【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久
第5局 12月4・5日（月・火）
＜指宿白水館＞ 鹿児島県指宿市東方12126-12
立会：青野照市九段 立会・新聞解説：飯島栄治 七段
記録係：古森悠太 四段
第6局 12月11・12日（月・火）
＜ほほえみの宿 滝の湯＞ 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：塚田泰明 九段 立会・新聞解説：阿部健治郎 七段
第7局 12月20・21日（水・木）
＜常磐ホテル＞ 山梨県甲府市湯村2-5-21
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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ｒ-─| -・=H=・- | わたしは下着とブリーフの神ダークドレアムなり
|り| ー一( )ー一'|
ー l ヽニｿ l -‐‐ﾞｰ=: .､
,. ‐='´｀ " ヽ､＿＿＿＿ノ ﾍ
/ ／ ﾊ.
i ; ゛ｒ ヽ,､ _ /｀ヽ.
}. { ! ∧｀´ ｀ﾞ'´`ヽ. ',
/ ∨`ヽ ノゝ .._ ｡ _ノ ﾍ. ＼.',
{ ,' ゝﾟ.. ィ´ { _,._' ￣￣＜.__ ﾍ. , `',
/ .ｲＹ⌒`ﾞ{´ ｀¨´∨ ハ､ ノ ヽ. ﾘ ',
/ ヾ. / ﾄ.､_____ ;.... -‐‐‐ｲ//ハ,/ Y ﾊ
/ ﾍ-､／ }{ ｀.: ﾉ',/ ; ﾊ ﾞi ノ/ i
! : i |ﾊ､......ｃ;r '" ￣ } し' ｜ ',/ ,ノ ;
ﾊ、 ノ ,' ! i. ,' _ノ>、 ∨ / ,'
i,ﾘ ）' / ヽﾍ /_..≠／､.ﾍ i {
! , ' 人ヾ､ _.≠ , "ヽ ',. } ／ {
i :. ／ / .i ヽﾐ＝´ ／ ; ',| ! , i
| ヽ / '´i ∧ﾄﾞﾚｱﾑ ! /, : i. {/ ,/ //ﾘ
,' ､ 〈 ,'' ／'、 ﾍﾀﾞｰｸﾉ; / : ｉ i. i' /.ノノ"
ヽ {'ﾍ_j .,'i/ ' } `Ｔ ,' { ﾘ .i ｀
ゞ､.)っ. !.! ,' ,ハ ! ｉ 八 ,' i
| ﾞ! / ヽ | i ; |
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,.i .| :ｷ:::::::::::|::l | ゞヾ ミ、 ﾘ
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i、 ﾍ :＼:::::::ｷ;::::::: l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
/＼.,,ィ^ＹＹＹＹＹ":＼ﾏl `"" ~ ′ ij
|| ／ ＼ | ヽ. r ⌒',ゝ i
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|り| |.oﾟ | | _ﾟo`| l へ,, ｲ
ー| ー一( )ー一'| ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
l 〓 l ::::::::＼..::/ ＼ `ヽ
ヽ､＿＿＿＿ノ '
最近は4段が記録係やるのか。つか、この4段知らないな
羽生世代って「将棋はゲーム」と思ってるとか言われてたけど熱い人たちだよな
自分の手番の離席にケチをつけた渡辺に勝勢の自分の手番で離席する羽生
不快なノータイム指しにノータイムで返して惨殺する郷田
「矢倉は終わったこらからは雁木です」という棋士を矢倉で撲殺する郷田
解説が面白い藤井
青野さんて焼津の方ですか？
焼津の恥晒しにならぬよう、公平にやってもらいたいもんです
相撲の世界ではないのですからね
４、５日の第５局 羽生先手番だから今日のｽﾀﾝｽ踏襲でいいわ
角換わり 横歩取り どっちでも良いから急戦で先攻すれば今のナベなら受け間違う
間違っても振り飛車はやめてくれよ
最大勝数差
2008年11月13日 ○ 羽生善治 09-04 渡辺明 ● 第21期竜王戦 タイトル戦 第3局
2011年10月11日 ● 羽生善治 14-19 渡辺明 ○ 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
2017年12月5日 ○ 羽生善治 40-35 渡辺明 ● 第30期竜王戦 タイトル戦 第5局
来期の1組の初戦でタカミチが渡辺をボコって1組残留決めたら胸熱
タカミチなら全然あるよな
今期も天彦叩き落としてるし永瀬にも順位戦で千日手指し直しで勝ってるし
まあ羽生も順位戦で勝って本番で負けちゃ意味ないけどな
青野は中立性に問題あり
渡辺がソフトを使えるので、第5局は渡辺勝勢
5局目は王手かかっている状況で羽生さんの先手番だから
これを落としたら奪取出来ないという勢いで確実に決めに来るだろうな
ひょっとしたらまた凄い手が見れるかもしれない、楽しみ
この期に及んで青野に立会いさせるってイカれてるな
相撲界より腐敗が根深い
>>26
こっちはﾜｯﾁｮｲ嫌いな奴が重複させたスレだから たかみち先生胸熱展開期待ですわこれ。
つか、谷川って4組なんや。。何しとんねん、ひとり名前が異質なんですけど。
理由はどうあれ暴力をふるった横綱は引退した
正義のつもりの告発で冤罪を作った竜王はおとがめなしだった
公益財団法人日本相撲協会と公益社団法人日本将棋連盟の違い？
飲み会でスマホいじって殴られたのと
試合中に怪しい行動バリバリなのとを比べるのは違うと思う。
谷川先生は早く藤井4段と当たりたいんだよ。
>>32
傷害事件と単なる勘違い思い込み事件を一緒にするって
馬鹿だろおまえ 罪は違えど殺傷性という側面で考えると三浦自殺さえありえた事件なので、 どちらも事の重大さに変わりはない
議論ってのは妄想含めて話しだすと収束しないからな。
また、他の例をだしてわかりやすく説明しようとしても他の例についての意見が一致してないとこれまた話し合いは発散の方向だからな。
それよりもスレ通り今期の竜王戦の話しようぜ。
単純な確率だと7/8で奪取だけど実際にはもっと高いだろうね
暴行事件と対局中にスマホ見てたかもしれない！じゃ事件としてレベルが違いすぎる
前者は誰が見てもヤバイが、後者は将棋知らなかったら仕事中にスマホ見てたくらいでいちいちニュースにすんなボケとしか思われない
実際に扱いの大きさも段違い
さらに実際にはスマホ見てませんでした！なんてニュースはもっと注目されない
見てても見てなくてもどっちでもいーよってのが世の中の大半
>>32
>>33
暴行とカンニング・マッチポンプ告発では確かに前者の方が罪は重いが、渡辺に処罰は与えておいた方が良かったな。処罰受けていれば「禊は済んだ」という論法は成り立つからな。 >>38
第5局は羽生vsソフトと言って差し支えない
流石の羽生もソフト完全解禁の渡辺の前には無力 今回のシリーズはもう渡辺完全に心折れてんだろ？
この一年で相当メンタル疲弊してると思うぞw
>>33
いい加減にしろよ
怪しい行動ってバカどもの因縁じゃねーか >>43
形だけでも処罰すべきだったな。日馬富士も引退して禊を果たしたので「悪いことはしたが、許してやろう」という論調も出てきた。 ここで順位戦スレなんかで暴れてるﾊﾌﾞ.ｱﾝﾁの大山ｵ.ﾀって
ここでよく出て来る コグレってやつなんかね？
爺さんという年齢や渡辺を持ち上げてるあたりでつじつまが合う
>>45
自ら潔く・・・って何で日本人の渡辺がそれが出来ないんだろう、そういうとこだよな必要以上にファンから叩かれるの。。 渡辺本人及び関係者を徹底監視で頼むわ
こいつらなんでもやるぞ
仮に渡辺が３連勝でもしたら、将棋は終わる
【第31期竜王戦 １組ランキング戦 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│松│郷│佐│屋│阿│豊│永│丸│久│藤│広│糸│阿│稲│高│渡│
│尾│田│藤│敷│久│島│瀬│山│保│井│瀬│谷│部│葉│橋│辺│
│ │真│康│伸│津│将│拓│忠│利│ │章│哲│健│ │道│明│
│歩│隆│光│之│主│之│矢│久│明│猛│人│郎│治│陽│雄│羽│
│ │ │ │ │税│ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │生│
│八│九│九│九│八│八│七│九│王│九│八│八│七│八│九│敗│
│段│段│段│段│段│段│段│段│将│段│段│段│段│段│段│者│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/1hon.html 次戦、不正のないようにチェックして欲しいですね
青野九段には適正で公平な立会いをするように、誰か立ち会わなければなりませんね
本末転倒ですが…
羽生さんて、もしかして囲碁の井山さんが7冠になったからモチベ上がって俺は永世7冠だ！とか思ってんじゃないのかな？
王座も王位も竜王のための練習と言ったらおかしいけど、竜王戦を考えての戦略をしてたのかもね
>>59
いろいろ説はあるよ
竜王戦一回戦が三浦の復帰戦でバトン預かった説
自分の後は渡辺がいると思っていたけどとんでもなかった
→ 檜舞台で待っている（この時はもう竜王取る気）
→ 何が何でも藤井くんが上がってくるまで待つ気 >>61
妄想たくましくw
王位王座は単に相手との波長が合わなかっただけの事 去年の騒動で地に落ちた感のある竜王は
羽生の永世七冠くらいでないと払拭できない説もあった
>>59
渡辺が不調なのをいい事にここぞとばかりに狙ってるからでしょ
平静を装ってるけど本音は喉から手が出るほど竜王が欲しいわけだし
自分は激しく衰えてるから今回がラストチャンス
万全な渡辺相手じゃ手も足も出ないからな >>64
一行目が「ぼくバカでーす」って言ってるようだ 読売関係者にも見張りをつける必要があるな。
読売上層部は羽生竜王を望んでいるだろうけど。
第30期竜王戦第6局 大盤解説会／対局放映会
日時
【1日目】2017年12月11日（月）午前9:00～封じ手まで
【2日目】2017年12月12日（火）午前9:00～終局まで
場所
天童温泉 ほほえみの宿 滝の湯（山形県天童市鎌田本町1-1-30）※会場未定
料金 ２日間通し 2,000円(消費税込) コーヒー付
※どちらか1日の場合も同料金
棋士による大盤解説
【2日目】12日（火） 10:00～終局まで
《解 説》佐藤秀司七段
《聞き手》香川愛生女流三段
※その他、ゲスト棋士の出演あり
※随時、休憩・昼食休憩をとります
※１日目（11日）は棋士による解説はありません
https://www.shogi.or.jp/event/2017/11/306_1.html 羽生さん激しく衰えた（竜棋聖名人）
とかになったら衰えた、衰えた言ってた奴らどう思うんだろう。
これで奪取失敗したら将棋ファンの怒りは頂点達するだろうな。
>>69
今でも衰えたと思ってるよ
羽生さんも全部の棋戦を100％で戦うのは無理だから、90ぐらいの力で戦ってるって言ってたのを
王位 80(10余り)
王座 80(10余り)
竜王 90+20=110
で戦ってると思ってる人多いんじゃないかな 説教中にスマホいじったのが暴行のきっかけ
って報道で
そういやあ去年竜王が対局中スマホいじって
出場停止になったね
なんて書き込みがあった
一般の認識はそんなところだろうね
>>69
王位戦で菅井に遊ばれたの見れば実際に激しく衰えてるだろ
菅井は余りにも羽生が弱すぎて拍子抜けしてその後調子を崩してしまったからな 棋戦を守る為なら不正でも何でもやる男、青野
第7局までもつれてもらわないと困ると言われれば、不正してでも渡辺を勝たせる男
>>74
順位戦B級一組で苦戦中で竜王4組の雑魚がなんだって？ >>76
だから書いてるだろｗ
羽生が余りにも弱すぎて拍子抜けして調子崩したって >>77
自分のロジックがグダグダって理解できないのか？ 全盛期7冠時代と比べると衰えたな。
菅井さんは王位戦が全盛期でそれ以後衰えたな。
なんか全盛期というのを短くしすぎでないか。
47歳で全盛期だった25歳の頃と較べて衰えてないってなったらそれもう人間じゃないだろ
どっかで聞いたような発言ｗ
ここ1か月ほどの間に白鵬さんがやったこと
・暴行現場にいて全部見てたのに世間が騒ぐまで隠蔽
・暴行直後の深夜に路上ナンパ
・ビール瓶では殴ってない発言で火消しを図る
・前代未聞のセルフ物言いと土俵居残り
・悪いのは現場にいた数人だけなのになぜか力士代表として謝罪してまるで力士全員が悪いかのように印象操作
・優勝インタビューで加害者と被害者を同列に並べる
・横綱の分際でなぜか処分に言及
・意味不明の万歳
・貴乃花が巡業部長では巡業に参加できない発言←NEW!!
>>83
渡辺＝白鵬としては、記録的にいくらなんでも白鵬に失礼だろう モンゴル人の不品行と将棋を無理やり並列とか頭どうかしてるん( ﾟ□ﾟ)
処分も終わったことはもう止めて今の話をしようや。
納得いかんのんなら専用スレ行ってくれ。
邪魔や。
>>88
モンゴル八百長互助会とう組織があるらしいが・・・・
なぜ、白鳳は、初対戦で平幕の貴ノ岩に完敗したのだろうか？ 白鵬＝黒幕
白鵬＝羽生
すなわち黒幕＝羽生？
まんまと日馬富士を蹴落とすのにも成功
なるほど！
>>69
ここ数年ずっと持ってた棋位王座連続失冠
名人戦も出れなくなる
言われるのは仕方ない
今は竜王取りそうでもちろんすばらしいが、
竜王戦万が一こっから三連敗したら本当に何言われるかわかったもんじゃないなｗ >>90
お前が専用スレに行けよ
ここは総合スレなので渡辺の話を禁じるのは不可能 >>86
将棋界の最高位の渡辺と、相撲界の最高位の日馬富士が比べられるのは当然。伝統芸能という共通点もある。 相撲ファン兼将棋ファンって人は多いんだろうな
俺は大人になってから全く相撲見なくなったからよく分からんけど
渡辺なんかに占拠されてる竜王位が可哀想
早く渡辺のいない竜王戦を楽しみたい
藤井が竜王の頃に戻って欲しい
豚切り質問すみません。
第4局の△6六飛のところ、5六飛だったらもっと簡単に勝てたんですか？
>>104
前スレ落ちてないからそっち読めばいいよ 「貴乃花部長では巡業参加できない」白鵬が発言
そして春日野が巡業部長に
「三浦挑戦者では竜王戦参加できない」渡辺が発言
そして丸山が挑戦者に
白鵬もクロっぽいな。
相撲界の闇は将棋界よりも深かったか。
ここ1か月ほどの間に白鵬さんがやったこと
・暴行現場にいて全部見てたのに世間が騒ぐまで隠蔽
・暴行直後の深夜に路上ナンパ
・ビール瓶では殴ってない発言で火消しを図る
・前代未聞のセルフ物言いと土俵居残り
・悪いのは現場にいた数人だけなのになぜか力士代表として謝罪してまるで力士全員が悪いかのように印象操作
・優勝インタビューで加害者と被害者を同列に並べる
・横綱の分際でなぜか処分に言及
・意味不明の万歳
・貴乃花が巡業部長では巡業に参加できない発言←NEW！！！！！！
羽生さんと互角の対戦成績なのは
村山聖と渡辺の二人か
>>109
将棋界で例えると、羽生が背後で渡辺を操ってて、ヤバくなると渡辺を切って
谷川ら理事会も無視して、自分勝手にシャンシャンで終わらせようとしたようなもんだな。
おまけに、不正を三浦に謝罪した佐藤康光会長の下では将棋は指せない、とゴネてる感じだ。
将棋界がこんなことになったら間違いなく終了だ。
将棋と相撲の違いはコンピュータ将棋の発達と外国モンゴル勢の台頭か。
そして、トップが羽生か白鵬かという違い。
将棋界はまだギリギリ助かってる。 >>110
もう羽生の勝ち越しになったのでは？
どうでもいいけど村山と渡辺を並べられるとイラっとするな 昔の話だが個人的に大相撲に興味無くなってからマスコミが若貴フィーバーとか
騒いでるのを見てなんだかひどく胡散臭い印象を受けたんだが
将棋に興味ない人が藤井四段を胡散臭い目で見るようにならないことを望む
>>104
実際に勝てるとしても、対局者が不安な手だと思ったら他の手を指す 足掛け2年最近10戦は8勝2敗で大きく勝ち越してるしね。
むかしのナベは本当に魔太郎にそっくりで、世の中にこんなに似てる人がいるんだと驚いた。今は髪型が変わってしまい少し悲しい
>>112
ピッタリ勝率5割という意味ではなく
それに近いって事だろう。 竜王戦の最中に順位戦ってもうちょっとスケジュール何とかならんかったものかのぅ・・・
近年の羽生さんはナベのことをコンピューターだと思って指している。
こう考えると辻褄が合ってくる。
ナベの棋風が今流行の将棋に対して壊滅的にスタイルが合わないんだろうなぁ
もうボロボロ
>>122
今の羽生は誰が相手とか意識してるのかな 固さより早さを重視する現代将棋的じゃないのは確か
勝ててればそれでいいんだけど勝ててないからそういうことなんだろうか
やはりソフトの序盤は人間の一歩・・・いや、十歩先が見えてる
／~~⌒⌒｀＼
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ｒ-─| -・=H=・- | ブログで反省したふりをしています（笑）
|り| ー一( )ー一'|
ー l ヽニｿ l -‐‐ﾞｰ=: .､
,. ‐='´｀ " ヽ､＿＿＿＿ノ ﾍ
/ ／ ﾊ.
i ; ゛ｒ ヽ,､ _ /｀ヽ.
}. { ! ∧｀´ ｀ﾞ'´`ヽ. ',
/ ∨`ヽ ノゝ .._ ｡ _ノ ﾍ. ＼.',
{ ,' ゝﾟ.. ィ´ { _,._' ￣￣＜.__ ﾍ. , `',
/ .ｲＹ⌒`ﾞ{´ ｀¨´∨ ハ､ ノ ヽ. ﾘ ',
/ ヾ. / ﾄ.､_____ ;.... -‐‐‐ｲ//ハ,/ Y ﾊ
/ ﾍ-､／ }{ ｀.: ﾉ',/ ; ﾊ ﾞi ノ/ i
! : i |ﾊ､......ｃ;r '" ￣ } し' ｜ ',/ ,ノ ;
ﾊ、 ノ ,' ! i. ,' _ノ>、 ∨ / ,'
i,ﾘ ）' / ヽﾍ /_..≠／､.ﾍ i {
! , ' 人ヾ､ _.≠ , "ヽ ',. } ／ {
i :. ／ / .i ヽﾐ＝´ ／ ; ',| ! , i
| ヽ / '´i ∧ﾌﾞﾘｰﾌ ! /, : i. {/ ,/ //ﾘ
,' ､ 〈 ,'' ／'、 ﾍﾊﾟﾝﾂﾉ; / : ｉ i. i' /.ノノ"
ヽ {'ﾍ_j .,'i/ ' } `Ｔ ,' { ﾘ .i ｀
ゞ､.)っ. !.! ,' ,ハ ! ｉ 八 ,' i
| ﾞ! / ヽ | i ; |
速攻で来られてもこちらで勝手に固めるのは無理なんかね
プロレベルではそんなんじゃ話にならんのか
第５戦の指宿というと
その昔特攻が飛び立っていったあたりか・・・
この夜が明ける頃 俺たちは風になる 勿忘の花びらを 舞い上げて吹き抜ける
今、渡辺の頭の中を占めてるのは負けた後のコメント出しの内容だろう。自分なりの収束(終息？)をいかに纏めるかとかだろうが、それにて一件落着にはならないよ。
失冠するのは本来いるべき場所ではない場所から退くのであって、いるべき場所ではない場所に一年間居座った責任を負う義務は残るのね
今YouTubeで見返してたけど、藤井九段の解説も百点満点の出来だわ
羽生さんなに考えてんだろ？どんな風に勝つか考えてるんじゃ？(最高の前フリ)
→６六飛。え？変調じゃない？いや、でもなんかあるのかも(自分で羽生さんは変化球の勝ち方狙ってくると言っておきながら、あまりに狙いが分からないから半信半疑に)→こんな組み立てかい！分からんわ！やっぱスゴいわ羽生さんは
>>134
妙手って解説が良くないとダメだよな
丸山戦の米長、加藤戦の米長
郷田戦の先崎、あれれの加藤
つべにあった66銀のただ捨ては解説がいただけない >>135
「一歩竜王」のときもあの場面だけ米長がいたんだよな
名場面に恵まれてる
66銀って羽生渡辺の千日手のやつ？
浦野よかったじゃん 木村深浦も良かったし
解説の達人揃いの豪華な面子で
将棋界最高峰の竜王戦のその裏では、アベマとニコニコを舞台に解説名人戦が行われていた、って感じだったな
真円香ス飛車の使い手を知らないか？
東京の外れにある天狗道場に伝わる田舎流派だ
鳥さし雀さしや異銀の鎖鎌や古典将棋まで取り込んだ
型より実戦を重視している
その使い手を探しているんだ
ネット将棋を時間帯にわけて２４時間聞きまわっている
将棋倶楽部２４ 将棋ウォ－ズ 将棋クエスト 将棋オンライン
playOK ヤフー将棋 ＳＤＩＮ将棋 ８１dojo 将棋弐
この数か月でネット将棋サイトも見てきたんだがな
今、鹿児島は、１２月４，５日に控えた
第３０期竜王戦第五局渡辺竜王対羽生棋聖があるため
会場となる指宿市は流れの棋士ってのが山ほど群がってましてね
それこそ何百って棋士がそれぞれの流派を勝手に名乗っているんで
その中から無名の田舎流派を探すのは骨が折れますよ
坊主美濃さんよ
情報屋ってのは客に言い訳するのが仕事なのかい
へへ・・・ これは手厳しい
ま、前金分だけは働きますよ
>>134
確実に深浦木村のほうが見えてたね
A,B1とB2の違いか 王位王座続けて失冠
「羽生衰えたな」
竜王戦挑戦、番勝負あと一勝で竜王復位永世竜王
順位戦でも渡辺粉砕、現在単独2位
もう衰えてるのか衰えてないのかなんなのか
年間通したら衰えてきてるのは間違いない。
が多少衰えても超1流のままというところか。
菅井→王位戦に全振り
羽生→順位戦と竜王戦に全振り
衰えたのもあるだろうが単にこういうことじゃないかな
二人とも妥当な判断だろう
>>145
羽生さん本人はそんな事思ってなくて今まで通り全振りしてるとかないですかね？
たまたま失冠したために余裕が出来たから良かったとか？ 加齢と共に安定して力を出すことができなくなった
体力も知力もな
で、バイオリズム次第で鬼のような強さを見せることもあれば、
今夏のようにアレ？という将棋を見せることもある
これは仕方ないこと
～戦に絞って、なんて、そういうことができる人じゃないよ
順位戦の対渡辺でどいつもこいつもここは捨てるとか言ってたけど
圧勝したらとたんに手のひら返してたよ
羽生さんは常に三冠四冠が普通だと思われてるから１つでも失冠すると衰えたと言われちゃう
もつここ十数年間衰えた、時代は終わった、世代交代と言われっぱなし
昔の羽生さん・・・全局で超強い
今の羽生さん・・・ここぞという時に超強い
ほら、衰えてるw
うんまあ普通に衰えてるよ
去年から勝率ガタ落ちだし負け方も悪い、終盤のファンタが増えてきた
ファンタとか言ってる連中の大半が「ソフトと違うから」という理由
確かに読みぬけは増えたし体力も落ちてるけどな
衰えてもまだ第一線ってところを賞賛すべきなのに
ソフトと違うと叩きまくるというのが極めて醜悪
おまえらじゃなく、ニコ生とかFC2バカのことな
渡辺戦の場合は渡辺がおかしくなってるから評価しづらい気がする
まあ、引退直前だった中原だって平気で当時のトップに勝ってたし、衰えるのは
持久力であって棋力そのものではないみたいだけどな
加藤ですら一手の読みそのものはできてるとか言われてた
>>148
羽生さんが段位を名乗ったのはいつが最後なんだろ？
私、今年24歳だけど羽生九段なんて聞いたことないな 羽生は毎年三冠王を取っていたが
今はさすがに衰えて
首位打者しか取れなくなった
そんな感じかな？
羽生が一般的に広く知られるようになったのはタイトル取ってからだ
>>156
六段か五段っぽい
六段で3組優勝から最初のタイトルの竜王取ってるから NHK杯で初優勝した時が羽生五段だったな
羽生さんが一般に知られるようになったのは七冠からじゃないかね
理恵さんとの婚約もあったし
だから今の藤井四段の騒がれ方ってかなり大袈裟な感じもする
応援してるけどね
>>92
貴ノ岩は他のモンゴル力士との付き合いがあまりなかった
今回高校の恩師が経営するちゃんこ屋で飲み会が開かれたため参加したのが運のつき
互助会に協力しなかったから睨まれてたんだろう >>156
１９歳で竜王になってからは段位名乗ってないはず >>156
ちょっと変則的だが、去年の第2期叡王戦は羽生九段だったよ。 その叡王戦抜かせば「羽生九段」の時期はないはず
羽生の九段昇段は確か四冠の時で、それ以来タイトルを維持してるから
あと羽生八段もその前年、既に三冠だったときだから名乗った事は無いと思う
最後は竜王失陥後の羽生七段じゃないか
あれ、でも前竜王だったかな？その時は
谷川連覇してるから棋王獲得までそれ名乗ってたかもしれん
>>168
やっぱりそうか
じゃあ羽生六段が最後だね >>168
タイトル失冠後、1年は前(タイトル名)と名乗れるんだっけ？
それとも福崎前王座と19年名乗れたのかな？
19年間、同一タイトル保持してた白日の下さんが凄いんだけど >>171
なんかおかしな書きこみになってる
最後は19年間、同一タイトル保持してた羽生さんが凄いんだけど
と読み替えてください 前竜王って誰かが名乗らなかったんで途絶えたみたいになっていると読んだ覚えがある
糸谷は名乗ってないよね？
>>161
でてきた時からずっとマスコミの人気者だよ >>179
それがあったんだな。
江戸時代は「家元制」だったので、市井の実力者が名人より上というのは十分にありえた。 >>180
そうじゃなくて「竜王」がだよ
まだ発足して30年じゃん 羽生どんは順位戦で渡辺どんに研究っぽい手で勝ってたけど竜王戦に残しとかなくてよかったのか
古風な角換わり58金だったしそこまで研究とか新手とかじゃなくね
とっておきは次の王手がかかった先手番の5局目に残しているだろうな
楽しみ
順位戦でも渡辺負けたんか
こうなったらもう羽生に「飛車振りたくなる魔法」でも掛けるしかないな
渡辺明は竜王戦とか捨ててるから、すべては棋王の連覇記録にかけている
>>189
竜王連覇しても悪役になるだけだから
永世棋王を目指しているのかな？ >>194
棋王の永世位は持ってるでしょ
あとはそれこそ名人だけなんだがなあ >>194
今回の渡辺は羽生への接待将棋にしか見えん 40までに名人挑戦しないと
米長さんみたいな例もあるが、やはり40がデッドライン
>>196
そういうのは今期の勝率５割超えてから言おうなｗ >>180
江戸時代に竜王戦があったのか
将棋の歴史を塗り替える事件だな 実力制でない竜王戦がなくても竜王戦自体は実力制なのだから
冠したところで問題はないし違和感もない
単なる飾りだから深く考えるなよ
でもさ、「竜王」自体がDQNネームだよな
一般人の多くは名人が格上と思ってるだろ
竜王というと山梨の駅が思い浮かびますね
竜王行きの特急ありますよ
>>201
違和感あるでしょ
家元制の流れを引く○○世名人を名乗れない升田のためにわざわざ「実力制」名人なる称号を用意したんだから
竜王は最初から実力制なんだから普通に○○代竜王でいいよ >>203
そりゃそうだろう
囲碁だって読売の棋聖戦が最高位タイトルだけど本因坊より格式が上なんて誰も思ってない >>203
当たり前だろ
一般人じゃなくてオレに将棋を教えてくれた人とか
誰もが「名人」が第一人者で将棋指しは名人になりたいもんだと
そのために順位戦があり将棋のヒエラルキーは名人を頂点にできてると教えてくれたぞ
他のタイトルは名人になれない人のためのもんだと明言してた
一般人はもとより将棋好きのオッサンも名人だけが真に価値のある位だと思ってるよ 将棋だったら、名人～王将 だよな。竜王なんかたんなる飛車の裏だもんな。
名人というのは、「将棋が一番強い人」
ということで信長が初代大橋宗桂に名乗らせたことから始まった
３割名人が誕生して名人神話がすべて崩壊した
今は１つのタイトルでしかない
そもそもあんま将棋知らない一般じゃ名人＝羽生かせいぜい藤井くんだろ
プロとして知名度ない名人とか致命的
名人の元々の意味は、一芸に秀でて、名のある人のことなんだよな。
だから、単に名人と言っても何の名人か分からない。
棋王があるし、名人より将王の方が良い気がする。
棋王より将王の方が貫禄あるし。
竜王に対抗して馬王、だめか。
王自体が駄目だよ。日本には王より格式が高い天皇がいるわけだし
そもそも日本の王様は天皇だけなんだから
>>196
同じく
ブログで自身の見落としを強調することで
やらせや忖度に見えないよう工夫している様子が見て取れる そろそろ「盤」を冠したタイトルがあっても良いだろう
王盤とか
>>221
だからそういうのは他の棋戦である程度勝ってから言わないと
四割の人が言っても負け惜しみにしか聞こえない 実際にナベが負け惜しみを言ってるわけじゃないのでｗ
>>221とか異常なナベヲタ（多分渡辺には迷惑な存在）だけが現実を受け入れられないで喚いてるｗ
棋譜見りゃ分かるだろうに「オレの竜王がこんなに弱いわけない！」ってなってんだろ 王をがちがちに固めた将棋は強いが、王の守りが薄い状態、
つまり、急戦もように若干、弱点がある。
>>193
渡辺の全振りの仕方は対戦相手なんだろうな
なので強豪ひしめくAで勝ちまくれない 第五局が楽しみで仕方がない
俺が帰るまで決着してませんように
>>217
羽生「名人戦はゴルフだとマスターズ、テニスだとウィンブルドン。伝統と格式がある特別な存在です」
郷田「永世名人をはじめ名人には、これまで将棋の歴史を作った人がなっている。別格の存在です」
康光「一言でいえば神の領域。ここ数年、遠ざかる感があるので少しでも近づくよう精進したい」
丸山「棋士になって挑戦者になるまで最低５年かかる。勢いだけでなく時の試練に耐えなければならない別格のタイトル」
久保「将棋の道を志した時から目標であり、あこがれの対象。将棋界の頂点というイメージが強い」
三浦「棋士を目指した子どものころから、だれもが夢見る存在。挑戦を争う場にいるが、『こんなに遠いものか』と感じる」
木村「永遠のあこがれの存在。挑戦権を争う実感がわかない。ただ一生懸命頑張るだけです」
行方「将棋界の歴史そのものでいまだ遠い存在。やっとＡ級にたどりついたが、壁はより高く感じる。だからこそやりがいもあり、頑張りたい」
谷川「他のタイトルは実力と勢いで取れる可能性があるが、名人位はＣ級２組から最低５年間、Ａ級でも１年間を通した安定感と総合力が問われる。その意味で名人と順位戦は、棋士の格を決める棋戦といえますね」
http://www.asahi.com/shougi/meijin/66/a-class.html 
碁の名人戦は王将リーグみたいな感じなんだな >>233
森内「あ、名人は一番取りやすいタイトル 勝率３割でもなれるよ」 >>233
ゴルフは全英じゃないのか？
マスターズは竜王 >>135
スレではスーパー盛り上がったけどな
予想してた単レスの神がいたおかげで 竜王戦第四局は羽生さんの恐ろしい読み筋にみんなびっくりでしたね
圧巻は８八金が３六桂馬を見越しての手であったことですよね！
プロ棋士でも誰も、そこに気付いた人はいませんでしたよね
久々に鳥肌たちました
>>242
それだね！
全米オープンや全米プロあたりはその次のタイトル
残り三つは準メジャーのTPCとか世界選手権とかかなー やっぱり羽生、渡辺戦が一番すごい将棋が生まれる
お互いにリスペクトしてるからなのでしょうかね
究極の差し回しが見られる
>>246
どっちもリスペクトは無いだろ
特に羽生はナベのことソフト指しの卑怯者としか思っていないだろうな >>248
そんなこと考えてるのはお前のような2chの基地外だけ ※局後の感想※
「△５六飛は▲３四銀のときにいい手が見えなかった。
本譜は仕方ないと思った」と羽生。
逆に言えば、６六飛車からの３六桂馬は読み筋で
確信の一手だったわけだ
結果はそれを示してる、恐ろしい
名前の響きだけなら
名人>棋聖>十段>王座>その他
って感じ
竜王と言われて頭に浮かぶベスト５
①勇者に「せかいのはんぶんをおまえにやろう」というラスボス
②中央線の山梨県にある駅 いつか竜王行の列車に乗ってみたい
③ラノベのスレイヤーズの神
④長野県のスキー場
⑤将棋のタイトル
それなら棋神とか神将でもよかったのでは。
ただ、竜王は将棋らしくてタイトル名好きよ
羽生さんの６６飛とかの感想とかインタビュー記事とかどこで読めんの
今回竜王とれば棋聖と竜王で、、、
棋竜にクラスチェンジ。。
>>263
ひふみんを慮って、竜王にしたとか・・・ >>242
伝統という面からいうと確かに名人戦＝全英っぽいが
挑戦者決定の方式を見るとマスターズの方が名人戦っぽいぞ
なんとなくだけどね いっそもっとDQNなセンスで良い気がする
特攻服に刺繍したらカッコ良さそうな画数の多い漢字使う風の
名人竜王王位王将王座棋王棋聖
ここからダサい感じの人と王と竜を抜かして適当に組み合わせて考えると
聖・名将位の棋座(せい・めいしょういのきざ)
どうだろうかｗｗｗ
羽生さんの出身地 八王子
東京都の木 銀杏
東京都の鳥 ユリカモメ
八王子ユリカモメ or 八王子銀杏
本因坊だってもとは人の名前だし、羽生ってタイトル、まじであるんじゃねーｗ
十数年後
藤井王将「そうですね、初挑戦になる羽生善治は権威あるタイトルですから緊張します。羽生善治羽生善治の印象ですか・・・？そうですね、いい加減引退しないのでしょうかと思います」
>>290
おいおいてんてーどんだけ頑張ってんだよ >>291
こらあ、そっちの藤井じゃないことぐらいわかってるだろ 第8期羽生善治は現羽生善治の羽生善治羽生善治が藤井聡之進五段の挑戦を4勝2敗で退け、3期連続のタイトルを防衛を果たした
これで羽生善治羽生善治は、永世羽生善治の資格まで後1期となった
藤井五段は初代羽生善治を制した父の聡太二十一世永世名人に続く親子羽生善治制覇は成らなかった
>>174
前竜王を名乗らなくなったのはタニーから。
竜王だけでなく、その時のタニーは名人でもあった。
名人（春）・竜王（秋）と続けて奪取されて、名乗るのを拒否したんだよ。
まぁ、気持ちは分からんでもないけれどｗ
それ以来、誰も前名人＆前竜王は名乗っていないｗ >>219
馬王は広瀬が永世位名乗りそう (´･ω･｀) >>298
ニコ生で広瀬解説の時将棋配信なのに「馬」がNGだったの思い出した >>302
5五馬がNGになっちゃうから
5五広瀬とコメントせざるを得なかったらしいw 乃木坂GoogleトレンドランキングをFIFAランキング順に並べたらこうなったで??
A1 ロシア（渡辺みり愛）
A2 サウジアラビア（久保史緒里）
A3 エジプト（梅澤美波）
A4 ウルグアイ（中田花奈）
B1 ポルトガル（齋藤飛鳥）
B2 スペイン（松村沙友理）
B3 モロッコ（伊藤純奈）
B4 イラン（鈴木絢音）
C1 フランス（衛藤美彩）
C2 オーストラリア（佐々木琴子）
C3 ペルー（生駒里奈）
C4 デンマーク（若月佑美）
D1 アルゼンチン（堀未央奈）
D2 アイスランド（大園桃子）
D3 クロアチア（星野みなみ）
D4 ナイジェリア（寺田蘭世 佐藤楓）
E1 ブラジル（西野七瀬）
E2 スイス（新内眞衣）
E3 コスタリカ（伊藤かりん）
E4 セルビア（岩本蓮加）
F1 ドイツ（白石麻衣）
F2 メキシコ（山下美月）
F3 スウェーデン（井上小百合）
F4 韓国（和田まあや）
G1 ベルギー（生田絵梨花）
G2 パナマ（能條愛未）
G3 チュニジア（樋口日奈）
G4 イングランド（高山一実）
H1 ポーランド（秋元真夏）
H2 セネガル（斉藤優里）
H3 コロンビア（与田優希）
H4 日本（斎藤ちはる）
乃木坂だとよくわからんので、将棋の棋士で宜しく頼む
じゃあ日本がいるH組だけ適当にあてはめる
ポーランド(ランク7位)…中村王座
セネガル(ランク23位)…千田棋王挑戦者
コロンビア(ランク13位)…広瀬A級
日本(ランク55位)…遠山五段
遠山で太地、千田、広瀬相手に2勝1敗レベルで勝ち抜けってきっついわ
予選2位で抜けたとしてもベスト16で天彦名人(ベルギー・ランク5位)、
ベスト8で渡辺竜王(ブラジル・ランク2位)と羽生棋聖(ドイツ・ランク1位)の勝者、
決勝はおそらく豊島A級(アルゼンチン・ランク4位)
>>308
おお！日本が勝ち上がるのは絶望的だという事がよく分かった。ありがとう むしろ日本はかなり楽なグループに入ったけどな
これ以上望んでも無理
あとは糞ハリルを解任できるかどうかで決まる
乃木坂46を抑えるならセンター西野七瀬(羽生)、センター白石麻衣(谷川)、
三期エースの与田祐希ちゃん(渡辺)、若手最強の齊藤飛鳥(天彦)はマスト
それから我らが将棋の伊藤かりん(遠山五段レベル)と、
あとそうだな、大センターの生駒里奈(大山さん)、生田絵梨花(中原さん)くらいを知っておけば良いのではないのかな
羽生とか渡辺とか豊島くんも予選に出ているなかで太地、千田、広瀬くらいならまぁ比較的楽かというレベルで
遠山五段に恨みはないがレート55位くらいの遠山五段ジャパンで将棋W杯を勝ち抜くのはあまりにもきつい
将棋だと一発かませそうだけどサッカーじゃ差は大きい
どうせ例えるなら選挙のあるAKBのがまだ妥当そうだけどまあどっちもいらん
決定局になりそうなのになんで平日にするかなあ
いまはAKBなんて古いしきもいって風潮なんだよ。女の子はみんな乃木坂46が好き
かりんの影響ではないだろうけど乃木坂46ってのはかなり良いグループみたいだよ
中村太地も乃木坂の深夜番組見て乃木坂の東京ドームライブに行くほどのヲタになっているとかなんとか
>>314
番狂わせの可能性はサッカーのほうが高い
が、プロ棋士たちほど実力が拮抗してないから難しい 319名無し名人2017/12/02(土) 04:58:48.40
大体よお、W杯同組のセネガルはもとはフランスの黒人奴隷だし、
キリスト教世界観からすれば、中世なんかはイスラム化してたカス地域だよ
だからめちゃくちゃ見下されてるはず。フランス人になれない四流がいる地域なんだわ
中世ではイスラム化の後にマリ帝国に支配されることになるんだけど、
確かここマンディンカ族って獣姦の黒歴史があるところで、
これは西洋語の文献にしかないことだが遺伝子が獣寄り？に変異してるとされる種族の地域
だからマンディンカ族の子孫のセネガル系はケダモノと人類のハーフみたいな民族なんよね
あ、これ秘密やから信じなくても良いけどそんなマンディンカ族に関わること自体が不名誉だわ
日本もってねーｗｗ
「西洋語」とか獣とのハーフとか低学歴丸出しやな
やっぱレイシストは基本頭が悪いんやなって……
伊藤かりんってアイドルが将棋界に深くかかわってるからみんな乃木坂ヲタみたいなもんだぞ
かりん でこの板のレスを検索すればよくヒットするはずだね
黒人なんて土人民族でFA
なぜならまともな国がひとつもない
知能指数も低い
>>308
すっごい分かりやすくて笑うw
サッカーに興味がないと、ポーランドとかセネガルとか言われてもあまりイメージが湧かないんだけど、同組の中で日本だけ圧倒的に格下なのね。遠山五段には悪いが、相当幸運が味方してくれないと勝ち抜けは難しいんだろうね。
しかしまあ、上位陣の中では比較的一発が入りやすい面子と考えれば、まだ恵まれてるか……。 ポーランドと言っても基本レヴァさえ止められれば何とかなる
そのためにも元チームメイトでレヴァのことよく知ってる日本のエースを即復帰させないと
そのためにもハリルは解雇しないと駄目だ
>>308
無理じゃん
世界では弱くてもサッカーは人気だしやっぱスポーツには魅力があんだね >>157
毎年20勝６敗 防1.90だったスーパーエースが
衰えた今は13勝7敗 防3.10ぐらいになった感じ >>306
ロシア・サウジ、オージー・ペルー、アルゼンチン・クロアチア、ブラジル・コスタリカ、ドイツ・韓国、ベルギー・イングランド、セネガルと日本応援するわ
Bは2人に絞れない そういえは結構前の将棋板でワールドカップの出場国の世界ランキングと
棋士のレーティングのランキングを対比させたスレがあったな
その時は日本は北浜先生で絶妙の対比て面白かった
>>315
女だけど整形かブサしかいない歌下手秋元Gは大嫌い ◆あひるがツイでアンケート中◆
@usaginoheso
師走に入り振り返りでアンケート。
アヒル情報探しと、
フェイク・リーク阻止・発信確保、将棋の魅力も紹介出来たら…と
続けていたTwitter。
いつのまにかフォロワーさんとの交流が楽しみにも変化したTwitter。
フォローして下さってる皆さまは
どう思いますか？
ツイッター終了がいい
4%
動物・動物・時々将棋でいい
94%
動物専門がいい
2%
2,684票 · 残り1日
午後10:45 · 2017年12月1日
◆羽生さんのために終了でよろしく！
投票はこちらから
https://twitter.com/usaginoheso/status/936592088250040320 >>314
サッカーは初手穴熊出来るからなぁ
そこが違うところ >>81
研究の進展による棋界全体のレベルアップもあるから、
もし今の羽生がタイムマシンで20年前に行けば、性能の衰えを知識でカバーして若い羽生より強いかもしれんぞ >>342
1番勝負なら今羽生が勝つな
7番勝負なら若羽生が勝つな 羽生が七冠を初めて取ったころドラマ「ふたりっ子」
羽生が永世七冠達成（予定）アニメ「りゅうおうのおしごと」
青野立会とか氏ねよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
第四局と比べると解説ショボすぎてワロタ
安定させろよ
藤井Ｆ段×藤田綾の組み合わせは最強だった
またやって欲しい
村山ただでさえ終盤苦手なのに不調の今2日目とかなんでやw
ジメイは朝の初手から並べるときにたぶんきっと勉強になる解説してくれるよ
羽生に竜王戦の解説してほしい
聞き手は渡辺でお願いします
ジメイ基本解説うまいし、どうせ初日の振り返りも何度もやるし俺的には当たり
村山は終盤苦手とはいえ、親方よりは見えるだろう。親方は早見えだが精度は微妙な印象
コツコツ積み上げてきたのに一瞬でアベマに抜き去られたな
さながら棋士のよう
親方は終盤考えうる筋をひたすら説明し続けてくれるから好きだ
説明した中から対局者がどういう筋を選ぶのか選ばないのか楽しく待てる
西尾や大平もそうだけど投了の空気になってくると馬鹿話しないのが良い
親方の解説非常に好きです
プロには一目の筋みたいなのを沢山語ってくれるのがいい
ニコ生に度々呼ばれるのは決しておやつの食べっぷりがいいからだけではないはず
12/5がC1、12/7がC2前半の順位戦
12/6が勝てば1日2局の朝日杯にA~C2まで解説慣れしてる面子が揃う
活きのいいのがいないのでしゃーない
（北浜係長は12/6に叡王戦なので長くなったら早上がりか？）
誰も触れてないけど
長岡五段の解説も理路整然としてかなりわかりやすくて良いぞ
特に序盤が強いから初日解説は期待できる
小粒だけど安定感のある布陣やな、個人的には十分な人選だが
ただ長岡が生きる展開は1日目の指し手がつまらない展開かもしれん
>>144
カラータイマーが2分で鳴るようなもんだろ 長岡は進行もできるし先輩棋士と組んだ方が生きそうなイメージ
一日目なんて大して解説する内容ないから雑談力が大事やろ
今アベマで前期Ａ級最終戦やってるけど、
この時の羽生、森内の将棋は目が腐ったなあ
羽生が勝っていれば、森内は負けても残留だったのに…
森内は自分の将棋にもガッカリしただろうけど、自分の世代自体がもう歳なんだと感じてフリクラ転出したんだろうと思う
その意味で、タニーは凄いと思う
羽生は何とか竜王取って立ち直ってほしい
現状、渡辺しか確実に勝てそうな相手が見当たらない
取れば、他の棋戦ももう少し辛抱できるのではないか？
>>376
竜王取ったら、名人と２つでいい。
どうして喪というならば、竜王直後の棋王でリフレッシュ。
王将や棋聖は名人にひびく。
王位と王座は竜王にひびく。 >>20
なんだこりゃｗ
羽生ナベ戦は１００局までいくのかなあ？ 竜王戦二日目は休みを取ったぜ、これでじっくる観戦できる
しかし、夜になったら、歯医者行かなきゃならん 祝い酒やりたくても飲み屋いけねーよ(´；ω；｀)
今アベマで前期Ａ級最終戦やってるけど、まだまだ序盤だな
>>377
羽生は竜王取ったら、今期の挑戦は豊島のキャンセル待ちだが、竜王維持していれば、いずれ竜王名人もあるのではないか？ >>380
そして、他のタイトルは取らない！それこそが、今まで竜王名人とれなかった一つの要因だと思う。
やはり、残り少ない一線級での活躍において、
竜王と名人それぞれ、１０期以上は取って欲しいんです！！！ 永世七冠を取ったらもう何も要らない気がする
竜王と名人を10期にしても、ラスボスも裏ボスも倒してアイテムコンプしたゲームで
クリアまでに使わなかった仲間キャラのレベルを100まで上げるような虚しさ
羽生さんにはひふみんのようにいつまでも現役でいてほしい
渡辺本人も言ってたけど、戦法や形勢判断の流行り廃りについて行けてない感じだよね。
感想戦で、その手は見えてなかった、って言うことも多いし不調ぽい。
一回二軍（竜王失冠）で調整してきた方が良さそうな気がする。
>>328
打撃よりピッチング成績の方がしっくりくる >>385
というか例の件で研究相手が激減したと推測してるわ
二十代若手との研究は大事 >>389
去年騒動の際に渡辺はもう研究会やってないと言われてたよ
藤森が解説の時に奨励会時代は渡辺が奨励会員を集めて研究会やってて
当時は渡辺に教えてもらえるなんて普通はないから嬉しかったと言ってたけど >>393
そりゃ今の流れに置いてかれるわ……
一人で研究できるもんじゃないよ今は 解説にｸﾏｰを起用してネットだけじゃなくてリアルでも人気者になって欲しい
>>396
みんな渡辺と距離置きたがってんだから仕方あるまい >>393
騒動の一年か二年前に出した本（ゴトゲンが構成＝ゴースト）で
渡辺明は研究はひとりでしたほうが捗るからほとんどひとりでやってる、っていってた。
藤井猛は研究会は世代交流のためにやるもので、それとは別に自分ひとりの研究時間を取るっていってた。
渡辺は上の世代と公私ともに交流してた割にそういう精神は学んでないみたいだな。 >>396
豊島はもう研究会してないらしいよ。ソフトのみ…… >>376
そうだっけ？と思って調べたけど、最終戦羽生が勝ってても頭はねでやっぱ森内降級じゃん 永世７冠達成の瞬間がなんで火曜日なんだよ
今からでも日曜に変更しろ
>>413
羽生さんが３局で中飛車で遊んだからかな。しかし4局も金曜日か。
4局と比べると解説が微妙なのも。ニコ生は阿久津、アベマは中村王座位の解説の人気も実力もある人だといいのになー。 豊島や千田はｖｓ研究はせずソフトを使って一人研究らしいが
俺は古臭いのかも知れんが直接対決もある相手とｖｓ研究する棋士より
一人研究の棋士のほうが好きだ（貴乃花みたいかな）
対局は対局、ふだんは仲良しクラブ・・・これが現代の棋士像なのかなぁ
>>383
自分も将棋ファンだけど、名誉NHK杯と永世七冠、タイトル100期に到達すると
やっぱり今後はどこに注目すれば良いか？という話に成りますね。
私はファン続けますが。 弱い相手（人間）より強い相手（ソフト）に教わる方が研究になるわな
>>418
仲良しクラブとは言わんがご近所さん集会みたいな、町内会みたいな間柄だよね ソフトは強いが指し手の意図を推察するしかないぞ
人間なら聞けばいいが
>>308
南米予選でプレーオフに回る可能性もあった、ギリギリ通過のアルゼンチンが、豊島さんは無いやろー、 大判解説が予約受け付け終了してたんで
結局鹿児島行きは見送ったがドキドキしてきたわ
羽生さんが永世七冠なったら とっておきの日本酒で一杯やるんだ
>>420
だったら青野の研究会が自然消滅したりしないだろ
長年理事やって接待し甲斐のある相手なのに >>414
考えたら4局解説が新旧会長とか全竜王揃い踏みとか
ストレートで羽生竜王誕生前提でプログラム組んでたな ゴミ信者がソフト超えの手だーと騒いでたが
自分の対局エルモで検討してたらエルモ推奨より
こう指したほうが良くないか？と駒動かしてみたら
それで１０００点上がったわ。
古いソフトではそんなのは頻繁にあったが今も普通にあるじゃないか。
総合力で勝ってなければ超えてるなんて表現は不適当なんだよ馬鹿。
離席には気をつけて！連盟があてにならないなら、マスコミが対策を！
明日5局目か…羽生さんには永世タイトルとってほしいな
>>430
あの将棋は、検討すべき局面結構絞られている
１）羽生66飛で、56飛の方が良いかどうか
２）66飛から88金、65飛（桂取り）の後、▲92馬でどうなるか
この二つだけでしょ
掘り下げて検討すべきは そうだよな。
恥も外聞も無くソフトから全力で逃げ続けた卑怯者の羽生はどんな不正をしてても驚かないから、
監視の目は厳重にする必要があるよな。
青野とかいう老害が立ち会いの時点で危険だから監視は厳重に
小栗山後藤は出禁でな
竹を割ったような性格の渡辺なら不正などするわけがないから安心だが。
>>391
たとえトップ（竜王）に立っていても、世論を敵に回したら(三浦白）
、、、「気持ちが萎えて力を出せなくなる」「勝ってなくなる」
そういうことをいいたかったのか？ 青野さんって6六銀の時の解説面白かったから、また名局賞になる名局がでるの期待してるよ
>>435
小暮って記者がヤバいんじゃなかったっけ？ アマ彦が貴族ぶって笑いをとってるのは、嫌われないようにする為か
アベマのcmあと一勝ってなんだよ
せめて竜王追い詰められる！ぐらいにしとけや
>>444
前期、ちゃんと三浦に勝って防衛しとけば、そんな言い方されないで済んだかもな
ナベの自己責任だからしゃーない >>440
ナベに説明責任を果たして欲しいチョン髷 >>430
いつまでエルモで検討してるんだよゴミｗｗ
今ではAperyのほうが強いだろｗｗ 31期トーナメント表出たけど毎度のことながら竜王戦は偏ってんな
>>308
遠山の時点でどのグループに入っても予選抜けれない件。。。 >>415
俺も前から研究会ってなんだよカスって思ってたわ
プロ棋士の無職らしい感覚には本当に反吐が出る >>415
羽生世代のころからそうだぞ。
島竜王と羽生挑戦者は竜王戦ツアーでなかよくモノポリーしてたからなｗ >>384
谷川会長、羽生名人、森内竜王で全員永世名人の免状とかかっこいいな 今年が渡辺vs三浦で、来年に三浦vs羽生で七冠達成だったら面白くなっただろうなあ
別に渡辺が切らないなわけではなく、三浦が渡辺を倒す流れがないとあの事件が消化不良になってしまう
それに七冠レベルのドラマがあったから
もし決勝が渡辺vs三浦なら世間も食いついて三浦を羽生や藤井に相当するヒーローにしたと思うんだよね
そういう意味では勿体ない
今年が渡辺vs三浦で、来年に三浦vs羽生で七冠達成だったら面白くなっただろうなあ
別に渡辺が切らないなわけではなく、三浦が渡辺を倒す流れがないとあの事件が消化不良になってしまう
それに七冠レベルのドラマがあったから
もし決勝が渡辺vs三浦なら世間も食いついて三浦を羽生や藤井に相当するヒーローにしたと思うんだよね
そういう意味では勿体ない
今年が渡辺vs三浦で、来年に三浦vs羽生で七冠達成だったら面白くなっただろうなあ
別に渡辺が切らないなわけではなく、三浦が渡辺を倒す流れがないとあの事件が消化不良になってしまう
それに七冠レベルのドラマがあったから
もし決勝が渡辺vs三浦なら世間も食いついて三浦を羽生や藤井に相当するヒーローにしたと思うんだよね
そういう意味では勿体ない
個人的には第六局で決めて欲しいな
明日からカンボジア行ってきます
3勝4敗期待してます
永世になるともうモチベーションなくなるからね
犯罪者である渡辺明の堂々とした態度が気に食わない
１６４ｃｍしか身長がなく、頭が禿げていてどこからどうみても不細工なクソガキ君が自分より体の大きな人間に恐怖心を抱かないことが気に食わない
間違ったことをしても堂々とするのは動物と一緒
動物渡辺明が自分より体の大きな人間にびびらないことが気に食わない
将棋指しでもなんでもないプロレスラーである渡辺明が、
１６４ｃｍしかない分際で体の大きな人間を怖がらないことが気に食わない
プロレスラーであり将棋指しではない渡辺明が自分が将棋界で一番偉いと自称することが気に食わない
プロレスラーである渡辺明はなぜ署名運動をした２０００人の人間と腕力で勝負しようとしないのか
渡辺明が得意なのは将棋ではなく、暴力や腕相撲やケンカだろう
物事をケンカで解決するようなオナラマン渡辺明は将棋の間にいることが気に食わない
暴力でものごとを解決するのが趣味ならプロレスラーになればいい
>>463
渡辺容疑者の自供も必要
ソフト指しを認めて竜王１１期がまったくのでたらめであることも認めないといけない
将棋ではなくプロレスで手に入れた成績は取り消さないと駄目 >>465
棋戦を守るためには何でもやる青野不正棋士が、とんでもない行動に出るぞ
渡辺の身を守らねば 確かにｗ
永遠に自供できなくされる可能性もあるのか
角界どころじゃねー真っ黒さじゃねーか
>>466
ブリーフのくさいおとこ渡辺明を守るだと？
ブリーフがくさいのは自業自得なんだからなにされてもしょうがないだろうが！ 三浦は現地に行って対局に不正が無いか見守ってこい。
>>468
俺は何事も筋を通すのが好きだ
まずは将棋指しでもなんでもないブリーフおとこである渡辺明を将棋界から追い出さないといけない >>453
レア度で言えば
二上会長
丸山名人
藤井竜王 ナベ失冠でF宣あるかもな
もうモチベーションも維持できないだろ
>>470
佐々木勇気さんみたいに部屋の隅で監視してほしいよな なんで土日にやってくれないかなあ
宿じゃなくてどこかの座敷でやれば土日可能なんじゃないの
実際読売や龍汚染の闇を覆い隠すために渡辺は供述を許されないのが今の状況だと思うぞ
いくらなんでも普通ならもう少し謝罪も弁解もしたいはず
羽生さんてあれ以来10年経ってるけど、他のタイトル獲れて何で竜王だけあからさまに獲れなかったんだろう？
他のタイトルで忙しくて気が回らなかった？
てか、さすがに渡辺竜王ソフト不正使用してないでしょ
去年三浦竜王が誕生していたら、七冠独占を崩した男から永世七冠達成なるか、だったんだな
>>482
ソフトでの分析結果では羽生は1日制でも2日制でも実力があまり変わらない
他の棋士は2日制の方が悪手率が低い
羽生は基本的に複数冠でスケジュール過密
他の棋士は賞金の高い竜王戦に全力投球してきそう
みたいな要素があるんじゃない 大盤解説会のお知らせ
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2017/12/post-9553.html
指宿白水館
12月５日（火） 10:00受付 11:00解説
会場 薩摩伝承館 維新の間
解説 佐藤和俊六段
聞き手 山口恵梨子女流二段
東京・将棋会館
2017年12月５日（火）15時30分開場 16時開始
場所 将棋会館２階研修室
解説 田村康介七段、梶浦宏孝四段
関西将棋会館
12月５日（火） 17時～終局まで（受付16時半より２階にて）
会場 ４階多目的ルーム
解説 久保利明王将
聞き手 北村桂香女流初段
新橋西口SL広場
12月５日（火）18時開始
場所 新橋西口ＳＬ広場前
出演 鈴木大介九段、藤森奈津子女流四段、藤森哲也五段 天彦が迂闊にも
不正のやり口をばらしちゃったからな
でも天彦まで不正をしていたとはな
>>481
PDFを鑑みるに嬉々としてなぜ三浦がクロに見えたか喋ってさらに炎上するのが落ちじゃね 荒れてる感じしたけど狭間だからって以上にワッチョイないんだな
次建てるやつワッチョイよろしくね
もう明日は羽生ちんに会えるのか(*´∀｀)
楽しみじゃ
>>484
王位に王座を失った事でスケジュールがスカスカになったけど、防衛してたら今回も詰まってたのかもしれないですね
やっぱり詰み逃し0パー(タイトル戦のみ)って普通に考えたらおかしいですもんね
タイトル戦で他の名棋士は3パーで他もそんな大差ない
渡辺竜王が0パーでそれ以外が14パー
やっぱ変だなぁ 永世竜王を羽生に取ってほしいけどここから渡辺がひっくり返そうな気がするな
羽生に何とか次で決めてほしいが・・・決めきれないとヤバいと思う
最後も時代遅れな魔太郎らしく矢倉で盛大に散ると予想
>>495
飛車振った瞬間スレが悲鳴で埋まりそうw むしろ渡辺が中飛車にするとかのほうがありそう
後手番だし
将棋界のため竜王戦のために何しでかすか分からんからな
両者とも立会人には要注意
>>460
大事なことなので、３回言った。
ではなくて、
送信エラーっぽかったので、
ダブってしまった。
が正解。 >>502
最終兵器は、１回しか使えないんでしょ？
最終兵器は第７戦で出すんじゃないの？ 羽生さんには飛車振ってスレが阿鼻叫喚な中、華麗に勝ってほしい。。
飯島は新聞解説かー
解説うまいからニコ生に出て欲しかった
飯島のどこが解説うまいんだよ
さんざんしゃべってるが、意味あることは何にも言ってない
難しい、わからないってことを長々と言ってるだけ
つまらないのにでたがり、年１ぐらいで充分
>>508
飯島って弱者には横柄で強者にはヘコヘコの典型だな。 >>508
これは違うだろこのハ○ーって言われそう >>512
女流のいいところを見つけて誉める才能
どんなブスでもどんなヘタクソでも放送中に必ず誉める
そこを見て楽しむんだよ 取り敢えず明日の戦型予想して楽しみたいのに周りに見る将すらいなくて話が出来ない…
>>515
前回とか本当に持ったいない
両方見るなんて無理なんだから、どちらかに独占させてその分解説の質を上げて欲しい >>508
飯島は渡辺の鞄持ちに甘んじていて良いのか！ 焼津の恥さらしに何なよ青野9段
ちゃんと公平に不正のないようにやれんの？
風邪ひいてなさそうですね。振り飛車しないで雁木。
振り飛車してる穴熊か矢倉しなければよいですね。
もちろんソフト不正も気にしましょう。
ナベ順位戦でも負けてるじゃん
マジで衰えきてんのか
アベマの解説長岡君と井出君ですか
まあ賛否両論あるでしょうがこういう若手にチャウスを与えることも必要でしょう
全員とは言わないですが一度は長丁場の解説を任せてよければ継続させる
何の問題もないでしょう？
536名無し名人2017/12/03(日) 18:26:59.68
明日の羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ いよいよ明日からか
もう無理だと諦めてたファンも多いんじゃないかな
楽しみだね
スーツネクタイワイシャツととても印象のいい組み合わせと柄
ナベができるビジネスマンになっててワロタ アベマの解説が長岡で聞き手が香川か
羽生さんのVS相手に解説させるとはｗ
香川は羽生頓死羽生は詰みって言うのかな？
棋士の名前 年齢 でググると享年15って出てくるのはなんなんだ
リアル「こっちみんな」
何があったか知らんが香川がツイッターで
羽生は頓死
羽生玉詰みました
ってツイートしてた
香川なんか呼ぶな
羽生さんにとっては疫病神
流れ変わったら嫌だな
挑決で糸谷が勝ったから羽生オタに逆恨みされてるらしい
貴ノ岩は三浦なら、渡辺は日馬富士かな。
ガチ将棋の三浦、不正将棋の渡辺という点も酷似
第4局で勇者ヨシハルはギガデインをとなえて悪の竜王に221のダメージをあたえてるから勝てるだろ
>>540
切れ者課長補佐って感じでちょっとカッコイイ 久々にニコプレミアムはいるか迷うな
アベマでことたりるかなぁ
>>550
これ捏造だから騙されるな
香川はそんな人じゃない むしろ将棋板でキチガイに粘着されるのはどういう棋士かってのが明確にわかる好例だと思う
要はあの人に逆らうと叩かれるんだよ
森内、渡辺、香川…
渡辺天彦橋本
ソフト禁止のタイミングで一緒に衰えて仲いいんだな
それはそうと竜王戦は羽生さんの永世竜王期待
タイトルを取った菅井と太地はここのところ調子が悪いというか勝ててない
羽生さんが税金対策で王位と王座を切ったとしか思えないような流れ
第四局の羽生さんがすごすぎて何も言えなくなったと思ったら
もう明日が対局なんだな
あの四局目の５六飛の評価ほどＡＩの信頼性がそれほどでもないと思ったことは無い
ＡＩは間違いなく続く８八金からの３六桂馬が全く見えていかったのだから
もちろんプロ棋士でも見えていなかった
第四局は、羽生さんのＡＩ越えを示している
何事も突然やってくるんだ
>>532
順位戦で負けるのはいつもの事だけどね
まだ順位戦で渡辺は羽生棋聖に一度も勝ってないし たぶん今局は渡辺勝つんだろう
羽生が無理してまとめきれずに惨敗って絵図が浮かんできた
>>540
ナベのスーツはいつもセンスいい
品川歩いてても見劣りしない 悪霊（禿）退散、悪霊退散！みんなで念を送りましょう。
ナベ節制してるから
体型自体はいいからな
スーツがよく似合う
舎弟を従えるハゲ一族 金属探知機に引っ掛からないブツが遂に出来たって感じの顔？ｗ
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- | >>540は偽物だし、俺は竜王じゃなくてダークドレアムだ
|り| ー一( )ー一'|
ー l ヽニｿ l -‐‐ﾞｰ=: .､
,. ‐='´｀ " ヽ､＿＿＿＿ノ ﾍ
/ ／ ﾊ.
i ; ゛ｒ ヽ,､ _ /｀ヽ.
}. { ! ∧｀´ ｀ﾞ'´`ヽ. ',
/ ∨`ヽ ノゝ .._ ｡ _ノ ﾍ. ＼.',
{ ,' ゝﾟ.. ィ´ { _,._' ￣￣＜.__ ﾍ. , `',
/ .ｲＹ⌒`ﾞ{´ ｀¨´∨ ハ､ ノ ヽ. ﾘ ',
/ ヾ. / ﾄ.､_____ ;.... -‐‐‐ｲ//ハ,/ Y ﾊ
/ ﾍ-､／ }{ ｀.: ﾉ',/ ; ﾊ ﾞi ノ/ i
! : i |ﾊ､......ｃ;r '" ￣ } し' ｜ ',/ ,ノ ;
ﾊ、 ノ ,' ! i. ,' _ノ>、 ∨ / ,'
i,ﾘ ）' / ヽﾍ /_..≠／､.ﾍ i {
! , ' 人ヾ､ _.≠ , "ヽ ',. } ／ {
i :. ／ / .i ヽﾐ＝´ ／ ; ',| ! , i
| ヽ / '´i ∧ｽｰﾂ ! /, : i. {/ ,/ //ﾘ
,' ､ 〈 ,'' ／'、 ﾍ姿ﾉ; / : ｉ i. i' /.ノノ"
ヽ {'ﾍ_j .,'i/ ' } `Ｔ ,' { ﾘ .i ｀
ゞ､.)っ. !.! ,' ,ハ ! ｉ 八 ,' i
| ﾞ! / ヽ | i ; | 対局前の身体検査や機械類の持ち込みチェックをどのくらいのレベルでやってるか知らないけど
5局目以降も徹底してやって欲しいね
一人になる時間も極力減らして欲しいしできればホテルの部屋にもカメラ付けて欲しいな
思えば竜王挑戦者決定戦のニコ生の飯島の解説酷かったよね。
本の宣伝しまくり、終盤の良いところでも最後だからいいですか？とか良くねーよ何回するんだよて感じ。
聞き手が滅多に出ない甲斐さんだったが、他の女流下げの言い回し。
相手を見て振り飛車で遊ぶのも一興だろうが
お遊びなしで次で一気に決めて欲しいものだ。
明日羽生さんが飛車振った瞬間に頭かかえるけどな、モニターの前で
>>586
あれは面白かった
渡辺もあんなことがなきゃ羽生キラーとして根強い人気があったろうにな
残念だ
誰も幸せにならない事件だった たぶん第6局で決めるよ
山形県天童市のほほえみの宿
ここには竜王戦用に特別に作った竜王の間という部屋があるしな
第５局で決まると思うよ。対戦の星が偏ってるときなんて、そんなもんだ。
羽生棋聖の先手番で連敗を止めてまた連敗スタートしている渡辺に分があるようには思えないな
まあ後手番とはいえ渡辺も何か仕掛けてくる準備はしているだろうけど、羽生棋聖が以前までのように受けて立つか勝ちにこだわって厳しく指すかによるな
現地の聞き手が山口
決まりそうなところで狙いすましたようにカットインしてきたな
クソ青野の前で渡辺が竜王陥落する瞬間を見せ付けるために
あえて第３局は遊んだんだよ
最近の羽生さんは渡辺にたいしては容赦せず
ボコボコにしてるから多分第５局で決定だよ
通常ならここで渡辺が一つ勝つ番な気がする
しかし今回は地の利がある
鹿児島のさらに南の指宿は夜中の最低気温でも13度(東京は5度)
昼間は晴れると20度近くなる非常に暖かい場所
50近くなる羽生には願ってもない場所
さらに羽生父が確か種子島出身というホームゲーム
よって羽生勝ちと予想
写真の表情を見る限り、羽生さんの体調は良さそうだな。明日は集中できそう。
ナベの表情は死刑判決を待つ被告人の緊張感だな。
永世七冠のかかった竜王戦当時
挑戦者の羽生は渡辺竜王に〇〇〇●〇●〇〇〇こんな感じで大分勝ち越していた
永世七冠にリーチをかけたが竜王戦の一つの負けをきっかけに崩れ●●●●●●〇●●●と大きく負け越した
飯島さんの頭皮はバージョンアップして一基おじさんに近づきそうだな
>>430
数千億の局面でそんなことあるだろ。
数値計算と感覚の差異がある限り、いくらでも。 >>600
何かを狙ってる目だな
速やかに旅館内の監視カメラの数を増やすべき ハゲが失冠するのみならず
羽生が戴冠するのだから
免状の申請数は激増するだろうねw
連盟ウハウハですな
第５局は現地の大盤解説会は満員らしいな。
現地に行けば実は入れたりしないかな？
先日の順位戦では羽生の研究が炸裂し
中盤から良いところ無く一方的に負けてるからな
渡辺は羽生の研究怖いなら飛車振るかも
何やるだろ。また相掛かりかな？
矢倉は指しづらそうだし
５局目で決めてくれ・・・
６局目まではなんとかなりそうだが、７局目まで休める自信がない
>>607
つまり、渡辺は相手を見下してないと勝てなくなるメンタルの上での弱者なんだｗ
それはいろんな人に共通するだろうけど、渡辺は自分の弱さを人のせいにした
三浦さんを見下すつもりが逆に見下されるようになるのがこわかったんだｗ
つまり、１年前からこうなることは決まっていたということだなｗ 何で歴史的対局が平日なんだよおおおおおお
運営は何考えてんだ
渡辺視点でどんな戦法も上手く行ってないからある意味戦型の予想がつかない
後手番エース戦法がないからな
渡辺がカド番後手ですがりそうな戦型が予想できない
横歩かな?
2008年の第4局は
同じ羽生先手で相掛かりだったんだな
渡辺は竜王戦の後手で２手目は８四歩以外はやってないと思う。この数年は。
本命 角換わり拒否雁木
対抗 ゴキ中
単穴 後手急戦矢倉
大穴 角交換振り飛車
羽生さん格好いいな。 羽生さんの永世竜王の前祝いで、開催地鹿児島産の鬼火で一杯やりましたわ
この季節は、焼き芋焼酎のお湯割りが最強ですわ
羽生さんがここでとんでもねえ研究手を爆発させてきそう
慶太の背後霊か不気味だ。
>>550
これはひどいｗ
将棋を生業にしてるものとしてトップ棋士に対する敬意がまったく感じられんね。 海上自衛隊の方？
>>550
twitterやらないからよく分からんが、小学生の作文のようなものかな 羽生応援派
９９％の将棋ファン
ハゲ応援派
ハゲの親族
将棋業界の衰退を願う者達
渡辺さん格好いいな。 渡辺は将棋の内容も詰まらない。
せめて指し手が独創的なら違ってたのにとは思う。
羽生の将棋はやっぱり面白い。
渡辺は将棋は詰まらんかもしれないがその分顔は面白いから大目に見てやってくれ
つうか最近の羽生渡辺はほとんど羽生から仕掛けて羽生が勝つケースじゃない？
俺が渡邊だったら、次の作戦を立てて実行する。
1 .懇意の観戦記者に金品、女を提供して、トイレなどで席を立ちソフトの情報を教えて
もらう
2.手下や家族、友人などに泊まる旅館・ホテルの部屋に事前に泊まらせて、携帯電話を畳の下等に隠して
もらう
3 観戦の棋士に多額の金銭を提供して、席をたって、ソフトの情報を教えてもらう。
4 裏の仕事師のような人間や友人、知人、親戚等を、一般客として会場のホテル・旅館に泊まらせ、
ソフトの情報を教えてもらう。
5 対局会場に深夜にこっそり着いて、裏庭の土中などに携帯電話を隠して、隙を見つけて
操作する。
以上の作戦が考えられるが、あくまで俺が渡邊だったらの作戦である。
羽生は明日がラストチャンス
絶対に負けずに決めてほしい
魔太郎outだけじゃまだ免状申請しない
天彦も消えてくれ
羽生に勝たれるぐらいなら渡辺を応援してやるんだろうそいつらは。
確かに渡辺は自分のせいとは言えめちゃくちゃ批判されたから
将棋に集中出来ないのもわからんでもないが
蚊帳の外のはずの天彦があそこまで勝てないのは異様だな
今更ながら、チビナベとその一派も綿密にソフト解析に掛けるべきだった。
チビは完全に黒だが、そいつらもチビの真似をしていた可能性がかなり高い。
歴代名人の黒歴史は天彦だからなw
ていうかこれからは絶対王者は現れないかもしれない
藤井がA級に上がるまではドングリの背比べだろうな
でも実際、声あげないだけでこの異常な渡辺への中傷をおかしいと思う将棋ファンは大勢いるんだよな
羽生の異常な擁護のされ方もな
明日の18時から新橋西口広場前で鈴木大介九段により屋外解説会ｗ
くっそ寒そうだけど誰か行ってやれよ
悪の竜王を倒せるか否か
まさにドラクエの最終局面の様相だな
なんか緊張してきたぜ
明後日からガクッと寒くなるのになんの罰ゲームなんだよw
大盤解説会のお知らせ
新橋西口SL広場
日時
12月５日（火）18時開始
場所
新橋西口ＳＬ広場前
料金
無料
出演
鈴木大介九段、藤森奈津子女流四段、藤森哲也五段
>>667
以前は死んだ大内がやってたような気がする。
最初の永世竜王が懸かった時の情熱大陸で
負けた羽生を｢無様｣とか言ってたような気がする。
誤解の無いようにいうと｢無様な負けをした羽生名人が次の対局で、どのような将棋をするのか｣ 先手（羽生）に戦法選択権のある横歩取りはやらないと思うけどなぁ。
羽生は勇気流とかも得意だし、対策に困りそう。
無難に角換わりと予想。
ここ数年で中継ブログの写真が凄く良くなってる
フルサイズの良いカメラとレンズを仕入れたんだろうな
おきのどくですが
わたなべあきらの しろぼしは
きえてしまいました
終局が22時以降なら見るチャンスあるのだが
二日制だとそこまで行かないよね
>>666
頭がおかしい奴の声が大きいのは世の常だな >>689
一年前に頭のおかしい奴が挑戦者交代させたりしてたもんな 藤井四段が連勝記録を更新したときには号外がでた
羽生棋聖が竜王取って永世七冠達成したら号外でるしニュースにもなる
>>666
オレもそう思う「ブリーフ」とか訳わからん
ただナベを擁護しようとすると三浦叩きのキモイのが近くに湧いて擁護する気が萎える
まず第一に悪かったのはナベとその暴走を黙認した執行部なのは確かなのに
それを踏まえてまだきっちり謝ってもいないナベだけど人格を否定しまくったり
カンニングをしてたから今弱いとかは言い過ぎだぞって言う流れにすべきなんだよな
それがまともな感覚だと思う >>692
外に出ないしテレビも見ないんだろうねw >>695
外にも出るしテレビも見るよ
バラエティ番組はあまり見ないけど 渡辺は最初に竜王になった頃の叩かれ方も異様だった
当時は渡辺は絶対に在日だ！と息巻いて証拠探しするキチガイとかいた
>>675
横歩取りは先手の戦法じゃないぞ
後手が先手に誘う戦法だ >>698
ということでナベは罰せられてないのだが
ナベの讒言の経緯などはまったく調査すらされてないので
絡まれてしまうわけなんだよなぁ
できたら徹底的に調査すべきだったとは思う
これからもナベちゃんは疑わしい人間として見られるだろうけど
今後はまっとうな勝負を続ければそのうち許されるときが来るかも知れないよね 渡辺竜王も竜王戦を守るために泥を被っただけじゃん
あのまま文春砲が炸裂してたらマジで終わってた可能性が高い
天彦名人や谷川会長などの実力者が三浦を擁護してないのも気になるなあ
いよいよ朝から竜王戦ですね
渡辺竜王が巻き返すか
羽生棋聖が奪取するのか
楽しみです
前夜祭の主催者挨拶、読売からは西部本社の社長が出席しているな。
前局も前々局も総局長だったのと比較すると、明らかに格上が来ている。
これは読売も期待しているのかな。
>>690
８大タイトルだと永世７冠のニュースが出ないと思ってるの
バカなの？ >>703
まあ良いんじゃね、
そうやってナベを信じてやれるヤツがまだ居るのは良いことだろ、多分。 いよいよ朝から竜王戦ですね
渡辺竜王がいつ離席するのか
離席直後の一致率が何％になるのか
楽しみです
>>685
まぁ冷静に見れば、号外はちょっと難しいかもしれないけど
NHKの速報は出そうかなと
竜王戦開幕時に、ニュースでわざわざ永世7冠の解説したくらいだから カンニングネタ萎えるからやめろ
どこにでも出てきてうんざりだ
どこ行っても相手にされないからここでやってんだろ
黙ってngするしかないよ
1日目で二手指しとかで永世七冠達成したら盛り下がるだろうな・・・
>>703
周回遅れかｗ
ハゲが自分で文春のお友達記者にタレこんだんだけどな
アマ彦は舎弟だし
谷川は無能の極みみたいな人間 >>663
渡辺、天彦は八百長スマホカンニング一派だったってことよ
今の白鵬、日馬富士みたいなもんだ 七冠の時や藤井君の連勝と比べると落ち着いた報道になるんだろうね
決まるかどうかわからんのに指宿ってのもな
アベマとかに映像借りる約束して現地いくのはＮＨＫくらいだったりして
あんまり言いたくないけど渡辺が良い手を指したとき「ソフト！カンニング！」って言ってる奴ら実は褒めてるだろww
竜王戦を守ったと自負する偉大なる元専務理事の立会人青野氏が頑張れば第5局の竜王勝利も大いに可能
これからも味方文春とは仲良くしていかなくてはいけないしな
頑張って今のうちにＮＧＩＤを炙り出してほしい
ほらキチガイどもどんどん出て来いよ
羽生応援スレから
719 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-9wPJ [106.161.105.20]) 2017/12/04(月) 00:59:04.17 ID:Y7zxQ5LCaNHKニュース おはよう日本 ウェブ検索
12/5 (火) 6:00 ～ 7:00 （60分） この時間帯の番組表
ＮＨＫ総合・東京(Ch.1)
ニュース／報道 - 定時・総合 , ニュース／報道 - 特集・ドキュメント ,
スポーツ - スポーツニュース
番組概要
▼「まちかど情報室」はいい表情を撮ったり贈ったりできるアイデアグッズ
▼「永世七冠」に挑む将棋の羽生善治棋聖
▼経済の動きを“サクサク 深く”「おはBiz」
チョンナベ擁護は全部単発
朝鮮人得意のIDコロコロで自演やってるだけ
まぁ、藤井ブームは落ち着いたけどさすがに永世7冠ならNHKが特番くらいやりそうだけどね
密着ドキュメンタリーとか
PDF号外(新聞社サイトの号外)は出るだろう
輪転号外(街頭で配る号外)はどうかな
永世七冠に備えて早く寝ろや低級ども
会社も休めよ二日とも
>>701
横歩取りに誘導した後の横歩取り何戦法にするかが先手が決められるっちゅう話だろ常識的に考えてぇ 順位戦で角換わりそろそろ横歩かな？でもナベも横歩と読んでそうだからもう一回雁木とか相掛かりとか選ぶかな？
第一局能楽堂 飛車先交換保留型最新の相掛かり 渋谷最新バージョン 勝者羽生！
第二局岩手大船渡市民文化会館 角換りの出だしから角換り拒否矢倉対雁木 勝者羽生！
第三局群馬臨江閣 ４６左銀中飛車穴熊対４４歩持久戦居飛穴
角の大砲の威力に将棋界激震 勝者渡辺！
第四局新潟嵐渓荘 先手からの急戦否定誘導相矢倉対決
見惚れるほどの終盤の寄せ はぶしょうり！勝者羽生！
第五局鹿児島指宿白水館 羽生生涯初めての指宿市入り
とりあえず５局目勝つことに集中だな。
結果でれば実力からして普通にあと２連勝でまた防衛出来ると思う。
羽生さんが今のナベに３連敗するイメージが湧かないな
とはいえ、何があるか分からないから明日は確実に決めてほしい
どうしよう。
明後日、羽生さんが永世七冠決めたら、号泣しそう。想像しただけでちょっと泣いてます(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
井上の挨拶も相当恥知らずだな
3月のライオンのタイトル戦のモデルになりまして、って
その漫画の中のタイトル戦に登場したの、作者が三浦がモデルと公言してるキャラなんだがな
>>702
無理
陣屋事件だって関係者全員物故しててもいまだに持ちだされて真相はどうのこうのいわれるだろ
だいたい頭脳ゲームにソフトが登場して以来もっとも見苦しい事件なんだから
未来永劫人工知能と人間社会の関係みたいな議論がでてくるときに登場して
日本将棋連盟が無様に右往左往した様が語られるよ >>740
土橋さんは指宿でタイトル奪取してたよな
悲しいなぁ >>660
青野、調子に乗ってんな
不正野郎のくせに 青野のクズがいるんだぞ
羽生にカンニングの濡れ衣着せる気だろ
老害青野が立会いなんて不正してくださいって言ってるようなもんだよな
>>693
ドワンゴがあの調子だと永世規定を決める前にあの棋戦終わるかもしれんよな 渡辺の言いなりになって三浦を処分したクズ
渡辺の不正防衛協力者
相撲で言うとデンモク
デンモクのくせに｢棋戦は俺が守った｣とか言っちゃう馬鹿
第三者委員会の報告後の連盟の会見にて青野が
「三浦さんもはっきり否定してくれればこんな事にはならなかった」
と被害者のせいにした言い訳を聞いて、とてもやりきれない気持ちになった。
渡辺は密かにまた連勝による逆転防衛を狙っている
2回の同じ連続逆転する確率は低く難しいかもしれないが
渡辺はこれをなし得て後に勝利の笑いを上げる算段である、そこのとこよろしく
ナベブログを見る限り、すっかりやる気なくしてる感じだけど
羽生が王座王位でやった死んだふりをハゲが真似するのか
760名無し名人2017/12/04(月) 07:26:49.68
竜王戦 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 小暮克洋が吹っ掛けてるんだろうね、一手５００万円とか。
調子に乗っている相手に三連勝するって難しいと思う。
気持ちの問題もある。過去の例外はあるが。
羽生は指宿初めてだったのか
昨日は砂蒸し風呂入ったのかな？
チビナベとそのシンパは徹底的にチェックすべし。
奴らの人間性なら同じことを繰り返す。
羽生先生が心配で心配で相場に集中できない (´；ω；｀)
なに今日の戦いは「言いがかり戦法」とな・・・・www
羽生さんにねて～！
記者青野渡辺がタッグを組んで羽生に思い出させてやれ
4連勝したときの力を
指宿つったら砂蒸し風呂より開聞岳だなあ
まぁ、砂蒸し入りながら開聞岳眺められるんだけど
今日はお互いに思っていた序盤と違って「相がっかり」になるかもしれん。
日本最南端の駅に行きたい
最北端と最東端には行ったことがある
スマホを手にすれば無敵。ナベがいよいよ本気出す。がんばれナベ。
ベイスターズファーム戦やらなくなってからプレミアやめたけど
羽生さんのためにニコプレ入ったぜえええええええ
永世七冠とるどおおおおおおおおお！
羽生先生激おこ本気モードだから、さすがになべキツい希ガス
そういやTBSラジオがプロ野球中継撤退するんだってな
井出と和田
どちらもボタンを下まで留めてるな
羽生さんもそうだけど何で棋士ってヘンテコなん？
一番下は外すのが普通
ジャケットでもカーディガンでもな
何年か前指宿菜の花マラソンであの辺行きましたよ
旅館スタートとゴールの付近なのでちょっとだけ覚えてます
初めて2時間50分を切ったレースです
まあそんなことはいいとしてこの地で羽生さんが永世竜王決めたら
また数年後指宿菜の花マラソン出てこの旅館止まって封じ手や
二人の写真を見に行ってもいいかなと思いました
ただしそれは永世竜王を決めた場所だから実行するのであって
渡辺がかった場合は実行されません
>>798
カーディガンは全部嵌めるのが流行った時期があったはず
というかニット全部パンツにINするのが流行った時期もあるから
スタンダードな着方とは別に
リクルートも最近は紺ではなく黒スーツが主流で
座る時にボタンを外すなというアドバイスするところもある（理由はしらん） 歩が1枚しか残らなかったけどひふみんが割っちゃいましたか？
あと今日の予定に午前のおやつがないんだけどミスですか？
羽生さんが勝ったら色々泣いてしまいそうだ
羽生時代はまもなく終わるだろうけど
永世7冠の記録だけは俺が死ぬまで破られることないんだろうな
羽生竜王というみんなの願いがあきちゃんの口を滑らせた
中継ブログには10時のおやつがないんだけどアベマだと10時おやつって出しちゃってるな
羽生居飛車か。
これで明日は永世七冠達成祝賀会だな。
矢倉にしないところに今シリーズの羽生さんの
本気度が伺える。
abemaがニコ生より数秒遅れてて再読込しても治らないんだが、いつもこんなに遅れてたっけ
竜王ボード倒れてナベのお茶こぼれる 直したボードが羽生寄りに
>>839
こ、これは… 決まったか
って 怪しげな予言者みたいw 渡辺は角換わりで後手持っても強いのに定評がある訳だがさて
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>東京から飛行機で鹿児島に移動。鹿児島空港からバスに乗り換えて、指宿を目指しました。
>海沿いを走ること１時間半ほどで、対局場の指宿白水館に到着
遠いなあ
バスで１時間半はつらい
記録係の前にある竜王戦のボードが倒れる
羽生さんとナベがいっしょに直すｗ
角換えたな。やはり渡辺は雁木はやらんな
良くも悪くも自分の将棋観に固執するタイプだからな
ハゲ頑張れ こっから３連勝して羽生信者に血涙を流させるのだ
角換わりって今はどういう仕掛けが流行ってるんだっけ？
>>865
桂ポン
飛車桂を捨てて金を手に入れるなどの攻め筋 マジかよ
羽生が先に入室から上座に座ったって聞いて飛んで来た
無事進行してるのか？
>>866
桂ポンて
魂の七番勝負で藤井聡太にやられて負けたやつだよな >>855
そもそも鹿児島空港から鹿児島市中心部まで1時間弱かかるからな >>855
そんなもん。
鹿児島空港自体が鹿児島市内からかなーり離れている。 完全に時代に取り残された渡辺
羽生が30代前半の頃と比べて最新形への貪欲さが雲泥の差
これから落ちる一方だろう
あれ？
ナベも上座についたってその後に書いてる
前代未聞の体勢で指してるのか
>>869
そして1年前に渡辺が三浦のその仕掛けはソフトと言った手が45桂ポン >>872
画面とか見てないよ
連盟の公式有料アプリに書いてある >>869
先程井出が解説していた
桂ポン成功条件は、①相手44銀なら桂の高跳び歩の餌食がないので成功②相手22銀なら飛車先から34飛で15角66角などの筋が成立するか 桂ポンは一年くらい前じゃね
聡太羽生戦より三浦と丸山の印象が強い 色んな因縁含めて
>>877
羽生の入室は８時46分。報道陣のシャッター音が対局室に響く。下座に着くと腕を組んで目を閉じる。
８時51分、渡辺が入室。颯爽と上座に着く。ひと呼吸置いてから両者が一礼すると、竜王が駒箱に手をかけた。 角換えたあと22銀で後手が避けるようになってしまった>桂ポン
>>876
いや、この部屋の上座が画面向かって右側じゃないかというだけ。 今日明日と、仕事休みの俺は勝ち組だな。しかも有休でもなく、普通の定休で。
前回も二日とも定休だったし、奇跡としかいいようがない。
>>884
床の間というか書院の飾り棚が向かって右側だからそうだと思う >>874
おじさん2人が1つの座布団に肩寄せ合い正座して将棋を指してるのか…一見おぞましいが、見てるうちに微笑ましく思えてくるだろうな 今回の対局に使用される駒は並べ終わった時歩が一枚しか余らなかったが、何処かへ無くしてしまったんだろうか。
羽生もこういう所が魅せるよな
わざわざ角換わりで殺しにくるとは
>>866
三浦が疑いかけられた手筋が桂ピョンだよな >>889
駒箱は渡辺開けたし
渡辺が握り込んでる可能性
気がついたら盤上の歩の数が・・・ 長岡さんは研究家だし喋りも上手いから一日目の解説は適任だ
終盤はまあ…あれだ…
俺が一番好きなのは、後手棒銀にしてくれて、38銀のまま66銀55銀77桂65桂45桂のダブル桂ポン
勝率10割
永世七冠とったら国民栄誉賞…とか安倍ちゃんならありそうだな
鍋がカド番で固めずに攻めるのは無さそうか
相腰掛け銀ぽいな
でもこれで国民栄誉賞がなかったら棋界からは絶対に出ないってことになるぞ
7冠でダメ、永世7冠でダメとなると
>>901
跳ぶ時に「ポンッ」って音がするんだよ
麻雀のポンとは関係ない >>895
わざわざ？
振り飛車や矢倉にするより勝ちやすいと思うが >>913
三浦疑惑の発端となった桂ポンの筋がある角換わりという意味やで 国民栄誉賞は打診されたら受けてほしいなまだ現役だからと固辞しそうだけど
因縁の４５ポンで勝ったらドラマチックだけど、さすがにそうはならんか。
>>882
安心した
この改竄は許すけど、先月カルテ改竄したボケレジデントは絶許 国民栄誉賞みたいな人気取りの焼き豚専用賞はいらんわ
ニコニコ観てるけど、右の羽生って人、47歳にしては禿げてないか(´･ω･`)？
安倍も人気取りしたいところだから、国民栄誉賞出すだろ
前回3連勝4連敗の時も、実は政府は出したくてしょうがない情勢だった
内閣府の何でやねんってツッコミが聞こえてくるようだったわ
>>882
＞渡辺が入室。颯爽と上座に着く。
いまいち画像が頭に思い浮かばない・・・ お前らの好き嫌いは関係ないだろｗ
美空ひばりとか長嶋茂雄と並び称されることに価値がある
棋士の地位を上げるために
羽生ちゃんは現役の時に受け取るかな？引退後に貰うんじゃないかと。
googleのプロ棋士の扱いがひどい
>>933
二日持たせる努力は渡辺がするんですね
わかります 谷川や康光が褒章もらってるのに国民栄誉賞で棋士の地位がどうたらもないだろｗ
陛下からもらうんでしょあれ
>>934
羽生善治とその他大勢
井山裕太とその他大勢
やむを得ないやろ >>934
コラかと思ったんだが違うのか？
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ 今回、元理事青野さんが立会人じゃん。
この人なんで立会人やれるの？おかしくねーか。
生年月日の次はプロになった日だけど
まぁ普通は年月日が続いたら死亡日だから
>>910
国民栄誉賞みたいな内閣の支持率↑のために著名人に乗っかろうなんて賞いらん
天皇陛下から貰える物ならいいけど >>934
googleの検索エンジンでは魔太郎とモテは同じ顔なのか？ >>919
去年の丸もそれだったんだぞ
4-3で負けちゃって話題にならなかったけど 羽生の56銀は早すぎないか？
竜王の実力なら咎めて完勝しそう。
羽生さん積極的だな
隙あらば攻勢をかける構えでプレッシャーかけていく感じだな
銀を先に出るのは最近では珍しいな
今は桂馬を先に跳ねるのが流行ってるんじゃないか
この56銀は研究済みの一手かな？
渡辺さんも時間かけてる
警戒してるな
>>954
太ったね
ここ数か月でデブになったよう >>954
糸谷肥えさせて遊んでたら私も肥えたでござる あ、950踏んじゃってるけどﾜｯﾁｮｲがどうとかって云うのが良くわからんので
970？の人かスレ立て人？の人お願い
三浦事件とか、三浦さんがバッチと違うと言ってくれたら三浦事件はなかった
とかこの期に及んで三浦九段のせいにづる青野こそ、将棋連盟は糾叱責処分に
するべきだと思う。
それもしないで、三浦九九段栄誉回復に努めるとか。
甘いと思うよ。
今日は立ちっぱなしではないから、マッハの鼻息が静か
因縁の桂ポンで渡辺にトドメを刺して羽生永世７冠達成か。
胸熱な２日間になりそう。
>>956
うむ
38銀49金の連結がいいから飛車捨てて攻めることができる 羽生家のルーツは鹿児島だから、鹿児島で永世7冠キメたら、故郷に錦、って妊娠でおk?
>>722
今朝、NHKニュースでみなかった。って書こうと思ったら明日なのか >>967
950の人が次スレ立てるってルールがあったんか、知らなかった。ワッチョイとかわいもよく知らんが「!extend:on:vvvvvv:1000:512 」を1行目に入れれば良いのかも
とか話してたら、次スレ立ってたのか 今回ぽんぽこなのか。この間、藤井君が負けた棋聖戦でも使ってたけど
玉の下に角打つとか変な読み筋出してたな。ソフトとしては強いのかもしれんがポナンザのがまだ安定してるんじゃ。
ゆっくりになるかな
両者44歩66歩突いて金矢倉っぽくなる？
>>988
藤井聡太はNHK杯千田戦で41角を指しているで うーん順位戦と同じ将棋とかけっこう不安なんだが
渡辺さんが対策講じてないとは思えないし
この時間帯、羽生さんが興奮剤（グリーニー）を飲むのが恒例になってきてますね
>>994
羽生が最近ソフトで研究していると言ううわさもあるから、
心配ないだろ。 -curl
lud20200124074606ca
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