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第30期竜王戦 Part65 ->画像>21枚


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1名無し名人
2017/11/01(水) 15:32:10.25ID:Yzjo9mwE
【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生 善治 棋聖 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 10月20-21日(金・土)   渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●−○ 羽生棋聖    岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日)    渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖    新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火)    渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖    山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 _−_ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第30期竜王戦 Part64
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1509509261/
2名無し名人
2017/11/01(水) 15:32:51.02ID:Yzjo9mwE
【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島    朗 4(○○○○          )0 米長邦雄
02 1989 羽生善治 4(●持●○○○●○  )3 島    朗
03 1990 谷川浩司 4(○千○○●○      )1 羽生善治
04 1991 谷川浩司 4(持○●●○○○    )2 森下  卓
05 1992 羽生善治 4(●●○○○●○    )3 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 4(●○●○○○      )2 羽生善治
07 1994 羽生善治 4(○○○●●○      )2 佐藤康光
08 1995 羽生善治 4(●○○○●○      )2 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 4(●○○○○        )1 羽生善治
10 1997 谷川浩司 4(○○○○          )0 真田圭一
11 1998 藤井  猛 4(○○○○          )0 谷川浩司
12 1999 藤井  猛 4(○○○●○        )1 鈴木大介
13 2000 藤井  猛 4(○●○○●●○    )3 羽生善治
14 2001 羽生善治 4(○●○○○        )1 藤井  猛
15 2002 羽生善治 4(千千○○●●●○○)3 阿部  隆
16 2003 森内俊之 4(○○○○          )0 羽生善治
17 2004 渡辺  明 4(○●●○○●○    )3 森内俊之
18 2005 渡辺  明 4(○○○○          )0 木村一基
19 2006 渡辺  明 4(●●○○○●○    )3 佐藤康光
20 2007 渡辺  明 4(○●○○●○      )2 佐藤康光
21 2008 渡辺  明 4(●●●○○○○    )3 羽生善治
22 2009 渡辺  明 4(○○○○          )0 森内俊之
23 2010 渡辺  明 4(○○●●○○      )2 羽生善治
24 2011 渡辺  明 4(○○○●○        )1 丸山忠久
25 2012 渡辺  明 4(○○●○○        )1 丸山忠久
26 2013 森内俊之 4(○○●○○        )1 渡辺  明
27 2014 糸谷哲郎 4(○○●○○        )1 森内俊之
28 2015 渡辺  明 4(●○○○○        )1 糸谷哲郎
29 2016 渡辺  明 4(○●●○○●○   )3 丸山忠久
(※三浦弘行は冤罪で出場資格停止)
30 2017 羽生善治 2(○○ーーーーー   )0 渡辺  明
3名無し名人
2017/11/01(水) 15:33:12.09ID:Yzjo9mwE
【第30期竜王戦 七番勝負】
第3局 11月4・5日(土・日)
<臨江閣> 群馬県前橋市大手町3-15-3
立会:藤井 猛 九段
立会・新聞解説:阿久津主税 八段
記録係:西田拓也 四段

第4局 11月23・24日(木・金)
<嵐渓荘> 新潟県三条市長野1450
立会:中村 修 九段
立会・新聞解説:中田宏樹 八段
記録係:冨田誠也 三段

第5局 12月4・5日(月・火)
<指宿白水館> 鹿児島県指宿市東方12126-12
立会:未定
立会・新聞解説:飯島栄治 七段
記録係:古森悠太 四段
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
4名無し名人
2017/11/01(水) 15:34:52.39ID:Yzjo9mwE
ニコニコ生放送
第3局初日 2017/11/04(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説:所司和晴 七段 聞き手:山田久美 女流四段

第3局二日目 2017/11/05(日) 開場:08:50 開演:09:00
解説:中村 修 九段 聞き手:中村真梨花 女流三段


AbemaTV・将棋チャンネル
第三局 1日目 11月4日(土)08:30 〜 19:00
解説:中川大輔 八段、永瀬拓矢 六段
聞き手:上田初美 女流三段、貞升 南 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8Sy7XhYB6wgkBR
第三局 2日目 11月5日(日)08:30 〜 11月6日(月)02:00
解説:高見泰地 五段、佐々木大地 四段
聞き手:山田久美 女流四段、竹部さゆり 女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8Sy7Zpm458imMq
5名無し名人
2017/11/01(水) 15:50:42.36ID:JJa+OS1X
何個立てんねんw
6名無し名人
2017/11/01(水) 16:35:08.75ID:DFUXloGr
魚肉、ブリーフ、チン一郎の3大基地
7名無し名人
2017/11/01(水) 18:41:37.77ID:qboW//4N
7なら羽生が竜王奪還する!
7以外なら渡辺竜王が死守する!
8名無し名人
2017/11/01(水) 21:26:51.87ID:9UpGoNxL
8なら 渡 辺 明は ブリーーーーーフ一丁で女性をいじめる極悪人!!!!
9名無し名人
2017/11/01(水) 21:55:56.13ID:9UpGoNxL
渡 辺 明 は女性の前でブリーーーーーフ一丁になり、ブリーーーーーフを脱ぎ尻から猛毒ガスによって
女性を石像にし、

渡 辺 明 「かわいいねえ、ぐっへっへっへっへへ」

などと言い、涙を流す石像を見てブリーーーーフの中のチンポを奮い立たせ、猛烈な勢いで小便を繰り出すことによって
石像の女性を小便の水圧で砕き

渡 辺 明 「かよわいねえ、ぐっへっへっへっへへ」

などと言い女性に対し残酷な仕打ちをすることを
やめろーーーーーーーーーーー!!!!!!!
10名無し名人
2017/11/02(木) 00:38:58.83ID:sSD4yKmR
6b53
11名無し名人
2017/11/02(木) 02:11:45.03ID:CI1qiO4O
>>7
奪取じゃなくて奪還。聖地奪還みたいな感じで良いですね。
12名無し名人
2017/11/02(木) 20:38:18.28ID:M4J31CCG
八百長で奪取して永世七冠は意味がないよ
13名無し名人
2017/11/02(木) 20:43:18.14ID:nouxbwkj
■今週のメガネ障害者

9人殺害の白石隆浩
第30期竜王戦 Part65 	->画像>21枚
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ハーヴェイ・ワインスタインのメガネ画像
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「ワインスタイン氏にレイプされた」 女優アナベラ・シオラさんも告白
http://www.afpbb.com/articles/-/3148487

山口敬之がネトウヨ番組でも詩織さんを攻撃!「知らない方は、検索しないで」とネタにして爆笑をとる場面も リテラ 2017年10月31日
http://l●ite-ra.com/2017/10/p●ost-3552.html
よかった。疑惑を晴らす最高の段取りを経ることが出来た。引き続き、北朝鮮対応に尽力いただきたい。
https://twitter.com/adachiyasushi/status/911145124536582144
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★足立康史(日本維新の会)はクズ

橋下徹(元 大阪府知事)
・飛田新地(売春宿)の顧問弁護士
・兵庫県福原のソープ店従業員「橋下さんが弁護士だった頃、よく来られていました。橋下さんが顧問をしているとかで、飛田新地の方が接待をしていたそうです」
・沖縄の米軍に風俗(買春)の利用を提案
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金正恩
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者
金正日
・A型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
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舛添要一
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■メ ガ ネはメガネ障害者です
14名無し名人
2017/11/02(木) 20:43:46.51ID:4JB/+L5r
渡 辺 明 はブリーーーーーーーーフの中にとんでもないものを隠しているに違いない!!!!!!
15名無し名人
2017/11/02(木) 22:29:44.86ID:4JB/+L5r
渡 辺 明 はブリーーーーーーーーーーーーフ一丁で巨大化し、
女性を玩具にして遊んで女性にブリーーーーーーーーフの股間を見せつけ
女性が泣きじゃくると

渡 辺 明 「かわいいねえ、ぐっへっへっへっへへっへっへ」

と言い女性をいじめることを
やめろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!
16名無し名人
2017/11/03(金) 01:56:52.71ID:eWWObWhz
加藤智大
植松聖
渡辺明
白石隆浩
17名無し名人
2017/11/03(金) 10:30:53.28ID:rw4IrYDg
渡 辺 明 はブリーーーーーーーーーーーーフ一枚で女性を泣かすことを趣味とする最低なおとこ!!!
18名無し名人
2017/11/03(金) 16:57:35.32ID:SpXS24GD
いよいよ明日か。三連勝はなぁ・・・
19名無し名人
2017/11/03(金) 18:15:50.24ID:fSUp0A13
三連勝でしょ〜
20名無し名人
2017/11/03(金) 21:25:47.07ID:y9TEzh1n
羽生先生の積極性も目立つが、
なにより渡辺先生の疲れが目立つ(劣化ではないとおもわれ)
21名無し名人
2017/11/03(金) 22:19:43.15ID:SpXS24GD
>>20
1人で羽生世代と戦ってきたからなぁ。
22名無し名人
2017/11/03(金) 22:58:57.43ID:fSUp0A13
ソフト事件でやる気なくしたんだろう
当然の報い
23名無し名人
2017/11/03(金) 23:21:19.10ID:SpXS24GD
対局後のインタビューで「連敗にはソフト疑惑が影響してるのでしょうか?」って質問したら神なんだが。
24名無し名人
2017/11/04(土) 00:48:22.21ID:fLWoYZc8
指宿はないか
25名無し名人
2017/11/04(土) 01:14:43.44ID:Glpk5fFL
>>4
初日、二日目ともにアベマみるわ
26名無し名人
2017/11/04(土) 02:02:09.42ID:9WSgMyq+
臨江閣 いい建物だな。こういうのも耐震補強できるものなんだな。(完璧には難しそう)
27名無し名人
2017/11/04(土) 02:15:17.91ID:k85CldPJ
群馬で渡辺が勝てるとでも?
28名無し名人
2017/11/04(土) 02:21:00.95ID:gU3aGv0b
鶴舞う形の群馬
29名無し名人
2017/11/04(土) 02:22:37.26ID:gU3aGv0b
>>17
そんなの米長の足元にも及ばんわ
30名無し名人
2017/11/04(土) 02:23:25.06ID:LgU/uYQH
山田久美さん連日で聞き手とは大変だな
31名無し名人
2017/11/04(土) 02:27:23.86ID:gU3aGv0b
羽生かて!
渡辺はもちろんハニューくんにも話題で負けるな❗
32名無し名人
2017/11/04(土) 02:41:50.02ID:Iw5qnS9R
天童での第6局現地解説見る予定なんだけど、明日次第かな
33名無し名人
2017/11/04(土) 02:44:38.91ID:QdsIhZJl
第6局はありません
34名無し名人
2017/11/04(土) 02:46:31.33ID:9a+TZmG8
竜王戦どころか棋士生命すら終わりかけの渡辺が
自暴自棄になって盤外で何仕掛けてくるかわからないから
そこだけは警戒しておいて欲しい
35名無し名人
2017/11/04(土) 05:52:51.94ID:dLsxO8MU
群馬で対局なのね
三浦ファンから石を投げつけられないか
36名無し名人
2017/11/04(土) 08:01:57.38ID:LxsixID3
あと1時間ほどで開始なのにまだ書き込みがないである
37名無し名人
2017/11/04(土) 08:11:53.68ID:CsQDW9ei
竜王戦ココか。いよいよですね。
38名無し名人
2017/11/04(土) 08:16:43.19ID:P67crs+x
ぐんまちゃんの跳び蹴り見たいなぁw
39名無し名人
2017/11/04(土) 08:29:34.02ID:ZfX99OEk
お膝元であるヤ○○電機の会長の目が光ってるから渡辺はがんじがらめですな
40名無し名人
2017/11/04(土) 08:31:36.06ID:P67crs+x
そろそろアップルウオッチ投入か?
41名無し名人
2017/11/04(土) 08:37:17.81ID:9L095Xyv
ハゲのサインはV!
42名無し名人
2017/11/04(土) 08:41:57.46ID:HZWI8frD
めっちゃ丁寧に面取りしてある駒やね。
43名無し名人
2017/11/04(土) 08:47:49.45ID:dcXXFfQf
天童で防衛か
44名無し名人
2017/11/04(土) 08:58:11.22ID:LxsixID3
abemaで見てるけど天彦の顔が二つ並ぶとどうしても笑いがこみあげて来る
45名無し名人
2017/11/04(土) 09:05:17.66ID:ycMyemOm
後手雁木にはさせないって事か
46名無し名人
2017/11/04(土) 09:07:01.25ID:LxsixID3
流れを決めそうなここでとっておきを持って来たのか
47名無し名人
2017/11/04(土) 09:07:38.35ID:16nBLgLP
>>16
正解は?
48名無し名人
2017/11/04(土) 09:21:46.80ID:mDLhLe9l
まさかの中飛車か
確かに振り飛車のなかでは採用率高いけど、ここでくるとは
49名無し名人
2017/11/04(土) 09:29:37.96ID:16nBLgLP
渡辺は三浦の本拠地群馬で、福田家もヤマダ電機も敵に回し、群馬県民の衆人環視の下、特殊コマンドを出来るかどうかが勝敗を分ける。群馬では絶対勝てないと予想。

わたなべのコマンド?

たいきょく
ソフト
オーディエンス
テレフォン
▶チェンジ

しかし、チェンジはふうじられている!
50名無し名人
2017/11/04(土) 09:30:53.05ID:x+tkfRye
中飛車って今度は羽生が緩めに来たか
51名無し名人
2017/11/04(土) 09:36:21.93ID:LxsixID3
ナベは対羽生中飛車の勝率低いんでしょ?
どれくらい勝ち負けあるのか知らんけど
52名無し名人
2017/11/04(土) 09:36:32.48ID:CsQDW9ei
先手中飛車!見てる方は楽しいがどうなか
53名無し名人
2017/11/04(土) 09:37:13.16ID:jXdVsiaD
盛り上がって参りました
54名無し名人
2017/11/04(土) 09:37:27.81ID:x+tkfRye
今回の見どころ
■竜王位に嫌気がさしたナベが衰えた羽生にいかに緩めて勝たせて99期永世7冠を取らせるか
■プライドの高い羽生は不利な中飛車を採用、すなわち緩めたらすぐ分かる戦法として緩めさせない方針

→いかにナベが自然に緩めて羽生に勝たせるか
55名無し名人
2017/11/04(土) 09:41:44.02ID:x+tkfRye
>>53
中飛車とか盛り下がるわ
56名無し名人
2017/11/04(土) 09:45:54.22ID:AVY1gPc6
ID:x+tkfRye
57名無し名人
2017/11/04(土) 09:47:09.68ID:LxsixID3
盛り下がってるのは君だけだよ〜
経験積んだ天才が本気で仕込んで来た手で押し切るのかどうか・・・
目が離せない
58名無し名人
2017/11/04(土) 09:54:55.49ID:cLxnXRGm
最近係長も中飛車一本でまずまず好調だし、中飛車の参考にさせてもらお
59名無し名人
2017/11/04(土) 10:00:47.89ID:ZfX99OEk
伊藤かりん歓喜w
60名無し名人
2017/11/04(土) 10:02:09.51ID:LxsixID3
形勢は当然まだ互角だけど、完全に意表突かれたナベの心中は穏やかじゃないだろうな
61名無し名人
2017/11/04(土) 10:35:47.59ID:i8qDnKOB
雁木はさせたくないだろうし、相掛かりも無いかなとは思ってたけどまさか飛車振るとは
62名無し名人
2017/11/04(土) 11:02:40.91ID:IDXCOJqA
双方雑談合戦になってるな
63名無し名人
2017/11/04(土) 11:54:00.26ID:csONJN3e
2日目だけ見れば十分だろ
そこまで暇じゃない
64名無し名人
2017/11/04(土) 12:43:50.88ID:KYnDQltq
渡 辺 明 のようなゴミ人間が豚さんをたべるとはかなり不愉快だ
お前に殺されるために豚さんは生まれてきたわけじゃない
お前のようなやつは野菜だけ食べとけばいい
自己中の分際で生き物を殺すな!!!
65名無し名人
2017/11/04(土) 12:49:27.49ID:x+tkfRye
>>57
だってまた暴走しかけた羽生の細い攻めをなぜか
攻めが続くように受けて勝たせるという例えば2局目の67銀上がり
66名無し名人
2017/11/04(土) 13:04:44.39ID:I3jbtu5p
タイトル掛かってんだ。双方本気に決まってるだろ。将棋舐めんな。
67名無し名人
2017/11/04(土) 13:06:22.95ID:fs8uXBOR
いまだに評価値しか見ずに67銀が悪いと言ってるやつがいるのか
68名無し名人
2017/11/04(土) 13:08:29.90ID:KYnDQltq
>>66
渡辺明は人生を舐めている!
はやく死んでほしい!
69名無し名人
2017/11/04(土) 13:19:19.55
竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/
70名無し名人
2017/11/04(土) 13:22:18.83ID:djR+rQpK
消費時間いつの間にか羽生2時間渡辺1時間になってるな
71名無し名人
2017/11/04(土) 13:45:08.21ID:+mSB+tqd
45步が早いのを咎めに行ったかな
72名無し名人
2017/11/04(土) 13:46:15.01ID:RPeR89vM
悪手すぎてみんな混乱してるのか?
73名無し名人
2017/11/04(土) 13:51:10.28ID:Lf+Nh3sa
こっちが先でしょ?

第30期竜王戦 Part64
http://2chb.net/r/bgame/1509509261/
74名無し名人
2017/11/04(土) 13:51:22.95ID:C+AsGe0+
渡辺のミスを誘う妙手
75名無し名人
2017/11/04(土) 13:52:15.61ID:9+EyAMNa
ここはカンニングしたいところだな、渡辺
76名無し名人
2017/11/04(土) 13:57:03.50ID:x+tkfRye
>>67
67銀どこがいいのか教えてくれ
77名無し名人
2017/11/04(土) 13:58:14.72ID:x+tkfRye
これバラバラの今、急いで46突く意味あるのか
78名無し名人
2017/11/04(土) 14:03:35.31ID:u6MgEtpQ
羽生の中飛車って渡辺に対する牽制かね
79名無し名人
2017/11/04(土) 14:04:35.14ID:3ibsqlZn
形勢はまた互角なんだろうけど、振り飛車側が勝ち難い形だと思うなー。
居飛車の方が金銀の連結がいいから。
80名無し名人
2017/11/04(土) 14:05:01.41ID:x+tkfRye
>>78
手を抜くなよっていう牽制マジで
81名無し名人
2017/11/04(土) 14:05:23.40ID:I3jbtu5p
後手固し
82名無し名人
2017/11/04(土) 14:06:50.05ID:x+tkfRye
>>79
ソフトみたいに間違えなかったら互角なんだろうが、
人間同士なら、先手は多分負ける特に衰退はじめた羽生が先手をもつと
暴発して終了
しかし後手がナベなら多分緩めて無理攻めを通して終了、
83名無し名人
2017/11/04(土) 14:09:24.04ID:x+tkfRye
羽生はナベの得意な戦いすなわち、固く囲える居飛車対振り飛車になるように飛車振ったんだよ
これはナベに本気でやれというメッセージ
しかし竜王位に厭気がさしている今のナベならメッセージを受け取らずに緩める
84名無し名人
2017/11/04(土) 14:12:07.59ID:rJ5ATShN
あー
85名無し名人
2017/11/04(土) 14:17:30.79ID:RxW5OxFC
大変な事にしてしまった竜王位を返上したいのかも。
相手に不足はないことでもあるし。
86名無し名人
2017/11/04(土) 14:18:54.82ID:I3jbtu5p
そんな事あるか!
87名無し名人
2017/11/04(土) 14:20:39.47ID:dc3j68ed
>>83
逆だよ
相手の一番得意な戦法でやっつけるのが一番効果的なんだよ
88名無し名人
2017/11/04(土) 14:26:39.67ID:x+tkfRye
>>85
当たり前だろ、
89名無し名人
2017/11/04(土) 14:29:48.38ID:qaY/HTeo
abemaナベをけなすコメントまめに消してるw
90名無し名人
2017/11/04(土) 14:29:49.52ID:3ibsqlZn
数年前の朝日オープン決勝で両者が対戦した時、羽生が中飛車穴熊で渡辺が居飛車穴熊の形になったんだけど、羽生の圧勝だったはず。
だから、羽生なら中飛車穴熊側をもっても勝てる可能性あるよ!
91名無し名人
2017/11/04(土) 14:33:30.02ID:nAiIBbBf
こりゃ封じ手の段階で後手有利(−350)ぐらいで終わりそうだな。午前中にまた勝勢が決まる感じか。
もう2日制ではなく1.5日制にしたほうがいいなw
92名無し名人
2017/11/04(土) 14:34:16.00ID:x+tkfRye
>>90
無いだろ、これで勝つのは難しいだろ
まあ敢えて負けに来てるんだと思うが
1−2でいいだろ
ナベも読売からの言外のメッセージに気付いてるだろ
ナベが竜王だとイメージ悪くなるから英雄の羽生永世7冠を最後に竜王戦で飾って欲しいっていう
93名無し名人
2017/11/04(土) 14:36:19.41ID:ViOvA1vi
abemaって何てことないコメントでも、何かに引っかかってるのか
表示されずにコメント打っても消えることが多すぎる
94名無し名人
2017/11/04(土) 16:56:27.72ID:sQSH8nnS
銀打ったかー
95名無し名人
2017/11/04(土) 17:17:43.30ID:xI6Jc9/y
2017年11月4日〜11月5日 第30期竜王戦七番勝負 第3局
渡辺明竜王 対 羽生善治棋聖
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201711040101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明竜王に羽生善治棋聖が挑戦する、第30期竜王戦七番勝負(主催・読売新聞社)は、
挑戦者の2連勝で第3局を迎えました。渡辺竜王が巻き返すのか、羽生棋聖が一気に王手をかけるのか。
注目の一戦は11月4日・5日(土・日)にかけて、群馬県前橋市「臨江閣」で行われます。
持ち時間は各8時間、両日ともに対局開始は9時、昼食休憩は12時30分〜13時30分。
1日目18時を回ると、手番の棋士が次の指し手を封じて2日目に指し継ぎます。本局の先手番は羽生棋聖です。

第3局の立会人は藤井猛九段と阿久津主税八段(新聞解説兼任)、記録係は西田拓也四段が務めます。
現地大盤解説は千葉幸生六段、聞き手は岩根忍女流三段、
5日に開催される指導対局イベントは佐々木慎六段と田中悠一五段が担当します。

ニコニコ生放送
017/11/04(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説:所司和晴 七段 聞き手:山田久美 女流四段

AbemaTV(将棋チャンネル・AbemaGOLDチャンネル)
11月4日(土)08:30 〜 19:00
解説:中川大輔 八段、永瀬拓矢 六段
聞き手:上田初美 女流三段、貞升 南 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8Sy7XhYB6wgkBR
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/8T7y5tMZedvQzs

将棋プレミアム 生中継
配信日:2017年11月4日 (土) 8時50分配信開始
実況解説:なし
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=d624824900fac229ecaf2f151ae05f78
96名無し名人
2017/11/04(土) 17:25:46.89ID:x+tkfRye
54同歩ではなく57銀
羽生の無理攻めを助けるのも苦労するな
97名無し名人
2017/11/04(土) 17:28:39.31ID:YxOqc5yH
何だよ対局すくなめとかいっぱいとか
定食のご飯の量じゃないんだぞ
98名無し名人
2017/11/04(土) 17:29:04.98ID:Go4fDzlz
渡辺竜王がんばれー!
99名無し名人
2017/11/04(土) 17:29:05.44ID:QAeBmliW
ハゲさんが羽生さんに塩を送りやがった
100名無し名人
2017/11/04(土) 17:29:15.63ID:hBwmKker
この流れだとまた羽生勝つのかな。
羽生が渡辺に6連勝中だっけ。そういう相性なんだろう
101名無し名人
2017/11/04(土) 17:29:16.36ID:nAxvWip1
ここ?
102名無し名人
2017/11/04(土) 17:29:27.91ID:cyK5oBtW
王位戦で大地が高見に勝ったな
ってか明日はそのコンビwww
103名無し名人
2017/11/04(土) 17:29:41.76ID:kfXpuae9
さすがに後手が勝ちだろ
二度風呂行ってくる
104名無し名人
2017/11/04(土) 17:29:53.04ID:EAtlw53Z
永瀬は飛車命というか飛車の点数が高いという独特の視点を持っているから見えないんだろうな
105名無し名人
2017/11/04(土) 17:30:24.19ID:Lf+Nh3sa
tamoreは43歩からまた千日手読んでるわ
106名無し名人
2017/11/04(土) 17:30:34.12ID:IP1QoEkk
これは封じ手だろうな
もう指したくないところ
107名無し名人
2017/11/04(土) 17:30:43.21ID:Lf+Nh3sa
>>104
永瀬の限界をみた気がするわ
108名無し名人
2017/11/04(土) 17:30:48.25ID:tnETNNIf
永瀬は所々営業トーク入れてくるな
109名無し名人
2017/11/04(土) 17:30:54.19ID:cyK5oBtW
大石さん七段昇段おめでとう
110名無し名人
2017/11/04(土) 17:31:05.42ID:QAeBmliW
永瀬は26飛車で先手悪くなる順がないから43歩を考えてないだけだよ
111名無し名人
2017/11/04(土) 17:31:11.62ID:P4zXrkI0
羽生四連勝なら白水館無しか。
白水館は来年に向けて全国に宣伝したいだろうに。
112名無し名人
2017/11/04(土) 17:31:23.32ID:5P6RyPpH
>>104
鈴木「永瀬は飛車詰ます天才」
113名無し名人
2017/11/04(土) 17:31:24.64ID:eNRL6IiK
34歩以下手順進めてみたらいつの間にやら先手玉がガチガチに固まってて吹いたw
114名無し名人
2017/11/04(土) 17:31:42.39ID:ydsTJvHV
別に26飛で強ければ文句無いだろ。実際強いし。
115名無し名人
2017/11/04(土) 17:32:08.53ID:2zGN9Hji
二枚替えでも67飛成で簡単じゃないと思うけどなぁ
116名無し名人
2017/11/04(土) 17:32:10.81ID:BaX1SwGn
次の手は指してソフト手指せるのかどうかをはっきりさせてから封じろよ。
117名無し名人
2017/11/04(土) 17:32:32.85ID:x+tkfRye
持駒の銀で飛車を取るために打つという緩め方
118名無し名人
2017/11/04(土) 17:33:04.33ID:9+EyAMNa
>>104
藤井聡太、炎では永瀬に負けたが次回あれば勝てそうや
飛車切っても速度が大事
本譜の場合、後手がわざわざ1手かけて飛車取りに行っているから大歓迎やな
119名無し名人
2017/11/04(土) 17:33:14.19ID:6BaxYAYY
26飛は角の頭をガツーンいけるからかなりい良さそうに見えるっすよなー
120名無し名人
2017/11/04(土) 17:33:16.93ID:1SuOZij1
2六飛や5三歩成でも評価値-200台だしほぼ互角みたいだから
やっぱり飛車切りは迷うだろう
121名無し名人
2017/11/04(土) 17:33:27.11ID:+/2ExMhc
ここ2年程レーティング常に1800維持してるのって羽生天彦豊島久保永瀬くらいやぞ
どんだけ君ら要求高いんや
122名無し名人
2017/11/04(土) 17:33:35.89ID:vb4x6Oa/
△57銀打に対しては、先手が▲4三歩打以外だと後手有利
永瀬が▲4三歩打に抵抗があったところを見ると、△5七銀打も人間同士ならそんなに悪い手ではないのかも
123名無し名人
2017/11/04(土) 17:33:37.06ID:z50pgfsY
中川タイム
124名無し名人
2017/11/04(土) 17:33:54.01ID:P4zXrkI0
>>121
なんで永瀬まだC1やねん
125名無し名人
2017/11/04(土) 17:33:57.26ID:TtNjmtI0
やっと永瀬終わった。つまらなかった
126名無し名人
2017/11/04(土) 17:33:59.98ID:QAeBmliW
だってソフトの読みは先手26飛車に対して後手54歩最善だよ、これが見えなかったら26飛車でいいってことになるからね
127名無し名人
2017/11/04(土) 17:34:08.72ID:Gu2Rx9gI
上田はなんかなぁ
128名無し名人
2017/11/04(土) 17:34:17.88ID:fAvlyomZ
まーたナベが暴発したのか
羽生金が穴熊にくっついたら叩きあいになって勝ち目ないってか
取り敢えず3連敗確定っす
129名無し名人
2017/11/04(土) 17:34:43.03ID:j8sYlydb
このまま封じ手かな?
130名無し名人
2017/11/04(土) 17:35:18.62ID:o0w9NZtC
羽生先生の敗着は?
131名無し名人
2017/11/04(土) 17:35:19.41ID:hUhPZXVi
ここは一手指して渡辺がこのきょくめんでソフト研究指せなくするべきだわ。
132名無し名人
2017/11/04(土) 17:35:28.88ID:/sIfLOxD
羽生の金が動いてないのかw
133名無し名人
2017/11/04(土) 17:35:34.74ID:IjP8/GQi
ニコ生で評価値観てきたが、−54
ほぼほぼ互角なのね、先手が難しそうにも見えるけど
134名無し名人
2017/11/04(土) 17:35:39.37ID:Lf+Nh3sa
>>126
tamoreは48歩最善みたいだ
135名無し名人
2017/11/04(土) 17:35:59.65ID:BaX1SwGn
>>130
次の飛車逃げ。
136名無し名人
2017/11/04(土) 17:36:09.01ID:sbsYWaND
うーん素人目には先手とても持ちたくないが、43歩で良い勝負とは難しすぎるわ
137名無し名人
2017/11/04(土) 17:36:09.13ID:TtNjmtI0
このまま始まるAVでもおかしくないメンツ
138名無し名人
2017/11/04(土) 17:36:24.82ID:eNRL6IiK
>>129
戦略的に渡辺に封じさせるべきだろ
139名無し名人
2017/11/04(土) 17:36:34.66ID:+mSB+tqd
これは封じるんじゃないかな、正確に一番良いの選びたいところ
140名無し名人
2017/11/04(土) 17:36:38.94ID:a7kGp8TX
ありゃ
141名無し名人
2017/11/04(土) 17:36:47.91ID:s1nI0amQ
26飛車しか無いだろ、人間なら。
142名無し名人
2017/11/04(土) 17:36:54.94ID:nnkgF7qd
けっこう時間使ってるしこのまま封じるか
143名無し名人
2017/11/04(土) 17:37:15.26ID:/3CORQms
羽生が封じるな
明日の開封が楽しみ
144名無し名人
2017/11/04(土) 17:38:38.00ID:Lf+Nh3sa
>>141
羽生さんは飛車捨てるの大好き
何年か前の順位戦の三浦戦とか菅井との王位戦でも飛車切って勝った
145名無し名人
2017/11/04(土) 17:38:50.82ID:ZRt85KA2
43歩と打ちたいけど叡王戦で飛車見捨てて深浦に負けたばかりだから飛車逃げそう
146名無し名人
2017/11/04(土) 17:39:21.19ID:z50pgfsY
後手は最善以外も読まなきゃならんからここで封じるのも悪くない
147名無し名人
2017/11/04(土) 17:39:21.40ID:Lf+Nh3sa
>>145
あれは不思議だったな
飛車逃げてれば互角だったのに
148名無し名人
2017/11/04(土) 17:39:46.18ID:GWMBr8as
ソフト・現地・中川が43歩か
149名無し名人
2017/11/04(土) 17:40:01.96ID:2zGN9Hji
二枚替えにはなるから43歩選ぶんじゃねえの
流石に逃げる手はないかと・・・
150名無し名人
2017/11/04(土) 17:40:02.86ID:nnkgF7qd
>>145
あれは矢倉でどこまでやれるのかっていう実験将棋でしょ
勝敗どうでもよさそう
151名無し名人
2017/11/04(土) 17:40:25.32ID:vb4x6Oa/
解説能力は中川の方が数段上だな
152名無し名人
2017/11/04(土) 17:40:31.77ID:HZWI8frD
渡辺竜王の勝負手に対し、封じそうやね。
153名無し名人
2017/11/04(土) 17:40:51.95ID:Gu2Rx9gI
控え室でも43歩見えてるんだし43打つでしょ
154名無し名人
2017/11/04(土) 17:40:55.65ID:NQsYxRKY
ここで封じ手
そして明日の朝からみんなズッコケる
155名無し名人
2017/11/04(土) 17:41:06.58ID:IQIqNwd2
羽生は封じるの好きだなぁ。相手に封じられそうな時間になると、
そこからずーっと時間使って無理にでも封じる気がする。
俺の感覚では、羽生が封じる率80%くらいある。
156名無し名人
2017/11/04(土) 17:41:16.07ID:TtNjmtI0
羽生から見てソフト対策の為には自分が封じた方がいいのかな
157名無し名人
2017/11/04(土) 17:41:26.39ID:t+yfFTs4
長渕剛11/4 バースデーライブの前座のような中川の解説。
158名無し名人
2017/11/04(土) 17:41:33.24ID:QAeBmliW
ハゲさんがひねったおかげで先手にも楽しみが出てきたよ
159名無し名人
2017/11/04(土) 17:42:08.94ID:Gu2Rx9gI
今日は誰もニコ生の方見てないんだろうな
160名無し名人
2017/11/04(土) 17:42:13.20ID:s1nI0amQ
>>144
金が下段で頑張っているから飛車交換は望むところだが、
流石に飛車成りが出来る26飛車は逃さないだろ。
161名無し名人
2017/11/04(土) 17:42:45.08ID:nnkgF7qd
>>155
相手に直前指しとかされてるイメージなんだけど…
162名無し名人
2017/11/04(土) 17:42:59.89ID:t+yfFTs4
中川の声が長渕剛にしか聞こえない自分がいる
163名無し名人
2017/11/04(土) 17:43:12.88ID:BaX1SwGn
>>159
10万超えてる。
164名無し名人
2017/11/04(土) 17:43:19.27ID:ti+DSby6
勝負手じゃないでしょ、単なる疑問手。
不調が重なって羽生の斬り込みに疑心暗鬼になってんじゃね。
165名無し名人
2017/11/04(土) 17:43:24.29ID:rBySgfd4
立会人って和服からスーツに着替えるけど、和服の方が楽じゃないのかな。汚れるからやなのか?
166名無し名人
2017/11/04(土) 17:43:33.10ID:Lf+Nh3sa
上田初美
流石に手がよくみえるな
167名無し名人
2017/11/04(土) 17:43:51.66ID:JhsKwcvI
どうせシャンチー普及番組でそ
それはこのまえ拝見したし
168名無し名人
2017/11/04(土) 17:43:59.42ID:eNRL6IiK
解説わかりやすい
169名無し名人
2017/11/04(土) 17:44:09.28ID:ydsTJvHV
もともと飛車成だったら43歩の予定だったろうから、見えないって事は無いだろう。
170名無し名人
2017/11/04(土) 17:44:33.88ID:9L095Xyv
羽生さん今封じ手宣言したっぽいな
171名無し名人
2017/11/04(土) 17:44:35.02ID:j8sYlydb
>>159
今日は棋譜ページだけ見てる
abemaの森くんみているので
172名無し名人
2017/11/04(土) 17:44:38.85ID:Gu2Rx9gI
>>163
所司選ぶのは勝負手だな
173名無し名人
2017/11/04(土) 17:44:48.53ID:6BaxYAYY
この金の配置やられてる時点で竜王の手は全て読まれてると考えるのが自然か
174名無し名人
2017/11/04(土) 17:44:53.96ID:BxbQJH0Y
天津羽生「封じます」
「何だか明日いけそうな気がするー」
175名無し名人
2017/11/04(土) 17:45:00.43ID:JhsKwcvI
>>165
汚れるからいやってのもあるけど挙止に気を使わないといけないから
バタバタ立ちまわるのには向いてない
襷掛けしたりするなら別だけど
176名無し名人
2017/11/04(土) 17:45:17.83ID:vk/HoO4m
阿部魔テレビの聞き手は初美だったのか。どこの美女かとおもってた 
177名無し名人
2017/11/04(土) 17:45:22.06ID:prpoC9p5
しかしまあナベもなんか突っ張るような指し手増えたな
178名無し名人
2017/11/04(土) 17:45:25.75ID:mSXSZ0t3
弟子と家が同時に炎上した所司が一番の被害者だよなぁ
179名無し名人
2017/11/04(土) 17:45:29.34ID:nnkgF7qd
こんな勝負所で羽生が封じるのは珍しい
180名無し名人
2017/11/04(土) 17:45:44.11ID:/3CORQms
左の桂香暇そうだな
181名無し名人
2017/11/04(土) 17:46:09.09ID:tnETNNIf
ニコ生は実質ソフトが解説だからな
棋士はおまけ
182名無し名人
2017/11/04(土) 17:46:10.21ID:WvjVK2AO
??「封じま〜す」
183名無し名人
2017/11/04(土) 17:46:21.65ID:JhsKwcvI
森くんまだいたのな
藤井先生でたところで一窓にしたまま忘れてた
184名無し名人
2017/11/04(土) 17:46:34.32ID:d2eZhm3W
>>182
藤井じゃねーかw
185名無し名人
2017/11/04(土) 17:46:46.43ID:vb4x6Oa/
表現はマイルドだけど、中川はやんわり5七銀打が敗着になる可能性を指摘
186名無し名人
2017/11/04(土) 17:46:46.96ID:mSXSZ0t3
手広めだしここで封じるのはおいしいね
飛車は逃げなさそう
187名無し名人
2017/11/04(土) 17:46:50.18ID:fAvlyomZ
>>171
森繁和か!さてはドアラ好きだな
188名無し名人
2017/11/04(土) 17:47:00.30ID:4YTv58zU
69金がめちゃくちゃ利いてるやん
孤立してるっていってた奴は謝れよ(´・c_・`)
189名無し名人
2017/11/04(土) 17:47:04.56ID:YxOqc5yH
>>174
アマツ羽生ってこういうこと?

第30期竜王戦 Part65 	->画像>21枚
190名無し名人
2017/11/04(土) 17:47:20.11ID:BaX1SwGn
封じ手の飛車逃げの時点ですでに良くなかったのかなと。

で局後の感想は決まりか。
191名無し名人
2017/11/04(土) 17:47:35.76ID:ViOvA1vi
>>167
なんかシャンチーばかりってイメージだし
棋士なのに将棋全然興味なさそうな感じに見えるんだよなあ
192名無し名人
2017/11/04(土) 17:47:50.84ID:TRPMyOB5
中川は先手持ちに転向
193名無し名人
2017/11/04(土) 17:48:04.84ID:pdnT6tgO
羽生さん時間負けしそうで怖いな
194名無し名人
2017/11/04(土) 17:48:06.42ID:YpaB8dq4
手のひら返し
195名無し名人
2017/11/04(土) 17:48:27.51ID:Gu2Rx9gI
中川は封じ手が6時を越えるかもと
196名無し名人
2017/11/04(土) 17:48:27.70ID:eNRL6IiK
先手十分
197名無し名人
2017/11/04(土) 17:48:43.24ID:WvjVK2AO
26飛に決まってるピヨ…常識的に考えて…
第30期竜王戦 Part65 	->画像>21枚
198名無し名人
2017/11/04(土) 17:48:45.93ID:CH9uhL3q
また羽生マジック炸裂か。6九金たたいてた浅はかな奴は反省な
199名無し名人
2017/11/04(土) 17:49:54.32ID:ViOvA1vi
羽生も不安だけど、渡辺はそれ以上にやばそうだからなあ
200名無し名人
2017/11/04(土) 17:50:07.34ID:bDmXWynK
1時間使って封じて飛車逃げたらズコー
201名無し名人
2017/11/04(土) 17:50:09.65ID:WJL71Hl6
しかしまた初日から激しくなった
202名無し名人
2017/11/04(土) 17:50:13.53ID:/8Z/Po31
羽生さんも人間だからな。
渡辺相手に3-0となると意識しちゃうだろうね。
203名無し名人
2017/11/04(土) 17:50:19.38ID:WvjVK2AO
六時直前に指したらどうなるの?
204名無し名人
2017/11/04(土) 17:50:24.55ID:JhsKwcvI
>>181
ああそうか、ニコ生の竜王戦はポナが出るんだっけ
205名無し名人
2017/11/04(土) 17:50:29.07ID:la3fpqsi
まぁここで封じるのが一番迷わせられるな
206名無し名人
2017/11/04(土) 17:50:33.60ID:r6lpdsnZ
これ明日結構早く終わるのか
207名無し名人
2017/11/04(土) 17:50:38.28ID:o0w9NZtC
朝から震えが止まらなくなりそう
208名無し名人
2017/11/04(土) 17:50:42.76ID:QAeBmliW
43歩は考えるだろうけど、これ26飛車で何がまずいのっていう永瀬的な疑問も当然ある
209名無し名人
2017/11/04(土) 17:51:15.16ID:kthkWw2e
>>198
今はバランス重視・速さ重視だからこういう穴熊有力になってくるかもな
さすが羽生
210名無し名人
2017/11/04(土) 17:51:28.57ID:s1nI0amQ
26飛車で悪くならないなら、人間なら逃げるだろ。

ここで逃げないでソフトと一致した手を指せば渡辺からソフト指し認定されるかもしれないぞ。
211名無し名人
2017/11/04(土) 17:51:54.34ID:RrdSXRC3
このままタイムアップか
212名無し名人
2017/11/04(土) 17:51:59.25ID:KVpLlr60
abema、57銀打った後の43歩打ちの変化をもういちどやってほしい。
解説なんだから、駒動かして変化やってよ。
213名無し名人
2017/11/04(土) 17:52:08.83ID:/i43EKo4
今棋譜見ました
本格派の居飛車等のアキラ君が中飛車だと?
私のような低級の居飛車党なら10局に1局ぐらいは飛車振るのはいい
気分転換みたいなものですから
ストファイでいつもガイル使ってるけど、たまにリュウ使うみたいなものです
でも本格派居飛車党で竜王のアキラ君がブレたら困る
214名無し名人
2017/11/04(土) 17:52:11.91ID:mZPIApHy
>>197
開発者は友人だけどぴよは糞だと思う
215名無し名人
2017/11/04(土) 17:52:15.52ID:nAxvWip1
羽生さん、ここで封じて渡辺にプレッシャーかけるか
216名無し名人
2017/11/04(土) 17:52:19.07ID:YpaB8dq4
羽生がソフトと同期すればいいから
217名無し名人
2017/11/04(土) 17:52:45.47ID:pfdnaaKZ
>>210
人間ならってどういう基準で言ってんの?
お前ならだろ
218名無し名人
2017/11/04(土) 17:52:46.95ID:WJL71Hl6
まあ人間的にも43歩が一目らしい
219名無し名人
2017/11/04(土) 17:52:52.38ID:JhsKwcvI
>>203
6時の時点で手番の人が封じるから、次の人
ただし立会人の時計が優越するから場合によってはその手を封じろっていわれる
220名無し名人
2017/11/04(土) 17:52:53.57ID:4YTv58zU
>>214
ぴよ帝に勝ってからいうピヨ
221名無し名人
2017/11/04(土) 17:53:01.98ID:TOQGc7PR
あくつセンセーはいっつも襟元がぐだぐだだ。
222名無し名人
2017/11/04(土) 17:53:02.81ID:+cbAo+OD
まあ広瀬穴熊の時点でバランス重視の穴熊の思想はあったもんな
223名無し名人
2017/11/04(土) 17:53:16.05ID:/8Z/Po31
渡辺の表情あんま変わらんな。
悪くないと思ってるのか。
224名無し名人
2017/11/04(土) 17:53:20.07ID:XYCSNMcI
羽生は神だぞ
225名無し名人
2017/11/04(土) 17:53:28.07ID:f2Rj9r6J
>>201
初美は夜激しそうだなあ
226名無し名人
2017/11/04(土) 17:53:30.42ID:YxOqc5yH
17時43分、羽生が西田四段に「図面を書いてください」と依頼した。

17時59分、羽生が着手。


こうなったら大騒動なんだろうなあ・・・
227名無し名人
2017/11/04(土) 17:53:37.02ID:cyK5oBtW
あっくんのおでこピカピカ
228名無し名人
2017/11/04(土) 17:53:50.73ID:a122dssF
割と短時間で同歩して、羽生が動いていくうちにどんどん後手がよくなるってのが渡辺らしいんだが。時間使ってまで善悪不明の手で自分から勝ちにいくのは変調だなぁ
229名無し名人
2017/11/04(土) 17:53:54.06ID:2zGN9Hji
43歩の後も結構難しそうだなぁ
穴熊は攻守ともに難しいよなぁ
230名無し名人
2017/11/04(土) 17:54:23.39ID:+cbAo+OD
この顔である
231名無し名人
2017/11/04(土) 17:54:37.84ID:KVpLlr60
ふさふさ
232名無し名人
2017/11/04(土) 17:54:39.08ID:GNCE69XA
>>221
あれシャツの首回りワンサイズ上げてシャツをBDにすれば解決しそう
ワイドカラー向いてない気が
233名無し名人
2017/11/04(土) 17:54:39.75ID:yD+J+ZiX
>>203
ここでめちゃくちゃ叩かれる
234名無し名人
2017/11/04(土) 17:54:48.57ID:TtNjmtI0
中川と比べると永瀬は人間としての深みや魅力が全くないな。無味乾燥を地で行くような存在
235名無し名人
2017/11/04(土) 17:54:53.06ID:WvjVK2AO
>>219
つまり、指すなって言われなければ相手が短い時間で考えて封じなきゃいけないってこと?
236名無し名人
2017/11/04(土) 17:55:24.69ID:QAeBmliW
43歩なら互角みたいだけど、さっきまで後手のほうが良さそうだっただけに、ハゲさん変調だよ
237 【東電 83.0 %】
2017/11/04(土) 17:55:44.18ID:wRML+NxR
>213

あとナベアキはタマに後手でゴキ中
238名無し名人
2017/11/04(土) 17:55:45.85ID:5P6RyPpH
>>235
6時過ぎて考えても良い
239名無し名人
2017/11/04(土) 17:55:49.41ID:bGNhLuX7
羽生長考し過ぎだろ
240名無し名人
2017/11/04(土) 17:56:01.89ID:GNCE69XA
>>233
羽生は散々それやられてるから1回くらい許してやれよw
241名無し名人
2017/11/04(土) 17:56:06.79ID:TRPMyOB5
>>235
持ち時間の範囲で何時まで考えてもOK
当然、その分の持ち時間は減る
242名無し名人
2017/11/04(土) 17:56:08.86ID:Gu2Rx9gI
>>235
6時を過ぎても持ち時間ある限り考えられるよ
ただ6時以降の指し手は封じ手になるってだけで
243名無し名人
2017/11/04(土) 17:56:23.29ID:/i43EKo4
ずっと勘違いしてました
アキラが先手かと
244名無し名人
2017/11/04(土) 17:56:25.18ID:JhsKwcvI
>>226
痴呆症を疑いたいレベルでひどいわ
245名無し名人
2017/11/04(土) 17:56:30.79ID:aBAYiWbE
ナベ「67飛成りのほうが良かったかなあ…」と思ってる?
246名無し名人
2017/11/04(土) 17:56:46.62ID:xCLjXPBS
ナベはベイスの三連敗四連勝に合わすんだろ
247名無し名人
2017/11/04(土) 17:56:54.80ID:9+EyAMNa
>>245
それはもっと悪い
248名無し名人
2017/11/04(土) 17:57:09.76ID:AJSSFkA9
封じ手時間過ぎて相当考えた棋士がいたな

有名だが
249名無し名人
2017/11/04(土) 17:57:21.08ID:s1nI0amQ
>>235
6時を過ぎても、いつまで考えても良い。
封じ手を決めたらその瞬間時計を止める。
250名無し名人
2017/11/04(土) 17:57:30.09ID:Gu2Rx9gI
>>226
羽生封じ手事件になるなw
251名無し名人
2017/11/04(土) 17:57:31.28ID:KVpLlr60
43歩なんてやったら、67飛車成りから先手ぼろ負けしそう。
26飛車やっても、67飛車なり、23飛車なり、42金上がるで後手固い。
後手有利としかおもえない。これでどうして互角なのか、解説してくれよ、アベマよう。
つまらない精神論ばっかりしゃべってんじゃねーよ。
252名無し名人
2017/11/04(土) 17:57:39.22ID:z3YGOkUS
中川は壁にぶつかって諦めた棋士 タイトル挑戦経験ナシ
253名無し名人
2017/11/04(土) 17:57:39.50ID:/6SjvqX/
永瀬見てると勝率と解説の能力は別もんやなと改めて感じるわ
254名無し名人
2017/11/04(土) 17:57:41.26ID:WJL71Hl6
>>243
ナベだって何回も振ってるだろ
255名無し名人
2017/11/04(土) 17:58:03.08ID:QvU3exmb
昨今の将棋は逃げたら苦しくなるなあ。
逃げの手数を攻めに使ったほうが有利になんだよな。
256名無し名人
2017/11/04(土) 17:58:25.56ID:cyK5oBtW
今日のベイスの勝敗で明日の高見のテンションが決まる
257名無し名人
2017/11/04(土) 17:58:29.14ID:JhsKwcvI
>>232
242のいうとおり持ち時間の限り考え続けられる
加藤一で十段戦だったと思うが、封じ手前の長考が長いんで急遽夕食休憩が入ったことがあったはず
258名無し名人
2017/11/04(土) 17:58:44.98ID:TOQGc7PR
>>234
まだ20代半ばだぜ
生温かく見守ろうず
259名無し名人
2017/11/04(土) 17:58:46.06ID:VZ3UlG4A
封じ手書いてる時って相手は見てるの?
ペンの動きでわかっちゃったりしそうだけど
260名無し名人
2017/11/04(土) 17:58:48.77ID:1SuOZij1
封じ手時間直前にやって相手が考えてる最中に
先に帰るってアリ?
261名無し名人
2017/11/04(土) 17:58:56.68ID:aSW7LBu6
>>250
森内さんは図面描きますといわれて
いえ、指します
と答えたんだよね
262名無し名人
2017/11/04(土) 17:58:56.99ID:yD+J+ZiX
>>240
アンチがここぞとばかりに元気になるからダメ絶対
263名無し名人
2017/11/04(土) 17:58:58.28ID:Gu2Rx9gI
>>251
67飛成のときに42歩成で先手良しでしょ
264名無し名人
2017/11/04(土) 17:59:07.99ID:5P6RyPpH
>>254
ナベって先手でも振ってたっけ?
後手中飛車は見るけど
265名無し名人
2017/11/04(土) 17:59:25.27ID:t+yfFTs4
abema解説、精神論まで長渕剛に・・・。
音声だけで聴いているから、もう長渕の声にしか聞こえない。
266名無し名人
2017/11/04(土) 17:59:27.41ID:9+EyAMNa
>>259
カンニング防止のため別室になった
267名無し名人
2017/11/04(土) 17:59:33.48ID:RrdSXRC3
羽生の勝利を祈ってスポンジボブを見るか
268名無し名人
2017/11/04(土) 17:59:44.35ID:JhsKwcvI
>>253
盤面理解に加え聴衆の能力を的確に推察することも要求されるからな
若手で上手にそれも放送で解説する人はすごいと思うわ
269名無し名人
2017/11/04(土) 17:59:46.47ID:uGAtv6g5
ハゲの鼻かみウザすぎ
270名無し名人
2017/11/04(土) 17:59:49.17ID:WvjVK2AO
>>238
>>241
>>242
>>249
なるほどwそりゃそうだよね
初心者なもんですまん
271名無し名人
2017/11/04(土) 17:59:55.44ID:9xB//B0T
>>260
サインするからなし
272名無し名人
2017/11/04(土) 18:00:05.46ID:Gu2Rx9gI
>>260
相手に指し返されて持ち時間なくなって負ける
273名無し名人
2017/11/04(土) 18:00:09.36ID:z3YGOkUS
こういう事は永世位保持してる棋士が言わないと、説得力ナシ まあ佐藤も森内ら永世位持ちは、却ってこんな失礼な事言わないけど

中川が上から目線で渡辺に説くのは、違和感しか残らない
274名無し名人
2017/11/04(土) 18:00:14.80ID:KVpLlr60
>>263
もうちょっとお願い。
同金だと?
275名無し名人
2017/11/04(土) 18:00:16.44ID:/i43EKo4
自分なりに冷静に考えてみました
金二枚が浮き駒、こんな形で先手がよくなるわけないだろ
封じて局面で先手良しの判断をするプロもソフトもあるわけない
これが普通の感覚ですねよ?
276名無し名人
2017/11/04(土) 18:00:51.03ID:ViOvA1vi
今の渡辺には4連勝は無理そうだし、落としたらほぼ終わりだな
277名無し名人
2017/11/04(土) 18:00:56.71ID:eNRL6IiK
封じてぇ
278名無し名人
2017/11/04(土) 18:01:06.88ID:0wr7u7zL
>>275
寝ていいよ
279名無し名人
2017/11/04(土) 18:01:25.35ID:JhsKwcvI
>>265
この前中川がきたときに気合の話ばかりでつまらんといったら
中川は気合だけで将棋指してるんだからそういうものだと受け止めろと叱られたよ
280名無し名人
2017/11/04(土) 18:01:27.86ID:ozwwZpRm
互角の局面で封じ手
頼むよ渡辺竜王
勝ってくれよ
281名無し名人
2017/11/04(土) 18:01:33.60ID:5P6RyPpH
>>275
浮き駒って言っても
打ち込みの隙きが少なくしてる
282名無し名人
2017/11/04(土) 18:01:46.34ID:Gu2Rx9gI
>>274
53歩成で歩を補充して68歩と受けとけば銀タダで取れてる分先手がいいはず
283名無し名人
2017/11/04(土) 18:02:03.57ID:WJL71Hl6
>>275
お前の普通なんか知らねえよ
284名無し名人
2017/11/04(土) 18:02:10.33ID:a7TRST/q
図面くらい印刷すればいいのに
285名無し名人
2017/11/04(土) 18:02:15.38ID:s1nI0amQ
>>275
飛車の打ち込みに強い形だからそうとも言えない。
飛車を渡して良くなる順があれば、先手も有望。
286名無し名人
2017/11/04(土) 18:02:37.70ID:wk7rlyut
中川さんはアンチ渡辺で有名だよな
287名無し名人
2017/11/04(土) 18:02:39.47ID:jUs1sW/f
これ、羽生が考えてる間ずっと立会人は離籍出来ない?
288名無し名人
2017/11/04(土) 18:03:00.22ID:AJSSFkA9
18:05くらいにうっかり指したらどうなるん?
反則負け?
289名無し名人
2017/11/04(土) 18:03:09.36ID:pANlr3js
永瀬は面白いな
天然というか
290名無し名人
2017/11/04(土) 18:03:19.57ID:WvjVK2AO
棋士って何考えてるんだろう
291名無し名人
2017/11/04(土) 18:03:28.64ID:Oe17yK4n
アメバチラチラみる度に上田なんだけど
292名無し名人
2017/11/04(土) 18:03:31.15ID:YxOqc5yH
封じ手2通書いて内容違ってたらどうするの?
それで反則負けになるんだったら2通書く意味あんまり無いし

1通しか書かなくて紛失したときを想定するにしても
2つの耐火金庫に別々に入れて保管場所もかなり離しておかないと
分ける意味ってそんなに無いよね
293名無し名人
2017/11/04(土) 18:03:34.99ID:9+EyAMNa
>>274
53歩成同金32歩で後手潰れ
294名無し名人
2017/11/04(土) 18:03:36.62ID:eNRL6IiK
>>276
渡辺は摩訶不思議な底力を持ってる
奇跡の4連勝あるよ
295名無し名人
2017/11/04(土) 18:03:44.86ID:JhsKwcvI
盤面はどうでもいい(棋譜中継でみれる)から
ワイプの藤井先生をもっと大きく出してほしいな
296名無し名人
2017/11/04(土) 18:03:54.12ID:Gu2Rx9gI
>>288
封じ手がバレたまま封じるんじゃないか?
297名無し名人
2017/11/04(土) 18:04:00.59ID:5P6RyPpH
>>284
そもそも図面で封じ手やるんじゃなく

符号で封じ手やれば良いのに
298名無し名人
2017/11/04(土) 18:04:16.70ID:YpaB8dq4
>>283
確認したいだけなのになに怒ってるんだ?wちんぽでも舐めて落ち着けよ。
299名無し名人
2017/11/04(土) 18:04:41.76ID:Ny16HSuY
俺は永瀬の解説好きだよ ニコ生の時は
300名無し名人
2017/11/04(土) 18:04:44.72ID:KVpLlr60
>>282
なるほど。
その後、自分で考えて、42歩なりに、同金だと、
78銀打ちかな?とか思ってました。
301名無し名人
2017/11/04(土) 18:04:58.37ID:4YTv58zU
ながい、さっさと封じて
302名無し名人
2017/11/04(土) 18:04:58.76ID:CH9uhL3q
>>268
一基「なるほど」
303名無し名人
2017/11/04(土) 18:05:08.86ID:Oe17yK4n
>>286
昔研究会してなかったっけ
304名無し名人
2017/11/04(土) 18:05:20.60ID:vH6eg+Od
明日の解説もアマチュアじゃねえだろうな
殺すど
コッチは金払ってるんじゃ!
305名無し名人
2017/11/04(土) 18:05:21.01ID:AJSSFkA9
>>296
あー、その手を書くのか
なるほどなるほど
306名無し名人
2017/11/04(土) 18:05:27.13ID:+cbAo+OD
>>297
それ昔間違えた人がいたから図になったんじゃなかった?
307名無し名人
2017/11/04(土) 18:05:32.46ID:pANlr3js
この前ボンゴに軍曹軍曹!って呼ばれてた永瀬は一番面白かった
308名無し名人
2017/11/04(土) 18:05:39.09ID:WJL71Hl6
>>292
違ってたら2手指しで反則
仰る通り別々に保管してます
309名無し名人
2017/11/04(土) 18:05:40.35ID:mEdysAgm
中川老けたなあ
理事クビになったのがこたえたんかな
310名無し名人
2017/11/04(土) 18:05:45.47ID:vk/HoO4m
晩餐会のメニューはなんだろう。群馬は海がないから、豚肉メインなのかな
311名無し名人
2017/11/04(土) 18:05:48.98ID:s1nI0amQ
>>297
図面なんて写真でも取っておけばいいんだがな。
封じ手だけを書いておけば再現するのは簡単だわ。
312名無し名人
2017/11/04(土) 18:05:59.54ID:s9ydWeh0
4七飛とかヘボ手なの?
313名無し名人
2017/11/04(土) 18:06:21.33ID:QAeBmliW
ハゲさんが封じて前に盛り上げてくれたわ
明日はハゲが負けますように
314名無し名人
2017/11/04(土) 18:06:26.12ID:sbsYWaND
>>288
その手を封じ手にさせられるだけじゃないかな
相手に封じ手ばれるわ、関係者からお小言いわれるわ、ファンからはついに呆けたかと言われ散々だろう
315名無し名人
2017/11/04(土) 18:06:32.86ID:Oe17yK4n
>>307
あ、見忘れてた、競馬もまだ見てないw
316名無し名人
2017/11/04(土) 18:06:44.45ID:nzThO8F+
>>269
今さっき初めてアベマ入れて再生したら鼻かみ&ゴミポイシーンだった
317名無し名人
2017/11/04(土) 18:06:50.11ID:1lOtryOm
封じ手の矢印がプルプルしてたら怖いなw
318名無し名人
2017/11/04(土) 18:06:52.86ID:KVpLlr60
封じ手の直前に指されると、みんなの夕飯の時間とかも気になるし、待たせちゃ悪いから、
ちゃんと考えずに封じ手決めなきゃいけない感じになって、不利だと思うけどなぁ。
二日制は、封じ手時刻の直前に指すのがいいと思う。
319名無し名人
2017/11/04(土) 18:06:57.74ID:oQTU6FV6
>>286
例の三浦事件で理事解任されたし
むしろ渡辺側の人間かと思ってたけど
320名無し名人
2017/11/04(土) 18:07:10.81ID:CH9uhL3q
中川も竜王の乱でとばっちり受けた1人だから、渡辺のこと恨んでるよな。
321名無し名人
2017/11/04(土) 18:07:20.36ID:bCfKD6ET
素人的には26飛としたいが、あきらかに素人好みの手やな
43とか全く見えん
322名無し名人
2017/11/04(土) 18:07:21.46ID:5P6RyPpH
>>308
2通とも同じホテルの金庫に預けた老害がいてだな
323名無し名人
2017/11/04(土) 18:07:26.05ID:jUs1sW/f
昔、字が書けない人に配慮してって図にしたって聞いた気がする
324名無し名人
2017/11/04(土) 18:07:28.28ID:vH6eg+Od
競馬する金無えよ
325名無し名人
2017/11/04(土) 18:07:42.03ID:dsYK0FrW
記録係の人の和服は自前?貸してもらえるの?
326名無し名人
2017/11/04(土) 18:07:43.29ID:hBwmKker
>>312
7七角成同桂1四角とかで
327名無し名人
2017/11/04(土) 18:07:44.02ID:q45TPlz3
渡辺の今夜の使用ソフトは?
328名無し名人
2017/11/04(土) 18:08:07.06ID:hBwmKker
記録をタブレットでとるようになったけど
封じ手の図面はプリンタですぐ出力できるわけではないのかね。
329名無し名人
2017/11/04(土) 18:08:17.27ID:nAxvWip1
明日は何時から?
330名無し名人
2017/11/04(土) 18:08:30.71ID:CH9uhL3q
>>319
三浦事件というと三浦が悪いみたいに聞こえるからやめようぜ
331名無し名人
2017/11/04(土) 18:08:44.15ID:9+EyAMNa
>>293
自己レスするが32歩は取れない取ると36飛と逃げられた手が銀に当たり、57銀がアホ駒になる
42銀しかないが31銀と俗手で先手勝ち
332名無し名人
2017/11/04(土) 18:08:48.21ID:AJSSFkA9
>>323
そんな昔かwww
333名無し名人
2017/11/04(土) 18:08:50.61ID:KVpLlr60
>>329
9時
334名無し名人
2017/11/04(土) 18:08:54.88ID:t+yfFTs4
>>327
将棋倶楽部 WINDOWS98 夏システム
335名無し名人
2017/11/04(土) 18:09:05.39ID:vm4A2LT+
2日制でPCの持ち込み出来るの?
出来たら可笑しい
336名無し名人
2017/11/04(土) 18:09:07.19ID:pdnT6tgO
羽生さん戻ってこないな
337名無し名人
2017/11/04(土) 18:09:10.45ID:ViOvA1vi
渡辺もこのまま衰えていくのかな
338名無し名人
2017/11/04(土) 18:09:14.04ID:nAxvWip1
>>333
サンキュー
早起きしないとな
339名無し名人
2017/11/04(土) 18:09:18.46ID:BxbQJH0Y
阿久津はいつもワイシャツの襟がジャケットの外にはみ出しとるな
340名無し名人
2017/11/04(土) 18:09:23.45ID:P4zXrkI0
阿久津だいぶ後退してるな
341名無し名人
2017/11/04(土) 18:09:40.16ID:xR01RwwV
ハゲがソフトでじっくり検討するからハゲの勝ちだな
342名無し名人
2017/11/04(土) 18:09:45.55ID:CH9uhL3q
>>323
字が読めないのにどうやって将棋指すのよ…
343名無し名人
2017/11/04(土) 18:09:54.03ID:jcGOrMa4
>>320
中川さんは乱の際はどうしてたんだろ

先日の叡王戦の解説では正直みうみうの性格をきっちり理解してる感じだったけどね
344名無し名人
2017/11/04(土) 18:09:54.83ID:XYCSNMcI
>>323
坂田三吉やね
345名無し名人
2017/11/04(土) 18:10:03.93ID:YxOqc5yH
>>327
贅沢ベルギーチョコソフト
346名無し名人
2017/11/04(土) 18:10:06.46ID:VZ3UlG4A
>>323
なるほど。
外国人だと「飛車」とか書くの難しそうだしな
347名無し名人
2017/11/04(土) 18:10:09.15ID:vm4A2LT+
坂田三吉は字が読めなかった
348名無し名人
2017/11/04(土) 18:10:12.90ID:s1nI0amQ
>>331
53歩なりは飛車を取られる。
349名無し名人
2017/11/04(土) 18:10:22.86ID:vH6eg+Od
阿久津は
350名無し名人
2017/11/04(土) 18:10:37.75ID:QAeBmliW
当然、26飛車も43歩も読むと思いますよ
羽生さんがどっちを選択するかということです
351名無し名人
2017/11/04(土) 18:10:39.80ID:fs8uXBOR
>>325
貸してもらえるハズだけど
今日の記録はプロだから自前じゃね?
352名無し名人
2017/11/04(土) 18:10:44.50ID:AJSSFkA9
>>345
北千住の丸井の前で売ってるね
353名無し名人
2017/11/04(土) 18:10:53.26ID:nAxvWip1
羽生さん戻ってきた
354名無し名人
2017/11/04(土) 18:11:07.25ID:dTtwUXED
あっくんはA級に戻れそうですか?
355名無し名人
2017/11/04(土) 18:11:16.65ID:CH9uhL3q
>>343
第三者委報告を受けた連盟の謝罪会見で、一緒に頭さげてたはず。島が表から消えて以降の代役的な扱い
356名無し名人
2017/11/04(土) 18:11:29.11ID:Gu2Rx9gI
>>331
36飛車に歩の連打で飛車止められない?
357名無し名人
2017/11/04(土) 18:11:29.38ID:vH6eg+Od
無理
358名無し名人
2017/11/04(土) 18:11:38.49ID:GNCE69XA
>>259
その昔かの中原は封じ手の書き方に悩んで
対局相手の米長に「角成る」ってどう書くんですか?と聞いた
ネタバレすぎるw
359名無し名人
2017/11/04(土) 18:11:43.15ID:vm4A2LT+
持ち込み禁止しても
ネットカフェで研究か
360名無し名人
2017/11/04(土) 18:12:17.79ID:nAxvWip1
さて日本シリーズ行くか
361名無し名人
2017/11/04(土) 18:12:24.40ID:VZ3UlG4A
片付け方雑すぎるw
362名無し名人
2017/11/04(土) 18:12:33.47ID:cyK5oBtW
このあと19:00〜00:12
魂の七番勝負〜若手VSトップ棋士〜 第六局 増田康宏四段 vs 三浦弘行九段
解説:飯島栄治七段、門倉啓太五段
聞き手:安食総子女流初段
読上げ:高浜愛子女流2級
記録:竹部さゆり女流三段
  ↓
日本将棋連盟【公式】?認証済みアカウント @shogi_jsa
本日11月4日は増田康宏四段の誕生日です!おめでとうざいます!
363名無し名人
2017/11/04(土) 18:12:37.66ID:/3CORQms
あれでも数えてるのか
364名無し名人
2017/11/04(土) 18:12:38.06ID:YxOqc5yH
>>358
そうやって聞いて実は全然別の手を指したりする可能性も
365名無し名人
2017/11/04(土) 18:12:40.28ID:vm4A2LT+
今日ソフトバンク負けたらヤバイぞ
366名無し名人
2017/11/04(土) 18:12:42.75ID:1SuOZij1
tamoreGK100億ノードぐらい
[-635] ▲2二角成(77)△同銀(31)▲4三歩打△同銀(42)▲5三歩成(54)
[-506] ▲3六飛(46)△7七角成(22)▲同桂(89)△5四歩(53)▲5九金(69)
[-271] ▲5三歩成(54)△同銀(42)▲5六飛(46)△7七角成(22)▲同桂(89)
[-256] ▲2六飛(46)△5四歩(53)▲5九金(69)△4八歩打▲3九金(49)
[0] ▲4三歩打△同銀(42)▲5三歩成(54)△4六銀成(57)▲同金(45)
367名無し名人
2017/11/04(土) 18:12:45.66ID:TtNjmtI0
阿久津ハゲすぎ。何で最近前髪ないヘアスタイルなの
368名無し名人
2017/11/04(土) 18:12:53.27ID:AJSSFkA9
このあとお部屋に戻って秘密の研究か
369名無し名人
2017/11/04(土) 18:12:59.90ID:CH9uhL3q
>>358
中原は素直だから真剣に聞いたんだろうけど、性格の悪い米長なら陽動かもしれないとなやんだろうな
370名無し名人
2017/11/04(土) 18:13:01.82ID:JhsKwcvI
>>332
そんな昔だよ
南禅寺の決戦てきいたことないか?
371名無し名人
2017/11/04(土) 18:13:09.00ID:4TuQUpCI
渡辺悪いか?
十分攻めてる気がするが、何がそんなに不評なんや?
372名無し名人
2017/11/04(土) 18:13:16.53ID:KVpLlr60
羽生はいつのまにか白髪がなくなったけど、
なにか心労的なものから解放されたのかな?
373名無し名人
2017/11/04(土) 18:13:19.43ID:TuC+oKvK
羽生さん、寝癖すごかったのねw
374名無し名人
2017/11/04(土) 18:13:31.81ID:YxOqc5yH
消費時間43分差か
この時間差が明日響かなければいいけど
375名無し名人
2017/11/04(土) 18:13:57.68ID:bjWy+ixz
初心者が封じ手デマにあっさり引っかかっているw
376名無し名人
2017/11/04(土) 18:14:02.19ID:cyK5oBtW
このあとナベの部屋に駆け付ける人影が
377名無し名人
2017/11/04(土) 18:14:06.68ID:GNCE69XA
>>343
同じ佐瀬一門だしね
三浦の休場に反対した理事も居たようなので中川か佐藤秀かなと思った
おおかたの意見は片なんとかさんだったけど
378名無し名人
2017/11/04(土) 18:14:15.98ID:bCfKD6ET
>>358
ソコは立会人とか関係者とか、いっそ記者とか旅館の人とかでもよかったろうにw
対局中にそのへんに話しかけてはいけない決めなのか
いっそ記録係に聞く手もあったなw
379名無し名人
2017/11/04(土) 18:14:21.14ID:Hnz0KBjn
てんてー封じ手開封してそう
380名無し名人
2017/11/04(土) 18:14:22.80ID:KVpLlr60
検分って、なにやるの?
駒が足りてたらいいんでしょ?
381名無し名人
2017/11/04(土) 18:14:25.46ID:YxOqc5yH
>>372
次女に『おじいちゃんみたい』って言われて染めることを決意した

ってアヒルが呟いてた記憶が
382名無し名人
2017/11/04(土) 18:14:37.43ID:3etxA2aS
いきいきしとる
383名無し名人
2017/11/04(土) 18:14:42.92ID:TOQGc7PR
竜王スーツしゃれおつ
384名無し名人
2017/11/04(土) 18:14:55.09ID:TtNjmtI0
渡辺病んどるな
385名無し名人
2017/11/04(土) 18:14:55.19ID:2zGN9Hji
>>356
金で取れるじゃん
飛車止めても84飛あるし
386名無し名人
2017/11/04(土) 18:15:16.66ID:9+EyAMNa
>>348
42とと金まで取られて後手もたないで
>>356
36飛35歩22角成同玉42角で後手困るで
387名無し名人
2017/11/04(土) 18:15:17.67ID:bwAICqd+
古畑任三郎で封じ手絡みの事件あったよね?
なんかカーボン紙使うとかなんとか
よく覚えてないけど
388名無し名人
2017/11/04(土) 18:15:44.30ID:Bj5SIqr8
>>342 読めないと書けないの区別ぐらい出来ないのに将棋させてるじゃん
389名無し名人
2017/11/04(土) 18:15:56.30ID:TtNjmtI0
羽生さん将来大隈重信みたいな口になりそう
390名無し名人
2017/11/04(土) 18:16:01.37ID:P4zXrkI0
この歳でも、この寝癖で人前出るかw
391名無し名人
2017/11/04(土) 18:16:10.40ID:KVpLlr60
来週のドクターXは棋士が病気になるけど、手術して助かる話だよ。
392名無し名人
2017/11/04(土) 18:16:20.73ID:ikadGgFF
>>297
・文字の読み書きができない棋士、国際棋戦で共通言語がない棋士にも通じる
・三→五、一→二 みたいな加筆による改竄ができない
・誤記入を避けやすい

とかのメリットがあるのよ 図面書くのが面倒なのはその通りだけど
393名無し名人
2017/11/04(土) 18:16:21.29ID:Gu2Rx9gI
>>385
どのタイミングの歩を金で取るんだ?
84飛車に69龍は先手負けてそうな気がするけど
394名無し名人
2017/11/04(土) 18:16:29.62ID:AJSSFkA9
>>380
照明がどうたらとか
暑いの寒いのとか
記録机が近いとか遠いとか
あと色々らしい
395名無し名人
2017/11/04(土) 18:16:33.77ID:CH9uhL3q
>>381
嫁ツイッター優秀だなwww
聴きたくても本人に聞けないプチ情報満載
396名無し名人
2017/11/04(土) 18:16:46.65ID:5P6RyPpH
>>383
人を貶めて稼いだ金で買ったスーツはさぞかし着心地が良いんだろうな
397名無し名人
2017/11/04(土) 18:16:49.18ID:Vqey16eu
くたばれ奇形ハゲ
398名無し名人
2017/11/04(土) 18:17:05.12ID:HDeivclF
羽生世代はアラフィフでもフサフサだな
399名無し名人
2017/11/04(土) 18:17:17.01ID:J1IYOwUz
>>317
はええよw
400名無し名人
2017/11/04(土) 18:17:19.90ID:bjWy+ixz
>>387
あの放映時は既に図面になっていたと思う(作品では符号でやってたけど)
401名無し名人
2017/11/04(土) 18:17:20.27ID:jcGOrMa4
>>355
なるほど

一部の連中とは異なり、最低限の常識はある人なわけね
402名無し名人
2017/11/04(土) 18:17:24.81ID:GNCE69XA
空調の風が直接当たるのも嫌みたいだから
検分でエアコンちゃんと使ってチェックしてたね
403名無し名人
2017/11/04(土) 18:17:54.96ID:i6SseZWu
羽生さんくらいの年齢で寝癖がつくほど髪フサフサは珍しい
404名無し名人
2017/11/04(土) 18:18:03.87ID:bCfKD6ET
abema事故った
もうすぐ終わりやしほとんど影響はないが
405名無し名人
2017/11/04(土) 18:18:06.83ID:hkKW67wJ
どんなソフト対策しているのか前日に発表するなどしないと、
疑心暗鬼になってしまい、将棋を見ていても安心できない。
○○○○インチキするなよ!
406名無し名人
2017/11/04(土) 18:18:08.76ID:CH9uhL3q
>>390
将棋の神様からの電波を受信するアンテナ。着信時は羽生の手が震える
407名無し名人
2017/11/04(土) 18:18:10.14ID:SgYbtW1P
素人だけど、羽生さん勝てる見込みあるの?
408名無し名人
2017/11/04(土) 18:18:11.25ID:ULi/YvHp
昔あった古畑シリーズの
将棋の回はなかなか面白かった
409名無し名人
2017/11/04(土) 18:18:16.12ID:eNRL6IiK
43歩の図
yaelmo 50億n 互角(143)
410名無し名人
2017/11/04(土) 18:18:16.39ID:KVpLlr60
いや、歳とると髪の張りがなくなって、寝癖ってのはできなくなる。
羽生さんが寝癖ついてるってのは、まだまだ現役ってことだよ。
411名無し名人
2017/11/04(土) 18:18:36.97ID:TtNjmtI0
>>398
丸山「…。」
412名無し名人
2017/11/04(土) 18:18:49.58ID:Oe17yK4n
6連勝中かw
413名無し名人
2017/11/04(土) 18:18:53.35ID:Gu2Rx9gI
>>386
あー42角の局面はキツイか
金引いて何とかなるかと思ったけど流石に無理か
414名無し名人
2017/11/04(土) 18:19:01.60ID:3QMvH9CK
>>391
羽生「私失敗しませんから」
415名無し名人
2017/11/04(土) 18:19:17.91ID:oHaR/GNH
>>381
羽生の白髪クソかっこよかったのになあ
416名無し名人
2017/11/04(土) 18:19:29.10ID:2zGN9Hji
>>393
普通に叩いても34金
もう寄り形やぞ
417名無し名人
2017/11/04(土) 18:19:29.98ID:Vqey16eu
渡辺は頭頂部ハゲも進行中
418名無し名人
2017/11/04(土) 18:19:32.12ID:WchOlGFu
どちらが優勢ですか?
419名無し名人
2017/11/04(土) 18:19:52.90ID:GNCE69XA
>>391
五反田五郎五段だね
すげぇやっつけな名前w
420名無し名人
2017/11/04(土) 18:20:01.00ID:VZ3UlG4A
>>391
手術が成功しそうになると手が震える外科医とかいたらイヤだな
421名無し名人
2017/11/04(土) 18:20:15.06ID:5P6RyPpH
>>392
今、符号はアラビア数字だけで書くし、そもそも改竄ってどのタイミングを想定してるのよって想う
422名無し名人
2017/11/04(土) 18:20:16.01ID:CH9uhL3q
渡辺の玉頭薄し
423名無し名人
2017/11/04(土) 18:20:24.46ID:KVpLlr60
>>381
羽生、次女がいるのかよ。。。
同い年の俺は独身だってのに。。。
どこで差がついたのかさっぱりわからないのが怖い。
424名無し名人
2017/11/04(土) 18:20:27.13ID:s1nI0amQ
>>386
42とには同金、46金として2枚替えだな。
425名無し名人
2017/11/04(土) 18:20:35.87ID:ozwwZpRm
まだまだ互角
渡辺竜王がんばれー
426名無し名人
2017/11/04(土) 18:20:36.69ID:2izRCEdV
3年間負けなしの6連勝中
http://shogi.gutas.net/player/175?v=235
427名無し名人
2017/11/04(土) 18:21:02.15ID:XYCSNMcI
>>418
ピッタリ互角
428名無し名人
2017/11/04(土) 18:21:22.69ID:bjWy+ixz
この獅子文六の表情がやけに羽生さんに似て見える
https://www.atpress.ne.jp/news/104967
429名無し名人
2017/11/04(土) 18:21:34.47ID:VZ3UlG4A
>>423
おそらく小学生の時点で差がついてる
430名無し名人
2017/11/04(土) 18:21:37.13ID:jcGOrMa4
>>420
最近の手術は機械がするし
431名無し名人
2017/11/04(土) 18:21:43.54ID:CH9uhL3q
>>423
こんなとこで実況なんかしてるから…
432名無し名人
2017/11/04(土) 18:21:54.65ID:Gu2Rx9gI
>>416
36飛車35歩に34金か?
433名無し名人
2017/11/04(土) 18:21:59.63ID:0aAyGIsp
ブーハーやばそう?
434名無し名人
2017/11/04(土) 18:22:03.94ID:WchOlGFu
互角ですか、ありがとう!
435名無し名人
2017/11/04(土) 18:22:06.49ID:5P6RyPpH
>>423
少なくとも小学生の頃にはすでに差が付いてたと
436名無し名人
2017/11/04(土) 18:22:12.88ID:SgYbtW1P
自分将棋の大会とか出たことないけど、こういうのって中々実力出せないもんなの?
437名無し名人
2017/11/04(土) 18:22:30.00ID:jcGOrMa4
>>429
その時点で評価値1000点差以上は固いな
438名無し名人
2017/11/04(土) 18:22:31.82ID:KVpLlr60
>>435
いや、その頃は俺も小学生だった。差はない。
439名無し名人
2017/11/04(土) 18:22:43.82ID:Xj8YN6f7
abema明日誰が解説?
440名無し名人
2017/11/04(土) 18:23:02.21ID:jcGOrMa4
>>438
奨励会に入ってないでしょ?
441名無し名人
2017/11/04(土) 18:23:22.65ID:pQsBhdgz
>>423
こいつのせいで英数字の符号が年齢に見えるようになった
442名無し名人
2017/11/04(土) 18:23:32.07ID:sbsYWaND
たかみー
443名無し名人
2017/11/04(土) 18:23:44.97ID:RqIUVTde
>>439
竹部桃子
444名無し名人
2017/11/04(土) 18:23:51.94ID:KVpLlr60
>>440
小学校の囲碁将棋クラブに所属して、無敵だった。
445名無し名人
2017/11/04(土) 18:23:52.79ID:5FMKg6rH
>>439
>>4
446名無し名人
2017/11/04(土) 18:23:53.52ID:2zGN9Hji
>>432
そうだよ
77の角が直射してるし、33歩で止めてもガジガジされちゃう
先手玉は手ついてないし
447名無し名人
2017/11/04(土) 18:24:15.18ID:FwsYZ8TJ
>>423
受精した時から。
448名無し名人
2017/11/04(土) 18:24:16.94ID:vk/HoO4m
封じ手予想は▲4三歩が大本命なのは良いとして、
棋譜コメは他の予想は▲5三歩成、▲2二角成、▲2六飛。
所司は▲47飛車を予想。全然ちがう
449名無し名人
2017/11/04(土) 18:24:55.51ID:guAADf/y
>>423
生まれから悪手
450名無し名人
2017/11/04(土) 18:24:57.87ID:blm6TKB/
>>400
昔から図面
坂田三吉にように字が読めない棋士がいたから昔の方が切実な必要性があった。
今は字が読めない棋士なんていないんだから筆記でいいと思うけどね
451名無し名人
2017/11/04(土) 18:25:02.68ID:CH9uhL3q
>>444
その頃に羽生はすでに将来の竜王名人森内を降している。
452名無し名人
2017/11/04(土) 18:25:17.70ID:8hEHg6VN
>>327小暮
453名無し名人
2017/11/04(土) 18:25:45.55ID:5P6RyPpH
>>444
院生なら差はついてなかったのにな
454名無し名人
2017/11/04(土) 18:26:02.12ID:DOnc3aL2
さぁ、天彦、戸部、チビの出番でやんす。みんなで知恵を絞って竜王を助けるんだ!
455名無し名人
2017/11/04(土) 18:26:14.77ID:KOLoIAhv
羽生勝て
456名無し名人
2017/11/04(土) 18:26:24.93ID:SgYbtW1P
みなさんの予想ではどちらが勝ちそうですか?
457名無し名人
2017/11/04(土) 18:26:44.56ID:2zGN9Hji
さて43歩は読んでると思うが
そのあとどういう読みなんだろうな
458名無し名人
2017/11/04(土) 18:26:54.42ID:tfgIkQvU
面倒くさいから、もう羽生の勝ちでいいよ
459名無し名人
2017/11/04(土) 18:27:04.09ID:WchOlGFu
どちらが優勢ですか?
460名無し名人
2017/11/04(土) 18:27:12.25ID:93Zbeat+
所司は窓際係長的な雰囲気あるな
461名無し名人
2017/11/04(土) 18:27:56.17ID:Gu2Rx9gI
>>446
それで寄っちゃってるのか
攻め駒少ないから厳しいかと思ってたわ
462名無し名人
2017/11/04(土) 18:28:04.15ID:cyK5oBtW
AbemaTV・将棋チャンネル
第三局 2日目 11月5日(日)08:30 〜 11月6日(月)02:00
解説:高見泰地 五段、佐々木大地 四段
聞き手:山田久美 女流四段、竹部さゆり 女流三段

ニコニコ生放送
第3局二日目 2017/11/05(日) 開場:08:50 開演:09:00
解説:中村 修 九段 聞き手:中村真梨花 女流三段

将棋プレミアム
第3局【2日目】 8時50分開始予定
解説: 深浦康市九段、聞き手: 塚田恵梨花女流1級
463名無し名人
2017/11/04(土) 18:28:05.64ID:Bj5SIqr8
>>450 坂田は棋譜の字は読めたろ、書けなかったけど
ただ、棋譜にアラビア数字を使うようになった時は困ったらしいが
464名無し名人
2017/11/04(土) 18:28:11.34ID:tfgIkQvU
カンニング野郎と2日制で対局なんて指す必要ない
465 【東電 82.7 %】
2017/11/04(土) 18:28:24.27ID:wRML+NxR
>454
広瀬
466名無し名人
2017/11/04(土) 18:28:55.08ID:CH9uhL3q
>>463
戦前に教育受けた人はアラビア文字読めないんだっけ
467名無し名人
2017/11/04(土) 18:28:55.45ID:AJSSFkA9
現局面って桂馬があれば
▲15桂や▲35桂が詰めろだよな
468名無し名人
2017/11/04(土) 18:29:47.12ID:gaGRLHLn
53とから羽生さん(うちのキメラ)VS渡辺(tamoreGK)で15秒100番
第30期竜王戦 Part65 	->画像>21枚
とりあえず羽生さん1勝
469名無し名人
2017/11/04(土) 18:30:46.06ID:jm5DZxqy
今の評価値どれぐらい?
470名無し名人
2017/11/04(土) 18:30:50.24ID:sU7oocxn
>>462
佐々木大地解説ってはじめてみるわ
471名無し名人
2017/11/04(土) 18:30:57.93ID:babNFjWf
高見は解説経験がもりもり増えていくな
472名無し名人
2017/11/04(土) 18:31:20.84ID:nq3lNDlL
>>372
>>381

世の娘を持つ親父殿はたいてい娘に言われたら無条件降伏だよなぁw
473名無し名人
2017/11/04(土) 18:32:01.81ID:9+EyAMNa
藤井聡太が得意な飛車切りからの厳しい攻めが有名になっているが、
本譜先手はもはや飛車がお荷物、先手から切りたいぐらいのところで後手がわざわざ1手かけて飛車を取りに来てくれている
つまり飛車を逃げる手だけはなく43歩の一手

後手はどうしてわざわざ1手かけて飛車を取りに行っているのかがわからんということになる
474名無し名人
2017/11/04(土) 18:32:15.28ID:5P6RyPpH
>>462
微妙だな・・・
475名無し名人
2017/11/04(土) 18:32:52.79ID:P65IbnOl
明日はまた大差で羽生が勝ちそう
476名無し名人
2017/11/04(土) 18:33:40.72ID:Bj5SIqr8
>>466 戦前って日露戦争か?? 教育受けた人は読めたよ
477名無し名人
2017/11/04(土) 18:33:52.17ID:nq3lNDlL
>>462
天王山の二日目なのにちょっと人選ヌルイな。
478名無し名人
2017/11/04(土) 18:34:05.65ID:TRPMyOB5
>>462
どっちも微妙だわ
479名無し名人
2017/11/04(土) 18:34:14.69ID:2zGN9Hji
>>461
穴熊は一旦手がつくと早いもの
480名無し名人
2017/11/04(土) 18:34:47.81ID:lfjwjP4B
第三局は女流の聞き手がババアばかりで萎える
481名無し名人
2017/11/04(土) 18:36:32.11ID:pANlr3js
渡辺は飛車厨だろ
482名無し名人
2017/11/04(土) 18:36:35.67ID:9+EyAMNa
そろそろ増田高見のダブル解説見たいなあ
483名無し名人
2017/11/04(土) 18:36:37.03ID:Lf+Nh3sa
>>462
解説も聞き手も微妙すぎる
484名無し名人
2017/11/04(土) 18:36:50.69ID:nq3lNDlL
>>466
んな訳ない。つーか、戦前に教育を受けて人格形成終えた人と遭遇したことのない人って
戦前を江戸時代みたいに見るんだろうか?
485名無し名人
2017/11/04(土) 18:36:52.26ID:UYpI3jje
>>480
ばばあなんだから若いやつにはできないことしてほしいな
下ネタ連発するとか
486名無し名人
2017/11/04(土) 18:37:56.61ID:kthkWw2e
高見も大地くんも実力派なんだけど解説としてはどうなんだろう…
487名無し名人
2017/11/04(土) 18:37:57.57ID:RPeR89vM
今日の対局は終わったのか?
488名無し名人
2017/11/04(土) 18:38:13.97ID:pANlr3js
戦後に教育受けたガキは漢文書けないらしいな
489名無し名人
2017/11/04(土) 18:38:14.42ID:cyK5oBtW
封じ手予想は検討陣が全員一致で▲4三歩を予想。
しかし、「それじゃあ面白くないから、▲4三歩はぼくで、あとの人は違う手をあげなさい」と藤井九段。
それを受けて、岩根女流三段が▲5三歩成、阿久津八段が▲2二角成、千葉六段が▲2六飛を挙げてくれた。
第30期竜王戦 Part65 	->画像>21枚
490名無し名人
2017/11/04(土) 18:38:16.33ID:mN1Pjrpt
>>463
記録係に最近は英語で棋譜書くのかみたいに聞いたんだよね
阪田三吉翁が書ける文字は左馬だけだったみたいな話も昔はよく見たけど
さすがに自分の名前くらいは書けたろう
491名無し名人
2017/11/04(土) 18:38:18.18ID:QbI5QDNy
先手飛車はお荷物ってほどでもないだろ
26に行きたい気持ちもわかる
492名無し名人
2017/11/04(土) 18:38:30.23ID:9+EyAMNa
>>487
羽生が封じて指しかけ
493名無し名人
2017/11/04(土) 18:38:47.67ID:gfb9A4c4
43歩かぁ
1秒も読まなかった俺は所詮アマ低級か
494名無し名人
2017/11/04(土) 18:39:08.54ID:nq3lNDlL
スマホでも検索できるだろタコ。
なんでも聞いたら答えてくれると思うな、世間はお前の先生でも母親でもないんだぞ。
495名無し名人
2017/11/04(土) 18:39:18.73ID:RPeR89vM
>>492
サンクス
496名無し名人
2017/11/04(土) 18:39:47.76ID:YxOqc5yH
>>486
どっちも藤井四段の中継のときに見た記憶あるけど良かったよ
とくに大地はしっかりしてて礼儀正しくて好感持てた
497名無し名人
2017/11/04(土) 18:39:49.63ID:CH9uhL3q
>>476
ああ、明治の頃だった。小学校で教えるのは漢数字の和算に近いやり方。
498名無し名人
2017/11/04(土) 18:39:53.56ID:xawKtyPw
つい先日NHKでやってたけど、最近ひらがなも読めない子供が増えてるんだってな。学校行かなくていいという親が増えても教育は家庭で補おうが無いとそうなるわ。
499名無し名人
2017/11/04(土) 18:40:20.18ID:XqtRfd/v
>>486
毒がある人がいい、テンテーとか言われてる人w
あとダジャレのマンモスの人w
500名無し名人
2017/11/04(土) 18:40:31.47ID:9+EyAMNa
>>493
前に指した手(54歩)を最大限活かすのは43歩
後手が54同歩としなかったので先手大チャンス
501名無し名人
2017/11/04(土) 18:40:45.57ID:cyK5oBtW
18時4分、羽生棋聖が49手目を封じました。49手目の考慮時間は1時間9分。
1日目の消費時間は▲羽生4時間10分、△渡辺3時間27分(持ち時間は各8時間)。
対局は明日9時から指し継がれます。

1日目48手目まで
第30期竜王戦 Part65 	->画像>21枚
502名無し名人
2017/11/04(土) 18:40:51.50ID:YxOqc5yH
>>489
むしろ▲4三歩を他人に譲ってお前が違う手を考えろよw
503名無し名人
2017/11/04(土) 18:41:05.23ID:vb4x6Oa/
自力では4三歩打は読めないなあ
飛車をどこに逃げるかしか考えないわ
504名無し名人
2017/11/04(土) 18:41:30.98ID:mEdysAgm
封じ手は▲4三歩以外だと全部後手が良くなるんじゃねえの
505名無し名人
2017/11/04(土) 18:41:37.12ID:C9btpC50
本来こういう将棋って渡辺の得意分野のはずだったんだけどな
竜王は羽生さんにとってほしいけど本局は昔みたいな切れ味ある渡辺の将棋が見たい
506名無し名人
2017/11/04(土) 18:41:55.82ID:f5yyCtHn
渡辺には6連敗くらってるから明日勝って7連勝以上かまして欲しい
507名無し名人
2017/11/04(土) 18:41:59.03ID:CH9uhL3q
>>484
戦前生まれだってインターネットする時代なわけで、学校教育で学習が終わるわけじゃない。
508名無し名人
2017/11/04(土) 18:42:09.15ID:nq3lNDlL
>>488
戦前でもそれは微妙。古典、漢籍を重視した文系学部があったが、それ以外は
今と同じ「新智識」と称された西洋学問主流だったから、あまり理解してない。大正以降に学生だった人は
夏目漱石みたいな漢文書けないよ。
509名無し名人
2017/11/04(土) 18:42:11.83ID:RPeR89vM
>>501
封じ手まで1時間かけたのか
510名無し名人
2017/11/04(土) 18:42:20.76ID:jcGOrMa4
>>498
どういう環境でどうなったらそうなるんだ‥
511名無し名人
2017/11/04(土) 18:42:26.10ID:babNFjWf
後手は飛車もらっても打ち込みのスキがねえのか
512名無し名人
2017/11/04(土) 18:42:42.22ID:DiFc1Jtz
16時過ぎ位にここ来たら先手無理攻め、穴熊でこの差は厳しいとかの意見ばかりだったのに
後手の一指しでガラリだな。明日の封じ手開封が楽しみだ。ここまで2連敗、しかも良いとこ無してのが
効いて攻めてきたのかな。
513名無し名人
2017/11/04(土) 18:43:04.23ID:9+EyAMNa
>>505
強かった頃の渡辺の棋風なら54同歩だったが、57銀は暴発
43歩で先手の攻めが続くことになる
514名無し名人
2017/11/04(土) 18:43:11.92ID:jcGOrMa4
ちなみに、戦時中は野球で普通にアウトとか使ってたらしいよね
515名無し名人
2017/11/04(土) 18:43:16.10ID:nq3lNDlL
坂田三吉は戦前の教育体系の問題じゃなくて、教育そのものを受けてないから。
516名無し名人
2017/11/04(土) 18:43:34.72ID:HZWI8frD
5七銀は悪手で羽生さんしっかり咎めるかもね。
それにしても、気持ちいいくらいまっすぐな将棋だな。
517名無し名人
2017/11/04(土) 18:44:18.27ID:jcGOrMa4
昔は学校教育じゃなくて、「教養」として漢文があったわけでしょ

当然、やんごとなき身分の人だけ
518名無し名人
2017/11/04(土) 18:44:18.69ID:P4zXrkI0
鹿児島出身者としては
今年も白水館でやって、
あの旅館の素晴らしさを皆に知ってもらいたい
519名無し名人
2017/11/04(土) 18:44:26.21ID:hBwmKker
>>512
まあ皆ソフトの評価値を見てるだけだからな。
しかしここまで第1局、第2局と流れが同じだな。
520名無し名人
2017/11/04(土) 18:44:46.36ID:JhsKwcvI
>>486
どっちもアベマの解説でみたときは感じ良く説明もよどみなく適度にきさくで適度に折り目ただしくよかったよ
ただ高見は自分が棋士としてでているときに同じノリを期待されるといやみたいね
アベマでは自ら増田四段と似ているネタを振ってたけど、ニコ生で「増田」呼びされたらガチ切れしてた
521名無し名人
2017/11/04(土) 18:44:55.77ID:CH9uhL3q
>>517
下級士族でも常識としてできた
522名無し名人
2017/11/04(土) 18:45:00.99ID:4TuQUpCI
>>509
これまでは羽生が時間的に有利だったが、この局は羽生が少ないな。
時間攻めで渡辺有利では?
523名無し名人
2017/11/04(土) 18:45:34.79ID:sE/xjIRW
最後ナベが間違えて盛り返してホッとした
524名無し名人
2017/11/04(土) 18:46:07.66ID:jcGOrMa4
ちなみに、裏でみうみうが同じ先手中飛車後手穴熊の対決で勝ってるね
棋王戦がみうみう対渡辺になると、否応なしに盛り上がるだろうな
525名無し名人
2017/11/04(土) 18:46:10.20ID:C9btpC50
>>513
そうそう
なんで同歩にしなかったのか気になる
新しい将棋についていけないって言うけどこれはどちらかというと昔寄りの将棋なのにね
526名無し名人
2017/11/04(土) 18:46:51.09ID:jcGOrMa4
>>521
異論はあるだろうが、下級氏族もやんごとなき人ってことで
527名無し名人
2017/11/04(土) 18:46:54.30ID:pANlr3js
>>518
四連勝を願ってはいるが万が一白水館になったら行くよ
最高級黒豚の豚カツだけは鹿児島まで行かないと食えないし
528名無し名人
2017/11/04(土) 18:46:59.59ID:nq3lNDlL
羽生さん、数年前に比べてぬぼぉうとした表情増えてないか?
529名無し名人
2017/11/04(土) 18:47:00.18ID:Gu2Rx9gI
新しい将棋についていこうとして感覚破壊されたのかな
530名無し名人
2017/11/04(土) 18:47:17.99ID:yD+J+ZiX
>>502
その辺がさすが藤井九段!
531名無し名人
2017/11/04(土) 18:47:39.32ID:ULi/YvHp
>>518
白水館は良いよな
離宮だっけか
昔利用したがとても素敵な宿だった
532名無し名人
2017/11/04(土) 18:47:54.47ID:CH9uhL3q
>>526
やんごとなきというと高貴という意味だから、知識階級という方がしっくり来るね。
533名無し名人
2017/11/04(土) 18:48:02.69ID:Gsj7xGHt
羽生の振り穴って、どのくらいのレア度なの?
534名無し名人
2017/11/04(土) 18:48:27.36ID:RPeR89vM
>>522
1時間差は大きそうだね
535名無し名人
2017/11/04(土) 18:48:28.34ID:U+M/HUu/
>>528
魂抜けた顔してること時々あるよな
536名無し名人
2017/11/04(土) 18:48:54.24ID:YxOqc5yH
>>518
うちのところで名人戦やったときは開幕3ヶ月前くらいにその旅館が食中毒起こして
営業停止くらったのと比べたら全然違うな
537名無し名人
2017/11/04(土) 18:48:56.95ID:Kb69x57R
>>509
めちゃくちゃ難解だよ
何故渡辺がこの順を選んだのかもわからん
まぎれようとしてるのかな
538名無し名人
2017/11/04(土) 18:49:50.38ID:hUrquMy4
>>518
チェスト〜
539名無し名人
2017/11/04(土) 18:50:14.28ID:+jJtMerE
穏やかに指せば後手が一方的に勝ちそうな展開だったけど
△57銀で面白くなってきた
まぁ先手の封じ手が▲43歩でなければ後手よさそうだけど
540名無し名人
2017/11/04(土) 18:50:17.42ID:4j+RAZGO
>>533
昔は結構やってた、というか藤井システム

今年もどっかで藤井システムやってたと思った
541名無し名人
2017/11/04(土) 18:50:20.16ID:xawKtyPw
>>510
ジジババがいない片親が働きに出ている家庭なんか珍しくない。そんな家庭の子供が不登校になっても、家庭教師をつける余裕はない。
日本の文盲率0%は過去の話だと言われて結構ショックだった。
542名無し名人
2017/11/04(土) 18:50:50.91ID:4j+RAZGO
って振り飛車穴熊か、間違えたわ
失礼
543名無し名人
2017/11/04(土) 18:51:15.29ID:JhsKwcvI
>>524
三浦勝ったのか
きょうはグンマーの日だな
544名無し名人
2017/11/04(土) 18:51:18.37ID:QbI5QDNy
まあ羽生の作戦は失敗したんだろう
藤井システムみたいなイメージで穴熊組む前に潰すつもりだったんじゃないかな
545名無し名人
2017/11/04(土) 18:51:20.88ID:/ti2re/k
これ、後手の穴熊に火をつける際に
飛車を切ることを見越して、
先手は金を動かさなかったんかね
546名無し名人
2017/11/04(土) 18:51:42.65ID:WTbjWCgP
>>518
俺も15年ほど前に泊ったことあるができれば対局がないにこしたことはないな
もしあるなら仕事が片付いてたら行きたいなぁ
547名無し名人
2017/11/04(土) 18:52:41.11ID:f3ch/lDM
>>462
スカパー無料の日だから深浦さん解説が一番いいかも
548名無し名人
2017/11/04(土) 18:52:45.39ID:Y6x0loXj
ちゃんと封じ手43歩打つと書いたのか
549名無し名人
2017/11/04(土) 18:53:03.50ID:PDA0rCLF
ブーハーがんばれ
みなみチャソが応援してるぞ
550名無し名人
2017/11/04(土) 18:53:18.37ID:JhsKwcvI
>>548
551名無し名人
2017/11/04(土) 18:53:36.93ID:pANlr3js
最近は囲う前に飛車角バンバン切っていく空中戦が多いから
そういうのは衰えたとはいえ羽生の方が向いてるよな
552名無し名人
2017/11/04(土) 18:54:01.51ID:+jJtMerE
出稼ぎ中国人の子供が不登校になって
日本語書けない読めない話せない子が
急増しているってニュースを読んだことがある
553名無し名人
2017/11/04(土) 18:54:24.17ID:WTbjWCgP
>>548
打つは必要なの?
いずれにしても駒台から矢印を引くのかな?
554名無し名人
2017/11/04(土) 18:54:25.58ID:blm6TKB/
>>484
俺は昭和四十年代に字が読めない老婆と話したことがある。
小学校修学率がほぼ100%になったのが日露戦後だから、明治三年生まれと推測される坂田三吉が字が読めないことは十分にありえた。
555名無し名人
2017/11/04(土) 18:54:44.02ID:/3CORQms
>>490
それが自分の名前も書けなかったらしいよ
さかた三吉のさかたのさかは坂か阪かで揉めたとか
本人曰く、
さかたのさかはおおさかのさかや
って言ったらしいけど、昔は大坂って書いたしはっきりしないらしい
556名無し名人
2017/11/04(土) 18:55:01.89ID:Y7MUtiKr
渡辺 呆れるくらいの劣化だな
557名無し名人
2017/11/04(土) 18:55:08.19ID:mEdysAgm
先手の陣形見たら、飛車は渡しても、打ち込みに強い陣形
▲4三歩以外の手で先手勝ったら神だな
558名無し名人
2017/11/04(土) 18:55:54.34ID:nnkgF7qd
小暮はいるの?
559名無し名人
2017/11/04(土) 18:56:08.28ID:f5yyCtHn
▲43歩以外の手ってそんなダメなん?
誰か具体的に説明できる?
560名無し名人
2017/11/04(土) 18:57:20.86ID:HZWI8frD
>>547
それでか、検索録画が普段の10倍位になってて消すのが大変w
561名無し名人
2017/11/04(土) 18:57:37.27ID:jZIM/L74
竹部と山田かよ・・・
きついな
562名無し名人
2017/11/04(土) 18:57:37.74ID:nq3lNDlL
>>554
戦前も義務教育とはいえ、子供も働き手の家庭が多かったからそんな人も多かったんだろうね。
自分の祖母は戦前に商社の電話交換手していた人だから、字は当然読めた。
563名無し名人
2017/11/04(土) 18:57:51.00ID:pANlr3js
でも4三歩であっても互角なんだから
明日は面白いな
とはいえ形的に昼には大差かもしれないけど
564名無し名人
2017/11/04(土) 18:58:09.97ID:yI0Mfazn
アバズレ竹部かよ
565名無し名人
2017/11/04(土) 18:58:13.51ID:BVd4RepJ
人が言った手やソフトで出てきた手を我が物顔で抜かしているだけだろ
566名無し名人
2017/11/04(土) 18:58:40.72ID:WJL71Hl6
スカパー無料でも終日中継してるわけじゃないでしょ?
567名無し名人
2017/11/04(土) 18:58:58.97ID:tnETNNIf
明日の見所は高見と竹部因縁の対決
568名無し名人
2017/11/04(土) 19:00:03.43ID:QbI5QDNy
理事が変わってから解説も聞き手もメンツが結構変わったな
前は山口中村が出ずっぱりだったのに
569名無し名人
2017/11/04(土) 19:00:03.45ID:GNCE69XA
さて雁木対矢倉を見に行くか
570名無し名人
2017/11/04(土) 19:01:04.74ID:nq3lNDlL
そういえば、理事になったからか大介見なくなったな。
571名無し名人
2017/11/04(土) 19:01:37.85ID:Y6x0loXj
>>559
飛車がじっとしてれば銀と交換
逃げれば歩と交換
572名無し名人
2017/11/04(土) 19:01:40.00ID:Lf+Nh3sa
おお炎の七番勝負やるのか
三浦だけは勝ちそうなので楽しみ
573名無し名人
2017/11/04(土) 19:01:51.44ID:sbsYWaND
魂になったとたんに絞ってた音量がMAXになって跳ね上がったわ!
574名無し名人
2017/11/04(土) 19:01:52.21ID:yDP22ebL
今夜ソフト検討するのは許可されていますか?
それとも禁止でスマホは預けられてろのですか?
575名無し名人
2017/11/04(土) 19:02:56.25ID:nq3lNDlL
大介、渉外、広報担当らしいが、アベマの藤田と麻雀してるだけじゃないのかと。
576名無し名人
2017/11/04(土) 19:03:05.90ID:YB4Gya1b
43歩ってマジ?
飛車取られちゃうやん
577名無し名人
2017/11/04(土) 19:03:12.48ID:GNCE69XA
>>570
むしろ随所に居るような…
竜王戦2局午前中大船渡に居たかと思えば
同じ日に先崎の囲碁将棋クラブに居たり
578名無し名人
2017/11/04(土) 19:04:12.36ID:QbI5QDNy
じゃあ今の女流の人選は大介か
579名無し名人
2017/11/04(土) 19:04:22.95ID:f3ch/lDM
>>566
勇気の聡太戦自戦解説
女流王将戦
銀河戦セレクション
等録画したい番組多いからいいけど
竜王戦の放送は少なめです
580名無し名人
2017/11/04(土) 19:04:23.44ID:Y6x0loXj
>>574
嫁さんに聞けばヨロシ
581名無し名人
2017/11/04(土) 19:05:28.60ID:Y6x0loXj
>>576
取られたら金で銀を取る
582名無し名人
2017/11/04(土) 19:06:03.14ID:nq3lNDlL
そういえば、先崎休んでるのは病気のせいなんだよね?
クラブ立ち上げも先行きの家族の経済考えての事かと思えてならない。
583名無し名人
2017/11/04(土) 19:07:14.92ID:sHagnlQh
>>582
この前囲碁打ってる画像上がってたけど長く保たないかもしれない
584名無し名人
2017/11/04(土) 19:07:23.70ID:PFd9yrVh
■魂の七番勝負 第6局■

「三浦弘行九段 vs 増田康宏四段」


19:00〜 初放送(完全無料)
https://abema.tv/now-on-air/shogi

解説:飯島栄治七段、門倉啓太五段
聞き手:安食総子女流初段

09/30 ●屋敷伸之九段 vs 佐々木大地四段○
10/07 ●藤井 猛九段 vs 佐々木勇気六段○
10/14 ●行方尚史八段 vs 藤井聡太四段○
10/21 ●郷田真隆九段 vs 青嶋未来五段○
10/28 ●森内俊之九段 vs 八代弥六段○
11/04 三浦弘行九段 vs 増田康宏四段   ←今日ココ
11/11 木村一基九段 vs 近藤誠也五段
 
585名無し名人
2017/11/04(土) 19:07:49.71ID:RPeR89vM
1手前の5四歩がわからんな
586名無し名人
2017/11/04(土) 19:08:09.20ID:VMY9V4Tn
甥っ子が「竜王戦みたいな大きな棋戦では矢倉とか角換わりの重厚な
将棋を指すべき。力勝負の乱戦はふさわしくない」って苦言を呈してる
587名無し名人
2017/11/04(土) 19:08:43.71ID:C6u59fsv
金が2つとも遊び駒で先手悪形だけど、
逆にその金のおかげで飛車の打ち込みに強く
飛車を渡しても全然問題ないということか
588名無し名人
2017/11/04(土) 19:09:39.32ID:8zjm8HrS
ゼンちゃんの穴熊は珍しいな
589名無し名人
2017/11/04(土) 19:09:50.90ID:xcgzjdiE
将棋好きのど素人なんですがどちらが優勢なんですか?
590名無し名人
2017/11/04(土) 19:09:58.53ID:s2ecDIAD
棋王で三浦が上がっているな
591名無し名人
2017/11/04(土) 19:10:12.64ID:x3lr5pzi
>>570
あんな馬鹿が理事とか泣ける
592名無し名人
2017/11/04(土) 19:10:30.31ID:ZXeKHHZC
面白くなってきたな
593名無し名人
2017/11/04(土) 19:10:32.57ID:nq3lNDlL
>>583
見てない。検索すれば出てくるか?
594名無し名人
2017/11/04(土) 19:10:47.90ID:VMY9V4Tn
なんでわざわざこんな前例のない形に持ち込むかね
一手間違えたら敗勢になるから怖い
595名無し名人
2017/11/04(土) 19:10:59.28ID:sHagnlQh
どこまで研究なんだろう
金2枚放置してるからダメだと思ったけど
飛車打ちに対しては強いんだな
先手陣に火がついたら一瞬だろうけどその前に倒しきれるってことだよね
596名無し名人
2017/11/04(土) 19:12:36.54ID:+jJtMerE
封じ手が▲43歩の場合、ソフトに早指しさせると先手が勝つ
持ち時間増やすと互角の局面が続き簡単じゃなくなる
597名無し名人
2017/11/04(土) 19:12:46.35ID:VMY9V4Tn
金が最初の位置から動いてないから飛車を打ち込む場所がない
狙いだとしたらすごいな
598名無し名人
2017/11/04(土) 19:12:53.88ID:9oFyUVlx
4三歩は羽生なら指せるだろ
互角なら羽生の方が有利だな
599名無し名人
2017/11/04(土) 19:14:12.93ID:sHagnlQh
>>593
第30期竜王戦 Part65 	->画像>21枚
ほれ
顔が黒くなるのは肝臓だっけ腎臓だっけ
600名無し名人
2017/11/04(土) 19:14:37.95ID:mEdysAgm
明日の封じ手ワクワクやなあ
▲43歩以外だったら、渡辺ガッツポーズやろ
601名無し名人
2017/11/04(土) 19:14:39.68ID:VMY9V4Tn
60手くらいで決着がつきそうだな
602名無し名人
2017/11/04(土) 19:16:30.43ID:Y6x0loXj
>>595
後手陣の銀銀角が悪形で一瞬で詰む
603名無し名人
2017/11/04(土) 19:17:03.27ID:2PkWu6H8
得意戦法の居飛車穴熊で負けたら立ち直れないかもな
棋王戦に向けての三浦へのアシストにもなっている
604名無し名人
2017/11/04(土) 19:17:17.22ID:QAeBmliW
封じ手が26飛車だったとしても、一時期よりだいぶ差が縮まってるんだし53銀は疑問手には違いないよ
605名無し名人
2017/11/04(土) 19:17:35.93ID:bwX84vw6
▲2二角成だけはないと断言できる
606名無し名人
2017/11/04(土) 19:17:48.22ID:nq3lNDlL
>>599
どうも。肝臓だよ顔が黒くなるの、ここまで悪くなるのにやめれなかったのかアルコール。
607名無し名人
2017/11/04(土) 19:17:56.85ID:2PkWu6H8
>>600
43歩以外は読んでいないから持ち時間けずられて嫌だろう
608名無し名人
2017/11/04(土) 19:17:57.85ID:/IO64GCz
俺が見たとき54歩で後手有利になってたけど渡辺緩めた?
609名無し名人
2017/11/04(土) 19:18:22.19ID:mJShrOGR
中川解説良かったな
初心者の俺にはありがたい解説だった
610sage
2017/11/04(土) 19:18:32.85ID:sGpfHRLT
これは渡辺竜王の勝ちかな
611名無し名人
2017/11/04(土) 19:18:48.32ID:babNFjWf
第二局で歩を押し売りしたり
本局でも飛車を押し売りすることになりそうだし
押し売りブームなのか羽生
612名無し名人
2017/11/04(土) 19:19:26.19ID:RrdSXRC3
まぁ4三歩からは一気に穴熊決壊狙えるけどなあ。
飛車渡してまでやるかどうか
613名無し名人
2017/11/04(土) 19:19:45.39ID:QAeBmliW
この流れは完全にハゲ敗北だな
614名無し名人
2017/11/04(土) 19:19:49.53ID:8iNuv4de
ただいま今きた
形勢はどうですか
615名無し名人
2017/11/04(土) 19:20:06.66ID:16nBLgLP
>>589
まだ互角
ただし、先手の主張は通せそうなので、そこを加味すると、先手が面白い展開。
616名無し名人
2017/11/04(土) 19:20:16.16ID:HZWI8frD
>>611
桂カツラの押し付けあいは大爆笑だったなw
617名無し名人
2017/11/04(土) 19:21:37.88ID:JhsKwcvI
>>582
可能性はある
嫁さん東北沢で先崎をアシスタントに囲碁教室やってたけどそっちは畳むのかな
618名無し名人
2017/11/04(土) 19:22:42.20ID:WFR5UVsB
56飛車ではだめなの?
619名無し名人
2017/11/04(土) 19:23:46.62ID:Y6x0loXj
>>599
顔が黒ずんでしまうしまうのは
重度の肝硬変
もう最新医療をもってしても10年
生きられないだろう
620名無し名人
2017/11/04(土) 19:24:09.48ID:BVd4RepJ
ガキの頃から今まで中二病患者のごとくアホみたいに粋がってきたので酒で逝っても悔いはないだろう。
621名無し名人
2017/11/04(土) 19:25:06.30ID:nq3lNDlL
家族のこと考えてのクラブ立ち上げなら不憫すぎるな。自営業設定にせよ、年金無しとかちょっと
待遇ひどすぎるよね。棋士会はその辺の改善取り組んでいるのか。
622名無し名人
2017/11/04(土) 19:26:56.24ID:sbsYWaND
>>582
米長は三浦さんが濡れ衣着させられた事や、その後に藤井人気やひふみん人気やらで将棋ブームが来たりと知らないからな…
二人で酒を飲みながら積もる話も多いんだろ…
623名無し名人
2017/11/04(土) 19:28:17.34ID:2zGN9Hji
飛車の打ち場所がないってことだけど67飛成で金取り受けなきゃいけないし
58金なら69飛打たれるから簡単じゃないと思うんだけどどうなの?
624名無し名人
2017/11/04(土) 19:28:25.30ID:CH9uhL3q
九段にもなって、先崎クラスだと文筆とか副収入もかなりあったろうし、散財してなければ家族が困らないぐらいの金は稼いでるはずだが。散財してなければ
625名無し名人
2017/11/04(土) 19:29:29.87ID:/3CORQms
>>622
米長「お前は師匠が死んだというのに香典があれっぽっちだったのはなぜだい?」
先崎「・・・」
626名無し名人
2017/11/04(土) 19:29:48.30ID:RrdSXRC3
>>618
6七飛成とか突っ込んできそう
627名無し名人
2017/11/04(土) 19:29:55.07ID:BMnN40No
>>621
厚生年金ないんだ 国民年金だけなんだ…
それは厳しいね 稼ぐ人は大きく稼ぐとはいえ
628名無し名人
2017/11/04(土) 19:30:13.50ID:BVd4RepJ
万年底辺のレッスンプロなのだから自業自得だろ。
稼ぎたければ強くなって稼げということだ。
629名無し名人
2017/11/04(土) 19:30:24.55ID:VMY9V4Tn
学は酒で相当金を使ってそうだが
630名無し名人
2017/11/04(土) 19:30:58.48ID:CH9uhL3q
>>625
大山「お前俺の葬式の時何してたよ」
631名無し名人
2017/11/04(土) 19:31:03.19ID:HZWI8frD
先崎九段になっちゃうのか?
632名無し名人
2017/11/04(土) 19:31:37.04ID:BxbQJH0Y
年金なら個人で保険に加入すればいいじゃん
厚生年金みたいな国家ぐるみの詐欺なんかよりよっぽどいいだろ
633名無し名人
2017/11/04(土) 19:31:55.34ID:r7QmcuKG
>>618
次の▽67飛車成りが見えてる
634名無し名人
2017/11/04(土) 19:32:16.35ID:VMY9V4Tn
近代将棋のインタビューで明が今年の不調について
「勉強不足なのかもしれないが、勉強しても同じような状況なら
力が衰えたということ」って他人事のように語っていた
明らしいなと思ったよ
635名無し名人
2017/11/04(土) 19:32:17.93ID:bjWy+ixz
>>450
君の言う昔っていつから?
符号でやっていたのが、誤記入事件が起き、図面になったのが、中原米長の頃だったように記憶しているけど
636名無し名人
2017/11/04(土) 19:33:05.05ID:ep6kZWa6
ここはニワカの集まりか?
先崎先生はパンチドランカーです
637名無し名人
2017/11/04(土) 19:33:29.28ID:RrdSXRC3
鍋が5七銀に時間使ってくれたから
余裕を持って封じた感じ?
638名無し名人
2017/11/04(土) 19:33:34.98ID:Y6x0loXj
>>623
羽生はもう受けることはしない
と金攻めで打ち負かす考え
639名無し名人
2017/11/04(土) 19:33:56.22ID:BMnN40No
>>634
去年のいろいろを置いておいて純粋な棋力がそうならやば過ぎるだろう…
33歳だぞ
640名無し名人
2017/11/04(土) 19:34:02.27ID:d2eZhm3W
あれだけ強かった棋士が30代で負け越しだったらそうなんだろうな。。。
641名無し名人
2017/11/04(土) 19:34:46.54ID:QAeBmliW
羽生さんが衰えているのは間違いない
しかし、ハゲさんが更に衰えていた
642名無し名人
2017/11/04(土) 19:34:47.07ID:VMY9V4Tn
数年前まで善治世代はいつまでも衰えないと言われていたが
俊之がフリクラに行って佐藤もタイトルに絡めなくなり
善治も1冠のみに・・・いずれはそういうときが来るのはわかっていたが
いざそうなると寂しいものだな
643名無し名人
2017/11/04(土) 19:35:18.68ID:2XDOW2fO
なるべくクビにならないように最底辺もすげー面倒見てくれるプロ制度なのに年金まで貰おうとするかwww
644名無し名人
2017/11/04(土) 19:36:01.86ID:2VSTAduH
羽生棋聖、と金の使い方もえげつな…美しいからな。
645名無し名人
2017/11/04(土) 19:36:14.82ID:nq3lNDlL
>>628
大リーガーにすら年金や諸々の保証がある。野球と将棋じゃ経済規模が違うとはいえ以前は
厚生年金もあったのに公益社団法人化でまったくなくなるというのは、将来のなり手の参入を阻む原因にもなる。
財団法人だったかの棋院は年金を続けているぞ。
646名無し名人
2017/11/04(土) 19:36:26.79ID:VMY9V4Tn
33歳で力が衰えるというのは将棋がそれだけ脳の瞬発力勝負になったということだな
年齢を重ねての格だとか大局観では補うことができない
647名無し名人
2017/11/04(土) 19:37:56.65ID:QbI5QDNy
33歳ってそんな目に見えて衰える年じゃないよ
今主流の囲わない将棋に合わなくて消えて行く棋士の一人なんだと思う
羽生もそれを知ってて渡辺には終始囲う前に突っかけてる
648名無し名人
2017/11/04(土) 19:38:15.03ID:CH9uhL3q
>>636
将棋ボクシングwww
649名無し名人
2017/11/04(土) 19:38:19.02ID:nq3lNDlL
先崎の大山の葬儀に参列できなかった理由って結局何だったんだろうか。
650名無し名人
2017/11/04(土) 19:39:50.64ID:BMnN40No
>>646
なかなか厳しいよね
時々は77歳が38歳に勝ったりするよ! ランクが3つ上だよ!
651名無し名人
2017/11/04(土) 19:40:11.42ID:BVd4RepJ
あの中二病からしてアホみたいに粋がる俺様格好良い!でボイコットしたのだろうよ。
652名無し名人
2017/11/04(土) 19:40:15.74ID:jcGOrMa4
>>643
正直、自分もそう思う‥

まあ、根本的には棋界全体の収入をもっと増やすことだろうね
新聞屋頼りの構図はもうそれほど長くないのは、感覚的に皆わかってるはず
653名無し名人
2017/11/04(土) 19:41:30.98ID:nq3lNDlL
羽生さんも30前半くらいの時に一冠に低迷してなかったか。
若い時の方法論(具体的な指し手ばかりじゃなく、思考方法やそれに費やすエネルギー配分とか)が
無理になって、対処方法が分からない状態なのかもしれない。今の渡辺はね。そのままでいろw
654名無し名人
2017/11/04(土) 19:41:38.77ID:nnkgF7qd
>>647
13も年上の羽生が時代にあわせて変容してるのに情けないな
655名無し名人
2017/11/04(土) 19:41:47.68ID:VMY9V4Tn
儲けのことだけ考えたら新聞社はタイトル戦の協賛を辞めた方が得だろうな
656名無し名人
2017/11/04(土) 19:42:28.17ID:BxbQJH0Y
名人戦を朝鮮日報略して朝日と日本を侮辱する侮日新聞が握ってるというおかしな構図をまず変えよう
反日メディアが日本の伝統文化を乗っ取っているなんておかしいよな
657名無し名人
2017/11/04(土) 19:42:49.01ID:CH9uhL3q
ファンタ先生もだけど、二十代後半まで将棋界を席巻して三十代中盤になると一気に成績が落ちるのはめずらしくない。そっから巻き返せるかが問題
658名無し名人
2017/11/04(土) 19:42:57.24ID:VMY9V4Tn
ネットでリアルタイムの指し手と解説が得られる時代に
タイトル戦の棋譜目当てに新聞を購読する読者がどれだけいるかって話
659名無し名人
2017/11/04(土) 19:43:59.42ID:rwEqsvkb
渡辺はガチガチに固めてから仕掛ける将棋の最高峰の1人だったからな…

新しいことを学ぶのはそこまで難しいことじゃないが
自分の成功体験を否定して捨て去るのは極めて難しい
660名無し名人
2017/11/04(土) 19:44:23.81ID:babNFjWf
新聞社がネットに力点を置いて何が悪いのかという考え方もある
名人戦周りはこの2年で随分良くなったし
661名無し名人
2017/11/04(土) 19:44:49.52ID:FWp0Ss+K
>>656
第30期竜王戦 Part65 	->画像>21枚
662名無し名人
2017/11/04(土) 19:45:07.79ID:/3CORQms
>>657
南芳一がああなるとは思わなかったわ
羽生世代が猛威を振るったけどタカミチはかなり粘ったし
663名無し名人
2017/11/04(土) 19:45:37.52ID:VMY9V4Tn
ガチガチに固めて、歩と桂と飛車だけで細い攻めをつなげる
かつての明の将棋は芸術的だったな
664名無し名人
2017/11/04(土) 19:46:05.85ID:babNFjWf
Mr.猛はKKSを引っさげて40代になっても王位戦に挑戦したでしょ!
665名無し名人
2017/11/04(土) 19:46:41.36ID:jcGOrMa4
>>659
技術系の仕事してるが、ある意味戒めとして現局面を見てる
AIの台頭含めてね
666名無し名人
2017/11/04(土) 19:46:47.35ID:2VSTAduH
>>662
たかみちはアイドルへも柔軟に対応できたからな
667名無し名人
2017/11/04(土) 19:47:08.63ID:QbI5QDNy
羽生なんてもともと矢倉なんかとまったく合わない棋風だったから
年齢で衰えたとはいえ今の方が楽しくやれてるんじゃね
668名無し名人
2017/11/04(土) 19:47:09.91ID:DSQyf3yn
藤井猛もまた天才の1人だよな。
669名無し名人
2017/11/04(土) 19:47:36.38ID:CH9uhL3q
>>664
銀河取ったり、持ち直していい年の取り方をしてると思う。
670名無し名人
2017/11/04(土) 19:48:02.47ID:Ww1emMcM
ナベの最後の失着でいい戦いになったけど
羽生は何で先手で飛車振ったりしたんだろう?
先手の得が生かされないのになー
671名無し名人
2017/11/04(土) 19:48:13.19ID:jcGOrMa4
>>664
システムは難しくても、新しくKKSを引っ提げてくる姿勢が大事だよね
そしてシステムで銀河に輝くのも立派

藤井雁木を皆待ってるよ
672名無し名人
2017/11/04(土) 19:48:34.48ID:+mSB+tqd
あれだけ研究しまくった矢倉をみんなあっさり捨てる
そういう時代ではあるな
673名無し名人
2017/11/04(土) 19:48:48.28ID:1tepzYZ7
渡辺に関しては、あと10年冤罪事件の嫌みを言い続けてたら
今以上の活躍はしないだろうからその方針でいきたい
順位戦もBクラスに早々に落としたい
674名無し名人
2017/11/04(土) 19:49:31.26ID:CH9uhL3q
「序盤は藤井に聞け」
675名無し名人
2017/11/04(土) 19:50:31.76ID:vB26l0Nn
>>667
それでも羽生の37銀戦法はおそらく史上最強だったんだよなぁ。
676名無し名人
2017/11/04(土) 19:50:36.20ID:jcGOrMa4
新戦法は、自分で研究するより、ソフトが考えるほうが早い
こういう時代になったら、ちょっと残念

結局、人対人だから駆け引き含めて人がリードしていってほしいが
677名無し名人
2017/11/04(土) 19:50:52.54ID:hBwmKker
>>670
羽生の先手中飛車って、ナベに対してだけだよね。
ここ数年以内で、他の相手にやってることあったっけ。
678名無し名人
2017/11/04(土) 19:51:29.16ID:jcGOrMa4
>>674
とりあえず飛車振るぞw
679名無し名人
2017/11/04(土) 19:51:44.53ID:sk0kbgnV
>>667
矢倉はエース戦法で大一番の時に採用してましたが
680名無し名人
2017/11/04(土) 19:52:29.18ID:d2eZhm3W
冤罪にせよそうでないにせよ、勝負の世界は結果が全てだからな、実力で失陥して降級したなら、事実関係はどうあれ今の渡辺の実力って事だろ。。。まだ分からないけど
681名無し名人
2017/11/04(土) 19:52:45.54ID:nq3lNDlL
獅子王戦って羽生さん先手じゃなかったか?
682名無し名人
2017/11/04(土) 19:53:00.79ID:m+1OWbsQ
>>642
佐藤NHK杯って凄いと思うぞ。
683名無し名人
2017/11/04(土) 19:53:05.69ID:BxbQJH0Y
棒金で腰を振る戦法はあるかな?
684名無し名人
2017/11/04(土) 19:53:29.94ID:J23a1fcw
藤井雁木w
685名無し名人
2017/11/04(土) 19:53:39.76ID:9+EyAMNa
>>674
終盤は藤井に聞け
(但し非天帝)
686名無し名人
2017/11/04(土) 19:53:46.06ID:Y6x0loXj
>>670
角を22に閉じ込めることには成功した
いまいち良くなってないのは誤算
687名無し名人
2017/11/04(土) 19:53:56.74ID:vB26l0Nn
>>659
渡辺には辛い時代になったとは思う。
でも羽生世代の台頭までは今のようなバランス重視が主流だった訳で、どこで考え方がかわったんだろうね?
谷川の台頭による終盤重視の風潮から、終盤勝ちやすい形の研究が進んだということなのかな?
688名無し名人
2017/11/04(土) 19:54:01.03ID:sHagnlQh
>>670
王位戦の菅井対策で考えてたんじゃないかな
その研究ストックの1つな気がする
689名無し名人
2017/11/04(土) 19:55:29.16ID:vB26l0Nn
菅井相手には全局相振りで良かったんじゃないかと今でも思う。
690名無し名人
2017/11/04(土) 19:56:26.18ID:RiLaISEn
羽生が33の時って丁度タイトル戦初挑戦のナベとやり合ってた頃だよな
羽生はそこから10年以上もナベと同等以上に渡り合ってるけどナベは藤井相手に同じこと出来るかな
691名無し名人
2017/11/04(土) 19:57:54.38ID:m+1OWbsQ
三浦、今日の勝利の余勢をかって明日現地入りはないのか?
勝ったのと同じ戦型だし地元だしで。
692名無し名人
2017/11/04(土) 19:58:32.40ID:Ww1emMcM
でも今日の中飛車は完全に作戦負けになってたやん
何処を研究してたのか?って感じだよ 
46歩なんて酷かった
693名無し名人
2017/11/04(土) 19:58:48.62ID:8kSoM/HQ
渡辺は桂ポン指したら人間には指せない手ペナルティで休場しないといけないからな
694名無し名人
2017/11/04(土) 19:59:53.70ID:Qwf1LXc6
>>682
ベスト4のメンバーが佐藤3はっしー1の時点で会長の優勝は既定路線だったのかもしれないぞ
695名無し名人
2017/11/04(土) 20:01:19.37ID:QbI5QDNy
作戦失敗だったけど崩れずにまとめてたら渡辺が緩手指して互角に戻った
羽生はこの手の作戦失敗が多いがこの作戦も誰もマネしないだろう
696名無し名人
2017/11/04(土) 20:03:06.08ID:/3CORQms
DH白崎同点HR
ラミレス采配ズバリ!
697名無し名人
2017/11/04(土) 20:04:09.54ID:s1nI0amQ
>>695
構想は、角の封じ込めと大ゴマ交換したときの打ち込みを防ぐ陣形を狙ってたんだと思うが、
それなりに成功はしていると思うぞ。
698名無し名人
2017/11/04(土) 20:04:29.86ID:1tepzYZ7
>>693
自分がまいた種とはいえ桂はねしたくてもできないのは辛いわな
699名無し名人
2017/11/04(土) 20:04:36.32ID:gwYmvFmB
>>662
タカミチ先生は今期名人に直接対決で勝っているからな。
かつて、中原先生が竜王挑戦者決定戦までいったようなことできる気もする。
700名無し名人
2017/11/04(土) 20:05:45.54ID:vB26l0Nn
>>693
渡辺は駒損形重視のクラシックな感性の持ち主だから。羽生の方がかなり感性が新しい。
701名無し名人
2017/11/04(土) 20:06:46.24ID:s1nI0amQ
>>691
三浦、魂の7番勝負は勝ったの?
録画だからどこかでネタバレしてるのかな。
702伸ちゃん
2017/11/04(土) 20:07:43.48ID:D38bBkcS
歩成じゃぬるい、と羽生さんが長考。封じ手▲2六飛で
勝てるか、と一時間以上の熟慮なのかも。明日の昼前には大勢決着か。
3筋に歩が立つのも大きいと見る。
703名無し名人
2017/11/04(土) 20:07:43.71ID:xIOPFd1f
今北
お前の予想では明日どっち勝ちそう?
704名無し名人
2017/11/04(土) 20:08:06.36ID:jcGOrMa4
>>701

棋王戦の方でしょ

今日、黒沢に勝った
705名無し名人
2017/11/04(土) 20:08:22.49ID:7P0CJdma
>>701
今日は棋王戦の挑決トーナメントで勝ってる
706名無し名人
2017/11/04(土) 20:08:32.24ID:71uLZqn5
羽生さん、互角かもしれないがハゲさんが変調
707名無し名人
2017/11/04(土) 20:08:34.68ID:nnkgF7qd
羽生はなんのこだわりもないし経験が邪魔になるとも言ってるからね
常に最新型指しこなすし柔軟なんだよ
708名無し名人
2017/11/04(土) 20:08:46.83ID:ggk6oWvV
タカミチは衰えたといえ竜王戦1組だから、過去形で語ってやるな
709名無し名人
2017/11/04(土) 20:08:47.73ID:9+EyAMNa
>>693
渡辺が殆ど桂を使えずに勝率悪いのは自業自得やなw
人間の常識は「桂の高跳び歩の餌食」であって、ソフトや藤井聡太のような
「桂の高跳び玉が餌食」は渡辺は指せないはずw

そういや第二局の羽生の桂は大活躍で渡辺の45桂は大悪手だった
710名無し名人
2017/11/04(土) 20:08:51.52ID:q45TPlz3
イギリスのブックメーカーが
封じ手にオッズつけてない?
711名無し名人
2017/11/04(土) 20:08:53.29ID:r+XztFZ+
明日三浦現地にくるかな
712名無し名人
2017/11/04(土) 20:09:42.01ID:Ww1emMcM
羽生 2枚の金が全く動いてない39金はともかく59金はどっかで入れて置いて欲しかったわ
713名無し名人
2017/11/04(土) 20:09:42.06ID:s1nI0amQ
>>704
棋王戦もあったのか。
これで渡辺にリベンジできる可能性が高くなってきたな。

今期の三浦は絶好調だな。
714名無し名人
2017/11/04(土) 20:10:05.91ID:BxbQJH0Y
さすがに4連勝するとは思えないから1回や2回は負けてもいいんだが
今日は中飛車でどうしたかったのかさっぱりわからんw
715名無し名人
2017/11/04(土) 20:10:32.46ID:G9LLmX5O
棋王戦で三浦挑戦になったら、渡辺も空気読んで負けるだろ
716名無し名人
2017/11/04(土) 20:11:23.95ID:9+EyAMNa
>>715
渡辺暗九段(B級1組)まっしぐら
717名無し名人
2017/11/04(土) 20:12:29.22ID:s1nI0amQ
>>716
数年後には引退してるかもしれないな。
718名無し名人
2017/11/04(土) 20:12:39.17ID:Y0G0bc3d
かなりひどい作戦負けで、素人目にはマッサージしてあげたら確実に息切れしそうだと思ってたんだが、ナベは激しい順選んだんだな。
大丈夫なのかな?
719名無し名人
2017/11/04(土) 20:12:40.60ID:/3CORQms
渡辺三浦、棋王戦5番勝負に順位戦の6連戦あるで
720名無し名人
2017/11/04(土) 20:13:04.95ID:babNFjWf
角換わりの29飛48金型もそうだけど打ち込みのスキは確かに少ないんだけど
穴熊でコレで先手が勝ったら感覚が狂うな
金が下段にいるだけozawaシステムよりは遥かにマシではあるんだけど
721名無し名人
2017/11/04(土) 20:13:26.10ID:7P0CJdma
>>717
三浦が棋王戦の挑戦者になったら、指さずにそのまま引退したりして
722名無し名人
2017/11/04(土) 20:13:42.52ID:1tepzYZ7
渡辺はもう目立つところに出るのは嫌だと思うんだよね
全部失冠してこっそり生きたいと思ってるかもしれん
723名無し名人
2017/11/04(土) 20:14:01.40ID:H1WsySA4
http://hissi.org/read.php/bgame/20171104/QlZkNFJlcEo.html?thread=all
ID:BVd4RepJ
つくづく邪魔 あんた
724名無し名人
2017/11/04(土) 20:14:22.54ID:9Hoatehz
しかし今回渡辺が防衛とかなったらヘイトとんでもないことになりそう
725名無し名人
2017/11/04(土) 20:14:39.32ID:nnkgF7qd
>>722
目立つこともできなくなったしな
小暮後藤使ったカンニングとか
726名無し名人
2017/11/04(土) 20:15:47.22ID:GNCE69XA
先崎なら今日嫁が楽しそうに将棋の指導対局してる写真うpしてたよ
727名無し名人
2017/11/04(土) 20:16:47.28ID:1tepzYZ7
PDFってプリントされたTシャツ作っておくか
渡辺の前をそれ着てウロウロしたい
728名無し名人
2017/11/04(土) 20:18:45.55ID:s1nI0amQ
>>720
先手歩損の上、後手は飛車成りも残っているし
玉も堅く後手が良さそうだが、これで評価値が互角のだから先手のこの戦法は意外と有効なのかもしれない。
729名無し名人
2017/11/04(土) 20:18:48.73ID:Y6x0loXj
>>702
26飛車と逃げれば銀がもらえないよ
ボケた羽生でも分かる
730名無し名人
2017/11/04(土) 20:19:25.71ID:pANlr3js
羽生は常に最新型に挑み続けてきたよな
角換わりで深浦に負けまくっても指し続けて王位取り返した
渡辺も今までの棋風捨てるくらいの気概は見せて欲しいわ
731名無し名人
2017/11/04(土) 20:21:16.96ID:la3fpqsi
羽生の代わりに日本シリーズで3連勝4連敗やってくれそう
732名無し名人
2017/11/04(土) 20:21:26.28ID:Y6x0loXj
>>712
59金と指せば飛車を打ち込まれる
733名無し名人
2017/11/04(土) 20:21:36.11ID:KtisHHNC
アマチュアの約半数は玉よりも飛車を守りたがる

「たとえ王様は渡しても飛車だけは絶対に渡さない」
734名無し名人
2017/11/04(土) 20:22:19.40ID:sbsYWaND
>>722
どこでだったか忘れたが、なべは「35歳ぐらいで引退したい。将棋界から完全に離れるのは無理だろうから、頼まれたら運営などにたずさわる事になると思うが仕方ない」と将来の夢を語っていた
三浦さんの件のずっと前の話たから、予言していたのかもしれん
735名無し名人
2017/11/04(土) 20:22:53.77ID:QtoUwYiE
>>728
まぁ57銀じゃなければ後手にやや振れてるんだけど、それでも互角の範囲だし
アマが真似する分には十分アリな戦法だ
736名無し名人
2017/11/04(土) 20:22:53.87ID:BMnN40No
>>733
負けやがなw
なんか王手放置も起こってそう
737名無し名人
2017/11/04(土) 20:23:34.43ID:H9kgC3X1
羽生が藤井システムに苦労してた時は、穴熊や左美濃など持久戦を捨てて
急戦策に出るというコロンブスの卵を見せてたっけ
あれもまた羽生の意地というか、竜王位に固執する怨念みたいなものを
感じたよ

今期の羽生からは久々に怨念が垣間見える
よほど竜王が欲しくて欲しくてしょうがないんだろうね
738名無し名人
2017/11/04(土) 20:24:06.57ID:yD+J+ZiX
>>721
竜王戦4タテ食らって棋王三浦に取られて引退するんじゃねーかと心配してる
739名無し名人
2017/11/04(土) 20:24:44.74ID:nq3lNDlL
早く辞めたいという人でホントに辞めた人無し。
740名無し名人
2017/11/04(土) 20:24:45.04ID:H9kgC3X1
人間をソフトが追い越すのはいつ?
羽生「2015年くらい」
村山聖「来ない」
741名無し名人
2017/11/04(土) 20:25:13.76ID:ii3HkCsf
俺は未だに三浦を信用してない
理由は離席回数の多さなんだよ
更に復帰後の無様な指し回し
合理的な説明がない以上クロと推認せざるを得ない
カンニングの証拠がないというだけ
つまり世間的にはグレーで個人的には真っ黒
豊島に勝ったのなんてとても実力とは思えない
仮に天彦、永瀬あたりを倒して挑戦となるならトイレまでも追跡して不正がないことを証明しないとな
たかがタイトル一期、しかも周りが衰えてきた40代半ばに差し掛かる頃で全盛期とかあり得ん
棋王挑戦なら必ず馬脚を現す
742名無し名人
2017/11/04(土) 20:25:46.12ID:CH9uhL3q
>>734
引退するのは構わないが、運営だけには絶対に関わらないでほしい。ボランティアで全国の少年将棋教室回って罪滅ぼししてろ
743名無し名人
2017/11/04(土) 20:26:14.44ID:s1nI0amQ
>>734
もう充分稼いだだろうし、このまま失冠すれば
今後タイトルとも縁はなくなりそうだから
引退してもおかしくはない。

しかしダーティーなイメージがついた渡辺には
将棋の仕事は来ないだろうな。
744名無し名人
2017/11/04(土) 20:26:15.70ID:jcGOrMa4
>>713
勝率7割近いし、去年の竜王戦は自力で勝ち上がってたと考えて何の不自然さもない
745名無し名人
2017/11/04(土) 20:26:21.96ID:aG/HD6sA
でも明日渡辺が勝ったら、防衛する可能性は高いと思うんだが
中飛車をなぜやったんだとゆう論争になるだろうしさ
746名無し名人
2017/11/04(土) 20:26:26.57ID:H9kgC3X1
三浦は三年くらい前にも棋王挑戦してたやん
この時期調子が乗るタイプなんだろう
747名無し名人
2017/11/04(土) 20:26:29.08ID:d2eZhm3W
中原ですら即引退しなかったんだし引退ねーだろな
748名無し名人
2017/11/04(土) 20:26:35.81ID:CH9uhL3q
>>740
?「すでに負けた」
749名無し名人
2017/11/04(土) 20:27:02.64ID:umM4Hf0V
>>644
羽生棋聖と、金の使い方がえげつない嫁
に見えた…

う、美しいし…
750名無し名人
2017/11/04(土) 20:27:11.95ID:SgYbtW1P
>>741
頻尿なんだよ
751名無し名人
2017/11/04(土) 20:27:33.14ID:jcGOrMa4
>>741
オープンブログの人お疲れ様ですw
752名無し名人
2017/11/04(土) 20:27:35.03ID:vH6eg+Od
初日の解説はなぜアマ高段者なのか?
753名無し名人
2017/11/04(土) 20:27:35.18ID:rVbSWfTr
>>733
屋敷先生みたいやな!
754名無し名人
2017/11/04(土) 20:27:55.09ID:BMnN40No
>>740
村山先生のこういうある意味での頑固さ、嫌いじゃないです
先生の「終盤の強さ」からすると、もしかしたら人間がAIが勝ち越す秘訣があるのではと希望を持ってしまう
755名無し名人
2017/11/04(土) 20:28:14.83ID:s1nI0amQ
>>744
三浦の年でここまで勝てるのは、ソフトの研究の成果なのかな。

もともと1人で長時間研究していたが、
ソフトを使うことで飛躍的に力が伸びたのかもしれない。
756名無し名人
2017/11/04(土) 20:28:26.11ID:vB26l0Nn
>>737
藤井が急戦にも強いにもかかわらず、あえて飛び込んだというのが羽生の羽生たる所以。
羽生は作戦選択は互角で充分と思っている節があると思う。
757名無し名人
2017/11/04(土) 20:28:36.18ID:Ww1emMcM
>>732
どの局面のこと言ってんの?
758名無し名人
2017/11/04(土) 20:29:34.17ID:8prqny9E
勝率ランキングでも普通に上位だし
もはや三浦疑ってるのは後に引けなくなったバカ連中だけだろう
759名無し名人
2017/11/04(土) 20:30:10.56ID:s1nI0amQ
>>741
あなたのような人がいる限り、渡辺の三浦に対する仕打ちは永久に許すことができない。
760名無し名人
2017/11/04(土) 20:30:13.79ID:GNCE69XA
>>741
じゃあお前はそう思ってればいいよ
761名無し名人
2017/11/04(土) 20:30:21.03ID:vB26l0Nn
>>741
そりゃバレない方法で今でもやってるだろうさ、三浦は。
762名無し名人
2017/11/04(土) 20:31:01.94ID:ii3HkCsf
俺は三浦を許していない
将棋界を身をもって守った魔太郎に対してこのバッシングは本当に申し訳ないよ
本当は俺たちが先に告発すべきだったんだ
ただただ申し訳ない
周りのポンコツ棋士ども、魔太郎に足向けて寝ることなどできんぞ
お前はロートルは我関せずを決め込んでるが不正がバレていたらもう将棋界は終わってたんだよ
今も将棋で食っていけるのは誰のおかげなのか分かってんのかksg
763名無し名人
2017/11/04(土) 20:31:04.46ID:GNCE69XA
>>761
死ねよ
764名無し名人
2017/11/04(土) 20:31:09.94ID:Y6x0loXj
>>740
もはや5年前の将棋ソフトには100パーセント
勝てる
今の最新将棋ソフトには勝てない
勝ち方は最新ソフトが教えてくれた
765名無し名人
2017/11/04(土) 20:31:11.16ID:jcGOrMa4
>>755
時代があってきたのは事実だろうね

先日の叡王戦のあの喜怒哀楽の表し方w
確かに一般人からしたらちょっと変な人だ
その辺をつけこまれて、怪しまれたんだと思う
「雰囲気」を根拠にね
766名無し名人
2017/11/04(土) 20:31:26.83ID:babNFjWf
変なのわいてきたし今日は終わりかね
明日どうなるのやら
767名無し名人
2017/11/04(土) 20:31:44.63ID:s1nI0amQ
>>761
何をやってるんだね具体的に?
768名無し名人
2017/11/04(土) 20:31:52.63ID:xZ1e2Vg9
>>741
加藤一二三の全盛期は40歳頃だぞ
769名無し名人
2017/11/04(土) 20:31:54.45ID:8prqny9E
>>741
>>761
みたいなのが未だにいる時点で三浦の名誉回復がなされていない
つまり貶めた連中の債務が膨らんでいくというのが理解できてないんだろうなあ
770名無し名人
2017/11/04(土) 20:32:05.93ID:Ww1emMcM
40代になってから羽生らしからぬ読み抜けが目立つ様になった・・
まあそれでも年齢考えりゃー凄いけど
771名無し名人
2017/11/04(土) 20:32:43.01ID:CH9uhL3q
閃きや大局観という才能を研究の質量で補ってきた努力タイプの棋士は、天才との差を研究でのコンピュータ活用で埋められるから相対的に強くなってもおかしくないな。
772名無し名人
2017/11/04(土) 20:32:47.76ID:G9LLmX5O
全ては三浦が棋王戦挑戦者になれば決着がつく

ある意味で、藤井くんの連勝時より盛り上がるだろう
773名無し名人
2017/11/04(土) 20:33:19.36ID:jcGOrMa4
>>764
なるほど

電王戦で棋士側が行うべきなのは、もっと強いソフトを作ることだったのか!
774名無し名人
2017/11/04(土) 20:33:27.33ID:Y1M+RI9e
>>762
同意
775名無し名人
2017/11/04(土) 20:33:33.95ID:GDiGUO1R
>>762
>本当は俺たちが先に告発すべきだったんだ
ん?
ナベを告発するってこと?
776名無し名人
2017/11/04(土) 20:34:35.71ID:pANlr3js
元々ソロ研究時間の多い三浦が
自宅でソフト導入して強くなるのは極自然なことではないか
777名無し名人
2017/11/04(土) 20:34:43.58ID:3oTYvZIC
今来たけどなんで43歩が最善なのか盤面見ても分からない
778名無し名人
2017/11/04(土) 20:35:00.98ID:/0u6AJHm
個人的には羽生に竜王とって欲しいんだけどさ
渡辺竜王防衛+棋王失冠で天彦以外が棋王になったら今年の最優秀棋士って誰?
779名無し名人
2017/11/04(土) 20:35:13.10ID:jcGOrMa4
>>762

そもそも「誰が誰向けに書いた文章」なんだこれは
780名無し名人
2017/11/04(土) 20:35:45.07ID:Ip8BN/T2
>>709
地球の裏側から跳んでくる桂馬
渡辺は得意にしていたんだぞ
781名無し名人
2017/11/04(土) 20:35:46.44ID:/3CORQms
>>778
そうなると藤井くんでいいかも
782名無し名人
2017/11/04(土) 20:35:53.95ID:SUh62IR+
どっちが勝ったの?
783名無し名人
2017/11/04(土) 20:36:15.89ID:mFxwxKlJ
渡辺が慰謝料を全額出して引退するとか
連盟が除名するとかしない限りは
渡辺事件は十年は言われ続けるよ。
784名無し名人
2017/11/04(土) 20:36:25.67ID:Ww1emMcM
三浦・渡辺の遺恨なんて果てしなくどうでもいい
今回の竜王戦の内容が面白ければそれでいい
785名無し名人
2017/11/04(土) 20:36:26.57ID:GNCE69XA
そういや「俺たち」って誰?
786名無し名人
2017/11/04(土) 20:36:30.56ID:jcGOrMa4
>>778
もう、羽生さんで良くね?
787名無し名人
2017/11/04(土) 20:36:49.98ID:vB26l0Nn
>>762
プロの人お疲れ様です。
でも自分たちを責めるのは良くない。
将棋のプロではあっても追い込みのプロじゃないんだから。
追い込みのプロに早めに相談すべきだったけど、それは責められん。
それは放置してきた連盟の執行部の科。
788名無し名人
2017/11/04(土) 20:37:11.03ID:CijmtOva
>>741=Twitterの中傷bot ‬=オープンブログの人=yawakatofuなんだろうけどさ
こいつが逮捕されたら渡辺への中傷もおさまると思う
789名無し名人
2017/11/04(土) 20:37:15.52ID:1tepzYZ7
三浦さんを信じる派と信じない派の比率99:1くらいかなw
所詮馬鹿を排除しようとしてもゼロには出来ないっていういい例だな
790名無し名人
2017/11/04(土) 20:38:38.04ID:CH9uhL3q
>>778
?「ええ、ええ、あのですね。話題性からいえば私の後継者である藤井四段、そういう考え方もあろうかと思うのですが。
ここはですね、やはり長年将棋界に貢献してきた棋士の功労も高く評価する。そういったことがあってもいいのではないかと私はですね、そう思うわけであります」
791名無し名人
2017/11/04(土) 20:39:07.87ID:vB26l0Nn
>>789
三浦を盲信するくらいなら、あの棋譜を研究した自分を信じるわ。
792名無し名人
2017/11/04(土) 20:39:31.33ID:jcGOrMa4
>>789
三浦九段を今更疑う根拠がないからな

極論すると、金属探知機で調査しても、隠れてやってるやつがいる

ということだから、離席も普通に行われているし、
棋士全員が該当し怪しいことになる程度の根拠
793名無し名人
2017/11/04(土) 20:40:13.45ID:fbOzxez4
>>790
まあ彼にも何かあってもいいよな
794名無し名人
2017/11/04(土) 20:40:38.13ID:BxbQJH0Y
ナベがソフトとの一致率が極めて高いと主張しとったがいち早くソフトでの研究を
取り入れてたのが三浦だったからな
藤井くんに向かってソフトと変わらんと言ったら笑われるぞ
795名無し名人
2017/11/04(土) 20:41:04.09ID:1tepzYZ7
>>791
お前は黙って文句言われてればいいんだよ
いちいち反応すんな
796名無し名人
2017/11/04(土) 20:41:09.32ID:2XBjRq+o
>>789
世の中には色んな人がいるって事。
てか、てんてー対三浦の6手目だかの三浦の苦悶の表情、マジでウケる!
感想戦とか、てんてー、もっと弾けて欲しかったよ。
ま、「それはないんじゃない?」とか相手が弟弟子だから言える事言ってたみたいだけど。
797名無し名人
2017/11/04(土) 20:41:15.54ID:5JF9Gw0B
http://www.sankei.com/life/news/171103/lif1711030013-n1.html
ひふみん、
798名無し名人
2017/11/04(土) 20:41:41.34ID:jcGOrMa4
>>794
藤井4段のときにはすでに「一致率が高い」は誉め言葉になってたしねw
799名無し名人
2017/11/04(土) 20:41:53.87ID:J23a1fcw
アベマの麻雀チャンネルで大介が解説やっててワロタ
800名無し名人
2017/11/04(土) 20:42:16.54ID:nAxvWip1
竜王戦って外部への連絡手段はどうなってんの?
競馬騎手とか競輪選手とかは開催中そういうの禁止されてるけど
801名無し名人
2017/11/04(土) 20:42:30.88ID:vB26l0Nn
>>795
反応する自由はあるんだよねー。
802名無し名人
2017/11/04(土) 20:42:54.03ID:edjUQ97H
>>790
脳内吹き替え余裕
803名無し名人
2017/11/04(土) 20:43:17.62ID:jcGOrMa4
>>796
三浦九段もあのリアクションをするあたり
なんだかんだで深層心理的には兄弟子に甘えてると思うw
804名無し名人
2017/11/04(土) 20:43:23.85ID:KYnDQltq
>>762は将棋とは何の関係もないただのブリーーーーーーーーーフ男wwwww
805名無し名人
2017/11/04(土) 20:43:26.66ID:IAP+Bl6w
これ封じ手43歩なら羽生さん勝つんじゃねえの
806名無し名人
2017/11/04(土) 20:43:45.84ID:h/Gh5CHy
>>761
何の根拠もないのにこの発言、ほんと酷いよね
807名無し名人
2017/11/04(土) 20:43:48.88ID:mFxwxKlJ
ソフト検討すると
コンピュータに近いほうが勝つからねえ。

一致率が高いほうが強い。
808名無し名人
2017/11/04(土) 20:44:59.81ID:8iNuv4de
竜王戦はこのまま羽生棋聖が四連勝
棋王戦は三浦が挑戦者となり三浦棋王誕生
順位戦の最終戦が渡辺対三浦で渡辺が負けてA級から陥落
渡辺先生はドン底から這い上がった方が良い
809名無し名人
2017/11/04(土) 20:45:06.51ID:vB26l0Nn
でも今回の57銀は実にナベらしくない。
43歩読んでない訳じゃないと思うんだけど、この前から言ってる二択を間違えているのかな?
810名無し名人
2017/11/04(土) 20:45:11.28ID:Y6x0loXj
>>777
渡辺の角銀銀金が悪形でと金で一瞬に
詰むからさ
811名無し名人
2017/11/04(土) 20:46:09.56ID:jcGOrMa4
>>801
オープンブログの人お疲れ様です

最近はコメント消すのも忙しいみたいですね
嫁さんの絡みの邪推書いてたのは完全にまずいと思いますよ
812名無し名人
2017/11/04(土) 20:46:11.40ID:1tepzYZ7
はやく棋界から渡辺がいなくなりますように
813名無し名人
2017/11/04(土) 20:46:15.57ID:o8RDdtcH
>>286
一緒に服買いに行ったり山登りしたり
814名無し名人
2017/11/04(土) 20:46:25.33ID:nq3lNDlL
ちゅーか、渡辺も久保に言われるまで疑ってないんだし。
815名無し名人
2017/11/04(土) 20:47:36.17ID:IOfhK8x0
>>814
そういえばなぜ久保は叩かれないのかな?
816名無し名人
2017/11/04(土) 20:48:46.73ID:+QoS+LgT
渡辺明が引退したくても嫁が許さなそう
817名無し名人
2017/11/04(土) 20:48:50.16ID:W4tPON+q
>>778
羽生善治で決まり!
雑魚タイトル(王位、王座)と最高峰の竜王タイトルでは余りにも釣り合いが取れない。

47歳の竜王だよ。
そして永世七冠、、、

47歳で棋界最高のタイトルを奪取した棋士、居んのか?
818名無し名人
2017/11/04(土) 20:48:59.55ID:GNCE69XA
>>796
藤井九段は奨励会時代は三浦の家に泊まり込んで将棋指してたし
ただの兄弟弟子より関係深そうなんだよな
だから「なにかあったの?」なんて言える
その辺わからないと去年の騒動で
藤井九段は前から三浦を毛嫌いしてたとか言うヤツが出てきてビックリするんだ
819名無し名人
2017/11/04(土) 20:49:17.55ID:vB26l0Nn
>>814
アホだろ。
他人も自分と同じ風に考えていたことを確認したのが初めてだったということだろ。
あそこはナベが自分を無闇やたらに疑う人間ではないという旨の自己弁護だ。
820名無し名人
2017/11/04(土) 20:49:39.69ID:7P0CJdma
>>817
※は48で名人
821名無し名人
2017/11/04(土) 20:50:00.30ID:r1AYUUDs
>>789
グレー派忘れてるぞ
822名無し名人
2017/11/04(土) 20:50:54.89ID:Ww1emMcM
封じ手は43歩以外ありえんやろ
飛車逃げる手を読んで良い筋が無ければ手持ちの歩を使う手しか無い
22角とか論外やし53にと金が出来る手順を捨ててまで選ぶべき手があるとは思えん
823名無し名人
2017/11/04(土) 20:51:20.14ID:vB26l0Nn
>>821
そっちの基地外に反応したらあかん。
真実は各人の心の中に持っていようぜ。
824名無し名人
2017/11/04(土) 20:53:09.51ID:1tepzYZ7
>>821
グレー派は調査の結果、信じる派に移行したから99に含まれるよ
825名無し名人
2017/11/04(土) 20:53:24.66ID:jcGOrMa4
>>823
制度に不備があった
和解した

これ以上もう何もないよ
今後やるべきことは、きちんとした制度で運営することのみ
826名無し名人
2017/11/04(土) 20:53:55.58ID:/0u6AJHm
>>817
いや、俺も羽生が竜王になったら文句無しで羽生だと思うよ
タイトルが7人にバラケた時が気になった
827名無し名人
2017/11/04(土) 20:54:45.12ID:jcGOrMa4
>>826
7人でトーナメントするんだよ!
828名無し名人
2017/11/04(土) 20:55:07.46ID:s2ecDIAD
>>822
封じ手は4三歩だとしてそこに時間を使ったのはなぜなんだろう?
自分が封じ手を書いてその後を考えやすい状態ってことなのかな?
829名無し名人
2017/11/04(土) 20:55:11.43ID:sbsYWaND
>>820
米長はほぼ50歳の時に名人じゃなかったっけ
830名無し名人
2017/11/04(土) 20:55:15.96ID:vB26l0Nn
>>822
26飛は67飛成が速そう。
57銀は羽生の受ける手をほぼ無効化していると思う。
831名無し名人
2017/11/04(土) 20:55:38.80ID:aLjyrFfN
いやあ、ナベもナベだけどやっぱ連盟の対応がゴミ過ぎたと思うわ
832名無し名人
2017/11/04(土) 20:56:25.28ID:VkxEBovg
なんで57銀なの
833名無し名人
2017/11/04(土) 20:57:07.54ID:1tepzYZ7
ごちゃごちゃうるせーな
渡辺と連盟が100%悪い
これで決着してるんだからもう黙ってろ
834名無し名人
2017/11/04(土) 20:57:10.42ID:r1AYUUDs
>>823
そっすね

とりあえずグレーを勝手に白くしようとする奴はムカつく
835名無し名人
2017/11/04(土) 20:57:23.18ID:hBNzpkKy
バック系でフィニッシュすると女の子が産まれやすいの?
836名無し名人
2017/11/04(土) 20:58:01.29ID:vB26l0Nn
>>832
67飛成の際の58金左を潰した手。
837名無し名人
2017/11/04(土) 20:58:17.77ID:jcGOrMa4
>>831
それは大前提だな

問題はなぜごみ対応が起きたのかのカラクリだけど
明らかに第三者委員会もそこは逃げた
838名無し名人
2017/11/04(土) 20:58:30.11ID:H9kgC3X1
>>829
名人就位式には1500名だったか、大挙して押し寄せたからね
来年羽生が挑戦してくるのがわかっていたから
839名無し名人
2017/11/04(土) 20:59:31.86ID:jcGOrMa4
>>834
和解したから、お前がムカつこうが関係なく
白として扱わねばならんだろ

それが嫌なら、勝手に法廷で争えば?
裁判官も忙しいから相手にしてくれないだろうけど
840名無し名人
2017/11/04(土) 21:02:24.40ID:d8I4xiDf
昨年のナベは
・連盟顧問弁護士に連絡しなかった
・直近三浦と3局指してた丸山に聞き取りを行わなかった
この2点が恣意的すぎて公平な調査ではなく三浦潰しをやりたかったとしか思えない
処分前に聞き取りしてたら渡辺を止めたであろう人物を何故か「うっかり」すっ飛ばしてるんだよなあ
実に器用なウッカリですねえ
まあ俺には三浦潰しの邪魔する人間を意図的に排除したとしか思えませんがw
三浦潰しに加担してくれる久保千田はしっかり招聘してるんですよねえ
841名無し名人
2017/11/04(土) 21:02:32.43ID:gahqIguU
問題は羽生竜王がいつ竜王を確定させるかだ
842名無し名人
2017/11/04(土) 21:02:33.75ID:vB26l0Nn
>>833
頭悪いなー。将棋やってても辛いだろう。
843名無し名人
2017/11/04(土) 21:02:45.04ID:pOuuEauu
>>541
識字率100%だったことなんかないぞ
それに失読症とかもあるだろうし
844名無し名人
2017/11/04(土) 21:02:54.87ID:RXAgn3WR
>>817
棋界最高のタイトルは名人だと思うから、
49歳の米長
845名無し名人
2017/11/04(土) 21:03:23.85ID:2VSTAduH
持ち時間の少ない棋王戦ならカンニング疑われることないから素の力が分かるよね
846名無し名人
2017/11/04(土) 21:03:31.37ID:4ycYvDEP
本当に叩かれるべきは久保だと思うんだが
渡辺も確かに叩かれて然るべきかもしれんが
847名無し名人
2017/11/04(土) 21:03:49.80ID:cZZkcvB8
羽生の棋風なら43歩だろうな。
渡辺が先手なら飛車を逃げるかも知らんが。
848名無し名人
2017/11/04(土) 21:04:21.23ID:CH9uhL3q
>>840
森内「まったくその通り」
849名無し名人
2017/11/04(土) 21:04:30.09ID:jcGOrMa4
>>843
まあ、際立って高いって意味だろうよ

小泉総理が国際会議で「日本はホームレスでも新聞を読む」とか言ってたし
850名無し名人
2017/11/04(土) 21:04:35.05ID:nq3lNDlL
もう新事実はない話にお腹いっぱいだけど、道筋作ったのは久保でしょ。
851名無し名人
2017/11/04(土) 21:04:39.02ID:ZSPpVqaZ
>>645 大リーグすらって上からモノ言ってるけど10年やったら年金一千万円くらい手厚いの知らねーんだろw
852名無し名人
2017/11/04(土) 21:04:49.05ID:H9kgC3X1
中国人や韓国人は、悪人のお墓に唾を吐くらしいね
日本人は死んだり改心したりしたらリセット、赦すという文化があるんだけど、
彼らにはない
古代の王朝の墓を掘り起こしてぐちゃぐちゃに破壊するくらいだしさ

ここで暴れてる渡辺、久保アンチの生態はシナチョンに近いものがあるよ
あんまり言うとレイシズムと取られかねんからもうやめるけど
853名無し名人
2017/11/04(土) 21:05:13.96ID:2VSTAduH
ウティ、頼んだぞ!
854名無し名人
2017/11/04(土) 21:05:21.65ID:d8I4xiDf
>>778
タイトルバラけてて羽生も渡辺も勝率低いし突出したタイトルホルダーがいないのは藤井君が穫っちゃう条件が揃っている気もする
855名無し名人
2017/11/04(土) 21:05:36.36ID:8prqny9E
ハゲはまだ謝ったけど久保は謝ってもないし許される要素がない
856名無し名人
2017/11/04(土) 21:05:50.20ID:1tepzYZ7
>>846
三浦さんを完全に消しにかかったから渡辺は擁護すらできんよ
857名無し名人
2017/11/04(土) 21:05:56.10ID:gahqIguU
まあでも47歳の年に8つのうち4つのタイトル戦に出て2/4獲得したなら十分じゃないか
羽生竜王は未だに棋界最高だん
858名無し名人
2017/11/04(土) 21:07:27.74ID:H9kgC3X1
お前らさ、暴れるのは自由だが、三浦が悲しむような言動は慎めよ
お前ら、三浦を擁護してるんだろ?
859名無し名人
2017/11/04(土) 21:07:27.78ID:CH9uhL3q
羽生の場合は、求められる水準が高すぎて竜王含む二冠ぐらいでは不調と見られてしまうのがなんとも
860名無し名人
2017/11/04(土) 21:07:28.94ID:/3njnRe5
ニコ生第四局二日目ゲスト解説に佐藤康光と森内俊之呼ぶのか
861名無し名人
2017/11/04(土) 21:07:51.89ID:jcGOrMa4
久保はあくまで「告発につながる証言」レベルの事しかしてはいないからね

そこにとどまってる点の解釈はいろいろあると思うが
862名無し名人
2017/11/04(土) 21:07:52.47ID:yD+J+ZiX
>>846
あとハッシーな
863名無し名人
2017/11/04(土) 21:08:03.17ID:nq3lNDlL
>>851
文脈が違う。
「棋士と同じく才能をもとに一発狙いの稼業と思われる大リーグでも、ちゃんと年金やら保証があるだろう?」
の意味だよ。
864名無し名人
2017/11/04(土) 21:08:28.06ID:CH9uhL3q
>>860
これは四連勝でがっちり握手する3人を見たい
865名無し名人
2017/11/04(土) 21:08:32.78ID:TZrARfXK
俺みたいな素人からすると飛車がとられるとどうやって
攻めれば良いか分からないからまず逃げることを考えるけど、
プロや上手い人は全体から判断するんだな
こんな中盤で飛車を逃げないなんて怖くてさせない
866名無し名人
2017/11/04(土) 21:08:37.43ID:1tepzYZ7
渡辺が消えていなくなれば騒動も収まる
867名無し名人
2017/11/04(土) 21:09:09.98ID:d8I4xiDf
大リーグは年金あるけど日本のプロ野球は数年前に年金制度廃止になったよ
868名無し名人
2017/11/04(土) 21:09:19.43ID:BxbQJH0Y
明日控室に三浦が現れる予感
869名無し名人
2017/11/04(土) 21:09:39.52ID:H9kgC3X1
>>866
それ、三浦に面と向かって言えるか?
あん?
870名無し名人
2017/11/04(土) 21:10:04.93ID:KYnDQltq
>>840
渡辺明のブリーーーーーーーーフは臭いってことだなw
本当にしょうもないただのブリーーーーーーーーーーフおとこだよなw
871名無し名人
2017/11/04(土) 21:10:55.71ID:jcGOrMa4
大リーグに年金が必要なのか?という疑問はある

10年メジャーにいたら、年間1000万円らしいけど、
そもそもそのレベルの選手は大抵年俸数億円レベルを数年貰ってるでしょw
872名無し名人
2017/11/04(土) 21:11:01.25ID:vB26l0Nn
43歩、46銀成として、それぞれ4手進めてみろよ。
悠長に飛車取ってる暇はなく、ナベが勝つには67飛成しかない。
とするなら、羽生は必ず43歩打だ。ナベも67飛成だ。その次の手が何か、というところだろう。
873名無し名人
2017/11/04(土) 21:11:49.28ID:nq3lNDlL
>>861
その辺小賢しいんだよね、渡辺に踊らせて自分は距離を保つ。年の功というべきか。
渡辺にしたら梯子外された気持ちだろう。
874名無し名人
2017/11/04(土) 21:11:52.15ID:xawKtyPw
>>843
ほぼとかつけなくてごめんねえ。
875名無し名人
2017/11/04(土) 21:12:11.18ID:1tepzYZ7
>>869
言う必要ないし言ったらいやな顔されるだろ
何言ってんだ
876名無し名人
2017/11/04(土) 21:12:40.39ID:jcGOrMa4
>>869
正義感だすのは結構だし、言ってることは正しいけど
>>741
>>761
とかのせいでおかしくなっただけだよ
877名無し名人
2017/11/04(土) 21:12:55.83ID:H9kgC3X1
>>875
だよね
その程度のママゴトってことだ、お前の言論は
878名無し名人
2017/11/04(土) 21:14:05.12ID:1tepzYZ7
>>877
人が死んでたかもしれんのにママゴトかよ
頭冷やしてこい
879名無し名人
2017/11/04(土) 21:14:18.47ID:SPe0x6Hx
対局室に三浦がスマホを叩きつけて登場。
「まあまあ」と渡辺が拾い上げて手渡そうとした瞬間、
電子機器を手にしたので反則負け、というのがいい。
880名無し名人
2017/11/04(土) 21:14:45.50ID:H9kgC3X1
>>878
死んでない
そんなに簡単に死ねないよ

以上
881名無し名人
2017/11/04(土) 21:15:37.79ID:vB26l0Nn
>>877
私が言うことじゃないが、基地外に触れんなよ。基地外の相手は俺みたいなのに任せて、その良い頭をもっと建設的なことに使おうぜ。
882名無し名人
2017/11/04(土) 21:15:42.84ID:nq3lNDlL
大リーグは金額が年俸が半端ない。棋士はそうじゃない。中堅で並リーマンじゃ間違いなくうまみのない職業だよ
才能ある子供たちが目指すと思うだろうか?平日の昼間にドラクエできるにしてもさ。
883名無し名人
2017/11/04(土) 21:16:18.31ID:t/Ag5CxF
お前ら明日まで「三浦」はNGワードにしとけ
ID:ii3HkCsfにちょっと煽られたぐらいでもうこの有り様
884名無し名人
2017/11/04(土) 21:16:26.97ID:BgAvQ9uB
>>879
ラッキーマンで似たような場面があった気がする
栓抜きつかまされて反則負けっていう
885名無し名人
2017/11/04(土) 21:16:42.71ID:jcGOrMa4
>>882
その為には稼ぐ仕組みが必要だな!
886名無し名人
2017/11/04(土) 21:16:45.39ID:NnJhrRqV
悪党退治の戦い
第1戦…勝ち
竜王戦
○羽生棋聖(善)ー●渡辺竜王(悪)
第2戦
王将戦
(おそらく)豊島八段(善)ー極悪久保(邪悪)
第3戦
棋王戦
???ー渡辺棋王(悪)

とりあえずタイトル戦1つの浄化は完了したな
887名無し名人
2017/11/04(土) 21:17:21.11ID:yD+J+ZiX
年金欲しくて棋士やってんじゃねーだろ
将棋が好きで好きで、もうこれしかねーから棋士になったんだろ
そもそもの前提が間違ってる
888名無し名人
2017/11/04(土) 21:17:54.47ID:1tepzYZ7
>>880
ああ、俺みたいに最初から三浦さんを信用してた人達が周囲にいてくれたから今も生きてるわけだ
お前さんからは冷たさを感じるよ

以上
889名無し名人
2017/11/04(土) 21:17:57.25ID:GDiGUO1R
>>809
永瀬は現地の控室で検討されてるって知って初めて43歩に気づいたくらいだし、49手目から飛車を捨てるような手は人間的には見落としがちになりえるかもしれん。
読んでいたとしても踏み込んでこないと踏んであの手を選んだかもしれんし。
890名無し名人
2017/11/04(土) 21:17:58.98ID:4ycYvDEP
>>856
うむ、だからこそ
久保が全く叩かれていない現状がおかしい
891名無し名人
2017/11/04(土) 21:18:25.76ID:R1GF5J7s
どっちが優勢なの?
892名無し名人
2017/11/04(土) 21:18:35.68ID:E876L9Yi
>>871
ロジャー・クレメンスとかいうサイヤング賞を7回とか受賞した化け物のような投手が
引退後に破産してた

メジャーの年金がなかったら強盗か乞食のどっちかだったんじゃないだろうか
893名無し名人
2017/11/04(土) 21:18:49.04ID:BxbQJH0Y
羽生(善)vs渡辺(悪)
894名無し名人
2017/11/04(土) 21:20:09.80ID:VprTfOr+
>>862
実績ある先輩を軽いノリで奴呼ばわりして
黒断定した挙句に他人のせいにする卑怯者だしな
どのツラさげて和解したんだろうと思うわ
895名無し名人
2017/11/04(土) 21:20:50.14ID:vB26l0Nn
>>889
アナグマはマス目の数と駒の数、効きの数だと思うんだけど、46銀成はマス目としては57と変わらず、そこまでアナグマの本陣に響いてないと思う。
896名無し名人
2017/11/04(土) 21:20:58.23ID:jcGOrMa4
>>892
それはもはや「宝くじに当たった人は破産する率が高い」のレベルの話だよね‥

年金というか、現役時代だけじゃなくて晩年に分けてもらう方が無難なんだろうね
897名無し名人
2017/11/04(土) 21:21:59.90ID:nq3lNDlL
>>887
藤井の出現で目指すの止めたとか、大成しそうにないから奨励会辞めたなんて話もある。
898名無し名人
2017/11/04(土) 21:23:01.57ID:vB26l0Nn
>>892
破産する人間が多発したから年金制度が出来たときく。
野球のヒーローが破産者じゃ誰も野球を目指さないとかで。
899名無し名人
2017/11/04(土) 21:23:24.54ID:yD+J+ZiX
>>892
カートシリングとかと間違えてないか?
900名無し名人
2017/11/04(土) 21:23:25.34ID:iOcIyrjO
>>892
シリングじゃね?
901名無し名人
2017/11/04(土) 21:24:10.48ID:vGNiye+r
今、どっちが有利?
902名無し名人
2017/11/04(土) 21:24:14.88ID:IOfhK8x0
>>890
渡辺を擁護するつもりは全くないが、渡辺を叩いている奴は、なぜ久保のことはスルーなのか教えてくれ
903名無し名人
2017/11/04(土) 21:24:15.28ID:Vqey16eu
              、ゝ、vシレ,
            ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、
            ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
           r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
          ノノ::::,ィ:::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::iリ
          ハ:::::ハシイソレ' レ'::"::ソ、:::::::::::::::li
           〈彡:シ ;      _,,、_ヾ、:::::::::リ
          ヾミr=≡=、 , ィ;彡"ヾ  ijレノ          /~~~~~~~\
           ヾ ,r-.、) ( rt ・フ`  ヾトノ          / /       ヾ
      ,mn∩Π  i 'ー ' j : ー '    レi          |/         |
 〃┬-μUUU.Η=l   ,r( _ヽ   ..::: : /============|   /   \ |===- 、
 ヾ┴┴┴┴クΗ― '.  ' `7i "   .:  j ―――――(r-─| -o=H=o- |―――
    〈  ソ .Ц   '.  r-===ヲ .:  '          |り| ー一( )ー一'|
     |  イ.       ゝ、  ー'    , '          ーl   ヽニソ  l
     |  Л\    //,ヽ、、  , : ,'             ヽ、____ノ
     |  イ  \ / / ノ     / /\           ・・・・・・・・・・
   /|_//    y / /     / /    \          ・・・・・・・・・
   (/  /     / / ./   / /      ヽ          ・・・・・・・・
   \ /     / ./ /  / /    / ̄ ヽ|          ・・・・・・・
     フ   /_/_ノ / /    /     l          ・・・・・・
    /   / /  /`ヽ/  /     /        |          ・・・・・
    |   | /  /   \ノ     /        |
    ヽ  | |   |へ__  \   |         |
      ̄| |   |/ ./\/~\  |      |
904名無し名人
2017/11/04(土) 21:24:26.74ID:CH9uhL3q
>>892
節子、それカートシリングや
905名無し名人
2017/11/04(土) 21:26:32.72ID:GDiGUO1R
>>852
久保やナベって故人だっけ?
それどころかタイトル持ってるんだけど・・・。
ナベや久保(千田)的には一致率が嫌疑をかけるに十分であるならタイトルだけ詰み見逃しゼロってのも嫌疑をかけるに十分だと思うけどいかがでしょうか?
906名無し名人
2017/11/04(土) 21:26:55.82ID:8prqny9E
>>902
竜王戦スレだからハゲがやり玉にあがってるだけだろ
スレタイ読めるか?
907名無し名人
2017/11/04(土) 21:27:03.63ID:1tepzYZ7
>>902
三浦さんがあやしいから監視してくれと依頼
監視の結果、結局おかしいところはなかった
久保さんは100%納得ではなかったろうが連盟がそこまでしてくれたわけだから
それで本人は納得し幕引きをした
908名無し名人
2017/11/04(土) 21:27:56.83ID:2VSTAduH
善と悪の戦いというよりは、光と闇(ライトとダーク)の戦いって感じ。
メガテンで例えるなら、

魔神ハブ(ニュートラル−ライト)
邪神ナベ(ローフル−ダーク)

って感じ。
909名無し名人
2017/11/04(土) 21:29:06.59ID:dHEpWTga
渡辺の罪は久保の何十倍もあるからスルー気味なのは仕方ないんじゃないか?
久保は糾弾会開いたり週刊誌使ったりPDF作ったりしてないし
910名無し名人
2017/11/04(土) 21:29:59.79ID:V+azAY3f
>>852
渡辺、久保が改心したってどの言動を指しているんだ?

謝罪会見を大々的にして、謹慎してタイトル返上し、三浦の名誉回復につとめる。
これぐらいすれば、少しは改心したと言えるかもな。
911名無し名人
2017/11/04(土) 21:30:07.65ID:U+M/HUu/
竜王戦のスレでクレメンスやらシリングやら言ってて草
912名無し名人
2017/11/04(土) 21:30:41.77ID:CH9uhL3q
第三者委員会報告で「三浦九段はシロ」と但木委員長が言明し、谷川、その後任の佐藤会長がその結果を受け入れて以降は久保は蒸し返すようなことはしてない。
対してPDF渡辺
913名無し名人
2017/11/04(土) 21:31:34.27ID:CH9uhL3q
>>908
渡辺は外道スライムぐらいだろ
914名無し名人
2017/11/04(土) 21:33:18.27ID:GDiGUO1R
>>902
まぁ久保は不承不承とはいえ、三浦さんを貶めはいない。
ナベは週刊誌に売り込み(取材を引き受け)、タイトル戦から三浦さんを引きずり下ろした。

一般論で言えば久保と千田は疑ってたという範疇内だが(30分の離席云々や千田率の資料作成はやりすぎだが)
それにしても名前を公表し、告発し、タイトル戦出場停止に追い込み、棋士人生を終わらせようとしたナベとやってることは全然違うと思う。

竜王戦でこの話題をしたくはないけど、、、ナベ擁護のレスをみるとやっぱり黙っていられないよ。
915名無し名人
2017/11/04(土) 21:33:25.59ID:H9kgC3X1
>>881
そうだね
ご指摘ありがとう
完全スルーして、あとはニヤニヤ笑いながら暴れっぷりをROMるとするよ

何にしても明日の2日目、封じ手が楽しみだあ
916名無し名人
2017/11/04(土) 21:33:41.71ID:GNCE69XA
ぶっちゃけ三浦がずっと数人掛りのチェックを受けているというのはちょっとショックな話
今日abemaの魂の冒頭で飯島が連盟の声明を読み上げてわかった事だけど
917名無し名人
2017/11/04(土) 21:33:42.40ID:hUrquMy4
>>642
40代NHK杯優勝は、下手なタイトルより凄いと思う。
918名無し名人
2017/11/04(土) 21:33:50.85ID:eisyFpIB
やぁ将棋指し諸君
919名無し名人
2017/11/04(土) 21:34:57.14ID:2VSTAduH
>>913
外道だとカオティック−ダークだから、ちょっと違う気がする。
920名無し名人
2017/11/04(土) 21:35:24.38ID:iI4FBVra
>>916
詳しく
921名無し名人
2017/11/04(土) 21:35:45.55ID:K7WmczCp
43歩で互角なのか、すごいな
922名無し名人
2017/11/04(土) 21:35:52.42ID:U+M/HUu/
メジャーは選手の慈善事業への寄付が盛んだからな
悪いことしたと思ってる奴は将棋の発展のために
ポンと寄付したらいいのに
923名無し名人
2017/11/04(土) 21:37:24.58ID:rHlEKezJ
羽生さん、絶妙のタイミングで封じたな。封じ手が楽しみ。
924名無し名人
2017/11/04(土) 21:37:52.84ID:2VSTAduH
ナベも前期竜王戦の賞金を将棋連盟ビルの建替費用として寄付しますとかしとけばこんなに責められなかったのに
925名無し名人
2017/11/04(土) 21:38:14.25ID:CH9uhL3q
>>919
藤井さんは大天使だな、それか妖精あたり
926名無し名人
2017/11/04(土) 21:39:14.48ID:bQbQdkS/
読み上げ、長いウンコやな
927名無し名人
2017/11/04(土) 21:39:19.78ID:1tepzYZ7
まあ羽生さんが奪還することで多少は棋界の浄化がすすむ
928名無し名人
2017/11/04(土) 21:39:29.26ID:2VSTAduH
>>925
同意!
929名無し名人
2017/11/04(土) 21:39:47.51ID:pOuuEauu
>>849
それは今も変わらないでしょ
小学生の識字率99.9%→95%のような変化なら「識字率100%は過去の話」と言えるかもしれないけど、日本社会全体の傾向として識字率が低下しているという事は言えないだろう
930名無し名人
2017/11/04(土) 21:39:55.87ID:BxbQJH0Y
羽生さんなら2九の桂馬を上げて「パンツを脱ぐ」って言ってくれるよ
931名無し名人
2017/11/04(土) 21:40:16.04ID:GNCE69XA
>>920
去年の事に触れて潔白ですというのと
三浦は毎対局前に金属探知機や手荷物のチェックを職員数人でやって
スマホは預けて対局しています、というのだった
932名無し名人
2017/11/04(土) 21:40:21.33ID:IOfhK8x0
>>914
なるほど。
わかりやすい説明ありがとう
933名無し名人
2017/11/04(土) 21:41:37.07ID:2VSTAduH
>>925
珍獣ヒフミンもいそう
934名無し名人
2017/11/04(土) 21:41:52.65ID:CH9uhL3q
>>931
希望者にはやってんでしょ。三浦もその方がすっきりするし
935名無し名人
2017/11/04(土) 21:42:07.10ID:CH9uhL3q
>>933
珍獣www
936名無し名人
2017/11/04(土) 21:44:00.34ID:ZRt85KA2
>>871
プロスポーツ選手は年収多いけどその分生活も派手だから金使いまくり
生活レベルを上げると中々下げられないから引退後も同じような生活して破産する

NBA選手は引退後5年以内に約60%が破産か経済困難に陥りNFL選手だと約80%
200億以上稼いでたアイバーソンも引退後あっという間に破産した
937名無し名人
2017/11/04(土) 21:44:22.38ID:1tepzYZ7
飯島さんも心苦しく思ってるのだろうな
三浦さんを貶める連中がいる限りこの戦いは続くんだな
俺らみたいな連中が三浦さんを支えていかないといけないな
938名無し名人
2017/11/04(土) 21:45:37.15ID:gP3kzHDn
>>901
互角
939名無し名人
2017/11/04(土) 21:47:18.50ID:Ww1emMcM
今日の△34金、▲同銀、△同飛の局面でソフトの推奨手は▲39金打だったw
まああの手を指せるのは不倒流淡路ぐらいのもんだなwww
940名無し名人
2017/11/04(土) 21:49:41.13ID:H9kgC3X1
俺なんか、1億くれたらその1億で死ぬまでやって行く自信あるけどなあ
まあ、いったん豪遊生活に入っちゃうとなかなかスイッチ切れないわね

余談だが、肩の故障でろくに活動できてない松坂が三年契約で年俸がっぽり
稼いでるのはちょっと抵抗あるなあ
彼、ソフトバンクから見切られたけど移籍してまだ現役生活やる気ありみたいで、、、
うーむ

誰か、ヲレに1億貢いでくれえ
941名無し名人
2017/11/04(土) 21:50:53.07ID:H9kgC3X1
松坂のこの行動はオレオレ詐欺って言うんじゃないのかなあ、、、
942名無し名人
2017/11/04(土) 21:51:18.29ID:QDDfw2mp
>>921
ソフトは互角なのか千日手かわからないのが玉に瑕だな
943名無し名人
2017/11/04(土) 21:51:30.59ID:vB26l0Nn
まあ松坂は嫁が悪いわ。
944名無し名人
2017/11/04(土) 21:52:01.59ID:BVd4RepJ
知るか知恵遅れ
945名無し名人
2017/11/04(土) 21:52:04.01ID:71uLZqn5
優勢だったのを互角に戻してしまったんだから、これはハゲの流れが悪いよ
946名無し名人
2017/11/04(土) 21:52:29.99ID:vB26l0Nn
>>942
千日手になる有力手順はないから、全くの互角だろうなぁ。
947名無し名人
2017/11/04(土) 21:52:34.51ID:1L5C2zIR
>>931
チェックが一人だと買収だの言いだされかねないからいいんじゃないの
とにかく幼稚な集団だから自衛には相当気を使ってそうだ
948名無し名人
2017/11/04(土) 21:53:04.53ID:nq3lNDlL
>>940
藤井くんに萌え萌えしてる姐さん♂方に売り込んだら、三千円くらい恵んでくれるんじゃね?
一回当たり。
949名無し名人
2017/11/04(土) 21:56:01.78ID:Ww1emMcM
ナベの今日の最終手 ごく普通の54同歩を選らば無かったのか不思議でたまらん
950名無し名人
2017/11/04(土) 21:57:02.62ID:H9kgC3X1
ひゃっはー内川同点弾か
951名無し名人
2017/11/04(土) 21:57:08.26ID:71uLZqn5
勝てるはずの将棋も勝てなくなってる
952名無し名人
2017/11/04(土) 21:57:40.74ID:YCyMb9hl
対局者どっちも有利とか不利とかまだ思ってないから大して意味ないよ
953名無し名人
2017/11/04(土) 21:58:24.02ID:blm6TKB/
>>793
大賞が該当者なしで、
ひふみん特別表彰は、マジであるかも
954名無し名人
2017/11/04(土) 22:00:50.17ID:vB26l0Nn
>>949
わからんが、34金がキツイと見たのかなあ。
955名無し名人
2017/11/04(土) 22:01:31.35ID:4b11SFRl
封じ手ってどっちが有利なの?するほうとしないほう
956名無し名人
2017/11/04(土) 22:02:16.28ID:+nI2wLQw
>>954
ウザいから黙っててくれ
957名無し名人
2017/11/04(土) 22:02:51.18ID:xawKtyPw
>>940
現役をひたすら続けたい素直な気持ちがあるのなら、今の日本には独立リーグという選択肢もあるんだから、そっちでやればいい。需要もあるだろう。
ソフトバンクには元巨人の門奈という先輩もいる。
門奈はNPBをクビになったあと、どうしても野球をやりたくて、まだ野球発展途上のオランダリーグに参加。最多勝と本塁打王をとるなど活躍した。
その後はクロアチアリーグに行くなど、とにかく野球を続けることにこだわった。同期のゴジラ松井も、本当に野球が好きなんでしょうね、と感心していた。
958名無し名人
2017/11/04(土) 22:02:59.10ID:GNCE69XA
>>947
ああ、そういう…
959名無し名人
2017/11/04(土) 22:04:59.63ID:GDiGUO1R
豊島が王将戦、奪取、名人挑戦となれば羽生さんの次に豊島は有力だけど、羽生さんも豊島もこれからだからね。
960名無し名人
2017/11/04(土) 22:05:28.37ID:vB26l0Nn
>>956
誰がお前の願いなど聞く?
961名無し名人
2017/11/04(土) 22:06:06.17ID:suJ6lec6
過去に羽生さんも無冠で最優秀棋士取ってたから藤井四段の受賞もありうるんじゃないかなね
962名無し名人
2017/11/04(土) 22:07:16.94ID:E876L9Yi
自室にはパソコンやスマホは持ち込めるのか
もしそうならば渡辺は今頃検索しまくってあらゆる状況を研究してるだろ
963名無し名人
2017/11/04(土) 22:07:35.51ID:eefCTbfi
>>962
嘘やろ!?
964名無し名人
2017/11/04(土) 22:07:50.74ID:jcGOrMa4
>>957
最多勝はともかく、本塁打王?
965名無し名人
2017/11/04(土) 22:09:22.30ID:QiRtG5tD
自分がソフトを使っているのを誤魔化そうとして三浦さんをスケープゴートにしようとしたんですか?

と質問した記者には100万円やる。マジで。
966名無し名人
2017/11/04(土) 22:10:14.75ID:+nI2wLQw
>>960
未だに三浦を黒と思い込んでる低脳の意見なんて邪魔だから
頭悪いなら悪いなりに黙っててくれ
967名無し名人
2017/11/04(土) 22:11:20.39ID:iHtCESMo
アベマ見てるけど、三浦ソフト疑ってる人が多くてわろた
もう一生疑惑は消えないんだろうな
968名無し名人
2017/11/04(土) 22:11:35.50ID:vB26l0Nn
俺頭わりいからわかんねーや。
969名無し名人
2017/11/04(土) 22:12:40.74ID:+nI2wLQw
>>968
そんなの知ってるよw
だから黙っててくれ
970名無し名人
2017/11/04(土) 22:13:14.77ID:vSrF7Ljy
野球の話してるガイジは出てけ
971名無し名人
2017/11/04(土) 22:13:57.98ID:tT79u/2+
>>888
バカの相手するなよ
時間のムダ
972名無し名人
2017/11/04(土) 22:14:20.08ID:3nQduGOc
>>961
その年の羽生さん一般棋戦で優勝四回準優勝一回だからな
藤井君は新人戦で結果出せなかったら実績的には微妙なんだよな
973名無し名人
2017/11/04(土) 22:14:39.69ID:blm6TKB/
>>818
だったらあんな大事になる前に一門でなんとかしろよ
って一ファンの俺は思う
俺も最初は三浦は黒だと思い込んでいたけど、その根拠のひとつが、長年連盟の実力者だった師匠や元竜王の兄弟子も救えなかったんだから、三浦は黒に違いない、だったからなあ。
素人から見ると西村一門は有力派閥なんだよな
974名無し名人
2017/11/04(土) 22:14:47.05ID:7fhom8nf
ところで連盟と渡辺は三浦にいくら慰謝料払ったんだ?
975名無し名人
2017/11/04(土) 22:15:07.40ID:vB26l0Nn
>>969
黙れ言われて黙る奴が世界のどこにいるんだ?北朝鮮にミサイル打たないでと言ったら打たないのか?おめでたいなー。黙んねーよ。
976名無し名人
2017/11/04(土) 22:15:08.17ID:1tepzYZ7
>>967
コメで流れたの?
当然だが規制必要だな
977名無し名人
2017/11/04(土) 22:15:47.45ID:84OkBOS2
これだからワッチョイなしは、嫌なんだよね
変な奴がいっぱい湧くから
978名無し名人
2017/11/04(土) 22:16:06.06ID:CH9uhL3q
復帰戦で三浦が自主的に金属探知検査を受けようとしていると聞いて、公平であるべきと自らも同じ扱いをするよう申し出た羽生。
一方、問題が起きてタイトル戦などで金属探知機を合意があれば使えるようになった後、対局の透明化をあれだけ主張していたのに使わなかったお友だちの渡辺久保。
979名無し名人
2017/11/04(土) 22:16:19.95ID:QiRtG5tD
自分がソフトを使っているのを誤魔化すために三浦さんをスケープゴートにしたんですか?

コレを聞いた記者には150万円やる。マジで。
980名無し名人
2017/11/04(土) 22:17:28.18ID:5FMKg6rH
次スレ
第30期竜王戦 Part66
http://2chb.net/r/bgame/1509801304/
981名無し名人
2017/11/04(土) 22:17:38.94ID:iHtCESMo
>>976
離席の際に三浦ってるとか言ってたよ
もちろんソフトカンニングの意味でね
982名無し名人
2017/11/04(土) 22:18:21.21ID:GNCE69XA
>>973
ありもしないところに突然疑惑だって呼び出されて
たった1日で処分されちゃ手も足も出ないだろ
983名無し名人
2017/11/04(土) 22:18:23.08ID:uG5wFfUb
3局続けてナベ有利で初日終了か
984名無し名人
2017/11/04(土) 22:18:53.91ID:vB26l0Nn
>>980
お疲れ様です。
985名無し名人
2017/11/04(土) 22:19:12.49ID:+nI2wLQw
>>974
電子機器問題に関する諸費用101,870,601

これが慰謝料+第三者委員会+顧問弁護士への費用だから
竜王戦の期待値の6000万〜8000万ぐらいじゃね
986名無し名人
2017/11/04(土) 22:19:50.62ID:GNCE69XA
>>981
嘘乙
987名無し名人
2017/11/04(土) 22:20:43.93ID:xawKtyPw
>>964
それぐらい昔のオランダのレベルは低かった。
988名無し名人
2017/11/04(土) 22:20:47.50ID:7fhom8nf
>>985
払ったのか?三浦へ
それなら許すわ
989名無し名人
2017/11/04(土) 22:20:53.85ID:iHtCESMo
>>986
見てないんだな
990名無し名人
2017/11/04(土) 22:21:05.73ID:GNCE69XA
ID:iHtCESMoがamebaに慌ててコメ書きに行きそう
991名無し名人
2017/11/04(土) 22:21:35.81ID:GNCE69XA
>>989
見てるけど
992名無し名人
2017/11/04(土) 22:22:13.40ID:iHtCESMo
>>991
離席の時のコメみてないだろ
993名無し名人
2017/11/04(土) 22:22:54.78ID:GNCE69XA
>>992
お前が書いてんの?
994名無し名人
2017/11/04(土) 22:23:11.62ID:84OkBOS2
>>979
頑張ってみる
995名無し名人
2017/11/04(土) 22:23:51.64ID:H9kgC3X1
オランダはカリブの旧植民地出身の選手がブイブイ言いだしてから急速に力つけてるよね
WBCで活躍見てびっくりした
996名無し名人
2017/11/04(土) 22:24:13.02ID:WDk3e7nb
もう2日制はやめるべきだな
タイトルも3つか4つにして、賞金対局料のアップをスポンサーと協議すべき
997名無し名人
2017/11/04(土) 22:28:28.23ID:blm6TKB/
>>996
俺もやめるべきだと思うけど
二日制を一日に変えると、担当記者レベルはいいとして、新聞社の重役会では「半分に減ったんだから契約金もへらすべき」って意見が出るから連盟側からはいいだせないだろうなあ
998名無し名人
2017/11/04(土) 22:28:31.38ID:H9kgC3X1
タイトル数減らせ(減れ)っていう主張はアンチ将棋も言ってるので素直には首肯し難いが、
それはともかく現状の八大タイトル制がいっぱいいっぱいではないかと言う気はするね

羽生など超トップのスケジューリング見てると
999名無し名人
2017/11/04(土) 22:29:34.64ID:H9kgC3X1
羽生が王将リーグ出てたらと思うとゾッとするわよ
1000名無し名人
2017/11/04(土) 22:29:52.68ID:H9kgC3X1
明日いい将棋見せてや
-curl
lud20250125235327ca
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