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第31期竜王戦 Part68 ->画像>9枚
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【第31期 竜王戦七番勝負】
羽生善治 竜王 − 挑戦者 広瀬章人 八段 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月11-12日(木・金) 先 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水) 羽生竜王 ○−● 広瀬八段 先 福岡県福津市 「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金) 先 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 茨城県鹿嶋市 「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 先 京都府福知山市 「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水) 先 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 石川県七尾市 「和倉温泉 加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木) 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金) 振 羽生竜王 ＿−＿ 広瀬八段 駒 山口県下関市 「春帆楼」
竜王戦中継サイト：
http://live.shogi.or.jp/ryuou/ 竜王戦 棋戦情報：
http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/ 読売新聞 竜王戦：
http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/ 前スレ
第31期竜王戦 Part67
http://2chb.net/r/bgame/1541061733/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久
30 2017 羽生善治 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
第3局 11月1・2日（木、金）
「鹿島神宮」茨城県鹿嶋市宮中2306-1
立会：中村 修 九段
立会・新聞解説：飯塚祐紀 七段
記録係：小高悠太郎 三段
第4局 11月24、25日（土、日）
「福知山城」京都府福知山市内記 字内記（内記一丁目）5
立会：谷川浩司 九段
立会・新聞解説：稲葉 陽 八段
記録係：井田明宏 三段
第5局 12月4、5日（火、水）
「和倉温泉 加賀屋」石川県七尾市和倉町ヨ部80番地
立会：田中寅彦 九段
立会・新聞解説：千葉幸生 七段
記録係：未定
第6局 12月12、13日（水、木）
「指宿白水館」鹿児島県指宿市東方12126-12
立会：屋敷伸之 九段
立会・新聞解説：佐々木勇気 六段
記録係：未定
第7局 12月20、21日(木、金)
「春帆楼」山口県下関市阿弥陀寺町4−2
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/ 2018年11月1日〜11月2日 第３１期竜王戦七番勝負 第３局
羽生善治竜王 対 広瀬章人八段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/31/ryuou201811010101.html 中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/ ニコニコ生放送
第3局 二日目 2018/11/02(金) 開場:08:50 開演:09:00
解説：高見泰地 叡王 聞き手：長谷川優貴 女流二段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv315581734 AbemaTV・将棋チャンネル
第三局 2日目 11月2日(金) 08:30 〜 11月3日(土) 02:00
解説・聞き手：深浦康市九段、村田智弘六段、飯野愛女流初段、高浜愛子女流２級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/B7ASSbYnMHCBWF 将棋プレミアム 生中継
第3局【2日目】 2018年11月2日(金) 8時45分配信開始
※8時50分〜9時48分、18時〜19時48分の時間帯は｢囲碁･将棋チャンネル｣との同時生中継を行います。
実況解説：8時50分開始 解説者：木村一基 九段 聞き手：安食総子 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=0f3d043333555584fcc4514beabc8eeb 乙
これは羽生さん4-0で決まっちゃいそうな流れ
広瀬さんは羽生さんに苦手意識あるんじゃね？
龍成る変化は駒の損得無しになってるって深浦言ってなかった？
羽生さんの指し手がこんなに早いのは珍しい
これは局面に相当自信ありそう
>>6 苦手っていうか恐れてるよな
わざわざこの局面選んだのなら形成を悲観し過ぎじゃないか？
広瀬は単純に中盤のセンスがなく、羽生がそこを突くのがうまいんだと思うんだが
羽生は急に殴りかかる危険なおじさんモードに入ったか
AOめっちゃタメ口で喋るやん、サークルの後輩相手かよ
ここでほかの手考えるにしても
27歩とかは59角打てないから喜んで68に回られたりしそうだしなぁ
完全に決まってるやん。ソフトの評価値も先手だし。
45桂1分て昨日の晩どう思って指したのかな。
レーティング一位なのに中盤のセンスないってそんなハバナ
ドルフィン53億読んだ段階
43桂成 +164
63歩 +43
23歩成 -287
44歩 -496
▲○○△××までは必然だからそれ以降を考えている
とかいう話よく聞くけどさ
それでうっかり▲○○指してもないのに指した気になって
いきなりその後の▲□□指しちゃったりするくらいなら
さっさと▲○○△××まで進めてから考えた方がやっぱり得じゃない？
43桂成 同金 23歩成でいいって
相当単純な局面になってきたな
>>25 ここまで進んでこの評価なら見た目ほど離れてないのかな？
めっちゃ相手の目見て話聞くやん
こんなん好きになってまうやん
また、羽生の方がちょっと良いな
玉頭の脅威に差があるわｗ
>>25 ここまで進んでこの評価なら見た目ほど離れてないのかな？
紫綬褒章の記者会見の片手間に対局してるのか 余裕綽々やな羽生は
▲43桂成△同金▲23歩成で龍作るより
▲63歩△52金▲43桂成△同金右▲73角成で馬作った方が攻めが続きそうだな
どっちが良いのかは深く読まないとわからなそうだけど
この展開も広瀬は読んでるだろ。龍作らせてもやれると思ってるはず
連盟の棋戦一覧の写真を見ると
15の棋戦のうち二つ写真があるのが5人と神経衰弱状態になってる
ただ同じ写真が山崎八段だけでどうも気になる
馬作る変化はAmebaだと微妙とか言ってたけどどうなんだろ
後手の7筋の桂馬二枚が殺到してくる攻めは速度計算間違えそうだな
>>47 むしろどこかで拾われて有効活用されそうな感じがあるんだが・・・
あじあじはハロウィンで不思議の国のアリスのコスプレかよw
数字的には人間ではよくある互角の範疇だからおかしくないんだろうけど
読み筋通りすぎてさてって感じなのかな
羽生−広瀬 Dolphin/NNUEkai6 Depth22
竜王と竜神はどっちが上か
ただし竜神丸より竜王丸の方が強いとする
羽生さんは6三歩か4三桂成のどっちにするかでお悩み中
ハロウィンなんてもろ、商業小売業界の宣伝だよなぁー
おれらが子供の頃は言うまでもなく、二十代の頃もほぼなかったぞ。
キリスト教徒でもないのに乗せられんなや。
うふふふだけ、やめてくれ
笑い声がハナにつくって、糞聞き手の明石やぞ
高浜さんのキャリアハイ（2006年）サンスポ裏1面
龍神の掛け軸の右にある奴って何？
鏡？
銅鑼？
太鼓？
広瀬のwiki見たら初タイトルまでの軌跡っていう一覧があって熱い人がいるなぁと思った
>>58 はい。それ三連勝四連敗フラグです
頂きました。
>>59 青くなってきたな
63歩はやっぱ駄目そうだ
銅鑼、太鼓だったかな。あんなの叩いてるシーンを見たことある気がする。
>>75 諦める時は一心不乱に打ち鳴らした後に投了して欲しいわ
調教師と化したHBっていうニコニコの動画のBGMが頭に流れてる
>>59 ありがとう。
2三歩成の後、急に先手に振れるのね
歩立たせないように44歩かと思ったら、シンプルに桂馬なった方いいのかな。
封じ手がただの突き捨てだったんだから
広瀬も一晩考えたはずなんだが
後手が良くなると思えない
>>64 元貴乃花を裏から操れる魅了（チャーム）能力持ちだからな龍神は
羽生さん恐るべしだなぁ
均衡取れてるようでジワジワリード作るとは
>>28 マジレスするとその場面まで進めてしまうと後戻りできなくなるから
なるべく前に考えた方が得。万が一でも間違えるわけにはいかないし
あとその局面で考えてると、そこで悩んでるのが相手にバレバレになる
何を考えてるか悟らせないためにも少し前の局面で考えるのがプロ
広瀬も第4局までに対局が4つもあるから3連敗だけは避けたいだろ
>>45の
どんたこすXPの評価値に言及されないのはなぜ？
ニコ生、長谷川が髪の毛いじりまくっててすごい汚い
親が躾しなかったのかもしれないけど、ああいうの誰も教えてあげないのかな
同飛成、32銀、44歩はそんな厳しいの？
龍ただだが
長谷川と山根は美人ではないけど声が妙にかわいいなｗ
>>93 こういうのって明らかに同業者の女流の書き込みっぽいよな
お前に仕事がないからって無理やり難癖つけて必死だあ
>>100 解説と話しながら、サイドテールをくるくるいじったり、
首ぽりぽり前髪直しとずっと顔まわりと髪の毛触ってる
さすがに育ちが悪すぎる
ドンタコスXPってその昔、ボナンザすら出る前にあの橋本八段を投了レベルまで
追い詰めたあのタコスの最新versionソフトか
>>98 山根は完成度の高い聞き手
長谷川は山口２号みたいなレベル
ぜんぜん違う
43桂成と桂馬が55の高台から単騎切り込んで
怒涛の攻めで勝ったらこれ以上かっちょいい勝ち方は
ちょっとない。二〇三高地から旅順要塞に榴弾砲を
ぶちこむようなもん。
>>100 山Qを叩いてるのも孤高気取り爺さん将棋趣味者と思っていたが、
同業、ライバル女流棋士のファンってのもあるのか。
>>96 金をとったあと55に角が出る筋もあって受けが難しい
森内インストール
渡辺インストール
今日は谷川インストールの流れ
>>93 よおブス
お前かわいい女流馬鹿にする前に将棋の勉強しろや
またひねり潰すぞ？
>>109 そういうボケできたか。手ごわいな(´・ω・｀)
女流オタ気持ち悪っ
人前で髪いじり続ける女をよく擁護できるな
第一ラウンドは羽生さんが制した感じだね
第二ラウンドで巻き返せるか？広瀬
これだけ竜を成り込まれたりしたら、
人間的には先手大優勢で後手を持つ気を無くす
>>108 (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-gfHU
は近所の連中のゴミ出しを全て監視してるんだろうなー
こんなの近くにいたら嫌やわー
>>123 そんな気になるようなことじゃないし、お前小姑かよ。気持ち悪いなあ
ニコ生の女流の聞き手は同じようなメンバーで回してる印象があるが
仕事としては人気がないの？
昨日今日と長谷川を連続で見たけど自分は合わないな
将棋プレミアムの無料配信のほうがいいや
>>117 次は藤井インストールからの、システムだな
同竜32銀として
ドルフィン31億読んだ段階
25竜 +170
44歩 +153
28竜 +121
29竜 +15
駒台に駒が一杯あるから反撃の機会が巡ってくるならすごいことになりそう
>>130 気にならないの？
親から「人前で髪を触るのは無礼なことだ」って教わらなかった？
ビジネスマナーでも注意されるだろ
最低限のマナーだと思う
どうしても気になって前髪少し直すくらいなら気にならないけど、がっつりいじりまくってんのはひくよ
23飛成、32銀の次だな 深浦予想の25龍は不味そう
>>115 先手残り 3：03
後手残り 3：29
これソフトはまだ後手がやれるって判断かもしれんが人間的には後手辛いだろ
>>135 44歩ｗｗｗｗｗｗｗｗwww。
羽生がやりそうｗ。
>>137 長谷川は可愛いから問題ない。可愛いは正義
ソフトが23飛成する前に一発▲63歩と打って金を浮かす手を示してなるほどなと思った
>>141 すげーいや
つか天彦の対局中の姿勢は好きじゃない
ただ人に見せる前提の解説や聞き手がやるよりはまだマシだと思う
成田屋と伊藤園ってつながり深いんかい？
フルチン土下座のイメージぬぐえてませんけど・・・
てか変な粘着質の統失女の他の女への難癖とかヒステリーでしかないやろ
>>112 悪い、二○三高地から旅順要塞に榴弾砲って日露戦争オタにはとても看過できない
それをいうなら二○三高地落として旅順港の艦隊に精密砲撃というならわかる。
>>128 うちのところ厳しいからいるわ。多分袋の外見みただけでだいたい誰のか把握してる
>>153 鋭くないだろ天彦も髪の毛よく言われてるよ
羽生なら44歩やりそう
間違えやすそうだし
ドルフィンは知らんが大半のソフトは44歩持ち
33は壁解消に良いと思ってたが
早かったのか、難しいな
女が髪をいじりながら男と話す時は私を見ての自己アピール
駒割互角で一方的にこちらだけ竜を作ったときって「○○の得」みたいな言い方で、しっくりくる言い回しってあるかな
後手の桂跳ねどうだったんだろうな
着手早かったけど竜作られてやりたい変化には見えないわ
まだ午前中なんだからじっくり確実に行ったほうがいい
今来た。
竜王戦の最中に紫綬褒章もろた。羽生さん。
既出？
日露戦争はコルサコフ海戦がすべてなんだよ
ここで勝ったことがすべて。この対局で言えば６筋を制圧してることが大きいみたいなね
前髪ちょっと直すくらいなら可愛いもんだけど、長い髪の毛を手癖でくるくるしたり口元触ったりしてるのは不快だよ
塚田娘とか石本くらい若いならまだしも普通に大卒な年齢だし
44歩はウチのソフトが50万ノードからそれ一択っていってた
やっぱ羽生さんすげーわ
あんま時間使ってないし大山っぽくなって来てないか
>>１68
家のワンコは、
ワンコ年齢で五十代のオッサンのくせに「自分だけを見て、俺だけ見つめて」
欲求が強くてウザい(´・ω・｀)
下がったかー効かされだがまだましか？
しかし広瀬厳しいな
確かに44歩なら一気に終盤突入だなもう
うーん、行くかあ
スケジュール緩和するとこんなに違うもんなのかね
そりゃタイトルホルダーって大変だわ
62手目の同金のコメントで凄味を感じるって書いた人誰ですか
明らかに奇妙な冒険ですよね
こりゃ日露戦争でいえば摩天嶺の戦いみたいな▲４四歩だなあ
これが効くなら羽生竜王軍は遼陽への足がかりを確保したようなもんなんだ
広瀬の、ぬぼぉーっとした雰囲気キャラが大きなタイトル持つところを見てみたい
みなみちゃんの翌日だけに
長谷川のガキ臭さについていけねー
＞羽生は第２局で角損の攻めを敢行している。
＞本譜は桂損で竜ができた。
何の比較だよw
44歩はプロなら10人中8人は指すだろうけど
羽生オタは三手詰も解けないレベルだから異常に持ち上げるなｗ
>>214 研究する暇なくて本番で研究するんやぞ
先手で負けてる前例を「気になったので」って本番の先手で指すとか頭おかしくないとできない
>>230 高見もそういう幼さに合わせちゃうからね
学生のおしゃべりにしか見えなくてなんだかなーって感じ
かといってアロマも…
44歩はそこまで凄いのか？もちろん俺には指せないが
先手の言い分が通って少し得はしたろうけどこうなると全然これからの将棋って感じだな
>>230 こいつ単発で容姿の良い女流に噛みついてるだけの婆さんだな
もしかして仕事がないロートル女流本人カモｗ
これだけ展開が早いとおやつ時間前には終局かもね
紛れも少なそうだし
広瀬が蛇に睨まれたカエルみたいだね
本シリーズ三局とも
ここで先手の手が広い
22銀
63歩
73角成
23歩
という候補手が並んでいる
後手も88歩からの反撃が行けると見てるんだろうな
面白くなりそうだ
>>252 45桂は積極的だっただろ！？
眼鏡のおっさんが積極的過ぎるんだよ
日露戦争って日本側に戦争続ける体力がなかったから講和したわけで
本譜のように圧倒的に羽生軍良しだと形容するにふさわしくないかもな
もう先手は奉天どころか樺太まで攻略してるようなもんだし完勝だよ完勝
>>246 長谷川とおしゃべりしながらだから真剣に考えてないだろ
居飛車党ならよく出る筋だし見えない訳ない
「うわああ、踏み込む、踏み込む！」と中村修九段が声を上げる。
０３６先生ｗ
今北
のんびり解説してるだけでいい傍観者が気づいてないのはまああるとして
対局者の広瀬さんが44歩に気づいてないわけねーだろアホか
>>268 口も半開きだし、どうにも下品でアホっぽいんだよな
アロマに移動したわ
もう後手の広瀬は後退につぐ後退でまるで奉天会戦のクロパトキンだなぁ、
来るはずのない後続100万の予備兵力を待ってるだけじゃ羽生（大山巌）の勝ちだね。
昼飯一緒に行っていいんか？
どっちかは解説に残ってないといけないんじゃないか
ドルフィン14億読んだ段階
22銀 +324
23歩 +141
63歩 +76
43銀 -103
>>137 佐藤天彦も対局中髪触ってるし、まあ確かに行儀が悪いけれど、今時の若者ってそうなんだろうよ
まだいい勝負じゃないかな
広瀬さんも反撃の楽しみありそうだし
>>283 さすがの天彦だってカメラの前でブラ紐触らないよ！
>>281 43銀だと悪くなるのか
うーん難しいなぁ
22銀から24歩はパッと見だぶついてるから指しにくいな
羽生には無理だろ
これがタイトル戦で相手が羽生じゃなければ普段の広瀬なら後手でこれくらいなら全然大丈夫と思ってそうだが
今日はどう感じてるかな
これはソフトは300点差だけど人間的には絶対に逆転できない300点差だわ
ましてや羽生竜王と広瀬の力量差考えても格下の広瀬には何もできないだろう
緊張気味の村田をうまくいなす深浦
さすがと言わざるを得ない
しかしこの対局を深浦に解説させるってなかなか鬼畜だな
ドルフィンで検討してる人の配信だと
2二銀打で先手+552、2三歩打で先手+342か
天彦って男なのにブラジャーつけてたのかｗ
なんかそれっぽいもんな。最近は男でもブラジャーつける奴いるみたいだし
300点ぐらい優勢とも言えない差だが
なんだこの絶望感は
>>131 連盟がそう割り振ってる
理由としてはイベントとか企業への指導とかに取られるからだろうな
先手が攻めてリードしてるようにも見えるけど、角金を活用しないと難しそうで具体的にどうするかわからない
先手玉も８７歩とか飛んで来るだけでだいぶ不安になるし
>>283 それは今時の若者に失礼なのでは
髪を触るのはまあナルなんだろ
>>302 それだと21歩で固くなるんじゃないかね。
22銀から24歩は困ってるんじゃない？ これは指すだろう
>>314 天彦のはナルシシズム
長谷川のは育ちが悪いって感じ
まあ若者くくりは失礼だね、大多数のまともな若いもんは人前でそんなことしない
出会いの運命ってあるよな
佐々木大地なら伸びるだろけど、天彦ならつぶれたろうなもしくは開花が遅れたろうな、と邪推するぜ
羽生は異筋の手は好んで指すけど一目重い手は嫌う傾向にあるが銀使う手なら筋悪でも選びがち
22銀は俗手だから指しにくい人多いよね
羽生は割と俗手やるが
22銀から24歩は言われてみればだけどちょっと重いんだよなあ
広瀬が慎重で冷静だったクロパトキン大将レベルなわけないじゃん
ミシチェンコ中将くらいのもんだよ。せいぜい羽生さんの力がどれくらいのものか分かる程度
ドラゴンボールで言えばスーパーサイヤ人とクリリンくらいの差があると言えば分かりやすいか
いま帰宅
俺昨日ついに脱童貞した感動した(∩´∀｀)∩
パイ乙があんなに柔らかいとは思わなかったビックリ
お前らもはやく童貞卒業しろよ。無理だろうけど
>>320 長谷川は可愛いだけだろ。婆さんで仕事がないお前が嫉妬してるだけ
分かりやすいね〜ｗ
馬「なんでここで紫綬褒章のニュース流すんだよ、勝ちづらいじゃんよぉ。」
もう70手とは本当に早いね
普通のタイトル戦の昼頃って双方全然指さなくて暇なのに
仮に羽生さんがソフトと完全一致しても、羽生さんだけはソフト指しと言われない不思議
>>330 そのメンタルじゃあ番勝負に出ることも難しいだろうなｗ
55桂とか67歩が来たら先手もこわいとこやな
一気に行く手もないし
羽生−広瀬 Dolphin/NNUEkai6 Depth21
abemaってたまに覗いてみると
本当にゴミみたいなコメしかないなｗ
ひどい連中が集まってるな
>>336 まあ実際広瀬に足りないのはそこだけな気もする
あんだけ強いのに苦手意識を払拭できずにたじたじしてる感すごいもん
やっと紫綬褒章もらえたのか
佐藤森内がもらうなかはぶられてたもんな
23歩と固められると後続が難しくなるから22銀か23歩が自然な気はするな
>>340 それが情報LIVE放送になると一転するから不思議
>>339 ここで43銀指すとは思えないから先手良しが続きそうだな
>>340 でも今日の解説はアロマの方がだいぶマシなんだよなぁ…
>>333 ソフトが出るずっと前からこんな人間離れした手ばかり指してたからなあ
ソフトずーっと見てたんだけど
４五桂の前にあちゃこちゃ味付けしてたら後手良しだったみたい
広瀬さんは事前の連勝で、羽生の門を開けてしまった。
今の羽生軍は日露戦争で言えば黒溝台会戦で砲弾ありまくりな状態だから楽勝
さらに乃木大将率いる大軍が旅順から援軍に加わったよう感じだね。これで秋山支隊(竜)はやりたい放題
22銀て凄いな
意味がわからんかったけど、次の24〜23歩成が受からんようになってるんか
広瀬はこのまま何もできずにげんこつ食らいまくって終わる予感しかない
絶望してるだろ
日露戦争バカがいるから、だれか銀英伝で例えてくれんか
ニコ生 コメ数 27000
アベマ コメ数 11000
アベマはコメ欄があまりに酷すぎてニコ生に逃避する人が多いんじゃ？
22銀はパッと見て読みから外すような手やしな
一瞬意味がわからんし、こんな筋があるんやな
>>366 アベマは画面に流れないからコメント欄あることすら知らない人が多いかもね
アベマでコメ欄開いたことほとんどないわ
映らなくなったりしておま環か確認するため程度
アベマでニコニコみたくコメント流れるようにしてたけど、コメが下品過ぎて次第に使わなくなったわ
アベマのコメは平気で棋士を貶すからなあ
ニコニコはそういうのあまりない
>>365 良く知らんがイゼルローン要塞を羽生帝国軍が制圧したあたりだろう
今日のニコ生の解説は、若い2人が伸び伸びやっているな
昨日の所司先生の格調高い解説もあるし、ニコ生の方がバラエティに富んでいるな
指すとしたら63歩か23歩でしょ
22銀はないと思う
ニコはNGあるし、アベマもコメ禁止出来たが禁止基準が意味不明
ニコ生も、広瀬先生解説の時に馬コメントが酷すぎてヒヤヒヤするわ
22銀筋悪だからな
22銀から24歩とか全く思いつかなんだわ
そうかな
ニコニコも変なあだ名つけててキモいけどな
しかし読むなぁ。これだけ長いと思い切った手かもしれんね。
アベマは素直なノリ
ニコニコは内輪のくっさいノリと馴れ合い
コメントできちを変換したら基地になったからあわてて消した
音絞ってたら、長谷川のうふふしか聞こえねえ
一番最悪だ
>>342 確定だったんだろうけど、いつまでも第一線で活躍しているから、タイミングが難しかったんだろうね
検討の予想が最善じゃないときは大体当たらないので22銀か23歩
羽生も見えてへんかもなァ
見えてたら攻め続けるにはこれしかないとこやし
長谷川の笑い声はほんと不快
面白くもなんともないのに一々笑うな
キチガイの巣靴よりマシだろabema
広瀬ディスはマジで頭にくる
クロパトキン大将なんか乃木大将にボコボコにされたカスや！あんなもん糞や！
ニコ生ソフトで２２銀出てて高見がいい手だけど研究会とか感想戦でここでそれ指摘するなら
プレゼンが必要って言ってた
ソフト手だと７３角成からの４６桂もエグいな
なんにしろ手が広い局面なんだろう
羽生オタと藤井オタが対局相手貶すからアベマは見てないわ
臭くてもニコ生のほうがいい
羽生オタは普通に打てるけど藤井オタはNGワードなんだなabema
広瀬の馬ネタとか悪気なく言ってる奴とかいそう
ニコ生でも見るからな
本当はすごい失礼なのに
>>315 △21歩▲73角成△同金▲46桂でどうかな
山口えりこは5chで若手の女流叩きしてるから仕事が来なくて干されるんだよｗｗ
>>405 22銀〜24歩の攻め筋は駒渡さんからな
一番安全やし、切れへんし
棋譜コメにも22銀41玉24歩が出てきた。プロでも思いつく手ではあるんだな。
ドルフィン52億読んだ段階
22銀 +265
63歩 +41
23歩 +16
73角成-28
やってるのが西尾だから多分ソフトで似たような筋研究してるんじゃない
俺なら24歩指して相手に22歩と受けられて攻めが止まる
羽生さんのイメージは薄いな。22銀〜24歩は。
指しても感想戦では「仕方ない」とかいいそう。
筋悪だからな
初心者は2筋しか見ないからわからんだろうけど
私はジークフリード・キルヒアイスであるが昼飯を食べてくる
22銀とか見た目級位者っぽい銀打ちが最善なんだな
たしかに24歩からの攻めは切れない
羽生さんは
難しい
少し悪いと思ってた
仕方ない
(相手の手に)ぴったり
ぐらい仕方ないパターンがないから
確かに他のスレもトータルでみたらダントツでここが一番糞
広瀬、いつ踏み込むんだよ
踏み込まずに終わるのか？
広瀬は昨日の夜この局面までは想定してたのかな
ここで厳しい手が見えなかったと
>>426 ここはNGがラクやねん。PCに限ると思うけど
88歩って同金で銀冠の骨子になるし反撃にしてもやりにくいな
棋譜中継見れないけど
どっち優勢？
あるいはどっちよりの見解が多い？
>>432 ひっでータイトルのスレ乱立してるもんな
>>398 会長か、時の一流棋士が貰ってる感じだもんね。羽生さんは紫綬褒章じゃなくて国民栄誉賞で、って感じかと思ってたけど結局こっちも取るんかい
アベマの朝鮮日報朝日的なセンスの番組番宣より、こっちのすれの方がマシ
清水かそのうちとるんだろうけど
その前に女流一号で最大の功労者の蛸島も取ってほしいが
>>446 羽生は最終的に文化勲章まで行きそうだけどな
>>440 鬼畜眼鏡がパリピばりに暴れそう
広瀬魂抜かれそう
>>436 ニコ生アベマのコメとかだと将棋の話しずらいんだよなー
「△2二銀」とかいちいち変換して打ちこむの時間かかるし
中々指さないあたり先手も困ってそうだ
22銀指せないと広瀬ペースになるかもな
時間も差があるし
>>440 人間には指しづらいソフト最善なら少し先手が良い状況
うん22銀はいかにも重たい
俺みたいなアマならノータイムで指すだろうけど
あー
羽生握手でおわったな
２３歩とかソフト大激怒
ほとんど互角だが、羽生の残り時間が少ない分、後手が良いかも
２３歩２１歩の場合は、次の手なに指すかが問題なんだよな
このスレ基準ではソフトの点数が100点悪くなれば大激怒
56金とかやりたいんだけどなあ
遅いからなあ
手がないわ
やっぱ22銀打てなかったか
これが衰えというものだ
むしろこっちの方が攻めは切れないからな
22銀は88歩からの反撃がソフトの読み筋にはあった
>>470 すぐに指さないとなると羽生変調かねえ
迷っちゃってるのか
ここで候補手は
22銀
73角成
63歩
55銀
と並んでおり、どれも+-100前後の互角
フカーラ先生は以前米津のレモン？って曲を絶賛してたし、王位戦木村戦で三連敗してミスチル聴いてないてたとかなんとか
俺の妄想では先手陣は6筋が弱いから23歩で後手の玉を狭めてなんかの方法で龍を6筋に
動かすと寄せで勝つるって羽生さんの大局観だと思った
>>407 ぜんぜん、かわいくない
若いくせに顔面に脂肪ためこんでるし
うさんくさい偽物ぶりっ子は無理だわ
竹部みたいな本物のぶりっ子なら歓迎だけど
ここで食事まで指せないなら先手苦しい
構想纏まってないということだし
こうなるとどう指していいかわからんｗ
角切って桂打って銀ぶちこんでくらいしか見えない
>>489 まあソフトの最善でなくても、人間にとって分かりやすい手（逆転される悪い手を除く）を選ぶのが
勝ちやすいからな。
深浦九段「ハンターハンターの作家の富樫さんは天才だと思います」
電信柱にジョリーおったら通報されそう
そして局面が凄いことに
羽生どんだけ踏み込むのよw
攻め続けるしかないぞこれは
第２局を彷彿とさせるな。攻めて攻めて、攻め潰す。そして広瀬には全く攻めの機会が回らない
広瀬の昼食を不味くしてやるという強い意志を感じるw
これは広瀬に飯抜きで考えろや！っていう鬼畜さんからのメッセージやなw
>>339 ▲23歩△21歩で受けられるのは分かった上できちんと最善指すんだなー
そりゃ行くよね
最善の受けを続ければわからんけど
広瀬にはそれはできないって既に見切ってるんだよ
全盛期の森内なら受けきったかもしれないが
ああー成る程、▲23歩が▲73角成〜▲46桂の時の△24歩を消してるのか
>>536 まじかよ。ソフトでも推奨手なのか・・・
完全に暴発かと思ってた
今北
棋譜見て驚いたし怖い……
こんだけ駒切ってくのはすごいなぁ……
ソフトはそもそも13桂とか66歩とか言ってる
33桂には22銀か
馬を切ることで広瀬に心理的ダメージを与える、羽生流盤内戦術
竜切りならこうはいかない
年をとると自然とブレーキを踏むのであえて踏み込む〜とか言ってたけど
これもう新しいあだ名が付きそうな勢いだよな
先手固いうちに寄せ切れるかどうかだから角損でも関係ないが、受け切れるように見えないね。
>>6 まだわからないだろ
素人のくせになにいってんだこいつは
いやだな
広瀬さん 絶対ご飯おいしくないと思う(笑)
>>566 ブレーキとアクセルを踏み間違えてコンビニに突っ込む事故はそうやって起きるのか
広瀬おそらく４４歩みえてなかったな
あそこで４４歩でなければまだまだの将棋だったし
綱渡りの攻めだけに滑った時のダメージは瀕死にあたいする
受ける方は相手の手に対応して反撃の期まで待てば良いから気分的にはかなり楽
こうなると37角でも46角でもどうでも良かったな。寧ろ45桂と呼び込むために37角で良かったと。
深浦「最近の羽生さんの将棋は価値観が崩壊してる将棋」
速度戦、電撃戦が至高。駒長者はすっこんでろｂｙ羽生
今日このまま猛攻で攻め勝って
次に広瀬の猛攻を受けきって勝ったりして
>>577 今回突っ込まれたのは厩舎だな
恐ろしいぜ
>>558 終盤とかの一手遅らせる受けとかはめっちゃ得意なイメージだけどなあ
真正面から受け止めるのは苦手なのかも
>>577 そこまでじゃないけど縁石のりあげ事故みたわ。なにしてんのって感じだった。若い女性だった
将棋は攻めの手番握ってる方が有利だと確認する作業か
昼飯つくってる間に角切ったのかよw
どうなってんだコレ
ドルフィンで検討してる人の配信だと最善でも先手+568
>>566 ワシも羽生名人を見習って新卒の子にアタックするかの
粘り強さに定評がある広瀬あいてにこういう攻め方を選ぶのがすごいわ
藤井猛相手に粘らずに投票するようなもんだろ
※局後の感想
羽生「ここはもう（角を切らないと）しょうがない」
こんなの45銀と上がれば桂死んで終わり
羽生衰えたり
>>580 ドラえもんの「いろいろソーダセット、これでどんな勝負にも勝てソーダ！」を見たいのかも
よく分からなかったが角切りしかないと思って切りましたとか言うんだろうな
広瀬はこれ受けきれば勝ちやなと思ってるはず
まだわからん
65手目
＞羽生は第２局で角損の攻めを敢行している。
↓
73手目
＞角切り。
予言かw
まだ変身前
羽生の防衛だと思っていたけど
まさか4ー0になるとは驚き
>>585 あと59角の筋も消せるってとこも踏まえて37角を選んだのだろうね
>>95 馬に例えるのすべってるよ
つまんないからきえてくれ
受け切る手も難しいし、先手陣も遠い
形勢以上に後手勝ちにくい将棋になってる気がする
>>608 広瀬の二局目感想「駒得を頼りに受けに回ったら思ったより難しかった」
今回は評価値も先手持ちだからねえ
>>545 オレはハブ、
運命ほほえむバーサーカー〜♪
>>585 46角だと45桂同銀同銀の時角にあたるやん
そもそも桂跳ねが角に当たらないから多分33桂跳ねていかないわけだが
>>618 ノーベル文学賞とかどうかな
残した棋譜は一流の文学なんたらで
双方共に2歩しそうな場面ではあるから気をつけてほしいな！プロとはいえ危ない気がする
>>603 最近の将棋板はいろんな人がいるから
そういうレスがネタなのか天然なのか判断難しいわ
ここは広瀬が難しい
間違うとそのまま羽生に寄り切られる
ソフト最善66歩とか言ってるけど人間に指せるか？
34桂怖すぎ
羽生が読み切っているのは盤面よりむしろ広瀬の棋風なのではないか
誰だったか忘れたが、
「「受け」こそ思考を必要とする、安い攻めはあまり考えてないこともままある。」
「よく「攻め将棋を「若い将棋」と評されること多いが、それはまったく逆で攻め将棋こそ年よりな証」だと。
こんなプレッシャーかけられたら最善手指し続けるの無理だろってやつ
ソフト最善66歩なのか
こんなん人間の手じゃないな
受けきるのも難しいし、先手の脚が止まったところで拠点もない。早指しなら後手一割しか勝てん局面だと思う。最善尽くせばまだ6対4くらいなんだろうが。
人間の受け対ソフトの無理攻めって構図で、人間が受け切れる点差はどれくらいなんだろうな
前局がそうだったけど、ー５００程度だと人間側が間違えそう
−１０００なら堅いんだろうか
>>601 成算は無かったですけどあまりゆっくりもしてられないので、ええ
これ37角の時点で読んでたのかな
読んでたんだろうなあ
>>640 まぁなにか攻めの取っ掛かり作っとかないと反撃のしようもなくなりそうだからな
でも広瀬の棋風だと普通に受けに回りそう
紫綬褒章などの褒章や勲章には年金や賞金など一切お金はもらえません。
文化功労者については年金がもらえます。
３四桂が厳し過ぎるから、銀が逃げることはできない。
２四歩の竜取りから３三角の攻防の角あたりかな？
※本局負けると
今期成績23勝9敗(.719)
羽生以外21勝6敗(.778)
羽生2勝3敗(.400)
後手すでに受けが難しいんだから、△６六歩はプロなら指せるだろ
ただ半分負けを覚悟したような手だが
>>660 まあなあうちのじいちゃん黄綬褒章無くしてたしｗ
この形になるといかにも7二の桂馬と7三の金がぼけてる感じなのが角得を消すぐらいきついな
>>664 とてもじゃないが指せない手だなぁ
模様がいいといっても攻め繋ぐ自信がない
反撃するなら△8八歩▲同玉△6九角の筋かなあ
角筋を攻防に通せる打ち場所がなくて辛いな
竜王戦の羽生、冴えすぎじゃね？
広瀬の研究というか練ってたであろう作戦に乗った上で、より上の手を捻り出してる
もちろんまだ分からんけど、ここまで模様良かったら残り時間差も気にならんだろ
まあ角切りはやりそうだと思ってたが
敢えて21に歩を打たせるってのが鬼畜
>>681 説明してくれるのまってたのに…
こういう手ってすごいのは良いけどスレ見てても評価値はともかく説明はつかないから分からないのよな
羽生に連勝したら真ラスボスの講演会を捨てし羽生が出て来た
羽生さんガジガジいくねえw
紫綬褒章嬉しかったのかな
>>666 これ相手もA級だらけだから今の広瀬は本当に強い
73角成 ソフトがないときなら暴発って言われてるだろうね
本当に暴発の時もままあるけどw
広瀬は受けも強いとはいえ切らして勝つタイプとは違うから後手番とはいえこの将棋のつくりは本意ではないだろう
森内や天彦ならこれでも全然構わないというかも知れないが
>>664 つい数日イケメン同士の戦いで、どこまでいっても桂損が痛いですねーてみうみうが解説してた将棋見たんだけど、
竜王には関係ないようだ。
>>697 最近の高見は多忙なせいか解説雑だよね
藤森みたいな軽いだけで中身のない解説
講演やめて強くなるってじゃあここ20年羽生は100％の力を出していなかった！？
この羽生さん維持できればまた三冠ぐらいにはなれるかも
>>670 >>672 >>673 ２四歩の竜取り
>>663は先手では不可能
つまり、後手の手筋
これでも広瀬はナベ相手に受け身将棋で勝ったばかりなんだよなあ
講演会辞めた羽生が強すぎる
順位戦で当たる阿久津の魂が心配だな
深さ 28/50 ノード数 1142693969 評価値 391 読み筋 △６六歩打 ▲６八歩打 △３三桂打 ▲２四龍(25) △４五銀(54) ▲４三銀打 △６五角打 ▲５六金(47)
△１三角打 ▲３四桂(46) △４三角(65) ▲４二桂成(34) △同 玉(31) ▲４三歩成(44) △同 銀(32) ▲３三龍(24) △同 玉(42) ▲５五角打 △４四銀(43)
▲２五桂打 △３四玉(33) ▲７三角成(55) △２五玉(34) ▲４五金(56) △同 銀(44) ▲７二馬(73) △８七歩打 ▲３七桂打 △２六玉(25) ▲３八銀打
△５九飛打 ▲６九金打 △同 飛成(59) ▲同 玉(79) △５八銀打
やっぱ高浜と飯野じゃ同じ「愛」ついててもぜんぜん違うわなぁ、
愛ちゃんに早くいい旦那さんほしい
>>666 最近ナベに後手番で勝ったし間違いなく強いのに
またこんな中盤入り口で低いとこ打ち歩か。こんなん勝てんわ
>>715 重力100倍の部屋から出たようなもんだから問題なし。
つーか今までやってきなさいみたいな後の先型だったのに竜王戦だけ何でこんな凶暴に先の先で殴りかかってるの。広瀬なんかしたのか
主流の▲４八金△６二金型の角換わり腰掛銀は、
人間にとってちょっと暴発気味と感じるくらいの攻めでちょうどいいみたいなのあるんじゃなかろうか
広瀬長考してるけどここまでは読み筋だったんじゃないの？
講演会やらなきゃいけるだろうが竜王防衛したらまた始めそう
>>714 広瀬ついて無さすぎだよなぁ
なんで俺の時だけガチモードなんだよって思ってそう。
あの角切りは俺でも思いつかなかったわ。さすが羽生。菅井嫌いだから引退してくれ
ニコ詰め将棋
4連勝で終わりそう
下馬評は衰えた羽生に、絶好調レート1位の挑戦者で今までで1番の無冠危機だったのに…
遊びなしできてる
2局で底歩を打たせ攻めきり
3局で底歩を打たせ...
>>722 ？？：「去年から嫁の『竜王獲ってこい』圧力が厳しいので、ええ、ええ」
>>712 ２一歩が桂馬に見えたのは、私だけか・・・
>>712 ネタで言ってるのかガチで21にいる歩が見えていないのか
羽生の負けてもいいやのやりたい放題が完全にはまってるわな
手が付けられん
>>722 稲葉戦も凄かったぞ
名人戦、棋聖戦との違いはスケジュールだな
これで羽生がいいのか
さすがの大局観だけど、粘られると間違えてすぐ悪くなりそうな細い攻めだな
カメラ用の初手再現なんかええほう。大山は升田贔屓のマスコミ相手に投了シーン
を何度も再現させられた。
棋聖をポイ捨てしたから来年はスケジュールかなり楽になるぞ
ただ羽生さんは時間が１時間半差ついちゃってるのが痛いね
66歩なんて分からなければもうお手上げだって言ってるような手だろ
絶対指さんわ
>>663 二歩だしw
そのために21歩打たせたんかな
すげーな
ちょうどソフトがアマトップやプロに勝ち始めたときの
「こんな攻めでいいのか」みたいな衝撃と似てる気がする
>>722 今回は後の先でしょ
37角の人参に桂馬が釣られてしまったせいでこうなったわけで
羽生4連勝なら、広瀬の例の画像が拡散されまくるんだろうな
>>729 4三銀成
同玉
3三飛車
同玉
4二馬？
>>722 前スレにもあったけど、「最近羽生さんに対しての信用が以前よりも薄れてきている」みたいな発言をしたとかだったと思う
ワープできない角なんて駒は桂馬より価値が低いって偉い人が言ってたわ
> 12時30分、図の局面で広瀬八段が16分使って昼食休憩に入りました。
> 休憩時間は12時から40分間。
昼休み10分しかねえじゃん！
広瀬「なんっでいっつも俺んっ時だけ衰えてねぇんっっだよっ！豊島や天彦の時は暴発したりしてたじゃんっかよぉっ！！ふざけんなぁぁぁぁぉ！」
これがタイトル戦を主に戦ってる者との差なのかね？豊島だってフルセットの死闘だったし
羽生さんの信用が薄れてる！みたいなこと言うから...
予備の魂も抜かれるぞ広瀬
>>729 ▲４三銀成
△同玉
▲３三飛打
△同玉
▲３二広瀬
竜王戦防衛したら
順位戦と叡王戦ぐらいしかないからな
王位、王座、棋聖はシードだし
天彦に二回勝ち豊島にも二回勝って一方的ではないよね
>>760 解説で羽生さんの指した手を鼻で笑ったからな。
アレ以来許してもらえていない
>>699 ソフトがあっても駒損で切れてて暴発かもって可能性はあるよ。
ソフトも繋がってるんじゃね？ って読み切れない時点の評価値だし。
>>716 先手よしだけど大した差がついてないな
広瀬勝ちかな
数ヶ月前
羽生さん「講演会控えるわ…」←いやいやwそんなんで今更調子戻らんてw
>>767 棋聖戦の時は名人戦が急に入ったせいでスケジュール崩壊中の絶不調期だったから
7月終わりまでは羽生はへたってた
>>766 あの時はまさかのプレーオフと名人挑戦だったからな。
名人戦真っ只中の時に、沼津で講演をやるポスター見たときは、すげぇビックリした。
やっぱ愛ちゃんいいなぁ、往年の藤田綾・矢内にかわる飯野愛・和田あき最強ツートップ
になっとるわ。
村田の解説聞いてるとかなり細い攻めになるな
しかも一旦落ち着くともうあっという間に後手に寄せられる
控室でも分かってんだから先手がいいんじゃね
判断がソフトと違うわけでもなく
３３桂馬で竜を下げて、銀が桂馬の前に行けば簡単に受かると思うが
>>768 ニコ生の兄妹解説はほっこりして良かった
>>766 名人戦の１局目とか凄かったじゃん。
後手の２・４局目は有力そうな変化までいけず、５局目はちょっとって構想だったが。
羽生さんが一番好きな漫画アニメの必殺技は
おそらくクロスカウンターだろう。
仮に三連勝したら次三間飛車とかやるだろうから4-0はないでしょ
>>802 俺の妹がこんなに将棋強いはずはない、みたいな？
>>803 単に5月から不調になっただけ
木村にも言われてる
>>790 豊島は順位戦プレーオフを作り出すことによって羽生のスケジュールを破壊して棋聖を奪った知将
この前の王座戦と将棋のタイプが違いすぎる
こんな強くて魅せる将棋されたらそらファンもつくわ
勝ったら恐らく羽生さん振り飛車するだろう
流石にここで振り穴やるのは性格が悪すぎるからやらないだろうけど
「先手は角損でも攻めがつながる可能性が高く、７三桂を６五に活用される変化も消した」
ソフト・控室両方とも先手よし
羽生さん名人戦で100期逃してから竜王戦一本に絞ってた感じなんかな
羽生さんは想定外の名人戦出場が余計だったな
あれがなきゃ棋聖も防衛できたんじゃないか
「面白いと思って将棋を指していたら豊島さんや稲葉さんに勝ちまして、思わず名人戦の挑戦者になってしまったんですね。そうしたらスケジュールが立て込んでしまいましてwwwええ、ええ。。」
プレーオフから名人戦1局のころは調子良かった
ただ名人挑戦できると思ってなかったから先に講演会とかアベマ企画とか予定入れたせいで5月からはスケジュールが回らなくなった
それが落ち着いたのが7月末
>>809 ついでに菅井の8時間の練習将棋を断り時間の使い方を学ばせずに
うっかりを誘発し王位まで獲った可能性も。
>>777 夜な夜な棋士のコメント一つ一つ全部チェックしてる羽生ってなんかやだな。
リスト作ってそう
ニコ生詰将棋前にも似た問題あったような。邪魔駒消して相手玉が動くけど結局元の位置に戻って最後邪魔駒のとこに自分の駒動かして詰むやつ
詰将棋のパターンとしてよくあるのかな？
>>783 32の銀がいなきゃ一手詰めってことに気づけば簡単やな
いわゆる邪魔駒消去問題
>>812 最後のタイトルだから遊ぶとは思えない。
横歩はあるかもしれないけど。
控え室で優劣明言するってことはもうけっこう差がついてるのかな
>>828 よくあるパターン。
美しいと評価される
2日目に広瀬のエンジンが立ち上がる前に既に羽生がアクセル全開だったみたいな
>>813 将棋の研究よりも大変だよね。
対談になったら相手の「研究」もしないといけないし。
>>832 まだアリエルと思うけどね。今日もわからんし、
羽生は基本的に衰えているから、ちょっとやそっと調子あがったぐらいではもう信用しない。
ちなみに羽生がストレート防衛しても衰えたとみなす。
藤田綾も過去のヒトなのか
深層学習なみの進化のはやさだな
>>834 後手からの反撃が難しいから人間心理的には数字以上に難しく見えてそう
角切りで65桂ができなくなったってのもあるし
ナベ全盛期の頃みたいだ
自玉手付かずでうるさい攻めをつなげる
愛ちゃんはいつも魅力的だけど今日の服装はさらに良い
モノトーンなのにこの可愛さは何なんだろう
ここから数年は全盛期広瀬が奪ったタイトルを羽生が回収するっていう構図が生まれそう
まぁ、時間差もあるしまだ分からないなぁ。
今のところ羽生さんの方が上手く指せてる印象だけど
駒割りが角損にまで拡大してんですね
角得で悪いっちゅう事があるんですか？
2筋の竜の効きを止めたいが歩をうっちゃったからどう止めるかが今後のポイントだな
>>664 しかし広瀬八段側から見ると、わらしべ貧乏。
こういうときに「世間の期待なんて知るか！4320万円欲しいんじゃ！」ってなれるのが渡辺、なれないのが広瀬。
わらしべ貧乏ワロタ
駒台に沢山あるほうが負ける事よくあるね
過密スケジュールの中、王将戦→プレーオフ→王将敗退→棋聖奪取した二冠がいるし、
広瀬王将フラグか？
>>618 どんだけ栄誉に飢えているんだよ羽生は。
そのうち天皇にでもなるんじゃね？
王様のお城の左が崩れて、相手の竜が空を飛んでいるのが見えてるのに、歩兵一人で守っている状態
人間国宝はあり得るわな
伝統芸能でこれほど名を知らしめたんだから
▲４六桂は銀取りよりも次には▲３四桂が厳しい。△８八歩▲同玉△６九角▲３四桂△４一玉▲２二歩成△同歩▲４二桂成△同玉▲２二竜は先手よしだ。
「▲７三角成△同金▲４六桂はさすがの攻めでした。形勢は先手よしです」と飯塚七段。先手は角損でも攻めがつながる可能性が高く、７三桂を６五に活用される変化も消した。
>>864 逃げ道塞がってるだけなら金の必要ないんじゃ
なんかモヤモヤする
これまでの竜王戦の対局では、66歩打みたいな踏み込んだ手を打てずズルズル負けてたのが広瀬さんのパターン。この一手を打って反撃の狼煙と出来るかどうかが、シリーズの今後を占う分水嶺となるだろう（なお、高見叡王曰く「意味がわからない手」とのこと）
ニューあわじでも、関西文化のキツネうどんだもんな。
羽生からタイトルを取る条件
羽生を1冠にしないこと
これが絶対条件だな
1冠になると力が違いすぎる
広瀬は角切りを見落としてたのか？
時間も使わず相手の注文を全部通して悪くするんじゃねぇ
それとも封じ手の時点で相当形勢を悲観してたのかな
ハブの隙みせたら駒台から銀をヒョイとつまんで33に埋めれば受けきり勝ちだな
>>878 位階は死なないと貰えないのよね。
あの100歳の大勲位は持ってるけどね。
羽生→公務を減らして強くなる
ということを考えると、
天皇陛下→公務をなくして研究が捗る
あると思います
>>878 大正6年（1917年）11月17日の織田信長以来？
この竜王戦で羽生が防衛してタイトル100期獲得したら
広瀬は藤井君にも綺麗な斬られ役になったし空気の読める男として生涯賞賛されるだろうな
どうせ終盤時間なくなってポカするに決まってる。
お前ら羽生を信用しすぎ
正一位が直近で送られたのは織田信長だった。
1917年に送られている
>>886 角切りの前まで読んで互角と思っていたんだろうねぇ
こりゃ広瀬の72桂がうごかないまま負けるという最悪のケースも考えて
おかんといかんなぁ。広瀬としてはこの桂馬が二段跳ねする展開を想定
したんだが羽生の踏み込みがいつも以上で混乱してそうだわ。
人間国宝しかないだろう
駒打つ仕草を爺になってもやらされる
羽生さん50歳を越えてくれば文化功労者も見えてくる
天皇が皇太子を廃嫡して羽生を養子とし、羽生が次代天皇に。
しかしこれ、前局の先後逆にした形で始まっとるやろ？
これで負けたら「私ならあの形からでも勝てますよ」っていう宣言で、往復ビンタなんて生易しいもんじゃないな。
>>894 角将さぁ現実を見ようぜ
仮に羽生さんがやらかしたとしても、広瀬はそれ以上にやらかす
>>899 爺になったら自然と指し手が震えるから丁度いいな
33桂から45銀でまだまだ分からんのだが
そのあとどうなんだろ
ドルフィン74億読んだ段階
66歩 +46
33桂 +83
45角 +304
88歩 +303
羽生「最近では研究でいい手が見つかっても、温存せずすぐに使うようにしてます。ええ、ええ」
>>880 歩とか桂とか、真後ろに動けない駒だと余詰が発生するんじゃない？
広瀬って朝日杯の感想戦で「みんなが応援してる藤井さんと、ひとりぼっちの僕」とか言ったり、絶対周りの評判に影響されるタイプだろ
>>908 うちのdolphinには出てる最善手の13桂がないな
なんでこんなに違うんだ？
>>908 60億の時点で43歩が最善で後手良しになってるがこの後消えるのかこの手
>>729 前は全く溶けなかったけど、最近詰め将棋始めたら簡単に解けた
意外と簡単な部類だね
森内「僕は広瀬さんと同じ勝浦門下の兄弟子ですから言わせてもらいますけど、こんな手は正直感心しませんね」
>>885 羽生界最強は、羽生七冠でも羽生永世七冠でもなく
羽生一冠かもわからんね。
>>912 羽生100期を望んでるであろう読売のスポンサーの無言の圧力はあるだろうしね
>>912 これはあるわな
メンタルが強いタイプでは無い
>>906 △3三桂▲2四龍△4五銀▲3四桂
受けになってるのかこれ
そういや平成にかわる新しい年号アンケートで何故か知らんが「羽生」(はぶかはにゅうかは謎)がランキング7位につけていたな。羽生天皇は内々で決まってるのかもしれん。
ドルフィン80億読んだ段階
66歩 +46
33桂 +83
13桂 +190
45角 +304
>>913 ドルフィンのverと候補手の設定数によって、ドルフィンでも微妙に変わってくるみたい
>>903 羽生さんはよく負けた方の将棋をなぞるよね
二度負けた気分になると評判
朝日杯は「お前の優勝なんて誰も望んでないんだ」感が半端なかったからなあ広瀬
形成的には羽生さんが勝ちだろうけど、広瀬八段を応援するよ
王将と王座は挑戦できれば復帰ありそう
名人と棋王は無理そう、羽生竜王は意外と続きそうでよかった
>>927 人間の頭脳でこの攻めでギリギリ行けそうっていう
大局観というか感覚がすごいな。
ドルフィンイルカ2.1使ってるけど最近いろんなプロ棋戦と相性良いからしばらくこのまま使ってこうと思ってる
お前ら逆神なんだから、あんまり楽観するな
羽生オタの俺が不安になるだろ
「羽生は竜王戦に弱い」という言葉に激おこしたんだろうな。
そのうち「羽生は二日制に弱い」という言葉を払拭しに腰をあげるかもしれんな
>>939 羽生六冠は谷川一冠に負けたじゃん
誰にも負けたこと無い羽生一冠が最強
>>929 今回の竜王戦はまさしく同一局面だろうよｗ
広瀬はもう綺麗に負ける形作りを考えてるかもしれんな
>>943 羽生一冠は負けて無冠になったことあるぞ
>>941 大丈夫だ
それ以上の逆神が将棋板にいるから、羽生さんの勝ちは揺るがない
>>943 いや羽生は初タイトルは防衛失敗してるから負けてるよ
>>945 あー、20歳の時、無冠になったことあるんだっけ
>>943 羽生竜王一期目は防衛失敗して無冠になってるぞ
羽生七冠とかいうタイトル挑戦どころか予選で1勝も挙げられない雑魚中の雑魚
羽生は四段→五段→六段→竜王→前竜王→棋王→複数冠→25年後→竜王(現在)
無冠になったことがあるってよく考えたらおかしくないか？
谷川に負けたとはいえそこから六冠全て防衛成功して王将戦の挑戦権獲得、んで七冠達成させたんだから六冠が最強
>>869 無形文化財対象領域に将棋が入ってないからありえないとまじレス
>>886 自信あるから桂跳ねをほぼノータイムで指したんだろ
見落としというか、羽生が広瀬の思考を超越した進行を考えていたのが誤算だったんだろうな
>>729 持ち駒無しでしばらく悩んでたぜ
見にくいよ。
さすがに羽生さん強引過ぎた。これで広瀬がリード。1勝2敗か。
2014年の今 名人 王位 王座 棋聖
2015年の今 王位 王座 棋聖
2016年の今 王位 王座 棋聖
2017年の今 棋聖
2018年の今 竜王
衰えは確実。あんまり夢見るなよ。一冠保持が精一杯なのが今の羽生なんだから。
>>972 20歳で無冠になるって字面からしておかしいから、忘れてたんだよ
羽生さんは講演でも、前夜は寝ずにしゃべり方の研究してたからな
>>949 大駒2枚持ってると言っても角2枚だし、その角を攻防に有効に撃てる場所が現状見当たらないからねえ
>>954 それな
糸谷菅井太地レベルの若手がさらっとタイトル失うの見てるとずっと保持してるだけで異常だとわかる
>>929 あの将棋は広瀬に悪い手ほぼほぼ無かったけどな。
>>973 講演会止めたから四冠五冠に戻るかもしれん
>>982 森内覚醒時代か
なおすぐに４冠に戻す模様
角換わりの猛者の広瀬を想定してとっておきの研究酒をぶつけてハマっただけだろ。
>>978 三割引き四割引き当たり前って昔のヨドバシカメラのCMを思い出したw
羽生のせいでタイトルの価値がわからなくなるわ
何期からレジェンド扱いされるんだよ
>>979 そういわれるとそうなんだけど
俺ってば大ゴマとるとそれだけでウキウキしてとりあえず即打ちしてグダるんだよねｗ
角飛車の響きだけで強くなれる気がしたよ
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