁止な筈だから、預け忘れ自体がアウト
素直に謝ることも出来ないって親のしつけも問題だし
本人の資質にも問題あり

737名無し名人2019/04/18(木) 21:58:46.23ID:D++5Ieco
>731
子供の方も対局場へのスマホ持込＆開き直りでかなり悪名高い。
結局、親の教育が重要なんだよね。　

920名無し名人2019/04/19(金) 23:01:39.79ID:V7ZB3x4A>932
>914
その直前に２回目のスマホ事件
同じ事を２回してるから

932名無し名人2019/04/19(金) 23:45:19.83ID:oEkAeA0F
>920
２回もやってるのか！
注意されての２か月休会〜制度改定　なんだね

チンポ

倉敷低学年で勝たないと厳しいね

去年だと、Y下・S崎・H村・K井・A井・N村が(奨励会員のため)出場しない大会で優勝しても小学生日本一とは思えなかった
こういう疑問は常に残ると思う
(他にもまだいるかもしれないが少なくとも)2年前だとT取・Y下・K坂が出場してないし、3年間はI村・T取が出場していない

奨励会だと通用しないのに奨励会員が参加しない大会で優勝してイキってるプードル君(や父)は、
ドラゴンボールでZ戦士が出場しない大会で優勝して一番強いとかイキってるミスターサタンみたい

何も知らない人には強いんだぞ優勝したんだぞとアピール成功するかもしれないが、
知っている人からは、あの弱い人ね、まだいたの、と戦力外通告

なんかズレたからもう一度トライ

＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　プードル＝ミスターサタン　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

フェ

未だに席だけおいて休み続ける理由が分からない
もうプードルくんを解放してやらないと可哀そうで泣けるわ

>>44
2回もか！
謝ることができず開き直るのは完全に親のしつけだろ
やっぱりモンスター親はモンスター子を育てるんだな

理由もなく休会しても会費さえ払い続ければずっと在籍できるんですか？
研修会もそうなんだろうか

>>19
2時間はめっちゃ近場じゃん。黒田五段の奨励会時代みたいに、

港までバスで2時間→夜行フェリーで1泊→大阪港から例会会場まで電車40分

を月2回してから地方ハンデとか言えよ

>>47
小学生奨励会員で段級が一番上の子と優勝者で記念対局3番勝負すればいいんじゃね

>>54
連盟にとってデメリットがないから放置だろうけど、本来想定していない事態だろうな
休む理由が「将棋指したくない」なのに籍を置き続けるなんてな
プードルはそういう本来想定されていない規則の穴につけこむことばかりだな
連盟に何か不利益が発生することが分かれば規則を改正して退会させるだろう

（規則では許されていると言って穴につけこむやつがいると、
穴を封じる規則化をしなくっちゃいけなくなる、よくある現象だ、師匠なし受験制度の廃止のように）

>>20 >>24
勝てばこっちはメディアからの取材で忙しくてかまってらんない、人間性を問題視するが
人間性より出した結果の方が大事、とブログで苦情を訴える保護者を罵倒

負ければたまたまだ、と書き、ごまかしきれなくなると「地方ハンデがー」「前泊ハンデがー」
(「親のDNAハンデがー」とか書けばよかったんじゃね、それじゃ仕方ないとみんな納得)
そして負けが込みすぎると長期休会

「勝って驕り高ぶり、負けて腐る」

>>56
まだ将棋を指したいから会費を払ってまで籍を置いているのでは？
休会中は会費不要なのだろうか

>>58
本人は将棋を辞めたい
親は将棋を続けさせたいから金を払って籍を置いてる

ここまでの経緯から想像するにこういう状態なのでは

日本共産党に一票お願いします

オンライン対局が可能となった現代では、地方ハンデは存在しないのではないか？

いい加減けじめつけないと師匠引き受けた森信に対して失礼じゃないの？
まあ聞こえてくる話からすると腹の底では森信の事馬鹿にしてそうだけど

門下の研究会が開催されたりはしないのだろうか

>>59
>>12 にもあるよ

>>62
師匠のいない子の引き受け役の久保が引き受けようとしたところ、永世持ちじゃないとダメとかダメ出ししたんだっけ。最終的には一方的にライバル視して粘着している同学年の子の弟弟子にならなくっちゃいけなかったんだからよっぽど引き取り手がいなかったんだろうね

そういえば北国Jrが奨励会試験落ちたときのツイッターでのマウンティングはひどかったな、その後北国Jrは無事入会して順調に昇級していてよかった。

粘着対象の同学年お子がどんどん昇級していくと「プロになれなければ同じ」とか言い出したから、いまは北国Jrや粘着対象の子がプロになるなーと日々祈ってるんだろうな。もしも退会したら、先に見切りをつけた自分のほうが上、とか謎理論展開して盛大にマウンティングするんだろうな

元十段、元王座、永世元王座で、妖刀とオモロイ解説で有名なベテラン棋士のスレと思って覗いたら、、、orz

なんでプードルなのか分かった

モリノブが引き受けたんだ
いつの間に

>>63
少なくとも千田が奨励会員だった頃には奨励会員同士の研究会をやっていた
他門下でもOKだったらしくて西川和宏が参加させてもらってたとか言ってた
今もやってるんじゃないかな
千田がいた当時は日曜朝10時〜18時で昼には森の奥さんが作ったカレーが供されたらしい

同門だと子供同士は仲良いの？

何でプードルなのか今頃わかった。
わたし的には、「インリン・オブ・ジョイ」のほうが良かったと思ふ

>>71
なげえし

ニコニコセブン

まあまあ

復帰の目処はついていないの？

>>72
その長い名前をさいごまでニコ生で言っちゃったのがえりりん。
日光東照宮で、三猿の真ん中の坐り方がその人みたいと案内の神職さんに言った。
「インリンみたいですね」ではなく、フルネームを知っていて口に出したのがすごい。
礼拝所では、「三浦先生の名誉が回復しますように」と口に出して、えりりんの神回だった

>>76
私もこれがあるからエリリン嫌いになれない

>>11
兄弟子の高田四段も

＞今日の中日新聞さんには地方の子が師匠になっていただける先生を見つけるのがとても大変ということを書いていただいております。
＞最近制度がなくなりましたが、私が奨励会試験を受けたときには全国大会成績優秀者、研修会B1は師匠なしでの受験が可能でした
＞今は、師匠なしでの受験はできないので棋力があっても奨励会にチャレンジすることもできない地方の子がいないかとても不安に思っています。

と言っているね
https://twitter.com/akihiroShogi/status/1391904360611729408
https://twitter.com/akihiroShogi/status/1391905249221222405
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

なぜ、師匠無し制度を廃止したんだろう
たしかに地方の子が可哀想だ
全国各地に研修会を作ったことで棋士と知り合う機会が増えたから問題ないってこと？

問題なくはない
自身も苦労した高田が懸念してるくらいだから大変なんだと思う

師弟関係って要はお目付役だし
お目付役が不在なのが問題になったんだから
連盟が師匠のあっせんとかをやって
師匠には手当を出すようにすればいいのでは

>>80
師匠が制度化されているんだから、手当は支給されているんじゃないの？
弟子を取るのを棋士の義務にならないのだろうか
羽生が弟子を取らないと名言していることは聞いたことあるけど、弟子をとるのが棋士の自由って話になると地方の子が師匠を探すのはかなり大変だと思う

>>81
義務化というと需要と供給のバランスから言って難しいだろ
弟子側だってプードル父みたいなのは論外としても選ぶ権利もあるだろうし
何歳から義務付ける？18歳だったら免除か？とかいろいろややこしいし

だから相談窓口みたいなのを用意して
窓口に来た人はできるだけ引き受けますよって師匠候補棋士も確保しとけばいいのかなと
自主的に師匠無しの人を引き受けてる人もいるんだから
それをもっと組織的にやればいいのでは？という話

実務上は研修会に通わせて様子をみることになるんじゃないの
研修会幹事って師匠がみつからない子の師匠役みたいなとこあるし

地方を理由に研修会にも通えない者が、奨励会とは片腹痛いわ！
という、連盟の声が聞こえてきます。

ゴールデンウィークにサマーカットされてアルパカみたいになったトイプー

お疲れ様でした

退会かあ
これからの人生
将棋と関わるかは分からないけど
どうか幸せに生きて欲しい

長い休会の理由は分からず終い
休会後に復帰せずにいきなり退会だなんて
体調が心配・・
またアマ大会で大活躍して元気な姿を見せてほしい

頑張った
もう会員じゃない一般人だ

どれだけの期間休場を続けたんだっけ?

メシを食え

普通にやってたらプロにはなれたのにね

>>92
プードルの棋力じゃ無理だろ

16名無し名人2021/04/12(月) 15:07:31.00ID:Zlb9Kzcn>>19
棋力不足(研修会Dクラス相当)での入会、
いわゆる「間違って入会してしまった(周りは冷や汗ダラダラ)」の典型的なケース

●●●●○●●●●B●●●○○○A○
●●●●●●○●○●B●●●●○休休
●●○○A●●○●○●●●○○●●○
●●●○●●○○●●○●●●○●●●
B●○●●■○●○○A●●●●●○○●
休休休休休休休休休休休休休休休休休休
休休休休休休休休休休休休休休

1年分の会費を支払った後に2ヶ月で退会、自分から進んでそういうことは
しないだろうから師匠か連盟から何か言われたんだろう
中学受験の可能性もあるから一応4月ぐらいまでは様子を見たんじゃないか

>>94
むしろそんな払い方は師匠から止められるんじゃないか？

入会時に1年分払って以後9月末日〆ではないの？

これで連盟もほっとしているんじゃないのか
以前、藤井や杉本を小馬鹿にしたツイートとかしてたし、
全方向に喧嘩売るプードル父ならスポンサーにSNSや遊びに来た前夜祭などで
喧嘩売ったり喧嘩じゃなくても不用意なことをしでかしたりとかしそうだもんな
それで将棋界に入ってくるお金が億単位で減ったりとかしたら悲惨だからな

師匠は退会後も5年ぐらいは面倒みることを何かの記事で読んだが、退会後に元師匠の
顔に泥を塗るようなマネ（週刊誌に怪文書を送るなど）はしでかさないでくれよ

>>96
奨励会員親のツイッターであったが、3月に翌年度4月から3月の分を払うらしい
入会時は詳しくは知らないが、最初に9月から3月までの分を払うんだろう

>>95
連盟も4月までは様子を見てたが復帰する様子がないから5月に師匠に連絡した、
とかなんだろう

相変わらずレベル低い書き込みだな

>>97
師匠は退会した弟子の面倒を5年も見ないといけないの？
就職先の斡旋とかするの？
弟子が多い師匠はどうしているんだろう
負担が重すぎる

>>98
そうなんだねありがとう
4月から休会ならもしかして今年度分会費払ってなかったかもね？

なんでプードルかわかった！

>>100
プードル師匠が自主的にそういうことしてきているってことでしょ

>>101
3月末の年会費締め切りまでに振り込みなかったけど4月まで様子をみた、
っていう可能性もあるのか。でも師匠もいる社会でそういう迷惑なことするかな
普通は年会費支払ってもう1年休会を続けようと思っていたら
5月になってダメと言われて退会になった、ということだと思うんだけどね

師匠が就職先紹介は他の先生でもあるよ
藤内さんは内藤先生の後援者の企業に就職したとか
>>104
普通はそうだけど、それをいいだしたらなんで前回の入会時なかなか師匠を決めなかったのとか疑問が溢れてくるんでのう

>>97
＞以前、藤井や杉本を小馬鹿にしたツイートとかしてたし、

藤井は小学生名人になってないから、自分の子の方が才能が上と本気で思っていたフシがあるからね
小学生名人とか言えば誰にでもマウントできると思っているからな
師匠選ぶときも師匠になれる栄誉を与えてやろう、って感じで最低でも永世持ちじゃなきゃダメ、とかダメ出し

>>44
対局場に２回もスマホ持ち込みしても言い逃れ可能なのか！
例の事件のせいなのか嫌疑をかけること自体がやってはいけない雰囲気で
本当に使っている現場を捕まえる以外は言い逃れできるんだな

父親のブログ、教室のことしか書かなくなったね
正常化というべきか（本来教室のブログだった）
ツイッターアカウントはまだ動いてるの？

人間性を問題にして警察に相談に行った保護者をブログで
「お前も人間性低いな」など罵倒したのはひどかった

それで「人間性よりも出した結果の方が大事」(←人間性を問題にしている保護者に対して
自分の価値観を押し付けてもなぁ)と言って全国大会成績を出してマウンティングして黙らせようとする
プードル父には誠実的建設的な話し合いは成立しない。すべてはマウントによる「優位な立場の取り合い」

挙句の果てに、警察の話が出ると「息子との『今』を壊されたくない！」とか
(ブログに)書いていつの間にか自分が被害者であるかのように振舞っている
「喧嘩売るなら相手見て売らないと痛い目遭うぞ」とか直前までブログですごんでいたのに

連盟は今ごろ心底安心しているだろう

プードルの今後の人生に幸あれ

https://www.shogi.or.jp/tournament/elementary_school_meijin/43/yosen_tournament.html

https://www.shogi.or.jp/tournament/elementary_school_meijin/43/tournament.html

今年の中学生名人戦に期待したい

プードル6級最終成績
●●●●○●●●●B●●●○○○A○
●●●●●●○●○●B●●●●○休休
●●○○A●●○●○●●●○○●●○
●●●○●●○○●●○●●●○●●●
B●○●●■○●○○A●●●●●○○●
休休休休休休休休休休休休休休休休休休
休休休休休休休休休休休休休休休休休退会

名前を伏せて転載

396名無し名人2021/05/22(土) 03:15:39.90ID:Uh/ZmhZ0>400>414
プードル君に勝った相手に対して、親父が「駒台隠した！不正した！」と因縁つけてたくらいだから、ホント毒親

414名無し名人2021/05/31(月) 08:53:40.79ID:FJ6wcIb/
>396
>400
小学生名人戦のときも、相手に言いがかりや嫌がらせとか、相手の手番で扇子パチパチうるさくする盤外戦術とか、駒台隠すとか、持ち駒握って隠すとか、スマホ持ち込み(みつかっても「持ってるだけで使っていない！」)とか、勝つためならなんでもやってそう

400名無し名人2021/05/22(土) 14:45:41.04ID:wPAJrk9Y>414
>396
他人を不正だと言うやつほど隙あれば自分が不正しようとしているのかも

49名無し名人2019/04/15(月) 19:56:01.01ID:sFMxi82Y
某奨励会員のスマホ問題が発端だろうな
師匠がいないからやりたい放題

104名無し名人2019/04/15(月) 22:14:56.55ID:Rfs4tJYO>108
>93
対局室にスマホ持ち込んだとか何とかだっけ？
他の会員に注意されたら
スマホ持ってただけで見てたわけじゃ無いとか開き直ってたとか
そもそも持ち込み禁止な筈だから、預け忘れ自体がアウト
素直に謝ることも出来ないって親のしつけも問題だし
本人の資質にも問題あり

737名無し名人2019/04/18(木) 21:58:46.23ID:D++5Ieco
>731
子供の方も対局場へのスマホ持込＆開き直りでかなり悪名高い。
結局、親の教育が重要なんだよね。　

目立つこと、チヤホヤされることがモチベだったから
奨励会のような目立たず地味に努力を続ける世界には合わなかったんだろうな

奨励会合格後から最初の数ヶ月のあいだのツイッターとかでの騒ぎぶり
(師匠がいないから注意する人もいなかった)からして
いわゆる「入会がゴール」組のにおいがプンプンしていた

入会後も何故か小学生名人戦の県予選会場にいって写真ツイッターアップしたり
知り合いが小学生名人や倉敷王将になったら、友達なんです！
一緒にオンライン研究会で指したことがあるんです！アピールしまくり
そういう華がある場に顔を出したがる(師匠が決まる前だからやりたい放題)

>>63
いまやってないかも
昔はブログに定期的にあがってたけど、一般の生徒さんも含めて
森先生自宅での教室や研究会はやめてしまわれている気配がある
（そのぶんオンラインの個人指導）

既出かもしれないけど、カトモモにムラムラしたツイートと
石内になんかその気だしたツイートは純粋にキモかった

>>116
奨励会入会後もそんなことやっていてアマ気分が抜けてなかったんだな
>>18見ると、入会後もチヤホヤ話題にされながら楽しく昇級、とか思ってたのかな

やっぱりその社会の常識とか心構えとかを教える師匠って大事なんだね
プードル親子は師匠なんて単なる形式的なものだから永世位持ちなどで箔付けしたり
チヤホヤされるための話題作りの１つだったり、競合相手とのマウント合戦の道具
っていう認識だったんだろうな、何から何まで本筋からズレてる

ごく一部の将棋親だけかもしれないが、福井富山石川って師匠が永世位持ちかどうか
とかテレビに出てすごいだろう、新聞に載ってすごいだろう、とかそういう
激しいマウント争いがある。プードル父が永世位持ちを師匠にしたがったり、
某女流が永世位持ちを師匠にしたりの背景にはそういうマウント争いがあるからね

その某女流も、テレビで話題になるためにアマ時代の師匠には師匠の戦法に
一生ついていく、と言っておきながら永世位を師匠にするためにアマ時代の
師匠の戦法は捨てる、とすぐに手のひら返し
テレビで話題になってすごいだろう、永世位の師匠ですごいだろう、のマウント
そういう独自の文化を発展させた北陸の連中でそういうやり合いもうやめてくれ

141名無し名人2020/08/14(金) 23:39:34.88ID:guaw3y1S
>>134
北陸の人って周りの足引っ張るの大好きだよな。
プードル父や北国父もバトルしてたし。

>>119
へぇー凄い世界だな。。
高齢編入のI五段もかなり北陸に食い込んでたが経緯が分かればよろしく

はっしーも北陸出身だよな

プードル父、北國父、富山父の3人は以前はブログで他人の悪口書きまくってたからね

富山父は娘が女流になったあとは娘の応援スレでメチャクチャ自演しまくり
女流とはいえプロになったので「素人には一生分からんだろうな」とか周りを下に見まくり
娘がツイッターで24の垢バレしたあと、24の棋譜と公式戦の棋譜が全然別人
(レーティング400ぐらい強さが違う)で24ではソフト指しアカウント相手にも何度も
勝っていることをエクストリーム擁護してたり指摘してる人に絡んで粘着してたりする

個人的にはプードル父より富山父の方がキ○ガイ度が高いと思っている

富山父について→も参照 http://2chb.net/r/bgame/1519822396/

3名無し名人2018/02/28(水) 22:16:23.52ID:3Z9ZmMZk>>80
富山のキチガイっぽい文体やｗ

80名無し名人2018/09/16(日) 23:08:35.56ID:timZRQld
直ぐに>>3 で特定されてるやんｗ
有名人なんか？

14名無し名人2018/03/03(土) 10:44:57.84ID:C8ndgEGY
直接言わずにブログにネチネチ書くのが
富山ってか北陸特有の陰湿さを感じさせるね
バカ親本人か道場関係者が降臨してるっぽいから
もうちょっと楽しませてもらうよ

15英春流2018/03/04(日) 10:00:21.35ID:Zs10hJti
将棋道場の公式blogに書くことじゃあないな こいつの個人blogにでも書いとけって話
自分の娘が大人になったとき読んだらどう感じるのか
その可能性を考えられないのが馬鹿親

31名無し名人2018/04/16(月) 00:00:39.66ID:KjRU/Toq
自分の生徒が研修会員に勝てないからといってブログで陰口書き込むなんて
こんな恥ずかしすぎる道場主聞いたことないぞ

32名無し名人2018/04/16(月) 00:18:02.37ID:uwFACoxf
この道場は将棋で負けてもその晩席主が対局相手をBlogで罵倒してくれるサービス付きなだけ

61名無し名人2018/08/13(月) 20:49:44.76ID:BB1CnqHj
自分の娘が大会優勝して 周りのガキとその親見下してるんやね
誰か恥ずかしすぎる将棋親なんだか

富山父はポナンザ開発者をブログで数年にわたってネチネチ陰湿に叩いてもいた

10名無し名人2018/03/02(金) 09:57:26.67ID:qcs23LlP
○○は昔はポナ山本を腐してストレス発散してた
それが禁止されてから変な方向に暴走するようになった
富山将棋界の恥だと富山将棋道場関係者から何度言われても直んないのだから
いよいよタワー111から飛び降りるしかないのでは？
こんなクズが礼儀やマナー言ってるんだから臍茶だ
人に教えられる立場ではない

55名無し名人2018/07/18(水) 14:06:20.33ID:MPtKxgTJ
ポナ開発者が中学将棋名人戦のことリツイートしてて草
富山将棋道場Blogでずっと叩かれてきたのは本人知らない様子ｗ

67名無し名人2021/05/10(月) 04:54:16.50ID:o6nFshq1>>72>>74
ソフト勉強したら親父に怒られるんかね？
ポナ山本蛇蝎の如く嫌って公式ブログで何年も叩いてたくらい
今の時代に相当なハンデやな

74名無し名人2021/05/10(月) 10:16:40.57ID:dpeI6Jbv
>>67
ブログで(何年も)人を叩く父親なのか、娘も苦労してそうだな

興味深い話だね、もっと情報があれば聞きたい。北国父との確執は聞いていたが、プードル父のような異常なのも単発で出現したのではなく、うまれてくる土壌があったのか（だからといってプードル父に同情する気はないが。特に師匠なし受験制度廃止は今後の子どもたちが可哀そう）

ひと昔前は将棋親ブログがちょっと多かった時期があったけど、今はほとんど見なくなったね。関東では母親の方が将棋キッズに熱あげてる人が多い印象だけど、母親同士だとうまく距離感をとったりそれなりに社交性があって、水面下では知らないけど、表立ってブログで悪口書き放題とかはなく見える。（何年か前に子ども大会で負けた子の親がブログで恨み節ツラツラ書いたあと削除したのがあったけど、それは父親だったかな）上の
＞それが禁止されてから変な方向に暴走するようになった
＞富山将棋界の恥だと富山将棋道場関係者から何度言われても直んないのだから
のような話は関東ではまったく聞かないね。首都圏にはプロが相当数いる影響もあるのかもしれない。どちらにせよ、その北陸の張り合い合戦はちょっと他所でやって欲しい

>>125
確かに父親ブログは減ってますね。ここも更新が止まっている
http://tetsusora.seesaa.net/

ツイッターならこの方は続いてますね
https://mobile.twitter.com/Hidariumaishi
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ブログで何を書こうが個人の勝手ではないの？むしろ父親がSNSで情報を発信してくれた方が将棋界が盛り上がって面白いような気がするが。
母親が子どもを心配してSNSで応援しているのは不憫な感じがして見ていて辛い。
最近、父親の親将が減ったのは、コロナで子ども大会が無い上、将棋をガチでやる子どもが減ってきたように思えて残念、、、

>>127
ブログをするのはもちろん自由だと思います「他人の子はもちろん、自分の子についてもプライバシーに配慮する」「他人の誹謗はしない」ぐらいの自己抑制ができていれば・・
有名な「父と子の素人将棋日記」は上手にぼかしたり、奨励会入会後はキッパリやめるなど見事だなと思います。

>>126
どうも情報ありがとう

>>127
＞ブログで何を書こうが個人の勝手ではないの？
「何を書こうが個人の勝手」とは思わない。まず、誹謗中傷脅迫など法律に抵触することは決してしてはいけない。つぎに、法律にひっかからなければ何やってもよいというわけではなく、所属するコミュニティの常識・慣習・モラル等を大きく逸脱することは避けるべき。ただし、これは所属するコミュニティから、自分は常識がないとかモラルがないとか思われて信用を失ったり、コミュニティから暗に陽にある種の「制裁」（信用を失うというのも暗の「制裁」）を受けるリスクを承知の上でなら「やるのは勝手」とは思う
「個人の勝手」とか「個人の自由」とかいう言葉はそれを唱えればなんでも許される魔法の言葉ではなく、他人の権利や自由を侵害しない範囲内での「個人の勝手」「個人の自由」。こういう当たり前のこと、小学校でも習うと思う
今の文脈ではブログで他人の悪口を書きまくるという話だったがそういうのは論外。節度をもってSNSを使用し将棋会を盛り上げるのであればそれはよいと思う

>>128
「父と子の素人将棋日記」は山本四段が自分の父が書いたと公表されてますね(公表前から推定されてましたが)。
現奨励会三段の某君の父君が書いていた「ガンバレ○○！」も応援したくなる内容でした。どちらも他人の悪口は見た覚えがありません

ブログで個人を特定できる他人の悪口を書いて公開する行為は名誉毀損ですね。もしそんな親将がいるのでしたら、責任を取っていただきたい。田舎育ちで陰険な性格だとしても人を陥れようとする行為は許せませんね。悪事を正当化する親が裁かれていない場合、成功した子どもがいずれ社会的制裁を受けることになりかねない。
他人の悪口をブログで書いていた将棋親はフェードアウトする前に公に謝罪すべきではないか？と個人的には思う。

北陸3県のボス猿同士の争いは一区切りついた！？
今後、将棋界のマイナスになるような行動は慎んでほしい、、、、

こうやって最悪の北國父が生き残るのか

対面だと言わないことをブログで書く人がなぜかいるよね。本当は逆で、自分しか読まない日記帳に誹謗中傷脅迫など何を書いても法律にはひっかからないし、周りに人がいない所で対面で悪口言っても(「公然と」の要件に該当しないので)名誉毀損にはならないが、ブログだと不特定多数の人が閲覧するのでよっぽど内容に注意しないといけない

>>131
>>124によれば富山父はポナンザの開発者の山本さんを名指しで公然と中傷していた可能性がある。ただ、名誉毀損罪は親告罪なので本人が訴える意思がないとけない。山本さんに知らせるか、成功した子どもへの影響を考えるなら娘の師匠に知らせるのもいいかもしれない
>>13, >>109によればプードル父は脅迫をしていた可能性がある。この場合、脅迫罪は親告罪ではないので、脅迫された人間の訴える意思があるなしにかかわらず、証拠とともに警察に通報すれば逮捕して起訴してくれる可能性がある。その場合、>>21のような児童虐待や、（親告罪のため本人に意思確認のもと）名誉毀損などの余罪を追及される可能性もある。

北国父についてはさらなる情報を求む。プードル父と、地元で修行するか遠征して修行するかの教育論で論争していたというレスと、こういう戦法をやっていてはプロになれない、のような技術論で論争していたというレスを読んだことはある。そういう教育論技術論的なものを越えて相手の人格否定のようなことを公然としていたらアウトだと思う

退会後に学生大会に参加しとらんね
将棋をやめちゃったんかな
奨励会に入ると将棋が嫌いになる子もいるっていうが、それなんかな、、、なんか寂しい気分

プードルってTwitterアカウント持ってる？
やたら羽生推しの

>>127
>>133
プードル父まだ将棋板に来てるのか、早く煩悩を断ち切って成仏してくれ

大病を患って指したくても泣く泣く休会せざるを得ないこともしばしばあった村山聖を
弟子にもっていた森ノブには、健康な体をもち指そうと思えばいつでも指せるのに
休会を繰り返す弟子はどう映っていたのだろうか

心の病気を患っていたかもしれませんよ。
あまり追い詰めずに、見守っていきましょう。

今月号の将棋世界に、森と山崎の対談載ってるんだけど
その中で森が興味深い話をしてる

｢最近は本人が奨励会を辞めると言ってるのに親が辞めるなと言うんです｣
｢最近辞めた子で、しばらくは将棋を見るのも嫌なのかと思ったら、ネットで将棋を教えると言うのでいい加減にせいと言った、学校で勉強するなり就職するなり一人前になってから将棋しろ｣

これどっちかは彼のことじゃないの？
両方か？
いくら弟子が多いとはいえこんなのが複数いるとなると森の心配も分かるが

奨励会試験を受けることや奨励会を退会することは本人の意思次第じゃないの？
もちろん子供の進路を親が決めている家もあるからなんともいえないが。医者とか。

奨励会でも親が子どもにプロ棋士にしたいという
親自身の夢や野望を投影してのっけちゃうパターンはよくあるってコーヤンも言ってた
だから弟子をとるときは子どもの才能はもちろん重要だけど
親と実家がまともで信頼できそうか
その子をサポートできそうかをまず見るって

>>140
オレもその記事読んでここに書きに来たら先に書かれてたw

>これどっちかは彼のことじゃないの？
>両方か？

｢最近は本人が奨励会を辞めると言ってるのに親が辞めるなと言うんです｣の方は
プードル親子以外にいないだろう、>>12とも完全一致

｢最近辞めた子で、しばらくは将棋を見るのも嫌なのかと思ったら、ネットで将棋を教えると言うのでいい加減にせいと言った、学校で勉強するなり就職するなり一人前になってから将棋しろ｣の方は、
去年11月に辞めた子が小規模大会を主催とかしていて、ツイッターでも自分がネット指導したらどのぐらい需要があるか、とかアンケートとっていたと思うのでそっちかな、と思う（プードルも同じようなことしようとしてたのかもしれないけど）

>>139
本当に心の病かは分からないが、以前のブログやツイッターからうかがい知れるプードル父の性格（よく発狂もしていた）からして、子どもに強烈なプレッシャー与えていたんだろうね

なにせ、プードルが最後に来た例会は、プードル父が一方的にライバル視して粘着している同学年の子が3級に昇級した例会で、それ以降プードルは例会に来ることはなかった

父親が以前から発狂して早く追いつけとかプレッシャーかけてたんだろうけど、手合いもつかない3級差になって心が折れたんだろうね、その相手の子は藤井聡太に次ぐ史上2番目の若さで初段になった子だから、研修会Dクラスの棋力の息子(>>16)にそういうスピードに追いつけとかいうのも酷な話だよね

毒親のせいで友人ができなかったとかもあるんかな？

>>145
>>21を見ると少なくとも地元では毒親のせいで友達いなそう

こういうのもみつけた（名前は「プードル」に置換）
47名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3e23-ZA70)2018/11/04(日) 13:15:47.36ID:YqGRgSrk0
他スレで以下のレス見かけた プードルパパはモンスター親だが子どもは純朴、というわけではなく
子どももちょっと問題ある性格なのかもしれない

317名無し名人2018/10/28(日) 10:58:31.83ID:yxEPR2Gf
>息子のプードル君に悪い影響がなければいいのだが。
もう手遅れかもしれんぞ。シングルファーザーの２人きりだからあの父親の影響を受けないことはないだろう。

２回目の例会の昼休憩と全対局終了後に、知り合ってまだ友達にもなっていないI上6級とO本6級に嫌がらせした話を
関係保護者伝えに聞いたぞ。子どもがじゃれあうようなのじゃなくて。

50名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-n0hs)2018/11/04(日) 14:15:46.97ID:BNuC4bLIa
>47
うわぁ。でもどっちも年上だよね。年上かつ棋力も上？の相手に嫌がらせするなんて、想像もつかない。

350名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-hNL7)2018/11/06(火) 17:41:48.53ID:ryYT3cmH0
>47 >50
たぶんそういう子は、常に自分が上の立場でしか人に接することができない子なんだと思う
本当は「お友達になりたい」という気持ちなんだろうけど、
対等の立場、年下の立場、棋力が下の立場等で人と接する接し方を知らず、
嫌がらせをして「自分の方が上だ」のように
マウントをとるような方法でしか接することができないんだろうな(もちろんマウント失敗だけど)
　
全方向にケンカ売るあのモンスター父のもとで育ってモンスター息子になってるんだろう

352名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-n0hs)2018/11/06(火) 17:46:22.85ID:ymP3mB9ba
>350
そうだとすると、言い方は悪いけど、典型的な田舎者だよね・・・。かつて農協などでやたらと見たタイプだわ。

>>139
>>144
↓これかな
778名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 737c-IPX/)2020/02/23(日) 14:11:49.18ID:GzcJ98jP0
>>561
真のギフテッドとハイアチーバーの関係って、ガンダムでいうところの
ニュータイプと強化人間の関係に似ているね

真のギフテッド/ニュータイプは自ら目覚めるが、
ハイアチーバー/強化人間は外部から押し付けられて強化される

ハイアチーバー/強化人間は一時的部分的に真のギフテッド/ニュータイプに
匹敵する力を得ることもあるが、真のギフテッド/ニュータイプにはやはりかなわず
人工的に強化された自分の存在意義に途中で気づいて不安定になる

あの人は今

2030年、竜王戦。それをテレビで見つめる男がいた。
かつて、奨励会員が参加しない小学生大会で優勝し、将来を嘱望されたプードルさんだ。
「あの頃は若かったですね（笑）」若き日を回想するプードルさんは、どこか寂しげだ。
「未だに夢を見ることがあるんですよ。王将戦で、僕がＹ先生相手にタイトルを奪冠する夢を」
プードルさんは、一方的にライバル視していた同学年のＹが順調に昇級すると、心が折れて奨励会休会を続けたが結局復帰することはなく、とつぜんの奨励会退会をした。
今はコロッケ屋を営む傍ら、ネット将棋教室を勤めている。ネット将棋教室の看板の文字は師匠の森信雄七段の手によるものだ。
「今日はどうされましたか？」。若狭湾から歩いて３分。
「コロッケ・プードル」の看板をくぐって中に入るとプードルさんの明るい声に迎えられた。
「去年の４月にオープンしました。看板の文字は師匠の森先生に書いていただいたものだし、開業に合わせてTwitterやテレビでも取り上げてもらった。
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
プードルさんは本当に嬉しそうに、僕たちに語ってくれた。
とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
かつて一方的にライバル視していたＹ八段の竜王戦挑戦について尋ねると…
「知ってます？あいつ小学生のとき俺に負けたことあるんですよ？」と、おどけ
「地方ハンデさえなければ…その気にさえなればあっという間に有段者なのに…歯がゆいですけど、先に7級退会したＮよりはマシですね」
「今はもう奨励会に未練はありません。今度はコロッケで日本一になれるよう、がんばるだけです！」
（写真）コロッケを手にするプードルさん

>>140の対談記事で
森｢最近は本人が奨励会を辞めると言ってるのに親が辞めるなと言うんです｣
のあとに
森「子どもは最後までやるのが格好悪いんでしょうね」
とも言っている。これは>>147の

>たぶんそういう子は、常に自分が上の立場でしか人に接することができない子なんだと思う
>本当は「お友達になりたい」という気持ちなんだろうけど、
>対等の立場、年下の立場、棋力が下の立場等で人と接する接し方を知らず、
>嫌がらせをして「自分の方が上だ」のように
>マウントをとるような方法でしか接することができないんだろうな(もちろんマウント失敗だけど)

ということとも一致してそう。同期入会の子たちはどんどん昇級していき
年下にも追い抜かれるなか、自分だけ6級でＢ落ちを繰り返していて、
自分が下の立場で人と接することが苦痛でできなかったんだろう

奨励会員が出てないとはいえその年の日本一に変わりはない。奨励会試験受けずにこちらにまわる子もいるからね。なので去年、一昨年、その前も日本一ではあると思う。

>>149
www大作ワロタ　プードルの行動やプードル父の過去の発言などが自然にピッタリはまってる

>>150
森信は人の性質を見抜く目はすごいからな
自分がどう見られているのかをすごく気にしている、とか、同世代格上相手に
うまく接することができない、おかしな行動をする、とか、自分が格好良く
見られるところでしか将棋を指したがらない、とか見抜いていたんだろう
記事になるから「最後までやるのが格好悪いんでしょうね」のような
マイルドな表現だけど、本当はもっとヒドイんだろうな

>>151
例えば、2020年度は山下、炭崎、花村、西村、國井、荒木、間が出場してないなかで
優勝しても日本一と言うのは無理があるだろう。他の年度も同様
（非奨励会員日本一は認める）
実際、プードルは奨励会では通用しなかったしね

プロが出場できないアマ名人戦やアマ竜王戦で優勝したからといって
プロを含めた日本一にはならないのと同様

415名無し名人2021/05/31(月) 09:04:45.38ID:FJ6wcIb/
>>388
奨励会員のため小学生名人戦に不参加だった小学生

2021年度　花村、長崎、華房
2020年度　山下、炭崎、花村、西村、國井、荒木、間
2019年度　鷹取、高坂、山下、間
2018年度　岩村、鷹取
2017年度　小窪、藤本、松本、鷹取、上田、市岡
2016年度　片山、吉池、堀内、新田
2015年度　北村、新田
2014年度　藤井、伊藤、村上、大中
2013年度　藤井、森本

漏れがあるかもしれないが、現在把握している範囲ではこんなところ

ならY下のいない時に優勝したS崎も日本一には無理があるのか？１番強いかはわからないが日本一ではあるように思う。倉敷低学年優勝した子も当時DかＥで低学年日本一の強さかは怪しかったが優勝は優勝だからな。

>>155
>ならY下のいない時に優勝したS崎も日本一には無理があるのか？

>>153で「他の年度も同様」と書いたように、それも無理があると思っている
（ちなみに、Y下以外にもT取とK坂も参加していない）

>優勝は優勝だからな。

誰も優勝したことを否定はしていない
>>153でも「（非奨励会員日本一は認める）」と認めている
たとえ研修会DクラスだろうがEクラスだろうが
優勝して非奨励会員日本一になったのは立派なことで誇っていい業績だと思う
けれども、「奨励会員の参加しない大会で優勝した」のを
「奨励会員も含めて日本一になった」と言うのは業績の水増し詐称だ

簡単な話だ、「奨励会員の参加しない大会で優勝した」は
「奨励会員も含めて日本一になった」を意味しない、それだけだ。
（優勝したことや非奨励会員日本一になったことは認めている）
間違ったこと言ってるか？

（対局したら勝つかもしれない、とか可能性の話はしないでくれよ
「奨励会員の参加しない大会で優勝した」ことから直ちに
「奨励会員も含めて日本一になった」と断定できるか、という話だからな）

ちなみに、昔テレビで↓のような話もあったようだね

384名無し名人2021/06/10(木) 11:54:53.70ID:fdqaNEPz
昭和時代の一般向きトリビア（これも死語）に
「中学生名人は最強の中学生ではない」
というのがあったね
本当に強い奴は中一から奨励会に入るからというネタ

当時は研修会が無かったこと、交通の便が悪かったことから
田舎の子は中学生で奨励会に行くということもそれなりにあった

「プロ目指すなら小学生名人なんか取ってちゃダメ」
そう言われるようになったのは昭和末期の60年代だったかと思う
その前は小学生名人は「鳴り物入り」扱いだった（昭和50年代以前）

よりにもよって同学年がかなりの強豪世代っぽいのがなんとも運がいいのか悪いのか

小学生名人は小学生将棋の日本一
プロ棋士を目指す小学生が奨励会入会前の目標にもなっている
倉敷王将戦低学年の部の全国優勝は、将棋を始めた低学年の子どもにとって憧れのタイトル
奨励会で通用する子の共通点は親が小学生大会の結果にあまり固執しないこと
親が大会結果に拘るタイプの場合、まだ早いのでは？というタイミングで突然奨励会を退会してしまうと聞いたことがある

>>159
目標というか、腕試しとか通過地点ってところかな
目標だと、プロを目指す子どもにとって志が低すぎると思う

その「目標」とかその下の「憧れの」とかは各人が決めることで
他人が決めることではないと思うね
プードル父はいまだに想像・妄想・願望と事実の区別がついてないのかな

奨励会員が参加しない大会でも優勝したのは誇っていい立派なこと、と
>>156も言っているのでそれで満足したらいいじゃん
実際に達成したことは「奨励会員が参加しない大会で優勝した」であり
それ以上でもそれ以下でもないよね。成し遂げていないことまで要求したらダメだよ
アマ名人戦やアマ竜王戦で優勝した人はアマ日本一を誇っているし誇っていいけど
プロも含めて日本一だなんて言っている人なんていないよ

過去の放送を見ても小学生日本一、と解説してるけどね。わざわざ『奨励会員を除く小学生日本一』なんて言ってないし言う必要もない。

奨励会成績で判断すると実力は研修会D2程度だったのかな。確かB1だったY下君に西日本大会で勝てたのが不思議。まあ短時間の一発勝負では番狂わせもあるか

>>163
放送でわざわざ「奨励会員を除く」って言う必要がないことに同意するが、
上の話の流れとしては、>>149で(人を小馬鹿にした内容はさておき)
「奨励会員が参加しない小学生大会で優勝し」と間違ったことは書いてないし
日本一がどうとかも一切言及していないにもかかわらず、
>>151が日本一がどうとか言い出したのがきっかけなんだよね
>>151も>>155も「日本一」を「奨励会員を除いて日本一」に置き換えても
うまく意味が通じないから反論が起こったわけ

反論は「放送での表現」に対してではなく、151や155やその文脈中での話に
対してなので、典型的な論点のすり替えだよね

けれども、今議論になっていることについて反論ができないから議論のすり替えが
起こるわけだし、「日本一」は「奨励会員を除いて日本一」を省略したもの、
ということで話が落ち着いたっぽい感じなのでこの話はこれでおしまいでいいと思う

それよりも、>>152と>>148
で言及されているプードル自身の性格がどうなのか、と
>>132の北陸３県ボス猿争いがどうなっているのかに興味がある

北国父は最近はおとなしくなっているのかな
富山父は自演しまくっていて今も頭おかしそう

世間の人はそもそも奨励会員を知らないから
奨励会員を除くって注意書きがあっても認識はされないよね
低学年の部であろうと、全国優勝という名目で地元の自治体に表彰されたり新聞に取材されたりスター扱いになるケースも少なくない
低学年の部とも書いていないし高学年を除くとかの注意書きもないのは意図的なのか疑問ではあったが

サッカーも若手育成が学校クラブから商業クラブになったように
説明されても理解できない話ではないんだがね・・・
あえて理解させないように話す人もいるからね

>>164
Ｂ１じゃないよ。奨励会試験一次に出ていたので。

>>170
Y下君は奨励会受験時B2でしたね。
Y下君を検索した際に2017年10月の某教室ブログに辿りつきました。テーブルマークのトーナメントでY下君に時間切れで負けたが「もし決勝の舞台で２人が対局できていたら、テーブルマークのどの会場の決勝戦よりも素晴らしい棋譜が残せたものと確信しています」だそうです。(決勝戦は切れ負けではなく秒読みだからという主張？)

上の話の流れになんかデジャヴ感あると思ったら、これか（以下で名前は置換）
論理的に反論できないと「憧れ」とか気持ち悪い願望垂れ流すところとか同一
プードル父は令和の前の時代の過去の栄光いつまで引きずってんだか

374名無し名人2019/12/15(日) 11:33:34.10ID:CP8n9PV/
Ｔ取、Ｙ下、Ｓ崎、Ｈ村のいない中で優勝しても小学生最強ではないだろう
「小学生名人＝小学生名人戦の優勝者≠小学生最強」

小6の小学生名人戦が終わってから奨励会入会するのが
普通だった昔とは時代がだいぶ変わった

375名無し名人2019/12/15(日) 12:26:58.58ID:+/FYkIcU
そういやプードルパパって相変わらず小学生名人だぞーって書き込み続けてるよな
奨励会は入会前のアマ大会の成績なんて話すような雰囲気じゃないのに

「さすが小学生名人」のような言葉は奨励会では
だいたい皮肉か小馬鹿にしたニュアンスで言われる
(実力を認めるときには入会前のアマ大会の成績を引き合いにださない)

377名無し名人2019/12/16(月) 09:52:06.40ID:3gmjX+gz
小5世代でもＹ下・Ｓ崎の次の三番手だし、年齢でも小4のＨ村が入って最年少でなくなった

378名無し名人2019/12/16(月) 19:02:43.54ID:He9QUy/a
小学生名人とは全国優勝者、小学生棋士であれば誰もが憧れる小学生最強の証だからな
運と実力を兼ね備えた天才
まだ小学5年。あと1年もすれば、トップを走っているかもしれないな

379名無し名人2019/12/16(月) 22:38:55.03ID:BwE3jmNr
はぁごくろーさま

プードル父、2019年から１年後に初段になれた？トップ走れた？誤差の範囲だと一目瞭然になった？

>あと1年もすれば、トップを走っているかもしれないな

296名無し名人2019/09/12(木) 15:26:37.04ID:Y42o8BIj
いまは6級でも一年後は初段かもしれない
まだ小学生で余裕あるからね

307名無し名人2019/09/18(水) 23:09:10.25ID:EDZXqxWM>>314
小4で小学生名人を獲得し結果を残した栄誉は永久に残る
数年後にはやっぱり世代最強ってことが証明されるかもしれない
低級のうちは誤差の範囲だってことが誰が見ても一目瞭然

314名無し名人2019/09/19(木) 09:59:03.14ID:7yxRb8Sa
>>307
パパ、未だ師匠の欄が空白ってどういうこと？

>>166
>>115にもあるようにプードル自身も問題行動しているようだからね
スマホ持ち込みってどのぐらいやってたんだろうね

奨励会試験の最終面接は3者面接にしてはどうか
今年入会するか分からないが親がやばいのがいるから
同世代の小中学生ではそれなりに有名だから分かる人には分かる
子どもへのプレッシャーのかけ方がまじ半端ない

>>175
親も色々ですね。例えばこんな方も
https://mobile.twitter.com/afe7f5c369f4473/status/922082424489570306
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>176
四年後名人戦で三位まで行くとは思ってなかったろうな。

>>177
その子、去年の奨励会試験で不合格になってたから、
以前どこかのスレで見たようにやはり小学生名人戦は
「有望株で奨励会に入れなかった残りの人たちで競う残念な大会」
になってるのかもね　>>157でも

＞「プロ目指すなら小学生名人なんか取ってちゃダメ」
＞そう言われるようになったのは昭和末期の60年代だったかと思う

とあるし

>>174
>>44によると、最低２回は持ち込んでるっぽい
それも氷山の一角で見つかってないのもたくさんあるんだろうね
奨励会入会前からもやってそう

>>115にあるように、負ければ相手に不正したとかイチャモンつけ、勝てば
勝ちは勝ちだ、とふんぞり返り、こっそり自分は隠れてスマホ持ち込む、という
＞他人を不正だと言うやつほど隙あれば自分が不正しようとしているのかも
そのまんま

持ち込んだのはちょうど見つかった２回のときだけ、と考えるのは
おひとよし過ぎるだろうとは思うね

やってたのかやってなかったのかは知らないけれど、
そのように誰も立証できない話になってしまうのを避けるために、その前段階である
「持ち込まない」というルールが最終防波堤として定められた
（そこから先は立証不可能だからそこを最終ラインとして問題にする、
換言すれば、そこを越えればその先は「区別できない」とみなす）のだから、
持ち込んだときにやってたと見なされても文句は言えないように思える
もちろん開き直るのは論外

棋士の平均年収はどれくらい？

イロイロあったな

>>181
「地方ハンデさえなければＹ君とは互角」
「１級も６級も大差ない、誤差の範囲」
も追加で

こういう人間になってはいけない、の見本だな

>>119>>122や125あたりの話もっと聞きたい

ageんな馬鹿

>>175
誰かの親ブログで二次のあとの面接は親も一緒で
最初から合格した前提で会費の納入方法の話からはじまったって読んだことある
むかしはそれらしい質疑もあったようだが現在は実質的な試験の一部としては運用されてないのではないか

なかなか忘れ去られない元会員さんのおとっつぁん

>>38
プードル父自身も、真に強い子が代表になれるシステムではない、とか
こんな選抜のしかたしているのは自分の県だけだ、とブログで県連盟を批判していた
プードルが代表になってからは言わなくなった
逆に、倉敷よりも代表人数が少なくてハイレベルだとか言うようになった
(おいおい、真に強い子が代表になれるシステムではない、と言ってたんじゃないのと思った)

(ちなみに、10人いるかいないかの県予選で代表になって小○で代表は快挙だ！
とかブログで書いてた。その同じ年度、もっと人数が多く将棋が盛んな都道府県で
同じ学年で代表になった子が３〜４人いたけどね)

私見だが、代表の人数がいたずらに多いとレベルは低くなるけれども、
代表が1人ではなく2人の方が>>38にあるような真の強豪が落とされることが
少なくなって(中間層以下はさておき)トップ争いはハイレベルになると思う

それと、他の都道府県で同じ選抜のしかたしているところがあると分かったあと、
批判した県連盟に謝罪するのかと思いきや、だから都道府県予選をもっと変えて
いかないといけないんだ、とかしれっと言うこと変えていて笑った
人(や団体)を公然と批判するなら自分の言うことに責任もてよ
主張の根拠をフィーリングで言うんじゃなくちゃんと調べて言えよ

自分の思いどおりにいかないところは常にまわりが悪いし
自分が間違ったこと言っていても「常に自分は正しいマン」

例会を休んだ回数は、連続３５回を含む計３８回
（前日までに休む連絡なしの不戦敗の回を含む）は
奨励会で今後破られることのない記録と思われる（珍記録好きにはたまらないだろう）

しかも、参加した回数は２７回なので休んだ期間の方が参加した期間より約半年も長い

（降級してないことが自慢の１つ(笑)で、対局から逃げないで
降級・強制退会になった人を見下しているのはどうかとは思う）

>>150
>>152
肥大化した自尊心により、こう見られたい自分（あるいは、こう見られるべき、
こう見られるはずだ、こう見られなくてはいけない、と考える自分）と
現実の自分とのあいだのギャップが大きくなりすぎて自縄自縛になったんだろう
（人にもよるが）自分を一番苦しめるのは自分自身だな

>>191
「真に強い子が代表になれるシステムではない」「他の都道府県を含め都道府県予選をもっと変えていかないといけない」と言っていた過去のプードル父と「勝ちは勝ちだろ」「優勝したことは誰も動かせない事実！」と言ってる現在のプードル父をバトルさせてみたいな、おぞましいもの見たさだが

制度についての生産的建設的で真摯な議論には決してならず、お互いに相手の属性を攻撃して罵詈雑言脅迫で罵り合ったり、現実とは甚だ乖離した自分の願望妄想を相手に押し付けるだけの、「声が大きいほうが勝ち」みたいなものになりそう

小学生スマホ名人（持ち込んだが使ってはいない）

実際、小学生名人に価値があったのって羽生世代くらいまでだよね

その羽生ですら先崎がいない小学生名人戦で優勝しただけだしな

言い訳名人

>>21
>>140
ゆたぼん目指そうとしたのかな

265名無し名人2021/09/11(土) 06:47:32.88ID:GxFkGEB9
>>250
森ノブ師匠に、ユーチユーバーについてアドバイスを求めたらしいぜ。

ユーチューバーは大悪手だろうな　森師匠ＧＪ
これまでブログやツイッターで悪口書き放題してたんだから、炎上する未来しか見えない

>>21
学校の勉強も地域の活動もさせてもらえなかったのか、可哀想だな
将棋以外なにもさせてもらえなくて、退会後はどうするんだろう
この人
https://horikuri.hatena
blog.com/entry/2020/07/07/060500
みたいになるのかな

>>176
この人、岩村スレでも話題になってた

底辺が一瞬だけ夢を見た後、また底辺に帰っていったんだな

プードル

581名無し名人2021/10/21(木) 09:20:05.76ID:9YfswkJH>582>594>602
でもハタチンは師匠いなくていい派だけど
一時的に師匠不在でも奨励会に入れるという制度があったのに
師匠なしで奨励会に入って、師匠不在の間においたしまくって
師匠なし入会制度を潰した子については何も思わなかったのかね

584名無し名人2021/10/21(木) 11:22:59.23ID:9YfswkJH>590>602
自分はあれはおいたしてることに関する苦情の持って行きどころがなかった（親しかないが親もモンペア）だったのが問題だったと思ってる
誰が責任持って注意なりなんなりするんだ？ってことにもなる、当然奨励会幹事は注意するだろうけど個人的に関わるわけにもいかないだろう

602名無し名人2021/10/21(木) 13:49:25.47ID:7zrE9UxL>613>617
>581
>584
t●yくんか。退会してたんだな
奨励会をウォッチしてない俺にもあの父子の良くない話は聞こえてきたからなあ。親のSNSも痛々しかったし

森下だったか連盟の理事かそれに近いベテラン棋士が見かねて師匠になりましょうかと提案したが親が突っぱねたとも聞いた
あれ、あの父子にガツンと言える師匠や地元の指導員がいたら展開は全然違ってたと思うんだよな
プロ入りは無理だったとしても、もう少し円満な愛棋家人生を送れたんじゃないかと

613名無し名人2021/10/21(木) 14:46:52.25ID:BoBWypYr
>602
うわー、森下か誰か良い人すぎ！！
しかしその父子はよほどだったんだね。
申し出を受けていれば違った人生だったろうに。

最初に師匠がつかなかった時点でいろいろあったんだろうね。
そういう意味での強運も必要なんだな。

617名無し名人2021/10/21(木) 16:47:48.69ID:5SJd0bXp>618>620
>602
師匠探しで困ってる子の世話をよくしている久保が師匠に名乗り出たという話もあった
それを親父が永世持ち棋士じゃないと嫌だと拒否したとか
それはあの見えっぱりの親父本人の弁らしいので眉唾だが
最終的には森信先生が師匠になってくれたんだが結局長い休会の末に退会しちゃったよ

619名無し名人2021/10/21(木) 17:07:36.22ID:8OyQbufK>628
>618
横から失礼
長期休会は途中からは本人がもうやれないのに退会手続きをとらなかっただけだと思う
父親のツイみてたら、例会に出るつもりで大阪のホテルに前泊したけど
結局例会に出ずに帰ったとかあったみたいだし
父親が相当プレッシャーかけてたんじゃないのかね

620名無し名人2021/10/21(木) 17:50:24.19ID:9YfswkJH>628>643
>617
将棋世界の師弟で、森が「本人は将棋やめたいと言ってるのに親が辞めさせない」という話してたけど
それは彼のことだったと思うわ

退会後は、プロ棋士なんて頑張って目指すほど価値ある職業じゃない、と言って
「手の届かないブドウは酸っぱい」論法を展開しているもよう

そうでもしないとちっぽけな自尊心を保てないが、
そのことによって多くの人にケンカ売っていることに気付いていない

ソースは？

>>167
富山父の娘が24でソフト指し繰り返していたこと濃厚疑惑で娘スレがプチ炎上中
富山父が必死に自演してアクロバティック擁護しまくっている

>>207
どっかのスレで、プードル退会が話題になっていたときに、
いきなり「プロ棋士がそんなに偉いのか」「プロ棋士の平均年収はいくらだ」とか
絡んできたやつがいたが、それもプードル父だったんだろうな

>>209
あれはほっしーからのとばっちりの言いがかりだからな…

読んだけどモロ真っ黒
あからさまな自演も隠さないスタイル

>>211
富山父、こんなところにまで来るな

本人だが

教室案内 | 福井子供将棋教室(β6.5)って閉鎖したの？

息子は将棋やめて平穏な心を持てるようになるといいな
将棋は長く楽しめるゲームだしアマとして活躍するも良し趣味で楽しむも良し
奨励会で自分より将棋の強い人達に出会ったことが謙虚さを学ぶきっかけになれば良いけど

本名がおもいだせない

なんやねんそれ