中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 49 ->画像>1枚

前スレ
中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 48
http://2chb.net/r/base/1591617485/l50
率直に今の中日には、セントラルリーグで優勝する力はないだろう。
しかし、３位内であればクライマックスシリーズを通じて
日本シリーズに出場することが可能だ。
それでも今年が５位だからかなり苦しいが、
知恵を絞っていろいろ考えてみよう。

※京田信者アンチ堂上司馬鹿岐阜珍出入り禁止お断り、あぼーんNG推奨、アンチ中日の荒らしコテなので無視しましょう

堂上、堂上言ってる的外れな人いるけど・・・堂上はこのようなKY発言してたのだろうか？
あるならぜひその文言を出してくれ
新人から1800打席でOPS.613という依怙贔屓じゃないし

京田「四球少ない？180安打すればええんやろ」
→632打席OPS.572

京田「背番号1貰っていくぞ！」
京田「開幕スタメン落ち（の屈辱）は忘れんぞ」
→574打席OPS.615　UZR！UZR！UZR！

親衛隊以外の周囲「ええ…守備が良いのはわかったけど、打撃や走塁もうちょいどうにかならんのですか？」
京田親衛隊「ネットで叩かれるんすよ」
京田「GG獲れんのはおかしい、打てばええんやろ」
オープン戦26打席ノーヒット
京田「ずっと状態がいい、3月20日が楽しみ」

…俺はコントでも見せられてるんか？

中日ファン「OPS0.6前後の選手をスタメンに使うのはおかしい守備固めで出すべきでは？」←よくわかる

K田信者「単年うずら17がー3年間平均4点も防いでるんぞ」←だから守備固めで使えばいいのでは、wRAA-17.1だからスタメンなら大幅戦力ダウンでは？

K田信者「不倫がー高橋がー」←もはや意味がわからない隔離病棟D専でやってくれ

http://hissi.org/read.php/base/20200613/UUZIMHBONWQw.html

これもテンプレ入り決定だなｗ
初めてカキコで140レスという凄まじいキチガイ

中日スレってここ以外荒らし臭いのが建ててるから、ここが一番まともだから荒らされてるんだな

・D専　神奈川のsex

・糞補強スレ　岐阜の京田信者の妥当君

・不倫バカ　複数回線で中日スレを荒らす愛知のゴミ

司馬鹿有名な岐阜珍だった
ID:gx4bbiNZ0
http://hissi.org/read.php/base/20200502/Z3g0YmJpTlow.html
http://2chb.net/r/kyozin/1396711214/l50
ここまでがテンプレ

>>1
乙ワッチョイつけても無駄だしこの形にしか

京田信者のアンチ堂上はなんか言って来ても無視して

壁に向かってぶつぶついわしときゃいいな

一日で100レス以上するという異常なガイジを自ら証明してくれたしな

3位スレで語る内容としては
・抑えを誰にするか
・レフトは福田、モンテどっちにするか
・大島、平田がスペったときの代役をどうするか
の3点だとおもう

捕手は？

CSは無いってよ
だから根尾と石川昂の育成イヤーでいいのにな
堂上と遠藤は二軍行きな

>>8
それもか
ってことは捕手も含めて4点だな

ほかを語りたければ専用スレ立てればいい

>>2->>5

京田.400(35-14)　点7　本1　四1

堂上.111(18-2)　点1　本1

開幕ローテ争い
阿波野はギリギリまで考えるって言ってるが
吉見 小笠原 岡野 から2人を選ぶことになりそう

なんかベイス3連戦で今年も怪しい雰囲気だよな

どうせまた加藤や京田に足引っ張られて終わりそう

京田.400(35-14)　点7　本1　四1

堂上.111(18-2)　点1　本1←ｗｗｗ

>>13
加藤はまだ分かるとして
京田の話したいなら別スレ立てれば

オープン戦は26打席ノーヒットだし

シーズン入らないとわからんからな京田は

毎年30打席近くノーヒットだし

去年も2番で機能してりゃ確実にAクラスだったのに

見て見ぬふりはずるいと思うが

京田.400(35-14)　点7　本1　四1

堂上.111(18-2)　点1　本1←プロ入り何年目の選手だ？巨人坂本同期だよな？ｗ

>>9
堂上はともかく遠藤とか只の外野専の有象無象の１人で、居ようが居まいがどっちでもいいだろ！

堂上と遠藤はどっかのショート専と違って

内外野のユーティリティプレイヤーだから外せない

>>16
今年の2番打者は平田、アルモンテ、大島、周平
このあたりだと思う

それでも京田の話したいなら別スレ立てろ

3位に入る戦略とは全く関係ない京田の話して
スレ荒らししてるカスがいるな

平田は2番に入るとチームバッティングに徹し過ぎな気もするんだよ

梅津と山本と小熊の3人が覚醒したらＡクラスも見えてくるが

何でお前に言われなきゃいけないの

スタメン選手なら尚更おかしい選手は叩かれるべきだし

英智みたいに終盤の守備固めのような選手なら誰も叩かんだろう

加藤以下のwRAAなのに7番ってのもまだおかしいし

2番最強論をやりたいのに
平田にしても周平にしても2番になると進塁打打とうとするんだよな

2番はアルモンテとかでいいと思うけどな

代打は福田や石川昂でいいや

サードでどっちか使えないのが痛い

OPSはチームでもトップクラスなのに

>>25
そうなんよ最低限の仕事やろうとしちゃうってか結局点が入りにくいのよな

巨人坂本って堂上のハズレ1位だよなｗｗｗ

堂上.111(18-2)　点1　本1

堂上.111(18-2)　点1　本1

堂上.111(18-2)　点1　本1

今年の練習試合もチーム打率はリーグトップの2割7分とかだったが得点が少ない

打線が悪いと言う事

一方西武は2割9分で得点の1位で勝率も8割でぶっちぎり

この差は得点力の差だと思うけどな

外せない堂上さん


.111(18-2)　点1　本1

京田を上げ堂上下げしてるヤツの意図がわからん
京田の起用には疑問があるが、堂上は去年みたいな使い方で良いでしょ
堂上をスタメン固定して600打席与えろ
とか、誰も言ってないと思うぞ

出てくるのはわかったから京田はいい加減打ってくれよ
と思ってる人は多いと思う

>>24
昨季までのままなら7番でも嫌だよな
加藤の前で出塁稼げるかと思ったらぽんぽんとストライク放り込まれてるケースが多かったし、相手バッテリーに余裕も足せたらダメだと思う
二死二塁打者京田、ネクスト加藤…
こんな感じの場面でたまに目を疑うような球が来てたしな

もうちょい打ってくれるか、塁上の脅威になってくれると嬉しいんだけどなあ
どんだけ不調になってもどうせ出てくるんだから、もう少しどうにかしてほしい

今の藤井も30そこそこの時は外野の4番手でありがたがられたが今じゃ一軍でも二軍でもお邪魔
藤井さんの後追い姿が堂上直倫

2000本安打達成まじかの巨人坂本

かたや中日のドラ1堂上


.111(18-2)　点1　本1

結局堂上信者が堂上age　京田sageするスレになるのか

>>32
ほんとそれ単打で7番出てどうするの？

次9番投手なのに加藤バントとか勘弁してくれ

それを焦って京田盗塁死激増の未来が見えるしな

小松も京田は9番だと言ってたよ

7番打者に何期待してるんだろう？
まさかホームラン二桁打率3割とか期待してるのか

まだ出塁率の高い郡司7番京田8番とかならわかる

郡司四球で京田が単打で出たとしても投手がバントで送って

得点圏の大島に回せる

要するに得点するビジョンが全然見えないんだよ

だからいくら打っても得点力が低い

小松さんは昔の中日でも意外性のある長打力のある井上が打ってたといってた

京田7番ｗとバカにしてように言ってたぞ

中日黄金期でも7番は立浪やノリさんが打ってたし

ここでも平田が7番くらい打つようなチームにならないと強くならないと言ってたが

その通りだわ

京田が7番打つと何故かキャッチャーは加藤前提
郡司四球京田単打なら京田7番でも変わらねえじゃん

盗塁憤死とかやらかし防止

前に郡司が詰まってるから

やりたくてもできないｗ

そこまで考えとるわ

7番打者は長打力がーって言っておきながら
7番郡司がフォアボール

こいつ頭おかしいのかな？

そもそもそんあ7番8番の話なんて3位の戦略には関係ない誤差の話なんだわ

でも得点力が低いのはオアシスがいるからだろ

打順にオアシスがいると投手が蘇るからな

去年で言う所の2番京田

投手が状態悪くても初球凡打とかで立ち直らせてしまう

今年はその心配がないからいいが

野球は初回が最も点が入りやすいから2番に良い打者を置くっていうのがメジャーの鉄則だけど

その現代野球のセオリーをガン無視なのが今の中日

それと8番より7番の方がチャンスで回って来るから得点圏の低い京田より

郡司の方がましってのもあるわな

得点能力上げれば順位上がるのか？
去年得点数2位のチームの順位は何点だっけ？

3位スレに関係ない的外れなレスばっかりするなよ

得点能力上げれば順位上がるのか？
去年得点数2位のチームの順位は何位でどこだっけ？

3位スレに関係ない的外れなレスばっかりするなよ

コイツの打順は？ｗ


.111(18-2)　点1　本1

ちなみに去年得点数最下位のチームはAクラスだぞ

プロ歴13年目でコレｗ

.111(18-2)　点1　本1

>>40
加藤後ろだと出塁できるからじゃね？
数字出さないと使いにくくなるじゃん

相手チームの監督やコーチが打者としての京田をどう思ってるか聞いてみたいものだ

荒らしが消えたところで3位に入る戦略の論点4点について語りましょう
・抑えを誰にするか
・捕手を固定する
・レフトは福田、モンテどっちにするか
・大島、平田がスペったときの代役をどうするか

ビシエドとアルモンテ以外全員競争やろ

頭悪そう

>>39
小松は京田7番は勿体ないって言ってたのに何で摩り替えてんの？
7番なら9番の方がまだ足使えると言ったのに、
radikoで聞き返せ

>>46
少ない点で勝つには勝利への執念とかなんとしてでも１点をとるあるいは１点をやらない断固とした厳しい姿勢が必要
与田にそんなものがあるか？
必要とあれば序盤で投手も代えるし守備の要だろうと必要とあれば代打だして引っ込めるそういう采配がいるんだよ
原なんか外国人にも代打だすぞ
それができないんだから采配の不要な大量点で勝つしかねえわな

>>56
ほんとこの人の言う通りで真理をついてる
落合みたいに細かい野球ができるなら1点に拘る野球やればいいけど
与田は全然できてないし
できてないからこそ、乱打戦や打ち勝つ野球の方が有利なのにな
点が少なくても勝てるとか阪神みたいに投手陣が1位の所じゃないと無理
7番京田8番郡司でも一緒とか言ってる奴はこのスレの論外レベル
こういう細かい所さえもちゃんとしてないから
シーズン通して大きな差になるのにな
うちはアル、ビシ、シエラでも使って
相手チームに打線で威圧圧倒していくのが
一番勝てる近道なのにな
守備で勝てるなんて去年も5位だし妄想
そもそもベイス3連戦でわかっただろ
監督の采配が下手糞だから最少得点の競り合いでは勝てない

>>51
福田は不調だから代打、レフトアルモンテ
大島か平田がスペったら武田遠藤の左右病
京田がスペったら堂上
阿部がスペったら根尾育成
周平ビシエドがスペったら石川昂育成
捕手は第一加藤、第二郡司、第三木下
石橋は外クルクルの打撃がなおるまで二軍
高松と石川駿の一軍には疑問しかない

京田が離脱しても根尾だよ短期間なら石川昂でも面白い
堂上なんか使っても先につながらないし時間の無駄ベンチに座らせとけばいい

にしても堂上みたいなゴミに期待してるやつがまだいたんだな
もう京田の完全勝利で決まったのに( *´艸｀)

去年の唯一の覚えてる試合が堂上モヤ連発で神宮大量点ひっくり返した試合だし
大野の最優秀防御率も堂上のジョンソンから2ランも大きいしな
大野先発の時よく打っているイメージ
やっぱホームランの方が印象に残ってるわ
京田のイメージ残ってるのはこれまた大野の完全試合阻止のエラー
そこから四球出しても良くなったから楽になったと大野がフォローしてたがそれはないわｗ
完全試合だと球史に名が残るしノーノーなんて数年も経てば忘れ去られる

>>61
お前のゴミみたいな記憶なんかどうでもいいわ

ショートフルイニング保証の京田と複数年かつ1軍保証の堂上
コイツらいる限り石川昂と根尾が1軍に上がることはない

去年9月でやっとマツダ初勝利
延長京田決勝ホームラン
あれだな

根尾石川昂が1軍でバリバリやる為にキャプテンと選手会長がいると思った方がいいよ

>>34
草

2年連続野手1位指名だったしそろそろ1位投手かな
やっぱ栗林だろうか

1 (中) 大島
2 (右) 平田
3 (左) アルモンテ
4 (一) ビシエド
5 (三) 周平
6 (二) 阿部
7 (捕) アリエル
8 (遊) 京田

意外とこうなるかもな

マルティネスって二軍で捕手やってるんか

8 岡林
6 溝脇
4 根尾
5 石川昂
3 石垣
7 石岡
9 伊藤康
2 郡司
1 柳

P 柳

やっぱりファーストレフト外人依存の影響で余り物みたいなポジションになってるのが残念

京田の打撃は絶好調でいいな
去年の4月を思い出すようだった
開幕したら去年の5月だ

二軍相手でもパッとしねぇなこいつら

>>65
そのキャプテンと選手会長が名ばかりで頼りない
特にキャプテン
何もやらない
ピンチや打たれた後にピッチャーに話しかけることすらしない（できない）

>>55
小松（笑）

若手のみ
岡林3-1 1四球
石川3-0 1四球
根尾4-2
石垣4-0
伊藤4-2
郡司2-0 1四球

>>76
若手の方が四球は取れているね

一軍()なら青柳さんから四球取れてないだろうな

石垣あかんな…

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200616-00010011-chuspo-base.view-000

中日ファンってこんなので喜ぶのか？
中日スポーツに配慮しすぎなんだけど
中日全員がAクラス予想、3分の1が優勝って、頭沸いてんのか？

>>80
問題無し
大人の事情を生ぬるい目で愛でるのもまた
大人のたしなみ

>>80
シーズン前なら何とでも言える
いざシーズンになると京田や加藤や武田や渡辺や打てない打者ばかり起用して
得点力不足がー
毎年アホかと

>>82
得点力？
何言っているの？
どう考えても野手じゃないだろ
投手だよ投手
投手がセリーグ平均ぐらいまでいけば、Aクラス常連になるだけの野手の力はあるんだから
ナゴヤドーム＋リーグ一位の守備陣であの投手成績って野球をなめてんのかってレベルだぞ

ゴミ企業に忖度しなきゃいかんってOBも大変やな

>>56-57
この辺を読めば中日の弱さが首脳陣のせいだとわかるのに
投手力は急に変わるわけはない
打線の駒はいるのに使わない
どう考えて得点力不足
打率はいいのに打線になっていない

>>77
それでも無得点

>>82
練習試合打点王は京田
ホームラン3本のビシエドが京田の打点7も無い
>>83
まさに

それで外国人投手をゴンサレスと育成しか獲らなかったのがアホすぎ

>>85
野球以外のプロスポーツ抱えていないのに
サッカーに力を入れて野球なんて片手間でやっているあのオーナーよりも球団経営ができないんだから、プロスポーツの親会社なんてやる資格無いんだよ

>>78
今日二軍完封負けだからね。
四球とれたら勝ちじゃないから

今日は残塁が多かった
ちょっといいピッチャーが出てくると全然打てんわ
一軍じゃ無理

>>91
9安打4四球で0点なのはおかしいけど打ってないわけじゃない

併殺多すぎ


https://pbs.twimg.com/media/EaoZWiLU8AEVdON?format=png&;name=large

柳がゲッツー打ったところで三振だったら

>>93
5回の溝脇の打席がネタみたいだったな
初球バント空振りで小笠原が刺されて1アウト＋併殺打で3アウト

郡司はいつ打つんや

>>87
結果を残しても叩かれる京田。
いったいどのくらいの成績を残せば叩かれなくなるのか？
批判も期待の裏返しの愛の鞭ならば構わないが、全く持ってそうは見えない

>>93
よくこの成績で石垣を一軍で使えだの
郡司を7番で使えだの言えたな

>>12
吉見は生理的に無理

>>97
練習試合では打撃を叩かれていないでしょ
去年みたいに最初だけじゃねえだろうな？
って思われてるだけじゃね？

3年1808打席OPS.613ってそれだけインパクトのある数字だってことだ
ホントにそろそろ打ってくれ
期待させられるばっかりで待ちくたびれたわ

>>97
もっと言うと
批判されるべきことでも無理やり持ち上げる層がいるから、「打てなくてもどうせ2番で出てくるんでしょ」的な萎えが加速するんやぞ

ダメなときに無理に持ち上げるのはやめてあげてほしいわ
京田がかわいそうだ

>>97
このスレは初めてかい？ただ単に堂上信者の頭がおかしいってだけの話だよ
叩く理由が堂上の邪魔っていう一点のみでそのくせ堂上のクソみたいな13年間は見ないフリ

吉見や京田は発言で叩かれてるわな。まあ口が過ぎる

>>101
偉そうに批判されるべきことでもとか言ってるが
難癖つけて叩いてる部分もあることを忘れんなよ

それよな何が何でも叩きたい連中が何しても噛みついてるだけで実際大したこと言ってないし

なんだかいろいろ察するわ
話にならん

やっぱり京田は下位打線の方が打つな。

福田ッてレギュラーじゃないのだな
去年本物かと思ったが、まあ1年活躍したことないか仕方ないのか
レギュラー与えれば一昨年の出来だからな
あれだけ魅力的なホームラン打ててこのまま本格覚醒しないで終わりは寂しい

>>107
練習試合の平田みて２番はいろいろ大変だと思ったよ
京田は２番じゃなく下位ならキャリアハイ出すでしょ、それでいい

>>109
また信者が妄想垂れ流すだけのアホスレになってるなｗ

>>96 >>98
郡司は開幕後も出し続ければOPS.700くらいは打てそうな打席の内容だけどね。6月は結果が出ていなくても、球数を投げさせているし強い打球多い

>>111
このスレ無知すぎるよな
練習くらいでこの京田の数年なかったかのような持ち上げよう
逆に郡司はここの変な荒らし以外評価高いよ
選球眼はすでに大島超えてるし
大学時代通算2割8分の京田より遥かに郡司の方が上だしな
慣れた古田みたいに首位打者狙える位置まで可能

13年間見ないフリ出来たのに・・

郡司はいいよな。先発投手1人専属でもいいから1年使えと思う。

通算ops610ぐらいのショートとポジション争いできる大社のショートは確実にいるわ

>>113
その選手も京田と同じだと思うぞ。
いくら結果を出してもオマエが叩くからな。

モヤも松井佑も開幕一軍外れたんか

根尾は一軍で使ってほしいわ。
もうすでに覚醒してるだろ。
昨年と違って、空振りしてもさまになってる。
開幕して京田か阿部の調子が悪けりゃ、即交代、スタメン起用してみてもいいと思う。
石川がなぜ二軍でショートやってるか？
来年が楽しみだね。

京田本人は1番を打ちたいんだな

中日・京田、激白！昨季の屈辱糧に開幕スタメン奪取&ゴールデングラブ賞獲得だ！
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b7e5d4a1fe14d10543cd74d88431df1044012bc

与田監督からも「バッティングの状態が良い」とMVPに選ばれた。
ただ、打順は7、9番が中心。理由の1つに出塁率がある。
1番起用が濃厚な大島の昨季の出塁率・376に対し、自身は・302しかない。

「もちろん1番打者を打ちたいです。やっぱり出塁率」

飛ばさせない身体能力だけで野球やってるタイプに出塁率上げろって相当ハードル高いわ。ゾーンにしか相手投げて来ないし早打ちも相まって四球はほぼ無い

練習試合みててチーム初安打が7番京田って試合複数回あったから試合開始から打席までの間が合ってそう。

>>118
あほか
一番なんて無理
おとなしく守備だけやってりゃいいんだよ
下位打線なら好き放題打てばいいんだから、そこで結果残してからだ
勘違い馬鹿もいい加減にしろよ

>>118
＞「1つのミスで…。改めて1球の大切さ、9回のアウト3つを取るまで集中しなきゃいけないと思いました」
1つ？…ホントに1つか？

＞真のレギュラーとなるための意気込みを口にした。
＞真の正遊撃手として名実ともにチームの顔とならなければならない。
レギュラー正遊撃手に真偽があるんだろか？
現状は真ではないということでしょ
スポニチは面白いことを言うね

シーズンで600打席くらい出てくるのに、打てないだけではなく「集中が切れているようなプレー」が散見されるから苦言を呈する解説者やファンが出てくるのだと思う
OPS.650くらい打って、防げるやらかしをなくせば不満も言われないと思うぞ

打つ打たないの前に
えっ…？なんで走ってんの？
はあ？なんで緩めてんの？
的な、少年野球の指導者でもブチ切れるようなプレーをプロで見せないようにしてほしい
わりと真剣にそう思う

身体スペックは高いのだから、真のレギュラーになってほしいなあ
そうしたら中日強くなるでしょ

根尾も京田も野心家だから理想はあれど出来る事やらせるスタンスいいね。ショートや上位お預けで

バカ？

京田は来た球をバシッと打てば良いって、天才ミスター長島タイプなんだろｗ

ココまでアホとなると、スペ体質の吉川を獲得した読売さんが羨ましくなってくるなｗ

>>122
はい難癖

京田は干されると集中力増すから
下位打線は待たされる分いいかもな
いいって言うのもちょっと変だけどな

>>105
まさに>>122

>>125
堂上と坂本

話になってないけど、一応書いておく

>>126
3年1800打席OPS.613のみならず、終盤ビハインド暴走アウトとか、決めつけで走塁緩めてアウトとか…
事実に基づいて言ってる
「決めつけでプレーするな。状況を想定し、アウト一つ一つを大切に扱え」
これは野球を始めてかなり初期の段階で指導されることでしょ
全力でプレーして打てないとかは仕方ないけど（その場合、普通は出場機会が減少していくだけ）、想定不足ボーンヘッドは気が緩んでいるとしか思えない

そういうのが改善されて、もう少し打てるようになればもっと良い選手になれるのになあ…
って話なんだが、言うほど難癖か？

「出塁率？180安打すればええやろ」って言ってた選手が「やっぱり出塁率」と言うようになってるし、首脳陣やファンがダメなものはダメと言い続けていけばもっと進化して凄い選手になっていくんじゃないの？

なんでも肯定して持ち上げてたら、それは裸の王様だよ

毎年出塁率激低で選球する思考なしのファールで粘る事も出来ない奴に１番打つ資格ねーから

俺は頭が悪いせいで王様の服が見えないのかもしれないけど…かしこい人には何が見えてるんだろう？

京田の発言に一々噛みついてホンマキモいわ

この前の練習試合で平田が三塁に暴走タッチアウトになってたけど誰も何も言わないよね
おかしいとかギャーギャー言ってる事もあまりにも些細なんだよ
京田の発言に対してイチイチ噛みついたりとかもな

足が売りの選手なら引退するまで一塁全力疾走怠るなよ

バントは尚更　緩めるとか論外


論外を定期でやる地頭　くっそムカつくわ

>>134
平田がトライしてはダメな場面でトライするとは思えないんだけど…
どういう状況だったの？

>>136
たいして試合もみないんだなw
12球団一軍二軍色んな試合みてたらイチイチお前みたいに愚痴愚痴いつまでも１人に執着してらんないからw

たまの暴走なら平田でもやらかすことはある。
京田は多すぎるんだよな。
まぁ、それはまだ許せるんだが、
全力疾走しない、思い込みでぬいて走る悪癖は論外だろ。
些細なことでもなんでもないわ。
シーズン中も解説陣がことあるごとに指摘してる。

念仏唱えてんのかよ、毎度同じ台詞w

平田はシーズン中も何度かあった。多分ミーティングで言われてたかな、積極走塁で巨人なんかは狙ってた

>>136
一死一塁三塁で一塁ランナー平田
一塁ゴロで三塁ランナー生還、バックホーム諦めた一塁手はベースを踏んでアウト
ここで一塁ランナー平田が何故か三塁を狙う走塁、当然無謀すぎて余裕でタッチアウト
これを京田がやってたら延々と言ってるよね
こういう走塁ミスなんか些細なもんだからどうでもいいんだけどね

>>138
複数点ビハインド最終盤など、ランナー溜めるしかない場面でトライして塁上タッチアウト（しかもそれでゲームセット）
こういう少年野球でもなかなかお目にかかれないような蛮勇系のチャレンジ精神は見直してほしいよな
二回やってるし、魔が差した系の言い訳もできない

昨シーズン、福田のファウルフライでタッチアップ生還したやつはナイストライだったから、ああいうのは増やしていってほしい


これは京田関係なく一般論だが
序中盤のトライならわかるし、練習試合で試してみた　ってんならギリギリわかるけれど、ランナー溜める一手の時は自重するのが普通だ
決めつけで緩めるのを何度もやるのは、走塁が売りの選手なら論外としか言いようがない
そういうことがわからない人もいるらしい

いろんな価値観の人がいるんだな　と思う

>>141
へえ、平田にしては珍しいな
日頃そつのない走塁してるからそれで終わる

さすがに最終盤の複数点ビハインドなら止まると思うけど、なんで走ったんだろう？
チラ見で偽投でも見えたんかな？

>>142
おまえはしつこいんだよ
あと毎度なげーんだよw

このしつこさは正にストーカー

調子がいいのは下位打線だからってこと忘れてるだろ
お前じゃ上位は無理。大島退けるのは100年速い

今なら開幕1番京田でもいいと思うぞ。
大島は足の怪我もあるしな。
ただ、ちょっとでも調子下げたら下位幽閉。
ひとりノーノーやりだしたら、石川・根尾だわな。
阿部や周平もだけど。

>>147
調子に乗ったら止まらないからな
上手くいけばスタートダッシュにはもってこい
ダメだったら打線ぶった切りでいつものとおり
賭けではあるがな
今年35歳大島は寄る年波には勝てない
早くも無理が身体に出てる
岡林と併用がいいだろ
間違っても遠藤みたいな将来性ない雑魚は使うな
武田はライトのデブが必ずスペるから
その代役でいい

シエラみたいなつまらん日本人のバッティングするオッサンよりアリエル支配下にして欲しかったわ

またアホな首脳陣が毎年裏切られる京田を上位にして心中しなきゃいいがな

石岡ホームラン


石川昂2ベースヒット


石垣ホームラン


アリエルホームラン

>>151
アリエルいいな
こういう時に長打打てるのは本物
1軍郡司加藤アリエルでいいんじゃないの

アリエル.538
石岡.385
岡林.381
根尾.323
昂弥.300
石垣.231
石橋.231
伊藤.207
郡司.200
三ツ.176

源田や3年連続60盗塁の赤星や地元や地元の大学で活躍してる奴取らなくて
他所からババ掴んで来るのが中日らしい

地元の堂上直倫

シエラの枠無駄だなぁ

地元生え抜きも大島以外大した事無いじゃん。若手はまだ分からんが

シエラ外してアリエルでええな。
捕手で使えるのがデカい。
石岡も頑張ってるなら登録してやれよ。
石川駿ももうええわ。
枠余ってるんだし。

>>157
祖父江とか田島とか評価低いけど結構がんばってると思うけど
過去でも浅尾、岩瀬とか優勝に貢献してるし

隙あらば京田上位打線キター

内野安打抜くと通算打率1割台のバッターが急に打てるわけねーだろ
たまたまやwww

早打ちで相手投手の球数少なくさせる京田を上位打線は危険。

ベイス3連戦見て今年も全くワクワクしないシーズンだとわかった
早く根尾や石川昂が出て来てテラス作らないと見る気しないな

おしゃべりメガネはデータ的に見てDeNAに梅津山本を当てたいみたいだが
確かに通用しそうな印象ではあった
ただいくら先発が頑張っても試合には勝てなさそうなのが見えたし
来週は柳小笠原(岡野)吉見だから普通に打たれそうな気がしてしまうんだよな

>>164
ここでも去年言われてたよ
データ通りなら負けられない山本先発なのに
なぜか病み上がりのロメロ出して終戦
首脳陣がここよりバカだから勝てるはずない

>>165
それ観に行った試合だわ
ロメロ叩くファンもおったが何でこの大事な試合で
実戦から離れてたロメロを投入するんだろうって思ってた
首脳陣の拘りはよう分からん

2番のセオリー無視の低打率だろうが使い続けるアホだからな
ちゃんとここで言われてる通りデータ通りやれば去年でもCSくらいいけただろうに
負け専の小熊を出して、逆転負け食らって逆切れ
ここじゃ小熊が出てきた時点で叩かれてたのにな
首脳陣が絶望的にアホすぎる

与田が変わらない限り一年前と同じ惨劇になるのは見に見えてるな
http://2chb.net/r/base/1559899864/l50

与田の考えが過去の評価はアテにせず自分の目で確かめるだから
相性の悪さとかデータで出てても使うし
リハビリ中や怪我してる選手もまだ自分の目で確かめてなければ残す
データ通りにするのは散々試してボロボロになった後だったりするんだわな

975代打名無し＠実況は野球ch板で2019/06/07(金) 18:35:47.01
ここで言われてる通り木浪並の選手だから凶田は8番か9番しか使えない

一年の前から2番失格見抜いてたのかさすがにここのスレ民の方が有能だな

>>169
過去スレでも与田はカンピュータや頭が悪いからちゃんと腕組みしないでメモを取りなさと言われてるよｗ

>>170
ここの出禁の荒らし以外わりとまともな事言ってるよ
しかもデータ通り客観的に言ってるだけだしな

>>169
本当に与田はメジャー監督やってたのに、ここまでバカと思わなかった
ここじゃ伊東がアヘ単信者と言われてるが
5位なら2人も監督みたいなのいらなかったな
金の無駄

与田はメジャー解説やってたｗに訂正

与田は監督じゃなく保護者だね

自分の目で確かめるならもっと入れ替えしろ
見てもないのに決めつけてるだろ

アリエル、根尾、石川は上上げてやれよ

ライデルやゴンサレスの時言葉通じるからリードしやすいし

木下or加藤、武田、まさるはいらんわ

去年で十分わかった、こいつら使ってたら負けるわ

ブレブレだしな
根尾は外野やらせてすぐ内野一本に戻したり
根尾はやっぱり打撃
打てば1軍で使うといいながら
一昨日のチャント！出演時には
じっくり育てたい（根尾、石川昂）だから呆れる

>>176
1つや2つミスしただけでダメだと決めつけるのはおかしいとか
そんなんで下げてたら誰も居なくなるって結論が出せないのよね
後は阿波野のマウンドへ行くタイミングだな
あれ投手からは嫌がられてるんだと思うんよな

アリエルはキャッチングがどうもね
石川のすっぽ抜けとワンバン計3球後ろに逸らしてたけど、いずれも取れない球じゃなかったよな

まだ京田みたいな糞がいるのか
今年も５位以下確定

>>179
与田の中では最初っから使う選手は決まっている
競争なんて名ばかりで今年も去年と同じスタメンになるだけ
与田の…って言ったけどこのチームは昔からレギュラーは引退するまでレギュラー扱い2010年井端が負傷して外れて、他の選手である程度穴が埋まっても翌年も井端。230でも井端だったからな。
その体質は今も変わらない。
石川昂と根尾は逸材かもしれないが、京田と周平が引退するまでは出番はない。
次のサード，ショートは10年後のルーキーだよ

>>182
だから既定路線のつまんない試合が多いし

セオリー通りやらないから権藤の言う通り負けるんだよな

堂上のしょうもなさから目を逸らしたい堂上オタの妄想が止まりません

>>177
負けるとは限らんが勝てる選手でないのは間違いない

>>185
京田もそうだよな
10試合中試合ファインプレーしても
10試合ノーヒットとかザラにあるから
計算が合わない

>>80
パはどっかからコピペしてきたような

>>157
地元出身の野手はイマイチ信用ならん
投手は別

イチローとか赤星とか凄いじゃん
地元だと他チームは無視かよ
大島みたいにドラフト下位で最多安打やGG7回とかの方が別格だな
その点根尾君や石川昂には期待してる
山崎でも地元で両リーグでホームラン王取ってるし清原よりすげーんじゃねーの

郡司使わなかったり、京田聖域化すんだから去年とほぼ球団の中身変わってない。

ギリAクラス入れたらマシな方。

打力は去年とほぼ変わらん。代走専門選手使わんと勝てん。
投手もそんな変わってない。

>>190
ほんとそれは思うわ
後半のような梅津、山本、小笠原が好調だったから追い上げただけで
中継ぎのロドもいない
アルモンテ、福田を好調でも同時スタメンにできないなど
聖域は使わないといけない
なにかと足枷や縛りが多いチームだからな

761代打名無し＠実況は野球ch板で2019/06/14(金) 23:35:23.27
与田が京田を一番打者にしたがってるのがなあ
打撃が.250ぐらいに収束しそうな打者を1番に置くかね。

ここのスレ予想凄いな、1年前のまだシーズン始まったばかりなのにちゃんと予想当ててる

>>97
根尾信者が絡んで来るんだろ

>>189
中日入団した地元出身選手
大島や藤井は他所の飯を食ってきた経験あるけど
つまり社会人

>>184
ｗｗｗ

与田は考える頭のないアホだからな

根尾は打てば使う
→でも使う場所がないぞ
→じゃあ使わなくていいかな

使いたいなら使う方法をいっくらでも考えるんだよ普通なら
言ったことに責任を持ってるならなおさらどうにかしようってなる

本当は使いたくなんてないんだよな？

>>193
“シーズン中は京田を1番ショートでフルイニング出場させなさい！”って天の声が聞こえたんだろ

福田とアルモンテのスタメン共存よりも京田遊撃＆周平三塁の固定を優先、流動性すら持たせようとしないのが意味不明

読売や読売ファンを喜ばせに行ってねえか？
「福田は怖くて京田は怖くないからうれしい。中日はアレでええんか？俺はうれしいけど」
って言ってる読売ファン、リアル知人にいるぞ

京田なんて中日版大和

キョウダガーキョウダガー

大和、通算ops.609
京田、通算ops.613

まんま大和w

FA選手とか助っ人外国人と変わらないとか有難い

>>197
今日の一面見てみろ
大島オーナー様が「一人のスター選手より推しメン増やせ」と言ってるわ
松坂嫌い、根尾嫌いなんだよ
暗い球団が落ち着くんだろ

地味だしショボいし推せるのいねぇだろナメてんのかこいつ

中日で魅力的な選手。

石川昂
岡林
根尾昂
梅津
山本拓
郡司
石橋

若手ばっかだわ。

>>206
そして、野手は無駄に一軍帯同、試合には使わず腐っていく

投手はガンガン使われて壊れていく
年度ごとに壊されている投手が変わっていくドラゴンズ
気づいていない人がほとんどだけどね
壊された投手も使いつぶされていく
イニング消化のためにね
才能ある投手がドラフトで中日に指名されたばかりに壊されていく
中日ぶっ壊しドラゴンズ
指名拒否してくれないと、伝統は変わらないよな

まあそれやってたゴミカスはもう居ないけどな

開幕ローテに岡野入れてくれることになったみたいで嬉しいわ

気づいてない人がほとんどだけどねってドヤ顔笑う
自分が考える最低のドラゴンズに浸るスレか

>>80
だな、

>>204
前体制の全否定から入るのは相変わらずだな
まあ、親会社の派閥争いが常に見え隠れする球団だし
親会社の派閥争いの場でしかないんだろ
あと、これって監督の仕事ではないな
相変わらず、殿様商売なんだろ

>>205
地元選手優先で獲得して、後援会やタニマチ確保しろ！
て事では？

>>207
客寄せ目的だろ

>>205
名古屋、中日ってだけで地味だし
知事からしてアレだし

高松、シエラ、藤嶋が二軍合流
内野少なくないか？
そのうち溝脇上がるかな

結局シエラは2軍で無駄に若手の打席を奪うだけか
こうなるのは目に見えてたのに

アリエルと大野と滝野と藤井と伊藤と石垣の打席が減る

DHやるような若手居ないしそこだけはまだいいが外野で出始めたら終わりか。まあ根尾石川岡林の打席が奪われる事無いだけマシ

>>218
正直そこまでって感じだな。アリエルは最悪捕手やりゃいいし

外国人枠余らすのかよ

5人登録出来てもベンチ入れるのは4人だけだし余らすと言うかベンチから外せる先発出来る奴が居ないからいつも通り野手2投手2にするしかない。ゴミフロントの怠慢

高松なんて今までいない貴重な選手を、ファンも期待してる選手をなんで二軍に落とす？
与田わからんわ。

>>223
鍛える段階だからでしょ
一軍にいたら打席数が極端に少なくなるからな
下に落とすのも別にわからんではないかな

結局、枠を余らせるのか……。
中途半端なやつばっか補強するんだよな。安物買いの銭失いやわ。

>>225
コロナを見越して補強してないからな

>一軍にいたら打席数が極端に少なくなるからな
一軍でスタメンで使えばいいじゃん。
阿部なんてもう30なんだぜ。
調子悪けりゃとっとと替えたらいい。

>>210
野手では大島，平田，阿部等の引退後も若手をベンチの肥やしにしていたから後任がおらず、投手はみんな壊されてしまい駒不足になりエースがトライアウトで取ったてょレベルの選手で、外人も全員セペダレベルで

7武田
8遠藤
4三ッ俣
3害人A
6堂上
5害人B
9木下
2加藤
1ゴミ

みたいなスタメンで開幕し
害人が即帰国して
3番　4三ッ俣
4番　6堂上
5番　5石川駿
とかになるのが最悪のドラゴンズだぞ
これならばシーズン10勝も不可能だろう

>>228
周平と京田がＦＡで流出を追加で

ランニング本塁打の”快速男”中日・高松が開幕1軍ならず…藤嶋＆シエラも
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a37dd29301d33a227f22bc944d8e3fbf6d8e924

つーか、常勝軍団で全員絶対的レギュラーってチームじゃないんだから、
ひとりは我慢して若手使って欲しいよな。
阿部と根尾を併用するとかさ。

>>229
小笠原な
元々ベイスターズファン

>>225
お値打ち価格だぞ

なんかシエラって去年のモヤみたいな感じになりそうやな

モヤと違ってオッサンだしモヤ程光る物があるかというと…

>>235
モヤもブライアント二世にはとても成りそうにはないけど

>>236
ブライアントになるなんで微塵も思ってないわ。モヤは一応他に無い長打力はあったがシエラにはそれがあるのかって事

モヤっぽいのはアリエルじゃ

シエラはもともと守備走塁もできる中距離バッターだったが、
今は腹の出たただのオッさんだな。
日本人枠でも微妙だぞ。

帰国させて欲しい
邪魔にしかならん

日本人ですら三拍子評価はクソなのに日本に来るような外人に三拍子求めんなよwホンマこのゴミフロント…

高松ですら入れるのを拒むのか
去年と何が違うの？
高松がいれば遠藤を代打にできるのにそれすら拒否するのかこの無能どもは
何一つ変えたくねえんだな２番京田とかこの期に及んでもやりそうだし
今年もまた代打武田と三ツ俣の三振ショーを見せつけられるんだろ糞が

そいつらより使い勝手の悪い愛人の井領には文句無いんか

与田って弱い学校の野球部顧問が向いてると思う
事なかれ主義で3年生優先で試合出しときゃ負けても揉めないって起用法
「これは」という選手は今いる一軍メンツを差し置いても使う勇気と決断力と信念がない

与田が去年の順位で満足してるのがよくわかるわ
悔しいと思ったら同じやり方でいこうなんて思わんわな
こうしたらどうかああしたらどうかと考えるこのスレみたいに
これほどの無能ちょっといないぞ
もう仁村と代われお前には失望しかない

去年と同じメンツなんてまったく仕事してないな
こないだ権藤が機嫌悪かったが
何もしてない与田首脳陣に対して
ベンチで笑ってる与田を見て
「笑ってる場合じゃない」って吐き捨てて岡田が見事に逆点されてた
ほんと笑ってる場合じゃなかった

我慢出来るのはいいが方向性が違うんだよなぁ

>>245
ファンでも「うちは野手は良いんだよなぁ」なんて言ってる人いるじゃん
いいわけないんだよ、同じようなメンバーでずっとBクラスなんだから
チーム打率良いなんて点数に関係ないところで打ったって仕方ない
12球団で「うちは野手は良いんだよ」て言ってレギュラー変えなくても西武だけ
そんな西武でもいろいろ見直して若手使ってる
どこか変えなきゃ無理なんだよ

中日ドラゴンズ
投手 13 橋本　侑樹
投手 16 又吉　克樹
投手 17 柳　裕也
投手 19 吉見　一起
投手 21 岡田　俊哉
投手 22 大野　雄大
投手 28 梅津　晃大
投手 33 祖父江　大輔
投手 34 福　敬登
投手 46 鈴木　博志
投手 53 Ｌ．ゴンサレス
投手 97 Ｒ．マルティネス
捕手 35 木下　拓哉
捕手 44 郡司　裕也
捕手 52 加藤　匠馬
内野手 1 京田　陽太
内野手 3 高橋　周平
内野手 5 阿部　寿樹
内野手 9 石川　駿
内野手 55 福田　永将
内野手 63 堂上　直倫
内野手 66 Ｄ．ビシエド
外野手 6 平田　良介
外野手 8 大島　洋平
外野手 23 遠藤　一星
外野手 26 井領　雅貴
外野手 31 渡辺　勝
外野手 42 Ｚ．アルモンテ
外野手 56 武田　健吾
https://npb.jp/announcement/roster/

レギュラーは言われるほど悪くない
極端に弱いのは控えメンバー
誰かが怪我したら一気に戦力ダウン
代打陣もクソ

即戦力野手普通に欲しいわ

とりあえず木下外して石橋。
福田は外野もできるから、渡辺と武田外して根尾と高松入れろ。
ダメならどんどん入れ替えてけばいい。
石川昂、岡林はしばらく二軍で慣らして、お盆以降だな。

木下外しは練習試合見てなかったのか

木下は練習試合の1-2試合では打っていたが、2019年まで力を示なかったから一軍捕手の3番手かな

高卒ルーキーの年俸を1年目から下げる球団
満額スタートやめとけと思う

夢の無い選手は若手に変更。

>>199
原監督もショートのあれ（名前も知らない）がいいと言ってたが

巨人にとって全然打たなかったり、落球するから都合がいいだけじゃねえかｗｗｗ

>>249
外人5人いれられるのに、アリエルかシエラ入れなかったのか

それでまたピロシや武田やまさるや糞いれやがった

どうしょうもねえ救いようのないチームだな

そこはゴミ以下のフロントに文句言えよ

>>249
伸び代無いゴミ6人入れてどうするんだよ
馬鹿だろ与田
内野手 9 石川　駿
内野手 63 堂上　直倫
外野手 23 遠藤　一星
外野手 26 井領　雅貴
外野手 31 渡辺　勝
外野手 56 武田　健吾

あと岡田なんか落とせ
勝つ気あるのかよ

>>255
これ伝説だよな
もうドラフト1位レベルの人は、中日に指名されたら社会人でいいと思うぜ
選手の人生をなんだと思っているのか
中日の奴隷じゃねーか

新外国人2軍スタートって悲しい気持ちになるな

31歳の外野手なんて最初からいらなかった
投手取れ投手

開幕一軍去年と違うところ☆

郡司in大野奨out
石川駿in亀澤out
ベンチ枠が1人増えたから武田in

野手の違いはこれだけ

>>264
郡司スタメン、石川駿代打を積極的に起用すればまた違うだろうね

石川駿期待してる

木下はいいと思うわ。
パンチあるしフレーミングは球界トップやろ。
ここではリードが悪い説あるが、たまたまだと思うわ。
ほんとに駄目ならベンチから指示出せばいいしな。

問題は加藤だろ。

弱いチームでの競争はどれぐらい意味があるんだろうって割と真面目に考える
石川昂や根尾を上げろとも言われるがしばらく打てなければゴミだの猿だの叩かれるだけの気もする

中日・根尾は「良くなってきた」仁村2軍監督も認めた2年目の進化！「打撃に“間”ができてきた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/983505baf6b5eb8ce371a424b735e70d7981567e

仁村2軍監督は「打撃に少し良い“間”ができてきた」と指摘。
公式戦も二塁と外野で起用する方針だ。

根尾の今のフォームならワレにうるさい立浪も絶賛するだろうな

根尾の打撃改造は立石のおかげだよな。周平も立石だったな。あんなしょうもない怪我しなきゃギリギリでも2桁は打てただろ

汚物吉見は生理的に無理

根尾は後ろに石川居るのがでかいかもね
繋ぐ意識かなり強くなったみたいだし

>>273
コメントだけで1軍はよと言いたくなるわ

中日・根尾のバットは梅雨入り知らず！ 2打席連続タイムリー　「もっともっといい打線を」
https://news.yahoo.co.jp/articles/033809db2c3c3c9f6ed30fa3a7c5b5645adf134f

「（5回は）リードはしていましたが、もう1点ほしい場面。完全にヒットを打ちにいった。
7回は前の打者（石岡）が四球を選びいい流れ。狙い球を絞り、打席に入ったのが結果につながった」

前日は1番で4打数無安打だったが、再開後2度目の3番でポイントゲッターに変身。
「後ろ（の4番）に石川（昂弥）がいますし、ランナーを全部返すことも大事ですが、打線なので、
もっともっと前の打者、後ろの打者といい打線を組むことができればいいかな」と手応えを感じた。

小笠原監督って無能だったな

アリエルマルティネスって支配下登録しねえのかな？

8大島
9平田
3ビシ
7アル
5
4
2
6

捕手にアリマル入れられるなら8番京田がやりやすくなるやろ
そもそも、三塁と二遊間を福田周平阿部堂上京田根尾石川昂など、複数で競わせるべきなんじゃねえの？
阿部周平京田で固定しようってのがおかしいわ

大島の加齢と平田とアルモンテの怪我体質を考えたら、不動で固定できるのはビシエドくらいだと思うぞ

バッカじゃねえの

>>269
根尾にショートさせない理由がわからん
セカンドの阿部の後釜でもショートできた方が良いと思うが
石川は四番三塁で起用する方針、だからショートは溝脇と三ツ俣と石垣で回すのかね

地元出身者を無能呼ばわりしながらトヨタ出身を理由に地元気取りのクズ

地元コンプを発症したのは2016年1月頃か？

三ツ俣を干すためにも根尾はショートもやって欲しい

内野は色々試せよ与田

固定する程の奴はいねーだろ

>>280
2017年末にムネオから米村に体制が代わってから

>>260
石川駿：希少な右の代打
堂上：内野どこでも上手く守れる
遠藤：外野控え一番手のなんでも屋
井領：代打としてはまあ使える
渡辺：遠藤の超絶下位互換イラネ
武田：外野守備専用ならまあ

渡辺だけはまったくの無駄だが
（何やらせんだ？代走か？）
本気で駆使すれば機能しないことはない
強力な切り札のアルモンテもいるし
だがその能力が与田にない
渡辺を高松にして代走要員に
井領を根尾にして内外野ユーティリティにして汎用性アップ
負け試合なら守らせて打席も回せばかなりの経験を得られるはずなのに
また無駄な１年を繰り返すのか…

>>202
堂上、通算ops.590

>>284
みんな悪い選手ではない。
絶対のレギュラーにはなれないけど、固定したらops.7くらいはやると思うんだよな。
みんな守備は上手いんだから、欲しがるとこはあるやろ。
似たようなの取りすぎなんや。

>>276
外野もだぞ
ライトレフトはアルモンテ福田平田で争わせて打撃で決めろ
サード福田でもいいが
内野も守備ガー外野も守備ガーのアホ首脳陣が
京田と大島は周りの下手くそをカバーするために置いてるんじゃねえのか
サードがポロポロやってりゃ京田さんありがとうになるじゃねえかアホが
福田とアルモンテを併用しない限りこの球団には５番打者もいねえんだよ

落合ｶﾞｰ井端ｶﾞｰジョイナスｶﾞｰエルナンデスｶﾞｰ谷繁ｶﾞｰ遠藤ｶﾞｰ森繁ｶﾞｰ阿部ｶﾞｰ与田ｶﾞｰ京田ｶﾞｰ
堂上を使わない監督と堂上にとって邪魔な選手を延々と叩き続ける十数年そりゃあ頭もおかしくなるわな

>>276
やっぱりみんな思ってる事一緒だな
7番に捕手郡司かアリエル入れて欲しいよな

競って落ちたのが堂上の現状なのに
あれだけチャンスを貰える選手も珍しい

京田と高橋は要らない
福田や石川や根尾を遣え

>>284
石川駿：戦力外の見極め
右の代打は福田、直倫、武田のが打てそう
堂上：内野控え
遠藤：左打外野のバックアップ一番手、代走
井領：左の代打、昨シーズンの実績
武田：右打外野のバックアップ一番手、一塁も可
渡辺：外野としては若手（）一軍で育成中？
二軍降格の筆頭

オフの戦力外は藤井、大野奨、成績残せなければ＋石川駿と予想

>>291
その2人は得点圏になるとさらに弱くなる
単打が多いなどの特徴だからな
高橋は神宮では4割打ってるから堂上と使われるのはあり
神宮でデータ無視の贔屓采配がすぐ見れるからよいｗ

投ゴロ捕邪飛投ゴロ三振さんの信者がまだ神宮神宮言ってるの健気すぎて涙が出そう…

>>293
堂上はたしかヤクルト戦は相性良かったんだっけ
石川は3割8分くらいあったはず
一方万年OPS6割前後の人は
対石川2割くらいだったな
せめてデータ通りやきうやって欲しいよ

権藤さんも与田がセオリー通りやってないから負けるって怒ってた

タイトル堂上直倫をスタメンにするスレになんでしないの？

別にフルスタにしろと言ってるわけじゃないし
権藤さんが言うように相性がいい所で適材適所で使えばいいのに
成績が悪いのにごり推ししろと言ってるのは京田信者だから
こいつらがスレ立ててやればいいのに
相変わらずお断りなのに厚顔無恥な人だな

中日ＯＢですら最下位予想
今年の中日のＡクラス入りは無い

>>269
仁村って報道では間とか下品とか抽象的な言葉が目立つが指導は大丈夫なんかな？

>>298
堂上を貶すレスが散見されるけど…
まとまった打席をもらえたシーズンはOPS0.65〜0.7くらいは打ってるんだよな
堂上をフルでスタメンにしたい勢力　なんて存在もしないものについてアレコレ言ってる奴がいるけど、何をしたいんだろう？
京田が成績のわりに打席を貰いすぎてる　ということをうやむやにしたいんだろうか？

俺は中日に少しでも勝ってほしいので、堂上にしても京田にしても適切な起用をしてくれれば不満はないんだけどなあ…
なんだかよくわからん舐めプみたいな起用だけはやめてほしいわ

>>294
やめたれｗ

>>301
ここのスレの予想では両者フルスタで打率.250に収束するんだから
去年も堂上の長打に賭ければHR20本程度は打ててからかなり損をしたよな
特に8月の時期に成績が全然違うにも関わらず
27打席ノーヒットの聖域君だからな
そりゃデータ重視のこのスレ民は嫌になるわな

頭の中お花畑やな〜ｗ

1番センター遠藤が続いたら3位は無理だな
今はまだいいが大島の後釜なんとかせんとやばい

データ重視ってところが笑いどころかなｗ

センター大島も年齢的にアレだが、毎年しっかり出場してるからな。
それよりライト平田が定期的に離脱するからな。

ドラフト上位でセンターライト出来る長距離砲獲らないとダメだろうね。

3位になっても今年は意味ないのがなｗ

4番石川とショート根尾で1年間戦ってください。

>>306
低打率の2番京田のお笑い打線かｗｗｗｗ

さすが竜のネタキャラ言われる事はあるな

大島や平田やビシエドが12球団の中でもハイレベルな選手なんだけどね。

周平なんかも狭い球場が本拠地だったら、3割2桁本塁打50打点ＧＧ余裕なんだろうと思う。
福田なんかも他球団なら欲しがるし

低レベルなのは、ショートとキャッチャーだけ

遠藤センターでも、あの通算成績ならそこそこいい選手だし

>>310
今年は1番ショート京田みたいだぞ
ソース、京田の発言

>>308
3位スレがますますマヌケに見えるなｗ

堂上は自らスタメン手離してんだぞ
打てない、打ったら怪我

>>303
京田.400(35-14)　点7　本1　四1

堂上.111(18-2)　点1　本1

神宮はいきなり雨で中止か？

>>316
都心は今土砂降り〜
夕方まで止まないから今日は中止になりそう

>>315
こんな選手もいるらしいぞ
2017　0602打席 OPS.652
2018　0632打席 OPS.572
2019　0574打席 OPS.615
デビューから3年でコレは打席が多すぎるな
どこのチームなんだろう？

>>318
ひでー依怙贔屓だなｗｗｗ

開幕するっちゅうのに、そんな事いつまでも言ってんのショボ倫オタだけだぞw

毎年不当に持ち上げられる依怙贔屓タコは大変だなｗｗｗ

高松､一軍登録ならずか･･･残念

デビューから12年で‥
練習試合見てもまだ諦めてないんやね
堂上に代わってから逆転負けが全てかな？

>>318
堂上、通算ops.590←ｗ

前半戦ボロボロならいいな。
そしたらあきらめて若手育成に集中できるでしょ。
もう切り替えたほうがいいよ、生きの良いのがそろってるんだから。
そのほうが今後10年優勝争いができる。

中日ファンというのは
負けろ負けろ最下位になれ最下位になれ
辞めろ辞めろと負のエネルギーが凄まじいな
これが平常運転なのか

ダメなものはダメというしかない。
いい選手がいるのに生かし切れていない。
監督がチームをどうしたいのかが見えない。

レギュラー陣のレベル低かろうが一軍クラス相手に苦労してたんだからベンチ漬けるよりは実戦経験させた方がマシや

2軍でもちょっといい投手が出てきたら全然打てなくなるくせに1軍で何が出来るんだ？
1軍に上げてもお前らみたいな我慢出来ない連中にまたすぐ2軍戻れってバッシングされるのが容易に想像付くわ
若手中心なら負けてもいいとか言うが全く信用ならんな

堂上が出ないなら負けろって輩がウザい

一軍もゴミだから若手見せろはまあ分かるが他球団の高卒一流クラスもちゃんと下積みからだから焦んなや

高松って二軍でセカンド守らせてもらえるのか

>>332
高松のタイプだと二遊間かセンターだろうけど、セカンドは根尾に横取りされ、センターも岡林が期待されているね。ショートで鍛えておくのはどうか

当てるの上手いと言っても何でも振るしヒットゾーンに言うほど飛ばしてる訳でも無いのがなぁ

高松の知能は京田並かそれ以下やからな。
期待しとらんわ。

荒木に社会に出していいか疑問視されるから多分大場クラス

仮に今は一般的な常識が欠如しているとしても、野球に関する学習機能と謙虚に学ぶ意識があれば良いんじゃないの？
変則併殺とったときは荒木も誉めてたでしょ

野球はほぼ全域セットプレーだから型を叩きこめばどうにかなるゲームだし、学ぶ意識があれば変な色気を出さないだろうし…
サインさえ覚えられればどうにかなるでしょ

>>292
福田の代打適性が怪しいんだよな
福田とアルモンテがレギュラーで代打（で出てそのまま守備固め）平田のほうがプラスに作用しそうなんだけど与田がやるわけもないし
二軍でアリエルにライト練習させてほしいんだが
この編成で堂上を代打で使うと内野控えが誰もいないからもしもの時ばかり考えてる首脳陣にはその使い方はできない
武田は去年の実績がな
化けてくれるならそりゃいいんだが与田に見極め（諦め）ができないからダメでもいつまでも使って負けの要因になる
石川駿も同じとはいえ去年の二軍成績があるし今年ダメなら解雇の必死さも見せてくれるかもしれない
ダメでもいつまでも〜は与田であるかぎりつきまとう問題だなレギュラー候補の若手に対しては必要なんだが今の一軍のメンツでやられてもな…
堂上の打撃の状態次第では武田と三ツ俣チェンジしてもいいと思う
もしも要員なら内野も外野も（できれぱ捕手も）できる一人にまとめたいんだけどな本当は（足と肩があって打撃と守備がアレな捕手をそういうのに育てたい）

>>337
よく訓練された犬は、人間より賢いからな。
そういう意味では高松は素直で良さそう。

本日の試合
石橋本塁憤死
伊藤盗塁死
石岡盗塁死
岡林盗塁死
大野走塁死
こうゆうので愚痴愚痴叩くの大好きな人ここ居るよね、どうぞ(笑)

伊藤準規ボコられてサヨナラ負け

そういやこんな奴いたな

>>338
加藤をもしも要員か？
控えにハンパな駒置くより、打撃特化、守備特化、走塁特化に回した方がいいと思うけどな。

9回送りバントでしかアウト取れんかったよ

梅雨の時期なんだからナゴドで開幕しろよ
ほんとバカだな

>>333
高松自身はセンター希望だよ
去年の秋キャンプでセンターの特訓してるって話あっただろ
腰が痛くてセカンド（内野）だとシーズンもたないってさ
でも岡林が来たから外野の枠がない

>>340
一軍公式戦でやるのはダメだと思うけど二軍戦ならええんちゃう？
失敗上等で攻めた方が感覚を掴みやすいこともあるからな

>>340
「こうゆうの」で一括りにするのは違う
京田みたいに度重なる走塁ミスは批判されるけど
今日の若手の走塁ミスはそこまで誰も怒らないよ
しかも今日大雨の後でしょ、地面ぬかるんでスタート難しそう

沖縄の二軍戦で鈍足の堂上がたった3試合の内に２回も牽制死したのにここの連中は何も言わずに見てみぬふり決め込んでたからなそんなもんだよコイツらは

>>347
まさにこれ
公式戦で落球や3塁の暴走タッチアウトで試合終了とか
2軍でやれ、なら誰も文句言わんｗ

>>346
池沼信者は1軍も2軍もないからなｗ
ここで言われてる通り稲葉監督みたいに無視されるのもわかる

解説、大のアンチ中日の真中かよ
今日は中止でいいわ

速報　アルモンテスタメン

ぬかるんでスタート出来ないなら最初からするなよ
そんなの言い訳にもならない

また石川なのにデータ無視の京田かよ

土砂降りで中止になれ

モンテ

データ重視したら練習試合打率4割の京田になるけど

今日は負けるから中止でいいなやるだけ無駄

ビシ砲きたああああああああ

やっぱアルビシコンビ
今年も外人頼みしかない

第1号ビシエドかね

石川なんて松坂が投げてるみたいもんや
いきなり打ちくずのではなく
気が付いたら6〜７点入ってた作戦で徐々に
目立たず加点せなアカンで

>>361
井端も石川カモ言ってたｗ

大野もやっぱ糞だわ、さすが10勝10敗の投手
郡司ならなあ
加藤使ってこのざま

やっぱ神宮せめえやべえ
今すぐ堂上と郡司に代えとけ
打ち勝つ以外にないだろこんなん

大野の直球が全く威力ないと
昨日のプロ野球ニュースで複数解説者に
指摘されてた通りに
なってるがな

散々言われるのにな
去年も神宮で勝ち越せたのはモヤや堂上が大当たりしてただけ
守備専で勝とうなんてアホだろ
落合でも守備戦では勝ててないってわかったのに
ここではすぐホームラン入るから乱打戦にしないとだめ

はい
今年もBクラス

やっぱ予想通り大野ー加藤で負け
郡司と組んだ時良かったのに、首脳陣って試合見てないのかアホだよな
前の試合と全く同じ間違いしてる
もうこれはだめだ

去年散々加藤使ったのにまだ諦められないのかよ

首脳陣が絶望的にアホすぎるからな

加藤なんてそんないい捕手か？打てねーし守れねーし
京田や加藤みたいなハンデ背負って勝てるほどプロは甘くないぞ

>>342
積極的に使うスペシャリストとは別だぞ
ベンチの最後まで残ってて延長で長引いたときに最後の代打やら守備やらで出てくるやつな能力よりできるかできないかが問題になるやつな
中日の首脳陣はもしもが怖くてまともに選手起用できない無能だから保険おいとかないと選手余らせるんだ
高木がやったセカンド福田なんて延長の最後ですらできん糞ビビリだからなそれやるくらいなら何もせず負けるを選ぶ

草野球チームだな

草やきう大野

これ加藤にした意味あるのかｗ大野さんよお
もうFAで出て行っていいよ

メンタルルーキーレベル大野

10勝しても10敗する投手
打撃指標が悪い加藤
更に悪い京田
これでどうやって勝てるんだｗ
こういう情けない投球なら堂上や郡司の方がまし

>>377
堂上や郡司が投手やるのか？

加藤リード悪すぎ
投手にボールいらんだろアホかこいつ

恐怖の下位打線京田、加藤、大野これどうやって点獲るの？
いつもみたいに石川蘇らせそうだな

まだ郡司、堂上、大野の方がまし

京田初球攻撃セカンドゴロ
この糞シーズン入ると全く変わらなかった
打てないなら粘れよゴミ

初球よわよわセカンドゴロ
もうさ何がしたいんだかまったくわからん
引き伸ばして中止でも狙えよせめて

やっぱりいつもの京田加藤の糞攻撃
去年糞だったのに、そう簡単に変わるかアホ

40歳の石川にこんな情けない打撃ならもう2軍行くか引退しろよ

>>382
甘い球なんだからいいだろ
下位打線なら好きに打てばいいんだよ

甘い球も仕留められないいつも通りの糞打撃

阿部うめーさすが12球団ナンバー1のセカンド

一か八かのホームラン狙いするか
主力への援護に徹してちまちまと相手投手へのダメージを与えてくか
下位打線だからって何も考えずに凡退してもいいってもんじゃないのよね

>>389
使うなら郡司7番で8番堂上or京田でいいわ
こいつらには打撃には期待してない
たまに打つなら一発で堂上という程度

>>353
二軍の選手なんて育成中なのに何言ってんの
ぬかるみも何もないところで散々走塁死する一軍不動のレギュラーよりマシでしょ

>>361>>362

ヤク石川 2019防御率

広 6.23
横 5.93
巨 3.75
中 2.45
神 1.64

>>386
甘い球なのに当てるだけしかできんのか
どんだけダメなのを主張したいんだw
思いきり振って打ち損じのフライなら俺はそこまで文句は言わん
こんな打撃しかできんなら代えろ

平田もへなちょこ2番だな
これなら2番3番にアルモンテシエラ入れた方がいい

外人＋大島しか信用できない打線
郡司くらい入れてくれたいいのにな
ほんと糞

郡司に経験を積ませるか守備が安定している木下か
加藤だけはありえない

こりゃビシエドが毎打席打点あげるしか勝つ道筋がないぞ

郡司、大野、アリエルでいいわな
郡司スタメンで終盤大野
外人の時はアリエルお試し

大野が加藤を指名してたってのが好かん

石川、高橋や阿部なら丁寧に投げてる感じするけど
京田には初球から甘い球来るくらい舐めプなんだｗと自覚した方がいい

京田ナイス犠牲フライ

周平浅いけどナイスラン

ええで ええで

>>401
いやいやクソフライだろ(笑)狙って打ったわけじゃないし。

７番で追いつけるの大きいわ
さすが京田

狙って打てるほど地頭あれば3割打ってるわｗ

空タッチだな

山田がアピールしてないから空タッチ
山田はずるくないな

京田は犠牲フライ
加藤はヒット

ID:fdqwQk4P
こいつは逆神か？

大野糞すぎ投打で足引っ張ってる

クソフライ（）をナイス犠牲フライと言ってる野球ド素人がまた何かブツブツ独り言いってる
あぼーんしとこｗ

>>404
点になったから別に良いがな
内野ゴロでもフライでもバットに当てて点になれば別にOKのシーン

犠牲フライをクソフライ言ってる野球素人が発狂してる

京田の
打撃は最悪だが結果は最高の部類
想定よりははるかによかったな
結果だけ見ればプラスだが
そういうのが積み重なってマイナス出すからなあ

阿部の
タイミング完全アウトなのはアウトでいいと思うんだがな強くタッチしたらまた文句でるんだろうし

にしてもひどい攻撃

>>412
周平と荒木コーチの判断が良かっただけどな
ギャンブルとまでは言わんがアウトになる可能性もある
へなちょこフライだし

懲罰交代とか嫌いだけど
今日の大野は試合中に帰名させてもいいよ俺は

野球ド素人がID真っ赤にして30以上もレスして草

山田でもタッチが甘くてミスする事はある、阿部も今のは走塁ミスを助けられてる
京田の時だけイチイチ覚えてて指摘するけど、他の奴は指摘しないから覚えてないって事やね

>>414
本当にそう
いつもの勝ち越さない程度の反撃
わざとやってるだろうと思う

>>416
引退しそうな嶋にホームラン級打たれて大野はだめだな
10勝しても10敗する投手なのが何となくわかる
その日投げてみないとわからない
打撃も糞すぎだから攻撃も重くなる

大野いい加減にしろ、せっかく追いついてもらったのにそんなに負けたいのか

笑える
必死の犠牲フライが無意味になった

はい予想通り終戦アホ大野、加藤

首脳陣が変わらんと無理やなこれは

どしゃ降りになって雨天ノーゲームや

だから中止しろって言ったんだよ
やっぱり予想通りの展開
加藤のどこがいいんだよアホ

>>422
こっちはアヘ単コツコツ
あっちは一発ドカーン
去年と同じ展開で草
時代遅れのアヘ単アホ球団滅びろ

でもこっちも今日は最初ドッカーンだったよ

あるで阿部の同点スリーラン

こんな雨の日に試合を強行すなダアホ

見たくもないゴミドラフト確定かよほんとしょうもねぇゴミ

>>420
10勝10敗ならいいけど、
今年はオープン戦からヤバいからな。
4勝10敗とかになりそう。

ついに京田スレじゃなくなった　いいのか悪いのか

京田ツーベースヒット

>>427
ほんとそう
チームで一番長打力があって打点が期待できる
福田がベンチなんて去年と、いや去年より酷い

周平上手いけど勝ちに繋がらないからな
本気でライトアリエルを推してきたい
二軍でちゃんとやらせてくれ頼む仁村
守備だって使い分ければいいんだわ
神宮なら外野糞守備でも二塁打どまり
ナゴドだと三塁打以上になりえる
そういうのもちゃんと考えろよ
神宮なら打てる外野と守れる内野をナゴドなら打てる内野と守れる外野をで使い分ければいいだろ
今ならそれぞれ阿部と平田を福田と代えて守備位置を調整するだけで簡単だぞ
ショートは知らん話したくもないw

加藤そのまま消えてくれ
明日は郡司

京田１得点

流石にもう加藤はやめてほしい

神宮で守り勝つ野球をしたがるドラゴンズ

無死1・3塁から1点だけ
福田大島平田よ
若手と変わるか？

キンブレルやれ！

画面映る度にゴミっぷり晒せるのは凄い

村上くんはすごいね
ガチ天才だわ

一方名古屋の恥晒しもとい日本の恥晒しはコツンコツン得点0のゴミばっか収集するのであった

明日吉見か〜

虚カス中居「せやろ」

大野加藤じゃなかったら楽勝だった

京田同点タイムリーヒット

京田やるじゃん
ここで言われてる通り下位適正やね

京田打ったか
代打堂上でとどめ刺せ

堂上信者のID:fdqwQk4Pどこいった？

ヤクの投手陣は噂にたがわぬセで最弱だな

加藤に変えてから調子いいな
もう加藤はいいよ2年連続開幕スタメンっていう思い出つくってやったしこれでおわりだよ

誤字、木下だ

田島不在、又吉はすでに使った
もう終盤は安心だな…いや岡田劇場があったか

また同点止まり

大島はチャンスに弱すぎ
井領のところは堂上使えよ

井領、武田、まさるは代打で出すなよ
こいつら得点圏限りなく0に近いだろ

木下やっぱ上手いな。
打撃も調子いいし。
規定立たせたら.230 8本くらいやるんじゃないか？　

愛人加藤はそのまま2軍でいいよ。

二軍にも要らないw

大野郡司なら多分楽勝だったな
それだけに無能首脳陣に腹が立つ

京田の守備華麗だな

平田の所調子いい遠藤でいいな
1，2番遠藤大島でよい
平田が打線分断しすぎ

>>464
短絡的すぎるわ

状態悪すぎね平田ノースリーから三振だし
二番だとなんか気の抜けたバッテングしてるのも気がかりなんだよね

>>427←打った途端消えた(笑)
中日ﾌｧﾝじゃなく、ただの堂上ｵﾀのｱﾝﾁじゃん(爆)

最下位争いだなあって感じ

遠藤が出ると代打堂上あるな

遠藤いいぞ、やっぱり打撃技術は高いな

遠藤大島の1，2番で良くね

平田はバントでいい
堂上に回せ

平田変えてくれ

平田打ったｗ

満塁でついに我らの堂上来るぞｗ

最低でも犠牲フライ打って欲しい

さすが堂上勝ち越し打

ここで犠牲フライ打てるのすごいな
やっと勝ち越した与田采配的中

堂上も仕事した

最低限のドラ1ｗｗｗ

堂上信者も京田信者も大満足の結果だなｗこれで勝てればなｗ

>>480
ノーアウト満塁で点が入らないとかザラだし
勝ち越し打だし非常に大きいぞ

堂上信者いわく犠牲フライはクソフライらしいぞ

>>481
同点打と勝ち越し打だもんなｗ

ほらビシエドでも打てないし、周平も打てないし
勝負所で弱いスタメン多すぎるんだよここ

まもなく心臓に悪い岡田劇場か

ヤクルトの自滅投手がひどすぎただけだな
だからヤクルトは弱いんだけど
結局安打数と得点が釣り合わないおかしな攻撃は何も変わってない中日
最後１点で終わったらアホだろ

まだわからんから阿部追加点取れ

おっしゃさすが我らの阿部と堂上

おまえら出禁の京田様来たぞｗここで打って見返してやれｗ

周平勝負の方が嫌だったな阿部はさっきも感触良かったから打ちそうな気がした

遠藤も代打から出さないとせっかくの打撃が死ぬんだよ
たまたま今日は打席が回ってくれたけど
だから高松入れとけって

出たｗ三振こいつじゃ勝ち越し打打てないから永遠に勝てない

やっぱり堂上の方がここで言われてる通り「勝ち」に直結する働きするな

Ｋ田2連続三振のゴミ
追加点チャンスを潰す活躍

>>493
今日２安打で打点２なんだわ

ここでダメを押せないから負けたら完全にせいだな

何でこいつなんだろ

これで負けたら満塁でタイムリー打てなかった代打のせいだな

福や藤嶋の方が良さそうなのにな

ノーアウト満塁で奴に回って来たら三振だぞｗ

満塁でタイムリー打てない代打
いらねえええ

岡田今日は球走ってるから抑えそう

この愛人のゴミを全員切り捨てるとこからスタートせんと

アンチ堂上完全に死亡の結果だな

開幕戦勝利打点堂上ｗ

ノーアウト満塁で誰か打ち取られたからピッチャー立ち直ったじゃん

Ｋ田よ
満塁なんだから四球押出しとか粘れよ
遠藤が10球粘ってる出塁しとるんやぞ

>>507
ほんとその通り
遠藤とどっちがスタメンかわからんわ
あの四球もぎ取った姿勢はスタメンクラス

京田がタイムリー打つような試合で勝った試しないんだがな

>>507
ほんと満塁の代打で遠藤出してほしかったわ
遠藤出すタイミング早すぎ

堂上と遠藤は去年もOPS7割越えてるだけあってちゃんといい所で仕事するな

青木代わってたのかラッキー

岡田ほんと三振取れる球ないな

アホか岡田

なんだこのゴミ

ほんとひでーな勝つ気あるのかよ

木下は炎上捕手なの忘れてないか

やっと勝った

京田のおかげで勝った

郡司がスタメン捕手ならもっと楽に勝っていたな

戦評

いい点
・接戦を制した
・外人が好調
・控えの奮闘

悪い点
・大野乱調
・クソ加藤
・頼りない大島・平田・岡田

ノーアウト満塁で郡司代打で出してればもっと楽に勝てたな

Ｋ田さん井端にクソミソに叩かれるwww
10回裏山田のショート内野安打に井端ガチ切れ
二遊間寄りの守備位置に大いに苦言
投球サインを考えてない守備位置に切れまくり
普通の守備位置ならショートゴロアウトゲームセットだったと

大野ってオープン戦、練習試合となんも変わってなかったな

さすが堂上神貴重な勝利打点

一方貴重な追加点でぶざまな三振

こいつは勝ち越し打は打たないから永遠に勝てない

ヒーローインタ堂上神

>>523
もう優劣はついたな

堂上は勝てる選手

京田は勝てない勝たせない選手

堂上のセンター犠牲フライは狙って打った完璧な犠牲フライ

京田のは運だけ犠牲フライ

xx：風吹けば名無し2020/06/19(金) 22:xx:xx.67ID:wxxxFSqra

京田の三振なんやねんあれ
あと大野は消えろゴミ

>>528
みんな思ってるよｗ

遠藤阿部堂上よくやった

10回勝ち越せると思ってなかったから嬉しい

>>527
タイムリーも打ってるし打率４割だけど
堂上の打率は？

>>526
京田　2安打2打点
堂上　0安打1打点

優劣ついてるな

アンチ堂上のゴミ虫は無視に限るな

今日のヒーローインタは堂上神

今日も京田は勝負所で三振や井端激怒の山田の守備など

勝てない選手だと言う所を証明した

同点打の京田も勝ち越し犠牲フライの堂上も今日は野手みんな頑張った試合だと思うがな
なんで揉めんねん

とりあえずもう加藤は出すな。
木下でいい。キャッチングに大人と子供の差がある。
岡田を2軍に落とせ。