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岩村・鷹取・山下 (3) ->画像>6枚
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岩村二段(中2・8/2〜)14勝10敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●
鷹取初段(小6・1/5〜)19勝30敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○○●
山下初段(小6・10/17〜)5勝8敗
●○●●○●○●○●●○●
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
21世紀生まれ世代ノルマ達成タイムテーブル
小5・6月 3級
小5・9月 2級
小5・3月 1級
小6・6月 初段
小6・2月 二段
中1・10月 三段
中2・10月 四段
中3・2月 全棋士参加一般棋戦優勝
藤井時代
中2の10月プロ 藤井の永遠のライバル
中3の4月プロ タイトル20期クラス
中3の10月プロ タイトル10期クラス
高1の4月プロ タイトル5期クラス
高1の10月プロ タイトル1期クラス
高2の4月プロ 藤井の思い出挑戦者
高2の10月プロ A級棋士候補
目標は
小学生 二段
中学生 六段 (全棋士参加一般棋戦優勝)
高校生 八段 (タイトル二冠)
史上最強棋士の藤井が君臨する今の時代に
たとえ中3の10月プロが現れても藤井からタイトルを強奪するのは無理
無冠で棋士人生を終えるよ
プロ入り予想
岩村 高3の10月
鷹取 高3の4月
山下 高2の10月
10年後
名人
藤井聡太(28)
A級
渡辺明(46)
佐藤天彦(42)
豊島(40)
菅井(38)
永瀬(38)
斎藤慎太郎(37)
千田(36)
佐々木勇気(36)
近藤(34)
増田(32)
B級1組
佐藤康光(60)
羽生(59)
三浦(56)
久保(54)
広瀬(43)
稲葉(42)
中村太地(42)
糸谷(41)
澤田(38)
石井(38)
高見(37)
大橋(37)
佐々木大地(35)
10年前
名人
羽生(40)
A級
高橋(50)
谷川(48)
森内(40)
丸山(40)
郷田(40)
藤井猛(40)
三浦(37)
木村(37)
久保(35)
ナベ(26)
B1
中村修(48)
井上(47)
中田宏(46)
豊川(44)
杉本(42)
佐藤康(41)
畠山鎮(41)
屋敷(39)
深浦(39)
行方(37)
鈴木(36)
松尾(31)
山崎(30)
20年前
名人
丸山(30)
A
加藤(61)
青野(48)
田中寅(43)
谷川(38)
島(38)
森下(34)
佐藤康(31)
羽生(30)
森内(30)
先崎(30)
B1
森けい(54)
中原(53)
桐山(53)
小林健(44)
福崎(41)
高橋(40)
神谷(39)
中村修(38)
南(37)
井上(37)
郷田(30)
藤井猛(30)
三浦(27)
岩村凛太朗(2006年7月31日?)
6級入会:2017年09月18日(小5)11歳1か月
5級昇級:2017年11月03日(小5)11歳3か月
4級昇級:2017年12月02日(小5)11歳4か月
3級昇級:2018年01月27日(小5)11歳5か月
2級昇級:2018年03月21日(小5)11歳7か月
1級昇級:2018年07月15日(小6)11歳11か月
初段昇段:2019年01月06日(小6)12歳5か月
二段昇段:2020年08月02日(中2)14歳0か月(#)
(#)ただし、コロナの影響のため本来より1ヶ月遅く実施された例会での昇段
鷹取尚弥 2007年4月24日
6級入会:2016年09月22日(小3)9歳4か月
5級昇級:2017年09月17日(小4)10歳4か月
4級昇級:2017年11月19日(小4)10歳6か月
3級昇級:2018年08月03日(小5)11歳3か月
2級昇級:2018年11月03日(小5)11歳6か月
1級昇級:2019年08月16日(小6)12歳3か月
初段昇段:2020年01月05日(小6)12歳8か月
山下数毅 2008年6月3日
6級入会:2018年09月22日(小4)10歳3か月
5級昇級:2018年12月24日(小4)10歳6か月
4級昇級:2019年03月02日(小4)10歳8か月
3級昇級:2019年12月07日(小5)11歳6か月
2級昇級:2020年02月16日(小5)11歳8か月
1級昇級:2020年08月21日(小6)12歳2か月(##)
初段昇段:2020年10月17日(小6)12歳4か月(###)
(##)ただし、コロナの影響のため本来より1ヶ月半遅く実施された例会での昇級
(###)ただし、コロナの影響のため本来より半月遅く実施された例会での昇段
藤井聡太 2002年7月19日
6級入会:2012年09月22日(小4)10歳2か月
5級昇級:2012年11月10日(小4)10歳3か月
4級昇級:2013年05月05日(小5)10歳9か月
3級昇級:2013年06月03日(小5)10歳10か月
2級昇級:2013年09月15日(小5)11歳1ヵ月
1級昇級:2014年03月17日(小5)11歳7か月
初段昇段:2014年06月21日(小6)11歳11か月
ニ段昇段:2015年02月28日(小6)12歳7か月
三段昇段:2015年10月18日(中1)13歳2か月
四段昇段:2016年10月01日(中2)14歳2か月
佐々木勇気 1994年8月5日
6級入会:2004年09月 日(小4)10歳1か月
5級昇級:2005年01月 日(小4)10歳5か月
4級昇級:2005年06月 日(小5)10歳10か月
3級昇級:2005年09月 日(小5)11歳1か月
2級昇級:2005年11月 日(小5)11歳3か月
1級昇級:2006年10月 日(小6)12歳2か月
初段昇段:2007年04月 日(中1)12歳8か月
ニ段昇段:2007年06月 日(中1)12歳10か月
三段昇段:2008年04月19日(中2)13歳8か月
四段昇段:2010年10月 1日(高1)16歳1か月
豊島将之 1990年4月30日
6級入会:1999年09月 日(小3)9歳4か月
5級昇級:2000年02月 日(小3)9歳9か月
4級昇級:2000年05月 日(小4)10歳0か月
3級昇級:2001年01月 日(小4)10歳8か月
2級昇級:2001年05月 日(小5)11歳0か月
1級昇級:2001年09月 日(小5)11歳4か月
初段昇段:2003年02月 日(小6)12歳9か月
ニ段昇段:2003年09月 日(中1)13歳4か月
三段昇段:2004年04月 日(中2)13歳11か月
四段昇段:2007年04月01日(高2)16歳11か月
奨励会・三段リーグ・フリークラスのスレがあんまりにもレベル低すぎるから
独立して立てたスレなのに
見る目ないおじさんが参入してきて臭い自己主張してるのが笑える
見る目ないおじさんは勝負の世界をペロンしているから痛々しい
岩村二段(中2・8/2〜)14勝10敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●
増田と岩村の出世ペース比較
6級 小5・9月(4ヶ月) 小5・9月(2ヶ月)
5級 小5・1月(1ヶ月) 小5・11月(1ヶ月)
4級 小5・2月(4ヶ月) 小5・12月(1ヶ月)
3級 小6・6月(3ヶ月) 小5・1月(2ヶ月)
2級 小6・9月(4ヶ月) 小5・3月(4ヶ月)
1級 小6・1月(12ヶ月) 小6・7月(6ヶ月)
初段 中1・1月(7ヶ月) 小6・1月(19ヶ月)
ニ段 中2・8月(6ヶ月) 中2・8月
三段 中2・2月(32ヶ月)
四段 高2・10月
山下初段(小6・10/17〜)5勝8敗
●○●●○●○●○●●○●
佐々木勇気と山下の出世ペース比較
6級 小4・9月(4ヶ月) 小4・9月(3ヶ月)
5級 小4・1月(5ヶ月) 小4・12月(3ヶ月)
4級 小5・6月(3ヶ月) 小4・3月(9ヶ月)
3級 小5・9月(2ヶ月) 小5・12月(2ヶ月)
2級 小5・11月(11ヶ月) 小5・2月(6ヶ月)
1級 小6・10月(6ヶ月) 小6・8月(2ヶ月)
初段 中1・4月(2ヶ月) 小6・10月
ニ段 中1・6月(10ヶ月)
三段 中2・4月(30ヶ月)
四段 高1・10月
10月以降の成績による関東二段序列
1 宮原19 10勝4敗
2 村上17 9勝5敗
3 森田23 6勝4敗
4 増田20 8勝6敗
5 岩村14 8勝6敗
6 鈴木19 7勝7敗
7 滝口22 6勝6敗
8 山城18 7勝7敗
9 古井16 7勝7敗
10 吉池15 6勝8敗
11 北村16 6勝8敗
12 藤原19 6勝8敗
岩村2連勝でいいとこどり10勝5敗。
そうはいっても、ここから4連勝は厳しい。
それは、岩村・鷹取・山下スレで花村スレタイに加えないの?花村花村スレタイに入れようぜ
花村とまらんな花村も花村も、とか言うウザい奴や炭崎炭崎言うやつに
迷惑感じている人が相当数いたために作られた隔離スレ
専用スレを用意したから花村炭崎の話題はそっちでしてね、っていう
(長崎は人数合わせのために入れられた)
岩村二段(中2・8/2〜)16勝10敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○
鷹取初段(小6・1/5〜)19勝32敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○○●●●
山下初段(小6・10/17〜)5勝10敗
●○●●○●○●○●●○●●●
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
今の時代は中学生棋士ギリギリクリアくらいじゃ
史上最強棋士藤井のライバルには到底なれない
岩村二段(中2・8/2〜)16勝10敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○
鷹取初段(小6・1/5〜)20勝33敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○○●●●○●
山下初段(小6・10/17〜)6勝11敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
山下初段(小6・10/17〜)6勝11敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○
佐々木勇気と山下の出世ペース比較
6級 小4・9月(4ヶ月) 小4・9月(3ヶ月)
5級 小4・1月(5ヶ月) 小4・12月(3ヶ月)
4級 小5・6月(3ヶ月) 小4・3月(9ヶ月)
3級 小5・9月(2ヶ月) 小5・12月(2ヶ月)
2級 小5・11月(11ヶ月) 小5・2月(6ヶ月)
1級 小6・10月(6ヶ月) 小6・8月(2ヶ月)
初段 中1・4月(2ヶ月) 小6・10月
ニ段 中1・6月(10ヶ月)
三段 中2・4月(30ヶ月)
四段 高1・10月
岩村二段(中2・8/2〜)16勝10敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○??
鷹取初段(小6・1/5〜)20勝33敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○○●●●○●○●
山下初段(小6・10/17〜)6勝11敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
中学生で71勝した藤井
中学生でレーティング1800に到達した藤井
藤井のライバルになりたいなら
小学生で 二段
中学生で 六段
高校生で 八段
まずは小学生二段をクリアする奴がいたら期待してみる
それからコケるかもしれんが
兎にも角にも小学生でどこまで勝ちまくれるかが勝負よ
将棋の世界では小4の9月からはお客様ではないんだよ
小学2年で6級が誕生したら面白くなるよね
ツネちゃん
藤井のライバルになれる次世代の天才か現れるか否かは
奨励会新人の年齢と成績見たらまあわかるわな
岩村・鷹取・山下は不合格
岩村二段(中2・8/2〜)17勝11敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●
鷹取初段(小6・1/5〜)20勝33敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○○●●●○●
山下初段(小6・10/17〜)6勝11敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
岩村二段(中2・8/2〜)14勝10敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○●
増田と岩村の出世ペース比較
6級 小5・9月(4ヶ月) 小5・9月(2ヶ月)
5級 小5・1月(1ヶ月) 小5・11月(1ヶ月)
4級 小5・2月(4ヶ月) 小5・12月(1ヶ月)
3級 小6・6月(3ヶ月) 小5・1月(2ヶ月)
2級 小6・9月(4ヶ月) 小5・3月(4ヶ月)
1級 小6・1月(12ヶ月) 小6・7月(6ヶ月)
初段 中1・1月(7ヶ月) 小6・1月(19ヶ月)
ニ段 中2・8月(6ヶ月) 中2・8月
三段 中2・2月(32ヶ月)
四段 高2・10月
岩村の2021年度上期の三段リーグ参加が消滅しました
この3人はよくて豊島レベル、悪くて勇気レベル
藤井君と比較したら論外のレベル
岩村二段(中2・8/2〜)17勝11敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●
鷹取初段(小6・1/5〜)20勝33敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○○●●●○●
山下初段(小6・10/17〜)6勝11敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
横からごめんなさい
底辺じじい 死ね ザコとか
本人が毎日言われているからここで憂さ晴らししてるんだよね
可哀想
小窪っていうのが14歳で二段なんだけどなんで誰も注目しないんだ
中3の吉池二段・藤本初段世代だからでしょ
藤本を抜いて吉池と並んだな
>>62 達成不可能なのはノルマとは言わないぞアホ
>>1 この三人って伊藤匠レベルまでいけたら成功たん?
苦しんでるけど藤井より下の8学年で3人の天才なのは間違いない
藤井の上の8学年もタレント不足だな
1994〜2001世代
藤井は運が良すぎる
神様がめんどくさいから
まとめて一人にしたんでしょう
>>70 羽生も1975年の久保を最後に1984年の渡辺までゴミしかいないから運がよかった
吉池と共倒れで4月からも対戦するのが一番嫌なパターン
岩村が10月からの三段リーグに間に合わなかったらさすがに笑う
岩村も関東二段内で少しずつ序列上がってるんだけど
4勝2敗で3月末終了ならまた厳しい半年になる
>>61 将棋世界の奨励会成績のページでは15歳になってる
将来の山崎、阿久津、橋下って感じかな
それでもいい方か
岩村二段(中2・8/2〜)17勝11敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●
増田と岩村の出世ペース比較
6級 小5・9月(4ヶ月) 小5・9月(2ヶ月)
5級 小5・1月(1ヶ月) 小5・11月(1ヶ月)
4級 小5・2月(4ヶ月) 小5・12月(1ヶ月)
3級 小6・6月(3ヶ月) 小5・1月(2ヶ月)
2級 小6・9月(4ヶ月) 小5・3月(4ヶ月)
1級 小6・1月(12ヶ月) 小6・7月(6ヶ月)
初段 中1・1月(7ヶ月) 小6・1月(19ヶ月)
ニ段 中2・8月(6ヶ月) 中2・8月
三段 中2・2月(32ヶ月)
四段 高2・10月
山下の小学生二段は消滅
岩村は残り5連勝のみ 1敗でもしたらその時点でアウト
鷹取は・・・うん
鷹取は岩村の記録した8月までは余裕があるとも言えるな
岩村の一年前と今の鷹取
岩村初段 (小6・1/6〜) 29勝24敗
●○●●○●●○○○○○○●○
●○○○●○●●○●○○●○○
●○●○●●●○●●○○●○○
○●○●●○●○
鷹取初段 (小6・1/5〜) 20勝33敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○○●●●○●
初段まで
岩村 .709
鷹取 .541
入会時2学年違うとはいえこの差は圧倒的
そ〜れやったあやったあまたやったあ
94がやったあまたやったあ
阪急電車ではよ帰れ〜
2例会連続2連勝による4連勝があれば乗ってくるんだが厳しいな
岩村二段(中2・8/2〜)17勝11敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●
鷹取初段(小6・1/5〜)20勝35敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○○●●●○●●●
山下初段(小6・10/17〜)7勝12敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
岩村は後少し伸びれば三段いけそうって感じだが
鷹取は完全に初段で沼ってるな
鷹取も山下ももうちょい勝率上がらないと盛り上がれんなあ
山下は最初よりかは白星付きだしてるからまあ
鷹取は完全に伸び悩んでるね
生垣寛が三段昇段したことで判明
11/29の生垣鷹取戦は両者○になってるけど鷹取の方が●ですね
鷹取君って去年の10月についたBを消せてないってことかな?
連盟のサイトにA復帰が載ってないね
おそらく載せ忘れだろう
岩村二段(中2・8/2〜)18勝12敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
鷹取初段(小6・1/5〜)20勝35敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●○○●●
●○○●●●○●●●
山下初段(小6・10/17〜)7勝12敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
岩村二段・中2 (中2・8/2〜) 18勝12敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
増田と岩村の出世ペース比較
6級 小5・9月(4ヶ月) 小5・9月(2ヶ月)
5級 小5・1月(1ヶ月) 小5・11月(1ヶ月)
4級 小5・2月(4ヶ月) 小5・12月(1ヶ月)
3級 小6・6月(3ヶ月) 小5・1月(2ヶ月)
2級 小6・9月(4ヶ月) 小5・3月(4ヶ月)
1級 小6・1月(12ヶ月) 小6・7月(6ヶ月)
初段 中1・1月(7ヶ月) 小6・1月(19ヶ月)
ニ段 中2・8月(6ヶ月) 中2・8月
三段 中2・2月(32ヶ月)
四段 高2・10月
山下初段・小6 (小6・10/17〜) 7勝12敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○
佐々木勇気と山下の出世ペース比較
6級 小4・9月(4ヶ月) 小4・9月(3ヶ月)
5級 小4・1月(5ヶ月) 小4・12月(3ヶ月)
4級 小5・6月(3ヶ月) 小4・3月(9ヶ月)
3級 小5・9月(2ヶ月) 小5・12月(2ヶ月)
2級 小5・11月(11ヶ月) 小5・2月(6ヶ月)
1級 小6・10月(6ヶ月) 小6・8月(2ヶ月)
初段 中1・4月(2ヶ月) 小6・10月
ニ段 中1・6月(10ヶ月)
三段 中2・4月(30ヶ月)
四段 高1・10月
岩村二段・中2 (中2・8/2〜) 18勝12敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
増田と岩村の出世ペース比較
6級 小5・9月(4ヶ月) 小5・9月(2ヶ月)
5級 小5・1月(1ヶ月) 小5・11月(1ヶ月)
4級 小5・2月(4ヶ月) 小5・12月(1ヶ月)
3級 小6・6月(3ヶ月) 小5・1月(2ヶ月)
2級 小6・9月(4ヶ月) 小5・3月(4ヶ月)
1級 小6・1月(12ヶ月) 小6・7月(6ヶ月)
初段 中1・1月(7ヶ月) 小6・1月(19ヶ月)
ニ段 中2・8月(6ヶ月) 中2・8月
三段 中2・2月(32ヶ月)
四段 高2・10月
山下初段・小6 (小6・10/17〜) 7勝12敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○
佐々木勇気と山下の出世ペース比較
6級 小4・9月(4ヶ月) 小4・9月(3ヶ月)
5級 小4・1月(5ヶ月) 小4・12月(3ヶ月)
4級 小5・6月(3ヶ月) 小4・3月(9ヶ月)
3級 小5・9月(2ヶ月) 小5・12月(2ヶ月)
2級 小5・11月(11ヶ月) 小5・2月(6ヶ月)
1級 小6・10月(6ヶ月) 小6・8月(2ヶ月)
初段 中1・4月(2ヶ月) 小6・10月
ニ段 中1・6月(10ヶ月)
三段 中2・4月(30ヶ月)
四段 高1・10月
岩村が不戦敗って何があったんだ?
2局目に帰るとかよほどのことだよな
岩村これで完全に終わったな
体調不良か親が急病とかか?
>>121 超大切な対局をキャンセルほどの急病なら、ただちに命に関わるようなものじゃ
もしくは交通事故とか
親が急病でも子供の将来かかってたら呼び戻されないだろうから本人だろうが極度の緊張による体調不良だとしたら先行きは怪しい
>>123 親想いの子供なら連絡あれば飛んでいくと思うぞ
>>124 死ぬか生きるかじゃなかったら親が呼ばないと思う
>>124 普通の急病程度なら、身内は対局が終わる時間まで連絡しないだろ
対局中に連絡するのはよほど緊急性がある事態ってことだよ
本人の体調不良とかの方が可能性が高いと思うけどね
このご時世だから急な発熱とかあればアウトでしょ
>>125 そうだね
命に関わらないようなことなら対局が終わるまでは連絡しないわ
村上は例会前の検温、岩村は昼休明けの検温で引っかかったのかな
あるのか知らんが
対局15分前だったら不戦敗にしないってなってるけど、検温って直前にやるもの?
それか対局中に具合が悪くなったと
https://www.shogi.or.jp/news/2020/05/6_28.html 岩村は今後が順調としても、中学生棋士チャレンジは三段リーグ1期だけか
>>134 振り飛車党だし高校生棋士も無理そうだね
まさか増田以下になるとは
>>137 圧倒的に勇気 第二の羽生とも言われてたな
奨励会時代の期待値は、勇気、豊島、山崎は別格だったよね
もちろん、奨励会時代の藤井や羽生はさらに期待度が高かったけど
>>107を反映して修正
岩村二段(中2・8/2〜)18勝12敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
鷹取初段(小6・1/5〜)19勝36敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●
山下初段(小6・10/17〜)7勝12敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
岩村は普段の勝率は高いがここぞという時に弱い
一方、鷹取は普段の勝率は低いがここぞという時に強い
昇段級戦の成績
岩村 7勝5敗 勝率.583 , 鷹取 6勝1敗 勝率.857
負ければB落ち局の成績
岩村 0勝0敗 勝率--- , 鷹取 6勝2敗 勝率.750
初段昇段までの成績
岩村 61勝25敗 勝率.709 , 鷹取 125勝106敗 勝率.541
通算成績
岩村 122勝67敗 勝率.646 , 鷹取 144勝142敗 勝率.503
よく見ると山下は2月最初の例会の1局目の負けで入会後初の4連敗を喫したようだ
4連敗以上の回数
岩村(小5入会〜中2現在) なし
鷹取(小3入会〜中1現在) 4連敗3回、5連敗2回、6連敗1回、8連敗1回
( (小4夏〜中1現在) 4連敗2回、5連敗2回、6連敗1回、8連敗1回)
山下(小4入会〜小6現在) 4連敗1回
炭崎(小5入会〜小6現在) 4連敗1回、6連敗1回
花村(小4入会〜小5現在) 4連敗2回
(鷹取の小3入会からの1年間を入れると比較しにくいかもしれないので小4夏以降も載せた)
10年後
名人
藤井聡太(28)
A級
渡辺明(46)
広瀬(44)
佐藤天彦(43)
糸谷(42)
豊島(40)
菅井(38)
永瀬(38)
斎藤慎太郎(37)
千田(36)
近藤(34)
B級1組
佐藤康光(61)
羽生(60)
郷田(59)
三浦(57)
久保(55)
稲葉(42)
中村太地(42)
澤田(39)
大橋(38)
高見(37)
佐々木勇気(36)
佐々木大地(35)
増田(33)
20年後
名人
藤井聡太(38)
A級
渡辺明(56)
広瀬(54)
佐藤天彦(53)
糸谷(52)
豊島(50)
菅井(48)
永瀬(48)
斎藤慎太郎(47)
近藤(44)
増田(43)
20年後
名人
藤井聡太(38)
A級
渡辺明(56)
広瀬(54)
佐藤天彦(53)
糸谷(52)
豊島(50)
菅井(48)
永瀬(48)
斎藤慎太郎(47)
近藤(44)
増田(43)
ありそうで笑える
>>152 近藤でも23歳でB1だし、小学生初段ならそのちょっと上くらいやってくれやってことだ
3人のうち一人でいいから
近藤みたいな超レアケースを三人に一人レベルで望むな
20年後なら山下はA級にいるだろうな
糸谷みたいな感じかも知れない
クルマの運転ではかもしれない運転は必要だが
勝負の世界でかもしれないの語句を使うのは見る目がない痛い人
小学校初段って今まで豊島と藤井聡太だけだろ
3人固まってるから目立たないけど実はこの3人ってすごいよな
ふざけるな
藤井時代では小学生二段にならないと話にならないんだよ
カスではないけど現時点で増田や佐々木勇気以下なのは事実
>>161 この3人は小学生初段の価値を暴落させるんだろう
勇気があれやこれやの価値を暴落させたように
小学生初段に価値はない
価値があるのさ小学生二段のみ
21世紀生まれ世代ノルマ達成タイムテーブル
小5・6月 3級
小5・9月 2級
小5・3月 1級
小6・6月 初段
小6・2月 二段
中1・10月 三段
中2・10月 四段
中3・2月 全棋士参加一般棋戦優勝
藤井時代
中2の10月プロ 藤井の永遠のライバル
中3の4月プロ タイトル10期クラス
中3の10月プロ タイトル5期クラス
高1の4月プロ タイトル1期クラス
高1の10月プロ 藤井の思い出挑戦者
高2の4月プロ A級棋士候補
目標は
小学生 二段
中学生 六段 (全棋士参加一般棋戦優勝)
高校生 八段 (タイトル二冠)
中2の10月プロや中3の4月プロが現れない限り
藤井は20歳くらいで八冠になり45歳くらいまで八冠をキープする
藤井時代
中2の10月プロ 藤井の永遠のライバル
中3の4月プロ タイトル5期クラス
中3の10月プロ タイトル1期クラス
高1の4月プロ 藤井への挑戦者常連
高1の10月プロ A級棋士候補
一昨日の朝日夕刊で知ったが囲碁界で天才少年がいるらしいな
昨年6月に小1で院生になった藤田くん(井山が小3、一力が小2)
指導してる吉川三段によると「井山祐太名人の小1当時より強い」とのこと
佐田七段「このまえ二子でガチでやって負けました」
>>174 >>175 わざわざ自演すんなよくっせえから
岩村二段(中2・8/2〜)18勝12敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
??
鷹取初段(小6・1/5〜)20勝37敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●
山下初段(小6・10/17〜)8勝13敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
岩村二段(中2・8/2〜)18勝12敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
鷹取初段(小6・1/5〜)20勝37敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●
山下初段(小6・10/17〜)8勝13敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
岩村二段(中2・8/2〜)20勝12敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
○○
鷹取初段(小6・1/5〜)20勝37敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●
山下初段(小6・10/17〜)8勝13敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
関東関西の差はあるけど初段以降の勝率は岩村くんがダンゼン良いね
小窪碧が14歳で二段昇段後もさらに5連勝中
次の三段リーグには間に合わないか
>>83にもあるけど、将棋世界で去年の8月第2例会の成績表で小窪は15歳と載っているので
半年前にはすでに15歳になっている
>>191 今月残ってる例会は21日だけだから、このまま連勝が続いても8連勝は高校入学後。
>>193 誕生日を知らないから、まだ14歳の可能性を否定できない。たぶん単純な年齢更新漏れだが。
岩村二段(中2・8/2〜)20勝12敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
○○
鷹取初段(小6・1/5〜)21勝38敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●
山下初段(小6・10/17〜)9勝14敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
>>197 それは知ってる。だが、3/23〜4/1の生まれなら、まだ14歳。
>>199 そうだとしても、そうじゃないとしても
14歳で3段昇段はもうないのだから
どうでもいいんじゃないの
>>199 他の人も書いてたけど、将棋世界では15歳ってなってるよ
私が確認できるのは10月号以降だけど
ゴメンなさい( ; ; )
昨日でしたか今見ましたよ
岩村二段(中2・8/2〜)21勝13敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
○○●○
鷹取初段(小6・1/5〜)21勝38敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●
山下初段(小6・10/17〜)9勝14敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○
藤井初段(小6・6/21〜)17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段(小6・2/28〜)19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段(中1・10/18〜)13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
吉池も残留で岩村には厳しい展開
小窪がもたついたりしたら更に岩村にとっては厳しくなる
その程度を厳しい言ってたら一生上がれんだろ
レベルアップしなきゃどのみち三段リーグは抜けられないし
そいつらよりこっから成長が遅いと?
炭崎の勢いが止まらないから、一気にごぼう抜きもあり得る
山下くん小6初段
炭崎くん小61級
國井くん小64級
荒木くん小64級
白石くん小65級
すごいね 間世代くるかもな
>>213 小学生で初段に上がらないと話にならん
藤井は小学生で二段だぞ
>>215 一軍にいなくても清宮世代で通じるのと同じやろ
>>209 まあ鷹取山下もしばらく初段から抜けられそうにないな
山下も今の鷹取に連敗する時点で話にならん
>>213 勢いあるって言っても小学生の頃の岩村と比べたらカスみたいなスピードだけどな
>>217 新年度の時期だが、実は、来月からの新学年で
スレタイ3人以外の有段者は全員高校生以上で中学生以下の有段者はスレタイ3人のみ
炭崎は小5のとき6級で負け越しで昇級なしのところ小6でだいぶ成長した感はある
だが、本当に有望ならそもそも小学生で初段二段になってるという意見もその通りだと思う
花村も小4のとき6級で負け越しで昇級なしのところ小5で成長した
(だがスレタイ3人の「小5で2級」には届かなかった)
>>221 小窪と藤本は初段で滞留していたから、山下入品から小窪昇段までの間も同じ状況だったぞ。
岩村凛太朗 (14歳)
岩村二段 中3 (中2・8/2〜) 21勝13敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
○○●○
鷹取初段 中2 (小6・1/5〜) 21勝38敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●
山下初段 中1 (小6・10/17〜) 9勝14敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
リークされる奨励会員の見た目は
何故いつも賢そうなのか
岩村二段 中3 (中2・8/2〜) 21勝13敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
○○●○
増田と岩村の出世ペース比較
6級 小5・9月(4ヶ月) 小5・9月(2ヶ月)
5級 小5・1月(1ヶ月) 小5・11月(1ヶ月)
4級 小5・2月(4ヶ月) 小5・12月(1ヶ月)
3級 小6・6月(3ヶ月) 小5・1月(2ヶ月)
2級 小6・9月(4ヶ月) 小5・3月(4ヶ月)
1級 小6・1月(12ヶ月) 小6・7月(6ヶ月)
初段 中1・1月(7ヶ月) 小6・1月(19ヶ月)
ニ段 中2・8月(6ヶ月) 中2・8月
三段 中2・2月(32ヶ月)
四段 高2・10月
山下初段 中1 (小6・10/17〜) 9勝14敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○
佐々木勇気と山下の出世ペース比較
6級 小4・9月(4ヶ月) 小4・9月(3ヶ月)
5級 小4・1月(5ヶ月) 小4・12月(3ヶ月)
4級 小5・6月(3ヶ月) 小4・3月(9ヶ月)
3級 小5・9月(2ヶ月) 小5・12月(2ヶ月)
2級 小5・11月(11ヶ月) 小5・2月(6ヶ月)
1級 小6・10月(6ヶ月) 小6・8月(2ヶ月)
初段 中1・4月(2ヶ月) 小6・10月
ニ段 中1・6月(10ヶ月)
三段 中2・4月(30ヶ月)
四段 高1・10月
岩村二段 中学3年 (中2・8/2〜) 21勝13敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
○○●○
鷹取初段 中学2年 (小6・1/5〜) 23勝38敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
○
山下初段 中学1年 (小6・10/17〜) 10勝15敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
岩村二段 中学3年 (中2・8/2〜) 21勝13敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
○○●○○○
鷹取初段 中学2年 (小6・1/5〜) 23勝38敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
○
山下初段 中学1年 (小6・10/17〜) 10勝15敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
岩村二段 中学3年 (中2・8/2〜) 21勝13敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
○○●○
増田と岩村の出世ペース比較
6級 小5・9月(4ヶ月) 小5・9月(2ヶ月)
5級 小5・1月(1ヶ月) 小5・11月(1ヶ月)
4級 小5・2月(4ヶ月) 小5・12月(1ヶ月)
3級 小6・6月(3ヶ月) 小5・1月(2ヶ月)
2級 小6・9月(4ヶ月) 小5・3月(4ヶ月)
1級 小6・1月(12ヶ月) 小6・7月(6ヶ月)
初段 中1・1月(7ヶ月) 小6・1月(19ヶ月)
ニ段 中2・8月(6ヶ月) 中2・8月
三段 中2・2月(32ヶ月)
四段 高2・10月
山下初段 中学1年 (小6・10/17〜) 10勝15敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○○
佐々木勇気と山下の出世ペース比較
6級 小4・9月(4ヶ月) 小4・9月(3ヶ月)
5級 小4・1月(5ヶ月) 小4・12月(3ヶ月)
4級 小5・6月(3ヶ月) 小4・3月(9ヶ月)
3級 小5・9月(2ヶ月) 小5・12月(2ヶ月)
2級 小5・11月(11ヶ月) 小5・2月(6ヶ月)
1級 小6・10月(6ヶ月) 小6・8月(2ヶ月)
初段 中1・4月(2ヶ月) 小6・10月
ニ段 中1・6月(10ヶ月)
三段 中2・4月(30ヶ月)
四段 高1・10月
岩村二段 中学3年 (中2・8/2〜) 21勝13敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
○○●○
鷹取初段 中学2年 (小6・1/5〜) 23勝38敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
○
山下初段 中学1年 (小6・10/17〜) 10勝15敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
やっぱり
中学生棋士ってなかなか出ないのね
中学生棋士って感想戦ってオープンだよね
渡辺名人や藤井王位棋聖は中継でみれば判るし
木村九段も全部言って隠さないって言ってた
オープンでポジティブな性格の人が中学生棋士になるのか、才能がある故余裕からそのような態度になるのか‥
歴代中学生棋士はそれぞれ性格は違うと思うけどね
藤井君の前例があるから次の中学生棋士へのプレッシャーはすごいだろうな
>>236 岩村は増田にもう抜かれてるし、山下も勇気に抜かれそうだね
今から14〜5年後に将トレで遊んだ世代から中三10月か高一4月の中学生棋士が誕生するだろう
>>238 書き忘れた
木村九段は羽生九段の事ABEMAかニコニコどちらかの解説の時言ってた
岩村二段 中学3年 (中2・8/2〜) 23勝13敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
○○●○○○
鷹取初段 中学2年 (小6・1/5〜) 23勝38敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
○
山下初段 中学1年 (小6・10/17〜) 10勝15敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
>>239 間違いなくプレッシャーで潰れるだろうね
まあしばらくは出ないだろうけど
>>241 その頃には将棋人口自体が少なくなってるだろうから質も下がりまくってそうだな
岩村二段 中学3年 (中2・8/2〜) 23勝13敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
○○●○○○
鷹取初段 中学2年 (小6・1/5〜) 23勝38敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
○
山下初段 中学1年 (小6・10/17〜) 10勝15敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
岩村二段 中学3年 (中2・8/2〜) 23勝13敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
○○●○○○
鷹取初段 中学2年 (小6・1/5〜) 23勝38敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
○
山下初段 中学1年 (小6・10/17〜) 10勝15敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
岩村二段 中3 (中2・8/2〜) 23緒13敗
○=宦宦怐怐宦宦怐宦怐怐宦宦宦
●●○○○○●●●○○○●○■
○○●○○○
増田と岩村の出世ペース比較
6級 小5・9月(4ヶ月) 小5・9月(2ヶ月)
5級 小5・1月(1ヶ月) 小5・11月(1ヶ月)
4級 小5・2月(4ヶ月) 小5・12月(1ヶ月)
3級 小6・6月(3ヶ月) 小5・1月(2ヶ月)
2級 小6・9月(4ヶ月) 小5・3月(4ヶ月)
1級 小6・1月(12ヶ月) 小6・7月(6ヶ月)
初段 中1・1月(7ヶ月) 小6・1月(19ヶ月)
ニ段 中2・8月(6ヶ月) 中2・8月
三段 中2・2月(32ヶ月)
四段 高2・10月
山下初段 中1 (小6・10/17〜) 10勝15敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○
佐々木勇気と山下の出世ペース比較
6級 小4・9月(4ヶ月) 小4・9月(3ヶ月)
5級 小4・1月(5ヶ月) 小4・12月(3ヶ月)
4級 小5・6月(3ヶ月) 小4・3月(9ヶ月)
3級 小5・9月(2ヶ月) 小5・12月(2ヶ月)
2級 小5・11月(11ヶ月) 小5・2月(6ヶ月)
1級 小6・10月(6ヶ月) 小6・8月(2ヶ月)
初段 中1・4月(2ヶ月) 小6・10月
ニ段 中1・6月(10ヶ月)
三段 中2・4月(30ヶ月)
四段 高1・10月
>>249 両者〇になってるから関係者じゃないと結果はわからない状態
次回更新時に修正される模様
これであってる?
年齢は今年度末のもの
三段 二段 初段 一級
18歳 上野 村田 安藤 野田
村上 生垣
岩松
鳥巣
17歳 片山 北村 戸川 菅野
古井 渋江 永井
吉池 渡邊 正道
高橋
益
16歳 藤本 大出 松本
小窪 堀内 高橋
是枝
15歳 岩村 上田 小林
14歳 鷹取 桐山
13歳 山下 炭崎
高坂
山下くんは目標とする棋士もなく
負けても悔しがらず、勝っても喜ばず
淡々と毎日機械的に将棋の研究に没頭しているタイプらしい。
https://dot.asahi.com/aera/2021010500011.html?page=1 このマイペース感、大物の雰囲気あるな。
3人の中で一番有望な山下くんは今年3段リーグに上がらないと中2で四段になれないよね?
鷹取、山下とも連勝か
鷹取初段 中学2年 (小6・1/5〜) 25勝38敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
○○○
山下初段 中学1年 (小6・10/17〜) 12勝15敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○
まだまだ昇段は先の話だと思ってたけど4連勝は大きいな
岩村はハイアベレージだがなかなか決めきれない
鷹取は勝率は低いが上がるチャンスが来たら確実に決める
結果として同じペースになってるのが面白いよね
岩村は8月に二段になったがどうなるだろうか
小窪に一足先に行かれたけど、岩村君も秋から三段リーグだよね?
岩村の過去の惜しい戦績、10勝5敗、11勝5敗、12勝6敗。
現在 9勝3敗
あと3勝1敗以上で昇段
岩村二段 中学3年 (中2・8/2〜) 25勝13敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
○○●○○○○○
鷹取初段 中学2年 (小6・1/5〜) 25勝38敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
○○○
山下初段 中学1年 (小6・10/17〜) 12勝15敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
連敗はないだろうから次の例会で三段昇段だろうな
岩村はこのスレから外して花村を追加だよね?
岩村二段 中3 (中2・8/2〜) 25勝13敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
○○●○○○○○
増田と岩村の出世ペース比較
6級 小5・9月(4ヶ月) 小5・9月(2ヶ月)
5級 小5・1月(1ヶ月) 小5・11月(1ヶ月)
4級 小5・2月(4ヶ月) 小5・12月(1ヶ月)
3級 小6・6月(3ヶ月) 小5・1月(2ヶ月)
2級 小6・9月(4ヶ月) 小5・3月(4ヶ月)
1級 小6・1月(12ヶ月) 小6・7月(6ヶ月)
初段 中1・1月(7ヶ月) 小6・1月(19ヶ月)
ニ段 中2・8月(6ヶ月) 中2・8月
三段 中2・2月(32ヶ月)
四段 高2・10月
山下初段 中1 (小6・10/17〜) 12勝15敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○
佐々木勇気と山下の出世ペース比較
6級 小4・9月(4ヶ月) 小4・9月(3ヶ月)
5級 小4・1月(5ヶ月) 小4・12月(3ヶ月)
4級 小5・6月(3ヶ月) 小4・3月(9ヶ月)
3級 小5・9月(2ヶ月) 小5・12月(2ヶ月)
2級 小5・11月(11ヶ月) 小5・2月(6ヶ月)
1級 小6・10月(6ヶ月) 小6・8月(2ヶ月)
初段 中1・4月(2ヶ月) 小6・10月
ニ段 中1・6月(10ヶ月)
三段 中2・4月(30ヶ月)
四段 高1・10月
1期抜けで中学生棋士か
次の中学生棋士はプレッシャーすごいだろうけど頑張れ
勝てば昇段、をきっちり勝てるかどうか
チャンスは2回もあるがどうだろうね
なかなか一期抜けは難しいと思うけど
三段リーグは、そう簡単には行かないのでは
まあ、「三段リーグに入ってようやく半分」と言う表現もあるくらいだからな
中学生四段の可能性を残して三段になれたならすごいと思うし
中学生棋士になれなくても高校生のうちに棋士になれれば藤井聡太一強時代の到来を阻むのではって期待は高まるよね
>>274 執拗に花村入れろと言ってくるやつ絶妙にウザいな
花村について語りたければ、スレタイに名前の入った専用スレがあるだろ
それに「小4で4級」も「小5で2級」も「小6で初段」も達成してないだろ
(小6の最初の例会で2級にあがったからオマケで小5で2級達成にしてくれ、とかナシね)
一期抜けがノルマで中学生棋士になれた人はいないからなあ
>>254 まだ修正されてないな、鷹取と生垣のどっちが勝ったんだろう
鷹取は以前も両方勝ちと記載されていて実は負けだったとあとで分かったことがあった
>>222 炭崎は小5のとき6級で負け越しだったのか
小4入会で半年で4級まであがった山下とはやっぱりモノが違うな
(まあ山下も初段に上がってからいまいちパッとしてないが)
山下より入会が1年遅かったけど1年早く同じ小4入会だったら、という書き込みが以前あったが
小5で6級負け越しなら小4入会は無理だっただろうな(たとえ入会できてもプードルコース)
小5入会でベストだったんじゃないか
鷹取は同じ学年の高坂に初段に追いつかれたか
(それ以前に下の学年の山下に追いつかれてもいるが)
春休み中の例会だから5年で2級としても良いと思うなあ
上野とか既に3段古参だからな
しかも昇段争いしたことないという
>>289 そう言えば、上野って中学生三段だったよな…
でも、岩村くん一度不戦敗でダメになったのにすぐ揃えてきたのすごいと思うわ
頑張ってほしい
プロ入り予想
岩村 高3の10月
鷹取 高3の4月
山下 高2の10月
>>293 ではこちらは
岩村高2四月
鷹取高2十月
山下
>>293 >>294 十代でプロになれるだけでも凄いので頑張ってほしい
ここ何年かで中学生棋士って滅多になく
なったら必ず名人の道を歩くのがわかった
容赦ない見立てをなさる方は藤井信者様?
それとも玄人筋の見巧者様なのか
>>298 ここ何年かより、その前の方が滅多になかっただろ?
岩村二段 中学3年 (中2・8/2〜) 25勝13敗
○○○●●○○●○●●○○○○
●●○○○○●●●○○○●○■
○○●○○○○○
鷹取初段 中学2年 (小6・1/5〜) 26勝39敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
○○○●○
山下初段 中学1年 (小6・10/17〜) 13勝16敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○●○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
21世紀生まれ世代ノルマ達成タイムテーブル
小5・6月 3級
小5・9月 2級
小5・3月 1級
小6・6月 初段
小6・2月 二段
中1・10月 三段
中2・10月 四段
中3・2月 全棋士参加一般棋戦優勝
藤井時代
中2の10月プロ 藤井の永遠のライバル
中3の4月プロ タイトル20期クラス
中3の10月プロ タイトル10期クラス
高1の4月プロ タイトル5期クラス
高1の10月プロ タイトル1期クラス
高2の4月プロ 藤井の思い出挑戦者
高2の10月プロ A級棋士候補
三段リーグ初参加時期
中2前期 藤井
中2後期 勇気
中3前期 増田、光瑠
>>314 三段リーグ初参加時期
中2前期 藤井
中2後期 勇気 豊島
中3前期 増田 光瑠 渡辺 斎藤
中3後期 天彦 山崎 上野
岩村がここにくわわる?
>>315 微妙な顔ぶれ。トップ棋士率は高いけれど、当確という訳ではない…… 勇気以上であることを期待しよう
中3の5月に三段か
史上11人目の中学生三段リーガー
なんとかそれなりの位置におさめてきたな
3月には格上が残ったから厳しいとか言われたのにそっからあっさり抜けたし
やはり若いから伸びる時は急に来るな
史上というより三段リーグ以降11人目だね
羽生も谷川も加藤も当然中学生三段だから
35年の三段リーグで11人だから3学年に1人の才能か
東大理Vが1学年で100人の才能だから3学年に1人はまぁまぁすごいんでね?
振り飛車の方が三段リーグまでは上がりやすいとかない?香落手合いとかあるし
そういう話はあるけど振り飛車の中学生三段はほとんどいないと思うが
永瀬あたりはどうなんだろ
中学生三段じゃなかった?
永瀬ってペース比較クラッシャーだよな
プロ入りは17歳とはいえ 順位戦といい
>>328 二段まではそういうけど、三段まで来るのは珍しいと思う
期待しちゃうな
三段リーグも振り飛車が特に不利ってことはないのでは
奨励会時代は振り飛車でプロに入って居飛車党っていうパターンは結構ある
他スレから引用(2021年5月時点)
高3
上野裕寿三段(井上)生垣寛人三段(井上)村上邦和二段(佐藤慎)北村啓太郎二段(小倉)
高2
片山史龍三段(飯塚)吉池隆真二段(室岡)古井丈大二段(石川)渋江朔矢初段(杉本)渡邊晴磨初段(石田和)大出大造初段(宮田利)堀内健世初段(飯塚)
高1
小窪碧三段(中村修)藤本渚二段(井上)上田琥珀初段(木村一)
中3
岩村凛太朗三段(飯塚)
中2
鷹取尚弥初段(菅井)高坂直矢初段(木村一)
中1
山下数毅初段(森信)炭崎俊毅1級(井上)
小6
花村晃斉2級(飯塚)長崎天飛4級(井上)
>>305も反映させて更新
岩村三段 中学3年 (中3・5/2〜) 0勝0敗
次回三段リーグから
鷹取初段 中学2年 (小6・1/5〜) 25勝40敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
●○○●○
山下初段 中学1年 (小6・10/17〜) 13勝16敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○●○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
三段リーグ上位2位か次点2回
渋江は7連勝のあとは3勝6敗か
7連勝を無駄星にしないためには6連勝か8勝1敗が必要。2敗すると無駄星になる
厳しいか
一期抜けして
藤井二冠と早く対局してほしいけど相手富士山8合目だからな
三期余裕あっても無理だった豊島勇気見てると一期はまあ無理だけどな
岩村が三段スレに出世したからスレタイ統合しないの?
次は鷹取・山下・炭崎・花村かな
>>341 鷹取を追い抜きそうな高坂は入れないのか。
>>338 三段に昇段してようやく5合目じゃなかったっけ?
>>343 それはプロ入りを頂上に見立てた場合じゃない?
>>338は、名人を頂上に見立ててると思うが。
>>344 おっしゃるとうりです
富士山テッペンが名人 岩村三段も目指す頂きです
>>341 >>1 をよく見ろ
三段までの成績を(藤井と比較ながら)話題にするのがこのスレの趣旨
逆に言うと四段以降の成績は対象ではない
三段の話題は三段スレの方がメインでやるからここでやる必要ないのではって話じゃないの
プロデビューまで見届けたらいいじゃん
なんでわざわざ抜くのか
しかも抜くだけならともかく追加の必要はないだろ
数合わせに何の意味があるのか
藤井がプロ入りしてから奨励会に入った中で、岩村が最初の三段か(小窪は小5入会なので藤井三段と僅かにかぶっている)
つまり岩村がプロ入りしたら藤井のいる奨励会を経験していない最初のプロになる
まさに新世代と言っていいだろう
>>347 炭崎や花村が入品して鷹取や山下と同格に並んだ場合でもスレは別々?
炭崎花村が並ぶかどうか分からないが、仮に並んだとして、
そのあとに鷹取山下が二段三段に先に昇段したら、またスレを分離するの?
そういう面倒なの勘弁してくれ
ずっと別々のままで問題ないだろう
(実際いま鷹取に追いついた高坂は入っていないし、小学生初段にならなかった高坂が
鷹取と同格とはあまり思えない。誰か忘れたがあるプロが、奨励会員は時間さえかければ
誰でも三段になれる、とか言っていたと思う。14歳で四段と26歳で四段は価値も注目度も全然違う)
例えば、A君が初段から二段に上がるのに1年半かかったとして、
A君が初段になった17ヵ月後に初段に上がったB君は二段になるのに2年かかったとする
この時、A君とB君は1ヶ月間同じ初段にいたことになるけど、A君とB君の有望さが同じとは思えない
花村が小学生初段を達成すれば鷹取、山下と同格になるってこと?
奨励会入会してからの昇級スピードでいえば炭崎は鷹取、山下より早いといえる
学年別で比較しているけど早生まれと遅生まれの差は結構でかいよな
若年二段昇段→四段昇段
藤井聡太 小6・2月→中2・10月(20ヶ月)1期
佐々木勇 中1・6月→高1・10月(40ヶ月)4期
豊島将之 中1・9月→高2・4月(43ヶ月)5期
渡辺 明 中2・4月→高1・4月(24ヶ月)2期
増田康宏 中2・8月→高2・10月(38ヶ月)5期
斎藤慎太 中2・8月→大1・4月(56ヶ月)8期
阿部光瑠 中2・10月→高2・4月(30ヶ月)4期
上記7名の平均 35.8ヶ月
上記7名の三段リーグ平均在籍期数 4.14期
昇段者134人のリーグ平均在籍期数 6.19期
退会者87人のリーグ平均在籍期数 9.61期
>>354 花村君は小学生初段になれれば同格だろうと思う
(ただ、それとスレを統合するか否かは別の話だと思う)
現時点では小4で4級も小5で2級も達成していないから同格ではないと思う
小5入会だから強くなってから入会すればスピードが早くなるのは当たり前に思う
(それなら、大学生ぐらいで初段試験合格して初段入会の子が最速になる)
同じ小5入会の岩村君と比べるべきで、岩村君のようなスピードがないのであれば同格にはならないと思う
(そもそも、炭崎君は小4入会する棋力はなかったようだが
>>286)
1、炭崎君花村君は未来の可能性の話だけど、高坂君は現時点で既に鷹取君と同じ初段なので、
スレタイに入れる入れないの話をするなら高坂君について考える方が優先度が高いと思う
(そもそも、タラレバの話ばかりしてもね、、、)
2、高坂君について考えたとき、中2で初段になった高坂君と小学生で初段になった鷹取君を
同列にはやっぱりできないと思う。いいペースで昇級昇段した時期というのが
小5小6なのか、中1中2なのかは大きく違うと思うので。また、高坂君も鷹取君と
同じかそれ以上に停滞する可能性もあり、その時は
>>353 のような状況になると思う
3、そもそもスレを統合するとかスレタイに新たに加えるとか
そういうややこしいことはしなくていいと思う。現状で何も問題ないし
炭崎君花村君の身内の見栄や自尊心を満足させる以上のメリットはないと思う
岩村三段 現在中学3年(中3・5/2〜) 0勝0敗
鷹取初段 現在中学2年(小6・1/5〜) 25勝42敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
●○○●○●●
山下初段 現在中学1年(小6・10/17〜) 14勝17敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○●○●
○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
岩村三段 中3 (中3・5/2〜) 0勝0敗
増田と岩村の出世ペース比較
6級 小5・9月(4ヶ月) 小5・9月(2ヶ月)
5級 小5・1月(1ヶ月) 小5・11月(1ヶ月)
4級 小5・2月(4ヶ月) 小5・12月(1ヶ月)
3級 小6・6月(3ヶ月) 小5・1月(2ヶ月)
2級 小6・9月(4ヶ月) 小5・3月(4ヶ月)
1級 小6・1月(12ヶ月) 小6・7月(6ヶ月)
初段 中1・1月(7ヶ月) 小6・1月(19ヶ月)
ニ段 中2・8月(6ヶ月) 中2・8月(9ヶ月)
三段 中2・2月(32ヶ月) 中3・5月
四段 高2・10月
山下初段 中1 (小6・10/17〜) 14勝17敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○●○●
○
佐々木勇気と山下の出世ペース比較
6級 小4・9月(4ヶ月) 小4・9月(3ヶ月)
5級 小4・1月(5ヶ月) 小4・12月(3ヶ月)
4級 小5・6月(3ヶ月) 小4・3月(9ヶ月)
3級 小5・9月(2ヶ月) 小5・12月(2ヶ月)
2級 小5・11月(11ヶ月) 小5・2月(6ヶ月)
1級 小6・10月(6ヶ月) 小6・8月(2ヶ月)
初段 中1・4月(2ヶ月) 小6・10月
ニ段 中1・6月(10ヶ月)
三段 中2・4月(30ヶ月)
四段 高1・10月
>>359 まっすーの二段から三段タイムスリップしてね?
間君が奨励会を退会した模様
復帰後の快進撃を期待していただけに非常に残念に思う
Tくんは父親があれじゃなかったら続けてたかもしれないのに
>>354 小3入会の子に小5入会の子と同じ「入会時からの経過日数での昇級スピード」を要求して
優劣を考える、ってさすがに暴論だろ、自分の都合のいいように事実を恣意的にキリトリして
そのキリトリが妥当であるか公平であるかは一切考えないんだな
このIDの人、炭崎スレでも5勝4敗の4勝部分を続ければ1年以内に三段になれるとか言って
(そこまでならネタかと思ったが)、それに突っ込まれてもまだ自分が正しいとか言ってる人
だから、本当に恣意的なキリトリに気がつかない人間なんだな
似非科学とか悪徳商法とかに騙される人ってこういう人なんだろうね
>>357 確かに、すでに専用スレがあり、まだ追いついてもいないタラレバの炭崎花村のことを
しつこく言ってくるやつは、なぜ専用スレがなく現時点で既に追いついている高坂のことを
言わないんだろうか
少なくとも、(
>>357の2などの問題も無視して)単純に「学年トップを並べたスレを作りたい」
という、この観点では公平(だが迷惑)な意思ではなく、そういう公平な観点での提言に
見せかけて単に炭崎花村を押し込みたい、という人なんだと分かった
まあ、身内なんだろうな
(ちなみに、
>>1は岩村の1つ上や2つ上の学年トップなどは入れていないので
単純に「学年トップを並べたスレ」を作ろうとしたのではないだろうと推測する
そういうスレを作りたいのであれば「学年トップ」というスレを作ってるだろうから)
>>368 いや、
>>356にもあるが、大学生ぐらいで初段試験合格して初段入会した人が最強になる
入会時から初段になるまでのスピードは藤井聡太をはるかに超える
10月からの岩村がボコボコにされる三段リーグ楽しみ
1級受験で入った人の最高がB1じゃなかったっけ
将棋界は早熟大正義だからな
>>369 初段入会なら入会から初段までの期間が0だもんな。
今後出そうな気がしないが、アマから三段リーグ編入なら入会から三段までの期間が0だな。
花村2勝8敗でB落ちしてるじゃん
岩村山下はB落ちしたことないぞ
>>372の言うように、将棋界は同じ段なら若くしてなった子の方が有望視されるのが
常識の社会なので、鷹取と高坂を同格とみなさないことに賛成
もちろん、高坂が先に二段に昇段したらはっきり高坂が上
ちなみに、奨励会では同じ段(級)なら先に昇段(級)した方が
上座に座って(玉将ではなく)王将を使うことになっている
入会時の年齢を無視して「入会時からの経過日数での昇級スピード」の指標って、
入会をなるべく遅らせてなるべく強くなってから入会したらいいんだから無意味じゃん
遅く入会した(早く入会できない)方が得になる指標だから無意味を超えて有害まである
6級入会可能な年齢ギリギリに入会して1年後に3級になった凡才の方が
幼稚園で6級入会して1年後に4級になった超天才児よりも有望とみなす指標でしょ
これは極端な例だけど
>>354が言っているのってこういうことだよね
354ってよっぽど頭悪いんだね
小4で名人をとる実力の持ち主が7級に降級した訳でもなく、中1の若さで退会する理由が全く分からない
将棋より好きなことが見つかったとかかな
そりゃ人それぞれ
サッカーなんかでも素質抜群なジュニア日本代表みたいな子が辞めるなんてザラ
親のプレッシャーがキツくて思ったより伸びなかったってのはありそう
親が熱心すぎると嫌になるのはよくある負けたらスゲーうるさそうだし
続けてたら7級B落ち強制退会だっただろうね
将棋以外やらされてこなかったから、これからお先真っ暗じゃないのか
16名無し名人2021/04/12(月) 15:07:31.00ID:Zlb9Kzcn
>>19 棋力不足(研修会Dクラス相当)での入会、
いわゆる「間違って入会してしまった(周りは冷や汗ダラダラ)」の典型的なケース
●●●●○●●●●B●●●○○○A○
●●●●●●○●○●B●●●●○休休
●●○○A●●○●○●●●○○●●○
●●●○●●○○●●○●●●○●●●
B●○●●■○●○○A●●●●●○○●
休休休休休休休休休休休休休休休休休休
休休休休休休休休休休休休休休
12名無し名人2021/04/11(日) 10:15:53.57ID:Z3d1Bd12
>7
本人は心が折れてもう将棋を指す気はないけれど、父親がやめさせてくれないらしい
21名無し名人2021/04/12(月) 16:02:16.10ID:GmRxbjv2
>12
以前ブログで、学校の勉強させないで将棋の勉強だけさせている、学校の勉強しろと文句言ってくる教師がウザい、
町内会などの地域の活動も一切参加させず地域で孤立しているがそれが何か、とか自慢そうに書いていたが、
普通に児相案件だと思う
この父親とずっと2人暮らしとか地獄だな、逃げ場がない
奨励会に入っている真の強豪のいない小学生名人戦なので、優勝しても奨励会では通用しないケースが増えているようだ
他にも、県代表を選ぶ時点で強豪同士の潰し合いが倉敷よりも多い、持ち時間が倉敷と違って早指し、などで真の強豪が活躍しにくい、という話も出ている
47名無し名人2021/04/19(月) 10:42:58.18ID:/CJhZVFF
去年だと、Y下・S崎・H村・K井・A井・N村が(奨励会員のため)出場しない大会で優勝しても小学生日本一とは思えなかった
こういう疑問は常に残ると思う
(他にもまだいるかもしれないが少なくとも)2年前だとT取・Y下・K坂が出場してないし、3年間はI村・T取が出場していない
659名無し名人 (ワッチョイ b268-A24p [59.190.2.209])2021/05/20(木) 21:19:51.27ID:qSS1yYlh0
>656
一回負けるとアウト、しかも早指しで実力が測れる訳がない。小さい時からしっかり読める人間(藤井聡太とか)とは相性が悪い棋戦の割に、しっかり読める人間が後々大成することは間違いがない。
ナベの方が例外と考えるべき。
518名無し名人2021/04/15(木) 00:35:22.71ID:+E+JAdbG>521
>515
関西の事情しかわからんが、大阪兵庫は平気で研修会同士で潰しあう。奨励会5級の子も強いで有名だったけど、小学生名人戦には縁がなかった。多分、決勝トーナメントで当たりが厳しくて体力などが削られていってる模様。
かならずしも強い子が残るとは限らない。
小学生名人戦はどちらかと言うと、序盤巧者が残って、中終盤の腕力自慢は早く消える印象。
持ち時間が研修会に比べて短いんだろうな。
引用つづき
523名無し名人2021/04/15(木) 20:07:23.54ID:D/CsqHrC>526
小学生名人戦大阪府予選は関西将棋会館のサイトによると、ベスト4はD1(現C2)、D2、D2(現D1)、D2。最有力のはずのC1(現B2)の子の名前なし。
>518氏の解説のとおり研修生同士が何回も激突し、有力な子が破れる事もあるということか
526名無し名人2021/04/15(木) 21:30:27.56ID:+E+JAdbG
>523
その子、大阪府予選のベスト8で負けてたよ。
ちなみにその前年はことしの代表の子にベスト16で負けてたね。強い子なんだけどね。
今年で言うと、何せ予選2勝勝ち抜け、決勝トーナメント6回勝たないと代表になれない。息子の先生もそれを聞いて、棋力とは別の体力で決まるんじゃないのか、と言ってたよ。
奈良とかとは違うらしい。
>>389にあるように、持ち時間と大会システム
(と有望な子は既に奨励会員に入って非参加)により研修会Dクラスでも優勝できる
小学生名人になったぐらいじゃ奨励会で通用するかどうか全く分からない
(そもそも奨励会入会する子はみな最低でも小学生名人と同じぐらいの棋力と言われている)
佐伯駿介 → 6級退会 ※2007年小学生名人
宮嶋健太 → 7級退会 → 再入会、現三段 ※2011年小学生名人(退会と再入会の間)
新田康輔 → 4級退会 ※2014年倉敷王将
村上邦和 → 7級退会 → 再入会、現二段 ※2015年倉敷王将(退会と再入会の間)
市岡真悟 → 7級退会 → 再入会、現1級 ※2016年小学生名人
長澤 魁 → 7級退会 ※2018年小学生準名人
間 悠亜 → 6級退会 ※2018年小学生名人
西村晃太 → 7級退会 → 再入会、現6級 ※2019年倉敷王将 >>390 退会してから再入会するメンタリティがあればどこでも通用しそうだな
>>391 そうだね。
>小学生名人になったぐらいじゃ奨励会で通用するかどうか全く分からない
は
小学生名人になったぐらいじゃ奨励会で「すぐに」通用するかどうか全く分からない
か
小学生名人になったぐらいじゃ奨励会で有望株になれるか全く分からない
あたりに変更した方がいいかもしれない
>>390 小学生名人と倉敷王将は一次試験が免除されるって制度は見直さないと今後も同じ思いをする子が出てくるだろうね
結論からいえば、小学生名人戦と倉敷王将戦は奨励会員も入れて全小学生を対象にして、小学生ナンバーワンを決める大会にすればこんなことは二度と起きないはずではないか?
>>393 いやー、間くんは流石に山下くんのいる西日本大会を抜けているから、奨励会員がいたとしても抜けている可能性がある。
ものすごく単純なのは、持ち時間を30分、秒読み1分、即ち研修会と同じにすれば良い。
これだけで指運の要素を排除できる。
山下くんは小学生名人戦で負けた悔しさをバネに奨励会入会後にめちゃくちゃ努力して、短期間で初段にまで上り詰めたんだろうな。山下くんだって小学生名人になってしまっていたら、奨励会に入会後はどうなっていたか分からない。
小学生名人になると一躍スター扱いだからね。テレビ放映もあるし、新聞に記事が掲載されたり、自治体や学校で表彰されり、あちらこちらで祝勝会が開かれたり、とにかく周りが大騒ぎしてめちゃめちゃ持ち上げまくる。プロを目指している子にとってはアマ時代の通過点の一つに過ぎないのだから、周りは大騒ぎしないで見守ってあげなよって思う。奨励会に入会後は周りの期待があまりに大きくて子どもはプレッシャーで押し潰されてのではないか。周りの大人が子どもの才能を潰してしまっているような気がしてならない。最近は小学生名人になって奨励会を目指す子が可哀想で見ていられない。
間君に勝った相手に対して、親父が「駒台隠した!不正した!」と因縁つけてたくらいだから、ホント毒親
なんか色々でてきて怖い
624名無し名人2019/04/18(木) 10:50:33.47ID:9LuJTHvw
調べたらでてきたこと
-モラハラを警察に相談に行った保護者をブログで罵倒誹謗中傷
-保護者を脅迫、普通に犯罪行為
-競争相手の宿敵北国父をブログとツイッターで繰り返しマウンティングや罵倒罵詈雑言
-運営している将棋教室に来た気に入らない保護者もブログで何度も罵詈雑言
-運営している将棋教室で働いていた人も気に入らなくなってブログで何度も罵詈雑言
-県連盟の運営にもブログで何度も文句
-通っている小学校の校長にもブログで文句
とにかく誰にでも喧嘩売ってる
あと、
-石内、カトモモ、イオに興奮したツイートや色気だしたブログ投稿
625名無し名人2019/04/18(木) 11:07:58.34ID:9LuJTHvw
>>635 5ちゃんでモラハラ関連が話題になってたとき、
ツイッターで「モラハラ言うやつの方がモラハラ」
頭の中が小学生レベル
反省していないということだけはよく分かる内容
人間性を問題にした保護者にも、お前も同じく人間性低いな、とブログ投稿
降級しそうだと話題になったとき、先に降級したM君よりはマシ
お前の方こそ論、お前も論、マシ論でまともに話し合える相手ではないことは分かった
635名無し名人2019/04/18(木) 11:37:36.44ID:JJPLpaGB
>624>625
これを羽生や森内と同い年の、嫁に逃げられたおっさんがやっているってのがまた哀しみを誘うよな
親を選べぬ子供が気の毒よ
428名無し名人2019/04/17(水) 10:34:01.51ID:nEdKpyPM
子供の様子がおかしい時にまず親がやるべき事は
子供を休ませ専門家に相談する事では?
少なくともTwitterで「うちの子の実力はこんな物じゃないんだ!
まだ小四で緊張してるだけだ!」と言い訳する事ではないはず
659名無し名人2019/04/18(木) 14:02:43.82ID:YUrTGvc6
負けたら階下に降りてこないってそれ負けたことよりも親父にどんなこと言われるかのが恐怖なんじゃね
自立できる年齢までメンタル持ってくれればいいが
661名無し名人2019/04/18(木) 14:13:37.24ID:ISqyR5Gk
>659
確かにちゃんと慰めたり悔しさを受け止めてくれる親ならすぐに親の元に行くわな
627名無し名人2019/04/18(木) 11:09:36.65ID:9LuJTHvw
ツイッターで、普段通りの力を出せたら勝てるのに、って
半年指して勝率2割台で降級点何度もとってるんだからそれが実力だって気付けよ
>>396 他人を不正だと言うやつほど隙あれば自分が不正しようとしているのかも
49名無し名人2019/04/15(月) 19:56:01.01ID:sFMxi82Y
某奨励会員のスマホ問題が発端だろうな
師匠がいないからやりたい放題
104名無し名人2019/04/15(月) 22:14:56.55ID:Rfs4tJYO>108
>93
対局室にスマホ持ち込んだとか何とかだっけ?
他の会員に注意されたら
スマホ持ってただけで見てたわけじゃ無いとか開き直ってたとか
そもそも持ち込み禁止な筈だから、預け忘れ自体がアウト
素直に謝ることも出来ないって親のしつけも問題だし
本人の資質にも問題あり
737名無し名人2019/04/18(木) 21:58:46.23ID:D++5Ieco
>731
子供の方も対局場へのスマホ持込&開き直りでかなり悪名高い。
結局、親の教育が重要なんだよね。
920名無し名人2019/04/19(金) 23:01:39.79ID:V7ZB3x4A>932
>914
その直前に2回目のスマホ事件
同じ事を2回してるから
932名無し名人2019/04/19(金) 23:45:19.83ID:oEkAeA0F
>920
2回もやってるのか!
注意されての2か月休会〜制度改定 なんだね
106名無し名人2021/05/21(金) 09:04:39.82ID:bFO3zSoi
>97
>以前、藤井や杉本を小馬鹿にしたツイートとかしてたし、
藤井は小学生名人になってないから、自分の子の方が才能が上と本気で思っていたフシがあるからね
小学生名人とか言えば誰にでもマウントできると思っているからな
師匠選ぶときも師匠になれる栄誉を与えてやろう、って感じで最低でも永世持ちじゃなきゃダメ、とかダメ出し
109名無し名人2021/05/21(金) 09:46:27.03ID:bFO3zSoi
人間性を問題にして警察に相談に行った保護者をブログで
「お前も人間性低いな」など罵倒したのはひどかった
それで「人間性よりも出した結果の方が大事」(←人間性を問題にしている保護者に対して
自分の価値観を押し付けてもなぁ)と言って全国大会成績を出してマウンティングして黙らせようとする
プードル父には誠実的建設的な話し合いは成立しない。すべてはマウントによる「優位な立場の取り合い」
挙句の果てに、警察の話が出ると「息子との『今』を壊されたくない!」とか
(ブログに)書いていつの間にか自分が被害者であるかのように振舞っている
「喧嘩売るなら相手見て売らないと痛い目遭うぞ」とか直前までブログですごんでいたのに
連盟は今ごろ心底安心しているだろう
藤井も6か月弱待機だったね。彼はその間にかなり伸びたようだけど。
まあ、藤井との比較は避けたいんだけど。
修行時代に豊島への恐怖心を植え付けられたから一長一短だな
>>390 これを見る限り、再入会した子は割と順調に進歩している気がするな
一度挫折しても諦めずに再挑戦したのは素晴らしいことだと思う
それを認めた親も度量が大きいな
南芳一 11歳奨励会入会→奨励会退会→奨励会不合格→14歳奨励会再入会→17歳四段→22歳A級八段
奨励会に入会するのも再挑戦するにしても親が子供の意向を無視して勝手に決めるのは良くない
子供が挑戦したいと思えばやらせてあげるのが普通だよな
寺田寅彦じゃないけど多少鈍感なくらいのほうが大成するって話だな
鋭敏すぎる子は早々に諦める
>>390
大中を忘れてるから入れとくぞ
佐伯駿介 → 6級退会 ※2007年小学生名人
宮嶋健太 → 7級退会 → 再入会、現三段 ※2011年小学生名人(退会と再入会の間)
大中智哉 → 7級退会 → 再入会後3級退会 ※2013年小学生名人
新田康輔 → 4級退会 ※2014年倉敷王将
村上邦和 → 7級退会 → 再入会、現二段 ※2015年倉敷王将(退会と再入会の間)
市岡真悟 → 7級退会 → 再入会、現1級 ※2016年小学生名人
長澤 魁 → 7級退会 ※2018年小学生準名人
間 悠亜 → 6級退会 ※2018年小学生名人
西村晃太 → 7級退会 → 再入会、現6級 ※2019年倉敷王将
毎年1、2名は棋力不足で入会する子がでてくるが、
その中で小学生名人や倉敷王将の割り合いはけっこう高くないか? >>410 確かにすごいけど、現在の三段リーグの制度以前の人だから、現在と単純に比べるのは難しそう
>>396 >>400 小学生名人戦のときも、相手に言いがかりや嫌がらせとか、相手の手番で扇子パチパチうるさくする盤外戦術とか、駒台隠すとか、持ち駒握って隠すとか、スマホ持ち込み(みつかっても「持ってるだけで使っていない!」)とか、勝つためならなんでもやってそう
>>388 奨励会員のため小学生名人戦に不参加だった小学生
2021年度 花村、長崎、華房
2020年度 山下、炭崎、花村、西村、國井、荒木、間
2019年度 鷹取、高坂、山下、間
2018年度 岩村、鷹取
2017年度 小窪、藤本、松本、鷹取、上田、市岡
2016年度 片山、吉池、堀内、新田
2015年度 北村、新田
2014年度 藤井、伊藤、村上、大中
2013年度 藤井、森本
漏れがあるかもしれないが、現在把握している範囲ではこんなところ
>>413 天才と早熟は初期には見分けがつかない ということかと
ふつうだけど早熟な子というのは一定数いる、いわゆる十で神童、ってやつね
>>413 再入会した子はわりと順調に昇級するんだな
アマで脚光を浴びた子は少なからず自惚れがあるから一度挫折を味わった後の方が結果が出やすい
もともと素質と実力がなけりゃ全国優勝なんて成し遂げられないだろうし
ちょっとすみません。数毅くんが10歳のときに寝る前に布団のなかでみつけた
とかという定理「6より大きい偶数の完全数は6で割ると4余る」は
どうやって証明するのかどなたか教えて頂けないでしょうか。
調べてもよく分からないのです。よろしくお願いします。
小窪 年齢確認用
岩村三段 現在中学3年(中3・5/2〜) 0勝0敗
鷹取初段 現在中学2年(小6・1/5〜) 25勝44敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
●○○●○●●●●
山下初段 現在中学1年(小6・10/17〜) 15勝18敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○●○●
○●○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
山下って1局目負け、2局目勝ちのパターンが多いな
初段昇段後
1局目の成績○●●●●○●●●●●●○●●●
2局目の成績●○○○●●●○○○○○○○○○
ここまで偏るか
花村は3級降級すらあるな 小学生初段は無理だったな
まあ常識的に考えてそういうのは1級で昇段の目が出てきてからする話だった
>>413 >毎年1、2名は棋力不足で入会する子がでてくるが、
>その中で小学生名人や倉敷王将の割り合いはけっこう高くないか?
確かに割合が高いと思う
1次試験免除が大きいんだろうな、確か前スレでもあったが、
>1次試験免除で2次試験のみだと、たとえ勝率3割でも
>1-0.7*0.7*0.7=0.657
>で65%以上合格してしまう
そういう勝率2割クン3割クンの合格者の割合が多い
>>417 >再入会した子はわりと順調に昇級するんだな
再入会は最初の入会の2年後3年後だから、順調は当たり前で最初の入会時の同期は
もっと先に昇級昇段してるし、もはや特筆すべきものではないただのその他大勢
山下連勝鷹取連敗
直接対決でいつも一局目負けてた山下に鷹取が白星を献上
岩村三段 現在中学3年(中3・5/2〜) 0勝0敗
鷹取初段 現在中学2年(小6・1/5〜) 25勝46敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
●○○●○●●●●●●
山下初段 現在中学1年(小6・10/17〜) 17勝18敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○●○●
○●○○○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
山下はそろそろ二段に上がりそうな雰囲気あるが
鷹取はむしろ落ちそうだな
どっちもやるんじゃなかった?
岩村が振り飛車で山下が居飛車
香落ち戦もあるし
正直初段ぐらいじゃ戦型より中終盤がどうかでしか無いと思うけどね
岩村三段 中3 (中3・5/2〜) 0勝0敗
増田と岩村の出世ペース比較
6級 小5・9月(4ヶ月) 小5・9月(2ヶ月)
5級 小5・1月(1ヶ月) 小5・11月(1ヶ月)
4級 小5・2月(4ヶ月) 小5・12月(1ヶ月)
3級 小6・6月(3ヶ月) 小5・1月(2ヶ月)
2級 小6・9月(4ヶ月) 小5・3月(4ヶ月)
1級 小6・1月(12ヶ月) 小6・7月(6ヶ月)
初段 中1・1月(7ヶ月) 小6・1月(19ヶ月)
ニ段 中2・8月(6ヶ月) 中2・8月(9ヶ月)
三段 中2・2月(32ヶ月) 中3・5月
四段 高2・10月
山下初段 中1 (小6・10/17〜) 17勝18敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○●○●
○●○○○
佐々木勇気と山下の出世ペース比較
6級 小4・9月(4ヶ月) 小4・9月(3ヶ月)
5級 小4・1月(5ヶ月) 小4・12月(3ヶ月)
4級 小5・6月(3ヶ月) 小4・3月(9ヶ月)
3級 小5・9月(2ヶ月) 小5・12月(2ヶ月)
2級 小5・11月(11ヶ月) 小5・2月(6ヶ月)
1級 小6・10月(6ヶ月) 小6・8月(2ヶ月)
初段 中1・4月(2ヶ月) 小6・10月
ニ段 中1・6月(10ヶ月)
三段 中2・4月(30ヶ月)
四段 高1・10月
関西の表はわかりにくい
段級ごとに罫線で区切るとか考えてほしいわ
山下も鷹取もパッとせんな
>>446 インターネット上に転がってる棋譜を見る限り居飛車党
山下は星伸びてきてるし順調だろ
最速とかそういう次元ではないけど
奨励会二段昇段
藤聡 小6・2月
佐勇 中1・6月
豊島 中1・9月←山下更新挑戦中!
渡辺 中2・4月
岩村 中2・8月←鷹取8連勝のみ達成可
増田 中2・8月
斎慎 中2・8月
阿光 中2・10月
広瀬 中2・12月
山崎 中2・1月
天彦 中2・3月
上野 中2・3月
菅井 中3・6月
高見 中3・6月
千田 中3・7月
片山 中3・8月
伊藤 中3・8月
永瀬 中3・9月
橋本 中3・10月
木村 中3・10月
阿久 中3・11月
久保 中3・12月
郷田 中3・12月
高崎 中3・12月
糸谷 中3・12月
先崎 中3・3月
金井 中3・3月
>>455 こういうところで名前変えるのはさすがに寒いぞ
いずれにしてもデータを持ち出すなら正しいものを書け
奨励会二段昇段時期
藤井聡 小6・2月 12歳7か月
佐々勇 中1・6月 12歳10か月 山下数 中1・6月 13歳0か月
豊島将 中1・9月 13歳4か月
渡辺明 中2・4月 13歳11か月
増田康 中2・8月 13歳9か月 鷹取尚 中2・6月 14歳1か月
岩村凛 中2・8月 14歳0か月
斎藤慎 中2・8月 14歳4か月
阿部光 中2・10月 13歳11か月
広瀬章 中2・12月 13歳10か月
山崎隆 中2・1月 13歳10か月
佐藤天 中2・3月 14歳1か月
中村太 中2・3月 14歳9か月
上野裕 中2・3月 14歳10か月
高見泰 中3・6月 14歳11か月
菅井竜 中3・6月 15歳1か月
千田翔 中3・7月 15歳2か月
伊藤匠 中3・8月 14歳9か月
片山史 中3・8月 14歳11か月〜15歳4か月
永瀬拓 中3・9月 15歳0か月
橋本崇 中3・10月 14歳7か月
木村一 中3・10月 15歳3か月
阿久津 中3・11月 15歳4か月
高崎一 中3・12月 14歳10か月
郷田真 中3・12月 15歳1か月
糸谷哲 中3・12月 15歳2か月
久保利 中3・12月 15歳3か月
荒木宣 中3・12月 15歳7か月※アマ
和田澄 中3・1月 15歳5か月※アマ
小窪碧 中3・2月 15歳4か月
先崎学 中3・3月 15歳7か月
金井恒 中3・3月 15歳9か月
奨励会二段昇段年齢
藤井聡 小6・2月 12歳7か月
佐々勇 中1・6月 12歳10か月
豊島将 中1・9月 13歳4か月 山下数 中1・6月 13歳0か月
増田康 中2・8月 13歳9か月
広瀬章 中2・12月 13歳10か月
山崎隆 中2・1月 13歳10か月
渡辺明 中2・4月 13歳11か月
阿部光 中2・10月 13歳11か月
岩村凛 中2・8月 14歳0か月
佐藤天 中2・3月 14歳1か月 鷹取尚 中2・6月 14歳1か月
斎藤慎 中2・8月 14歳4か月
橋本崇 中3・10月 14歳7か月
中村太 中2・3月 14歳9か月
伊藤匠 中3・8月 14歳9か月
上野裕 中2・3月 14歳10か月
高崎一 中3・12月 14歳10か月
高見泰 中3・6月 14歳11か月
片山史 中3・8月 14歳11か月〜15歳4か月
永瀬拓 中3・9月 15歳0か月
菅井竜 中3・6月 15歳1か月
郷田真 中3・12月 15歳1か月
千田翔 中3・7月 15歳2か月
糸谷哲 中3・12月 15歳2か月
木村一 中3・10月 15歳3か月
久保利 中3・12月 15歳3か月
阿久津 中3・11月 15歳4か月
小窪碧 中3・2月 15歳4か月
八代弥 高1・7月 15歳4か月
澤田真 高1・5月 15歳5か月
和田澄 中3・1月 15歳5か月※アマ
荒木宣 中3・12月 15歳7か月※アマ
先崎学 中3・3月 15歳7か月
荒木隆 高1・5月 15歳7か月※アマ
村中秀 高1・10月 15歳7か月
中村亮 高1・6月 15歳8か月
古賀悠 高1・9月 15歳8か月
金井恒 中3・3月 15歳9か月
屋敷伸 高1・11月 15歳9か月
戸辺誠 高1・6月 15歳10か月
黒田尭 高1・8月 15歳10か月
宮田敦 高1・5月 15歳11か月
三浦弘 高1・1月 15歳11か月
>>455で藤聡、佐勇、斎慎、阿光って略して書いたのが悪いってこと?
関西の二段が3人しかいなくなった
こんな恵まれた状況でBとってる鷹取はなんやねん
岩村三段 現在中学3年(中3・5/2〜) 0勝0敗
鷹取初段 現在中学2年(小6・1/5〜) 26勝47敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
●○○●○●●●●●●○●
山下初段 現在中学1年(小6・10/17〜) 19勝18敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○●○●
○●○○○○○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
山下は11-4と10-3だから、あと1勝もしくは2勝1敗で昇段
スレタイ3人のこれまでの成績
岩村 鷹取 山下
入会 小5 小3 小4
現在 中3 中2 中1
6級 *9-*1 37-36 14-7
5級 *6-*1 *9-*3 10-*5
4級 *6-*2 26-25 32-23
3級 *8-*4 10-*8 10-*4
2級 13-*9 29-25 16-*9
1級 19-*8 14-*9 12-*4
初段 43-30 26-47 19-18
二段 26-14
通算 130-69 151-153 113-70
>>470 今回の例会で鷹取を含め初段3人がBついてるね
最近二段がごっそり三段にあがった、ってことは(鷹取に限らず)それまでに初段たちは
白星をたくさん取られていた、ということなんだろう
(山下も初段あがってしばらくは成績がそれほど良くなかった)
むしろ二段たちが抜けたあとのこれからが初段に白星が増えていくと思われる
物事には時間差が生じるからね
山下くん初段苦戦してるなって思ってたのにいきなり勝ち星伸ばしててビビる
力量が団子状態の中から抜け出すときって割とこういうことになるよね
すぐ三段リーグ行けそう
>>477 それでも藤井少年と比べると適応が数ヶ月くらいは遅れてる
なんとか中1の間に三段になって、中2前期から三段リーグ戦ってほしいな
>>480 京大の数理解析研究所にお勤めと聞いたことがある
本当なら数学では日本最高峰ではないかな
京大でabc予想を証明したと自称してる数学者の師匠のような風貌だけど実は弟子の講師が山下くんのお父さん
二段昇段年齢
山下 最短で 13歳2か月
勇気 12歳10か月
藤井 12歳 7か月
>>480 山下の父親は日本でも有数の数学者らしい
父親とは次元が違うが、母親も数学教師
将棋倶楽部24で2900点超えのkazuki2008って山下初段かな?
名前がkazuki(カズキ)、2008年生まれ、地域kyoto(京都)が一致しているけど
>>491 名前的にかなり確率高そう
てかR2900て三段の平均余裕で超えてるだろ
早指しでは既にプロ級か
>>493 R2900は三段リーグを十分に抜けられるレベルだな
>>462 藤本渚 中3・3月 15歳8か月
一応
>>462 二段昇段
牧野光 中3・8月 15歳4か月
池永天 中3・1月 15歳8か月
杉本和 中3・3月 15歳6か月
大石直 高1・8月 15歳10か月
青嶋未 高1・2月 15歳11か月
あとこの辺もいました
失礼しました
www大作ワロタ プードルの行動やプードル父の過去の発言などが自然にピッタリはまってる
149名無し名人2021/07/10(土) 09:58:43.23ID:i33H9Vct
あの人は今
2030年、竜王戦。それをテレビで見つめる男がいた。
かつて、奨励会員が参加しない小学生大会で優勝し、将来を嘱望されたプードルさんだ。
「あの頃は若かったですね(笑)」若き日を回想するプードルさんは、どこか寂しげだ。
「未だに夢を見ることがあるんですよ。王将戦で、僕がY先生相手にタイトルを奪冠する夢を」
プードルさんは、一方的にライバル視していた同学年のYが順調に昇級すると、心が折れて奨励会休会を続けたが結局復帰することはなく、とつぜんの奨励会退会をした。
今はコロッケ屋を営む傍ら、ネット将棋教室を勤めている。ネット将棋教室の看板の文字は師匠の森信雄七段の手によるものだ。
「今日はどうされましたか?」。若狭湾から歩いて3分。
「コロッケ・プードル」の看板をくぐって中に入るとプードルさんの明るい声に迎えられた。
「去年の4月にオープンしました。看板の文字は師匠の森先生に書いていただいたものだし、開業に合わせてTwitterやテレビでも取り上げてもらった。
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
プードルさんは本当に嬉しそうに、僕たちに語ってくれた。
とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
かつて一方的にライバル視していたY八段の竜王戦挑戦について尋ねると…
「知ってます?あいつ小学生のとき俺に負けたことあるんですよ?」と、おどけ
「地方ハンデさえなければ…その気にさえなればあっという間に有段者なのに…歯がゆいですけど、先に7級退会したNよりはマシですね」
「今はもう奨励会に未練はありません。今度はコロッケで日本一になれるよう、がんばるだけです!」
(写真)コロッケを手にするプードルさん
>>493 三段の平均ってどのぐらい?正確でなく感覚的にでいいから
>>499 参考までに…
kenshi.t R2959 地域yamaguchi 最高R3093
mikio630 R2861 地域kurasiki 最高R2975
Kariyama mikio R2811 地域okayama 最高R2899
Miyajima Kenta R2809 地域Gifu 最高R2876
岩村三段 現在中学3年(中3・5/2〜) 0勝0敗
鷹取初段 現在中学2年(小6・1/5〜) 26勝47敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
●○○●○●●●●●●○●○○
山下初段 現在中学1年(小6・10/17〜) 19勝18敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○●○●
○●○○○○○●○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
山下昇段ならずか、昇段してれば(可能性は低いが)10月からの三段リーグに
間に合う可能性があったがこれで可能性はなくなった
炭崎はこの連敗で以前の6連勝を無駄星にしないためには7連勝しかなくなった
1敗でもすれば無駄星になり、6連勝の星がなければそのあと5勝7敗だから
昇段にはまだまだ時間がかかりそう
>>504 これで、山下が藤井の史上最年少プロ記録を更新する可能性は理論上0になったか
まあ、どちらにせよ可能性は限りなく0に近かったが
山下も戸川なんかに負けるようじゃ三段リーグに参加するまでまだまだ時間がかかりそうだな
岩村くん、すごいな
初段ではややもたついたけど二段→三段は羽生と同じペースじゃん
>>508 中3後期3段は過去10人くらいいるんじゃないかな
三段リーグ初参加時期
中2前期 藤井
中2後期 勇気 豊島
中3前期 増田 光瑠 渡辺 斎藤
中3後期 天彦 山崎 上野 岩村
藤井を止められるのはもう上の世代には居ない
山下が一番可能性あるかなぁ
>>514 山下は藤井全盛期とぶつかるから止めるのは無理
止めるのは20歳以上下の世代だね
>>515 20歳も下だと止めるというより単なる衰え待ちでは?
>>516 ん?全盛期の藤井を止める人は誰かってこと?
そんなのいるわけないから議論するものだけ無駄だよ
羽生-渡辺くらいの感じでも良いから
善戦する棋士が1人は欲しい
素の実力がトップクラス + 対藤井に異様に相性が良いという組み合わせならあり得るはず
>>518 ないよ
はっきり言って藤井はそんなレベルじゃない
誰が藤井聡太を止めるのか
この話題は広がりがありそうだから
スレ立ててやったほうがいいな
山下は突然変異ではなく有名な数学者の息子だし、そのルート開拓すれば一人くらいいそう
山下は豊島と同じクラスの数年に1人の才能なんだが、藤井とは6歳しか違わないんだよな
ライバル・双璧と言われるにはさすがに荷が重い
マジレスすると山下でも高校生棋士になれるかどうかだから考えるだけ無駄だぞ
イトタクや高田のライバルにはなれると思う
>>514 言っちゃ悪いが可能性無いよ
イトタクや高田のライバルにはなれる
そもそもこのスレタイの3人全員が佐々木勇気以下の時点で議論する価値すら無い
>>522 豊島舐めすぎ
良くて増田クラスの才能だろ
山下は将棋棋士になるより京大に行って数学者の道行った方が生涯収入は高そう
まあこれからプロになる奴は全然旨味が無いよな
藤井の噛ませ犬にしかなれないだろうし
本気で藤井くんに対抗できる棋士を見つけようとするなら、全未就学児を将棋の才能あるか何年にも渡ってスクリーニングかけて見出さないといけないレベルな気がする。自然発生を待っていてはなかなか現れない。将棋適正全国1位の子が将棋するとは限らず、今ごろ野球やっててあの子下手だなあと言われてるかもしれん。
トップ棋士は何故か料理人の子供の率が高めな印象
藤井九段、深浦九段、永瀬王座
若手だと近藤七段も料理人家庭だったりする
将棋の才能と料理の才能に何か共通する面があるのかもしれない
藤井クラスなら将棋にさえ出会えればいいと思うんだよな
出会いさえすれば勝手に好きになって勝手にのめり込んで勝手に強くなると思う
だからできることは将棋がメジャーになり子供のうちに一度は将棋に触れる機会があり
将棋に興味を示した子の受け入れ先がどこにでもあること
>>533 地方に研修会が増えたのはその意味では朗報だよな
できれば名古屋将棋会館もあった方がいいと思うんだが…
>>529 数学研究者目指してあと20年ぐらい頑張っても
定職につけずに塾講師とかになるのが多いんで
目先四段になれる可能性が高いなら棋士のほうが収入多そうだな
研究者って成果の世界であって能力の世界ではないだろうから
素の頭脳を活かすなら棋士より確実な仕事なんてそんなに無いぞ
盤上で真正面から相手を徹底論破するだけのシンプルな仕事
>>536 頭を活かすなら棋士より稼げる仕事なんか腐るほどあるんだからそれになればいい
世の中お金だよ サラリーマンが嫌なら経営者でもいいし
>>538 人によってはストレスありまくりでしょ
そう考えたらフリーランスが今の時代最強の仕事だと思うけどね
他者への責任はないし、負け越してもすぐ失業するわけでもないよ
頭を活かす仕事といっても
その職業につくまではめっちゃ頭使うけど
肝心の仕事内容は調整アンド調整のコミュニケーション雑務というケースは多い。
コミュニケーションにも頭使うと言われたらそうなんだが
年齢制限ぎりぎりまで夢を追って目指すほど棋士のステータスは高いのか
収入が安定しない博打人生を子供に歩ませていいのか
進路変更は早く判断した方が賢い
山下もまだAI世代とは言えない
2016年以降生まれた子の中だな藤井脅かす可能性があるなら
>>543 棋士は順位戦制度でそれなりに収入は保証されてるしマシな方
まあ既得権益とかぬるま湯とか騒いでる外野もいるが
>>541 技術職は、頭使うよ。
例えば、ソフトウエア開発など。
本物のAIネイティブの子供って
めちゃくちゃ強いかめちゃくちゃ弱いかで両極端になりそう
>>548 少なくとも、「自力で思考する能力」が十分に育たない内にAI依存するようになるのは危険すぎる
藤井が何故あそこまでのバケモノになったか
・生まれつき考えることが異常に好きだった
・定跡ですら疑って自力で考える子供だった
・「考えることが好きな性質」は、子供の頃から今に至るまで一貫してる
・なのでAIを導入しても「自力で考えること」を最重要視してる
・藤井にとってAIは「思考する課題を効率良く示してくれるツール」であり、暗記学習の為のものではない
天才的な素質を持った子供がさらにこのような姿勢で成長しない限り、藤井のフォロワーはなかなか出てこないと思う
>>549 ちゃんとAIが、何故そう言うかを理解して勉強する層は出るだろ
ナベもそういう講座やってるしな
藤井ですら基本はソフト出る前の将棋観だから
一切違和感なくソフトの指し方を理解出来る感覚を身につけるのが出るかという話
>>551 そう言う理解をしながら勉強する為には、大前提として自身がそれ相応の棋力を身に付ける必要があるわけで
完全ネイティブの子供がそのように都合良く育つとはとうてい思えないって話
藤井はdlshogiで、序盤で勝ちやすい形を認識しようとしてるらしいね
>>554 未来から来た人でしょ
例会は今週の土曜日だよ
前スレで言及されていたこの子、今回の中学生王将戦で中1で優勝してるね
323名無し名人2020/11/12(木) 15:55:25.23ID:LESMVW1N
そういえば、3年ぐらい前に倉敷低学年の部優勝とテーブルマーク東京大会優勝で2冠だ、
第2の藤井聡太だとか(5ちゃんで)書かれていた千葉のK(現在小6)はどうなったんだろう
その後、テーブルマーク東京大会高学年の部でも優勝して低高両制覇は快挙のように
(5ちゃんで)書かれていたのと高学年になって小学生名人戦県代表を3回とも逃したのまで
は知っているが、研修会にも所属してないようだし、奨励会の2次試験成績にも名前がない
(受験してないのか1次試験突破してないのかまでは不明)
>>553 山下が二連勝したの?
二段以下の例会は8/1だったの?
>>552 小さい頃の吸収力の高さは凄まじいからな
今までない前提に対してあるわけないと言えるわけもない
岩村君の振り飛車党ってのは自分で選んだのか誰かの影響なのかどっちやろ。。
>>529 日本は数学と理論物理学の専門家は才能に対してマジ不遇だよ
戦後初の飛び級入学したのは今トラック運転手やってるだろ
>>560 残念ながら言い切れるよ
吸収力云々の話じゃない
岩村君、三段リーグ一期抜けお願いします。
頑張ってね(^^)
>>569 振り飛車党だから抜けるのに10期くらいかかると思うぞ
>>570 三段の中でもトップクラスだろうから1期抜けもある
結果みれば分かるよ
振り飛車党をあまり舐めないでもらいたい
>>571 三段の中でも下から数えた方が早いし1期どころか10期かかるよ
岩村の親か? 現実見よう
中学生棋士候補は全員から完全マークされるから
トップクラスではなく、完全にトップの実力が必要になる
自分だけが狙い撃ちされるハンデがあっても首位通過出来る実力がないと難しい
>>573 三段リーグを知らないニワカなんだろ
ほっとけ
中学生棋士が強いのは早熟だからというだけじゃなくて
全員が敵状態で平然と勝ち抜く勝負強さも求められるから
対局室全体が自分への敵意に満ちている状況でも棋力を発揮するのは大変だ
しかもその敵意を向けている相手は全員が自分よりも年上だからね
>>573 若い三段ほど目の敵にされるからな
綺麗事では無いのが三段リーグ
>>573 >>576 ホントそれ
しばらく前に出た某中学生棋士がどんな奴だったかを見れば、その厳しさが想像つく
奴でさえ5敗もしてギリギリ上がったからなあ
岩村三段 現在中学3年(中3・5/2〜) 0勝0敗
鷹取初段 現在中学2年(小6・1/5〜) 27勝48敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
●○○●○●●●●●●○●○○
●○
山下初段 現在中学1年(小6・10/17〜) 19勝20敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○●○●
○●○○○○○●○●●
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
>>529,562
日本では、出来ない生徒に注目して、落ちこぼれを無くそうとする運動がある。
が、出来る生徒は、放置される。
貴重な天才は、蔑ろにされる。
ギリギリ上がるようじゃプロになってもたいした活躍できないだろうな
(藤井の1期抜けを許した後輩の奨励会員たちに向かって)
三枚堂「お前ら何やってんだよ!」
そうはいっても上位陣はけっこう団子状態だったから
藤井くんも最終局に負けてほかの人が勝ってたら
一期抜けできないギリギリのとこだったよね
>>589 意味の無いタラレバは止めとけ
それは全ての三段リーグに言えるからな
ギリギリじゃない=最終戦より前に昇段決めてる ってことなのかな
そういう意味では大橋はギリギリではないということになるのか
最終戦負けて2位になったけど最終戦の前に昇段は決まってたからね
あとは出口みたいに最終日より前に昇段決めてるとか
あれも最終日2連敗だったっけ
まあ藤井も最終日1局目で決めれてたはずなのに負けたからなあ
そこは汚点ではあるな
すんなり決めて欲しかったというのはある
逆に一局目負けたことでドラマが生まれたとも言えるかも
西山藤井が大一番になるとか
>>591 贅沢言い過ぎだよお爺ちゃん
それ言ったら俺は渡辺と藤井以外は中学生棋士と認めて無いからな
三段リーグで勝ち抜いてない羽生とかは論外
>>591 最終戦前に決められなかったのが何の汚点なのかワカラン。藤井の奨励会での汚点と言うなら下のどっちかでしょ。
・3級での6連敗B落ち
・城間アマに負けて三段リーグ参加ならず
21世紀生まれ世代ノルマ達成タイムテーブル
小5・6月 3級
小5・9月 2級
小5・3月 1級
小6・6月 初段
小6・2月 二段
中1・10月 三段
中2・10月 四段
中3・2月 全棋士参加一般棋戦優勝
藤井時代
中2の10月プロ 藤井の永遠のライバル
中3の4月プロ タイトル10期クラス
中3の10月プロ タイトル5期クラス
高1の4月プロ タイトル1期クラス
高1の10月プロ 藤井の思い出挑戦者
高2の4月プロ A級棋士候補
目標は
小学生 二段
14歳 プロ入り
15歳 全棋士参加一般棋戦優勝
16歳 全棋士参加一般棋戦連覇
17歳 タイトル獲得
18歳 タイトル3期(9段)
岩村三段 現在中学3年(中3・5/2〜) 0勝0敗
鷹取初段 現在中学2年(小6・1/5〜) 28勝49敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
●○○●○●●●●●●○●○○
●○●○
山下初段 現在中学1年(小6・10/17〜) 21勝20敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○●○●
○●○○○○○●○●●○○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
>>597 その子、岩村が小5入会したときみたいに小学生初段になれそう?
しばらく見てなかったけど、山下は2例会連続で昇段戦をおとしてたんだな
あと9月5日と9月19日の2回だから3連勝しか間に合わないか
>>573 おれだったら天才中学生が残るより、さっさと昇段してもらった方が次期以降のライバルが減る、と考えるけどな
>>608 普通はそう思わないから徹底的に潰されるんだけどな
潰すって意味わからんよな
リーグ序中盤は自分に昇段の可能性あるからどの対局も一生懸命やるだけ
消化試合になっても米長哲学の話はみんな知ってるし来期の順位もあるから手抜きしない
>>603 今年の合格者は精鋭揃いみたい
奨励会6級が研修会C1相当ってことは
研修会から編入した奨励会入会者は3級相当あって有段者にもあっという間になれたりするんかな
>>611 それは無い 別に今年が精鋭って話も聞いた事が無いしな
関東なら毎年それくらい入ってくるぞ
研修会C1が6級クラスってのもガセ
今関西奨励会のレベル低いから何とも言えんな
二段がスカスカだからね
15歳までに三段になった奨励会員 三段昇段年齢
藤井聡 13歳2か月 中1・10月 ☆
佐々勇 13歳8か月 中2・4月 ◎
豊島将 13歳11か月 中2・4月 ◎
阿部光 14歳2か月 中2・1月 ◎
増田康 14歳3か月 中2・2月 ◎
山崎隆 14歳3か月 中3・6月 ◎
佐藤天 14歳5か月 中3・7月 〇
渡辺明 14歳8か月 中2・12月 ☆'
斎藤慎 14歳9か月 中2・1月 ◎’
岩村凛 14歳9か月 中3・5月
上野裕 15歳2か月 中3・8月
伊藤匠 15歳2か月 中3・12月 ◎
永瀬拓 15歳3か月 中3・12月 ◎
橋本崇 15歳5か月 高1・8月 ◎’
菅井竜 15歳6か月 中3・10月 ◎
中村太 15歳6か月 中3・12月 ◎
小窪碧 15歳6か月 高1・4月
広瀬章 15歳6か月 高1・7月 ◎’
糸谷哲 15歳8か月 高1・6月 ◎
高崎一 15歳8か月 高1・10月 〇
阿久津 15歳9か月 高1・4月 ◎
千田翔 15歳10か月 中3・3月 ◎’
澤田真 15歳10か月 高1・10月 ◎
和田澄 15歳10か月 高1・6月 ◆
片山史 15歳6〜11 中3・3月
藤本渚 15歳11か月 高1・7月
立石径 15歳7〜11 高1・後期 ◆
15歳までに三段になった奨励会員 三段昇段時期
藤井聡 中1・10月 13歳2か月 ☆
佐々勇 中2・4月 13歳8か月 ◎
豊島将 中2・4月 13歳11か月 ◎
渡辺明 中2・12月 14歳8か月 ☆’
阿部光 中2・1月 14歳2か月 ◎
斎藤慎 中2・1月 14歳9か月 ◎’
増田康 中2・2月 14歳3か月 ◎
岩村凛 中3・5月 14歳9か月
山崎隆 中3・6月 14歳3か月 ◎
佐藤天 中3・7月 14歳5か月 〇
上野裕 中3・8月 15歳2か月
菅井竜 中3・10月 15歳6か月 ◎
伊藤匠 中3・12月 15歳2か月 ◎
永瀬拓 中3・12月 15歳3か月 ◎
中村太 中3・12月 15歳6か月 ◎
片山史 中3・3月 15歳6〜11
千田翔 中3・3月 15歳10か月 ◎’
小窪碧 高1・4月 15歳6か月
阿久津 高1・4月 15歳9か月 ◎
糸谷哲 高1・6月 15歳8か月 ◎
和田澄 高1・6月 15歳10か月 ◆
広瀬章 高1・7月 15歳6か月 ◎’
藤本渚 高1・7月 15歳11か月
橋本崇 高1・8月 15歳5か月 ◎’
高崎一 高1・10月 15歳8か月 〇
澤田真 高1・10月 15歳10か月 ◎
立石径 高1・後期 15歳7〜11 ◆
>>557 この子、今回の奨励会試験で不合格になってるね
倉敷低学年優勝、テーブルマーク東京優勝2回、中学王将優勝でも
奨励会6級に3連敗するんだな
(プレッシャーとかあるかもしれないけどそれは他の受験生も同じ、
むしろプレッシャーのかかる大舞台での場数は他の人より多いだろう)
去年までも受験してたけど1次通過してなかった、とかなのかな
☆中学生プロ(☆’中学卒業と同時にプロ)
◎高校生プロ(◎’高校卒業と同時にプロ)
〇10代プロ
◇20代プロ(不在)
◆退会
・プロ入り
最速時期 最速年齢
藤井聡 中2・10月 藤井聡 13歳2か月
最遅時期 最遅年齢
佐藤天 大1・10月 斎藤慎 18歳11か月
高崎一 大1・10月 千田翔 18歳11か月
・退会
立石径 高3・9月 17歳6〜11か月
和田澄 大2・3月 20歳8か月
第1回87前 第31回 第61回
第2回 第32回02後和田&佐藤天&広瀬 第62回
第3回 第33回03前高崎 第63回18前伊藤
第4回 第34回 第64回18後上野
第5回 第35回04前中村 第65回
第6回 第36回04後豊島&糸谷 第66回
第7回 第37回 第67回20前片山
第8回 第38回 第68回
第9回91前立石 第39回 第69回
第10回 第40回 第70回21後岩村&小窪&藤本
第11回 第41回
第12回 第42回
第13回 第43回08前澤田&菅井&永瀬&斎藤
第14回 第44回08後佐々勇
第15回 第45回09前阿部光
第16回 第46回
第17回 第47回10前千田
第18回95前山崎 第48回
第19回 第49回
第20回 第50回
第21回 第51回12前増田
第22回 第52回
第23回 第53回
第24回98後阿久津&橋本 第54回
第25回99前渡辺 第55回
第26回 第56回
第27回 第57回
第28回 第58回
第29回 第59回16前藤井
第30回 第60回 15歳三段のリーグ初参加回
>>611 小5の4月か5月に研修会A昇級で奨励会編入した長崎がまだ4級で少し前にB落ちしてるぐらいだからなぁ
1972年度 2001年度
1973年度 2002年度藤井聡・伊藤匠
1974年度立石径 2003年度上野裕
1975年度 2004年度片山史
1976年度 2005年度小窪碧・藤本渚
1977年度 2006年度岩村凛
1978年度
1979年度
1980年度山崎隆
1981年度
1982年度阿久津・橋本崇
1983年度
1984年度渡辺明
1985年度
1986年度和田澄・広瀬章・高崎一
1987年度佐藤天
1988年度中村太・糸谷哲
1989年度
1990年度豊島将
1991年度澤田真
1992年度菅井竜・永瀬拓
1993年度斎藤慎
1994年度佐々勇・阿部光・千田翔
1995年度
1996年度
1997年度増田康
1998年度
1999年度
2000年度
現在史上最多タイの5学年連続15歳三段誕生が継続中
1972年度 2001年度
1973年度 2002年度藤井聡・伊藤匠
1974年度立石径 2003年度上野裕
1975年度 2004年度片山史
1976年度 2005年度小窪碧・藤本渚
1977年度 2006年度岩村凛
1978年度
1979年度
1980年度山崎隆
1981年度
1982年度阿久津・橋本崇
1983年度
1984年度渡辺明
1985年度
1986年度和田澄・広瀬章・高崎一
1987年度佐藤天
1988年度中村太・糸谷哲
1989年度
1990年度豊島将
1991年度澤田真
1992年度菅井竜・永瀬拓
1993年度斎藤慎
1994年度佐々勇・阿部光・千田翔
1995年度
1996年度
1997年度増田康
1998年度
1999年度
2000年度
現在史上最多タイの5学年連続15歳三段誕生が継続中
ただでさえウザい行数多い記録貼りなのに重複(614と615、620と621)とかやめろ
15歳三段のリーグ初参加回
第1回87前
第2回
第3回
第4回
第5回
第6回
第7回
第8回
第9回91前立石
第10回
第11回
第12回
第13回
第14回
第15回
第16回
第17回
第18回95前山崎
第19回
第20回
第21回
第22回
第23回
第24回98後阿久津&橋本
第25回99前渡辺
第26回
第27回
第28回
第29回
第30回
第31回
第32回02後和田&佐藤天&広瀬
第33回03前高崎
第34回
第35回04前中村
第36回04後豊島&糸谷
第37回
第38回
第39回
第40回
第41回
第42回
第43回08前澤田&菅井&永瀬&斎藤
第44回08後佐々勇
第45回09前阿部光
第46回
第47回10前千田
第48回
第49回
第50回
第51回12前増田
第52回
第53回
第54回
第55回
第56回
第57回
第58回
第59回16前藤井
第60回
第61回
第62回
第63回18前伊藤
第64回18後上野
第65回
第66回
第67回20前片山
第68回
第69回
第70回21後岩村&小窪&藤本
>>616 自己レス訂正
6級に3連敗じゃなく、5級に2連敗と6級に1敗だった
5級に2回あたるのは可哀想か、と思ったけど、
関東はいま6級が3人しかいないから他の受験者も5級にあたりまくってるから同じか
・中学生のうちに三段になったものは今のところ全員高校生プロになる権利を獲得している
(しかし今の15歳三段は人数過去最多クラスの三段リーグと重なってしまい苦戦を強いられている 例:上野&片山)
・鷹取&高坂には6学年連続15歳三段の記録がかかっている
(その下には山下&炭崎、花村と更にバトンを繋げそうな後輩が控えているため重要な地点)
・15歳三段は空白ののち固まって現れる傾向がある
・千田ー増田ー藤井間の空白は何気に過去最長クラス
>>628 上野か初参加したときの三段リーグが33人で斎藤慎が参加したときの三段リーグは34人だからあまり変わらないのでは?
>>629 そうですね ありがとうございます
特別上野の時に三段リーガーが多かったとは言えませんね
上野は来期が高校生プロラストチャンスになるので頑張ってもらいたいですね
今年度新入会予定の小学生(中学生以上は略)
関西(5名)
小6
T橋 関西研修会B1 小学生名人戦(2021)3位
S藤 九州研修会B1 倉敷王将戦(2018)低学年優勝
K野 東海研修会B1 倉敷王将戦(2019)低学年3位
N瀬 関西研修会B2 小学生名人戦(2021)優勝
小5
W氣 関西研修会B2 倉敷王将戦(2019)低学年3位
関東(5名)
小6
S々木 関東研修会B1 小学生名人戦(2021)準優勝
O田 関東研修会C1
I井 関東研修会C1
小5
K藤 関東研修会B2 テーブルマーク東京(2019)優勝
I上 関東研修会C1 倉敷王将戦(2019)低学年準優勝
T橋(小6)関西研修会B1
去年の奨励会試験不合格から腐らずに力をためての入会。父親は厳しい人?
https://mobile.twitter.com/afe7f5c369f4473/status/922082424489570306 >才能無いから辞めろと息子に怒鳴り散らした。ここらが限界かもしれない。
>いつか逮捕されるかもですが子供が続けるならこのやり方でやります。
S藤(小6)九州研修会B1
小3で決勝戦で花村に勝って倉敷低学年優勝するも小5で研修会C2負け越しで
「プードル2世」とも言われたが、それに対し5chで「世代トップの実力」で
「有望株の筆頭」と擁護の声も。その後研修会B1にあがるまで力をつけた
K野(小6)東海研修会B1
地元では有名な実力者
24のレーティングでは奨励会有段者になっていてもおかしくない
N瀬(小6)関西研修会B2
言わずと知れた今年の小学生名人
プードル3世になるかはここからの1年にかかる
W氣(小5)関西研修会B2
地元では有名な実力者が満を持して小5入会
今年の入会者のなかで一番の有望株とのうわさ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
S々木(小6)関東研修会B1
今年の小学生準名人
強いとのうわさで2、3級ぐらいまではすんなりいくんじゃないかとの声も
O田(小6)関東研修会C1
C1だしあまり期待しなくていいんじゃない
I井(小6)関東研修会C1
C1だしあまり期待しなくていいんじゃない
K藤(小5)関東研修会B2
地元では有名な実力者
小5入会する力はある
I上(小5)関東研修会C1
小5入会の実力者
小3のとき倉敷低学年準優勝したが研修会C1は他の合格者から見ると物足りないか
こういうのは入ってみないと意味無いからね
小5入会でも期待外れとか沢山いる
小学生に対して大の大人が「プードル」呼ばわりってのもどうなんだか
(大人に対してならいいってもんでもないけど…)
将棋塾@桜花 @kyotosyogi
この方(京都で将棋教室開いてる)の過去の呟きによると「山下研」が存在するらしい
>>631 全国上位クラスでも
研修会でしっかり力を付けるのが最近の傾向なのかな
>>636 言うか言わないかの違いで
どこの父親もそんなもんだよ
>>633 W君は関西の同学年では飛び抜けている。研修会もB1昇級目前だった
分野に限らずプロ目指す家庭では普通
中途半端に目指すと人生台無しになるからね
>>645 そんな風に親のシゴキにケツ叩かれてプロになった人なんて聞いたことないけどな
いたとしても少数派だろ
なんでいつ逮捕されるかなんて口走る異常者を普通のことのように庇うのか分からん
ピアニストでは昔異常なスパルタをさせるひとがいたらしくて本を書いた人がいた
>>636 こっちが、奨励会で通用しない意味(この意味も入る可能性もあるが)ではなく
モンスターの意味でプードル3世か4世になる可能性もあるんだな
>>642 >>643 Wは花村炭崎よりも才能が上と思う
>>649 W君は倉敷低学年3位は立派だけど、小学生名人戦やJTには縁がなく、短い持ち時間はあってなかったのかも。持ち時間の長い研修会は成績優秀だから、奨励会ではもっと期待できると思う
評判のW君が凄そうなわけか。これは期待出来そうだな
ライバル達をかき分けてひときわきらめくスターのような存在になって欲しいね
W君は関係者お墨付きの実力者のようだから、いまのうちにスレタイに追加したらいかが?
>>655 道場(しきつ囲碁将棋サロン 7月22日)での対局写真の盤面を見る限りでは居飛車だった
花村も小6のあいだに1級に昇級しないと炭崎以下になってしまうぞ
山下は今月中には昇段できそうだな
鷹取は年内にいけるかどうか微妙
>>659 犯罪スレスレのシゴキを受けたの?
そしてそれは棋士を目指す家庭ならどこでも当たり前のことって一般化できるソースは?
岩村三段 現在中学3年(中3・5/2〜) 0勝0敗
鷹取初段 現在中学2年(小6・1/5〜) 29勝50敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
●○○●○●●●●●●○●○○
●○●○○●
山下初段 現在中学1年(小6・10/17〜) 23勝20敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○●○●
○●○○○○○●○●●○○○○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
山下はあと1勝か2勝1敗で二段昇段か
先々月も「あと1勝か2勝1敗」から昇段戦2回おとしたが今回はどうなるか
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20210816-00253543 この記事でやねうら王チームに映ってるの山下くんと山下父かな?
PC部門でこのバックアップがあるのはアドバンテージ大きいよなぁ
どんな将棋指すのか早くみたいな
山下は二段の齊藤裕也と村田楽に併せて5連勝中
これはすぐに三段行きそう
二段の清水航には2連敗中だがまあ大丈夫だろう
まあ、今の関西二段はスカスカだからな
その分だけ三段リーグがやばいことになってるが
ただ、初段は二段相手だと香落ちしてもらうこともあるからな
逆に二段になったら初段を相手にハンブンは香落ちだからどうなるかだね
>>667 遅くても10歳からAIを取り入れてるってことか
純粋なAI棋士だな
10歳は遅い
将棋始めたぐらいから接しないと
一番覚えがいい時期を逃してる
>>672 この時が初めてだっていう根拠は?
将棋初めたころからずっとかも知れないじゃん
とりあえず4、5歳ぐはいからAIに触れてないとAIチルドレンとは言えないと思う
振り飛車の菅井を師匠にもつ鷹取と、AIのプロから直接話を聞けPC環境も整えられる山下の違いが今の結果に繋がっているということはないかな?
鷹取は居飛車だった気がしたけど
AIも今は振り飛車党でも使うからなあ
やねうら王の公式ツイッターで、山下くんがプロになることを応援していると公表してる
https://twitter.com/yaneuraou/status/1125237981780963328 山下くんと対局するときは背後にやねうら王チームの強力バックアップがあると考えたほうがいいかも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
山下くんのご尊父はこの数年、
世界コンピューター将棋選手権と電竜戦に毎回寄付をなさっている
http://drhoshiken.com/wcsc/31/ 電竜戦では、スポンサー欄にご芳名がある。(棋戦や賞金の規模は大きく違うし
ご尊父の寄付がなければ大会が成り立たないというわけでもないだろうが)
ご尊父は、いわば、プロ棋戦における新聞社みたいな立ち位置
世界コンピューター将棋選手権のオンライン中継を見ると、
大会終了後にご尊父が一同の前で優勝者に祝意を述べてもいる
その祝意を述べるときに、コンピューター将棋協会の瀧澤会長から
体調を心配されていたり会長ともご懇意なご様子
奨励会員の親や若いプロ棋士も、世界コンピューター将棋選手権と電竜戦に
もっと寄付するべきだろうし、今後そうなっていくだろう
やねうらおに見切りをつけてdl系に行った方が良い気もする
>>679 やねうら王チームは今年5月のwcscで既にDL系ソフトを開発して参加していたよ
やねさんに限らず、有力な開発者は今はほとんどDL系開発に移っているようだ
>>667の連載記事のどこかにも載っているが、
次回のwcscで有力な参加者はほとんどDL系になると思われているっぽい
>>657 花村が2級に昇級したのは小6の4月で、炭崎は小6の12月、
年齢でいうと、未確認だが花村の誕生日は1〜3月っぽいので、
花村は11歳1〜3ヶ月で2級で、炭崎は12歳6ヶ月と
1年3ヶ月は差があるからはっきり花村が格上なのか
けれども炭崎は小6の3月に1級にあがったから、
花村が小6の間に1級にあがらなければ炭崎以下になる可能性が出る、ということね
>>677 三段以下の若い奨励会員の方が環境による格差が大きくなるな
>>674 そんな年齢からAI使ってたら強くならんよ
ただ山下ですら高校生棋士になれるかどうかって感じだからなあ
奨励会のレベルは三段>>>>>>>>>>>二段以下になってる
そして今の関西二段以下は谷間
三段リーグは中学生三段の上野ですら6期目で未だに昇段出来ない魔境だからな
>>685 どちらかと言うと序盤型
、f7っgxf
>>685 ミスった
どちらかと序盤型
ただモリノブ門下だから早指しは強い
途中で送ってしまった
AIを使う=丸暗記ではないからね
小さいときは徹底的に終盤力を鍛えるべき
終盤力を鍛えられるのは小さい時だけだから
序中盤のAI研究はあとからでもなんとかなる
11〜12歳ぐらいからAI研究するのがベスト
>>649 >>693 一般論として、地元民の「この子はスゴイ」は何割か割り引いて聞いたほうがいい
羽生渡辺藤井豊島や永瀬菅井佐々木勇気などの子供の頃としっかり比較してどのぐらいのレベルだとか正確に見積もろうとしたわけではなく、子供大会で何回優勝したからスゴイ、奨励会の子に勝ったからスゴイ、その地元民にとって自分が見た中では一番スゴイ、という程度の意味だったりする
以前、ある子が子供大会の都代表になって「レジェンドの某君が代表になった、小学生名人間違いなし」のような書き込みを5chで見かけ、小学生にして既にレジェンドなのか、と期待していたら、小学生名人にもならなかったし、現在中学2年でまだ5級だ。(そして、その書きこんだ人の「レジェンド」という単語の選択に言葉の軽さを感じた。)奨励会はそういうところだ
花村も地元ではスゴイスゴイ言われていたんだろうけど小学生初段の見込みはかなり少なくなってきた(炭崎はもともと小学生初段を狙える位置には一度もいなかった)。上には上がいる(岩村鷹取山下もそうだ)、地元民はその「もっと上」のレベルが見えてないだけだ、それが奨励会、将棋界だ
岩村は確か最後の詰将棋選手権20位代ぐらいにいた気がする
>>698 詰将棋選手権ブログ見てきた
岩村くん最後の2019年は19位
一番良かったのは2016年の12位かな?
>>696 詰将棋なら岩村の方が遥かに上だし年下の花村にも負けてるぞ山下は
詰将棋が得意=藤井レベルの棋力がある
って匂わせたいんだろうね
ちょっと解くのが速いってだけでもさ
まあそうなんだけど贔屓の子を世間に認識してもらうのに
詰将棋すごいんですよってのは今はいいアピールになるんでしょう
来年こそは詰将棋選手権チャンピオン戦やってほしいね
藤井二冠はもちろん、奨励会員たちの活躍にも注目だ
ソフト研究すれば昔のようなアイデアセンスなくても一流の序盤が指せる
なので重要なのは中盤の構想力と終盤力
10歳のこんな子また現れないかね
01. 宮田敦史六段 (31)
04. 折田翔吾三段 (23)
05. 藤井聡太5級 (10)
06. 広瀬章人七段 (26)
08. 古森悠太初段 (17)
10. 行方尚史八段 (39)
11. 千葉幸生六段 (34)
12. 斎藤慎太郎四段 (19)
14. 佐藤紳哉六段 (35)
17. 瀬川晶司五段 (43)
18. 佐々木勇気四段 (18)
藤井の下がどんどん出てきた方が面白いと思う
振り飛車の岩村と、やねうらバックアップもある山下はそれぞれ特徴ありそうだから早く見たい
>>711 二人とも第2の森下候補だな
そもそも三段リーグ抜けるのに物凄く時間かかると思うが
一期抜けだの簡単に言うけど
中学生三段で一期抜けできたのは藤井だけ
高校生三段でも屋敷だけだからねえ
普通は九分九厘ムリ
主な中学生三段
藤井聡 1期抜け
渡辺明 2期抜け
永瀬 3期抜け
菅井 4期抜け
豊島 5期抜け
山崎 5期抜け
増田康 5期抜け
勇気 6期抜け
佐藤天 8期抜け
斎藤慎 8期抜け
>>720 こうしてみると6気以内に抜ければ有望かな
>>701 最後に開催された2019年の詰将棋解答選手権の成績みてきたよ
岩村小6、山下小4、花村小3のときだね
第1ラウンド(50点満点)、岩村40点、山下11点、花村30点、
第2ラウンド(50点満点)、岩村33点、山下32点、花村13点、
合計、岩村73点、山下43点、花村43点
岩村はさすがだね、でも小6の岩村と小4の山下を比較してもしょうがないと思う
(山下が小5小6のときに開催されなかったのがやはり悔やまれるね)
山下と花村は同得点だけど、山下は花村が解けなかった第2ラウンドの難しい2問を
解いた一方、花村が解けた第1ラウンドの簡単な2問が不正解になっている
(そして第2ラウンドは岩村と山下は部分点1点差だ)
第2ラウンドの難しい2問を正解するのに第1ラウンドの簡単な2問が不正解なのは
相当不自然さを感じるね(こう書くと過剰な擁護のように思われるかもしれないが、
書き間違いか、字が汚くて判読できなかったのか、あるいはその2問を解く順番が逆で
解答用紙に逆に書いてしまったのかもしれない)
まあ想像の粋を出ないし、その2問が不正解だというのは事実だね
その一方、山下は花村が解けなかった第2ラウンドの難しい2問解いて
第1ラウンドの簡単な2問が不正解だというのも事実で、その事実をどう解釈するかは人次第
オレは、小4の山下の方が小3の花村より詰将棋力があると見るね
(少なくも簡単な方の2問を解けた人の方が詰将棋力があるとは思わない)
これはオレの価値観だから異論は認めるよ
小4の花村は小4の山下と同じぐらいになっていてもおかしくないし
小6の山下は小6の岩村と同じぐらいになっていてもおかしくないと思うね
第2ラウンド山下と岩村は1点差であることを考えると
2年後の小6山下は小6岩村以上の可能性もあると思う
まあ想像して楽しむだけなんだけどね、異論認めるよ
詰将棋解答選手権チャンピオン戦が2年連続開催されなかったことが重ね重ね残念だね
岩村や花村と比べてどうかは分からんが、山下の将棋は終盤型
山下の詰将棋力と終盤力は関西では有名
>>722 奨励会試験の筆記の詰将棋(東西合わせて上位3名が対局試験1勝加算される)で
小4山下と関東の小5のもう1人(今は退会したが詰将棋界隈で有名だったS藤)の
2人は他の誰も解けなかった難しい最後の2問だか3問だかを解いたが
山下はほとんどの人が正解している1問が不正解だったという話を聞いたことがある
うっかりしやすいのか、字が汚いのか、わざとなのか知らんが面白いな
大物感がある話だな
>>720 永瀬菅井は中学生で三段にはなったけど三段リーグ参加は高校一年前期から
>>720 伊藤匠四段も中学生三段では?
>>722 ちなみに藤井二冠の詰将棋解答選手権チャンピオン戦成績
小学2年 大阪13位 51点
小学3年 34位 54点
小学4年 5位 80点
小学5年 23位 73点
小学6年 1位 100点
以降1位継続中
>>723 お前が何と言おうが岩村>>>>>>山下なのは変わらんぞ
あと詰将棋の結果だけ見て終盤型っていうのも早計だね
詰将棋選手権で90点取ったのにプロになれずに退会した子もいるくらいだ
>>720 ちなみに上野は6期目で未だに抜けられず
>>722 岩村は小3で72点取って12位になってるんだけど
ちなみに小4は69点で19位
>>730 伝説()とかくっさい言葉使うなよ
奨励会試験で毎年あるよそういう話は
>>728 評価について異論は認めるよ
けど、小6の岩村が2年年上で小4の山下に第2ラウンド部分点1点差なのは(評価ではなく)事実だからね
それをどう解釈するのかは人それぞれ、あなたはあなたの価値観で生きてください
それと、(終盤力とは関係ない)詰将棋力を解答選手権の成績で判断したんだけど、
もしよければ、詰将棋力に関してそれ以外の判断根拠で評価しているのであれば、
データ好きなので教えて欲しい
>>733 それ言ったら二人とも西山女流以下だから所詮どんぐりの背比べでしかない
ちなみに岩村が小4の時は第2ラウンドで40点取ってるけど
>>731 藤井よりすごいじゃん
岩村くんって創作もいいもの作るらしいな
>>735 小3まではね
創作はそこまで凄くもないかな
岩村も山下もすげーな
AI適応力は藤井以上だし
十分、藤井に匹敵するレベルまで上がれるんじゃね?
そういう期待を書いただけで怒り狂うやつがいるんで・・・
AIブーストで中学生棋士のブランドも地に落ちるか
早いデビューこそが正義というのも時代遅れになるんだろうな
>>738 分かりやすいガイジが1人でIDコロコロして顔真っ赤でアンカつけてくるわな
どのスレにも来るし放っといて書きたいこと書けばええよ
5歳くらいからAI研究しまくりの子供はまだ居ないわけだが
そんな子供が出てきたら小学生プロ棋士も夢じゃないだろう
>>741 夢じゃないというより、かなり可能性あるでしょ
ひょっとすると藤井聡太の天下も五年程度で終わるかも
妄想スレになってる
一番目は将棋が好きで好きで好きでなんだよ
藤井聡太の天下がいつ始まるかだよね
25年後くらいに始まるなら5年程度で終わるかも知れないな確かに
藤井二冠がプロ入りした頃ぐらいから詰将棋解答選手権も注目されはじめ、メディアにもとりあげられ将棋連盟も後援するようになったけれど、昔は問題も今ほど高難度ではなく愛好の士が集まって楽しむ比較的規模の小さいイベントだったが、最近は若い奨励会員の有望さを測る物差しになっているんだな、隔世の感があるな
高校生棋士になるための条件は?小学生初段?中学生三段?
中学生から奨励会入会でも十分間に合う
岩村、マジで強いよ。将来藤井聡太のタイトル数の10分の1ぐらいは取るだろう
倉敷低学年優勝の子だな。
受験を優先したのが理由にしても、未だに奨励会試験で弾かれているのが不思議だ。
>>746 2010年以降入会プロ棋士の中学生
藤井6段
伊藤3段
斎藤初段
横山初段
古賀初段
狩山初段
高田初段
服部1級
井田4級
船橋の子なら研修会ルートの方がいいのでは
受験の方が研修会ルートより偉いとかそういう風潮あるのかね
そういう風潮はないと思う
研修会C1あたりぐらいからが奨励会受験する目安で、
A2にあがって奨励会編入も普通にすごいと思われていると思う
正確には、A2編入は奨励会5級ぐらいの力があると思われている風潮があると思う
北原は早稲田中学だったはずだから勉強も忙しそうだ
谷合みたいに東大と棋士の二刀流を目指してるのかもね
>>738 ってか期待だけして期待にそぐわないとボコボコに言うのがここの住人じゃんw
まぁ軽い気持ちで藤井よりすごいとか言わない方がいいよ
オタが発狂してスレが荒れるから
瀬とまりかが別れたなら今でも川崎家に行くのはそれはやめたほうがいい
元カノが周辺をふらつくのは止めよう
結婚相手がまりかなら、下手な聞き手で動画に出るのは止めよう
永瀬にとって良くない
叡王のアベマぬいぐるみを持って新人賞だっけかホンケイと写真撮ってた時の頃は
本命彼女だったよな?
その後どうしたかと思ってたら、永瀬結婚したんかい?
>>741 三段リーグの制度的に小学生どころか中学生もほぼ不可能に近い
囲碁みたいに特例制度を作れば話は別だが
>>737 岩村と山下も素晴らしい才能を持ってるがAI適応力が高いだけではトップになれないのも事実
二人とも良くて豊島悪くて佐々木勇気や森下の間に収まるくらいだと思ってる
中学生三段の上野君ももう6期目だが未だに上がれてない
それだけ三段リーグのレベルも上がってるという事
>>764 そもそも、三段リーグってのは昔からそんなもんだぞ
かつて中学生三段だった天彦や斎藤も8期かかった
>>753 関東研修会の成績表で、この前の例会に研修会入会試験生として載ってる
B2に1勝0敗、B1に1勝2敗
次回試験生としてもう4局指してその成績にもよるが、たぶんB2入会あたりじゃないか
うまくいけば来年の奨励会試験までにA2昇級で奨励会編入もあり得る
奨励会試験不合格でも腐らず頑張っているので応援したい
>>764 上野は初段昇段したのが中学2年の11月だからなぁ
小学生初段の岩村山下と同列には考えられないだろう
上野は小6入会と入会が遅かったからだと思うかもしれないが、
小6の9月入会で中2の11月初段まで2年2ヵ月だが、
岩村は小5の9月入会で小6の1月初段まで1年4ヵ月、
山下は小4の9月入会で小6の10月初段まで2年1ヵ月なので
上野は岩村より1年山下より2年遅く入会しているのに初段まで2人よりも時間がかかっている
>>766 おお、そうなんだ
ひとつずつ頑張ってほしい
>>768 その3人でも高校生棋士になれるかどうかと考えると如何に残酷な世界かが分かるね
>>766 年内A2は間違いない。ライバルは研修会にはいない。
世代トップに躍り出るのは時間の問題か?
余裕があるのは育ちの良さと親の教育が行き届いているからだろう。
>>773 何処の情報?
以前もガセネタがあったし、ちゃとソースを示してくれ
>>774 更新されるまで信じちゃダメ
以前のもガセだった
>>772 中1有望株の研修会入会と言うと、齊藤優希三段の成績が基準に思えてしまう。
入会試験8勝0敗でB1入会後8勝0敗でA2昇級して奨励会編入。
あと3ヶ月もあるし山下の年内三段は余裕かもね
二段以下がスカスカすぎる
>>779 あと3ヶ月で三段はかなり厳しいと思うが
そもそも、まだ二段昇段すら確定してない
>>771 初段までは藤井の将来のライバルと言われていたからな
山下は香落ち上手の腕前はどうなんだろう
それが微妙だと昇段に響く
藤井も確かそれで多少まごついたはず
特に今2段勢がほとんどいないから手合いは定後か香落ちどっちかがほとんどなわけで
>>785 初段にも平手で割と負けてるから香落ちだと結構苦労するだろうね
1年はかかると見た方が良いかも
>>787 うーんそうかぁ
しかも香落ちって右香落とせるんならともかく左香落ちだから半ば強制的に飛車振らされる訳でしょ
居飛車党かつAI世代の山下はあんまり得意ではなさそうなんだよな……
長い目で見ないとあかんか
というか山下20日の例会は連敗かい
また昇段が遠のく……というかここ一番に弱いのか?
>>788 将棋ソフトは右香落ちでも初手△8四歩を推奨するらしい
居飛車で急戦になれば香車が関係ないとか
熊谷三段が二段時代のブログで香落ち上手で居飛車の将棋を載せていたはず
>>791 間違えた右香じゃなくて「左香落ちでも」
岩村三段 現在中学3年(中3・5/2〜) 0勝0敗
鷹取初段 現在中学2年(小6・1/5〜) 30勝51敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
●○○●○●●●●●●○●○○
●○●○○●●○
山下初段 現在中学1年(小6・10/17〜) 23勝22敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○●○●
○●○○○○○●○●●○○○○
●●
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
昇段条件
8連勝・12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
>>791 へぇ知らなんだ
駒落ち定跡にもソフトの波が押し寄せるか
まぁ極論居玉とか中住まいならどっちの香車が落ちてようがどうでもいいのか
上手側の香車が落ちてることで使えなくなる端攻めのテクニックとかもあるしなぁ
>>789 山下君、意外と豆腐メンタルなのかもね
メンタルも強く無いと藤井を追うのは夢のまた夢…
しかしここの連敗は本当に痛い
これで12-4と8連勝の条件が重なってしまったからここから勝ちっぱなしでも2ヶ月は最低昇段できなくなったわけで
そうなると年度内3段はもうほぼ確実に無理か
そもそもここから勝ちっぱなしができるタイプにも思えないし……なんとか中学生棋士はギリギリまだ射程圏内だけど、それもそろそろ黄信号かな
>>798 ここから4連勝すれば15勝4敗の条件を満たさない?
>>799 あーホントだ
じゃあなんとかなるのかな
でもやっぱりここ一番に強くなさそうなのがどうかだな
頑張って欲しいが
あと関西の今のぬるま湯環境で3段になると3段リーグで苦労しそうなんだよなぁ
ここ2期の中3段がお察しの成績だし
山下 数毅 (2008年6月3日生まれ) 初段 中学一年生
初段成績 (小6・10/17〜) 23勝22敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○●○●
○●○○○○○●○●●○○○○
●●
佐々木勇気と山下の出世ペース比較
6級 小4・9月(4ヶ月) 小4・9月(3ヶ月)
5級 小4・1月(5ヶ月) 小4・12月(3ヶ月)
4級 小5・6月(3ヶ月) 小4・3月(9ヶ月)
3級 小5・9月(2ヶ月) 小5・12月(2ヶ月)
2級 小5・11月(11ヶ月) 小5・2月(6ヶ月)
1級 小6・10月(6ヶ月) 小6・8月(2ヶ月)
初段 中1・4月(2ヶ月) 小6・10月
ニ段 中1・6月(10ヶ月)
三段 中2・4月(30ヶ月)
四段 高1・10月
二段昇段には4連勝が必要
最短で11月中
三段昇段への最速は年明けに持ち越しだな
中学一年生で三段は余裕だろうから焦ることはない
>>804 山下は初段に1年ほどもいるんだから、二段でも1年くらい足踏みする可能性も十分ある
二段になれば初段を相手に香落ちでも勝たなければならない
どう考えても余裕は無いだろ
余裕かはともかく傾向としては初段に比べて二段は抜けやすい
>>804 どこが余裕なのか
1年以上もたつく可能性の方が高いのに
高校生棋士になれるかどうかに格下げだな山下は
勇気の初段→二段がおかしいんだよ
なんだよ8連勝でストレート昇段って
調子に乗ると結果が出やすいタイプなんだろうな勇気は
>>806 皆1年以上はかかってるけどね
麻生みたいに何年もいるケースもある
中1の子に「メンタル弱い子なのか」っていう仮定がもうそもそもちょっとねw
中学生なんて日常のちょっとしたことでガタガタくるのも普通だし、浮き沈みのあることを前提としてそれでも負けないくらい突出した自力をつけてもらうしか無い
ソフトで研究されたら、その手順に対応できないと、実質レーティング4000超の人外を部分的に相手にしているのと変わらんという難儀な時代
>>810 初段抜ける方が二段抜けるより傾向としては長くかかりやすいって話で二段かかる平均の話はしてない
初段が1年なら二段はそこまではかからない傾向ではある
傾向だから山下がどうかはわからないが
>>811 そもそも同じ人とあたるわけじゃないしな
普段勝ててる相手に大事なところで勝てないならメンタルを疑うが
足踏みする可能性はあるけど、足踏みしない可能性だってある
最短で抜ければ中学生棋士も望める計算なんだから期待くらいしたっていいじゃないか
>>815 逆に言うと高校生棋士にもなれない可能性があるな
>>816 そんなに後ろ向きなこと言わなくていいじゃんか
とりあえず中学生のうちには3段にはなれるんじゃないかとは思うぞ山下は
ただまぁ今の関西の環境で3段になっても絶対リーグで苦労する
今の関西を初段から8連勝・8連勝でストレート3段昇段とかしたら期待できるけど、苦しみながら3段昇段では抜けるのに3年ぐらいかかってもおかしくない
中の2段終盤辺りの奨励会連中での突出度と、いざ3段リーグ入った後の成績とを見比べると、どうしてもねぇ……
山下君のこと少し買いかぶりすぎじゃね
山下君の成績は直近40局で21勝19敗
将来のトッププロを期待するなら
勝率5割程度じゃ話にならないわ
>>806 初段を2ヶ月で抜けた勇気が二段で1ヶ月も足踏みしてるのに?
>>806 初段を2ヶ月で抜けた勇気が二段で10ヶ月も足踏みしたのに?
山下君の隣で写っている明治の偉人みたいなのって、親族?
はっきり言って山下は岩村以下だよ
この3人を並べるなら 岩村>山下>>>鷹取
小中学生の奨励会員なんて放っておいても、そのうち急にぐんと伸びる
小中学生ってだけで急に伸びるなら
奨励会員みんな苦労しないよ
詰将棋世界選手権が無いのが悔やまれる
そこで藤井や斎藤などの棋士たちと競って交流できる機会が失われた
有望な若手はここでも目立つからなぁ
山下は1勝1敗でも上がれたのに連敗するのは流石にメンタルに異常あるだろ
今年に入って3回くらい昇段のチャンス逃してるし
昇段を2局連続逃したってこと?
相手が悪かったのかな
>>832 初段に負けてるしまだまだ実力が足りないんだろうね
現時点では、この3人に期待するしかないからね
遅くとも、17歳までにプロになって欲しいね
次回三段リーグに参加する小窪、藤本は平成28年度入会、岩村は平成29年度入会
山下は平成30年度入会では一番の出世頭か
結局年数とか一期抜けよりも四段昇段時の年齢が一番大事だけど
山下くん2連勝だから、次回例会も2連勝できれば14勝5敗で昇段かな
藤井がインタビューで
奨励会の自分より若い棋士を気にして見ていますって言ってたね
>>839 「気になる若手は?」って言われたから、いとたく以外に自分より若い子がいないので
いとたくと奨励会員を言っただけじゃないかな
気になる棋士じゃなかったかごめん
そりゃ若手と聞かれたらそう答えるしかないもんね
岩村三段 現在中学3年(中3・5/2〜) 0勝0敗
鷹取初段 現在中学2年(小6・1/5〜) 31勝52敗
●○●○●●●●●○○●○○●
●●○●●○●●○●○○●○●
●○●●●●●●○○●●○●●
●○○●●●○●●●○●○●○
●○○●○●●●●●●○●○○
●○●○○●●○●
山下初段 現在中学1年(小6・10/17〜) 25勝22敗
●○●●○●○●○●●○●●●
●○●○●○●○●○○○●○●
○●○○○○○●○●●○○○○
●●○○
藤井初段 (小6・6/21〜) 17勝13敗
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
藤井二段 (小6・2/28〜) 19勝13敗
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
藤井三段 (中1・10/18〜) 13勝5敗
○●○○○○○●○●○○○●○○●○
昇段条件
8連勝=E12勝4敗・14勝5敗・16勝6敗・18勝7敗
山下も負け先行だったが既に勝ち越してるもんな
鷹取はやばい
>>840 「気になる20代までの棋士は?」とでも聞けば良かったのに
>>843 ここまで負け越す中学生初段って過去にいたのかな?
>>848 鷹取は藤田優と被るわ
藤田も小3入会中1で初段の当時としては破格の天才だったが伸び悩み二段で退会した
鷹取もそうなりそう
>>849 山下はいけそうに見えてあっさり連敗しそうだから温かく見守った方が良さそうだ
関西だと地味に戸川があと2勝で二段なんだよな
藤田ってサトシンの弟子だろ
中1で二段になった当時は誰もが中学生棋士になると期待した
岩村と山下はどんだけ遅くても高校生までにはプロになれそうだけど鷹取は全くそのビジョンが浮かばないなあ
山下二段昇段
岩村・ ・山下 (4)
高坂二段昇段
岩村・高坂・山下 (4)
岩村三段停滞
山下・花村・和氣 (6)
もし次の例会で山下○●とかだったら、豆腐メンタルで確定かもね
後1年ぐらい似たようなの続けばぐらいだろ
対局相手の強さとかも加味してるとは思えんしその意見
関西の二段は人数が少ないから初段との香落ち対局だらけである意味大変そうだな
>>856 君もしかして13-6で計算してない
勝数は最新から計算するよ
良く 覚えておいてね
>>863 山下の3度目の昇段戦の相手は、8月に初段に上がってから現在の成績は1勝7敗
その唯一の1勝が山下の昇段戦
相性もあるのかもしれないが、こういう相手に3度目の昇段戦を負けるんじゃあなぁ
・小学生二段
02藤井聡
・小学生初段
90豊島将
06岩村凛
07鷹取尚
08山下数
・小学生1級
84渡辺明
89藤田優
94佐々勇
97増田康
08炭崎俊
〜〜〜〜〜〜〜〜
09花村2級、3学年続いた小学生初段に続くのは厳しくなったが、炭崎くんに続く2学年連続の小学生1級に挑戦中
小学生初段
岩村・鷹取・山下
小学生1級
炭崎・(花村?)・
・小学生二段
02藤井聡
・小学生初段
90豊島将
06岩村凛
07鷹取尚
08山下数
・小学生1級
84渡辺明
89藤田優
94佐々勇
97増田康
08炭崎俊
〜〜〜〜〜〜〜〜
09花村2級、3学年続いた小学生初段に続くのは厳しくなったが、炭崎くんに続く2学年連続の小学生1級に挑戦中
小学生初段
岩村・鷹取・山下
小学生1級
炭崎・(花村?)・
>>867 小学生1級なら岩村・鷹取も達成しているから、花村が達成すれば4学年連続になるだろ
そもそも、5chのガイドラインで個人をスレタイにしていいのって、
政治家や芸能人、板のテーマと関係ある(金銭関係が発生する)職業、指名手配犯など
公共性のあるものだったと思う(細かい点はうろ覚えだから間違ってたらスマン)
この将棋・チェス板ではそれをふまえて、個人スレを立てるのはプロ入りしてから
というのが暗黙の約束
けれども、奨励会時代の藤井三冠のような、特筆して話題にしてもよい
十分な公共性があると思われるものは(これでも青田買いではあるので)
グレーゾーンだが見逃された、という経緯があった
この岩村・鷹取・山下スレもその観点では本当はかなりアウトに近いと思うけど、
(スレ立てした時は違うが結果として)3人とも小学生初段という特筆すべき実績が
あるのと、3人ひとまとめにしているので個人スレではないという言い訳が立つ
ということなのかな、と理解している(「3人ひとまとめ論」は正当化できるのか不明)
公共性という言葉には幅がある たとえば、鷹取山下が初段になる前の
前スレや前々スレだが、「小学生初段の可能性濃厚の有望株」というので
まだプロになっていない個人を取り扱うのがどのぐらい公共性があるのか
議論の余地はあったとは思う
(結果として、小学生初段という実績は山下がAERAで記事になる程度には公共性が
あると後付けだが正当化がなされたと思う)
その観点で、単に「学年トップ」というだけでは十分な公共性がないと思われる
実際、岩村の1学年上2学年上3学年上の学年トップはスレタイで扱われていない
(どんどん「十分な公共性」のハードルを下げていくのはエスカレートにつながる)
高坂も段位では鷹取に並んだが中2で初段に上がったのでは本当に特筆して話題にする
公共性をもっているのか甚だ怪しいと思うし、炭崎はそもそも学年トップですらない、
花村は小学生初段の可能性がそれなりにあって、小学生初段になればスレタイに入れても
いいとは思うが、現在は可能性がかなり低くなっていて、むしろスレタイからは
遠のいていると思う 鷹取も、もしあと1年昇段がなければ(そもそもがプロ入り前の
グレーゾーンの青田買いであることを思い出すと)話題にする十分な公共性がないと
判断するべきかもしれない
「学年トップだからスレタイに入れよう」とか言っている(おそらく1名程度の)
意見自身がそもそもおかしい 判断基準は学年トップか否かではない
(追記だが、以前炭崎・花村・長崎スレがあったが、過疎って落ちた
そもそも話題にする人がいなかった過去がある)
二段以下の有望な奨励会員について語るスレとでもすればいいんじゃない
三冠は見逃されたっていうけど誰が見逃したのよw
板住人でしょ? 住人が判断しちゃうようなルールなんて意味ないよ
逆に伊藤匠四段なんかは学年トップじゃないけど
周辺世代の学年トップ棋士よりよっぽど有望株だしあてにならんよね
>>876 賛成に一票
スレタイに個人名はプロになってからにすべき
スレタイ変えろ変えろと執拗に言ってくるのは荒らし案件だからマトモに相手しないで放置でいいよ、現状維持で何も困っても不便でもない
IDコロコロ変えて花村推しする人とIDコロコロかえて岩村推しする人は同一人物だろうな、飯塚門関係者かな
>>876 奨励会スレで語ればいいよ
もともとこのスレはスレタイ3人について語るために奨励会スレから独立したので、
このスレの趣旨に合わないと感じる人はこのスレを変えようとするんじゃなくて
もとの奨励会スレに戻ればいいだけ(周りを変えようとするんじゃなく自分が変わればいいだけ)
この3人に関しては実力を理由にプロにならない事は考えられない
>>883 岩村→斎藤
鷹取→藤田
山下→勇気
現状最も近いモデルはこれかな?
鷹取は藤田路線で退会ありえる
鷹取って最年少で奨励会に入ったんじゃなかった?
豊島のイメージだったんだけどなぁ
鷹取は成績の向上の兆しがまったく見えないからな
初段二段と同じような顔ぶれで戦うから
相当足踏みしそう
三段リーグの対戦表出たが岩村の当たり緩いな
1期抜けで中学生棋士爆誕あるで
岩村の相手の順位
35,40,25,30,20,21,4,38,8,41,3,22,23,15,39,26,34,13
当たりは強くはないわな
特にスタートが緩いので スタートダッシュはしやすい
まあ、12勝くらいで順位を上げて 来季昇段の二期抜けが現実的な目標だろう
当たりが緩いと、強い人を直接対決で叩けないから勝ち数が多くないと抜けられないイメージ
>>888 この当たりだと13勝は固い
二期以内に抜けるイメージに同意
岩村の今期三段リーグの当たり
関東11人(うち初参加2人)
関西7人(うち初参加3人)
三段リーグで岩村のお膳立てがあからさまだな
岩村の対局相手は下位ばかり
そして昇級争いに絡みそうな上位陣を潰し合いにさせてる
13勝でも昇級できそう
んなこと言ったら藤井も王位リーグでお膳立てされたりしたし
露骨にバレなきゃ何してもいーんだよ
藤井の三段リーグも順位低いやつとばっか当たってたな
>>900 https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/59/index.html これ見ると1,2,5位と当たってるし、当期12−6のメンバーにも3人もあたってるんだけど。
藤井は昇級候補を自力でなぎ倒したから13−5で一期抜けできたのにな。
参加者29人
藤井(27位)の相手
対戦順の順位
14 9 2 23 1 5 15 21 20 11 13 29 25 8 17 16 12 28
順位順
1 2 5 8 9 11 12 13 14 15 16 17 20 21 23 25 28 29
すごいバラけてるから藤井のときはランダムだな
>>900 羽生オタって、息を吐くようにすぐバレる嘘を付くよな
まあ、三段リーグすら無かった超ラッキーマン羽生と比べりゃ、当たりが弱い岩村でも遙かに大変だね
>>98 4連勝ではない
永瀬戦より前だから
ただ7連敗は存在しなかった
山下くん二段に!
森 信雄
@morinobu52 4時間
10月23日土曜日 午前中は土曜コースBだった。内容は子ども達同士の対戦が主だが、私は3面指し指導で10数名相手する。
最後は大盤で棋譜並べで全員に次の一手を出題する。日程はこのブログに掲載。午後は土曜教室だった。
奨励会の例会で山下初段が二段に昇段した。
>>896 13勝じゃ頭ハネされるから無理だよ
羽生ヲタって本当に頭おかしいんだな
これで中1で二段は、現行の三段リーグ制度以降では、
豊島、佐々木勇、藤井聡につづく史上4人目
学年ベースでは
藤井聡が小6の2月>佐々木勇が中1の6月>豊島が中1の9月>山下が中1の10月
年齢ベースでは
藤井聡12歳7ヶ月>佐々木勇12歳10ヶ月>山下13歳4ヶ月>豊島13歳5ヶ月
ちなみに渡辺明名人は中2の4月、14歳0ヶ月で二段
岩村も現実は11-7くらいで今季は終わりそうだけどな
それでも十分凄いが
現行の三段リーグ制度以前では、今の日本将棋連盟ができて以降記録がある範囲では
中1で二段は、谷川が中1の2月の1人のはず
ちなみに羽生は中2の9月、加藤一二三は中2の4月に二段
奨励会二段昇段時期(中学生年齢まで)
藤井聡 小6・2月 12歳7か月
佐々勇 中1・6月 12歳10か月
豊島将 中1・9月 13歳4か月
山下数 中1・10月 13歳4か月←New!
藤田優 中1・12月 13歳7か月
渡辺明 中2・4月 13歳11か月
増田康 中2・8月 13歳9か月
岩村凛 中2・8月 14歳0か月
斎藤慎 中2・8月 14歳4か月
阿部光 中2・10月 13歳11か月
広瀬章 中2・12月 13歳10か月
山崎隆 中2・1月 13歳10か月
佐藤天 中2・3月 14歳1か月
中村太 中2・3月 14歳9か月
上野裕 中2・3月 14歳10か月
高見泰 中3・6月 14歳11か月
菅井竜 中3・6月 15歳1か月
千田翔 中3・7月 15歳2か月
伊藤匠 中3・8月 14歳9か月
片山史 中3・8月 14歳11か月〜15歳4か月
牧野光 中3・8月 15歳4か月
吉池隆 中3・9月 14歳9か月
永瀬拓 中3・9月 15歳0か月
橋本崇 中3・10月 14歳7か月
木村一 中3・10月 15歳3か月
阿久津 中3・11月 15歳4か月
高崎一 中3・12月 14歳10か月
郷田真 中3・12月 15歳1か月
糸谷哲 中3・12月 15歳2か月
久保利 中3・12月 15歳3か月
荒木宣 中3・12月 15歳7か月
和田澄 中3・1月 15歳5か月
池永天 中3・1月 15歳8か月
小窪碧 中3・2月 15歳4か月
杉本和 中3・3月 15歳6か月
先崎学 中3・3月 15歳7か月
藤本渚 中3・3月 15歳8か月
金井恒 中3・3月 15歳9か月
澤田真 高1・5月 15歳5か月
荒木隆 高1・5月 15歳7か月
宮田敦 高1・5月 15歳11か月
中村亮 高1・6月 15歳8か月
戸辺誠 高1・6月 15歳10か月
八代弥 高1・7月 15歳4か月
大石直 高1・8月 15歳10か月
黒田尭 高1・8月 15歳10か月
古賀悠 高1・9月 15歳8か月
村中秀 高1・10月 15歳7か月
屋敷伸 高1・11月 15歳9か月
三浦弘 高1・1月 15歳11か月
青嶋未 高1・2月 15歳11か月
岩村凛太朗 2006年7月31日生
6級入会:2017年09月18日(小5)11歳1か月
5級昇級:2017年11月03日(小5)11歳3か月
4級昇級:2017年12月02日(小5)11歳4か月
3級昇級:2018年01月27日(小5)11歳5か月
2級昇級:2018年03月21日(小5)11歳7か月
1級昇級:2018年07月15日(小6)11歳11か月
初段昇段:2019年01月06日(小6)12歳5か月
二段昇段:2020年08月02日(中2)14歳0か月
三段昇段:2021年05月02日(中3)14歳9か月
鷹取尚弥 2007年4月24日生
6級入会:2016年09月22日(小3)9歳4か月
5級昇級:2017年09月17日(小4)10歳4か月
4級昇級:2017年11月19日(小4)10歳6か月
3級昇級:2018年08月03日(小5)11歳3か月
2級昇級:2018年11月03日(小5)11歳6か月
1級昇級:2019年08月16日(小6)12歳3か月
初段昇段:2020年01月05日(小6)12歳8か月
山下数毅 2008年6月3日生
6級入会:2018年09月22日(小4)10歳3か月
5級昇級:2018年12月24日(小4)10歳6か月
4級昇級:2019年03月02日(小4)10歳8か月
3級昇級:2019年12月07日(小5)11歳6か月
2級昇級:2020年02月16日(小5)11歳8か月
1級昇級:2020年08月21日(小6)12歳2か月
初段昇段:2020年10月17日(小6)12歳4か月
二段昇段:2021年10月23日(中1)13歳4か月 <- new
昇段戦3回も落としたけど、昇段の目をつぶさず持ちこたえたのが評価できる
4回目は流石に決めたな
>>919 藤田優は二段で伸び悩んで退会した
山下もそうならないと良いが
>>914 このリストの掲載条件は何なの?
羽生とかいないし
とまれ、関西二段が劇的に少ない今山下は香落の手合割ばっかになることが予想されるから、そこをこなせるかどうかだな、早め昇段の鍵は
香落に苦戦するようだとここからまた昇段に手こずることになりそうだが、どうか
山下はなんとか勝ち星の目を無駄にしなくてよかったな
これを無駄にしたら多分数ヶ月遅れてた
山下は強二段がいなくなってからやっと星が集まりだした感じなのでこっからが正念場だな
最悪数年単位で二段に留まる可能性も無くはないからね
今三段の麻生なんか7年くらい二段にいた
鷹取くんはどうしたんだろう
中学受験でもして調子を崩したのだろうか
次スレ、鷹取入れるなら同学年の高坂も入れないと
2例会後上がりそうな勢いだし
むしろ外して良いんじゃないか?
しばらくは岩村・山下だけで良さそう
新タイトルは岩村・山下・炭崎・花村?
鷹取は奨励会入会時からの勝率がこの4人より低い
だれか通算勝率を計算している人がいたら貼ってほしい
>>931 小学生初段以外は加える必要はなかろう。
とりあえず次スレくらいまでは継続でも良さそう
次スレが完走するまでには結論が出るだろうし
鷹取はもう外してあげてもいいよ
まだ上がれそうな雰囲気も皆無だし
【岩村】次世代覇権争い【山下】
みたいなのでいいよ
しかし鷹取くんは最年少に近い入会者だったのだから
外した所で話題になりまくるのは必至だしなぁ・・・
>>936 次世代って言ってもどっちも藤井の噛ませ犬になる運命しか見えないからそんな大層なスレタイにしなくていいよ
>>931 このスレはこの3人の話題を扱うスレだったので変えなくて良いかと
趣旨を変えるのなら「中学生以下有段者を応援するスレ」とか汎用的なスレの方が良い
山下なんとか二段に滑り込んだのか
でも現状の実力的にすぐ三段に上がれるような感じではないな
中学生のうちに三段になれるといいが
三段がいないから初段と二段で相手変わるわけじゃないからね
手合いがきつくなるだけか
>>791 基本将棋ソフトは平手でしか学習してないので駒落ちの序盤はそんなうまくないよ
今コンピュータ将棋選手権の決勝最多進出記録を持つ山下宏さん(スレタイの山下二段とは関係ない)を中心に将棋ソフトに駒落ちを学習させるプロジェクトが行われてるけど、このソフトは今のところ香落ち上手では三間飛車を指してる
>>942 二段に上がれば下位者との香落ち対局が多くなるから、停滞する可能性も否定はできない
開始日時:2018/03/21
棋戦:奨励会
手合割:香落ち
下手:中沢良輔
上手:齊藤優希
*齊藤二段vs中沢初段
△3四歩 ▲7六歩 △8四歩
*香落ち上手の居飛車
▲6八飛 △8五歩 ▲4八玉 △4四歩 ▲7七角 △6二銀
▲3八玉 △7四歩 ▲6六歩 △4二銀 ▲2八玉 △4三銀
▲3八銀 △7三桂 ▲7八銀 △6四歩 ▲6七銀 △6三銀
▲5八金左 △7二金 ▲4六歩 △3二金▲5六歩 △1四歩 ▲4七金 △1三角
▲6九飛 △5四歩 ▲1六歩 △3三桂 ▲9六歩 △8一飛
▲2六歩 △6二玉 ▲2七銀 △4一飛 ▲3八金 △5二銀左▲5八銀 △5三銀 ▲3六歩 △7五歩
▲同 歩 △4五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲6七銀 △4六歩
▲4八金引 △7五飛 ▲7六歩 △4五飛 ▲3七桂 △4一飛
▲1五歩 △同 歩 ▲1四歩 △2二角 ▲1五香 △4五桂
▲1三歩成 △3七桂成 ▲同金直 △3三角 ▲1九飛 △1六歩
▲同 飛 △8六歩 ▲同 角 △3五歩 ▲2五歩 △4四銀
▲1八玉 △3六歩 ▲同 銀 △3五歩 ▲2七銀 △4五銀
▲2六金 △4七歩成 ▲同 金 △4六銀 ▲4二歩 △同 飛
▲3四歩 △4七銀成 ▲3三歩成 △同 金 ▲3八歩 △3四桂
▲3五金 △3七歩 ▲4五桂 △3八歩成 ▲5九角打 △3七と
▲3六銀 △4五飛▲同 金 △2六桂打 ▲同 飛 △同 桂 ▲1七玉 △1八飛
▲2六玉 △3六と ▲同 玉 △3八飛成 ▲3七歩 △2七銀
▲2六玉 △3六金 ▲同 歩 △同 龍 ▲投了
*齊藤三段に昇段
まで117手で上手の勝ち
>>931 鷹取は小3入会だから小4入会や小5入会より勝率が低くてもしょうがない
たとえばだが「小5入会で1年後に3級」と「小3入会で1年後に3級」が、
本来は全く価値が違うのに同じになってしまう
「入会時から考えての〜」を考えるとおかしいことは
>>365や
>>382でも指摘されている
鷹取でさえスレタイから外されるかどうか議論されているのに小学生初段にもなって
おらず鷹取レベルにさえ達していない花村炭崎がスレタイに入ることはあり得ない
>>914 藤田優って子は中一で二段になったのに三段にも上がれなかったの?
信じ難いが、そんなことってあるんだね
>>948 無知だったのでちょっとググってみたら、藤田綾女流二段の弟で、澤田七段や里見女流四冠と同学年だな。
>>949 なんと
藤田綾も11歳で史上最年少女流棋士になったわりにパッとしなかったし、そう言う感じの遺伝なのかもな
年上をどんどん追い抜かしていくのはいつも鷹取の側だったのに、
鷹取が年下に追い抜かされる側になるなんて夢にも思わなかった
鷹取は地元広島では天才で名高く地元の数々の最年少を更新していた
小3で奨励会に合格し、小学生で初段にあがり、この子は本物の天才だと思っていた
10で神童15で才児云々の言葉はこの子にはあてはまらないと思っていたが、
その言葉はそのように考える自分のような人のためにあるのかもしれないな
鷹取が1年1ヶ月以上も年下相手に下座に座って玉将をとり駒を落とされるなんていまだに信じられない
>>945 可能性は勿論あるが
初段よりは二段の方が全体としては苦戦しない傾向はあるが
それに二段を勝ち抜く実力がないの根拠にはなってないけど
>>952 藤井聡
初段→二段 8ヶ月
二段→三段 8ヶ月
渡辺明
初段→二段 6ヶ月
二段→三段 8ヶ月
豊島
初段→二段 7ヶ月
二段→三段 7ヶ月
永瀬
初段→二段 5ヶ月
二段→三段 3ヶ月
羽生
初段→二段 8ヶ月
二段→三段 7ヶ月
佐々木勇
初段→二段 2ヶ月
二段→三段 10ヶ月
増田康
初段→二段 4ヶ月
二段→三段 6ヶ月
>>953 三段リーグは開始時期決まってるから
待ち期間あるの考慮してる?
藤井とか二段はすぐに抜けて10月まで待たされてたから
そんなかかってない
全体的な傾向であって二段の方が苦戦してる棋士も当然居る
関東の成績表を見てきたが、花村2級は3連敗してる 小学生初段は無理そうだな
山下は小6の10月には初段になっていたことを考えるとやっぱりスレタイと
肩を並べるレベルでは全くないな
炭崎は小6の12月に2級になったので、花村は12月までに1級にならなければ、
「炭崎と同格」に格付けが下がる
炭崎は小6の3月に1級になったので、花村は3月までに1級にならなければ、
「炭崎よりも格下」に格付けが下がる
高坂は中2の4月に初段になったので、炭崎は中2の4月までに初段にならなければ、
「高坂よりも格下」に格付けが下がる
>>954
また大ウソかw
チョソみたいな野郎だな
藤井聡太
二段昇段 2015年2月28日
三段昇段 2015年10月18日
三段リーグ 2016年4月13日〜
ちゃんと約8ヶ月かかってるだろ
おまえみたいな無根拠に自分が正しいと思ってる知ったかぶりは、害悪でしかない >>953 これって年齢考慮しないとあまり意味無いんだよね
コールは初段から三段までわずか9ヶ月で昇段したけれど
現状は…
山下は中1の10月で二段なのか
岩村より1年ぐらい早いか
どうせなら岩村と山下2人とも中学生棋士になると盛り上がるけどな
難しいだろうが
今は関西二段がスッカスカだから駒落ちにさえ手間取らなければ山下はあっさり三段にはなるだろう
でも逆にいうとあまりに関西二段が少ないから駒落ちばっか指さないといけなくなるわけで、平手の感覚を常に持っておかないといけないのと、あとそもそも居飛車党の山下が左香落ちの上手をどれだけ上手く指せるかというのと二つの課題があるな
地元のファンでさえ大きなショックを受けているくらいだから
本人も相当辛いだろうけど頑張って欲しいね
新入会組では前評判どおり小5入会の和氣くんが東西あわせて昇級1番乗りか
小6入会中1入会は顔が立たないね
炭崎くんは小5入会で小5のあいだは6級で負け越しだったから、
同じく小5入会で入会翌月に昇級した和氣くんの方が炭崎くんより期待できそう
花村くんは小4入会で5級昇級するのに1年かかったから、
悪名高い「入会時の学年を無視して入会後からの昇級スピードや勝率」を考えると
1ヶ月で5級昇級した和氣くんのほうが花村くんよりもだいぶ上になるね
(これで「入会時の学年を無視して入会後からの昇級スピードや勝率」を考えて
小3入会の鷹取くんよりも上だからスレタイに入れろとしつこく言ってくる
花村推しの人が静かになってくれるとうれしい)
一斉入会組関西唯一の小5が昇級一番乗りか
エリートコースに乗ったのは間違いないな
まあでも5級に上がったらパッタリ足が止まる子もたくさんいるのでこれからか
>>642や
>>649あたりに前評判がある
マジで花村炭崎以上かもな
一般将棋ファンからしたら奨励会をチェックしてるだけでアンテナ高すぎる扱いなのに
ガチ勢は研修会までチェックしてるのか・・・
新スレタイ候補は
山下・和氣・鷹取・花村・炭崎って感じ?
略して『山和鷹花炭』
>>951 岩村も同じように追い抜かされるんだろうな
初段昇段は岩村は小6の1月だが山下は3ヶ月早い小6の10月、二段昇段は岩村は
初段昇段後1年7ヵ月後の中2の8月に二段で山下は1年0ヶ月後の中1の10月に二段、
同じ年齢で比較するとはっきりと山下の方が上だ
1歳差ハンデの鷹取は追い抜けたけど2歳差ハンデの岩村はちょっと難しいか?
伸びる時期は人それぞれだから
短期間の昇段速度で一喜一憂したって仕方が無いよ
え?1年で二段なの?
スピード感で言ったら歴代最速じゃない?
初段最速突破は勇気だから
ここだけは藤井と比べても断然短い
>>971 (750や756や)
>>766や
>>772なんて研修会入会前(入会試験受けてる最中で2回ある入会試験のうち1回目と2回目の間)の子についてあれこれ言ってるんだからね
有力な1級がゴソッと初段にあがって、いま初段がだいぶ膨れ上がって1級はスカスカ(級位者は段位者とは4、5例会に1回しかあたらない)なのに、炭崎は今回1勝2敗じゃあ全然ダメだな、初段までは遠そう
>>979 研修会まで調べているのは普通だな
研修会入会前のアマ大会までチェックしているのがガチ勢
小学生名人戦・倉敷王将戦高学年のベスト4、倉敷低学年の優勝者、
中学生選抜・名人戦・王将戦優勝者のチェックは基本だろ
>>980 スカスカだと駒落ちが増えるから一概に良いとは言えない
>>982 全国優勝者は注目に値するよな。将来を期待できる
特に倉敷低学年優勝者は天才と呼ぶに相応しいポテンシャルと名声を手に入れている。
>>984 最近はそうでもない
佐藤とか期待外れの部類だろ
>>984 倉敷低学年直近10年の優勝者
2021年 コロナで2022年1月に延期
2020年 コロナで中止
2019年 小幡→現在小5で研修会Dクラス退会
2018年 佐藤→現在小6で6級
2017年 北原→現在中1で奨励会不合格
2016年 鷹取→現在中2で初段
2015年 鷹取→同上
2014年 松本→現在高1で初段
2013年 正道→現在高2で2級
2012年 上野→現在高3で三段
「天才と呼ぶに相応しいポテンシャルと名声」?
天才と呼ばれていいのは鷹取ぐらいだけど、
それも1歳下の山下に追い抜かれて元天才になったからなぁ
倉敷低学年を2回優勝したら鷹取レベルで注目に値するかもね
佐藤は倉敷低学年で花村を破って優勝したけれど、
その後小5で研修会C2負け越しでプードル2世と呼ばれたが、
過去の栄光にすがるようになったらますますプードル2世だな
そのうち地方ハンデがーとかその気になればあっという間に初段になれる、とか言い出すかもな
小学生の大会の優勝って運の要素が大きいから
期待し過ぎは禁物
藤井は2011年だから11年前だな
この時高学年優勝が古賀
>>772 この子、研修会試験4勝4敗でB2入会で、入会後の成績は現在1勝3敗だね、厳しいね
研修会にライバルはいないとのことだけど香落ちに慣れてないとかなのかな
ここで言っている「世代トップに躍り出るのは時間の問題か」って
研修会内での世代トップってことなのかな、奨励会も入れてだと
研修会B2→B1→A2=奨励会6級編入→5級→4級→3級→2級→1級→初段→二段
と9段階もあるね、岩村くんですら同学年で比較すると学年トップになれない最難関学年だからね
>>772みたいな文体で極端なアゲをする人前からいるね。
根拠のない断定とか、中途半端な疑問文とか。
で何がいやって、この人にアゲられた子ってだいたいブレーキかかるんだよね…
>>648 最後の例会で3連敗だけど、父親に怒鳴られたりしてるのかな
>>989 >>991
2021年 コロナで2022年1月に延期
(中略)
2013年 正道→現在高2で2級
2012年 上野→現在高3で三段
2011年 藤井→現在大1相当で三冠
うむ、別に不自然では無いな(白目) 次スレ
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