[チェス] 雑談・雑学・質問総合スレッド 49 YouTube動画>1本 ->画像>11枚

前スレ
http://2chb.net/r/bgame/1553870302/

さあ、始まるザマスよ！

行くでガンス

フンガー

曖昧3cm

テンプレさえない超絶不人気過疎スレ

テンプレは
　前スレのワ厨のようなクソガキが
　スレ立てした事もねークセに「長すぎてスレ立てるの面倒だから要らない」などと騒ぎ立て
　自治荒らし行為をしつこく繰り返し書かれなくなっただけだ
見たいなら過去スレ辿って漁れ

ワ厨、自治厨は荒らしなので相手にしないように

チェスに重ねる冷戦下の人間模様　ラミン・カリムル−に聞く
https://www.jiji.com/jc/v4?id=ramin-202001240001

カールセンニキが今のチェスを駄目にした


厨二病おじ〜カールセン

一年ぶりくらいにここ来たけど相変わらず過疎ってるな（笑）
chess.comでこれまた一年ぶりくらいにチェス指したけど思いの外勝ててビックリ
オープニングとかはほとんど覚えてないけど棋力は意外と衰えないもんだな。これからちょくちょく再開していこうかね

将棋強ければチェスなんか楽勝なんだろ

プロ棋士レベルならチェスも強くなるよ。でも将棋でちょっと強いくらいならチェスやっても応用利かない。
逆もまたしかり。GMクラスなら将棋やっても強いけど…。っていう感じ。

>>11
>>12
楽勝ではないだろうけど
強めの将棋三段の方が
チェスを覚えて少しで
戦法を編み出したり
局面を読んだりしていた

脳が違うんだと思う

所詮は虫の戯言
何かを主張したければ最低でも凡人の限界くらいには達してからにしてね

最低で限界ってMMOやりすぎｗｗｗｗどこのPVPｗｗｗｗ

オープニングって皆どこで勉強してた、してる？
comのblitzで2000超えたんだけどオープニングを2,3程度しか知らないまま来てしまった。
現代的で実践的なオープニングを学びたいんだがおすすめのサイトとかあったら教えてほしい。

解説抜きで戦形だけ表記してるサイトは多いんだけどどうも運用しにくい

follow chess とかで最新の棋譜を追いかけるのが一番手っ取り早いんじゃないかな。

★入門者向けサイト 駒の動かし方から対局まで
【チェス入門】http://chess.plala.jp/

◾無料の対人対局サイト それぞれアプリ版もあるよ
【Chess.com】 http://www.chess.com/
【lichess】 https://lichess.org

初心者はこれだけ用意すれば楽しめる

対戦、レッスン、タクティクス総合chess.com
サイト
https://www.chess.com/ja
アプリ版
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.chess

オープニングデータベースアプリ
Chess Opening Pro
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.lrstudios.chess_openings

タクティクス、メイトアプリ
Chess Tactics Pro
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.lrstudios.android.chess_problems

sage

保守

>>16
Wikipediaで足りなければまた相談してくれ

日本語版Wikipediaのチェスの記事は古いし役に立たないと思うが？

将棋にしてもチェスにしてもソフトに自分の棋譜をかけるにしろ
マスターや自分の棋譜並べにしろタクティクスにしろ覚えろとは言わないよな
確かにある程度上達して正しい手を指せるようにならないと
自分の様々な対局を覚えておいて進行を身に着けるには早い思うけど
マスターの棋譜からタクティクスが無い時の駒組の形を覚えるのは重要と思う
タクティクスも問題そのもののポジションを覚えるというよりは
別の意見が有るんだけど個人的な意見だしバカだと思われたらいけないので
書かない
ネットでは上達に関する信用できる情報が少ないし上級者が情報発信しない
普通の人でも正しい情報を本に学校教育の熱心さでもって学習出来ると
かなり強くなると思う

強い人も情報発信してるけど、単に無名だから検索にひっかからない。知り合いになって初めて気づく事も有る。

>バカだと思われたらいけないので
これを書くこと自体バカだし>>23の文全体もバカ丸出し。。
たぶん周りからバカ扱いされて育って来たからそんな風になっちゃったんだろうけど
君はなんで皆にバカ扱いされるのか冷静に分析&反省したほうがいいね
どうせ「自分は凡人に理解出来ない孤高の天才」とか思っちゃってるんでしょ？ｗ
君は間違いなく発達障害だからその可能性は限りなく低いよ
障害持ちだからこそワンチャン…なんて思ってるのかも知れないけどさｗ

>天才だと思われたらいけないので
これを書くこと自体天才だし>>23の文全体も天才丸出し。。
たぶん周りから天才扱いされて育って来たからそんな風になっちゃったんだろうけど
君はなんで皆に天才扱いされるのか冷静に分析&反省したほうがいいね
どうせ「自分は凡人に理解出来ない孤高のバカ」とか思っちゃってるんでしょ？ｗ
君は間違いなく発達障害だからその可能性は限りなく低いよ
障害持ちだからこそワンチャン…なんて思ってるのかも知れないけどさｗ

ウイルスが完全に立ち去るまで引きこもってチェスに興じたいものですな

ワンチャンって何？犬？

ワンチャンは王貞治

>>22
英語読めよw

相変わらず過疎ってるなあ

将棋勢に競技人口凄いだろう　ってまた喧嘩ふっかけてくれよ

少しは盛り上がるだろ

WE製のチェス盤と盤の色に合わせてカラー駒を買ったぜ、送料込みで50ドル
盤はマスが2.25インチの20インチの正方形のマウスパッド仕様
駒はキングが高さ3.75インチのスタントン
でかくて持った感じが中々よいね〜

まともにチェスやってる人は英語でやり取りして対戦したり
プログラミングしたり翻訳したりしてるわけだが
ガラパゴスの住人には日本語の掲示板がよほど大事らしいなｗ

>>33
これも文化だ

日本ではチェスは、将棋や囲碁だけでなくオセロにも競技人口で負けてるからな
どうしょうもないな

オセロが一番多いだろ・・・？

lichessのタクティクスで1900後半までは行くんだけどなかなか2000には届かない……

問題のレートってどういう基準で設定されてるんだろう？
解いた感じの難易度と噛み合わないことがたまにあるんだけど

日本のオセロの競技人口は数人だろ。
たまに遊んでみる人は数万人くらいかな。

と思ったら2000超えた。

>>38
東大とかだとオセロサークルもあるけど、他の大学はどうなんだろ
どの旅館にもオセロくらい置いてあるし、るーるじんこ

しっかし対戦相手インド人ばっかだな

水野さんの本の在庫切れ7000冊超えはキツイなw地震のとき危なくないのか？
やっぱ個人出版は電子書籍じゃないと大変なのかなぁ

レートが安定しない…

負けが込むと勝つまでやるからレートがだだ下がるな

雑魚は安定しなくて当たり前
むしろ低レートで安定とか絶望しかないだろ
伸び代だと思っとけ

引き分けばっかになる

>>44
いい考え方をいただきました

チェスヒーローズで1800ならチェスクエストでどれくらいいける？

唯一のチェススレだがその二つのサイト利用してる人ここにすらいないぞ

lichessに移住しよう
https://lichess.org/

lichess、ブリッツとラピッドのレートに400以上の差があるのは単に僕が弱いからなのでしょうか

>>50
yes

lichessのラピッドやクラシカルは指している人が少なく、理屈は知りませんがレーティングが甘めにつきます。
Blitzで1400〜1600帯なら400差が付く事はザラです。

lichessが鯖落ちした時の絵って日本人が作者だったのね
なんかそれっぽいと思ってた

>>51, 52
ありがとうございます

なるほど、人口の差ですか
自分の実力（percentile）はブリッツのレートを基準に考えた方が良さそうですね

Lichessに寄付してる人いる？
https://lichess.org/patron

寄付してる人は名前の横に翼のマークがついてる。日本人かは知らないけど日本語で喋る人や、
lichessの日本語化に努めてる人たちで翼がついてる人もいる。
日本の競技者でお金を払ってる人は聞いたことが無い。
ネット専の人で、人知れずやってる人はいると思うけど。

昨日初めてOTBで指したけど、駒の大きさにビビったわw
囲碁や将棋はネットでもリアルでも見え方はほとんど変わらないけど、チェスは全然違うね

チェスは裏切らない

OTBってなに

>>59
リアル指し

なんの略？

over the board だったかな

勉強用にチェスセットを買おうと思うんだけど、最初の一つはどれがいいんだろう
マグネットは動かしづらいとかあるのかな

トイザらスの木製チェスセット 1,299円
https://www.toysrus.co.jp/s/dsg-054424800
ここら辺を目安にいろいろ検索

こういうのがかっこよくね？

このスレは全員バカな癖に自分は天才だと思っているチェスを嗜む精神異常者専用スレです

カペルでIM相手に1900レートの日本人がドロー取れたね
すごいよね

Twitterで見たな。すごいね

スケベニンゲンやってる人います？
言うのちょっと恥ずかしいよねｗ

オランダ語風にスヘーフェニンゲンと言うか
英語風にシェヴェニンゲンと言うか

スケベニンゲンでいいだろ

かわいい女性GMとかいないの？

女性のGM自体いないんじゃね

ユディットポルガー…はかわいくねぇか

Top 50 Most Beautiful Female Chess Players In The World
https://wikigrewal.com/hottest-female-chess-players/

自称チェスファンが棋王戦スレで暴れてる。恥ずかしい

本当に対戦相手インド人とか東南系多いわ
特にインド系のマナーの悪さは異常だわ
こいつら基本的にゴミしかいない

>>72
WGM なら割りといるんだけどね

チェスを始めたばかりなのですが水野優さんの終盤の基礎知識に載っているような
セオリー局面集だけでエンドゲームを指せるようになるものなのでしょうか
最初のほうに載っている裸キング対なんらかのピースの局面でも
クイーンエンディング以外相手キングの位置が変われば詰められる自信が無いです
せめてルークエンディングを安定して指せるようになりたいです
皆さんはどうやって終盤の勉強をしたのですか？

comやlichessで分かるまで問題でも解いてたら？
数千問くらいやればバカでもある程度は理解出来るようになってると思うよ
wikipedia.en のendgameの項目も読んどくといい。一通り載ってる
これ最短どう詰めるんだろう？と思ったらその都度ソフトで局面作って指す
解析して答え合わせ。それの繰り返し
それでも分からなければ先読みするのが難しい脳機能障害の可能性もあるので病院行くか諦めろ

親切なのか嫌なやつなのか

どう見ても親切な脳障害者だろ

ブリッツのレートが上がるとタクティクスのレートが下がる

東京のOTB会に参加したことある人いる？

>>82
爆笑

チェスクラブ白金はすごく良い

一向に流行る気しねぇなチェス
将棋うっとしいわ

the London system with 2.bf4 reloaded 買った人いる？
軽く調べると前作持ってる人が無理して買うものでもないのかな…？

意外な事にチェックメイト問題は同手数以下の別解がたくさんあるのに
タクティクス問題は変化が無いんだな
タクティクス問題の初手が二種類以上あるものは無いんだろうか？
たいていの場合正しい強制手は一種類だろうし問題としても
その方がきれいなんだろう
これだけ複数解のタクティクス問題を見ないと言う事は
原理的に存在しないんだろうか？

>>89
どっちでも勝てる、っていうのはあるよ。大きく駒得するか、単純化するか、みたいな。
１つの局面で必ずしもタクティクスが1個しかない、ということはない。

>>89
あるでしょ。
問題として出さないだけで。

チェックメイト問題ってなによ？
タクティクス問題とは別にあるの？

Pure chessていうアプリで遊んでるんですが投了のやり方がわからない

誰か教えて

煽り抜きで聞きたいんだが、そんなマニアックなソフトウェアやる必要性ってどこにあるんだ？

bulletなんてやるもんじゃないな

チェスボードやピースやセットについて聞いていいか？
手作りチェスセットとかで見かけるポーランドのウェギエル製のチェスセットなんだけど?どんな感じなんだ？
ロイヤルのブルー辺りを直接メーカーに発注してみようか検討中なんだけど?

ちなみにチェスは観賞が好きで、ついでにちゃんとプレイもできるのを重視してる
だから観賞に使えても、プレイ用には壊れ易くて使いずらいグラス製とかはイラナイ人です
ただし観賞が主体ではあるから、プレイヤーじゃなくてコレクター的な視点で教えてもらえると助かる

bulletでずっと1500前をうろうろしてたのに最近1600前までいけるようになった
やっぱり早指しは難しいんだなと思ってたのにへんなこともあるもんだわ
感覚としては前と変わんないんだけどなあ

ちょっと待って


















loserの将棋ブログ炎上してる🤗

チェスというか将棋もそうだが無観客でも見てる分には何ら違和感ないな
今の大相撲なんて客席からの歓声あって成り立つショーなんだと実感するな
野球も生の打球やボールがミットに収まる音が堪らなく良いと言う人もいるけど
チンドン屋と口三寸の実況解説がないとそこらの空き地でやってる草野球と大差ないよ
お祭り参加するのに頭使わないと同じ。人間は考える葦とはよく言ったよ

新型コロナ
まだミドルゲームにすら差し掛かってないのではないか

>>96
Wegielのアンバサダー（一番でかいやつ）だけ持ってる
重みがあって指しやすいし、棋譜並べもしやすい。鑑賞用としては、駒に一つ一つ模様が描かれていて綺麗
木製なのでもちろん落として壊れることもない

一つ難点を言えば、テーブルに置いて並べるには大きすぎる点と、携帯するのはちょっと無理な点
まあ、携帯性なんて大きさとはトレードオフだし、ラグの上で並べる分には何も問題ない

他のサイズ……というか他のチェスセットは持ってないので比較はできないけど、少なくともアンバサダーについてはすごく満足してるよ

それはそうと、chess.comとlichessのブリッツレートはどういう関係にあるんだろう
ボリュームゾーンはchess.comで1200くらいでlichessだと1500くらい？
だとすると単純に300ずつchess.comの方が低く出るのだろうか？

単純に足し算では出ない、スケールが多少違うようだ
https://chessgoals.com/rating-comparison/

chess.com blitz 1000でlichess 1255、1500で1615、2000で1980
chess.com*0.72+530くらいか

自力で探したところlichessのフォーラムくらいしか見つからなかったのですが、こんなデータがあるんですね

チェスコムは 800、1200、1800スタートが選べる（いつからそうなったのかはよく分からない）ので、
1800以下は結構雑い。前までは1200スタートで、リチェスが1600スタートだったので、
リチェスで初心者に勝てれば1700くらいにはなれた。チェスコムでは1300くらいだった。
なので数年前までは、チェスコムの方が極端にレーティングが辛く見えました。
（今でも1600台くらいまでは200点分程チェスコムが辛く見えます）
統計を取っているサイトがあるので参考にどうぞ。
https://chessgoals.com/rating-comparison/

2000にいくと逆転するのか

3つ上に既に出ているという失策

別人だったのかw

今日一日でレートが80下がってしまった

パンデミックだろうがレートに一喜一憂

>>86
あそこは管理人が香ばしすぎてまじ無理

レート2000までは如何にBlunderを減らすかが大事だと教わったんだけど、どうしても致命的なBlunder
で勝ちを落とす事が多い。
FBで繋がった親切な上級者がMisstakeとBlunderの違いと、その改善策を教えてくれたんだけど、俺みたいな
馬鹿には理解したつもりでもなかなか実践に活かせない。

>>112
どんな感じなの？

ミスで肝心なのは、知ってるか知らないか。読み間違いがあったのかの２点。
エンドゲームなんかはそもそも知らないと解けない（事が多い）。
パターンや知識の問題なのか、計算の問題なのかが大事。
集中力が無くてミスったとかは大事じゃない。単に休憩しよう。
まずはこの区別がつく人に棋譜を見てもらえたら、解決の糸口が分かるかと。

>>101
返信が遅くなり申し訳ありません
貴重なご意見をありがとうございます
大感謝です

大きさについては問題ないので
すごく満足というご意見を参考に
アンバサダーの購入も検討したいと思います

棋譜並べで盤駒つかうもんなんか？
俺はいっつもスマホで見ちゃうな

>>117
俺もiPadで並べちゃうけど、OTBでやった時に見落としが多くなったから素直に盤を使うようにした。
息子が６歳でルール覚えたんだけど、もう俺が勝てなくなってる。
子供はすごいわ。

bulletで1600くらいの人に勝った後に相手のプロフィールみて
rapidが1900くらいだったりすると強い人に勝てた気になれて嬉しい

ブレットで勝てそうなときに回線くるくるしだすと本気で発狂しそうになる

>>118
有望だね。今いくつなの？

>>121
ちょうど６歳だよ。
ちゃんとルールを覚えて楽しめるようになるのがこれくらいの年齢だと聞いて、
オセロとかのボードゲームを皮切りにチェスもルールを教えたんだ。
最初はキャスリングとかアンパッサンに戸惑ってたし、Chess.comのコンピュータ（レベル２）
にも負けて拗ねたりしてたんだけど、気がついたら上達してて、Chess.comのレートが1700くらいの自分では
相手にならないから、こっちがMacのチェスソフトの手を指して子供と対戦してる。
今は保育園に登園自粛要請が出てるから、公園で遊ぶ以外は家でチェスばかりやってるよ。

すごいな。マジで有望じゃん

相手にならないってなるとレート2~300くらいは離れてるのかな

ロンドンシステムで将棋三段の先輩にチェスで挑戦しました
先輩はものすごく考えて指しました
僕はあまり考えていませんでした
負けました
チェスにはよく考えることというような意味合いのことわざはありますか？

>>125
よく考えるようにという諺は知らないけど、誰もが知っていて納得できる格言は
「序盤は本のように、中盤は魔術師のように、終盤はマシーンのように指す」
って言葉かな。
ちょっとニュアンスがうろ覚えだから間違ってるかも。

>>125
「良い手があるときは、もっと良い手がある」
「何も考えないより悪手でも考えた方がマシ」
とかかな…？

>>126
＞「序盤は本のように、中盤は魔術師のように、終盤はマシーンのように指す」

ブック、マジシャン、マシーンですか
ありがとうございます

>>127
＞「良い手があるときは、もっと良い手がある」
「何も考えないより悪手でも考えた方がマシ」

なるほど〜
ありがとうございます

>>122
6歳でチェスコムレート1700軽々倒すって本当なら世界王者狙えるぐらいの天才児だろｗ

プランを立てるとは何なのか本読んで独学だとさっぱりわからない
タクティクスはある程度できるようになったけども

要するに強制的手順もしくは計算づくで得をする手を見つけなさいってこと
チェックからのダブルアタック等

形勢判断や局面の分析に基づく
・ポーンの配置
・ピースの配置
・センターと動きうる空間の確保
・駒の働き
・王の守り
・手番
等々
開いたファイルやダイアゴナル等長所を活かして行くってイメージしか持てていない

思いつき
結局チェックメイトはタクティクスなんだから、相手がミスする確率を上げるために、戦力の不均衡を作っているだけなんじゃないのかとか
ポーンがチェスの魂であるとか、恐竜の化石のように骨格として戦略を再現できるってなにさ

仮に、するべきことがみつかったとして、相手プレイヤーが同程度の分析力を持つなら受けてくるはずだろ、一手で完結するか強行できるなら最早タクティクスとの違いは、配置か駒取りかでしかないと思うのだが

>>131
相手も頭を使って考えてるのよ、しんじられないけど
将棋でも囲碁でも柔道でもボクシングでもサッカーでも

ネタ系の戦法でオススメとかありませんか？
勝率より面白さ重視で

>>132
なにが言いたいのかわからない
結局、ポジショニングと言ってもチェックメイトに迫るには、メイトかそれ並みの圧力を加えないと成立しないだろって言ったんだが
エンドゲームもタクティクスもストラテジーも原理は同じでいいのかな？

Candidates' 1R終了　3Rごとに1日休みを挟む、最終Rは4月3日
+1 Nepomniachtchi,Wang
0 Caruana,Grischuk,Vachier-Lagrave,Alekseenko
-1 Ding,Giri

タクティクスとストラテジーは違うものだよ。完全に切り離して考える必要は無いけど。
タクティクスがめちゃくちゃ弱くてもチェスが強い人はいるけど、基本タクティクスが強い方が
勝ちやすいのは事実。

ストラテジーが強いと成立するタクティクスが発生する局面に誘導しやすい。
相手のタクティクスが弱いと成立しないはずのタクティクスでごり押しで勝てる事がある。
この差は結構大きいんだけど、結果的にタクティクスが全部なんじゃ？と思っても仕方ない。

なんかlichessに接続出来なくなったんだけど俺だけかな

サーバー弱いんかな

カンディデイトで盛り上がり過ぎて同時接続者数が増加→サーバーパンク
現在３０％程復旧中（公式ツイッターより）…とかいう状態。

みんなコロナでやることないんだろ

2R終了　Ding連敗は検疫期間の影響？
+1 Nepomniachtchi,Wang,Caruana,Vachier-Lagrave
0 Grischuk
-1 Alekseenko,Giri
-2 Ding

Dingが連敗は予想外すぎるなぁ

3R終了　DingタイムトラブルもCaruanaを撃破！
+1 Nepomniachtchi,Wang,Vachier-Lagrave
0 Caruana(+1-1),Grischuk
-1 Alekseenko,Giri,Ding(+1-2)

lichessは今日も落ちてるのか
みんなCandidateはどこで見てるの？

シシリアンディフェンスの６００局収録のショートゲーム集がtwitterで
紹介されていたけど買うかどうか迷っている
まだまだ実力が無いのでチェックメイトまで進行していないと
危険な変化に飛び込まないとか研究範囲に持ち込む為に棋譜を覚える意味が薄い
ショートゲーム集の棋譜の変化を学ぶことは定跡の勉強になる
それにしても上手いプレイヤーはどれほど博識なんだろう
定跡知識を要求されないチェス９６０もあるけどチェスプレイヤーは
基本的に勉強するのが好きなんだろうな

ハメ手は使わないけど覚えておくのはあり？

代表的なハメ手は何がある？

チェスのハメ手ベスト10
https://www.chess.com/ja/article/view/tiesunotoratupu-hameshou-besuto-10

チェスの本
日本語だとルールブック以外初心者向けではない？
アンパッサン研究会あれどうなんだろ
水野さんの本だとどれおススメ？

日本の本は色んな定跡がごちゃごちゃしてるから実践的かと言われると……だな
ちゃんと並べれば間違いなく力はつくけどね。

やっぱり初心者にお勧めなのはfirst stepsの1 e4 e5かな
平易な英語と適度なページ数でe4e5の概要が学べる
これが読めないなら色んな意味でチェスは諦めた方がいい
レート1400くらいまではこれ一冊とタクティクスでなんとかなる
e4e5とタクティクスがしっかりしてれば、このくらいのレート帯ならシシリアンやらd4なんてのはにわか知識でもどうにでもなるのよ。

4R終了、4局ともドロー

WegielのMagnetic使ってる人いる？　感想を聞きたい

１　クイッククイーンチェックのようなハメ手を指すのはやめる。
やっとチェスのルールを覚えた人を相手に強がりたいなら良いが、オンラインで頻繁にゲームを楽しむプレイヤーの多くにとって、
そのようなトリックはもはや飽きられた作戦に過ぎず、何より指す本人の思考力と上達のチャンスを奪う。

２　ピンを無視する事。
差し迫った危機が無いように見えても、盤上の全てのピンを取り除くか、ピンを外しておく習慣が大切。
何手も先を読むのは難しいが、１手２手先にピンが発生する可能性のある場所を注意するだけでも負け難くなる。

３　弱いポーンを作らない。
ポーンを敵の領土不覚に押し込んで孤立無援にしてしまったり、後方に留め過ぎて辛いエンドゲームを迎えるのは初心者に多いミス。

４　ポーンの無視。
ポーンが他のピースに比べて価値の無い物だから、一つや二つくらい失うことを気にかけないプレイヤーは多いが、いよいよエンドゲームを
迎える段階で、一つのポーンの数の差が勝敗を分ける事は非常に多い。

５　不要な駒の移動。
チェスの全ての動きは意図的かつ明確な理由を持って行われるべき。指す手が無いように思えて無難な一手を指すのが初心者。
チェス強豪国では子供たちにチェスを教える時、どんなに完璧に思える一手があっても、30秒間考えて、他にもっと良い手が無いか
考慮するように叩き込む。

６　キングの安全を無視する。
チェックメイトされれば負けるという当たり前の事を忘れない。
多くの初心者は、ルークやクイーンのような強力なピースのロストを恐れ、時に最も大切なキングの守りすら忘れてしまう。

７　集中力の欠如
ゲームに集中するなんて当たり前に思えるが、レート2000以上の強豪ですら愚かなブランダーで負ける。
自分だけでなく、相手の駒の位置、盤上の動き全てに注目し、それを最初から最後まで切らさない事。
多くのプレイヤーが、ゲーム中のどこかで些細な（本人はそう思っている）集中力の欠如が生じる事に
気を止めないが、その時に失ったポーン一つをきっかけに、二度とペースを取り戻せずにゲームに負ける
事がある。

>>152
これはロシア系のマスターが書いた記事をざっくり訳した内容なんだけど、初心者のうちは
定跡や戦略に囚われるのではなくて、とにかく自らのミスで相手に勝機を与えるのを避ける事に
集中した方が良いと。
上級者にとっては「何を今更」という内容かもしれないけど、これらを気をつけながら指すだけで
レート800から始めた初心者が1600くらいまではグンと上がると思う。
自分がそのタイプだった。
如何に勝つかを考えて定跡書や戦術、戦略の本を読み漁ったりして、オープニングの相手の出方を見ては
「ああダニッシュね。フィリドールね」とか言いながら結局は恥ずかしいくらいに些細なブランダーで
全てが瓦解して負けるという事が無くなった。

当たり前の事を完璧にこなし続ける難しさ

5R終了　首位対決はNepo 1-0 Wang で単独首位に
+2 Nepomniachtchi
+1 Vachier-Lagrave
0 Caruana(+1-1),Wang(+1-1),Grischuk
-1 Alekseenko,Giri,Ding(+1-2)

洋書で考え方や理論を詳しく言語化した本
できるだけ新しいものありますかね？

直観主義とタクティクスを超えられない

>>156
「直観主義とタクティクスを超えられない」
ってのはどういう事？
直観で指すことで失敗したり、タクティクスで優位に立てないとかそういう事？

6R終了　Nepo 1-0 Ding、中国勢に連勝。ドロー王Giriついに勝つ
+3 Nepomniachtchi
+1 Vachier-Lagrave
0 Caruana(+1-1),Wang(+1-1),Giri(+1-1),Grischuk
-2 Ding(+1-3),Alekseenko

ダンスを必修科目にするくらいなら
チェスを必修科目にして欲しい

日本将棋連盟と日本棋院とNCSが協力してマインドスポーツ振興の窓口になり
将棋と囲碁とチェスを選択制で良いから小学生の必修科目にならないかな？

羽生名人が「チェスはスポーツ、将棋は伝統文化」と述べたそうだけど名言だね
ちなみに俺が小学生ならスポーツのチェスを取りたい
そして将来はオリンピックにマインドスポーツ選手として活躍したい
転生したらの話だけどな

盤駒を買ってもやることがないな
みんな何に使ってるの？　棋譜並べ？

数多くのチェスの本とチェスの盤駒は存在する事に意味がある

>>157
タクティクス＝コンビネーションが使えるか探すか、それ以外の局面ではなにをしていいのかわからないから、なんとなく駒を前に出すことしかできない

質問を細かくすると、
・数手で定跡のように展開した後になにをしたらいいのかわからない
・そもそも、序盤と中盤はどのタイミングで切り替えればいいのかわからない
・なにをしたらいいのか受け以外で直ぐに迷子になる

>>163
ポジショナルプレイが出来ないってことかな
俺もだ

>>163
自分も似たような感覚で伸び悩んだよ。
ちょっとタクティクスや定跡を真面目に捉え過ぎなのかも。
定跡通り指して10手目くらいまで進んだとして、11手目で相手がそれまでのセオリーとは違う
手を指した途端に「はてどうしたものか」と考えて悩んだ挙句、無難に思える手を指して負けたりしない？

あと「よし、ここまででオープニングは終わったな。中盤フェーズに入った」みたいな感覚。
７手くらいで終わってしまうゲームもある以上、序盤、中盤、終盤という概念はあまり拘らない方がいいかも。
それこそ序盤には序盤の、中盤には中盤の100%決まった指し手があるわけでは無いしね。
もしあなたが俺に似たタイプなら、多分、>>152で列挙されてるような、ミスを減らす事に努めたらすぐレート上がると思う。

>>152の内容に追加するなら、とにかく自分の対局を振り返る事だね。
今なら色んなチェスエンジンで簡単に棋譜解析できるから、自分の悪手を指しやすいタイミングと、悪手になりやすいピースがすぐ分かる。
データで出されると、自分の場合はいつもビショップが運命を変えるくらいに気まぐれな動きになってた。

それと、必ずゲーム開始時にプランを持つことかな。
今回はとにかくナイトとポーンのコンビネーションで相手のキングサイドを攻め続けよう、みたいな。
で、相手がクイーンサイドにキャスリングしてしまっても、とりあえず当初の作戦通りキングサイドを攻め続ける。

もちろん負けたりするんだけど、受けに回って相手の攻撃を凌ぎ続けるより遥かに相手のミスを誘える。

>>161
チェスの盤駒って飾っておくものじゃない？
人が来た時の部屋のアクセントになるよ
プレイはついでで、どちらかと言えば部屋をお洒落に飾るためだなあ

テレ朝の相棒でも飾ってあるなw

二手目のナイトはいいけど
三手目のビショップだすのキャスリングのためだろ？

・序盤で速攻してナイトｆ３→g5→f7でフォークしてキングを前に出すのなんて名前？
・キングスギャンビットのアクセプとされた場合の狙いがわからないf7を同攻める？

一体誰と会話してるんだ？

タクティクスで学んだことを活かしやすい白黒の戦法ってありますか？

>>170
学んだタクティクスの種類にもよるけど、とりあえずお勧めは
ギャンビットと名前の付く定跡全般。

>>169
おまえ

>>170
スコッチ、ベンコー

7R終了　首位争いはVachier-Lagrave 1-0 Nepo
タイブレーク（直接対決の結果）で暫定首位で折り返し
+2 Vachier-Lagrave,Nepomniachtchi(+3-1)
0 Caruana(+1-1),Wang(+1-1),Giri(+1-1),Grischuk
-2 Ding(+1-3),Alekseenko

>>171 >>173
学んだのはチェステンポで400問解きました
ギャンビット、スコッチ、ベンコーを試してみます
ポーンを取ってくれない場合やe4にベンコーをやるとどうなるのか等楽しみになってきました

チェスドットコムのレーティングと公式なイロレイティングの差ってどれぐらいですかね？
ネットで2200超えれば称号を現実的に狙えるんですか？

あとタクティクスのレーティングと、ゲームのレートってどの程度の相関なんでしょうか？

木製チェスセット欲しくて日米欧の通販サイト色々見てるんだけど欲しいデザインのセットの見つけ方が分からない‥‥
AbstractとかStanutonくらいしかデザインの種類を表す言葉を知らなくてさ
具体的にはナイトのピースがリアル過ぎず、かといってアブストラクトではないものを探してるんだ

https://free3d.com/3d-model/chess-knight-horse-wood-8817.html
↑これくらいのリアルさがいい、本当は眼が無い方が好みだけど

どうやって探せばいいかヒント教えて！

https://chessgoals.com/rating-comparison/
ネットで2200だとリアルで2000-2050くらいでタイトルには遠い
タクティクスのレートはよくわからんな

この前中村光倒したわ

将棋の段位ってレーティングにするとどれくらいだろう？

>>178
ラピッド〜デイリーだとレーティングが近ずくから結局持ち時間が短いと評価が下がるって方が大きい

>>177
Redditとかで聞いたらいいんじゃないかな？
ポピュラーなスタントンで銘木使ってる駒セットが一つあると、一生使えるからいいよ。
せっかく参考画像が3Dモデルなんだから、木製品の加工サービスに頼んで削り出ししてもらう手もある。

アンパッサンがどうしてもわからない

>>182
ありがとう。Redditで訊いてみるね

candidates' の後半戦は延期が決定

>>183
それほど難しい概念じゃないよ
もともとポーンは１歩前に進んだけど、最初だけ２歩前に進める
すると２歩先にいる両脇ファイルのポーンでは、最初の２歩を移動したポーンを取る機会がなくなる
でも本来は１歩づつ進むのが基本なので、移動したポーンが１歩目を進んだところで取る機会を与えるのがアンパッサンの概念だよ
だからポーンが移動した次の手番でしか取れないし、取る場合は移動したポーンの１歩目のマスに入る形になる

ストラテジーの勉強は難しいね

ストラテジーとタクティクスの違いを分かりやすく素人に教えてくれ

「何かやるべきことがある時に必要なのがタクティクス、
ない時に必要なのがストラテジー」という格言がある
激しく局面を動かす手がある時にいるのがタクティクスの読み
どう指しても急には悪くならない時にいるのがストラテジーの考え方

ありがとう天才
覚えておくよ

>>186
プロモーションすれば取れると思うが
機会のありなしを度外視するなら他のピースでもテイクできないとダメだし。

そもそも直感的に、
本来一歩ずつ動くものだから、利きを経由した時点で取る機会を与える→わかる
ただしゲーム中二度とテイクする機会がなくなることが条件→！？！？w！？w！？

納得できない
なぜゲーム中二度とテイクする機会がなくなることをそこまで特別視する？
プロモーションすればテイクできるし。

>>191
キチガイはほっとこう
其の内、象棋の馬は合駒ができるのに
ナイトは合駒出来ないのはおかしいとか言い出す

別にそれが条件ってことでもないと思うが、どういう話だ？

打ち歩詰めや二歩の禁止と同じく、ゲームの面白さのために作られたルールだろう

>>192
ナイトと比較されるべきは桂馬だろ
あほか

>>193
じゃあ>>186は嘘か
なんでホラふくのかね。

いや、「条件」とか言ってるのはお前だけなんだが…
ま、ほっときます

>>186
利きを経由し、かつ二度とテイクする機会がなくなるのはアンパッサンの位置関係しかない
そういう時には利きを経由した時点でテイクする機会を与える
これがアンパッサンの概念
というのがこのレスの説明だろ

それに対して、プロモーションすればテイクできるし
そもそもなぜ二度とテイクする機会がないことを特別視するのかイミフ
というのが俺の主張
つまりこの主張は破綻しており、大ホラというわけ。

>>193のいうように
「そのようになりますので、そのようになります」
というのが正しい説明

何も知らない人に嘘を吹き込む
吐き気を催す邪悪
それが>>186

lichessインフレしすぎ
俺でも2000行けそうｗ

>>196
そうなのか？
ポーンは本来一歩ずつ進むものだから一歩目の時点でテイクの機会を与える
→じゃあなんで別のピースではテイクできないの？
→二度とテイクする機会がなくなるのは両脇のポーンだけだから

というのが>>186の説明でないの？
そうでないとそもそもレスの意味が不明なんだが

リーチェスはナチュラルに煽り機能あるのが最悪だわ。
相手の時間伸ばせるとか絶対いらんでしょ

相手が考えてる時間に自分は相手より先まで読みを入れるから
長考していいよアピール
舐めプといっていいな

自分の名前クリック＞設定＞時間表示＞相手に時間追加＞無効

自分のポーンがe5にいればd7-d6はexd6と取れる。d6-d5は取れない。
よってd7-d5には途中のd6で取るか取れなくなるか。で筋は通っている

>>202
な、そんなことできたのか。
>>201
あれ相手にやられると糞イラつくわ‼

>>203
そんなの他のピースでも同じじゃん
ビショップがe5に入ればd7-d6は取れるけど、
d6-d5は取れない
よってd7-d5には途中のd6で取るか取れなくなるか。
こうならないと筋は通らない。
でも、ルールはそうなっていない。
つまりその説明には筋が通っていないということ。

アンパッサンは、
「そのようになりますので、そのようになります」
としか説明不可。

>>189
ありがとうございます

なぜメジャーピースでは取れないのか？という件については尤もではあるが
ポーンの壁をどう突破するか？という戦略性、パズル性においてダブルステップの採用は「機会の喪失」という大きな問題を生む
e.p. は最小限の是正措置であろう、という「推測」でしかない訳だけど
「機会の喪失」=「大きな問題」と認知出来ない猿に何を言ってもまあ無駄だわな

なんだ、アンパッサンで議論が活発になってるのか。
欧米でもたまに「アンパッサンとはなんぞや」という疑問が投げかけられる事はあるけど
結局は「ルイロペスを初めとした昔のフランス人達がプレーしていくうちに考案されて、他の国も納得したルールだから考えても無駄」で終わってるよ。
ポーンは特別なんだよ。

>>207
それは別に二度とテイクできない
という意味の機会喪失じゃなくて、
1マス動いた段階でテイクできない、
という意味の機会喪失に過ぎないと思うが
つまりあなたも認めてるように、なぜ他のピースでテイクできないの？という問題に対する答えになっていない
（ちなみに俺はなぜメジャーピースではテイクできないの？なんて一言も言ってないw）

そもそも主張に具体性が全くないしな
アンパッサンは「そのようになりますので、そのようになります」としか説明不可。

実戦感覚からすると敵陣に近いポーンをビショップで取るとたいてい取り返されて駒損だからそもそも取りたいと思わないんじゃないか　ポーンで取るのはラインが開くからふつうにありだが

『「そのようになりますので、そのようになります」としか説明不可。』という説明がウザ
ポーンの時の特例なんだからそんなの皆分かってる

そうでもない。
2マス動かすということは、
両脇のポーンは2マス進んだポーンを支える形になっていることが多いはずであり、
1マス先はポーンで守られていない場合も多い。

実際その形にならないとしても、
他のピースでテイクできるという圧力があるだけで、
ポーンをぶつけるマスに利きを足しにくくなったり、
ただアンパッサンからポーンを守るための消極的な位置に相手ピースを強制することができる

実戦的に他のピースではアンパッサンしたくないなんてことは全くない。

>>211
わかってるならそう説明したらいいじゃん
わかってるのになんで機会喪失ガーとか嘘つくの？

>>213
俺はその人ではないが
そのポーンにとっての機会損失という話は別におかしくない
いちいち嘘とかホラとか噛みつくのがウザい

>>214
なんでポーンの機会喪失だけ特例なの？
その場の機会喪失なら他のピースもそうだし、
恒久的な機会喪失ならポーンがプロモーションすればいいだけ。

なぜポーンが特別かの説明に全くなっていない。
つまり、嘘じゃん、
嘘つきかどうか抜きにしても、結局
「そのようになりますので、そのようになります」に帰着するなら間に無駄な作り話挟む必要なくないか？

>>186が普通の返答なのに
邪悪だとかそこまで噛みつくのが精神的に異常

なんで嘘つくのが普通なのか…
何も知らない人に嘘を吹き込んで騙すのが邪悪でなくてなんなのよ。

珍しく盛り上がってんな

こういうもっともらしい大ボラをふくタコがいるから、
掛け算の順番ガーとかいう狂気じみた事態が起こるんだよ

ちょっとした遊戯の世間話に嘘だ！とか叫ぶのが異常

以上

>>220
ちょっとした世間話で特に目的もなく息をするように嘘をつくのは人格障害だろ

二人くらいムキにならずにはいられない可哀想な人がいるな。
コロナで自宅待機のお子ちゃまか、コロナなんて関係ない引きこもりかな？
こんな過疎スレにまでw
こういう時こそ「お前ムカつく！オンラインでチェス対決しようぜ！」ってノリで行こうぜ。

いいねそれ。id:GoLは結構強そう

じゃ朝鮮・韓国人は皆、人格障害だな。

チェススレって結構人いたんだな。2人くらいで回してるのかと思ってたよ

普段はほとんど見てるだけだけど、ほぼ数人で回してるのかなって感じだよね。
やっぱりコロナで外出自粛とかの影響でここに来る人も増えてるのかも。
でもタコだの人格障害だのって誹謗中傷を繰り広げる連中は次回からNGだね。
相手の言い分が納得いかないならチェスで勝負してみればいいのにね。
次スレはワッチョイも入れてIDで確認できるようにしよう。

よく理解できない話題だけど盛り上がってて嬉しい

なんで日本でチェスやってる奴ってコンプ丸出しのガイジばかりなんだろうな

世界的には将棋の方がマイナーでも国内では将棋の方がメジャー
わざわざマイナーな方を選ぶのには理由がある
必然、ガイジの比率も高くなる
といっても将棋も十分にガイジだらけ
趣味にボードゲームを選択する時点でマイノリティー

俺は親切で説明したつもりなんだが
なぜか嘘つき呼ばわりされててワロタ

要はチェスのルールの変遷の歴史が生んだルール
もともとポーンは１歩づつ前進するだけの駒だった
だから昔は最初だけ２歩進むなんてルールはない
ゆえに待ち受ける方のポーンは相手のポーンが取れた

でも１５世紀末だったかな？にゲームのスピードアップのために
ポーンを最初だけ２歩進めるルールが生まれた

そうすると今まで取れたポーンを待ち受けるポーンで取れなくなった
それを救済するためにアンパッサンのルールが追加されたんだよ

そもそもなんでポーンが斜め前の駒しか取れないか判ってない
本来のポーンは盾を前に構え斜めに剣や槍を突き出した歩兵をイメージしている
だから正面の攻撃に耐えつつ一歩づつ進み、斜め前の敵を倒すのを再現しているんだ

それゆえに一歩づつ進むんだけど、自陣から飛び出し２歩進んだポーンは
待ち受けるポーンをすり抜けてしまう
それは本来の盾を構えて壁になるポーンの存在意義に大いに関わることだろう
だからポーンの脇をすり抜けようとする前の段階で自陣を飛び出したポーンを取れるルールはやっぱり必要だと思う

戦場の様子がイメージしやすいのがチェスの良い所で、俺がチェスが好きな理由だ

近代チェス以前の防御を気にせず如何に単純な駒交換を避け
タクティクスを生み出すかのみが眼目で無謀な攻撃的チェスより
今の相手のタクティクスを打ち消した上に小さなポジショナルな優位を
積み重ねて最後に一気に攻勢に出るチェスの方が
時代が下っているだけあって難しいけど
タクティクスやメイトの勉強中の自分からすると
単純大時代的な決闘のようなチェスにもあこがれる
しかしどんどん高度な内容の勉強もしないといけないとは思っているけどね

https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/20200331/6020006394.html

角の置き場所が違う。これはどちらが有利になるんだい？

ここは2,3人で自演して回してるdystopiaスレ

急に静かになったな。
自演の人達飽きちゃったのかな。

スルースキルが成熟してるから…。

サラゴサ・オープニング

ポーチュギーズ・オープニング

はどんなオープニング？

Saragossa: 1.c3
Portuguese: 1.e4 e5 2.Bb5

みなさんのblitzの最高レートは？
私は恥ずかしながら1450です

lichessこの頃強い人多くない?
コロナで暇になって憂さ晴らししてんのかな

五輪をはじめスポーツ全般は中止延期ばかりだが
コロナに左右されない点でチェスは永遠の知的エンターテインメントだわ

>>240
otbは影響されまくりだろ
https://www.fide.com/news/474

プロとして成り立ってるものはフィジカルだろうがマインドスポーツだろうが関係ない

>>240
いつからチェスがオンラインゲームだと勘違いしてた？

日本では協会がアレで会員はキモいアレなのばかりだからotbは無いも同然
「chess=online」となるのも仕方無し

Lichessの自動ペアリングに長い持時間が増えた

15+10がRapidになったんだね。前はClassicalじゃなかったっけ？

>>243
たしかに日本でチェスの普及をさまたげているのが旧「日本チェス協会」のイメージは強いよね
それは透明性に疑義があるからだけど、NCSに変わっても透明性が確保されたとは言い難い
ただし一般社団法人になったことは、公益法人に一歩近づいたので評価できる
ホンネをいうと日本将棋連盟に吸収された方が、日本のチェス普及に貢献しそうなんだけどなあ

白に比べて黒の序盤が難しすぎる…

>>245 前は15+15のClassicalだったよたしか

>>247
白番でe4しか指さないから、自分が黒番のときに初手d4で来られると困る

俺は攻めプランを立てなきゃならない先手よりも受けるだけで良い後手の方が遥かに楽だし勝率も高いのだが。。
受け方が分からないってなら定跡3手分ほどでいいから一通りさらってみれば？

>>246
羽生さんがあと一期タイトルを獲って、引退して永世七冠の称号を引っ提げて
解説者や連盟の中心に入っていく気持ちになってくれればね。
じゃあチェスもちゃんとやりましょうって事で将棋連盟の一部門としてより公正で
世界と戦える人材育成にも注力してくれるかも。
全てたらればでしか語れない現状が悲しいけど。

バカの議論

>>250
対応が悪いのか跳ねたナイトがeポーンやdポーンに攻められて手損になったり、e5やd5の白ポーンが邪魔で黒ポーンが進められなくて白に比べて息苦しさを感じる。ダブルポーンが出来たりキャスリングが間に合わないだとかそんな展開ばかり。定跡少し学んでみるね。

FIDE online arenaって使ってる人いる？

最近チェス始めたけど1週間でchess.comレート1411（800スタート）になれた。

指してた印象としては、とにかく黒でNf3 Nc6とできないヤツが多い
最初はなんで定跡通り指さないんだ？ と疑問だったが、
相手の得意を受けるのが怖くて仕方ないんだな…と察した
しかもシシリアンは指せないらしいｗ
ペトロフとかフィリドールとかe5からわけのわからん力戦とかばっか
俺はオープンシシリアン軽く並べたくらいの用意しかないが、
そうでなかったらと思うと怖くてたまらないんだろうなｗ
ビビりというか、チキンというか、自己中
そういうやつは相応のカスレートなんだなというのが感想
勉強したくないならボドゲなんきゃしなきゃいいのにな
あとロンドンシステムも多い。バカみたいに多い
特にインディアンゲームをまともに受けられるやつがいない
レート1400が一つの目標と読んで目指していたが、
はっきり言って甘々にすぎる
レート1700くらいないとまともなゲームにならないでしょ

>>255
楽しそうだなぁ。

一週間でそんな覚えられるはずないｗ
くだらねー中級者になりかけの自慢したい馬鹿だろ
雑魚

いや、定跡は本当に全く詳しくないよｗ
将棋三段あるから全くの初心者ではないけど
イタリアンとルイ・ロペス以外はほとんどノータッチだし
シシリアンが一番多いと聞いて流石に少しはやったけど、
はっきり言っていらなかったな
シシリアンと白イタリアンは10局も指してないと思う
黒イタリアンはかなり指したけど、定跡通りc3としてくるのが半分くらい
あとはナイト跳ねてルークポーンと無理やり交換するか、ナイト戻って手損するか
ただルークポーン交換の勝率があまり良くなかったのが意外
本だと黒必勝くらいのノリなのにね
これに負けた時だけは心底イラついて気が狂いそうになった
あとロンドンに負けたとき。

フレンチはネットでシリーズものの動画みたくらい（3時間くらい）
フィリドールはノータッチだけどほとんど苦労しなかった
対ペトロフ、フィリドールには勝率9割くらいあったと思う てか負けた記憶がない
多分このレート帯でペトロフ、フィリドール指す人はそれらを優秀と思って指してるのではなく、
単にバカで愚鈍で頭がおかしいから指しているだけと思われる

1週間しかやってないゲームにそこまで執着できるのはすごい

将棋三段ならコンビネーションそこそこわかるだろうから
最初の数手覚えれば中級者なのは当たり前じゃねーか馬鹿？
初心者のうちから下手に定跡知っても覚えられない理解できない対応できないだｋら当たり前じゃ

>>255
Blitzのレート？
一日どのくらいチェスやったんだろう？　勉強含めて

ID:PkMhADLB

また凄いのが湧いてきたな〜w
長文レスの中に相手を貶める侮蔑発言の連呼。
とにかく誰かをバカだのアホだのチキンだのって煽らないと生きていけない可哀想な人っているよね。
こういう輩が暇を持て余してこの過疎スレにまで入ってくるようになるほどの事態なんだなってのを再認識させられる。

みんな真面目に読んでるのかよあの長文w

なんかよく分からんがチェスファンが一人増えたんだろ
何故歓迎しない
暖かく迎えろよ

性格の悪いチェスファンがまた一人増えたのかと思うとゲンナリするな

将棋スレ見るとあれくらいのイキリ方は当たり前だからね
仲良くやってこうか

むしろ10人くらいこれくらいいきのいいやつが入ってくれないと暇。
まぁ今だけに終わらず、もうちょい続けてくれるといいね。

悲しいのは、イキる奴に限って「お前、強そうだな。オンラインで勝負しようぜ！」って声かけたら
フェードアウトしちゃうんだよな。
将棋にはその手の奴が多いけど、チェスはどうなのかな。

>>262
別に侮辱ではないよ
むしろ定跡もまともに勉強せずに対局する方が失礼でしょ
俺はフィリドールやペトロフ、わけのわからない力戦になった時点でドローオファーして、
それでも応じないバカはチャットで煽りながらボコボコにしてる
定跡外しでも勝てるやつや、自分の手がゴミだと察してドローに応じる人はバカにしてない

どんな競技であれ、相手を喰って強くなるわけで、
まずいものを喰わせようとする相手に反発するのは侮辱ではなく当然の権利。
勿論俺も格上に迷惑がられる覚悟はあるし、
そこで自分の弱さを受け入れられず、侮辱と感じる人は生きてる人間としてダメでしょ。

雑魚を見下してなんで侮辱なのよ
まともな頭で考えろよ。

チェスはじめて一月で本も何冊か買ってみたけどまだレート900だし全く勝てないが？？
・将棋みたいなはっきりとした狙いがない
・タクティクスとストラテジーと言う概念が大きすぎて実践に必要なノウハウが共有されない
こんな理由

日本語の文章が少ないから感覚がわからない

>>270
ジョッコピアノのe5バリエーションと
ルイ・ロペスには基本のほとんどが詰まってると思うが

実戦ではほとんど定跡形にはならなかったが、かなり役には立った
特にジオッコピアノ調になった時にc3を指さない相手には
・すぐにキャスリングをしない
・相手のピンはすぐに追い返す
・相手がキャスリングをしたらすぐさまピンする
・相手が先にキャスリングして、ナイトをd4に配置できたらほぼ勝ちと知る

これを意識するだけでも8割は勝てる
序盤からクイーンを動かすガイジ対策にも応用可能
ただ、c3をちゃんとつく相手だとうんこな出だしでも途端に気をつかう
クイーンで嵌めようとしてくすカスに負けると気が狂いそうになるからソフト回したけど、まぁ定跡としては黒としては大満足くらいにしかならないね
地力勝負
ま、地力じゃ大概負けないから大概勝つけど、
負けると気が狂う。

>>269
チェスは欧米ではメジャーな娯楽で、老若男女ラフに楽しまれているということを知ったほうがいいよ
そしてチャットでの煽りは当然ながら通報されたら垢BANの対象になるから、本当にやってるならやめたほうがいいよ
なんにせよ、それだけ真剣にやってるんだから将棋もチェスも強くなれるといいね

負けず嫌いはいいけど、ソフト回したら負けたもどうぜんだぞ。
どうしても負けを認められないなら、せめて席を離れて時間落ちにしとき。
（マナー違反で嫌われるけど）

いやあー失業したらチェスコムのひとりチェスに限りますわ

たまに英語で煽りっぽいチャット送られるけど、スラングは翻訳かけても出てこないから困る

>>273
ソフトでひとり研究って意味だぞ

chess.comブリッツレート1400未満がチェスではない理由
・とりあえずクイーンでメイト狙いｗ
・なんとなくフィリドールｗ（Nc6の受けをそもそも知らんのかｗ？）
・ノータイムでダメナノｗ
・ツーナイツのd5までに間があるｗ（あるいはそもそも指せない） ちなみに、間がある人でNa5を指す人は2割もいない
・d4オープニングを見たら、脳筋ロンドンと思えｗ（これは厄介なのがまたムカつく）
・ピンが怖くて仕方ないｗ端付きは早ければ早い方がいいｗ

このレート対で8〜9割勝てない人は、
チェスの「センス」「才能」に欠けると思われる

>>277
弱い人の研究しないで上を目指せや
先々初心者向けチェス教室やるなら別だが
でも日本の初心者はまた違うぞ

日本の初心者はどういうチェスを指すんだ？
俺は渡辺明の本と、終盤の300題、基礎知識、必勝局面集
以外は洋書で勉強してるから日本で学ぶとどう変わるのかわからん
個人的に渡辺明の本はイタリアンを軽視してるのがちょっと不満だな
日本の初心者向け本としては一番らしいが、はっきり言って俺の役には立たんかった

それは貴殿のようにだ
日本ではチェスをやってみようと思い立つまでルールもろくすっぽ知らない
まず本を一冊買って来て基本的なオープニングを覚える
だから e4 e5 Nf3 の時にNc6 と書いてあったからそうする
e5 のポーンを取られるから d6 なんてことはない

中には将棋の有段者だったりするから少し進まないと強いのか弱いのか
サッパリわからん
もちろん人によるがこんな感じか

ある程度になればまともな日本語の本はないので洋書を読む
日本の法律では Bb5 と指す事になってるので
Bc4 や d4 とするとオレのように友達をなくす

>>279
単純な興味本位だけど、お仕事は何されてるんだろうか？
普通のサラリーマンが一週間でそこまで勉強できるとは思えない

>>269
>>277
すげえ。本物の井の中の蛙がいる。
レート1400帯で相手をこき下ろして悦に入って講釈垂れたあげく才能だのセンス語るとかリアルで乾いた笑いが出たわ。

ゴミみたいな精神性だと向上心を持つより下を見て落ち着きたくなるのかなぁ
こっちは2000越えても(chess.com blitz)精度の数値上げるのに必死なのに、こんな滑稽な慰め方してる奴初めて見た。

まあそのうちabuse reportでもされて社会側の当然の権利を叩き込まれるんだろうなあ
実に惨め

あの〜チェスはプレイだけがチェスじゃないんだけど
俺の様にチェスのピースの造形やら盤の市松模様など
いわゆる観賞用としてのチェスを楽しむ者もいるので
レートがうんぬんとかいわれても困るんですが・・・
だからアマチュアのチェス愛好家が認められてるんだろ？

レートうんぬんだけならプロ仕様しかいらない
チェスにいろいろな駒や盤が存在するのは、
そもそもが美術品としてのチェスの愛好家がいるってことだよ

いいやん、言わせたりーや…。楽しい盛りなんやろうし。

そだねー

俺がチェス好きって公言したくない理由。
少ない競技人口しかいないのに、やってる人達がこぞってキモいから。

もっと素直に、恥ずかしいからって言えばいいのに。

学生の頃は趣味はチェスを言うと不細工でも女の子から頭がいいと思われる。

>>288
確かに、言われてみればそうかもしれない

ここは低レートのチェスカスが自分はレート2000だとか、ふかしまくるスレです。
大いにふかしまくって盛り上げましょう！！

おまえら反応しすぎ

>>291
伝統のスレを維持する為にしょうもない事を承知でカキコしてるんじゃい
察しろよ

>>269
まだ生きてたのかよこの障害者
早く自殺しろゴミ

コロナの影響がこの細々と続く過疎スレにも来ているな。
古参の住人としては、たまに起こるこういう時期を耐え忍ぶんで、また静かになるのを待つだけだな。
チェス人形タークなんかに想いを馳せて過ごすとしよう。

>>293
お前の書き込みは>>269によると侮辱にはならないそうだぞ
残念だったな

ナイチンゲール・ギャンビットと言うギャンビットがあるのか

タクティクス以外の手筋ってどうやって学ぶの？棋譜並べ？

日本語じゃオープニング学べないの？
英語めんどいんだけど
ひたすら本を読む以外でどうやって学んだ？

日本語だとここがまずまず　https://opening-chess.blogspot.com/
あとは玉手箱かな

コンピューターに詳しい天才求む！
実はワイのipadが盗まれて位置情報特定したいんやが協力してくれ〜！
って感じでipadにログインしたいにもパスワードと質問がわからん！！！
分かっているのはappleIDと電話番号、Twitter(鍵垢)アカウントのみ。
だれかこの情報だけで位置情報特定できる猛者おるか？
ワイにもできる方法あるならそれを教えてクレメンス！！
ちな警察行くとかじゃなくて位置情報特定方法教えてくれ〜

本などの他人の説明&解説に頼って自分で考える事をサボろうとするから雑魚のままなんだよ
ましてや日本語で書かれたものなど(笑)
答え合わせは必要だけれどまずはやれるとこまで自分で思索しないとね
低レベルな思考に知識だけ詰め込んでも強くはなれずブックアマチュアとバカにされるだけ
まあ奴隷としては都合が良いから日本の教育がそれなんだけどね
車輪の再発明とバカにする輩も居るけれど車輪の再発明すらも出来ない低レベルな頭で上へは行けない
考え、試し、整理し、導き出す。その過程のプロセスこそが大事

次スレはワッチョイ有りにしないとな

>>298
チェスは動画が豊富だからようつべで漁ればいくらでも出てくるよ
中級者くらいまでは動画の方が要点だけ簡潔にまとまってるから学びやすいと思う
一般的に動画は本より英語が平易だし、
今の時代、字幕までつけて貰えるわけで
その程度の労力すら嫌うなら将棋を指した方がいいかと。

自分の頭で考えることは大事だけど、
同時に、自分の頭で考えたことは大概が間違っているという自覚を持てないと逆効果だからね
自分の頭で考えて地球は丸いと確信できる人が何人いるかと言う話

>>269
他人を見下すな

後は何度も言ってるがfirst stepsの1 e4 e5と
London system with 2 Bf4はマストバイだ
中級者以下なら勝って全く損はしない
むしろ、面白いほど勝てるようになるだろう

あと個人的にこいつはダメだな、と思う指し回しは、
必要以上にピンを恐れ過ぎること

ピンというのは、ピンによって自分だけが一方的に不利益を被る時にケアするものであって、
そうでない時はケアすべきではない
ピンだけケアして辛抱きかない相手の無理攻めを誘うような「ぬるい」指し回しをしてると、目先は勝てても上では全く通用しなくなる
本当に。
チェスって読んでなんぼの競技だから、ラクして嵌め勝ちみたいな方法でレートを上げてると、ある程度のレベルからほんとに全くレートがあがらなくなる。

将棋の段位とチェスのレートの比較ってどれくらい？

この過疎スレが盛り上がってきたなあ　まあ　ののしりあいでも、これはいい傾向だ

説教おじさんはお断り

初心者向けのオープニングってロンドンシステム意外にある？
攻撃ができて意図のわかりやすいものがいい

ルイロペス
ロンドンシステムって結構わかりにくいと思う

なんでロンドンなんてややこしい事やりたがるんだ？？？
スコッチ、イタリアン、ルイロペスでええやろ
または 1.d4 2.c4 を覚えろや

>>311
キングスインディアンアタック

全くオススメ出来ない。時間と労力の無駄
初心者は基本通りオープンゲームから始めた方が良い
1手の緊張感に耐えられずモチベ続かないってんならクローズドで始めるしかないが伸び率は低くなると思われ
まあ強くなる為にはどちらも経験しなくちゃならんけど基礎の基礎も出来ないうちからポジショナルプレーは理解が追い付かず効率悪い

>>306
ロンドンシステムは配置だけ覚えました

あなたがおっしゃっているのはその運用だと思うのですが
おっしゃっている意味がわかりません

詳しくご教授お願いいたします

まずルイロペス、シシリアン、フレンチを覚えろや
続いてクイーンズギャンビィット、インデアンシステム、ベノ二
その辺ひと通り覚えてからたまには変わった事やれば

e4とd4のオープニングを白黒一つずつ覚えて、あとはタクティクスと実戦だけやってれば良いと思う
オープニングのバリエーション増えても強くはならないよ

>オープニングのバリエーション増えても強くはならない
そんなことはない
多様な戦型とその流れを知る事はストラテジーにおける視点の幅が拡がり、劇的ではないもののいずれ強さに結び付く
1行目は初心者へのアドバイスとしては同意
何かひとつ深く潜航し行き詰まったら横へ拡げて行く
探究とは穴を掘る作業のようなもの

つかまずはジョッコとツーナイツでよくね？
初級者帯ではこれが大半なんだし
ルイ・ロペスだけ学んでも黒番どうすんのという話

白ではジョッコのe5バリエとツーナイツ、
黒ではそれに加えてルイ・ロペスとスコッチくらいを学ぶのが一番コスパいいと思うがな

初心者がよく使われるオープニングの定跡を覚えるのは良いとして、例えば自分が学んでる
定跡とは違う応手をされた場合、途端に何をどう指せばいいのか分からなくなるんだけど、
初心者のうちは何を考えながら指せばいいみたいなアドバイスありますか？

Youtubeで外人さんの初心者向け動画とか見てると、序盤の原則として、

１　中央の支配
２　ナイト、ビショップの早期展開
３　キャスリングは早く
４　同じ駒を何度も動かさない
５　クイーンの展開を焦らない

あたりがほぼ確実に言われてて、それを念頭に置きながらChess.comのコンピュータと対戦しとります。
レベル４までは勝てるんだけど、レベル5からは勝率が３割くらいで、恐らくレートだと800ギリギリレベルです。

盤面を良く見て、
自分の駒が相手にただ取りされる危険に晒されていないか。
ポーン一つでも駒得になるタクティクスはあるか。
みたいな事に注意してやってるつもりでも、実は全然見えてなくて、とんでもない見落としで
相手に駒得されたり、ビショップの効きが見えてなくてあっさり詰められたりばかりでやんす。

レート800のゴミを1000くらいまで上げるのにこれだけを考えろ、あるいは覚えろというものが
あれば教えて欲しいです。

やからまずはジョッコとツーナイツを覚えろって話
ジョッコやツーナイツの狙いは死ぬほど単純で、
f7のマスを狙う。
それだけの話
厳密には、f7のマスに対する狙いを受けさせることで相手の応手を制限する。
なんでf7を狙うかと言うと、そこにキングしか効いていないから。
また、f7を守ることができるピースがクイーンとルークしかないから。
クイーンで守るのは論外やから、つまりf7に2回効かせることができれば、黒はキャスリングを急ぐかポーンでf7に対する効きを遮断するかしか方法が取りようがないと言うわけ
故にe4 e5 Nf3 Nc6 Bc4 Bc5（黒の立場で、ここで白がNg5として来たらどうすりゃいいか、わかるよね？ ）、あるいはNf6 Ng5 d5！
までがほぼ必然となるわけ
勿論稀にこうしてこない身障者もいるよ
極端な話、h6をつけばナイトは跳ねられないし、
d5さえつけば受かるんだからビショップ展開を急ぐ必要もない
ツーナイツにもカウンター含みの嵌め手がたくさんある
そう言うやつらに100％勝てはしない
定跡守っていれば勝てるゲームとチェスは違うから。
でも、初級の段階で物事の基本を守れないゴミは、強くなれないから。
今は勝てなくても、信念を持って基本を守っていれば、ゴミが余程才覚のあるガキンチョでもない限り君が必ず追い越すわけ
まぁ、三年先の稽古だわな

で、まぁツーナイツの定跡は難しいから自学して貰うとして、
ジョッコの定跡、
e4 e5 Nf3 Nc6 Bc4 Bc5 となったら、
あんさんはどうする？
動画でキャスリングを急ぐよう言われていたから、
キャスる？
まぁ、ええわな。
じゃ0-0として、相手はNf6とピースを展開
まぁ、妥当やわな。
で、どうする？
当然ピース展開を急いでNc3やわな…
相手はd6 ビショップの効きを開く大きな手やな
ほな真似してd3

……お前はもう、死んでいる。
ここからBg4〜Nd4とするのが、いわゆる「初心者潰し」
チェスの基本である「ピン」の洗礼なわけやな
この洗礼を受ければ、なんでジョッコの定跡がc3かもわかる言うわけ
まぁぶっちゃけハマったかて必勝でもないけどね
極端、g5つけば受かるわけやし、
キングサイドキャスリングしてg5ついたらほんまに不利かなんて、誰が決めたでもないしね
でも、初級者の段階でそう言う常識を疑えみたいなバカかましてるやつは、強くならないから。

こんな風にジョッコとツーナイツは、定跡覚えるだけでチェスの基本の戦術と戦略が簡単に学べるわけ。
調べりゃわかるけどfファイルを開くことの破壊力もジョッコからは学べるわけ
攻めの基本戦略。それすなわちジョッコ。。。
しかも初級帯は相手もf7狙いだから、白の定跡覚えりゃ黒でも対応可能でコスパも抜群。
中級者まではジョッコとツーナイツの定跡以外いらんから。
あとはひたすらタクティクスとエンドゲームッ

>>322
>>323
なんかめっちゃ説得力を感じたので、定跡はジョッコとツーナイツに絞って勉強してみます！
ありがとう！
ジョッコってジョーコとかジオッコとか表記に違いがあるけど、Wikiで言うジオッコピアノの事でいいんすよね？

>>321
オープニングの勉強はレート1600くらいからでも遅くはありません。
もちろん部分的な攻めの形としてフライングリバーアタックなどを軽く勉強するのは効果的ですが、具体的な変化を覚えるのではなく、攻めの手段や思想を学ぶ程度で結構です。
基本的には、あなたの挙げている序盤の原則に則って進めていけば問題ないと思います。

序盤で潰されるとしたらいわゆるハメ手=trapの類にかかったと考えられますが、それは都度対応を検討するしかありません（負けた対局はソフトで検討してまいますか？　明らかなポカでない限りは検討して損はありません）

気になるのは、どのくらいの持ち時間で対局しているかです。
まずは駒をタダ取りされることがない程度の持ち時間でプレイした方がいいと思います。

>>325

アドバイスありがとうございます。
今はChess.comのコンピュータ相手の対戦で、持ち時間も制限無しです。
相手のレベルは５で、１０回対戦すると2,3回勝てるかな〜というレベルです。

PCでやっているので、一手ごとに指し手の良し悪しが判定されて、あとで悪手や大悪手とされた
一手を見ると、確かに致命的な手ばかり指してます。
恐らく一般的な初心者プレイヤーでも間違えないような見落としも多いのだと思います。

個人的な問題なのですが、事故がきっかけでPTSDを発症し、現在はカウンセリングと心療内科で
処方される薬を飲んで日常生活をしています。
結果として落ち着いて仕事もできているのですが、治療前と比べて明らかに注意力や集中力が欠如するようになりました。
回復に向かっていて、薬とカウンセリングを減らしている段階なのですが、そのリハビリも兼ねてパズルや語学学習などを
やっていまして、チェスはその一貫で始めたのですが、とにかくその世界観と駒の美しさに惹かれて、下手の横好きで続けている感じです。

自分の弱さをそういった背景のせいにするのは嫌なのですが、恐らくこの致命的な弱さは、盤面を見ているようで見れていないせいもあるんだと思います。
せめてレート1000くらい、Chess.comのコンピュータレベル６や７といい勝負ができるくらいになりたいです。

chesscomブリッツレート1000で将棋ウォーズ5級くらい。
将棋ウォーズで5級行かないって言ったら軽度の知的障害だからな
ちと目標としては低すぎかと
チェス好きとして人権を獲得するには1600は欲しい…

そのテの薬を服用しているのなら仕方無い
車の運転避けろと言われるような薬なら集中力を削ぐ作用のあるものだから薬やめるまでどうにかするのは難しい
思考クロックもどんどん落ちて自分がバカになってく恐怖があるだろうけどチェスを続けていたらいずれ回復するよ、たぶん
悪化する可能性もあるので頑張りすぎて空回りしないように
一朝一夕でどうにかするのは無理だから焦らず気長にね

>>326
そうでしたか。
>>327のような恐ろしく性格の悪い人もいるけど、ごく一部だから気にせずご自分のペースで続けるといいですよ
気が向いたらリアルで対局できる場所に行って直接教えてもらうのも良いと思います

でも結局勝てなきゃ相手にされないからな。
なんの世界でも。

そりゃ人間凡人が大半だからプロより弱けりゃ等しくゴミとかレート2200とか言わんけどさ、
やっぱり凡人としての最低限の実力
趣味人としての平均的な棋力がなきゃやってたってつらいだけだよ

俺もふつーのビデオゲーム、シューティングゲームなんかは信じられないくらい苦手で、
仲間内でもいや〜な気の遣われ方して来たけどさ、
やっぱいいものではないよ
俺の幸福なところは苦手なそれらを全く楽しいと思わなかったところだけど
思っていたら悲惨だよね
思う方が悪いわけでも、思われる方が悪いでもなく、
単純な話、人並みの実力もない趣味人っていうのは、「迷惑」なのよね。
純然たる事実として。

俺は別に初級者や弱い人をバカにしてるわけではないよ
誰だって最初は弱いし、
初級者たって単にチェスが弱いだけで他の分野できちんと人生を生きて来た人なわけで、
バカにする方がどうかしてる

ただね、
弱くても自分のペースで、って言うのは、
今が結果と思って焦りなさんな、という意味であって
文字通り弱くてもいいという意味ではないからね
趣味人なんだから、いつかのあなたは強くなきゃあらんのよ。
せめて人並みに。
5chにカキコするほど人格いかれてたらほんとは人より2、3枚強くなきゃダメよ
弱いあんたは途中であって結果であってはいかんのよ

あとお前、
曲がりなりにもジョッコ使いになるなら
序盤からクイーンを動かして来るようなゴミ屑には
ぜっっっったいに負けんなよ。

上級が遊びで指してくるなら仕方ないが、
同格相手でクイーンでf7メイト狙ってくるようなカスは、
定跡勉強してないか、ハマればラッキーと舐めてかかってるかのどっちかだからな。
定跡勉強してるやつが勉強してないやつに負けたら、
勉強した時間はすべて無駄だろ。
勉強しなくても勝てるなら勉強する意味ねえんだよ
勉強したいなら、勉強してないやつは全員盤上で叩き殺せ。
勉強しないで勝とうとするやつは、思想が違うんだよ
思想が違うってことは、ものの考え方、世界の見え方が違うということ。
つまり、人間じゃないんだよ
勿論相手にも俺を人間と思ってくれなくて構わない
互いが互いの人権を認めないのなら、殺し合いしかないんだよ
死にたくなきゃ殺すしかないんだ
顔も見えなくても、実刑が怖くても、
盤の上でなら、相手を殺せる。
盤の上でなら、何度でも死ねる。
死んでも死んでも何度でも立ち上がって殺して殺して殺し尽くして、
決して負けなくなってから。
そこからが本当の勉強なんだ

俺たちは勉強してないやつに勝つために勉強したいわけじゃない
尊敬できる「人間」とバチバチのぶつかり合いがしたいんだ

なんか賢い感じのスレになってんじゃん

>>332
めっちゃキモいよ。

対機説法としてコレもありかと感心してたらカルトだった

なろうで誰にも見向きされないラノベ書いてそうなイタさｗｗｗ

例の一週間でレート1400君でしょ

別の者だけど勉強というか、もっとかみ砕いて言うとだな。
最初は分かりやすい目標を立てると指しやすいんだけど、始めた頃はその目標が分からないわけよ。
なんで、初めに超単純な目標を持つべき。1.e4 e5で始めたなら、クイーンとビショップでf7を攻めましょう。それだけ。
防がれたらどうするんだろう？って疑問をもったら、そっから始めて考えたり、調べたらいいんよ。
１も何も無い中で自分で考えられるやつはいない。

>>317
御教授ありがとうございます

「ご教授」と「ご教示」のビジネスシーンでの使い方の違いは？
https://kuguru.jp/5648

>>338
クイーンとビショップでf7を攻める手を受けましょうって本なら腐るほどあるけど、
攻めましょうなんて本はどこにもねえよ。

戦法として成立してないからな？
ガイジ

あんな2分で覚えられる受けで白番の優位が吹っ飛ぶ手は一度足りとも指してはいけない。

そういうゲームは好みなら◯×ゲームでもしてろ。

ワッチョイがあればこのイタイ人のレスは二度と見なくて済むのに

まぁ、ゆっくり話をしていこう。
チェスで一度も指してはいけない手はない。基本的に負けて覚えるゲームだし、
間違って覚えるゲームだし、正解を指し続ける事が出来ないゲームだから。
まずはスカラーズメイトやフールズメイトを経験すべきだし、負けるものだよ。
最新のチェスや、コンピューターに囚われたり、最善手が全てと思っていると
人間の思考は育たない。過程が無い。
それでも綺麗なチェスが見たいならアンデルセンやモーフィーの棋譜から見ると良い。
相手の受けが酷いとか、そんな事は言わない。対人戦で起こり得る流れが見れる。

ご存じだとは思いますが、一応モーフィーの棋譜は１つ貼っておきます。
https://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1233404

アンデルセンにも興味を持ったのなら、幸いです。

またまたキチガイが現れた
有名なゲームですね
この棋譜で学ぶのはモーフィーではありません
2. ... d6 とするとペシャンコになると言うこと
必ず 2. ... Nc6 とするものだと
学ぶポイントを間違えると大変な事になります
このスレの流れからするとマーシャルを学ぶのがいいかも

でもオープニングとは「強い人の真似をする」事
現代のトッププレーヤーの棋譜を並べましょう
流行を追っかけるミーハーこそオープニングの真髄
古典の勉強はまぁ暇な時に

相手の手は限定できない。良い手は限られていても、相手が悪手を指して来たとしても、
対応できるとは限らない。その当たり前の事を誰もが体験しているはずなのですが。
まぁ、好きな人の真似をする事は良い事だと思います。

>>347
別スレ立ててゆっくり話をすれば

日本語の本のルークエンディングの解説を読むと
難解な終盤を指すにはセオリー局面の暗記だけではダメみたいですね
ルークエンディング以外の個別の終盤の本が欲しいですが
エンディング本はどのような分類のものがあるんでしょうか？
また例えばビショップの終盤を扱っているものは基本的な考え方に
対他のピースの指し方を扱っているなど内容も知りたいです

LichessのFAQが日本語に
https://lichess.org/faq

俺キチガイだけど、チェスする分には都合がいいからなぁ。

>>351
レスするには不都合だから死んどけ

>>344
クイーンビショップメイトを狙うのは最善がどうとかいう話とは全く違うから
あんなメイト狙って受けられても評価値-0.3くらいだからいいとかほざいてる方が思考が育たねえわ

生き急いでるね。

出た、評価値…。あはは。

356

早くキチガイと評価値厨帰って来いよ…暇だろ。

このスレは煽りカスとガイジでギリギリ保っていたのかもしれない

同格のスカンジに勝勢からドローに持ち込まれて部屋の壁壊しちまった
スカンジなんか戦法と認めてないからいっぱい全部殺さなきゃ気が済まないのに
しかもポルトガルですらない
いくら10切れだからってそんなもん指すか？
ありえないだろ。

一番ありえないのは、そこまで舐められてドローを取られる俺自身だ
一番殺したいのが自分自身では怒りのぶつける場所がない

はぇー。どのくらいのレート帯なんだろ

今日はスカンジとよく当たる日だった
ひとりパールハーバー野郎とか煽ってくるやつがいて草だったんだ…ｗ

レートは？

>>362
ジャスト700

はえー

YouTubeで配信してる人見に行ったら、リスナー含め皆レート1800とか2000とかばっかなんだけど強すぎない？

チェス配信者のレート帯ってそれくらいが平均なの？
たまにルセナを見るくらいだけどたしかに2000くらいか

キャスリングって実戦であるの？

>>367
アンダープロモーションより多い

正直リチェスのレートはガバガバだからあてにならん
レート語るならチェスコムブリッツ基準にしてほしい。

無料での使い勝手を考えるとchess.comは大きく劣るからなぁ

ブリッツ指すだけなら使い勝手もクソもなくね？
チェスコムブリッツ2000もないならチェスコムの無料解析と自己解析でなんも不便ないだろうし。

ブリッツレート2000達成しましたとかプロかよ

まぁ2000は中々だけど、
チェスって真剣にやってない層が多すぎて
中級帯の棋力はガバガバなのがな

チェスコムブリッツ1200は上位25%だから将棋ウォーズ初段相当、とかいう記事を読んだけど
それ絶対嘘でしょ。
いや、割合的には事実なんだろうけど、
将棋ウォーズ初段はチェスコムブリッツ1200ほど身障者地味た指し回しはしないからな
ウォーズ初段は雑魚だけど、
それでもチェスコムブリッツ1200よりかは万倍強い

つまりどういうことかと言うと、
チェスガチ勢がそもそも上位25%もいないということ
ガチ度も考慮にいれると、ウォーズ初段は低く見積もってもレート1600はある

日本で将棋が趣味、と胸張っていうには三段はないと恥ずかしい
とするとやっぱりチェスでも、1800でも足りない
2000近くは欲しいところに思われる。

フライドリバー食らって
ピース損してないから互角なのでは？？
って面してるチェスコムブリッツレート1400はいても

きょうび45桂馬速攻まともに食らうウォーズ初段なんかいないからな

待ってました！！

今はchess.comなのか。6年ほどチェスから
遠のいてるけどちょっとやってみるか。
久しぶりに来たけど盛り上がってないんだな
以前はチェススレもっとあったはずなんだがｗ

理詰めのチェスを読んでいるけどキング翼ギャンビット拒否て何？
訳が分かりにくい

キング翼ギャンビット拒否てカウンターギャンビットの事かな？

King's Gambit Declined だろうと思われる

あの訳はわざとやってんのかってくらい読みにくいね
古い海外の古典とかあんな感じの読みにくい訳だったわ
読みにくいことに価値を見出しているような気さえする

チェスを美的アンティークの類で楽しむ俺様にとってはレートの一喜一憂する気持ちはわからん
せいぜいchess.comのAI初級（レベル２）相手で勝てて喜んでる俺のレートなんてゼロだろうなあ

ガイジ自慢とかイラネ
逝ね

玉手箱は一度Google翻訳で英語にしてから日本語に戻すのが通

楽しめるなら、それがその人にとっての正解。

>>380
楽しみ方は人それぞれだろ
別に勉強しなくても、上達を目指さなくてもいい

レートが高くないと趣味だと言えないのなら今以上に人口減るぞ

もともと少ない人数だから、今以上に減った所でたいして変わらん

一手メイトポジションから牛歩するやつなんなん？挑発行為？

めっちゃ久しぶりのチェス、chess.comでやってきた
適当に弄ってたら、いきなり黒番.で始まったｗ
モダンからのヒポポタマス、自分以上に相手が
ヌルくてポーン得、数手後に相手がリザイン。
そういう局面でもなかったし上級者だと
余裕で潰されてただろうけど、うれしい〜！
またハマるかも

最近クソスレが大量発生、
名物スレが半週間しないうちにDAT落ちの危機

ただ勝っても楽しくない
全駒した上で形を整え［神の墓］を作ってからチャットにnoobを連呼するところまでがテンプラ

chess.comそろそろ勝てなくなりそう
白はKIAとロンドンでとりあえずごまかすとして
押し入れからstarting out the modernひっぱりだして復習中

今夜は酒飲みながらLichessでゲスト対戦？で遊んでる
シンプルでいいね。なんか動作も軽いし

>>388
まあ　ここは俺はレート２０００だとかふかしまくるバカ共のスレ

人並みの知能で持ってコツコツ積み上げれば2000ぐらいまでは誰でも行けるんだよ
だから2000程度なら特段凄い訳でも何でもないしその辺に割とゴロゴロ居る
まあ猿か虫並みの知能のおまえからすれば信じ難いのかも知れんがな

いきなりどうした

いつも時間切れで負けるわ。。。
やっぱ最初は時間かけられるモードでやった方がいいですねそうですね

>>395
だねｗ　ブリッツ等は楽しいからダメとは言わんけど
スピードよりまずは正確に手を読むのが正しいと思う。
時間切れ負けはそんな気にすることは無いよ
裏返せば、それだけ考えてるってことだから。

最善手指してるのに待ったかける人って精神攻撃でもしてるか
あれやられるとどこかにタクティクスあるのか探してしまう

FICS「ChessCubeがやられたようだな」
Chess24「奴はマイナーチェスサイト四天王の中でも最弱…」（AA略）

水野さん
Kindleでもちゃんと出してください！
紙の本なんてすぐ死ぬお祖父ちゃんしか買いませんよ！

十年留保という著作権法の特殊な規定を利用しているから
よほど古い人の本しか電子化はできないんだよ

全然モチベーション上がんないわ何かチェス関連の物語とかありますか

勝ち確の状況から舐めプしたりチャットで暴言吐いたり
案外チェスって紳士の競技じゃないよな

チェスは紳士のスポーツっていうのはフィッシャーとかが
スポンサー募る為に生み出した方便ではなかろうか。

フィッシャー自身が紳士じゃしな

フィッシャーだけに釣り人だなw

>>405
うぁー、面白い、面白い！

酒も入ったしLichessで遊んでくる

チェスわかんない

池沼が無理してやるようなものではない
他の楽しみを見付けなさい

いちばん挑発的なオープニングってなんだろね
自分でも使うくせにやられるとカチンとくるようなｗ

自分のレート帯だからかもしれないけど
ブラックバーンやスカラーズ狙ってこられると舐められてるなとは思う

e4e5 qh5は咎めたくなる

舐めプなら 2.Ke2 だろうなぁ
ナカムラが.comでたまにやってた

f3 c3 Kf2 Ke3 Kd3 Kc2 Qe1 Kd1
途中で受けの別の手入ったり Ke3-Kd3 行ったり来たり Kc2まで行かずにKe1に戻ったり
相手に攻めさせて伸び切ったところをじわじわとカウンター

6月に出る世界のアソビ大全で無双すべく帰ってまいりました
コツコツ勉強するもん！

「チェス盤の少女 (角川文庫)」2020年07月16発売予定
著者 サム・ロイド、訳者 大友香奈子
https://www.kadokawa.co.jp/product/321910000170/

サムロイドはアメリカの有名なパズル作家だけど、チェスプロブレム本なのかな？
本の紹介はミステリーのようだけど？

経済議論調べてたらチェスのGMの経済学者が出てきた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%B4%E3%83%95#%E3%83%AD%E3%82%B4%E3%83%95%EF%BC%9D%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%88%E8%AB%96%E6%96%87
＞アメリカ合衆国チェス連盟に登録するチェス選手でもある。14歳で国内のマスターとなり、1974年に国際マスター、1978年にはグランド・マスターとなる。

>> 416　別のロイド (LLoyd) だ　イギリスの人でデビュー作だそうだ
https://www.penguin.co.uk/authors/1084393/sam-lloyd.html

>>418
ありがとうございます
同姓同名のミステリー作家なのですね

原書：The Memory Wood (Sam Lloyd)
↓
日本版：「チェス盤の少女」

チェス関係ないのかな

チェス盤の少女の粗筋

チェスの天才少女ｖｓ．姿の見えない誘拐犯
少女は監禁された部屋をチェス盤に見立て、誘拐犯に対抗する。誘拐犯の正体がわかったとき、すべてがひっくり返る！

発売が７月になった。

モンゴル将棋のヒャーシャタルとか
ミャンマー将棋のシトゥインみたいなのも指してみたい

>>420
映画化されたら観てみたい

ヒャーシャタル

｜歩｜歩｜歩｜歩｜歩｜歩｜歩｜歩｜歩｜歩｜
￣飛￣騎￣角￣衛￣奔￣王￣衛￣角￣騎￣飛｜

パズル作家のロイドはアメリカでLが1個のLoydだな

ChessTempoやってる人いない？
Tacticsで攻守上手くなるにはMiedが良いのよね？
Standardだと基本は攻め側の詰めチェスメイン問題がメインで、防御側の問題はあまりでないのかなと

ボビー・フィッシャーの究極のチェス という本を手に入れたがこのスレでのこの本の評価はどう？

>>426
印税があのババアに行くかもしれないので
このスレでは評価対象としない

古本でも印税は入るの？
印税が入るのは新刊だけじゃないの？

>>428
それはそうだが理屈は置いといてキライだから
それにサインのジジイも個人的に好かんし

フィシャーのゲーム自体をキライな人はいないと思うので
学ぶべきところは勝手に学べばよろしいかと

動画投稿者増えてきたけど皆強すぎてレート1500が雑魚に見えてくる

日本のチェスでも将棋ウォーズみたいなキラーコンテンツがあればいいのにな

2400〜 マスタークラス 取得可能圏内 (誰かさんのように海外でノーム買えば可能)
2200 チェスプレイヤー中級
2000 チェスプレイヤー初級 凡人の限界
1800 チェスファン上級者
1600 チェスファン中級者
1400 チェスファン初級者
1200 初心者
1000 ガイジ
800 猿
〜799 虫

1500なんて チェスファン初級者 なんだから雑魚で当たり前

ツイッチとかYoutubeで配信してるトップGM集めてやってる大会で選手に黒人出てるの見た事ないんだが
そもそも黒人で一番FIDEレート高いのって誰なんだろう

黒人ｗ

アメリカの黒人だと GM Maurice Ashley が有名だけど
最高レート 2504 だからトップクラスとは言えない
アフリカだとどうだろうねえ

スウェーデンのPontus Carlssonが最高2515
ザンビアのAmon Simutoweが2449　黒人のGMはこの3人かな

上杉くんのブログ消えてる？

タクティクス問題は読みの基礎部分は覚えることが
少ないけど一つ一つの問題の構造は複雑な気がする
やみくもに読んでいる内はだめで空きマス効きを外す
守っている相手の駒の価値等を見てフォークやピン問題であると
言うようなヒントがあればかかるとすればどんな局面かを
初手を見つける前にイメージ出来ると良い
こうは書くけどタクティクスは苦手で終盤問題を解いてる方が幸せ

なんとなく始めてみたけど駒得最優先 駒の効きの効率化って
将棋の基礎を振り返れてよかった
歩1枚でも大事にするようになった

終盤の300題の電子版くるんか！
スマホやiPadで読みたいぜ

チェス戦略大全３巻はまだ出ないのか

初手から意味不明な手連発して数手後に降参してきた奴いたんだけどレート操作か何か？
プロフ見たら初心者相手に戦いまくって数十連勝とかしてるし

白金のオーナーのおばさんTwitterやめたの？

>>443
TILTやね。自棄。ショックを受けたプレイヤーがたまに自暴自棄になってそういう事する。
割とよくある事。

俺はレート調整でわざと負けたりもするけど意味不な手連発したりはしないな
自棄もあるかもしれんが子供や弟妹、猫が指してる事もあるんじゃね

意図的なレート調整って規約違反じゃね？

lichessでは明確に規約違反と書かれている。
警告なしのBANやアカウント削除の対象だそうだ。

というかレート調整する意味がわからんのだけど。

雑魚狩りこそ至高

lichessのフレンドがBANされててびっくりなんだが
いい人だと思ってたからさ
誤BANあるんかな??やっぱ黒なんかな

chess.comだとプリムーブしても0.1秒消費されるけどlichessだと時間消費されないの地味にデカいな

lichess.comでの対局画面と評価値のグラフを一画面に表示しようとすると
下が微妙に切れてしまうんだがみんなどうしてるの？
全画面表示でも切れちゃうので困ってる

チェスやってる人って将棋とか囲碁もやるの？
やっぱり地頭が良いから他をやっても強いのか

>>453
単なるボードゲームオタクです
どんなゲームにも首を突っ込み何でもやります
将棋五段で囲碁５級の人もいれば
将棋５級で囲碁５段の人もいます
見て頭の良さそうな人もいればそれなりな人もいます
西洋ではチェスをやると頭が良くなるとの迷信がありましたが
最近は信じる人は少なくなりました

正直、この手のゲームは労力がかかりすぎるから同時に複数の種類やるのは難しいと思う
全部中途半端でも良いなら別だけど

チェスや将棋をしなくても

スマホのゲームが有るから前時代的ゲームになってしまった


流行りのeスポーツにしないとチェスや将棋も乗り遅れてしまう

もともとe-sportsの先駆けみたいな大会形式だと思うが

時々チェスをやってみるが好意的に見ようとしてもどうしたって将棋と比べちゃってつまらなく感じちゃうな
将棋に比べると粗削りすぎ底が浅すぎで、これが知性の象徴だったってヨーロッパ人単純すぎないか
というか昔の日本人がゲームを作る才能ありすぎるのかもしれん

チェスが下手だってのはわかった

タクトレ定期的にやらないと実戦で見えなくなるなー

むしろ実戦を毎日やれ

将棋連盟公式サイト＞将棋の基礎知識＞世界の将棋＞チェス「言わずと知れた2人制対戦式ボードゲームの王様」

子どもに伝えたい伝承遊び〜ボードゲームの世界〜
チェス
https://common.bunkei.co.jp/books/4056.html
文渓堂（2020/03発売）
「チェス」について，遊びだけでなく，その芸術性や歴史をビジュアルで紹介する。また，ナポレオンやアインシュタインなど古今東西チェスの魅力を伝える「人」にも着目し，興味深いエピソードを紹介。トリビアも入った子どもチェス図鑑。

ゲームの普及には子供の攻略かな
将棋と囲碁も同時発売

え、32ページ？！

>>464
読者がノートと間違えないように
活字が埋まっていれば
アホ司書しかいない図書館の数だけ売れる
心配するな！

特定の人に対して言うわけではないが、初心者に教えようとするときにハードル上げすぎる傾向がある
例えばlichessなら1500未満が初心者とかいうのはやる気をそぐからやめたほうがいいぞ
普通の人は1500なんか絶対に行かない
初心者1000未満、中級者1300未満、で1500以上は上級者でいい

特定の人に対して言うわけではないが、初心者に教えようとするときにハードルを下げすぎる傾向がある
例えばlichessなら1500以上が上級者とかいうのは現実にそぐわないからやめたほうがいいぞ
学習障害や知的障害でなけれは1600なんかすぐに行ける
初心者1400未満、初級者1600未満、中級者1800未満、で1800以上が上級者でいい

>>466
>中級者1300未満、で1500以上は上級者
1300〜1499は何になるの？あっ…(察し
もしかして障害持ちの人なのかなwww
差別主義者のつもりはないけどさぁ…こういうとこで知障を「普通の人」扱いにするのは。。
なんか違うよね？

中級者から上級者が1300~1500ってことだよ、書かなくても分かれそれくらい
実際レーティングは揺れ動く中でそのあたりの人は中級者とも上級者ともつかない状態になる
あと、やけに精神が不安定な奴だな、特に人のトラウマに触れるような発言をしたつもりはないんだが
家の外の人全員が敵ではないんだからもう少し落ち着け

>中級者とも上級者ともつかない状態になる
ぷっw
キビシイ言い訳ですネw
不安定なのはどっちだよwww
もしかして薬でラリってる？w
おクスリは用法用量を守って服用してくださいね♪

さっさと病院行け

なんかここやべーやついるよな
チェスは紳士（）の競技

はいはいｗ
障害持ってる自分に合わせて引き下げたい訳ねｗ
どこで読んだか忘れたけど小学校入りたての特別な英才教育を施したわけでもない普通の子供でも1500だか1600程度行けるんだがなｗ

>>466
普通の人は1500なんか絶対に行かない
普通の人は1500なんか絶対に行かない
普通の人は1500なんか絶対に行かない

草不可避www

その人にとっては人の形をしていればみんな普通の人なんだろう

このやりとりチェス実況者同士だったら笑う
まさかな…

悲しい現実を突きつけられちゃったんだろう
自分を少し頭弱いだけの普通の子だと思っていたボーダーの子がガイジ側だと気付かされた時に似ている
不安と普通の範疇に収まりたい衝動と現実逃避
居ても立っても居られなくてこんなところで書き込みしたんだろうな
かわいそうにｗ
あんまイジメてやるなｗ

草を生やしてるアホはガチの精神障害だと思うよ
病院とか薬とか、そういうポロっと出てくるボキャブラリーは大抵自分自身に関連するもの
周りの人間を味方にしたいのが文章から伝わってくるが実際は馬鹿にされているってのも精神障害者によくある独りよがりだし
これ以上書き込まず、5chとチェスから一旦距離を置くことをお勧めする
チェスのようなボードゲームは精神環境を悪化させる傾向にあると個人的に思う

>>478
病院とか薬とか、そういうポロっと出てくるボキャブラリーは大抵自分自身に関連するもの
周りの人間を味方にしたいのが文章から伝わってくるが実際は馬鹿にされているってのも精神障害者によくある独りよがりだし
これ以上書き込まず、5chとチェスから一旦距離を置くことをお勧めする

知的障害者vs精神障害者？

lichessどっちが本当なんだよｗ
って登録してブリッツやってみたわ

1500　駒の動かし方覚えた程度かな
なんのプランもない。
で、1700−1800に絞ってみた。
自分含めてやけど余裕でヌルいわ
中級手前でしょ。勉強しなおして2000目指すで〜

みんな猛烈な勘違いしてるみたいだけど、チェスは大人だけがしてるわけじゃないから、
３〜４歳児とかもlichessやってたりするからな。初心者ってそういうのも含んでるからな…。
6歳児のチェス初心者の配信とか、8歳で超強い配信者とかも居る世界だから。
人生経験も、他の競技もしたことない人間はやっぱり800スタートとかだよ。
1500が初心者というのはその辺の想像力が少し足りてない。

まだ言ってんのかよコイツ
今度の大義名分は子供の代弁者ってか？
>周りの人間を味方にしたいのが文章から伝わってくるが実際は馬鹿にされているってのも精神障害者によくある独りよがり
しつこいぞ

>>472と>>482はもっともな意見だよ
棋力マウントして初心者追い出そうとするプレイヤーは将棋の方でも大きな問題となっている
ここでやたらレート低い人叩いてるのは荒らしだろうからスルーとNG推奨だな

いやいや、誰も低レート叩いてないからｗ
初心者追い出すとかどっからの発想？
初心者に限らずにだけどドンドン来て
ココが盛り上がればいいとおもってるで。

問題を切り分け出来ずに色んな事を一緒くたに考えてしまっているからそうなる
ガイジ並みの知力と幼稚さを指摘され、イジメだとかバカにされてるとか言われても…
こちらは単に指摘しているだけでバカにしてはいないのだがな
「レート1500は上級者」とか言われても違和感しかない
「普通の人は1500なんか絶対に行かない」に至っては経験上全く擁護出来ない
自分に向き合い、「自己中&幼稚な己の受け取り方」の方を見直しなさい

日本のチェスプレイヤーが↑みたいやつばっかりだとしたら人口が増えないのも納得だな

1500は中級者ぐらいなんじゃ？

ちょっとやってるぐらいの人には負けないだろうし上級者って言いたくなる気持ちもわからなくはないけど…
1500初心者は流石にマウント取り

言い返せなくなると問題を挿げ替え
「子供の代弁者」から今度は「chess界を憂う者」にジョブチェンジｗ

>周りの人間を味方にしたいのが文章から伝わってくるが実際は馬鹿にされているってのも精神障害者によくある独りよがりだし
>これ以上書き込まず、5chとチェスから一旦距離を置くことをお勧めする
まるまるブーメランじゃんｗ気付いてる？
「僕ちんに賛同出来ない者は出て行けー」って感じ？ｗｗｗ
言ってることまんま駄々こねてる子供でしかない

IDコロコロ変えてるけど同一よな？
流石にチェスプレイヤーがこんなのばかりだと思いたくねえ

>>466 が発端だと思うけど誰に対しての投稿だろう
有名配信者ぐらいしか知らないが全く見当つかない

.comとかlichessの駒移動、ドラッグ&ドロップでできるから楽なんだけど、
将棋アプリでドラッグ&ドロップで駒移動できるの全くないな
チェスに慣れすぎて将棋アプリで将棋やる気が起きないんだけど、ドラッグ&ドロップでできるアプリないだろうか

今夜も酒飲みながらlicess（もちろん禅モード）
いきなり優勢からの大チョンボ
だれが言ったか「勝ったと思った時はまだ勝ってない」

実戦の中盤で詰ませた事は無いけどwinボードで
一人チェスをやっていると中盤で詰む形がよく出てくる
自分が弱くてそのポジションを許すのだろうけど
ダメ人間のチェスのツイッターでカールセンのブリッツの
対局に中盤のチェックメイトで勝負がついた事が書かれていた
中盤で詰みの形にするのも有力な戦術でエンドゲームだけで無く
将棋的メイトも楽しめるチェスを始めて良かった

将棋連盟がチェスの運営に本腰入れてやつたら日本にチェスブームが起こって大変な事態になるな　青嶋未来と羽生さんはチェス専門ブレーヤーとなりGM目指す　そしてメディアでは毎週ＮＨＫチェス講座が放送される　また新しいチェスのタイトル戦が作られるなど

羽生の世界３０００番で夢は消えたな　ｗ

今日はlichessガマン（多分、あとでやる）
startingout　the modern読んでブレークのお勉強

今トップクラスのGMって10代でGMとかになってる化け物の集まり
チェスもスポーツと同じで才能の差がデカいんだろうな

タイムレンジでレートが大きく違うのって普通？
クラシックだと1600くらいあるのにブリッツになると1100くらいしかない早指しに慣れてないからこんなもん？

そんなもん
逆も居る
慣れてる方に適化する

10台でGMになるやつって聞くとすげーって聞こえるかもしれないけど、4歳から始めて14〜18歳でIM~GMというパターンが王道。
逆に言うと天才と言われてるやつだって10年以上かけてようやくなってるという事。
20歳で初めて30歳でGMになれば、GMになる、というハードルに関しては別に大差はないぞ。（将来性は段違いだけど。

格下狩りを返り討ちにしたら気分いいね

コロナ渦でGM達のネット大会良く開かれてるけどタイムレンジがブリッツかラピッドで引き分け少ないし面白い局面になるから見てる分にはこっちの方が楽しいな
クラシカルはトップGM同士だと引き分け多すぎてエンタメ的に問題だったし商業的に生き残るならラピッド、ブリッツを主流にする方がいいのでは

> トップGM同士だと引き分け多すぎてエンタメ的に問題
と思うような者はチェスを分かっていない低レベルな層ばかり
低レベルな一般向けエンタメを主軸に置けばどうなるかくらい簡単に分かるでしょ
君がエンタメを持ち出したようにブリッツはショー受けはいいよ
だけどそれはガチンコが別にあるから映えるものであって
決してそちらが主軸であってはならないんだわ
まあバカじゃなければ歳取るかレート上がれば分かるようになるかもね

>>504
引き分けが多すぎてエンタメ的に問題という意見は低レベルな私以外にもチェス競技界の内部や
プレイヤーからも出ていますよ、現にウラジーミル・クラムニクは「どちらかが比較的無難なプレーのラインを選択するとそれに付き合う事を余儀なくされ、独創的の無いゲームになりドローフィニッシュが多くなる、チェス業界の存続には新しい案が必要」
と現状のチェスのエンタメ性に異議を唱えており、キャスリング無しのルールを提案したりしています
そしてチェスは将棋のように商業化していないので、賞金の大部分がスポンサーからの支出です
引き分けばかりでエンタメ性に欠けたクラシカルより、激しい展開になりやすいブリッツやラピッドの方が視聴もつくので企業はそっちに金出します
確かに昔からクラシカルが主軸でそれを変えてはいけないという意見も分かりますが
現状のままだとクラシカルは衰退してブリッツやラピッドの大会が多くなるのは必須ですね

> 昔からクラシカルが主軸でそれを変えてはいけない
そうではない。伝統護るとかの話とは違う

> クラムニクは　〜　エンタメ性に異議を唱えており
君は狭い視野でエンタメ性だけに着眼しているからこんなエピソードを持ち出してきたのだろうが
ブリッツを主軸にしろなどとは言っていない
君の主張とは似ているようで関連のない全く別のお話

> 低レベルな一般向けエンタメを主軸に置けばどうなるかくらい簡単に分かるでしょ
この意味が理解出来ないようならここまでにする

偏屈じじいワロタ
日本でチェスやってる奴ってこんな奴ばっかなのかｗ

すでにFIDEの公式ルールに入ってるチェス960やればいいのに

今日からチェス 学び始めた初心者なんですがこの状況がよくわかりません
黒のキングで白のポーンを取ったら白のルックが居るから負けなのでは？
引き分けと書いてますが、納得できません　教えてください

白ポーンを守るすべがないじゃろ
黒キングがポーンにかかれば黒ルークで白ポーンを取るんだよ

>>510
なるほど！ありがとうございます

すいませんまた分からない状況が…


このポイント1の図で黒がポーンをクイーンに昇格させたとしても
白のルックに取られてしまうと思うんですが、次に白のルックが
黒のキングに取られて　
それぞれ手持ちが　白はキングだけ　黒はキングとルックになって
チェックメイトできなくなり引き分けになる気がするんですが
なぜこれは黒が必勝なのですか