1 :
名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 8e76-Vhrj)
2016/10/22(土) 15:20:17.58 ID:qHi25k/n0
2 :
名無し名人 (ワッチョイ 8e76-Vhrj)
2016/10/22(土) 15:21:29.99 ID:qHi25k/n0
クジラちゃんに、松本さん登場
松本さん、三浦さんに電話した。
3 :
名無し名人 (ワッチョイ 36cb-Zd8g)
2016/10/22(土) 15:27:50.98 ID:ogtALpVi0
4 :
名無し名人 (ワッチョイ 36cb-Zd8g)
2016/10/22(土) 15:28:06.60 ID:ogtALpVi0
5 :
名無し名人 (ワッチョイ 3f3c-AIfR)
2016/10/22(土) 17:00:26.47 ID:y38ELb3g0
おつ
6 :
名無し名人
2016/10/22(土) 17:10:56.66
王将リーグ2回戦、久保九段戦。
2016-10-22 | 対局
対ゴキゲン中飛車で定跡から外れたところから、どんどん悪くなるダメな将棋でした。中盤は盛り返したかと思いましたが、正確に指されて差が詰まりませんでした。
?
今回の件、遅かれ早かれこの話が世に出た時には今と同じを立場を取っていたと思います。(棋譜を調べた観点から)
調査中ということもあり、ここでは多くを語れないことをご了承下さい。
7 :
名無し名人 (アウアウ Sa21-vevC)
2016/10/22(土) 17:20:04.57 ID:d2WkkwU9a
糸谷持ち駒ないけど頑張れ!(笑)
8 :
名無し名人 (ワッチョイ 3e3a-Fvwm)
2016/10/22(土) 17:44:31.63 ID:P0b2uapQ0
三浦騒動なんて30代以上のおっさん棋士の見苦しい内輪もめw
みんな団結して研究して若手の勢い止めてみろよ
JT杯決勝 天彦ー豊島
棋王戦ベスト4 天彦、勇気、千田 他おっさん1名
王将リーグ 豊島3連勝
9 :
名無し名人 (ワッチョイ 213c-jouN)
2016/10/22(土) 17:48:31.08 ID:eMbLtPJC0
この混乱の中サラっと棋王挑戦を決めるのが我らが森内
10 :
名無し名人 (ワッチョイ fdb4-AIfR)
2016/10/22(土) 17:48:55.68 ID:PyUJkg1x0
王将リーグはまだ先走りすぎだろw
三浦騒動の竜王戦上位もおっさんばっかだったし
11 :
名無し名人 (ワッチョイ 3eba-tZnL)
2016/10/22(土) 17:52:51.89 ID:NJnQRw430
にしても丸山も結構頑固者だったんだな
感情的でアンチソフト派だとは思わなかった
モテとか郷田もそんな感じだし、羽生世代って意外と似た者同士だったんだね
12 :
名無し名人 (ワッチョイ 3e3a-Fvwm)
2016/10/22(土) 17:53:40.13 ID:P0b2uapQ0
若手オタの俺が認める最強のおっさんの11月の予定
1日 王将リーグ 渡辺戦
4日 同上 久保戦
7日 同上 糸谷戦
22日 同上 近藤戦
25日 同上 豊島戦
日程未定 順位戦 渡辺戦
叡王戦準決勝 相手未定
11月末にはへとへとだから豊島に完敗
挑戦者は豊島 そして二歩おっさん王将から王将奪取
13 :
いっちー (ワッチョイ 9eff-+mmL)
2016/10/22(土) 18:28:21.82 ID:acTUAvPd0
○糸谷哲郎vs近藤誠也● 王将リーグ・3回戦
糸谷が新鋭近藤誠を問題にせず1−1、敗れた近藤誠は玉砕モードの3連敗に
14 :
名無し名人 (ワッチョイ de17-SmgD)
2016/10/22(土) 19:52:13.94 ID:fj6BH+EO0
>>12 2日 14:00〜15:30 C&Cユーザーフォーラム&iEXPO2016 特別講演 人工知能は人間を超えるか?
↓
同日 18:00〜20:30 第1期[竜王アカデミー]第3講
15 :
いっちー (ワッチョイ 9eff-+mmL)
2016/10/22(土) 19:52:14.77 ID:acTUAvPd0
きょう(10/22)の結果
○糸谷哲郎vs近藤誠也● 王将リーグ・3回戦
○上田初美vs岩根 忍● 女将戦・準決勝
糸谷の順当勝ち、敗れた近藤誠は3連敗
女将戦は準決勝が始まり、上田が今期2度目の決勝進出
16 :
名無し名人 (スフッ Sdb8-YT5Q)
2016/10/22(土) 22:24:39.60 ID:Ka0S9msMd
>>12 将棋も指せるチェスプレイヤーというのも大変だな。
17 :
名無し名人 (アウアウ Sa27-l6JH)
2016/10/23(日) 01:02:13.31 ID:5YJbT8nua
そういや電王戦のときの屋敷も終盤やたら離席してたよな
今だったらあれもソフトだと疑われたんだろうか。
18 :
名無し名人 (ワッチョイ 17ea-AIfR)
2016/10/23(日) 07:25:59.00 ID:LxwcLq410
ソフト問題で渡辺と三浦、どっちの棋士が好きか嫌いかで動いてる棋士も少なくなさそうだ
19 :
名無し名人 (ワッチョイ 3f3c-AIfR)
2016/10/23(日) 09:13:45.05 ID:AtR5qBpZ0
大平がツイートしてるのは渡辺のことだろうけど私怨に近いものを感じるなあ
20 :
名無し名人
2016/10/23(日) 09:52:19.23
渡辺正和 ?@masakazu_930 1 時間1 時間前
渡辺竜王の発言とされるものは将棋連盟定款第9条に該当し、渡辺竜王が除名になるべきものです。渡辺竜王の名誉の為にも一刻も早く発言を否定し、三浦九段の処罰を望まないと声明を出してほしいです。
21 :
名無し名人 (ワッチョイ f45b-AIfR)
2016/10/23(日) 10:07:59.15 ID:vdKwfL890
アフィのための燃料投下は専用スレでやった方が盛り上がるよ
22 :
いっちー (ワッチョイ 9eff-+mmL)
2016/10/23(日) 11:39:28.31 ID:RDok1nyD0
○橋本崇載vs三浦弘行● NHK杯・2回戦
勝った橋本はベスト8目指して深浦と戦う
23 :
名無し名人 (ワイモマー MMb8-AIfR)
2016/10/23(日) 11:51:54.19 ID:yWD2gIzkM
NHK杯だとさすがに離席してなかったな
そうすると結果はこういうことに
24 :
名無し名人 (ワッチョイ 3e3a-Fvwm)
2016/10/23(日) 11:56:41.94 ID:h33Ge2vr0
今期の三浦 10勝12敗
竜王戦 5勝0敗
竜王戦以外 5勝12敗(渡辺に順位戦で勝った疑惑の1勝含む)
こんな弱いおっさん棋士さっさと復帰させろよw
今期残り全敗確実で恥かきまくり
25 :
名無し名人 (ワッチョイ 9540-AIfR)
2016/10/23(日) 11:59:04.56 ID:ixtw/aGj0
221 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2016/10/23(日) 11:49:50.49 ID:C1I+v5IY [1/2]
橋本負けた腹いせでとか言ってた奴らどこ言ったんだよ
三浦はシロと言ってる奴もいなくなったしw
26 :
名無し名人 (ワッチョイ 3e3a-Fvwm)
2016/10/23(日) 11:59:12.49 ID:h33Ge2vr0
全敗はいいすぎか
渡辺っておっさんも30過ぎて落ち目だから竜王戦で1回は勝てるか
27 :
名無し名人 (ワッチョイ 9e95-AIfR)
2016/10/23(日) 12:48:26.52 ID:nerLPTFi0
三浦はたしか公開の早指し戦であるJT杯優勝したでしょ
加えて竜王戦の挑戦権得たけど、今年の勝率自体はあまりよくないかんじ
状況証拠的には白バイアスだろ
むしろ上記のようなことは、竜王戦だけ特に強い渡辺のソフト疑惑を生んだ経緯でもあるはず
28 :
名無し名人
2016/10/23(日) 13:06:27.34
29 :
名無し名人 (ワッチョイ 3f3c-AIfR)
2016/10/23(日) 13:10:59.69 ID:AtR5qBpZ0
30 :
名無し名人 (スプッッ Sdc8-YT5Q)
2016/10/23(日) 14:20:16.69 ID:gcCM6sr5d
JT杯は途中休憩があるよ
もっとも次の一手の局面だから手が広い上にどちらが封じるかもある
解説者が封じる番を決める
やってはいないと思うが電子機器に触れられない訳ではない
31 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d4a-EZCX)
2016/10/23(日) 15:04:43.50 ID:BPD/kIz00
一致率って悪魔の囁き、、、ソフト厨からすると打ち出の小槌だなあ
今後ありとあらゆる過去の重要対局とソフトの一致率を調べて、高い結果が出た
ものから順番に、鬼の首を獲ったように「ほらみろカンニングだ!」と叫ぶ姿が
目に浮かぶよ
案の定一部の人間は2008年の羽生渡辺竜王戦第4局(3連敗4連勝のきっかけになった
1局)の渡辺とボナンザの一致率ガーとか言い出してるからね、、
悪魔の証明とは言い得て妙だな
振りほどいても振りほどいても憑依してきやがる
どこかに悪魔をぶった斬る神のエクスカリバーは転がってないものかねえ
32 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d4a-EZCX)
2016/10/23(日) 15:16:40.94 ID:BPD/kIz00
将棋ワンストップって個人の将棋ファンが運営してるのかな
才能ある方だね
いろいろ勉強になる作りだわ
33 :
名無し名人 (ワッチョイ edaf-A7+C)
2016/10/23(日) 16:56:33.17 ID:P7QD74Ma0
将棋ワンストップさんは一回荒らしに負けて、今の週刊ニュース配信スタイルに
変えてるからなあ。ほんと荒らしはろくなことしないわと腹立ったよ。
(将棋に関する多角的な記事を配信してたのを、将棋に関係ない話するなと
ねじ込んだ馬鹿がいた)
作りが上手なのはわかってたんで、こういうことでその才能を発揮してるのは
残念な気がする。
34 :
名無し名人 (ワッチョイ 17ea-AIfR)
2016/10/23(日) 17:18:29.50 ID:LxwcLq410
2010年ぐらいにGPS使ってタイトル戦観戦してたが
むしろソフトの一致率はそれぐらいのほうが高かったように思う
今はソフトが強くなり過ぎて逆に一致しなくなってる気がする
35 :
名無し名人 (ワッチョイ 17ea-AIfR)
2016/10/23(日) 17:24:36.35 ID:LxwcLq410
指し手からプレイヤーのレーティングを推定できる機能がついたソフトがあればいいのにな
もちろんプレイヤーより強いソフトな事が条件だが
そうしたらカンニング分かるだろ
36 :
名無し名人 (ワッチョイ 3e3a-Fvwm)
2016/10/23(日) 18:11:01.25 ID:h33Ge2vr0
JT杯決勝
佐藤天●ー〇豊島
豊島が念願の棋戦初優勝
37 :
名無し名人 (ワッチョイ 3e3a-Fvwm)
2016/10/23(日) 18:13:24.11 ID:h33Ge2vr0
ちなみに豊島は10連勝で今期30勝1番乗り
38 :
名無し名人 (ワッチョイ ba93-AIfR)
2016/10/23(日) 18:16:38.56 ID:5F4sDk3T0
とうとう豊島一皮むけたか
次のタイトル戦登場が楽しみだな
39 :
名無し名人 (ワッチョイ 1cea-dveD)
2016/10/23(日) 18:18:32.20 ID:DNcLlMKx0
王位戦でハゲに負けたのがね
まだ復活する前の羽生だったから押し切れたかもしれんのに
40 :
名無し名人 (ワッチョイ 3e3a-Fvwm)
2016/10/23(日) 18:19:20.29 ID:h33Ge2vr0
おっさん棋士達が三浦騒動でもめてる間に
豊島JT杯
豊島王将
天彦棋王
稲葉名人戦挑戦者
41 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d4a-EZCX)
2016/10/23(日) 18:23:07.21 ID:BPD/kIz00
豊島相手にタイトル何度も死守した羽生はやっぱりすごかったんだな
42 :
名無し名人 (オッペケ Sr89-37uZ)
2016/10/23(日) 18:26:41.51 ID:olR7Gh3Hr
初優勝なのが意外すぎるw
43 :
名無し名人 (ワッチョイ f45b-AIfR)
2016/10/23(日) 18:27:26.41 ID:vdKwfL890
王将叡王JT杯といけば名人、三冠に食い込んで将棋大賞いけるか?
44 :
名無し名人 (ワッチョイ 8dfc-YT5Q)
2016/10/23(日) 19:02:20.56 ID:TmpM8Bb20
3月のライオン主人公のモデルとして
ここは頑張らないと
今だったら藤井くんがモデルだったかも
45 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d00-9S67)
2016/10/23(日) 19:02:51.81 ID:uk0Wx5DT0
豊島にあと足らないのはタイトルと順位戦A級だけだな
46 :
名無し名人 (スッップ Sdb8-YT5Q)
2016/10/23(日) 19:17:50.01 ID:M9rfn1Dmd
>>45 一つ結果残したことで一気に突き抜けてくれるはず
今の豊島は相手の一瞬の隙を逃さない
47 :
名無し名人 (ササクッテロ Sp89-Km3c)
2016/10/23(日) 19:19:59.54 ID:RbbiptD9p
ようやく終盤に安全勝ちを狙う鈍足の寄せでは
タイトルや優勝に届かないと気付いたな
48 :
名無し名人 (アウアウ Sae5-aV7M)
2016/10/23(日) 19:35:50.93 ID:ktPVp2i2a
「皆さん最後までご観戦いただき、ありがとうございました。
今日の将棋は、序盤は途中まで研究していた形なんですが、
途中で予想にない手を指されて、かなり厳しい状況になって
しまいました。それでも諦めずに指したのがよかったと思います。
棋士になって10年目、あと少しのところで結果が出ていない
ところがありました。それでも応援してくれる方がいたので、
くさらずにやることができました。今回の優勝は自分にとって
非常に励みになりますし、さらに上を目指していければと思います」
49 :
名無し名人 (ワッチョイ 3f3c-AIfR)
2016/10/23(日) 19:43:35.26 ID:NVY2m1050
豊島さんが優勝してうれしい。
来年はタイトルかな。なんなら勢いのって王将挑戦してとっちゃうか?
もう3期もタイトル戦出てるから、タイトルは遅いくらいだわね。
あとは太地が
50 :
名無し名人 (スッップ Sdb8-YT5Q)
2016/10/23(日) 19:43:59.16 ID:M9rfn1Dmd
豊島?JT杯覇者だよね
51 :
名無し名人 (ワッチョイ 3f3c-AIfR)
2016/10/23(日) 19:47:26.08 ID:NVY2m1050
考えてみればきゅんももう20代後半か。月日ははやいね。
52 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d00-9S67)
2016/10/23(日) 19:53:35.71 ID:uk0Wx5DT0
新藤井が本格化する前にタイトル沢山獲っとかないとな
53 :
名無し名人 (ワッチョイ 3f9d-AIfR)
2016/10/23(日) 20:49:37.44 ID:PN8bEk0x0
正直今日負けるようだと一生無冠なんじゃないかと思えたが
今日の勝ちでタイトルは取れるだろうなって思えたわ
とはいえ藤井が台頭するまでに勝負を決めなきゃいけないが
54 :
名無し名人 (ワッチョイ fdb4-AIfR)
2016/10/23(日) 20:50:46.86 ID:x3DNh3s40
55 :
名無し名人 (ワッチョイ edaf-A7+C)
2016/10/23(日) 20:58:40.73 ID:P7QD74Ma0
偽物の藤井などいない
56 :
名無し名人 (アウアウ Sa27-l6JH)
2016/10/23(日) 21:02:25.21 ID:OaD8/ov0a
この一件で一番得をしたのは田丸だな
57 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d4a-EZCX)
2016/10/23(日) 21:20:48.29 ID:BPD/kIz00
森下がJT三連覇したのをふと思い出した
豊島もいける
58 :
名無し名人 (ワッチョイ 5b7c-AIfR)
2016/10/23(日) 21:22:01.25 ID:arhiQIKU0
森下コースはあかんやろw
59 :
名無し名人 (ワッチョイ fdb4-AIfR)
2016/10/23(日) 21:22:25.09 ID:x3DNh3s40
JTって選抜トーナメント制だから微妙っちゃ微妙だよな
選抜メンバーがすごいのはそうなんだが、
全棋士参加トーナメントに比べるとやっぱり格下感がある
60 :
名無し名人 (ワッチョイ 3f9d-AIfR)
2016/10/23(日) 21:28:42.10 ID:PN8bEk0x0
とはいえ結構長く続いてるし全国行脚することも含めて普及には重要な棋戦だわ
地方民なんてトッププロ生で見る機会これとタイトル戦くらいしかないからな
61 :
名無し名人 (アウアウ Sa27-l6JH)
2016/10/23(日) 22:13:01.07 ID:OaD8/ov0a
>>59 JTは途中で席を外せないからレベルも低いし見てらんねぇわ
62 :
名無し名人 (ワッチョイ 957b-YT5Q)
2016/10/23(日) 22:21:47.01 ID:hSGAyST/0
豊島くん、遂にやったか!!
63 :
名無し名人 (ワッチョイ de17-SmgD)
2016/10/24(月) 00:28:01.13 ID:eR3UNM+h0
>>56 一番損をしたのは引退間際のお爺さんに負けの全貌を晒される近藤四段・・・
64 :
名無し名人
2016/10/24(月) 08:55:25.85
65 :
名無し名人 (ワッチョイ fec9-l6JH)
2016/10/24(月) 11:54:12.14 ID:JJFS90aQ0
66 :
名無し名人
2016/10/24(月) 14:04:11.60
緑SM64 ?@MidoriSM64
朝日の記事中の渡辺竜王の主張の「定跡部除き一致率90%台の棋譜が20局中4局」があり得ないのかも気になって、羽生三冠の80-90年台の棋譜から612局を技巧解析にかけてみてるけど、まだ全部は終わってないのに既に広義一致率100%の棋譜とか出てきてて戦慄してる
67 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d4a-EZCX)
2016/10/24(月) 14:05:14.36 ID:RqCV9nRU0
80ー90年代に技巧はなかったんだけど
その検証、入り口から間違ってるんじゃないの?
68 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d4a-EZCX)
2016/10/24(月) 14:14:01.07 ID:RqCV9nRU0
検証やるんなら森田将棋とか秘伝内藤将棋でやらないと
69 :
名無し名人 (スップ Sdc8-YT5Q)
2016/10/24(月) 14:20:49.86 ID:3YJX851Od
>>66 ソフトの多くは、その頃の羽生の棋譜も学習の材料にしているからなぁ
しかも勝ちまくった頃だから一致しないほうが少ないのでは?
70 :
名無し名人 (ワッチョイ ba6c-l6JH)
2016/10/24(月) 14:23:36.92 ID:YdIaOjed0
>>67-68 羽生を疑おうっていう検証じゃないだろ
どんだけお花畑なんだよ
71 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d4a-EZCX)
2016/10/24(月) 14:26:49.22 ID:RqCV9nRU0
72 :
名無し名人 (ワッチョイ 405e-YT5Q)
2016/10/24(月) 14:28:20.20 ID:wH/pfmEU0
73 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d4a-EZCX)
2016/10/24(月) 14:28:55.21 ID:RqCV9nRU0
74 :
名無し名人 (ワッチョイ 3f3c-AIfR)
2016/10/24(月) 14:29:49.37 ID:2wOVutCf0
決定戦、丸山のほうが離席が多かったってよ
75 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d4a-EZCX)
2016/10/24(月) 14:57:06.02 ID:RqCV9nRU0
幽霊の正体見たり枯れ尾花、ってとこじゃないの?
渡辺のお手つきだな
76 :
名無し名人
2016/10/24(月) 16:47:52.91
77 :
名無し名人
2016/10/24(月) 16:48:58.42
えっ
ごめんなさい?
後藤さんが最初に
ごめんなさいでしょ?
78 :
名無し名人
2016/10/24(月) 16:55:21.64
gotogen ?@gotogen 47分47分前
三浦九段が発表したふたつの文書は反論を展開するものです。
自分は被害者だという意識が強いためかもしれませんが、まず不自然な離籍やほぼNGの守衛室立ち入りなど、「対局中に疑わしい行動」をとったことは明らかなので、の反省と謝罪があったうえで話を進めるべきではないかと思いました
こいつ何様よ
びっくりの文章なんだが
やはり将棋村の人間おかしいわ
79 :
名無し名人 (ワッチョイ 3f3c-AIfR)
2016/10/24(月) 16:56:38.66 ID:2wOVutCf0
発狂すんなよ
2ちゃんに金払ってるお前のほうが遥かにキチガイなんだから
80 :
名無し名人 (ワッチョイ fc17-YT5Q)
2016/10/24(月) 17:05:38.04 ID:4JRO0z/Q0
81 :
いっちー (ワッチョイ 9eff-+mmL)
2016/10/24(月) 17:32:13.62 ID:WeYOz1y30
きょう(10/24)の結果
○中井広恵vs山口恵梨子● 女名リーグ・8回戦
女名リーグはラス前対局が始まり、ここまで2敗の中井が山口恵を問題にせず2敗を守って6勝目
一方で山口恵は1−1から6連敗となって1−7となった。
続いて あす(10/25)の将棋
順位戦C1 東西将棋会館で6回戦18ゲーム
82 :
名無し名人 (ワッチョイ 40de-jouN)
2016/10/24(月) 17:33:22.51 ID:xInMspZv0
本物のいっちーなの?
83 :
名無し名人 (スフッ Sdb8-YT5Q)
2016/10/24(月) 17:39:14.08 ID:dDWkW/dWd
疑わしい行動をあれだけとっていれば不正を疑われても無理はない
鞄に店の商品を入れるのを見たら普通は声をかけるでしょ
その後鞄からちゃんと出していたらそりゃあ冤罪だけど
84 :
名無し名人
2016/10/24(月) 17:41:42.43
後藤のtwitter自分が謝れってたくさん書かれてるw
85 :
名無し名人 (ワッチョイ fec9-l6JH)
2016/10/24(月) 17:48:49.10 ID:JJFS90aQ0
なんか後藤元気一人をスケープゴートにしたらすべて丸く収まるみたいな流れになってないかw
86 :
名無し名人 (ワッチョイ f45b-AIfR)
2016/10/24(月) 18:26:47.87 ID:lxhZkHCZ0
スレチはもういいよ
87 :
名無し名人 (ワッチョイ 3e3a-Fvwm)
2016/10/24(月) 18:55:05.33 ID:KfO3R1+J0
三浦出場停止で得するおっさん達w
順位戦三浦戦不戦勝で残留に向け貴重な3勝目をゲットした行方、屋敷
三浦1勝止まりで残留できる可能性がでてきた森内、康光
行方、屋敷、森内、康光「渡辺君ありがとうwwww」
88 :
名無し名人 (アウアウ Sa27-l6JH)
2016/10/24(月) 20:01:28.37 ID:IMiSjfKDa
今回の一件でソフト指しの正義が証明されたよね
89 :
名無し名人 (ワッチョイ 5d4a-vevC)
2016/10/24(月) 20:21:33.90 ID:Eu3hD+3p0
稲葉は豊島よりメンタル強いな(笑)
90 :
名無し名人 (スフッ Sdb8-YT5Q)
2016/10/24(月) 21:55:31.38 ID:D70FBIMPd
>>76>>78
>>83 何が問題なのか全然わかってないようだね。
仮にソフト指ししていたとしても、
数局だけだし、確証は無いし、今後できないように対策したし、
大きな問題にはならずに内輪で解決できたんだよ。
それを全世界に大々的に宣伝して、将棋界全体が疑惑の目を持たれ、
「コンピュータに支配された世界」だと思われてしまった。
更に、疑惑段階なのに拙速で致命的な処分までしてしまい、
それを現タイトル保持者が対局拒否を盾にして強要するという、
恐怖政治のような最悪の組織運営が露呈してしまった。
言わば、「三浦のソフト指し疑惑」というのはあくまで内輪の話で、
これが「何よりも重大」だと思ってるのは内輪の人だけなんだよ。
91 :
名無し名人 (アウアウ Sae5-AIfR)
2016/10/24(月) 22:28:08.46 ID:owdnawIca
●羽生(2-2) 稲葉(4-0)○ A級順位戦
92 :
名無し名人 (ワッチョイ 5d4a-vevC)
2016/10/24(月) 22:30:20.67 ID:Eu3hD+3p0
稲葉鋭いなー
名人挑戦ありそう
93 :
名無し名人 (スフッ Sdb8-YT5Q)
2016/10/24(月) 22:36:11.01 ID:d+PNeN1kd
物置地味なイメージだが強いな
94 :
名無し名人 (ワッチョイ 1c42-CGyA)
2016/10/24(月) 22:45:48.90 ID:RjJjhYDS0
なんだよ、羽生やっぱり衰えてんじゃん
95 :
名無し名人 (ワッチョイ f5ba-AIfR)
2016/10/24(月) 22:48:11.71 ID:iLQsu7SO0
3大山(永世)
04舛田
05中原(永世)
06加藤
07谷川(永世)
08米長
09羽生(永世)
10佐藤康
11丸山
12森内(永世)
13佐藤天
14稲葉
15渡辺(永世)予定
96 :
名無し名人 (ワッチョイ edaf-A7+C)
2016/10/24(月) 23:47:34.30 ID:RNuDATUP0
別冊宝島 将棋名勝負伝説
スター棋士の若い頃の写真が多いので、そういう写真を見たことがない人は
その目的だけでも買って手許に置いていてもいいかも。
もちろん三浦事件発覚前に校了されてるだろうけど、図ったようなタイミングで
出た一冊の目玉は渡辺と千田のインタビュー。
渡辺インタビューを取ったのは週刊文春の中村徹。
たぶん今回の文春の記事はこのインタビューと並行して取材してたんだろうね。
とにかく指してて息苦しい、後手番でなに指しても良くならない。
新手を出しても成立したかどうかはソフトにかけて1日で終わり。
そういう話から、自分の棋士人生の終わり、そして連盟の仕事をするかどうかまで。
「今と同じ研究量で4割しか勝てなくなったら、それ以上研究量増やすのは現実的じゃない
趣味を全部捨ててまで将棋に没頭しては何のための人生かわからない」
千田インタビューは大川慎太郎で、不屈の棋士を読んでるとより楽しめるがとにかく挑発的。
「不屈の棋士で、先輩棋士が未熟な頃から将棋ソフトで勉強すると考える力がとか
言ってましたけど、皆さんそんなに将棋強かったですか、神様にでもなったつもりですか?」
「私は中学生棋士と比べると明らかに将棋の才能がない。藤井くんがなぜ強いかというと
多く仮説を立てて検証が素早くてある程度正確に近い。ただ藤井くんも従来の勉強法なら
よくて羽生さんどまり。何を言ってると言われるでしょうけど」
97 :
名無し名人 (ワッチョイ 88c9-l6JH)
2016/10/25(火) 00:24:59.05 ID:M/w09CQP0
稲葉は前日の豊島優勝で気合入ってただろうな
98 :
名無し名人 (ワッチョイ 11b2-zxY7)
2016/10/25(火) 00:33:27.78 ID:IAFYQNf90
稲葉もカンニングしたらしい。
プロにはわからないアマチュアの勘。
99 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d4a-EZCX)
2016/10/25(火) 00:34:53.29 ID:OXeg3NR80
羽生6-7佐藤天
羽生32-34渡辺
羽生10-7豊島
羽生9-5糸谷
羽生1-0稲葉
佐藤天5-8渡辺
佐藤天6-8豊島
佐藤天3-4糸谷
佐藤天4-0稲葉
渡辺8-3豊島
渡辺9-4糸谷
渡辺4-2稲葉
豊島12-3糸谷
豊島6-7稲葉
糸谷7-6稲葉
100 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d4a-EZCX)
2016/10/25(火) 00:35:42.84 ID:OXeg3NR80
間違えた
今日の結果を反映して羽生稲葉は1-1だ
羽生6-7佐藤天
羽生32-34渡辺
羽生10-7豊島
羽生9-5糸谷
羽生1-1稲葉
佐藤天5-8渡辺
佐藤天6-8豊島
佐藤天3-4糸谷
佐藤天4-0稲葉
渡辺8-3豊島
渡辺9-4糸谷
渡辺4-2稲葉
豊島12-3糸谷
豊島6-7稲葉
糸谷7-6稲葉
101 :
名無し名人 (アウアウ Sae5-AIfR)
2016/10/25(火) 00:55:11.42 ID:ktB7xwrCa
渡辺 63-46 .578
羽生 58-54 .518
豊島 36-34 .514
天彦 25-26 .490
稲葉 16-22 .421
糸谷 23-39 .371
102 :
名無し名人 (ワッチョイ 806d-AIfR)
2016/10/25(火) 01:52:15.91 ID:ZEvKIVZv0
稲葉名人とかやめてくれ
103 :
名無し名人 (スッップ Sdb8-0s7r)
2016/10/25(火) 01:59:41.64 ID:c8RvI8Y0d
じゃ渡辺名人か三浦名人
104 :
名無し名人
2016/10/25(火) 02:21:06.28
105 :
名無し名人
2016/10/25(火) 08:29:38.01
106 :
名無し名人 (ワッチョイ 8088-AIfR)
2016/10/25(火) 08:32:34.65 ID:kzQCxkgF0
>>96 羽生を小馬鹿にするのは、いつもの千田。
だけど、
「今と同じ研究量で4割しか勝てなくなったら、それ以上研究量増やすのは現実的じゃない
趣味を全部捨ててまで将棋に没頭しては何のための人生かわからない」
これは意外だった。
俺が千田に抱いているイメージでは、「人生の全てを将棋に注ぎ込んででも強くなりたい男」だった。
こういうところが豊島になれかった理由なのかね(´・ω・`)
107 :
名無し名人 (ワッチョイ ba6c-l6JH)
2016/10/25(火) 08:34:18.71 ID:6Cku3j7T0
それは千田じゃなくてナベの発言だろ
108 :
名無し名人 (ササクッテロ Sp89-vevC)
2016/10/25(火) 08:39:42.51 ID:GG62yAhpp
109 :
名無し名人 (ワッチョイ edaf-A7+C)
2016/10/25(火) 08:49:03.80 ID:yjAh52Wc0
棋王戦が渡辺対千田になったらさぞ面白くなるだろうなと思う。
110 :
名無し名人 (ワッチョイ 9f88-AIfR)
2016/10/25(火) 09:00:15.79 ID:vLy4ySdb0
将棋で見れば、丸山は竜王に負け、三浦も橋本に負けているからな。
将棋の神に愛されているのはどっちか。
111 :
名無し名人
2016/10/25(火) 09:03:27.50
後藤元気
112 :
名無し名人
2016/10/25(火) 09:05:09.49
113 :
名無し名人 (アウアウ Sace-A7+C)
2016/10/25(火) 09:12:35.22 ID:pOm++Ut2a
渡辺はフットサルの時も天彦を呼ぶときワザと放送で聞こえるように「名人!」「おい名人!」って犬を呼ぶみたいに何度も言ってたからな
「俺は名人より上なんだぞ」アピールが露骨すぎて引いたわ
将棋界における名人の品格を落としてまで自分を大きく見せようする姿をみて将棋界の将来はヤバイ
114 :
名無し名人 (アウアウ Sa21-vevC)
2016/10/25(火) 09:16:49.43 ID:g9V/OHDga
>>96 千田偉そうだな
何様だただのC級が
除名なお前
115 :
名無し名人 (ワッチョイ 1742-K3Kh)
2016/10/25(火) 09:48:25.26 ID:Vsofm00U0
>>113 そんな奴は絶対に名人になれないよ。
俺が、させない。
116 :
名無し名人 (ワッチョイ 3e16-AIfR)
2016/10/25(火) 10:00:50.45 ID:o1m9m6Jt0
千田はCPU将棋に精通してる棋士ならとっとと頭脳も追いつけよ
117 :
名無し名人 (ワッチョイ ba6c-l6JH)
2016/10/25(火) 11:51:26.93 ID:6Cku3j7T0
>>96 コピペするならもうちょっと正確に書いたら?
こっちも記憶が確かじゃないけど微妙に違う点が気になる
羽生さんと同列・・・
お前が何を言ってると言われる・・・
118 :
名無し名人 (ガラプー KK5f-B8CB)
2016/10/25(火) 12:47:25.98 ID:nY2VO1WhK
>>96 >藤井くんがなぜ強いかというと
>多く仮説を立てて検証が素早くてある程度正確に近い。
二上が十代の加藤一二三について同じことを言っている。
「読みが広く深く正確であった」
119 :
名無し名人 (ワッチョイ 80ba-OI7i)
2016/10/25(火) 12:52:00.16 ID:EED0qdkc0
正確に近いって変わった日本語だな
120 :
名無し名人 (ワッチョイ fec9-l6JH)
2016/10/25(火) 13:09:51.16 ID:WJUli+7m0
>>117 「お前が何を言ってる」はそのとおりだけど、
「良くて羽生さんどまり」は原文ママだよ。
121 :
名無し名人 (ガラプー KK5f-B8CB)
2016/10/25(火) 13:19:40.83 ID:nY2VO1WhK
>>119 "ほぼ正確"と言いたいんだろう。
わかるし揚げ足を取るところではない。
122 :
名無し名人 (ワッチョイ ba6c-l6JH)
2016/10/25(火) 13:21:15.33 ID:6Cku3j7T0
そうだったっけ
まあ今では大山将棋も山崎に疑問手だらけと言われるくらいだから
羽生に敬意が感じられないのは腹が立つけど上を目指さないとね
123 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d4a-EZCX)
2016/10/25(火) 13:28:58.25 ID:OXeg3NR80
人間の将棋は完璧からは程遠いってことを言いたいんだろうけど、
表現が不器用なんだよなあ千田は
昔米長と囲碁の藤沢が「我々は囲碁や将棋をどの程度理解しているか」という
議論をやって、お互い「たかだか数パーセント」という結論で意見が一致してたけど、
あの表現から醸し出される夢、ロマンに比べると、千田の表現はとげとげしすぎるわ
おかしな摩擦だけ生まれて本人が一番損してると思うけどねえ
124 :
名無し名人 (ワッチョイ fec9-l6JH)
2016/10/25(火) 13:40:42.31 ID:WJUli+7m0
125 :
名無し名人 (ワッチョイ fec9-l6JH)
2016/10/25(火) 13:42:41.00 ID:WJUli+7m0
>>122 よくて羽生止まり、って、凄く羽生と藤井に敬意払ってないか?
羽生以上の人間はいないんだから。
ただ、目標として「羽生を最高」に置くしかなかったのがこれまでだとすれば
「羽生以上のもの」を「将棋の神」から形而下に降りてきて目に見えるように
なったというだけが違いなので。
126 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d4a-EZCX)
2016/10/25(火) 13:47:04.06 ID:OXeg3NR80
あ、芹沢だったか
めんご
127 :
名無し名人 (ワッチョイ ba6c-l6JH)
2016/10/25(火) 14:29:39.59 ID:6Cku3j7T0
これって敬意あるのかね
ソフトを使うより自分の頭で考える方がいいという意見に対して
「みなさん、そんなに強かったんですか」
「みなさん、そんな事を言えるほど強くないでしょ。神様にでもなったつもりか」
128 :
名無し名人 (ワッチョイ 87b1-K3Kh)
2016/10/25(火) 14:43:46.02 ID:+adEdCMy0
>>96 才能ないのを自覚してるならすっこんでろよ
お前がでしゃばったせいで将棋界はめちゃくちゃだよ
129 :
名無し名人 (ワッチョイ fec9-l6JH)
2016/10/25(火) 14:57:55.20 ID:WJUli+7m0
>>128 しかし「縮まらないから」といってそれが オレが進まない理由にはならん
「抜けない事があきらか」だからってオレが「努力しなくていい」って事にはならない
〜『3月のライオン』より
130 :
名無し名人 (スフッ Sdb8-YT5Q)
2016/10/25(火) 15:08:25.56 ID:iNO7o8u4d
>>125 ソフトを使わない勉強法では良くて羽生どまり、
ソフト先生に教われば、藤井は羽生を超える可能性がある、
というニュアンスだろ?
ソフト先生は確かに強いけど、教え上手だとは思えないけどねえ。
131 :
名無し名人 (ガラプー KK5f-B8CB)
2016/10/25(火) 15:48:55.65 ID:nY2VO1WhK
>>127 金田正一が現役選手「ワシの球は160キロ越えなんて当たり前だった」みたいなホラを吹いたら、選手は反発するだろ。
132 :
名無し名人 (ワッチョイ fec9-l6JH)
2016/10/25(火) 15:52:01.47 ID:WJUli+7m0
>>130 自分のような才能のない人間でさえソフトで勉強すれば棋力が向上するのだから
藤井が使えばどれだけ伸びるんだろう、ってのは純然と期待として持ってるんじゃない?
133 :
名無し名人 (ワッチョイ fec9-l6JH)
2016/10/25(火) 15:52:44.82 ID:WJUli+7m0
あと、インタビューでは
「全くの初心者がソフト使った勉強だけで短期間でアマ三段になった」
事例も紹介してた<千田
134 :
名無し名人 (ガラプー KK5f-B8CB)
2016/10/25(火) 16:07:21.67 ID:nY2VO1WhK
135 :
名無し名人 (ワッチョイ f2a6-AzI5)
2016/10/25(火) 16:17:03.99 ID:Sjm+Oq5d0
10月24日(月曜日)
順位戦A級 ● 羽生善治 稲葉陽 ○
王位戦 予選 ○ 橋本崇載 野月浩貴 ●
王位戦 予選 ○ 勝又清和 八代弥 ●
女流名人戦 挑決リーグ ● 中井広恵* 山口恵梨子 ○
136 :
名無し名人 (スフッ Sdb8-YT5Q)
2016/10/25(火) 16:23:39.37 ID:iNO7o8u4d
>>132 従来の勉強法でトップ棋士になった明らかに才能のある豊島が、
ソフト一辺倒の勉強法に完全移行したけど、
じゃあ、今の豊島は羽生を超えたかって言うと疑問。
そういう事例が身近にあるのに、そこまで期待が持てるもんかね?
137 :
名無し名人 (スフッ Sdb8-YT5Q)
2016/10/25(火) 16:28:25.65 ID:iNO7o8u4d
>>133 それも羽生の「高速道路理論」の域を出ていないように思える。
千田の同世代は勇気や菅井など天才と言われる人も多いけど、
一人残らず伸び悩んでるように見えるんだよね。
そんなにソフトが凄いならどんどんタイトル取って見せてよって言う。
138 :
名無し名人 (ワッチョイ fec9-l6JH)
2016/10/25(火) 16:43:11.82 ID:WJUli+7m0
>>136 同じ宝島で渡辺が言ってるけど、「中学生棋士と高校生棋士は全く別」って
渡辺自身が認識してる。豊島や菅井や千田とはものが違うって渡辺も思ってるし
豊島や菅井や千田も思ってるんだろう。
それがそのまま藤井への認識にも反映されてるね。
139 :
いっちー (ワッチョイ 9eff-+mmL)
2016/10/25(火) 17:37:59.10 ID:+Iexcq5/0
あす(10/26)の将棋
加藤桃子女王vs里見香奈 女王座決定・第1局 広島県広島市
深浦康市vs広瀬章人 順位戦A・4回戦ラスト
甲斐智美vs※渡部 愛 女子オープン・決勝トーナメント1回戦
○現時点で一番強い女流は?
○順位戦Aは、あす第4ラウンド終了
140 :
名無し名人 (スプッッ Sdc8-UYwu)
2016/10/25(火) 19:24:31.45 ID:h6GWstBld
各自好きな勉強法、合ってる勉強法をすれば良いだろうが、
千田に限らずたいした結果も出して無い奴に限って大口を叩く
少なくとも先輩棋士はそれなりの結果は出してる
141 :
名無し名人 (ワッチョイ ba6c-l6JH)
2016/10/25(火) 19:32:28.78 ID:6Cku3j7T0
よく知らなけど談志がこんな感じだったのかな
142 :
名無し名人 (ワッチョイ 957b-T5/N)
2016/10/25(火) 20:02:49.35 ID:cjNuWcJU0
>>123 升田でさえ
「辿り着いて、未だ山麓」
だからな。
ソフトだって未だ5合目も行ってないんだろう。
ただソフトが垣間見せてくれる世界も
なかなか面白いと思うよ
人の眼には絶体絶命に見えても
思いもよらない細い細い攻めを繋げて
正確に一手勝ちするとか
すげえなと思う。
143 :
名無し名人 (ワッチョイ 171e-40O4)
2016/10/25(火) 20:10:18.27 ID:+SevtKEL0
>>138 でも渡辺のデビューは中学生ではないよね。
中学生の歳でプロとして将棋を指したのは
木村義雄 加藤一二三 谷川浩司 羽生善治 の4人だけ。
この4人の溢れる才能と比べると渡辺は高校生棋士寄りな気がする。
144 :
名無し名人 (アウアウ Sa21-vevC)
2016/10/25(火) 20:10:40.94 ID:Z0nMIMbDa
今年口述は2日だけだったんだね
1日あたり150人ぐらいか
1レーンあたりの人数は増やせないだろうから
レーン数を去年より増やしたのかな
145 :
名無し名人 (アウアウ Sa21-vevC)
2016/10/25(火) 20:11:09.57 ID:Z0nMIMbDa
うわ誤爆したすまん
146 :
名無し名人 (ワッチョイ 3f9d-AIfR)
2016/10/25(火) 20:34:18.93 ID:k21CoGAx0
そうはいうけど中学生棋士って言われる人で明確に天下取った人は羽生しかいないんだよなぁ
まぁ次の藤井くんで二人目になるだろうが
147 :
名無し名人 (ワッチョイ 171e-40O4)
2016/10/25(火) 20:46:18.46 ID:CFHsGKUd0
木村義雄は天下とってるし
谷川浩司も同じ中学生棋士の羽生善治に蹂躙されただけで他の相手には圧倒的だった。
加藤一二三に関しては
年齢差が藤井聡太-渡辺明とほぼ同じ大山康晴に本気で潰されたから仕方ない。
今回の三浦騒動クラスの盤外力学で
渡辺が藤井君を潰しに行った場合を想像すると
その恐ろしさが分かりやすい。
148 :
名無し名人 (ワッチョイ 5d7b-AIfR)
2016/10/25(火) 21:08:23.55 ID:VM8rP3/70
田丸九段負ける。
149 :
名無し名人 (ワイモマー MMe5-xWHK)
2016/10/25(火) 21:33:11.88 ID:bZLm/TqXM
中学生棋士は全員名人になってるってのも
渡辺を外せばハマるんだけどなぁ
150 :
名無し名人 (スフッ Sdb8-YT5Q)
2016/10/25(火) 21:44:45.53 ID:iNO7o8u4d
名前 四段 八段(その年に何歳になるかで計算) 称号
木村 15歳 21歳 十四世名人
塚田 18歳 26歳 実力制第二代名人
升田 18歳 29歳 実力制第四代名人
大山 17歳 25歳 十五世名人
加藤 14歳 18歳
米長 20歳 28歳 永世棋聖
中原 18歳 23歳 十六世名人
谷川 14歳 20歳 十七世名人
佐藤 18歳 27歳 永世棋聖
羽生 15歳 23歳 十九世名人
森内 17歳 25歳 十八世名人
渡辺 16歳 21歳 永世竜王
あんまり相関関係は無い気がする。
151 :
名無し名人 (アウアウ Sa27-l6JH)
2016/10/25(火) 22:30:27.87 ID:HPFwZr5ca
とりあえずソフト指しは100%の証拠がない限り
やって構わないとわかったので、
24とウォーズでソフト指しやりまくりますね^^
152 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d4a-EZCX)
2016/10/25(火) 23:02:05.72 ID:OXeg3NR80
スレチ
153 :
名無し名人 (ワッチョイ 3e16-AIfR)
2016/10/25(火) 23:15:20.65 ID:o1m9m6Jt0
154 :
名無し名人 (スフッ Sdb8-YT5Q)
2016/10/25(火) 23:15:58.83 ID:iNO7o8u4d
>>151 スマホが対局前に預ける事になったの知らないの?
155 :
名無し名人 (ワッチョイ 88c9-l6JH)
2016/10/26(水) 00:34:06.18 ID:7Xh97+5E0
156 :
名無し名人 (ワッチョイ edaf-A7+C)
2016/10/26(水) 01:25:26.21 ID:3EpGjXOO0
渡辺
「中学生棋士が5人なのに対して高校生でプロになった人はいっぱいいますけど、
そこから天彦みたいに突き抜ける人は少ない。この10年で高校生プロは10人
以上いると思いますが(2006年4月以降18歳以下のプロデビューは12人いるが
タイトルを獲得したのは天彦のみ)、タイトルを獲ったのは1人か2人ですからね。
中学生棋士の実績とは比べられません」
157 :
名無し名人 (ワッチョイ 3f3c-AIfR)
2016/10/26(水) 02:15:42.09 ID:ednJCxIb0
明は中学生のうちにプロになるために相当根詰めて将棋に打ち込んだって、
新潮に書いてたな。その反動(と、大学行かないから最後の学生期間だと)で高校の時は
まともに将棋勉強しなかったって。
158 :
名無し名人 (ワッチョイ 9e95-AIfR)
2016/10/26(水) 03:26:18.09 ID:ty/CQvQo0
>>151 偏った言い方はするな
三浦は渡辺がおそらくソフト指しをやっていないのと同様にやっていない。
三浦が渡辺よりもあやしいと認められる統計的客観的に有効といえる証拠は一切ない。
159 :
名無し名人 (アウアウ Sa27-l6JH)
2016/10/26(水) 04:35:26.69 ID:eh4L1DsWa
>>154 ウォーズと24はスマホ禁止にできないから
ウォーズと24なら実質ソフト解禁ですね^^
160 :
名無し名人 (アウアウ Sa27-l6JH)
2016/10/26(水) 04:36:24.90 ID:eh4L1DsWa
>>158 統計的客観的にソフト指しを100%証明する方法がないんなら
ソフト指しやっても一切処分されないんですね。解禁ですね^^
161 :
名無し名人 (アウアウ Sa21-vevC)
2016/10/26(水) 04:44:26.32 ID:78CR4JLga
詭弁くんいちいち相手にしてもしょうがないよ
162 :
名無し名人 (スフッ Sdb8-YT5Q)
2016/10/26(水) 07:39:24.71 ID:1ba0yMa+d
>>156 この10年で誕生した中学生棋士の実績・・・ゼロ。
この10年で誕生した高校生棋士の実績・・・名人1期、竜王1期。
163 :
名無し名人 (スフッ Sdb8-YT5Q)
2016/10/26(水) 07:41:56.47 ID:1ba0yMa+d
>>159 ウォーズも24も無料アプリだろ。
報酬の出るプロ棋戦とは基準が違って当たり前。
164 :
名無し名人 (スッップ Sdb8-YT5Q)
2016/10/26(水) 08:11:25.46 ID:pXPdNpSgd
天彦はプロ入り高卒後だぞ
大学一年の前期相当の三段リーグで上がった
165 :
名無し名人 (ワッチョイ f2a6-AzI5)
2016/10/26(水) 12:32:39.28 ID:cN4Q5zUx0
10月25日(火曜日)
竜王戦6組 昇決 ○ 門倉啓太 田丸昇 ●
順位戦C級1組 ● 島朗 安用寺孝功 ○
順位戦C級1組 ● 杉本昌隆 永瀬拓矢 ○
順位戦C級1組 ● 泉正樹 高橋道雄 ○
順位戦C級1組 ○ 南芳一 北島忠雄 ●
順位戦C級1組 ○ 佐々木勇気 高野秀行 ●
順位戦C級1組 ● 田中寅彦 村田顕弘 ○
順位戦C級1組 ○ 大石直嗣 阿部健治郎 ●
順位戦C級1組 ○ 塚田泰明 高崎一生 ●
順位戦C級1組 ○ 千葉幸生 金井恒太 ●
順位戦C級1組 ● 片上大輔 真田圭一 ○
順位戦C級1組 ○ 堀口一史座 富岡英作 ●
順位戦C級1組 ● 近藤正和 宮田敦史 ○
順位戦C級1組 ● 豊川孝弘 千田翔太 ○
順位戦C級1組 ● 長沼洋 日浦市郎 ○
順位戦C級1組 ○ 横山泰明 福崎文吾 ●
順位戦C級1組 ● 平藤真吾 佐藤秀司 ○
順位戦C級1組 ● 小林裕士 阪口悟 ○
順位戦C級1組 ○ 青嶋未来 宮本広志 ●
王座戦 一次予選 ● 室岡克彦 三枚堂達也 ○
銀河戦 Gブロック ○ 都成竜馬 鈴木肇アマ ●
166 :
名無し名人 (ワッチョイ d71a-7LPj)
2016/10/26(水) 13:24:42.69 ID:Dz6WkHHO0
田丸先生おつかれさま
167 :
名無し名人 (ワッチョイ 8dfc-YT5Q)
2016/10/26(水) 16:18:00.10 ID:la6bJolA0
>>157 昔はプロになるまでは大して勉強してなかった、本格的に将棋に取り組みだしたのは4段になってからとか言ってた気がするんだけど…
168 :
名無し名人 (ワッチョイ df1a-PoSi)
2016/10/26(水) 17:38:33.07 ID:yGgQUXvw0
女流王座第1局 ●加藤−里見○
里見復帰後の成績
○○○○○○○
○○○○○○○
○○○○○○○
●○○○○○○
○○●●○○●
○○○○○○○
○○○○○○○
49戦45勝4敗
(清水に3敗,伊藤に1敗)
169 :
いっちー (ワッチョイ 9eff-+mmL)
2016/10/26(水) 18:00:01.60 ID:QvJa6CbO0
きょう(10/26)の結果
○里見香奈vs加藤桃子女王● 女王座決定・第1局
○甲斐智美vs※渡部 愛● 女子オープン・決勝トーナメント1回戦
現時点で一番強いのはのどっちか対決が始まり、里見が五冠復帰へ好スタート、そして今年度13連勝達成
そして甲斐が順当勝ち、勝った甲斐はベスト4目指して香川と戦う
続いて あす(10/27)の将棋
渡辺 明vs丸山忠久 竜王戦第2局・第1日 神奈川県箱根町
順位戦B1 東西将棋会館で7回戦6ゲーム
○竜王戦はナベ(渡辺 明)さんの先勝でスタート、第2戦の舞台は箱根
170 :
名無し名人 (ワッチョイ 9e95-AIfR)
2016/10/26(水) 18:15:49.43 ID:ty/CQvQo0
>>160 そんなの当たり前だろ
統計的客観的に有効といえる証拠もなく、羽生と渡辺と藤井を出場停止にできるような制度の方がいいっていうのか?
171 :
名無し名人 (ワッチョイ 3e12-AIfR)
2016/10/26(水) 20:20:49.50 ID:WigcXjma0
三浦はおそらくやってたかもしれないけど、証拠は無いし今後は禁止になって出来なくなるのだから、この件はこれで終わり。
でよかったのに。大事なのはこの後2度とソフト指しが出来なくなることであって、それ以外は些末事。
172 :
名無し名人
2016/10/26(水) 20:29:12.56
gotogen ?@gotogen 4分4分前
いくつかのツイートで多くの方を不安、そして不愉快な思いをさせてしまい、申し訳ありません。一連の流れのなかで取り乱してしまい、配慮が足りなかったと反省しております。竜王戦第2局が終わったあとに、ブログのほうで正式にお詫びをさせていただきます。
173 :
名無し名人
2016/10/26(水) 20:39:31.14
174 :
名無し名人
2016/10/26(水) 20:51:24.23
175 :
名無し名人 (アウアウ Sa27-l6JH)
2016/10/26(水) 21:41:46.67 ID:hcTgn5+Pa
176 :
名無し名人 (ワッチョイ 9d4a-EZCX)
2016/10/26(水) 22:05:47.06 ID:XC/hAMls0
バカッターゴトゲン
177 :
名無し名人 (ワッチョイ 59a8-YT5Q)
2016/10/26(水) 22:32:49.81 ID:8w4a0+L00
>>175 スマホが対局前に預ける事になったの知らないの?(2回目)
178 :
名無し名人 (ササクッテロ Sp89-vevC)
2016/10/26(水) 22:41:28.07 ID:2UA6nih4p
ルール厳しくしてって防止する方向なのもわからない馬鹿がいるのか
179 :
名無し名人 (ワッチョイ 3e3a-Fvwm)
2016/10/26(水) 23:46:19.29 ID:Sd3fRTXJ0
順位戦
深浦●ー○広瀬
A級順位戦で20代棋士8連勝
これで渡辺も三浦も安心して引退できるな
もう30才以上のおっさん棋士はいらんw
180 :
名無し名人 (アウアウ Sae5-AIfR)
2016/10/26(水) 23:55:20.29 ID:uint2kwpa
広瀬も1月に30歳のおっさん棋士になるわけだが
181 :
名無し名人 (ワッチョイ e34a-O9pn)
2016/10/27(木) 00:11:05.47 ID:rs/vyoDG0
広瀬は名人狙いに徹してるのか
でも羽生とかは苦手だしまだわからんな
182 :
名無し名人
2016/10/27(木) 03:33:32.36
183 :
名無し名人 (アウアウ Sa7f-corf)
2016/10/27(木) 04:22:30.14 ID:c6wySH54a
>>177 預けることになってもあずけないで隠し持ってればいいじゃん。
頭悪いの?
184 :
名無し名人 (スフッ Sdff-Jz20)
2016/10/27(木) 04:32:58.72 ID:cgz8QdZad
>>183 心配なら金属探知機も使えばいい。
その程度の事なら対策はいくらでもある。
185 :
名無し名人 (ワッチョイ 6f16-0DI1)
2016/10/27(木) 04:55:04.39 ID:Z7saZR/t0
ま、そうだね
反応するならそれが何か現物が確認できれば問題ないわけで
186 :
名無し名人 (ワッチョイ fb88-0DI1)
2016/10/27(木) 08:53:06.47 ID:wuGBZ2wQ0
967 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2016/10/27(木) 07:26:48.39 ID:0EjZYEwe
久保三浦戦
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/29/ryuou201607260101.html (考慮時間/消費時間)
60 4二歩打 (43:00/03:35:00)
62 6七歩成(66) (24:00/03:59:00)
64 5八と(67) ( 0:00/03:59:00)
66 4九と(58) ( 0:00/03:59:00)
68 1三玉(22) ( 1:00/04:00:00)
70 3九銀打 (21:00/04:21:00)
72 2五金打 ( 4:00/04:25:00)
74 1五歩(14) ( 7:00/04:32:00)
76 同 歩(24) ( 1:00/04:33:00)
78 2四玉(13) ( 3:00/04:36:00)
80 2八飛打 (13:00/04:49:00) 後手優勢
82 同 玉(24) ( 0:00/04:49:00)
84 2四玉(25) ( 3:00/04:52:00)
86 1八飛打 ( 5:00/04:57:00)
後は読みきりでノータイム
離席したタイミングを見てみると、おそらく60、62、70、80手目
この直前の久保の手を見てみると、すべてソフトの予想手とは違うことがわかる
⇒久保がソフトの読み筋以外の手を指したところで、離席してる
968名無し名人[] 投稿日:2016/10/27(木) 07:45:21.37 ID:wuGBZ2wQ
人間将棋は予定が狂うからな。
その都度、5階から1階を往復して体を休めていた三浦さんw
187 :
名無し名人
2016/10/27(木) 09:00:31.90
188 :
名無し名人 (ワッチョイ fb88-0DI1)
2016/10/27(木) 09:50:15.92 ID:wuGBZ2wQ0
俺が推測する三浦と他の棋士たちの乖離は、
・三浦は全棋士の平均と比べて、休憩するタイミングが対局後半に偏重している。
・三浦は全棋士の平均と比べて、休憩するタイミングが相手がソフトと違う手を指した直後に偏重している(2回目以降の休憩に限る)
・三浦は全棋士の平均と比べて、休憩するタイミングが40台50台60台と、手順数の10の位ごとにバランス良く分散されている。
この3つに注目して、直近10年の全棋士の全対局のデータの平均と、三浦のデータを比較すればいい。
三浦に、上記3つの点で平均との乖離が認められれば黒である。
189 :
名無し名人 (ワッチョイ e34a-b9XE)
2016/10/27(木) 11:30:57.98 ID:J+W3qwqn0
速報;
三笠宮さまご逝去、100歳
190 :
名無し名人 (ワッチョイ 6f16-0DI1)
2016/10/27(木) 14:26:02.87 ID:Z7saZR/t0
聖の青春の試写会行ってきます。
191 :
名無し名人
2016/10/27(木) 15:44:57.38
渡辺正和 ?@masakazu_930 20 分20 分前
三浦九段の竜王戦挑戦権と棋士人生を奪いかねない事をして誰もペナルティを受けないようではこのような事は何回も繰り返し起こり、将棋のプロ棋士という職業は無くなります。出場停止を取り消して竜王位決定戦を三浦九段と丸山九段で行うのが現時点での最善策かなと思います。
192 :
名無し名人 (ワッチョイ dfa6-2iMf)
2016/10/27(木) 15:48:25.79 ID:X4R0acqE0
10月26日(水曜日)
竜王戦4組 昇決 ○ 西川和宏 中村修 ●
順位戦A級 ● 深浦康市 広瀬章人 ○
王座戦 一次予選 ○ 中村亮介 小林宏 ●
王座戦 一次予選 ○ 遠山雄亮 高野智史 ●
王座戦 一次予選 ● 藤倉勇樹 石井健太郎 ○
棋聖戦 二次予選 ● 先崎学 藤井猛 ○
棋聖戦 二次予選 ● 阿部隆 畠山成幸 ○
女流王座戦 第1局 ● 加藤桃子 里見香奈 ○
マイナビ女子オープン 本戦 ○ 甲斐智美 渡部愛※ ●
193 :
名無し名人 (ワッチョイ b3a8-Jz20)
2016/10/27(木) 15:50:12.44 ID:TMDHdpuh0
>>191 今期の竜王戦は中止するのが最善手かなあ。
ナベの竜王位剥奪は当然だが、三浦も黒に近いグレーだし、
丸山は三浦に負けてるから、今期の竜王位は該当者無しとするのが、
三方一両損の大岡裁きというものだろう。
194 :
名無し名人
2016/10/27(木) 15:50:55.58
渡辺正和 ?@masakazu_930 27分27分前
三浦九段の竜王戦挑戦権と棋士人生を奪いかねない事をして誰もペナルティを受けないようではこのような事は何回も繰り返し起こり、将棋のプロ棋士という職業は無くなります。出場停止を取り消して竜王位決定戦を三浦九段と丸山九段で行うのが現時点での最善策かなと思います。
195 :
名無し名人 (スプッッ Sdff-Lw3X)
2016/10/27(木) 15:58:23.09 ID:NNR1yKDSd
196 :
名無し名人 (スッップ Sdff-Jz20)
2016/10/27(木) 16:25:51.34 ID:i3rvDFZ4d
元吉田が飛ばしている
師匠筋出すとか言ってたがやめとくべき
結果がどうあれこいつは内藤翁に傷をつける
197 :
名無し名人 (ワッチョイ e34a-b9XE)
2016/10/27(木) 17:03:48.55 ID:J+W3qwqn0
渡辺もどっかずれてるねえ
かんこう令が出たんなら従わないと
198 :
名無し名人 (ワッチョイ b385-O9pn)
2016/10/27(木) 17:12:40.84 ID:PAsH69tU0
お前が言うな
199 :
いっちー (ワッチョイ efff-W6jI)
2016/10/27(木) 17:46:13.38 ID:ipocXw6O0
あす(10/28)の将棋
渡辺 明vs丸山忠久 竜王戦第2局・第2日 神奈川県箱根町
中井広恵vs室田伊緒 女位戦予選・5組抜け決
○女位戦予選はあすからリーグ入り目指しての戦い開始
200 :
名無し名人 (ワッチョイ b375-0DI1)
2016/10/27(木) 18:02:01.03 ID:n2fQBiHz0
どうなるかだな
201 :
名無し名人 (ワッチョイ e34a-b9XE)
2016/10/27(木) 18:04:28.28 ID:J+W3qwqn0
旧吉田が懲罰動議に合う展開きぼん
202 :
名無し名人 (ワッチョイ 93f1-corf)
2016/10/27(木) 18:26:42.09 ID:ecBxNgnh0
元吉田もけっこうな変人だったよな。
203 :
名無し名人 (ワッチョイ 6f3a-C++l)
2016/10/27(木) 18:34:19.45 ID:LzHTDmeP0
渡辺正和のツイッターに
底辺C2で今期9勝しかしてない雑魚が何偉そうなこといってるの?
偉そうなこというの本業で結果残してからにしろよ
おまえ後輩の渡辺大夢にも抜かれてるからな。第三の渡辺
これに加えて嫁の悪口も書いたらついに発狂したww
おまえらもやってみwおもしろいぞw
204 :
名無し名人 (ワッチョイ fb1a-IeZh)
2016/10/27(木) 18:36:41.18 ID:n+qMaaGQ0
>>203 ハゲナベの手下は卑劣なクズしかいねえな
205 :
名無し名人 (ワッチョイ fb1a-IeZh)
2016/10/27(木) 18:36:41.18 ID:n+qMaaGQ0
>>203 ハゲナベの手下は卑劣なクズしかいねえな
206 :
名無し名人 (ワッチョイ 6f3a-C++l)
2016/10/27(木) 18:46:19.90 ID:LzHTDmeP0
糸谷が順位戦消費時間57分で快勝
この将棋途中まで竜王戦第1局と同じ
つまり順位戦の三浦ー渡辺とも同じ
丸山が32飛成と暴発した局面で35飛車と一旦緩めてから
三浦+技巧も真っ青の怒涛の攻めで快勝
いやー若手の将棋面白いわw面白すぎるw
207 :
名無し名人 (ワッチョイ 6fc9-corf)
2016/10/27(木) 18:50:14.59 ID:GXTJNx9D0
>>206 マジか糸谷ソフト指し最低だな
明日には除名処分しないとw
208 :
名無し名人 (アウアウ Sa7f-O9pn)
2016/10/27(木) 18:52:03.39 ID:NhZo6MSya
やっぱりあの仕掛け成立してるのかな
209 :
名無し名人 (ワッチョイ 6f3a-C++l)
2016/10/27(木) 19:11:04.31 ID:LzHTDmeP0
11月1日に順位戦で大平ー渡辺正和っていう黄金カードがあるな
同じ日の銀河戦は加藤桃ー渡辺正和
かともものおっぱいを見ないふりして凝視する渡辺正に注目
ちなみにスカパー無料期間中
210 :
名無し名人 (ワッチョイ fb5b-LwuG)
2016/10/27(木) 19:27:12.95 ID:nDx7XgJE0
攻めは
飛車・角・銀・桂・歩
芹沢九段が存命なら
こんなの将棋じゃない!
って激怒しただろう
211 :
名無し名人
2016/10/27(木) 19:43:13.11
渡辺正和 ?@masakazu_930 26分26分前
公平な本当の第三者である事を祈ります。三浦九段の事だけじゃなくて色々と調べてほしいです。
212 :
名無し名人 (ワッチョイ e34a-b9XE)
2016/10/27(木) 20:06:21.56 ID:J+W3qwqn0
大平のポジションを一気に強奪したな、正和は
213 :
名無し名人
2016/10/27(木) 21:15:50.75
渡辺正和 ?@masakazu_930 36分36分前
調査の参考にC2順位戦を観戦に来てくれたら嬉しいな。三浦九段みたいな行動をする人が珍しくありません。
214 :
名無し名人
2016/10/27(木) 21:16:42.02
渡辺正和 ?@masakazu_930 41分41分前
対局中の行動等で三浦九段に怪しいところが無くて特に疑う理由が無いのとパソコン、スマホを提出は本当に不正をやった人ならしない事なので三浦九段を信じています。
215 :
名無し名人 (ワッチョイ 6b16-corf)
2016/10/27(木) 22:37:01.32 ID:4CkqvUOc0
多分C級だとあいつソフト指しだろって噂は日常茶飯事で連盟はいちいち相手にしてないんだろ
あと対局中に携帯が鳴ったとかもありそう
216 :
名無し名人 (ワッチョイ e7c9-corf)
2016/10/27(木) 22:57:55.63 ID:HJTuVOiA0
糸谷ボーイにはまたタイトル狙ってもらいたい
217 :
名無し名人 (ワッチョイ dbb1-IfuI)
2016/10/27(木) 23:38:20.27 ID:pcoN7Kd00
>>206 一致率(笑)高そうだな
千田は調べないと
218 :
名無し名人 (ワッチョイ d338-jGea)
2016/10/28(金) 00:11:39.22 ID:cMEldAGn0
一致率じゃ無くて、新概念「一致ダ率」だろ。
219 :
名無し名人 (ワッチョイ ef0e-4Kbm)
2016/10/28(金) 00:20:46.42 ID:06ZnKGmM0
, '⌒⌒⌒⌒⌒⌒>○
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≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ__ ノ
220 :
名無し名人 (ワッチョイ 6f3a-C++l)
2016/10/28(金) 06:01:54.88 ID:tX9AfrHd0
昨日の竜王戦
渡辺大○ー●藤森
大渡辺が4組昇級。2期連続昇級により五段昇段
221 :
名無し名人 (アウアウ Sa7f-Jz20)
2016/10/28(金) 09:06:45.43 ID:46/k3j91a
はあああああ?
抹殺されるのはお前のほうだよ、渡辺正和!
発言したいなら、まずは将棋で強くなってから言え。
222 :
名無し名人 (ワッチョイ e34a-0DI1)
2016/10/28(金) 09:22:01.94 ID:Sv4vrcFv0
渡辺正和は頭のおかしい雑魚だからスルーでいい
223 :
名無し名人
2016/10/28(金) 09:26:58.59
224 :
名無し名人
2016/10/28(金) 09:40:23.74
渡辺正和 ?@masakazu_930 57分57分前
片上理事のブログ記事への反論です。21日(金)に人権侵害とまで言う強い批判があったにも関わらず、三浦九段の出場停止を取り消さないのでは棋士が報告会で意見を言う意味がありません。意見を聞くなら処分を決める前に聞いてほしいです。
225 :
名無し名人 (ワッチョイ 83f4-0DI1)
2016/10/28(金) 09:41:32.12 ID:eS2nztBD0
見てきたけど糸谷の棋譜やばいな
4五桂ブームしばらく続きそう
226 :
名無し名人 (ワッチョイ ef17-0DI1)
2016/10/28(金) 11:57:39.84 ID:EHfvDVAI0
渡辺正和はへんな奴と思うし、あまり好きじゃないけど、
今回の件の発言は正論しか言ってないと思う。
227 :
名無し名人 (ワッチョイ e34a-b9XE)
2016/10/28(金) 12:07:28.11 ID:t92S4qO70
ただしタイミングが悪いよね
ここまでいきり勃つんだったら問題発生前にもうちょっと動いとけよと思うし
しょせん部外者の遠吠えなんだな
威勢のいいことばかり吐いてるワイドショーのコメンテーター連中といっしょ
228 :
名無し名人 (スップ Sdff-O9pn)
2016/10/28(金) 12:17:09.61 ID:di10ap1Fd
問題発生前は棋士に説明なんか一切なかったわけだが
何言ってんの?
229 :
名無し名人 (ガラプー KK7f-3G7Z)
2016/10/28(金) 12:23:29.86 ID:AIpv5p2rK
別の板に書いたが、一般対局の立会人が機能していないことが問題だ。
不自然な離席が目立つのなら、対戦相手は立会人にアピールして
立会人からその棋士に注意してもらうのが適切な対応だと思う。
230 :
名無し名人 (ワッチョイ e34a-b9XE)
2016/10/28(金) 12:40:38.31 ID:t92S4qO70
>>228 説明なくても噂は立ってたじゃん
渡辺竜王とかも動こうとしてたじゃん、法整備に
231 :
名無し名人 (ワッチョイ fb04-0DI1)
2016/10/28(金) 13:22:36.72 ID:M9idRBUz0
>>230 噂はごく限られた棋士グループの間でだけだし、
トップにいる棋士渡辺が自分の利益のために動こうとしただけ
本当に棋界のことを考えてるんなら、自身のvs三浦戦敗北がきっかけで動くのではなく、別の機会に動くべき
232 :
名無し名人 (スフッ Sdff-Jz20)
2016/10/28(金) 13:53:18.86 ID:ES1oJJ5hd
>>229 テニスのチャレンジみたいな制度を導入してみたりして。
233 :
名無し名人 (ワッチョイ e34a-b9XE)
2016/10/28(金) 14:24:41.98 ID:t92S4qO70
>>231 いや、2ちゃんでもむっちゃ噂になってたやん
ソフトカンニングは
234 :
名無し名人 (ワッチョイ dfa6-2iMf)
2016/10/28(金) 15:58:14.37 ID:Rn6NaKDo0
10月27日(木曜日)
竜王戦5組 昇決 ○ 渡辺大夢 藤森哲也 ●
順位戦B級1組 ○ 松尾歩 谷川浩司 ●
順位戦B級1組 ● 阿久津主税 木村一基 ○
順位戦B級1組 ○ 久保利明 飯島栄治 ●
順位戦B級1組 ● 山崎隆之 橋本崇載 ○
順位戦B級1組 ○ 糸谷哲郎 畠山鎮 ●
王位戦 予選 ● 中川大輔 佐藤和俊 ○
銀河戦 Hブロック ○ 近藤誠也 普久原 安アマ ●
235 :
いっちー (ワッチョイ efff-W6jI)
2016/10/28(金) 18:30:31.34 ID:QO3b7Yu10
◎あす(10/29)〜10/31までの将棋
あす 井出隼平vs石川優太三段 加古川杯・決勝第1局 兵庫県加古川市
あす 香川愛生vs伊藤沙恵 女将戦・準決勝
10/30 行方尚史vs永瀬拓矢 NHK杯・2回戦
10/30 久保利明vs豊島将之 叡王戦・ベスト8 関西将棋会館
10/30 千田翔太vs佐々木勇気 叡王戦・ベスト8 関西将棋会館
10/30 井出隼平vs石川優太三段 加古川杯・決勝第2〜3局 兵庫県加古川市
10/31 清水市代vs室谷由紀 女名リーグ・8回戦
○もう1つの若手限定棋戦加古川杯がこの週末(10/29〜30)に決勝戦、果たして優勝するのは?
○女将戦は決勝カード決定
236 :
名無し名人 (ワッチョイ e34a-b9XE)
2016/10/28(金) 18:46:06.48 ID:t92S4qO70
丸山勝ち渡辺負け
面白いシリーズになってきた
237 :
名無し名人 (ワッチョイ 7b3c-0DI1)
2016/10/28(金) 18:47:45.30 ID:epU+NJR90
せめて2-2くらいまで並んでいってくれれば。
238 :
名無し名人 (ワッチョイ 6f3a-C++l)
2016/10/28(金) 19:51:43.93 ID:tX9AfrHd0
王位戦予選
長岡●ー○行方
長岡の勝ちと思いきや行方が王手ラッシュのあとに
華麗な詰めろ逃れの必至をかけて逆転勝ち
239 :
名無し名人
2016/10/28(金) 20:31:28.15
渡辺正和 ?@masakazu_930 37分37分前
渡辺竜王も食事の注文をしながら外に食べに行って注文した物は手付かずという怪しい行動した事があります。対局に集中していて注文した事を忘れたのだと思うのが普通で、このような事を疑っていたら切りがありません。
240 :
名無し名人
2016/10/28(金) 20:44:59.31
渡辺正和 ?@masakazu_930 10月27日
調査の参考にC2順位戦を観戦に来てくれたら嬉しいな。三浦九段みたいな行動をする人が珍しくありません。