◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
牧田の海外FA取得は再来年＠埼玉西武ライオンズ'17-242 ->画像>9枚
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前スレ
愛斗＆愛也 LOVELOVEあいしてる＠埼玉西武ライオンズ'17-241
http://2chb.net/r/base/1509964259/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart2832だよ〜
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★次スレは>>900が立てること。立てられなかった場合は有志が宣言後に即立ててください。
★>>900を過ぎてスレの流れが速いときは、次スレの誘導があるまでなるべく書き込みを自重してください
スレタイ投票所＠パート11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39155/1474797609/
埼玉西武ライオンズ☆二軍スレ in 2017 6勝目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1507785052/
2018年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 1位指名
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1509043344/
アンチ球団＠2ch掲示板 http://kanae.2ch.net/kyozin/
野球ch http://baseball.2ch.net/livebase/
なんでも実況J http://orpheus.2ch.net/livejupiter/
埼玉西武ライオンズオフィシャルサイト
http://www.seibulions.jp/
ウェブサイト等で「埼玉西武ライオンズオフィシャルサイト」をご紹介いただく場合は、(株)西武ライオンズまで 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
｜ ↓
｜ 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
｜ 親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
｜
｜ ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
｜ ★☆ ★☆
｜ ☆★ 懲罰鰻から落ちると野球板消滅です。ご協力下さい。 ☆★
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(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅﾂｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
〜/U_/ ｽｶｳﾄﾄｼﾃｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ!!
. U U
【ワッチョイ】
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 ←を本文1行目に記載するとワッチョイ仕様になります
スレタイではないので注意
1位 41,000 中村 剛也
2位 20,000 秋山 翔吾
3位 19,000 栗山 巧
4位 15,500 浅村 栄斗
5位 10,000 炭谷 銀仁朗
6位 10,000 牧田 和久
7位 10,000 菊池 雄星
8位 9,500 増田 達至
9位 5,000 渡辺 直人
10位 5,000 十亀 剣
11位 5,000 野上 亮磨
12位 5,000 武隈 祥太
13位 4,800 金子 侑司
14位 4,800 高橋 朋己
15位 4,500 森 友哉
16位 2,300 鬼崎 裕司
微妙ではある。
寝る前に思ったんだけど、
西武ドームでソフトバンクに勝ち越して凄くない？ ヤクオクではあれだが。
しかも、勝った試合は菊池が投げてない。
菊池抜きでも、西武ドームでならソフトバンクにも勝ち越せる。
そりゃあ、観客は増えるわ。
野上なんでどこもとらねえよと思ってBにしてなかったら無能ってレベルじゃねえな
>>991 関東しか行ったことないけど、甲子園って駅から近いの？
メラド並に近い。電車も超便利。ただ屋根がないと予定がたたないからね。阪神園芸の神業も善し悪し
浅村は昨年よりほとんどの部門で数字を落としたけど
年俸アップするんだろうか
２億いくかね？
村田が市場にでている以上、おかわりの年俸は下げ放題ではある
２億円くらいまで下げても怒りのFA権行使しそうにない
>>10 年俸アップすると思うが2億は行かないかな。他球団なら出すと思う。
2億出し渋るようじゃ出て行くに決まってるだろ
ふざけた年俸で単年契約でも結んだ日には浅村が出て行く前に俺がファン辞めそうだわ
浅村は2億行くだろ。アップ分の年俸はおかわりの年俸を削れば問題ない。
おかわりは残留濃厚だが、年俸は今年大幅ダウン確定だな。
単年で2.5億がいいところだろ。今の4.1億は高すぎる。
今更だけど、パワプロの最新データで炭谷より森の方がミート低くてﾜﾛﾀ
個人的には増田と武隈の年俸がどれだけ上がるのか注目している
この２人の年俸は西武だからこんなに低い
浅村は3年9or4年12+出来高でどうだろう
秋山より1億も高いのは流石におかしいかな
そもそも秋山が安すぎるだけだと思うんだが
>>17 秋山は来年結びなおしするしかない
きっちり3年待ったら出て行かれる
>>17 秋山とも複数年結び直せばいい
秋山4年16億＋出来高
浅村4年14億＋出来高とか
間違いなくこの二人がライオンズの顔であり、看板選手
これくらいは出す価値があるし出せ
おかわり残留か
心配してなかったけど素直に嬉しい
栗山とともに生涯ライオンズにいてくれ
秋山は年俸アップも大事だけど、本人が本当に真面目だから
周囲がぬるい雰囲気になったら、もっと自分を高められる環境に移りたいとかで出て行きそうで怖い
その辺、栗山とか、それこそ稼頭央とかにしっかり締めてほしいなあ
昨日所沢に練習にきてた中村炭谷は残留だろうな
あと炭谷は宣言残留に含みか
>>24 秋山自身が締めればいいじゃん
もうそういう立場でしょ
【西武】炭谷、残留視野にＦＡ熟考宣言
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20171107-OHT1T50247.html?from=rss ＦＡ権を保持している炭谷が、宣言残留も選択肢の一つとしていることを明かした。
西武第二球場で行われた秋季練習に参加。球団は既に宣言残留を認める方針を明かしており、「（申請期限まで）まだ１週間ある。（宣言残留も）ありえますね。全ての可能性を含めてじっくり考えたい」と話した。
球団との残留交渉は６日に終了しており、１４日の申請期間ギリギリまで熟慮する。
>>27 確かにw でも本人ももちろんその自覚はあるだろ
炎獅子のポスターでらしくない顔作った事とか、QRでの言葉の端々に感じる
野手は残留の流れが来ればいい
あとは投手にもしっかり金出してよ
おかわり炭谷残留で他の人も昇給だし、結局大した戦力の上積みなく終わるのか・・
来年も大差勝ち接戦負けで8回9回に逆転される試合を多く見る事になるのね
残念
中村栗山は生涯西武っぽいな
この流れを炭谷秋山浅村辺りが繋いでくれたらいいね
投手？知らん
野上が出てくなら十亀も残らんだろうな、雄星は最初からメジャー志望だから仕方ないけど
増田以降は何とか阻止しないとな、もう吉本と深く関わってる奴らは諦めた
>>30 これから野手は全員残留の流れを作っていきたいな
それだけでも全然違う
おかわりは残留決まりだな。これで村田獲得はなくなった。
問題は野上だよなぁ。何としても残ってほしいが・・・
４年契約が終了する西武・中村が、残留する見通しであることが７日、分かった。
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20171107-OHT1T50242.html ＦＡ権を保持している西武・炭谷が、宣言残留も選択肢の一つとしていることを明かした。
球団は既に宣言残留を認める方針を明かしており、
「（申請期限まで）まだ１週間ある。（宣言残留も）ありえますね。全ての可能性を含めてじっくり考えたい」と話した。
球団との残留交渉は６日に終了しており、１４日の申請期間ギリギリまで熟慮する。
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20171107-OHT1T50247.html 大野鶴岡と出るから炭谷が宣言したところでどこからも声がかからずみじめ残留もあり得る
本命であろう中日は大野にお熱だし
球団が野上の引き留めに積極的で無いのは穴埋めは多和田光成今井佐野斉藤を育ててくれという事でしょ
来年菊池が抜けるのだから次期エース候補を若手の中から早急に見つけなきゃいけない。
伸び白の無い野上じゃせいぜい今年のように先発２〜３番手で１０勝１０敗が精一杯のポテンシャルの先発だもん。
>>41 野上いてもまだ先発スカスカだからその辺を使う機会はいくらでも確保出来るだろ
>>43 中途半端に谷間で出すのじゃなく先発のローテで固定して若手を鍛えて欲しいという事でしょう
一軍で育成する→FAが早まる
雄星みたく一人立ちしたら3年程で出ていかれるだけ
おかわり栗山炭谷
西武が野手に高めの値段つけてるのが功を奏したパターンかな
安けりゃとっくに盗られてる
野上が居ようと居まいと若手が成長しないとどうにもならんからな
>>44 無理に固定してなんか意味あるか？
今井なんか病み上がりの高卒2年目なのに
おかわり単年みたいだ
西武中村残留の見通し
https://www.nishinippon.co.jp/amp/nsp/baseball_lions/article/371968/ 海外フリーエージェント（ＦＡ）権を保有し、今オフに４年契約が切れる中村が来季も残留する見通しとなった。契約は単年とみられ、既に球団と交渉を終えている中村は７日、西武第二球場で体を動かした後に「いろいろ考えるが、自分の中で決まっている」と話した。
中村は今季、１１５試合に出場して打率２割１分７厘、２７本塁打、７９打点。規定打席に到達したシーズンで初めて本塁打王を逃した。それでも主軸としての存在感は変わらず、プロ１７年目の来季も愛着ある西武で迎えることになりそうだ。
>>49 いなくていい理由にはならんけどな
当然野上もいた方がいいに決まってる
>>40 俺が中日だったら炭谷に行くけどな
大野が岐阜出身といえ客呼べる訳でもないし、総合的には炭谷の方がマシだろ
>>53 炭谷は1億
大野は7500万
この差はでかい
更に大野は今オフに手術を受けるから来年復活する公算も高い
大野が復活すれば炭谷より上だしな
＞先発２〜３番手で１０勝１０敗が精一杯のポテンシャルの先発だもん。
すげえ貴重なレベルだと思うけど。
それであの程度の金額なら全球団とりあえずとりにくるんじゃないか
これをいらないって言うのはウチの本部長くらい
でも炭谷は先発投手とのトレードのコマとして使えそうだからこのまま残すのはアリやね
ギリギリまで悩むふりをして高年俸引き出す作戦なんだろ新規FA持ちは
少し上積みしてどうせ残留よ
野上なんかに年1億も出せるわけない
おかわりは移籍とかメンドくさいしこれ以上高望みしてないだけ
浮いた金は栗山に半分払ってやれよ
栗山だけだわ最後の希望は
>>56 毎年１０勝１０敗ならともかく、野上の場合確変起こしてのあの成績だから困る
おかわりは契約についてはなんも考えてないだろ
単に球団から単年契約提示されてじゃあそれでいいですってなっただけだと思うよ
炭谷は栗山みたいな宣言残留はしないだろう
それをやったら自分の武器を放棄することになり
トレードの弾にされるわ年俸の大幅ダウンも受け入れなくてはならないわで
現役の間は損しかない
>>58 生涯西武だろ
栗山中村炭谷で
獅子の骨と牙と(玉)
みんな叩くけど自分はメヒア、中村、栗山みたいに西武愛のある選手を全力で応援しよう。
MLBスカウトに聞く。湧井×平野◎牧田○ メジャー挑戦表明3人本当の評価
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00000003-wordleafs-base ＞ では、相場はどうかと聞けば、「2年総額250万ドル（約2億7500万円）＋出来高」とし、続けている。
国内FAのほうが給料いいですね。ポスティングも５０万ドルいけば良い方か。なら国内FAで保証金のほうが美味しい
主力選手として大野は優勝経験者、炭谷は未経験、この差はでかい
数字的に野上はまぐれ覚醒とは言い切れない部分があるから怖いよなぁ
来年FAだったらちゃんと判断できるから良かったのに
おかわりだって馬鹿じゃないよ
補償は旧年俸で計算されるから補償のみで3億級になる
その他に契約金＋年俸かかる訳で
これで宣言したらただの馬鹿
>>65 案の定お前を釣れたのはマヌケでよかったけどもっと発狂してくんねえとツマンネ
>>74 ↑そうそれそれwww
スレのイジメられっ子栗炭ｶﾞｲｼﾞ様はそうでなきゃw
>>75 信じるものが揺らがないから強いよw
俺は西武愛の強い選手を応援していくだけだ
おかわり単年でいくらだろ
2億5千より下だと少し可哀想
>>76 お前は選手なんかより2ちゃんのほうが好きだろ
>>59 12球団見渡して一番野上が必要なのは西武
他が出せて出せないという方が不思議。
>>70 野上は岡田と組んでフォークちゃんと使えるようになった今年が本当の姿だろう
球種別の投球割合で去年3%だったのが今年15%に上がってるらしい
フォークのキャッチングにびくびくしてる炭谷はろくに投げさせなかったのが分かる
>>79 ﾁｶﾞｰｳ
ｲﾁﾆﾁｼﾞｭｳﾊﾘﾂｷ
ｵﾏｴﾀﾞｰｹ
おかわりは来季は単年だけど、来季の成績次第で再来年からまた複数年にするぐらいの下交渉はされてると思われ
平野なんか全盛期から三振奪取率とか大分劣化してるけどまだ評価高いのかね
牧田はポスティングでも相手の球団との交渉が上手くいかなければ残留もあるんだよな
ポスティングの設定金額をまずクリアしなくてはいけないし
設定金額が高ければその後のメジャー球団が提示する牧田の年俸が抑えられるかもしれないし
実はそう簡単にはいかないかもな
>>83 涌井評価高くないんだな
10年前は石井一獲れたけど今回どうにか涌井獲れんかな
いやーどっちにしろ西武残留はないよ
残る理由もない 変な希望持ってもガッカリするだけ
流出の歴史が証明している 特に投手は
まあ牧田はよくやってくれたよ
ウルフもあれなだけにウルフ以上の外人獲れてないなら野上残留は必須案件だと思うがな
ナベの一言で残留とか、葉っぱの交渉は追い出すコメントだけしかしてないんじゃないかな
ハゲを交渉時に同席させて選手のフォローさせればいいのに
鈴木は選手相手に下手に出るのが嫌なんだろ
鈴木は条件提示するだけでいいから後はハゲに任せておけよ
>>89 いや、牧田くらいの年齢だとポスティング残留はあると思うぞ
設定金額次第だが、残る理由は十分にある
海外FA権行使してメジャー挑戦した方が契約には圧倒的に有利
むこうにしてみればポスティングにかかる金が無駄過ぎる
しかし流出の要因の半分は前田鈴木だな
害悪でしかない
設定金額でポス破断になったら牧田の不信感は激増やろ
今までずっと年俸で満足いってなかったのにポスの道まで金ケチられたら残るとは思えんな
>>97 西武にしてみたら牧田が来年１年残るかどうかはかなり大事なんだよな
戦力的には勿論、ルーキーの下手投げも牧田から学べるし
強気の設定金額は十分あると思うが
>>98 設定金額どうやって決めるのかは知らんが本人と交渉して決めるならそこで満足いかなきゃFAで国内移籍されるだけ
ぶっちゃけ稼頭央より涌井復帰の方がうれしい
無理だろうかが
>>99 メジャーが夢なのに国内FA移籍はしないと思うぞ
我慢すれば海外FAで自由にやれるのに
まぁメジャー行きたいって言ってんだからメジャー契約ならいくらでも行くんだろ
年俸安すぎて破談とかしてFAで他球団とか言ったら史上最低だろ
設定金額を３億にしたら入札があるか微妙だよな
２億でも怪しいくらい
１億以下なら１００％入札あるだろうけど
＞年俸安すぎて破談とかしてFAで他球団とか言ったら史上最低だろ
ウチならありえる話
入札設定3億にしたら3億出した球団が交渉出来るってこと？獲得できるかとうかは牧田陣営が決める？
西武にしたら3億くらいは欲しいよな
日本プロ野球の平均年俸は約４千万
メジャーは約５億円
ルブランでも９千万
松坂 60億
おかえり君 1億9500万
森慎二 1億1500万
涌井なあ 肘に爆弾抱えてるしメディカルチェックで引っかかるかもな 悪いこと言わん戻って来い
メジャーが来年３３歳の下手投げにどれだけのポス金額払うか分からんよな
ちょっと我慢すれば海外FAでポス金額なしで契約できるんだから
西武がちょっと意地わるい設定金額にすれば牧田は残留もあるんじゃないか
２億設定なら西武は非難されないだろうし
３億はちょっと欲張りすぎと思われるかも
おかわり残留はとりあえず良かった。
栗山、おかわりはライオンズでユニフォーム脱いで
将来指導者になってもらわないと。
メジャーを無理だった涌井を取れば野上なんて必要ないな
今年は5勝だけど全員が木村並みのロッテ打線だったからな
おかわり残留良かった
３億円くらいだったら全然安いもんだ
ヨタ信程哀れなもんは無いな。残留ならロッテしかないってのをやれ獲れとか戻って来いとか
いい加減見向きもされてない事に気付けよ
やる気になっている永江が頼もしい
ショートレギュラーは源田で確定しているわけではない
遅れてきた永江が虎視眈々とショートの座を狙っている
時は来た
そもそも涌井はコンプライアンス重視だから切るしかなかったわけで
松坂 60億
中島 1億9500万
森慎 1億1500万
三井 入札なし×2
ポスティングの制度変わるから入札金も今までと違う方法になるぞ
MLBはNPB球団への譲渡金額をポス選手の契約総額の15％〜20％にしたいらしい
つまり牧田の契約総額が4億円程度なら譲渡金は6000万〜8000万となる
牧田は今年メジャーいけなかったら
諦めて国内で移籍しそうな感じするけどな
年齢的にも再来年まで待てないだろうし
鶴岡ってハム復帰の可能性あるらしいな
ソフトバンクの情報収集して戻ってくるとか最高だろ
>>121 ポスティングの額をうちが設定出来ないってことかこれ
かなりNPB側に不利な条件じゃん
>>123 2年後くらいにはまた優勝してそうだよなハム
いや今年に関しては牧田の国内FA権行使はないだろ
１週間以内だぞ申請の期限は
今年に関してはポスティング移籍が成功するかどうかだけ
>>124 そういうこと
だからMLBとNPB間でなかなかポスティングの新ルールで合意が出来てない
ハゲも牧田のポスティングは長引くと言ってたのはこのため
>>121 入札の時点で契約金額まで決めて出すってのは無理だろうから入札制度って感じでは無くなるのかね
欲しい球団全部と交渉してそこで契約決まったところの金額から20%もらえるとかか
そうなったらほとんど海外FAだなそれ
改めて松坂の６０億ってすげーな
支配下で拾って１年後に引退試合くらいやってやるのが人の道という気がするが
21世紀以降のレッドソックス最大の投資失敗が松坂獲得と言われているからね
おかわりって男らしいんだよな
キャラはかわいい系だが
>>131 まあそう言うことだね
新制度は球団許可制の海外FAみたいなもんだと思った方がいい
半端な選手じゃゴミみたいな金額だけど譲渡金もつくから海外FA権で移籍されるよりはマシかな
松坂は最終的に取ると思うよ
工藤だって46才で取ったからな
功労者に優しい球団路線はいいと思う
６０億も稼がせてもらったのに
死に体の松坂を無視するとか鬼だな西武は
おかわりは打撃に関しては今や只のホームランバカだけど
意外と守備走塁は長けているんだよな
将来は守備走塁コーチだな
>>134 男らしいと言うより、西口と同じでカネに執着しない金持ちタイプくさい。
契約金、総年俸、出来高含めた総額の15％だから多分結構お得
>>137 いくら功労者とはいえ、ＳＢで１２億も濡れ手に粟、３年間投げてないのを獲るのは無理筋。
金子入団の時に向井理似とか言われて
全然似てねえって思ったけど
西川の竹内涼真似も全然ないわ。
男前だけどタイプが違う。
>>141 介錯くらいするのが人の道だと思うけどね
６０億だぞ
>>143 独立リーグで "まともに投げれる" のを確認できたら７月３１日に契約します。
>>142 ４年ぶりくらいに「眼科池」と言いたくなった
今の松坂は3年間で1試合しかなげてないしリハビリ中だからな
当時の工藤より戦力になる可能性は低いよ
最悪登板0で引退試合すら拒否される可能性もある
>>147 その３年間の１試合すら、上から命令されて仕方なく投げた見せしめ登板だった。
実質的には３年間全く投げてないに等しい。
便器のリハビリコーチ断ってんだから育成じゃ無理でしょ
そもそも松坂は要求高すぎて契約成立しそうにないけど
松坂は日本の雑音から逃げるためにマイナーリーグ行くのも良いが、独立リーグで投げれば良いよ。
集客に苦心する独立リーグなら松坂は喉から手が出るほど欲しい逸材だから。
そこでいい投球を数試合見せれば西武との契約もないわけではない(契約するとは言ってない)
ところで来年の公式日程今日ぐらい発表だよな。セは発表された見たいだけど
開幕がヤフドとかなら最悪だが...
去年は便器が２位でうちが５位だからいずれありうるんだよなぁ・・・・・
去年は最後抜いて4位だから反映されるのは2015の順位表のほうだな
セの開幕巨神って出てるけどこれ何時の順位で決まってるんだ
15年なら2位と3位に成るけど。セパじゃ基準が違うのか
>>153 開幕カード決まってなかった？
ここで見た気がするけど
ロッテだっけ？
金子はルーキイヤーに寮にプレゼント殺到という記事が合ったぞ
球団広報の中島がいなくなった今、こういう女性人気が高い選手はありがたいコメントも掲載
最近だと清宮幸太郎がモテモテという記事があったけど
神宮での大会を見る限り、おっさんファンは多くても
高校生や20代女性で清宮にキャーキャーしているのを見たことないわ
>>157 公式にはセは出てるけどパは未だ出てないけどな
千葉でのロッテらしいけど15年基準なら3位4位が開幕戦？
パリーグの開幕戦は3年前の順位基準だっけ？
田辺時代のせいで再来年まではビジター開幕なんだよな
>>152 結局西武側もそれを狙っているような気がする
独立リーグでのピッチングを注視した上で（身体に）問題なければ7月に松坂獲得しそう
NPBに固執しないのなら伊良部みたいにアメリカの独立リーグで悠々自適に投げる方が
あっちに家族も居るし松坂としては幸せな気もするけどね、余計なお世話かｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171107-00000003-wordleafs-base 西武がポスティングでの移籍を認めた牧田に関しては、すぐさま米メディアも反応し、
6日朝には、トレードの噂などを専門に扱う「トレード・ルーマーズ」というサイトが早速、そのことを伝えている。
「（メジャーには少ない）アンダースローでもあり、それなりに中継ぎとしてマーケットがあるのではないか」
好意的なニュアンスだったが、あるナ・リーグのスカウトにも聞くと、「契約に苦労しないのでは」と同様に高い評価だった。
では、相場はどうかと聞けば、「2年総額250万ドル（約2億7500万円）＋出来高」とし、続けている。
まあこんなもんか国内ＦＡ選択しなければ許す
メジャーから見ても2年2億8000万程度が妥当には草
西武は牧田過小評価とか言ってた人かわいそう
【ロッテ】
球団は8日、涌井秀章がFA権を行使することを発表しました。
▼ 涌井・コメント
「このたびFAを宣言させていただくことにしました。色々と時間をかけて考えさせてもらった中で、この機会に新たな可能性を探してみたいという結論に至りました（つづく）
#chibalotte
https://twitter.com/BaseballkingJP/status/928083972902371329 ▼ 涌井・コメント
「もう少し時間をかけてお返事をしようかとも思いましたが自分の中で意思が固まった中で結論の先延ばしをしては、ご迷惑になるかと思い、本日、この形で皆様にはお伝えさせてもらいます（つづく）
#chibalotte
https://twitter.com/BaseballkingJP/status/928084239110643713 ▼ 涌井・コメント
「今回、初めてアメリカにてワールドシリーズをスタンドで観戦をさせていただきました。観戦をしている中で色々な思いや感情が自然と沸き上がってきました（つづく）
#chibalotte
https://twitter.com/BaseballkingJP/status/928084453833846785 西武の評価（今季年俸）は１億ぽっきりだから低いことにはかわらないんだがｗ
来年34歳でメジャー初挑戦するんだから足元見られるのは仕方ない
▼ 涌井・コメント
「そういった自分の中の気持ちと向き合い、家族や色々な方と相談をした中で今回の結論に至りました。今後、どのような方向へと向かうかは、まだまだ先の事で、簡単には結果は出ないとは思いますが暖かく見守っていただけばと思います。」
#chibalotte
https://twitter.com/BaseballkingJP/status/928084565012254720 >>169 メジャーは今年込みの来季年俸だし
3年やってなんぼの西武にもし残ってれば1億5000万は固いだろ
涌井はメジャーとの交渉が決裂した場合、ロッテと再契約するつもりかな？
涌井て若い頃メジャー全く興味ないとか発言してたよな
まず日本から出たくないって言って
涌井本人がメジャー断念なら残留って言ってきてるってソース出てたやろに
>>178 涌井「嫁がミーハーなもんで気持ちが変わりました。」
日ハムの新外人の当たり臭がやばい
うちもああいうの取ってこいよ
高身長、１５０級、落ちるボールがある
この条件でガチャすれば当たるのに
なぜか軟投派か球が速いけど棒球とってくからなｗ
贅沢は云わん。マーティン獲って来いよ。もう増田劇場は腹一杯なんや
>>80 ほんと球団の姿勢がおかしいよな
FA資格を得た選手にはまず、「おめでとう。これからも力になって欲しい。」で、それから「君の考えはどうだ？」だよな
条件提示なんか本人の意見を聞いてからのハズ
もちろんこの段階でSB鶴岡や明石みたいなケースもあるだろう
ウチの場合、最初から事務的に「良かったな、条件はこれだ。他球団の話を聞きたければどうぞ」みたいな感じじゃね？
これじゃあ誰だって疑心暗鬼になるわ
こんな交渉なら時給1000円の学生アルバイトにだってできる
ライオンズに40年いる人間がこんな調子だったら吊し上げもんだな、鈴木葉留彦よ
涌井はメンタルが駄目で伊東や大迫コーチ追って西武から出たんだろ
もういないしメジャーのが気楽にやれていいなって感じなんじゃね
開幕本拠地が当たり前だと思ってたけど田辺のおかげで開幕敵地が当たり前に感じてきた
>>191 言葉は人の心を動かすよ
人間は感情の動物だから
嘘でもいいから君がいないと回らないって言われたほうがやりがい出てくるよな
涌井は嫁が３人目の妊娠狙ってるそうで、イチローのケツを執拗に付け狙うホモリンみたいに
マイナー生活は耐えらえ無さそうだからＦＡで国内のどこかに収まりそう。
ナベQはモチベーターとしては有能だからな
葉っぱは交渉事全部任せておとなしく決裁書類にハンコだけ押してろよ
言葉というかサポートさえ充実していれば金はちょっと落としても問題はないという
ハムみたいな感じだけど
西武のサポートは刑務所を見れば言うまでもない
鈴木みたいなユニフォーム組上がりの無骨な人間に交渉人なんてやらせるなよ。
そういうビジネスワークはプリンスホテルから出向組の居郷の仕事なはずなのにこいつは何をやってるのだ。
なんの成果も出してない鈴木がずっと居座ってるのっておかしいよな
それともコストカットっていう成果出してるから評価されてんのか？
>>201 メヒア見ても分かる通り、コストカットもできてないよ
成績もよくないし、選手の流出は続くし、どこを評価してるのかわからない
>199
居郷ってガラ悪いし、野太い声で超上から目線で言うから選手は大嫌いだと思うよ
こいつが球団社長になってからの流出率はハンパない
近年のFA流出の元凶だぞ
早く大成に変わってくれよ
葉っぱは後藤のいい駒なんだろう
コスト無視した編成しても評価するぐらいだから
野上サヨナラだから補強しろよ 来年も岡本ローテーションに入れる気か？
野手だけで野球したいのかね葉っぱ禿は
ハムが早速抑えの外人契約か 速いな
球が速くて四球多い 若いし長身だから行けそう トンキンwww
>>184 マーティンいいよね。
増田を8回に持って来れたらかなり勝ちを拾えそう。
でもマーティンお高いでしょうね。
質問です
ホークスとライオンズが福岡開催で最後に開幕戦を行ったのは何年前まで遡りますか？
鈴木って上に良い顔するのだけ得意なゴマスリ野郎なんだろ
後藤が野球には疎い事をいいことに自分の仕事を正当化して
あと居郷も変えろよこれも無能だろ
>>209 その二人と禿も要らない
高木球団社長 本部長は西武グループから誰か呼ぶ SDに潮崎補佐にエリートでいいのに
ハッパは所詮現役時代はベンチウォーマーか2軍の1.5軍選手だったからな
FA獲るような選手に対して嫉妬してんだろw
さっさと消えてほしいわ
７日のソウルにおけるトランプ歓迎晩餐会に自称「元慰安婦」の老婆が参加した。
トランプとハグしている写真が配信されているが、注意深くその映像をみると、
「元慰安婦」が勝手に抱きつこうとしており、トランプは驚きながら受け止めている。
横でニタニタと笑っている大統領・文在寅のしたり顔、仕組まれた演出だと分かる。
>>211 ハゲは選手の見極めは微妙かもしれないけども、既存選手からの信頼はそれなりじゃないかなそういった意味では必要だ
>>196 何としてでもプロ野球選手と結婚したかった嫁と
とりあえずモデルと結婚したかった旦那だぞ
たとえ1日でも「元・メジャーリガー」の肩書きのためなら
どんな契約でも行くんじゃね？
>>203 ついで程度でやらせるならファンにもみずほにも失礼だから辞めてほしい
本気でやっててこれならファンにもみずほにも失礼だから辞めてほしい
鈴木葉留彦の家って割れてないの？
割れてたら家の前言って辞任しろ横断幕広げて立つぐらいやるが
>>63 西口じゃあるまいし考えてないわけないだろ
単年ってことは今年の年俸は下げても3億程度までで来年2015年くらいの活躍できれば現状維持、そうじゃなければ2〜2.5億まで下げ単年で徐々に下げていく算段
考えてないわけじゃなくて現状を理解して無茶な交渉をしないだけ
ポスティング新システム決まったとしても今オフは従来通りのルールのままが濃厚なのでは
追加コメきたね
「本日、わたくし炭谷銀仁朗はFA宣言を行使する書類を球団の方に提出させて
頂きました。辛いです。・・辛いです。ライオが大好きなので・・
辛かったです。環境を変え、自分自身野球人として前に進みたかっ
たんです。そうです。正直、自分はライオに残るだろう、どこにも
行かないだろうと。当初そう言う風に考えていました。やはり、
一野球人として自らを厳しい環境に置き、そしてその中で自分が
どう変わっていくかを。挑戦する気持ちが出てきました。細川さん
と同じ野球観を持ち、先輩として尊敬していました。本当にボクの
ことを応援してくださったファンの方にはそう言う気持ちを裏切る
形になってしまい、本当に申し訳ないと思っています。でも、僕が
喜んで出ていくのではないことは理解して欲しいです。」
おかわりは厚待遇受けてんだから穏便にするのが一番だろ
清原や松坂の末路みてたら球団の看板選手の移籍がどれだけリスキーかわかるから西武から切られない限りおかわりが出るわけないよ
いや、しこたま年俸あがったのにその後リスキーとかいわれてもw
おかわりはこれ以上急騰しないからこうなってるだけじゃんw
>>225 沖縄遠征は後日追加（変更）される可能性あり
4/17西武主催vsハム東京ドームきたああああ
このスレの意見が採用された？w
>>233 4月の平日夜のメットライフの寒さを考えたらありじゃね？
ハムはウチとSBそれぞれ主催とビジターで
東京ドームの試合があるんだな
9/15(土)〜17(月) 西武×ソフトバンク
9/27(木)〜29(土) 西武×ソフトバンク
日程組んでるやつ、もう狙ってやってるだろこれ
>>106 ポスティング設定金額を出せる球団が交渉できる
複数の球団が入札したら牧田がどこに行くか決められて、契約が決まったらポスティング金額が相手からライオンズに支払われる
MLB側は選手の年俸とは別にポスティングの金額出費になるから高すぎると入札がなくなる
田中、大谷クラスならともかく年俸3億にも届かなそうな牧田にはそこまで余分な金は出せないと考えるのが普通
ついにパ最後の砦ライオンズも禁断の東京ドーム主催試合に手を出したか
開幕戦から8月まで週末の表ローテで苦手ホークスとの対戦カードが一度も無いんだな。
連盟も菊池に20勝させて気持ちよくメジャーに送り出す為に忖度したか。
数年後ハムが出て行ったらまた札幌ドームでの主催試合もやってほしいな
札幌市も困り果てて格安で貸してくれるだろ
梨田、岸当てまくってきそうだな
今年の菊池の比じゃないぐらい白星稼がれそうで怖い
>>207 ハムが代わりに2.4億のリリーフ連れてきたって事はもっとするな
メジャー志向もあるなら4億は下らないんじゃないか
それなら増井の方がよさそう
>>242 アクセスはともかくこういう雰囲気の球場好きやわぁ
俺は無理だけど全国の球場に遠征しているファンは色んな球場でやってくれるの嬉しいんじゃないの？
>>235 だけど契約時は､ソフトバンクに獲られる可能性あったし､まだ山川源田外崎のブレイクも予測不能だった｡まだ浅村メヒア中村のクリーンナップでいくしかなかったし､仕方がなかったんじゃないかな｡
>>249 山川のブレイクは予想可能だったけどな、春調子崩すところまで予想出来たからメヒアいないといないできつかったけど
その昔、夏休み期間に「レオのカーニバル」というのはあったな
東京D主催とかめっちゃ客入るな
神宮のヤク戦で新たな金儲けの可能性にフロントは気づいたな
平日メラドじゃせいぜい15000だから
東京ドームなら30000人以上は堅い
西川ってでかいんだな
ハゲと並んで写っているが髪の毛のボリュームの差で西川の方が少し高いな
つーか、 ハゲ縮んだな
>>248 俺も嫌いじゃないんだが、
こういう所は土日のデーゲームが良いかなとw
ウチも14年に試合してたんだね
>>252 平日は無理だけどドームなら行けるから楽しみだ
ちなみに今年の東京ドーム戦は日ハム主催で
7/3(月)2万9千人
7/4(火)3万2千人
だったようですね。
>>258 平日でも観戦者多いね
やっぱり交通の便は大事だね
西武が東京Dで主催することはないとか言ってたやついたなw
>>227 多分ない
沖縄絡みは当日移動しないし、台風連発の夏以降には組まない
8/20から9/6まで薔薇でもないのに長期ロードがある(前橋・大宮開催含む)
バーネットより､ヘーゲンズが狙い目かも…
先発もリリーフもいけるし｡
>>264 それこそシュリッターファイフの劣化じゃないか
結局シュリ残した方がよかったなんてことにはならんだろうな…
からくり開催なら、ビジターでもやるファイターズ戦以外がよかった。
まーた開幕は札幌かよｗ 今度ホーム開催って何時まで待たなきゃ成らないのかねえ
>>256 ライオンズやカープに限らず、地方開催は平日ばかりになったね。
大宮も一度休日開催の予定があったけど、雨天中止になった。
>>270 そこだよな…
別にシュリが外国人の4番手争いするぐらいでもいいのに
>>235 どうせこういう奴らは来年打ったら手のひら返しするんだろな
>>243 そんなに悔しい？
君のオツムじゃローテがずれるとかゲームが流れるとか云う概念はゼロなんだね
お目出度いオツムだね 笑
>>275 むしろ返させてくれなきゃ困るわ
併用一塁手に５億も出せんぞ
>>273 結局集客が見込める土日は本拠地でやりたいってことだろうけど、なんか寂しいね
日本シリーズが放映権を少しでも高く売れるように全試合ナイターになっちゃったように
>>277 てかお前が出してるわけじゃねーじゃんｗ
とりあえず横浜を成功モデルにして、メラドをもっとベースボールパークして欲しいね
集客を増やしたいならもっとメラドに遊びに行くって感覚を増やさないとダメだ
横浜は街中にあるからうちとは大分違うけどね
>>272 2017年Aクラスだから、3年後の2020年はホーム開幕戦できる
>>275 ほとんどの連中は何だかんだ言っても土下座でもなんでもするから手のひら返させてくれと願ってるぞ
>>271 とりあえずどの程度の観客数が見込めるかが解らないから、元本拠地で今も一定数関東にファンが居る日ハム戦にしといて保険かけた説
>>275 葉っぱみたいなファン増えたな本当
さぞ来年は活躍するんだろうな期待してるよ
ほらやっぱり西川は他球団の評価高かったから二位じゃないと獲れなかったんだよ
一位は外したが西川が獲れたから今年のドラフトは大当たりと言ってもいい
なんせ県勢夏の甲子園初優勝の立役者だ
俺はずっと応援し続ける
>>205 投手力弱らせて打線ひたすら強化して、
近鉄みたいに毎試合両軍ＨＲが乱れ飛ぶド派手な打撃戦をしてホーム客もビジター客も喜ばせて観客動員を増やしたいんだろうね。
勝ち負けとか優勝とかどうでもよくて西武ドームボールパーク化が経営陣の狙いだからね。
>>246 シュリッター8000万の価値はあった
しかし来年15000万の投資価値はない!!
>>285 ナベも二位じゃないと獲れなかったと指名挨拶時に言ってたな
絶対獲りたかったと
二位スルーだったら鷹・虎・鯉のどっかが折り返しのウチの３位までに行かれてたかも
あと三位の伊藤も燕のスカウト（岡林(元投手)）が熱心にチェックしてたらしいから
スルーしてたら持ってかれてたかもしれん
>>283 実際それだろ
春先にしたのも早目にデータほしいってのあるだろうし
あと新参者は夏に入れづらいってのもあるだろうな
>>290 かつては甲子園優勝メンバー（特に投手）ってプロでパッとしないジンクスあったんだけどな
愛甲、金村、吉田剛、石田文樹、畠山準、渡辺智など
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201711080000119.html 「西武は野手の育成に関しては１番だと自負しています。
彼は良いチームに入ったと思います。
手前みそになっちゃいますけど（笑い）」
まったくもって真実だが、
投手出身のなべＱは、もう少し投手にこだわりを持ってほしい。
>>273 雨天中止の前年も予定があったんだよ
震災で吹っ飛んだけど（次カードから開幕になったから）
ライオをカープ
炭谷を新井に置き換える
有名ながらコピペ
週末大宮は当分無理な気がする
お隣が土曜（J1）か日曜（J2）かわからん状態がしばらく続くだろうし
坂田が不憫でしょうがない これまで擁護してきたけど愛斗鈴木戸川西川と期待の若手がズラリ
外野が手薄なヤクルト中日辺りにトレードしてやっても パリーグはあかんぞ
坂田はチャンスもらっておいていいとこで勝手に怪我でいなくなるから自業自得と言えば自業自得
>>301 ヤクルトや中日だってトレードしてまで要らないと思う
自由契約にしてやっと拾って貰えるかどうか
炭谷は残るも地獄、出るも地獄だな♪
減俸と球団として森を育てる(主戦)通告受けての判断だからね…レギュラー確約はどこも貰えんだろが、岡田との見合いで他球団のほうが試合出れそうなら出ていくやろ!!
鶴岡みたいにFAしてソフトバンク行ったけど、
結局またFAせざるを得なくなるようなのを見ていると、
それならずっと同じチームもありかなと思うのでは。
梨田とかも、有田と併用だったけど、
現役は近鉄一筋で監督にもなれ、
そこでの成功で２球団監督＋解説者と、引退後も安泰。
大野・鶴岡・実松とこれだけのベテラン捕手がＦＡになって捕手豊作の買い手市場に突っ込むようなバカならどのみち西武に必要無い。
行使後に残留してもどのみち来年も糞リードで叩かれて岡田森に出場機会を奪われるだけだろ。
>>308 ＦＡ＝Free Agent＝自由契約選手の事だから同じだろ。
メジャーでは自分から権利を行使した選手も球団に解雇された選手も全てフリーエージェントと呼ぶ。
ここまでFA宣言者がいないのも珍しいな
まあまだ時間はあるし野上銀は宣言すんだろうな
西武みたいにみんなが同時にＦＡしたら市場に選手が溢れて、
買い叩かれて年俸が逆に下がったり買い手がおらず引退に追い込まれる選手も出るって事ですよ
>>311 野上は阪神かな？
炭谷出来ないだろう拾う球団ないのに
宣言して西武しか交渉相手いないと思う
銀は禿が説得したんでしょ？
野上も現役長くやりたいなら西武ってのは分かってるはずだが
野上は今年が確変かどうかだね。
確変なら、西武でやったほうが間違いなく生涯収入は上。
なべＱがケアしてくれれば何とかなりそうではあるが。
ハム宮西残留やって
残留を決断した決め手が「（球団から）『このチームで引退してほしい』と言う言葉みたい
なぜ西武はこういことを言えないのか
野上は全く情報出ないな
去年の岸なんかと違ってほんとに迷ってんのかね
岸の茶番はほんと胸糞だったわ
>>316 西口や中島や栗山には言ったよね。
銀ちゃんにもなべＱがたぶん言ってる。
どの球団だろうと勝てる岸のような実力派ならともかく野上のような半端な投手のＦＡは相当なリスクがある
下手したら帆足のように引退が早まる
>>318 言葉をかける選手、そうでない選手の振り分けは
戦力としてうんぬんというより
将来引退後の人事も見越しての振り分けであるような気がしてきた
つまり残留を請うた選手は将来の現場・フロントの幹部候補生ではないかと
>>320 野上には残ってほしいけど、
それを言うまでの希少価値があるかと言われると、どうも…。
野上も去年は3勝の投手だからな
三年やって云々が根底にあるとそう劇的には評価しなそう
>>321 まさにそうだね。
秋山にも言ったかも知れないけど、まだ若かったから、そうまでは言っていないかも。
少なくとも報道レベルからは感じられなかった。
>>318 それを本部長が中和すると
投手は残留キツイと思うよメラドは
純粋な移籍や出場機会でなく目先の金目当てのＦＡならそんな行使は止める事だ
西武からＦＡで出て総合的にＦＡ移籍前より稼げた選手なんて和田のような一部の成功者だけだろ
>>321 野上にも引退までいてもらって高山のあとの九州担当スカウトになってもらおう
スーツとかトレンチコートとか似合いそうだし
>>311 炭谷は宣言残留するか迷ってるみたい
西武以外の選択肢はなさそう
>>217 葉留彦辞任活動なら球団事務所前で構えて、
他の球団職員の目の前で赤っ恥かかせてやる方がいいんじゃないか？
>>326 これまで15人がFAで流出して贔屓目なしで成功したと言えるのが10人はいるから、かなりの成功率だとおもうけどね
土肥や許さんみたいに出ていってもしれっと簡単に戻ってこれたり有意義にやれてたり、清原みたいに現役時代のトータルで見れば明らかにプラスを見ればもっと率は高くなるけど
土肥ってトレードでの横浜移籍なのに何故かFAで出たことになってるね
いや、その経緯は知ってるけど‥
>>331 土肥はアメリカに行ったことがカウントされているんだけど、
今ひとつしっくり来ないね。
木村昇のFAでの加入実績と同じくらい。
野上Cランクとか炭谷微妙なのに上本あっさり切るとかほんとに何にも考えてないんだな
>>330 マジレスするのも何だけど、ほとんどは失敗だよ。
さすがに15人も出て行くと、工藤や和田や涌井みたいにタイトル級の活躍する人も出てくるけど。
強奪も含めれば、サファテもか。
多くは、少なくともキャリアハイの成績は、西武で挙げている。
せいぜい、消える前の最後の輝きを他球団で見せたかなという程度。
キムショーなんて西武が拾わずＦＡの持つ選手側のリスクとして引退に追い込んでやれば見せしめにしてやれば良かったのだわ
セルフ戦力外の実例ができれば野上炭谷みたいな小物が軽々しくＦＡできなくなるだろ。
FA選手達に苦言
2017/11/03 10:33
西武のFA選手という意味合いではなく、全FA選手に苦言を呈したい。
よく他球団の評価を聞いてみたいという選手がいるが、他球団が在籍球団より評価するのは当たり前である。
獲得に向かうわけだから。そもそもFA選手は外国人選手と同じ扱いと思って移籍している選手は何人いるのだろう。
獲得する球団が在籍球団より複数年で金額を出せるのはその期間だけ働いてもらえばいいからである。
その後力が落ちると他の選手と入替えができる。逆に他球団でプレーを望んでもFA契約で結んだ高額契約がネックとなり、どこの球団も獲得はしない。
つまり自分で自分の首をしめているのが、現状。巨人を自由契約になった村田内野手。何故引退しないのだろう。優勝を味わいたいと巨人に移籍したはずである。
その目的は達成したではないか？FA選手は球団を選ぶ自由を与えられることと引き換えに、自分の引き際は球団が決めるのである。もうあなたはいらないと。
在籍球団ならそうはしない。何故ならそれまでのチームに対する貢献があるからだ。うちの西口コーチは１度もFA行使することなく現役を終えた。
最後は自分の決断で引退を決めた。現役を長く続けたいならFA行使はその妨げになるだけだ
https://katuun.muragon.com/entry/59.html 野上は単年8000万が限度
全くもって1億の成績じゃない、ローテ守ったとはいえ半分の試合は6回投げきることなく崩れてる
1億出す球団があるならそっちいけアホンダラ
>>338 ごもっともな内容だが、あいにくウチの場合はそこに至るまでの過程が違う
所属チームから「これからも君の力が欲しい」と言われないんだから
いきなり「残りたければこの金額で、他の球団の評価聞きたいならどうぞ、はい以上」では
そうなるのは普通の感情だろ
>>338 上から目線で誰だ？と思ったら
>レオのレジェンド id:katuun
>３０年近くライオンズファン。
草。
野上は1億の価値がある
FAを取得するまで頑張ったのは評価に値する
FAで年俸が相場より上がるのは当然だし
逆に牧田みたいにFAまではそれなりに買い叩かれるのは当たり前
これはメジャーでも同じ
>>340 交渉の流れは君が想像で言ってるだけに見えるけど、ソースくださいって言ったら怒る？
ピッチャーはメラドってハンデがあるから
他所と同じ条件じゃ残ってくれないと思う
他所より積まないと
スポーツ紙の断片的な情報で妄想する人にかまっちゃダメ
野上はフォークの割合が増えて投球の幅が増えたから期待できそうだがな
野上が1億か。。。
ソフトバンクの1億以上は松坂和田摂津五十嵐武田だね
遜色ない成績か否か
>>343 横だけど、
鈴木本部長の、宣言残留を認めるという目的の発言が、
「残りたければこの金額で、他の球団の評価聞きたいならどうぞ、はい以上」
と聞こえてもおかしくない言葉でなされたことが、
昨日のサンスポに載っていた。
むしろ日本のプロ野球は、他のプロスポーツに比べて
雇用者と被雇用者の力関係のバランスがいびつ過ぎるくらい
前近代的だよ。時代遅れ
柔らか便器みたいに、他チームなら戦力になる選手を何年も下で飼い殺すとかもう犯罪だよ
だから炭谷に一億出せるなら野上に一億以上出せるだろと
>>321 結局は人間性をみて言ったり言わなかったりしてるんだろうね
報知だった。
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20171107-OHT1T50038.html > 鈴木球団本部長が「ＦＡ申請をして外部の話を聞きたいというのはどうぞ、というスタンス。
> なおかついろいろなことを考えて、戻ってくるならいいと話をしている」と明かした。
野上に１億出すべきだと思うし絶対残すべきだけど
この球団は打者と投手で扱いに差があるから
牧田に１億なら野上は9000〜8000万な気がする
>>317 もうそいつの話はやめようや
今の涌井見てるとさっさと決めろって言われてるのに自己保身の為に無駄に引き伸ばしたあいつにムカついてくる
結局情報統制も糞もない組織に入ったから色々バラされたけど
>>352 査定に自信持ってる＋なんならお前の代わりくらい西武はすぐ育てるよお前を今ぐらいにしたように……という自信
>>310 保有権がある日本のFAとメジャーのFAは性質が違うんだから同列にしちゃいかんでしょ
市場に出てる實松をわざわざFAじゃないとか細かいツッコミするのもどうかと思うけどさ
40ちかく前のレスに安価つけて
そいつの話はやめようやとはこれ如何に
西武出身選手のＦＡ移籍の動機
石毛・：・・元嫁の高額の慰謝料を稼ぐ為の金目当て
工藤・・・・西武フロントとの確執・現役生活を長くやる為に練習設備のいいダイエーに移りたかった
清原・・・・憧れの巨人への入団
松井稼・・メジャー挑戦
豊田・・・・伊東監督との確執
和田・・・・地元中日への里帰り
細川・・・・炭谷を贔屓するナベＱのせい・正捕手としての出場機会の為
土肥・・・・マイナー挑戦
帆足・・・・地元ＳＢへの里帰り
許・・・・・・日本球界で最後の年金稼ぎ
中島・・・・マイナー挑戦
涌井・・・・先発では炎上続きだった不振からの脱出に環境を変えるため
片岡・・・・憧れの巨人に入団する為
脇谷・・・・古巣の巨人に帰る為
岸・・・・・・地元楽天への里帰り
純粋な金目当てで一番バカな選択をしたのは石毛
>>351 ナカジもチンピラ扱いだけど誰にでも話しかけるし若手の面倒見も良いし外人ともすぐ仲良くなれる
ピッチャーへの声掛けも頻繁だったし将来いいスタッフになれそうな気もするな
あの意味不明な指導されても困るけど
>>356 西武は、査定の基準の明確性は、選手からの評価が高かったね。
で、話し合いの余地は、選手からの評価はブービーだったね。
>>361 要望を聞いてもらえるかみたいな欄でしょ？
あれは傍から見ても下で間違いないレベルだしなあ
ここ数年で叶ったのって扇風機くらいやろ
>>359 涌井は球団との確執、
岸は金だろう。
石毛は、鈴木健との比較による、出場機会の確保だと思うけどね。
>>330 成績だけでほとんど失敗しているというのも無理がありすぎなんだよなぁ
FA組の方が明らかに良い地位だったり、結果的に優遇されていたりするし
>>359 豊田って伊東と確執なんてあったっけ？
あと涌井はフロントとの確執がメインぽいが
>>362 ブルペンのスポットクーラー
筋トレ用の器具の新調
野上は8,000万＋3,000万出来高とかでいいんじゃないの？
100回、120回、規定到達でそれぞれ1,000万づつ上乗せって感じで
>>366 長野での豊田炎上の後の伊東の罵倒抹消事件を知らんのか
豊田本人がブログで悔し泣きしてたんだぞ
>>365 そうだね。
それが直接のきっかけであるのは間違いない。
>>366 豊田の件は、シーズン中盤からブログで気持ちを吐露しまくっていたよ。
>>365 引退して監督になると年俸減るから堤の就任要請蹴って目先の金欲しさにＦＡしたんだよ、あのバカは
西武は判子押せって重圧感じるってのもアンケートじゃ低かったからな
要望受け入れられないってのと合わせて選手とフロントの溝はありそう
査定とかはそうでもないだけにちゃんと話し合えばここまで流出しなかったんじゃないか
そら流出するから若い芽が育つのもあるけど育てるにも限度があるわ
今は丸くなってるのかもしれないけど、西武監督時代の伊東は本当にDQNだったと思うわ
もう絶対帰ってきて欲しくない
各球団年俸8千万〜1億の日本人投手
広島 野村 中崎
巨人 吉川 山口俊
横浜 久保 山崎
阪神 安藤
東京 小川
中日 谷元 大野 田島 吉見
日本 なし
福岡 中田 森
千葉 西野
西武 菊地 牧田 増田
楽天 松井
大阪 岸田
>>372 特に投手の流出は、確実にチーム力が下がってる。
>>372 王者だった堤時代の上から目線の殿様商売感覚が未だに抜けないんだよ、
鈴木みたいな古狸の老害フロントどもは。
>>369、370
そうなんか
当時からファンだったけど知らんかったわ
豊田は2005くらいから落ち目だったからさほど移籍されて痛いって感じなくて印象薄かったな
>>377 鈴木葉は、太平洋時代からの古参で、
1980年代のロッテや南海、2000年代のオリックス並みに不人気な時代も知っているはずなんだけどね。
藤波事件とか。
>>359 石毛・：・・金
工藤・・・・金
清原・・・・憧れの巨人への入団
松井稼・・メジャー挑戦
豊田・・・・金
和田・・・・金
細川・・・・金
土肥・・・・金
帆足・・・・金
許・・・・・・金
中島・・・・マイナー挑戦
涌井・・・・黒い交際
片岡・・・・金
脇谷・・・・金
岸・・・・・・金
選手を個人事業主の商売相手のお客様として大事に扱う感覚が西武フロントには欠けている
自分たちのような上の命令には絶対服従してくれる社畜のサラリーマンだと思っている
施設改修だってサーベラスが居て中々身動きが取れないって理由言って素直に謝るなりしてれば
選手側も納得はしてくれなくても理解は得られたんじゃないか
>>380 懐かしいな 太平洋クラブライオンズ!
グローバルリーグに森が行ったな 古いwww
>>373 キャッチャー出身ってみんなそんな感じじゃね？w
職業柄っていうのかね・・
梨田くらいか？ニコニコしてんの
>>378 あのオフは、今の野上以上に、豊田の話でスレは持ちきりだったよ。
ファン感で豊田に直接気持ちを訴えようとか。
多くの罵声と違って、１人切々と豊田への思いを長文で書き込んでいるファンがいて違和感あったけど、
あとで女性だと分かって納得した。
今はもうこのスレにはいないんだろうなあ。
>>359 贔屓目無しで成功したと言えるのは工藤・和田・細川・涌井・岸までかな
ギリ合格なのが清原・豊田・帆足・片岡
>>382 堤の部下は、「ザ・社畜」だもんな。
工藤と確執があった小野賢治とかはその典型だろう。
太平洋クラブライオンズのユニ着た2010年の結末を思い出したわ
そのユニ着た時はあんま勝てなかった記憶が・・・
>>388 工藤と確執したのは前任の清水代表で小野はその後釜と尻拭いに赴任してきただけだけどね
そもそもウチは野上に複数年提示しているのだろうか？
FA取得前に複数年を打つ選手はチーム編成上、中期的にも必要と考えて手立てはしている。
去年の牧田はその打診を蹴っているので、致し方ない。
野上は今年の成績はまあ及第点だけど、例えば一昨年末や昨年末に
複数年を打つ価値があったか？ 絶対にないｗ
おそらく今年の成績が彼のピークで上積みはないよ。これをあと何年続けられるか？
下手したら来季から速攻で下って行きかねない。 キャリは初完封が今年だよ。
しかも順位決した後の消化ゲームで。 その選手にいくらで契約するのが妥当？
メヒアで懲りたでしょ。 公正な価格を提示して納得して残って貰おう。
それが不服ならどうぞどうぞって感じ。
今年の防御率は西武打線と対峙していないことをお忘れなくｗ
今年の夏ごろの野上はトレード要員レベルだった
今でもトレードで藤浪と交換して欲しいくらい
1億の価値は絶対ありえん
>>341 仕方ないよ。優勝するのが当たり前の時代からファンなんだから、今の体たらくでは頭にも来るでしょう。
野上は確変の可能性もあるけどさ
それでも洋介以下しか居ない西武二軍投手見て野上要らんなんて言えんだろ
菊池ラストイヤーになりそうな来季上位狙わないでどうするんだ
野上要らんってのはどうせ去年岸にも落ち目だから要らないって言ってたんだろうよ
>>343>>345
まるで鈴木葉留彦信者だなw
嫁に「誰のおかげで飯食えてると思ってるんだ？」とか言っちゃうタイプだろ？
それとも他人の感情を理解できない独身くんか？ww
工藤は、就任直後の東尾に全力で止められたらわからなかった、とは言ってたな。工藤のことだからウソだと思うけど
>>296 炭谷は行き先あるでしょ
名前だけで使うアホなフロントなんてたくさんある
菊池、十亀、野上、多和田、ウルフ、高橋光、佐野？、新外国人？岡本 斉藤
佐野、岡本と比較すれば全然上だが
>>395 難しいところだね。
岸については、二桁の可能性があるのはたぶん来年まで。
今でも西武の交渉（２年契約を当初提示。）で正しかったと思っている。
そして多くのFA移籍選手に関して、同じことが言える。（それについては、予想ではなく、結果が出ている。）
でも、岸がいたら、少なくともCS第１ステージは突破できただろう。
そこをどう見るかだよね。
まっ、ファン気質も日本人らしく昭和の日だな♪チームは生き物、選手は商品で良いのよ。MLBしかり、サッカーしかり、選手が移ることに慣れないと。
FAはご自由にどうぞとか言ってる時点で
少なくとも野上や炭谷に絶対に残って欲しいみたいな熱意は感じられないな
菊池がすごいだけで
１１勝１０敗は評価はできる
佐野岡本外人今井が１１勝できるとも思えん
斎藤もドラ３格ぐらいの投手だろ
プロ野球でこんだけFAで出て行かれるのは西武だけなんだけどな
球団に問題がなきゃおかしいって理解しないとな、西武の信者じゃないんならさ
>>404 斎藤がドラ3格とか頭おかしいんじゃねえかこいつ
まずメヒアの整理からだろ
赤字圧縮のため選手の下取り
マーリンズと一緒やん
だからチケット安すぎるんだよ
>>395 サファテなんて要らない→未だに逆転したこと無い、13連勝中の勢いを持ってしても同点止まり
岸なんていらない→CSできっちり抑えられて敗退
田中なんていらない→中継ぎ使い切ったロッテの最後の駒を打てずに敗北
逆パターンあったっけ？
他所が手放した選手が西武のユニ着て見返すパターン
>>381 それだな。
土肥と細川はちょっと違うか。
>>395 岸が今季給料通りの成績を収めたか？ 微妙じゃね？ が自分の感想。
去年西武は岸に現状維持の提示をしたそうだが、それって頗る相場にあってるよね。
4億で貯金借金2を買った計算だからねｗ が、岸はそれでも複数年で取り返せるだけの
力量はあるから今年単年で評価してはダメだと思う。少なくとも怪我なければ二桁は買ってもらえるだろうと言う価値はある。
で、野上だけど、仮に1.5億使って引き留めたとて、その対価には何勝or貯金数に匹敵する？
今年の成績からの期待値で、、せいぜい「来年も先発として使えそうだ」ぐらいの物しかもたらしてくれないぜ。
それに億以上積むのはどうかしてると思う。 確かにコマは居ないが、ない袖は振れない。今年も
岸が抜けた中で79勝し、今やメヒアやおかわりが余剰扱いになってる。 そこに掛ける以外方法はない。
予測期待値すらたいしたことない投手に大枚を投じるのは絶対反対。
メヒアとあんな詐欺みたいな契約した奴が責任取らないのはおかしいわな
>>405 相対的な意味でパの他球団がSB、オリ、楽天がうちの戦力そぐ目的でターゲットとして採算度外視してもあえて取っているのもあると思う
>>407 来年はメヒアをＤＨで固定して活躍させてＨＲ王のタイトルでも手柄取らせてから金銭トレードで巨人阪神ＳＢらの金満球団に引き取ってもらう
>>387 清原は成績はギリ合格ともいえるが人生考えると大失敗じゃないか。
>>405 フロントの姿勢も問題だけど
１番の問題点は連休中は家から球場まで
３時間と石井一久に言われた球場だわな
>>359 メジャー挑戦じゃなくて「マイナー挑戦」ってのが笑えるw
じゃあドラ１格笑の斎藤は新人王とれるんか？？？
あのスローボールと制球だけで
>>387 帆足と片岡は失敗だろう。
ライオンズにずっといれば帆足はまだ現役だったかもしれん。
>>408 直人が1001が監督の時に1000台で殊勲打無かったっけ？
ハマ経由だが・・・
>>414 他の球団はちゃんと流出阻止してるんだから西武の問題です
狙われるのもフロントが問題でしょ
>>327 たしかに野上はトレンチコートが似合いそうｗ
だが球団職員にトレンチのイメージないわぁ
ハムも大量に出ていかれるが西武ほど確執生まないしな
ここまで選手とフロントの関係悪いチームは他にない
FAで出て行くというのは、大きく分けて４つの要素があるわけだよね。
(1)レベルが高すぎる選手→海外へ
(2)年俸に不満がある選手→マネーゲームで他球団へ
(3)出場機会を求める選手
(4)球団との確執がある選手
西武から出て行ったとされる15人（＋ポスティング＋強奪された外国人）についても、
そのどれに当たるのか、きちんと整理する必要はあるよね。
(1)(3)は、むしろ球団の誇り。
(2)は、査定が明確なら、ある程度は球団の体力の問題だから、仕方ない。
しかし、(4)だけは出してはいけない。
(4)だけで比較しても西武が多いのは間違いないんだろうけど、
他球団との比較の際には、そのような指標が大切だよね。
野上居なきゃ二番手が十亀かもうオワコンのウルフになるのに危機感無さすぎないか
すぐスペる多和田光成に安定感なんかないし
日本のFAは元球団が損する愚策だからな
MLBみたくドラフト権利とか改善の時期だよ!! サッカーの様に移籍金で売れるやり方もありだな
読売や便器がビッグクラブなら弱小球団は育てて売る、そして補強費を得る方がwinwinでしょ…格差はしょうがない、それがプロ組織だからね
>>433 野上が2番手の時点で危機感しかないがな
多和田光成がさっさと独り立ちしてもらわないと困る
新人王取れないとドラ1レベルじゃないとか
今年のドラフト1位で他の年でも新人王取れる可能性があるのは田嶋か清宮くらいのもんだよ
去年のドラフトなら1位齊藤は有り得ないけど
>>408 それはたくさんあるよ。
本来は、西武が12球団で最もうまいと言っていいくらい。
何スレか前に書いたけど、
西武は、他球団の元主力で峠を過ぎた選手を適材適所で使うのがうまいと、王が誉めていた。
広島の山根、南海の藤本修、近鉄の小野。
あと、デニーみたいに西武で覚醒した選手もいるし。
去年ローテ一番手が出てって今年二番手が出て行く
そして来年エースがまた出て行くｗ異常でしょこのチーム
>>434 所沢なんか不便で住めないわな
寮出たらみんな住んでないじゃないか
タイトルとも日本代表とも縁がないチームならFAとも無関係だろうな
>>424 ハムもそうだけど、適正と思う金額しか出さないというスタンスだったら流出するのはしょうがない。たとえば野上に1.5から2億とか出しようないし
>>439 その名前挙げられてるの見て思ったけど、
>>359に挙げられてる名前と比べたら明らかに過去と現在だよね
どうしてこうなっあ
出ていくとなると
野上は必要だ！億を積んででも残せ！かよ
企業としての査定と出せる金額というのものがある
一億は一年通して安定した成績を残した人間にのみ適用される
11勝は認めるが10敗は大きなマイナスだろ
みんな二桁勝ちのみを評価し10敗には注視しない
>>441 道路事情が悪すぎなんだよな。
都県境だから整備するにも、
どっちかやる気なしだとダメだし
>>444 それはバイオリズムみたいなもので、
ライオンズとホークスの黄金時代と暗黒時代みたいなものだよ。
「
>>359に挙げられている」というより自分で書いたんだろうけど、
非常に悪意を感じたね。
>>446 移転ネタをダシに脅して所沢市や埼玉県の自治体に道路整備させろ
>>434 猫屋敷周辺の糞過ぎる道路事情を皮肉ってるだけじゃないか？
ほぼ全てが片道1車線だし、球団施設以外にも湖やらゴルフ場やらといったやたらと巨大なモノが多すぎて交差点自体が極端に少ないからハマったら本当に何も手が打てない
少し勘違いした。
「自分で書いた」のは、
>>408か。
それには悪意を感じた。
>>359で挙げられているのは、FAでしょ。
西武はFA制度の「被害者」だからね。
残念ながら。
>>411 岸は向こうさんの運用が下手で無駄に負けたから何とも言えないな
多和田と光成が押しのけてくれるくらい成長してくれればいいんだけどね
その二人今年肩痛めてシーズン離脱もあり来年もまだ計算出来ない
ウルフも後半息切れして年齢的にもう厳しい
そんな中怪我なく回れてそれなりに計算できる野上は重要でしょ
これから本題の浅村複数年提示も控えてるのもあるし
ここで予算きつく出来ないのはわかるんだけどね
>>425 いや自分の中ではスカウトってトレンチコートなイメージ
野上の穴なんて外人投手当ればすぐ埋まるのにな、それができねえんだが
超無能なホッジスをここまで寵愛してるのは誰なんだろうな
外人pのガチャ外れ多すぎだろw
ヤクルトのスカウトに弟子入りしろよ
やれFAで出て行くと、裏切り者やブーイングもうナンセンス♪
選手の権利よ!!たかが10年の選手生活で条件の良い方選んで何が悪いんだろう!?
契約に義理人情なんていらんしょ
もっととドライになろうよ♪
>>422 マジで？便器の豪華な施設でノーギャラで幸せなバッピのホア氏が？
ファンのことを言っているんだろうけど、
西武球団はむしろFAにドライすぎるね。
「日本型FA」というものがどうしてもあって、
金も必要だろうけど、それ以前に人間関係、そして言葉。
そのあたりの日本的な温かみというものをもう少し持ってほしい。
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・向上心の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･)
野上の負けのうち明らかに運がなかったのは涌井と投げ合って完投１失点負けしたときくらいか
阪神と日ハム相手にQSして負けたのもあったけど
牧田に興味持ってるMLBの球団の名前上がり始めたね
入札無しのケースは無さそうだな
>>452 いや。 運用は関係ないよ。あの打線であのブルペンを持ったチームに移籍して
借金2はあり得ない。 下手したら優勝しかねないチームだったわけだからウチの
雄星級の貯金が絶対条件だね。今季に限れば。言い訳の余地は皆無。
岸は良くても先に失点するのウチに居る頃から変わっていない。エースの自覚が希薄なんだよ。
先発投手としての自覚は一流だけど。 今貰ってる給料は沢村賞常連クラスでっせｗ
野上がいたに越したことはない。自分もいて欲しい。が、無理な契約を打って引き留めても
それに見合う活躍が契約年数分見込めるかというとそれはかなり期待薄。 申し訳ないが
岸や涌井や牧田と同じテーブルで語るレベルですらないと思う。申し訳ないが。
確かに雄星以下、野上しかいないが、とりあえず怪我は度外視し、期待している投手を
野上の枠にはめて使う以外策はないよ。 期待している投手達は少なくとも若いし途上にあるから
将来を買って使っていく価値は大いにある。無駄に大枚はたいて野上の居る場所確保しても
彼去年3勝しかしてないからねｗ そうなる可能性も大いにある選手でっせ。 だったらそこで
若手使った方がまだ将来を託せるだけ価値がある。
野上に使う金で増井取ってくれないかな〜 が本音ですｗ
>>464 あとは早く新ポスティングシステム協議が終わることを願うだけだな
大谷も表明してるし大谷の為にサクッと決まりそうではあるが
>>445 それな。
去年メヒア残せと言って、億積んで残したら
誰だ残したのは！ってwww
>>419 もともと電車できてね、しか来られないが堤式だからね。最初の10年はB駐車場すら解放してなかったよ
>>440 ｗｗｗ
チョット中々無いな。メジャーなら普通にあるだろうけど
>>463 沖縄の失態をノーゲームでチャラにして貰ってるしね
野上は岸が抜けて先発層薄くて負け続けても何度もチャンスを貰える西武だから11勝できた投手なんだからそこを勘違いするなよ。
11勝する一方で10敗もしたように、
今シーズンも何度も不調でローテを外れて再調整する事も多かったのに。
先発の層の厚い球団に行ったら西武のように挽回のチャンスは貰えずそのまま抹消で二軍幽閉だよ。
>>455 楽天上がりの国際担当宮田!!
一蓮托生だよ♪本人は単なる米国旅行を年５回しているお気楽人生♪
>>440 野上がいつ二番手になった？
幾ら何でも都合よく上げ過ぎたわ
ここ数年、クビでいいから二度と使うな！二軍落とせって言われてた奴だろが
>>474 ガイジにもほどがあんだろお前さっきから
野上じゃなかったら今年二番手誰なんだよ
>>451 ネットニュースで見たけど、色々選手に当たりのキツい中日ですら、生涯中日、骨を埋めるという記事に納得いきません。行使しないんだ。本当にウチばっかり。
幾らＦＡと云ってもなあ野上に1.5億は躊躇するよな。インフレを招くＦＡ制度って糞だな
今他所で1.5億獲ってる先発って誰辺りに成るのかな
>>475 不調で勝てなくてローテを飛ばしてミニキャンプを行った事が2度ほどあっただろうが
>>464 メジャー契約は厳しいだろうな♪
マイナーからだよ
毎年ハムが連れてくる新外人Pって、ここでみんなが言ってるタイプが多い
長身、球速い、メジャーでキャリアあり
年俸だって2〜3億出してるし、金の使い方うまい
なぜこれが出来ないんだろう
ローテ再編のため間隔が空いたことが何度かあっただけだろ
野上は残留したところで来年も二桁勝てるかと言われたら微妙だ
来年5勝11敗防御率4.50とかなってもなんら不思議ではない
どちらにしろ光成多和田がしっかりしてもらわないことにはどうにもならんことに変わりはないな
怪我ばっかの光成多和田が二桁勝つより野上が二桁勝つ方が可能性があるがな
>>476 菊池>ウルフ>十亀>多和田>野上
ウルフは9月以降失速したがそれまでは安定していたのを忘れてんのか？
FAで好きに出ていける権利を持ってる選手に対して市場の適正価格で契約しようなんて馬鹿じゃないの
引き留め料として高くなるのは当然
>>488 バカかこいつは…そもそも二桁勝ってる野上がなんで一番下なんだよ
テメェが野上嫌いなだけじゃねーか
だいたいFAを取得するってことは長年一軍に居たってことだから
そういう投手が必要ないわけないだろ
>>488 十亀もウルフも多和田も長期離脱してるのになんで野上より上なの？
>>379 腹立つわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>490 試合も見ずに数字でしか見てない馬鹿にはわかんねーよなあ
11勝したら二番手w
10敗の価値はどうすんの？w
まっ、ライオンズの総年俸予算は30億内だから、それで選手取得大体想像出来るよ 枠は育成込みで 70名 明確よ
直人ももう少し安ければ残れたけど、事前にハルヒコに和夫から相談あってのカットだから♪
例えばうちにサファテ、バンデン、スアレスかモイネロがいてソフトバンクに使えない外人がいたら良い勝負になりそうだよな
結局外国人の差が大きいだろ
>>495 ほら池沼だろ、11勝はもちろん10敗分もイニング食って負担減らしてくれてる野上が叩かれるいわれはない
ID:eNmL8du+0君は多分いつも野糞連呼してるヤバイ奴だと思う
>>466 岸は開幕当初のローテ頭からズレた二番手三番手起用だったら数字はキャリアハイ狙えたと思うんだけどな
対エースに投げない四億ってどうよって思わなくも無いけど
誰に投げ勝とうが一勝は一勝だし割り切ってエース避けてタイトル狙わせるかと思ってたわ
野上は西武じゃなければあれだけチャンス貰えなかったっていうけど
それだけチャンスを与えざるを得なかったのも西武の先発事情だからな
まぁ俺も何だかんだ言いつつも上限は一億ちょいでそれ以上なら仕方ないとは思ってはいるが
>>489 だからハム中田は一年延期!!
でもその前にトレード♪かな
夏場までは2番手は間違いなくウルフだったな
通年で見ると野上が2番手と言わざるを得ない
苦しい先発事情だわ
話題の野上は昨日ハゲSDと面談したんじゃなかったの？
そのネタが全然ニュースにならんね
東京ドームの猫の祭典すげー楽しみ
限定タダユニ配るんだろうな
レフトビジター席以外、西武ファンで埋まるだろうか
野上が横浜に行ったら、煮卵ラミレスとたまごコンビになるな
引き留め料込みで最低でも1.2億×3年は提示しないと
恐らく葉っぱのことだから良くて1億×3年ぐらい
この2千万の開きをインセンティブで埋められるか
割と野上は残留メインで揺れてると思う
>>507 ハマスタ野上なんて何本飛翔するか分からんな
まあ評価は個人により違うからな
俺は試合内容で見てる
追い込んでからの野上のテンポの悪さをマイナス評価としただけ
野上二番手派の人たちは来年絶対に野上叩くなよ
浅村複数年結べるなら最悪今年3人流出してもいいよ菊池いるとはいえ毎年Aクラス狙えるような資金もやる気も無い球団だしアストロズみたいに1〜2年育成して勝負の年を作ってくれ
今年は野上頑張ったけど来年は多和田が雄星に次ぐポジでやってもらわないと厳しいわな
>>509 お前が一番野上叩いてるように見えるがなw
来年は普通に多和田が野上の成績超えそうな気がするけど
だからと言って野上がいらないわけではない
多和田は春をどうにかしないことには
山川もそうだが
>>482
サンクス
野上 2015 回数134.1 7勝 貯金0 防御率4.22
2016 回数107.0 3勝 借金6 防御率3.87
2017 回数144.0 11勝貯金1 防御率3.63
武田 2015 回数43.1 3勝 貯金0 防御率1.87
2016 回数164.2 13勝 貯金7 防御率3.17
2017 回数183 14勝 貯金6 防御率2.95
直近3年の数字 1.5億はＦＡ料ですな >>514 なるほどそっちか
さっさと野上もフォローして残留に傾かせてくれんかねえ
フロントの言葉がFA持ちの感情を逆なでしたと記事にあったぐらいだし、葉っぱと居郷は早く辞めて
ナベさんと大成のフロントになったら、きっと今より良くなるはず
野上が抜けたらベイスを戦力外にされた久保を拾えばいい。
箱庭ハマスタで低めのコントロールを鍛えられてるから高齢だけど移籍1年目だけなら野上の穴埋めの活躍をできるかもしれん。
そして球場が広いパリーグでやってきた飛翔系投手の野上が横浜で今年の久保状態になる
涌井岸牧田は敵として見ると嫌だって思うけども野上だったら打てそうと思うファンや選手の方が多いと思う。
>>513 だから野上二番手とするからには来期西武に残ったらどんな糞ピッチしても絶対に二軍落とせとかいうなよってこと、大事な柱だからな
俺はいつでも誰でも満遍なく叩くときは叩くし褒めるときは褒めるよ
野上だって終盤のピッチングには感動した
だからといって不安定さを見逃すことはできん
西武はFAだからそれも加味して加算はあまりしないからな
純粋にその選手の査定で
要らないって言ってるのと同じ
出て行かれて当然って言われるのはあまり好きじゃないが
余所はFAご祝儀当たり前じゃ仕方ないのかな
西武査定だと6000万単年くらいだろ
下手すりゃ現状維持
野上のいいところは大きい故障がないところもあるよね
そこは評価したい。怪我なければ大きく数字落とすこともないし
入団先と下交渉して内容に悩んでるんじゃね
西武を出る喜びもあった
規定投げて二桁勝った投手を不安定と酷評し
規定に到達出来ず故障や不調で長期離脱した投手をその投手より高評価するのはおかしいと思う
投手10傑に入ってるんだから今年に関して言えば野上が2番手の活躍をしたのは間違いない
先発投手はローテをこなしてなんぼだよ
>>528 上を見ろよ。勝ちや貯金の数字の変動が大きい
>>527 そりゃそうでしょ
大枚叩いて取った投手が野糞かましまくったら
そりゃ大荒れよ。藤波であの騒ぎっプリだから
野グソ連発とかした日にゃ、大阪の町歩けないよな。
あの飛翔体質に拍車がかかって、なんＪの
おもちゃに成長してるシーンがリアルに
想像できる
>>462 ありがとうハムね
GWは雑魚天ざんまい
>>528 ホントそれ
しょっちゅう一軍から消えるような選手はどうも信頼できない
古い考えと言われるかも知れんが一年通してパフォーマンスする、それこそプロだろうと思ったりする
斉藤も西川も伊藤も身体が頑丈だといいなぁ
葉っぱがこれだけ強気にでてるってことは、多和田光成今井が来年は覚醒する手応えがあるんじゃないか。
松坂がいなくなって岸涌井が出てきて、岸涌井がいなくなって雄星が出てきて、雄星牧田野上がいなくなってまた別の誰かが出てくると思うけど。西武球団はそういったところはしっかりしてるから。
野上に、標準の金額提して、キニイッテ貰えなかったら出て行っても良いと思うよ！
西武ライオンズは、今、面白い時期だから中々抜けずらいと思うし、西武ライオンズの投手って、菊地ゆうせい以外、安定感のないピッチャーが多いから、他で通用しないと思う。
他の球団が西武ライオンズの選手会長を過大評価し過ぎだと思う。
まぁ、野上が他の球団に行ったら、調子落とした時に戦力外喰らって終わりだと思うけどね〜
斉藤彰吾
齋藤大将
齊藤誠人
来季はフルネーム必要になるのか
イニング稼げないから怪我しないだけなのに
６イニングで上出来な先発はいらん
>>532 昨年の成績なんて偽エース岸のサボり離脱と十亀の大不振からの離脱なければプラマイゼロの8勝8敗は狙えたかもしれんがね
野上1人だけ離脱せずローテの変更やら色々背負わされた結果
>>537 野上どうこうでなくその3人の覚醒は期待したいなと思う
持ってるものは素晴らしいしね
>>540 ショーゴ、タイショウ、マサトでいいじゃん
>>537 世の中には根拠もなく強気な経営陣って多いだろ
419 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-enFT [182.251.248.48]) sage 2017/11/08(水) 12:24:37.09 ID:QxggLSbia
第二行けば愛斗と栗山が一緒にバッティング練習してるとこ見られるよ
並んでケージに入っていたけど、まだまだ愛斗は力任せに振り回す感じ
でもあのパワーは魅力だね
栗山の練習を愛斗がじっと見ていた
いい機会だね
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野上自身も自分の能力についてそこまで過信してないと思うし、OBの帰還効果も出て来る
引退した片岡の姿見れば、残留に傾くと思うよ
多和田高橋に前者の涌井岸菊池程の手ごたえと云える程のそれはまだ無いな
多和田は未だ100イニングすらないし。高橋にしても100イニング以上は去年のみだし
最低でもブレイクするには前3年は100イニング以上ずつぐらいは投げて居ないと
柱には成らんやろ
>>537 2013オフに涌井片岡サファテヘルマン抜けてから三年連続Bクラスだぞ？
抜けても出てくるっていうのに何で三年低迷してたんだよ
>>540 ショーゴ軍団が解散したと思ったらアゴはサイトウ軍団に鞍替えか
来年のGWは、西武主催はないよね？
一番集客できる時にないってどうゆう事？
愛斗はバッティング練習やれるくらいには回復してるのか
栗山と並んで練習なんて二軍じゃ出来なかった事だし
南郷行けなかったのは残念だけどこれはこれで良い刺激だろうかな
>>541 イニング稼げなくて離脱してる投手が西武には何人もいるんですがね
からくり主催四月は暖房完備だから正解
西武Gの新人歓迎会?
>>438 ＞発天とやりたかった
おまえホモかよw
せこせこケチってないで気持ちよく
1億+出来高の3年契約すりゃ良いんだ
>>540 みんなサイトウの漢字が違うのがポイントだな
今は昔と違って大社卒でも1年目から二桁とか稀な時代だからな
ローテＰを持って行かれると外人当てなきゃ育成するまで低迷するのは避けられないからな
尚更高卒なんて獲ってると最低3，4年ローテＰとして確立するまで掛かるからな
そのくせ育つと速攻で出て行かれる。球団に人気の無いチームの悲哀やで
もし炭谷抜けたら第三捕手って誰になるの？
二軍でそれなりに何か持っている捕手って誰かいるの？ 教えてファーム詳しい人
>>560 中田しょう・・・・・・・・・・・・・・・た
第三捕手は中田だろ
第三なんか殆どベンチに座るだけなんだからテキトーでいい
>>547 南郷では鈴木のバッティングを秋山が指導してるみたいだね
面倒見の良い先輩たちだ
>>561 >>562 ありがとう、炭谷出ていくと中田にプロ初安打のチャンスが来るのか……
>>562はベンチに座るだけって言うけど、森は捕手以外の日も出ると考えると
うちは第三捕手も出番あるんじゃないかね
>>553 全力でスローではないけどノック受けてそれなりの強さでボール投げてた
野手は多い日でも5人くらいしかいないからどうやってモチベ上げるかだなぁ
単なる第３捕手ならともかく
西武じゃ森がマスクだけじゃなくて指名打者もあるからな
その場合岡田に代打からの出番もある
中田だと不安だなぁ
>>568 東京ドームや神宮でやってくれるなら1500円くらい値上げしてくれても良いよ
マジで
西武鉄道不快過ぎる
>>568 しっかり選手残して施設改修するなら値上げでも喜んで払うんだけどな
ファンクラブ特典がしょぼくなるのも納得する
来春予定の小田急の改正ダイヤが公表されたが見てるとあまりの落差に卒倒するな
西武なんか改正ごとに本数減ってるのに
でも森ってこのままだといったいいつ独り立ちできるんだ？
このままだと毎年2.30試合マスク被って微妙な感じになりそう
ふと思ったのだけど岸の時は球団提示と例のとこの開きが億単位だから仕方ないけど野上の場合単年2〜3千万の開きで複数年も一年くらいの差だよね？
これって再契約金でカバーできちゃう額じゃない？実は金銭面は思うほど問題じゃない気がしてきた。宣言残留するか、宣言しないかで迷ってるとかって事はないかなぁ。
>>569 関東の私鉄で一番好きなのは京王次に東急で西武は三番目かな
森には規定打席は立たせない
ＤＨだけで好きに打たせたら打って年俸上がるからな
メヒアがいなくなるまでは無駄だけど捕手やらせて
疲れさせたり併用したりで規定打席立たせずに年俸コントロールよ
>>574 もうそれで良いような気もしてきた
キャッチャー"も"出来る強打者路線
昔の星秀のように非常時用捕手がいたほうよさそうだな
一軍の控え非捕手で一番こなせそうとなると速い打球高い打球左右を襲う打球変なバウンドに対する反応からして永江か
>>573 オーナーが小田急に頭下げて買ってもらえばいい
小田急はちんたら走るからイライラする
どこが急行なの?
>>575 野上が迷ってるのは行き先だと思う
野上の記事で宣言残留なんてワード出た？
>>573 小田急は登りも下りも時間関係なくいつも混んでるからね。学校多いし本厚木くらいまでは下りでさえどの時間も混んでる。
成城の子と付き合ってた時に家に泊まって朝のラッシュ時間に乗ったりすると最悪だったので大嫌い。
>>584 これまでに名前が挙がったのが阪神、横浜、便器だっけ？
飛翔癖持ちがハマスタと便器ドームは合わなさそうだし
阪神はヤジがきつくて監督がアレだしどこも向いてなさそうだけどね
関東私鉄共同で運営すればいいんだよなぁ。
そうした場合は東京ドームがベスト。
郊外から各線に乗って都心に出てくるわけだし。
そして補強に使える資金も増える。
>>587 甲子園で打たれたら嫁が失点の旅に脱いで謝罪すれば許されるだろ
>>584 いや勝手に思ってるだけ。願望含めて。
阪神は嫁も一緒に生活基盤変えてまで行きたいかなぁとか、横浜は阪神ファンの嫁的にどうだろうとか色々想像してさ。
特に嫁がファンのチームへは仕事に口出して欲しくないらしい野上的には微妙な選択だよなぁとか。
自分が野上なら諸々条件考えたら宣言残留が一番いいかなぁと思ったもので。
>>587 >>590 野上は奥さん思いだから
奥さんに好きしていいよって言われたって記事が出た
これで阪神(奥さんが阪神ファン)だろうが
横浜(奥さんの地元が神奈川)だろうが
嫁さんは関係ない俺が決めたんだとなり奥さんに批判が行かない
だから残ってほしいけどどっちじゃないかなと読んでる
移籍するなら仕方ないな野上
必要な選手だけど阪神より出すのはキツイし
浅村複数年ちゃんとしてくれ、とりあえず
炭谷おかわりは移籍しようにも行き先ないだろう自由契約にでもならない限りは
今年の栗山見てたらさすがにどっちも宣言残留はしないだろ
翌年以降の更改や起用法も足下見てくるのが目に見えてるし
残留ならまず宣言しないし、宣言したらどこからも声かからないとかでないと移籍
>>591 うん、それも知ってる。
とはいえ阪神移籍して負けた日とかは、やっぱり嫁さん含めて叩かれたりとかもあるじゃない？元々阪神ファンの嫁さんが同じファンに叩かれるのとかイヤだろうなって。
横浜に移籍しても嫁絡みのヤジは対阪神戦なんてあるだろうし。嫁思いなら尚更選び辛くないかなってさ。
そこは阪神ファンなんだし
奥さんもしょうがないよって諦めるんじゃないかな
俺が野上なら横浜Ｄｅを選ぶだけどｗｗ
あそこは年俸をしっかり貰えれば狭いけど
立地も最高でしょ
当然所沢市民のレオファンはレオとところんのコラボナンバープレートつけるよな
>>595 そっかー
宣言しない・・・来年の起用法含めて保険としてFA残す
宣言残留・・・再契約金含めて金銭的なメリット
FA他チーム・・・金銭的なメリットただし前述の悩みあり
僕が野上なら本当悩ましい。残ってもらう為の一押しの声が本当に重要だと思うなぁ。
>>598 辻動いて欲しいな
禿はもう動いてるから
葉っぱだと早く決めろと言いそうだし
>>598 野上が消えたら来年の優勝は９割消えるだろうから
まあ残ってほしいよね
>>599 今回の騒動を逆に考えたらさ
もう退任する葉留彦本部長がワザと悪者役になって
これからＧＭになるナベＱに手柄をあげさせるための
一種のショーのような気もするのよ
これで中村炭谷野上が残れ色々言われたが株が上がるって
野上がいてもいなくても9割優勝無理だろ
まあ残ってもらった方がいいが
今シーズンの野上のWHIPってかなりいいんだよな
これを他チームがどう判断するか
メンタル面さえ覚醒すれば15勝してもおかしくない
5位のチームからエースが抜けて2位なんだし、そんなに悲観してない
まあ優勝は無理だと思うけどw
>>301-303 DeNAは左の代打､乙坂ぐらいしかいなかったよね？シリーズで､代打手薄気味なDeNAならどうかと思ったよ｡
中村メヒア複数年､山川外崎ブレイクじゃ､もう出番厳しいと思うけどな…
>>593 栗山、怪我がなくてもあんな起用だったのかな
と思ってみる
怪我直後のビジターでレフトの守備につかせたんだよな
相性悪い投手の日は休ませられたろうけど
規定にはのれて、けっこういい成績残したと思う
辻野球では足の怪我は致命傷
とにかく不運だった
そのかわり外崎が覚醒できたけどね
>>600 来年は前半３連休、後半４連休で
前半にホーム楽天だね
野上がいてもいなくても 若いピッチャーが出てきてくれないとな
多和田、光成は勿論、今井や斉藤にも期待したい
あと中塚は無理だな、秋季キャンプでも完全に自信を失っているような感じ
中村は年齢と金額の釣り合いでFAしても手を挙げる所がないだろうってのもあるけど、
それより何より、本人の性格的に移籍は今後も無いだろうと思えてきた
新しい環境で一からスタートするなんて凄く嫌がりそうw
>>605 ミニカーでも交付されるからジャイロXミニカー仕様を買え
色々捗るぞ
京王は沿線に住んでなきゃ安くてそこそこ速いからな
朝の調布〜新宿のクソ遅さを体験させられる奴とそうでない奴とは評価が変わる
>>612 全盛期の時にメジャー挑戦はって聞かれたら食い気味に行きません言うとったからな
来季は本塁打王と大阪桐蔭勢の流出阻止役にも期待
中村も西口さんと一緒であれこれするのがめんどくさいし
慣れた場所が一番って奴だろ
大阪桐蔭勢はなんかFAしなさそうなイメージはあるけどフロント側までそんな印象持って交渉はしないでほしいね
中塚は来年も２軍だろフォームをとやかく言うのなんだけど
クイックですぐ捕手に投げなきゃダメみたいなフォームでコントロールがつく訳ねえ
昔から言われてる間がなんもない。プロの練習で体が締まっては来たけど
中村は立川住まいじゃなかったっけ？
車で30分で職場まで行けるし、過ごしやすい環境だから、わざわざ単身赴任とかしたくないだろ
来年は誰が大ブレイクするのかな
投手で2-3人出てきてほしい
多和田光成以外で誰か
そろそろ佐野に あと武隈が先発で大ブレイクとか・・ ないか
>>618 栗山家はスパイシーで浅村家は甘口なんか？
この前 自動車の所沢ナンバーで東京オリンピックのエンブレム付けてたのを見たけど
所沢でも東京オリンピック仕様のナンバー付けられるんだな
森は捕手とライトを兼任するから
DHとファーストはメヒアと山川で交互にやれば
金子は内野控えと代走でいい
田村先発で使ってくれないかな？
先発田村は少し期待してるけど
おかわりの息子が高井戸の野球チーム入ってるんだよな
田村はぜひ頑張ってほしい 今年の岡本くらい 郭はもう無理かな あと本田
つくづく川越の枠がもったいない
頭数はいるのに一軍でブレイクするポテンシャルを感じる人が少なすぎる
>>622 左は球が速くなくても往々にしてあるだろ
ただ何年もは大抵続かんが
>>562 ベンチにいるだけの第三捕手よりも３人捕手いたら
それなりに使える利点も大きいと思うよ
投手分業制の時代だし、負担の大きい捕手も
分業できれば長いシーズン戦う上で強みになる
おかわりの家は普通に息子もライオンズファンだと思う
國場も今年も期待されてたし能力はあるから来年はやってくれるはず
國場は期待してるぜー
本田より國場のが先に戦力になると思ってる
2015年ドラフト7位8位は掘り出し物
タムイチはマウンド上でのふてぶてしい態度で期待してたけど
飛翔癖がなぁ
日本ハムが3Aで43セーブの外人獲得だって。
西武はいつものウィンターリーグ終わった後の売れ残りを格安で買い叩いて終わりか。
「苦労人だから多くのテクニックを身につけている。雑草魂で活躍する」
キャンデラリオ
色々な選手がやり玉に挙げられるが一番の聖域はホッジスだと思う
10先発 60イニング 5勝3敗くらいの人が3-4人いたら随分楽になる
佐野 田村 本田 岡本がみんなこれくらいやってくれたら嬉し泣き
一応ホッジスの上に末吉が入ったから期待しよう（空目
おぉ山川すごい このまま成長して東京五輪で4番を打ってくれ
山川「オリンピックで金メダル取れたのでFAします」
おかわりは西武愛がどうこうよりもただ面倒くさくてFAするつもりはないんじゃないかと思ってる
>>651 毎度毎度の「打ててよかったです」、節目の350号も「別に」、殊勲打を打ってもテンション低い
やる気ないとかより、心の病かと心配になる
>>646 山川は元々西武ファンだからFAしないと見てるけどな
>>638 うちは売れ残りを買いたたくのでなくで高値掴みなんだが・・・
>>652 ラジオのインタビューとか聴かないからだよ
よく喋るし面白いやつだよ
幸い山川は二軍生活が無駄に長かったせいで fa までまだ時間ありそうだけど
とりあえず大将とヨザは即戦力リリーフでバリバリやってくれる理解でいいのかな
おかわりは人見知りだから
金より慣れた職場重視で新天地求めないだろうし、あっさり引退しそう
勝ちパターンの中継ぎ2人抜けて、5敗のクローザーが残った。
まあおかわりが残ってくれて良かったよ
浅村秋山でキャプテン業、栗山もガンガン引っ張って行って全体のバランスを取ってくれるのはおかわり位のもんや
全員に意見言える立場だしなんやかんや空気の読める男だし
>>652 ライオンズチャンネルとか座談会とか聞きなさいよ
何かの間違いで與座が今年の平井みたいに予期せぬ活躍をしてくれないかな
認めたくはないがパリーグは来年以降も楽天、便器の2強体制だろうな。この2チームだけ戦力が違うもん。
他4球団は主力が抜けるしパリーグは2強4弱体制になるだろうな、悔しいけど
>>638 つーか自前で探すより広島クビになった外人を雇ったほうがまだマシな気がする。
>>665 渡辺俊介とかも、この段階での評価はその程度だった気がする。
8,9回はマーティンクラス置かないとまた2人で10敗とかするぞ
誰かとらないかなぁ
>>671 ホモに巣を占拠されたから居場所がないんだろ察してやれよ。
文化放送のコメントを聴く限り、中村はここ2年の成績に感ずるものがありそうなので、来年は期待したい
もしダメなら来オフに惜しまれつつ・・ということありそう
>>666 楽天がそんなに戦力あるか？便器独走で楽天西武オリックス日ハムが横並び、最後にロッテ
じゃないか？
ハッ天はチーム内で切れ痔が蔓延して野球どころじゃねーだろw
そうなのか
おかわりは数字はレジェンド級の実績を残してるし本人もこのままでは終われんのだろうなあ
もうひと花咲かせて欲しいね
>>488 赤くしときますねw
病院行っても手遅れそうだけど
便器はサファテに何かあっても、スアレスが戻ってくるし、
負担軽減した起用はできそうだね
モイネロ先発転向プランもあるそうだし
阪神にいた久保Ｃを２軍コーチに配置だから、投手育成もうまくいきそう
ウルフみたいに他球団の中古ならそこそこ当たるからもう自前の外人やめようぜ
葉っぱを早く首にしろ
ルーキー投手ぶっ壊して前半戦ブーストしただけだしな
岸も来季はお休みするだろうし美馬の確変も終了
野手はスペ茂木、島内くらいであとはペゲーロウィーラーの調子次第という
順位予想
便器
オリ
西武
ハム
ハッ天
ロッテ
ＣＳ1stは西武、ファイナルは便器が勝ち
楽天ヲタじゃないけど楽天はAクラス濃厚でしょ、つうか内川、松田、サファテといい歳になってきたし逆に楽天は粋の良い若手ばかり。便器を食うとしたら楽天だと思う
オリはそこそこ戦力がそろってきたけど、なぜか期待値が高い年は失速するんだよなｗ
うちだって年齢的に旬を迎えそうな選手結構いると思うよ
多和田、光成の急な飛躍だってありえる
せめて先発外人が当たればなあ・・・
ウルフ＋もう一人いれば・・・
全体の順位というより、とにかくソフトバンクに勝ち越してほしい。
菊地雄星頼り
片や則本、岸、美馬と3枚看板が揃ってる
この差やね……
>>686 活きのいい若手なんて茂木以外に誰がいるんだよ
まさかオコエを計算に入れてるんじゃないだろうな
今年のケガでいろいろ考えることがあったであろう森の発奮に期待している
>>692 美馬が看板扱いならうちも野上が看板扱いだなｗ
岸も所詮負け越し投手だし
ヘルメンは檻と契約しないなら取りに行っても良いな
日本になれてないシーズン序盤と疲れの出てた終盤は良くなかったけど
あのチェンジアップは魔球レベルだわ
外国人リリーフはとにかく奪三振率が高いやつ
先発は一年ローテ守ってとにかく最低限試合を作れるやつ10勝10敗でいいから
末吉さんなんとか頼みます
玉村のフォーム昔カープにいたUFO山内に似てるな
ただあんだけ肩のライン角度つけると制球できんわな
楽天って言うが
則本福山松井の酷使による反動
岸の高齢化(西口が劣化し始めた年齢に差し掛かった)
茂木とペゲーロが離脱癖出てる
不安材料多いぞ
どこもソフトバンクの層の厚さに勝てるとは思えねえわ
セリーグファンだけど投打でパ６球団を評価すると
福岡 投９ 打８
西武 投６ 打９
楽天 投８ 打７
大阪 投５ 打６
日公 投４ 打５
千葉 投３ 打３
ソフトバンクも着々と高齢化が進んできてるけど肝心の内川とサファテに衰える気配が見えないんだよなあ
松田とこの2人の内どっちかがコケてくれれば勝機はありそうだけど
>>701 高梨も対策されるだろうし
森原菅原なんか酷使してぶっ壊したからな
安樂藤平あたりは来季好成績残せるかもだけど
岸が休んだ場合中5日ローテとかで酷使してまたぶっ壊しそう
松井祐樹先が壊れたままとか微妙になったらBクラス確定でしょ
>>613 >>615 朝のノロノロ運転はターミナル方式の私鉄の宿命だよね
その意味では名鉄のスルー方式は素晴らしい
京王の準特急と京急の快特の暴走ぶりが好き
>>686 楽天とオリは中期的に見て手強い相手になるな
今年後半は内川居ないのにあの強さだぞ
サファテいなくてもモイネロ岩崎森カヤマで回せるだろうし
戦力格差が厳しいわな
残念？ながら岸は来年も防御率3点付近で150イニングくらいは投げると思うよ
リハビリ発言はほぼ間違いない事実だし
今年揃いも揃って大活躍して楽天をAクラスに押し上げたルーキー共は知らんけど
牧田、野上、菊池、浅村
全員いなくなったらロッテと熾烈な最下位争いでは
今シーズン内川怪我で離脱してたし内川いなくてもシーズンは優勝すると思う
だが短期決戦は内川抜きじゃ厳しいねSBは
>>710 来年のことでさえ鬼が笑うというのに再来年の話しだすとか失笑も買えないぞ
俺には
2003西口→2015岸
2004西口→2016岸
2005西口→2017岸
に思えるんだよな
ストレートと決め球の変化球で押してくスタイルから
チェンジアップで緩急つけたコンビネーションに移行したのもそっくりだし
来年以降下り坂に入ってくると見るがどうか
むしろ晩年の西口はチェンジアップ捨ててフォーク使ってなかったか？
ソフトバンクの強さは、打線じゃなく投手力では？
日本シリーズを戦って凄く感じた。リリーフ陣もいいけど
あの先発陣が強さの源泉だと思う
その点でいうと西武は層が薄い。CSで楽天に負けたのも
先発の層の違いだと思う
サファテもハゲてきたしそろそろ衰えるだろう
本当の宣教師ぽくなってきた
このスレ便器って普通に使ってる奴いてビビるわ
蔑称やめろよ、煽りカスと一緒だぞ
すげー可愛くなってきてるな
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>>718 細川帆足サファテとうちに粘着しくして強奪ばかりしてきた球団だからな
相当怨みを買ってんだろうよ
セ・リーグ
【阪神】
大和内野手 国内FA権行使を表明
【中日】
谷元圭介投手 国内FA権行使せず残留
【DeNA】
スペンサー・パットン投手 来季選手契約決定
ジョー・ウィーランド投手 来季選手契約決定
フィル・クライン投手 来季契約結ばず
エリアン・エレラ内野手 来季契約結ばず
パ・リーグ
【ロッテ】
涌井秀章投手 海外FA権を行使表明
【日本ハム】
宮西尚生投手 海外FA権行使せず来季契約合意
ソフトバンクは当然強いし楽天が強くなってきたのは確かオリックスは恐いし日ハムも清宮で復活するかもしれん
だけど来年優勝するのは西武だぞ？覚えとけ
ソフトバンク先発陣の実質６番手である石川は
仮に西武に来ると２番手か３番手に来る
それくらい西武先発陣の層は薄いし、逆に言えば
ソフトバンク先発陣は表裏ローテ、番手など関係なく
６人が全員が良い先発を揃えてると言える
ソフバンの中継ぎとは相性良いんだけどな
先発とサファテとヤフオクドームがアカン
今年サファテを一番打ったの西武だけどな…猫屋敷限定だけど
>>720 追い出したんでは？
炭谷使いたい意向だったし
てか、ＳＢ戦でペッパー君が初登場するくらい便器犬だよなｗ
お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
史上最高年俸の3番手捕手誕生ですな アレ〜何で銀さんがここにいるんですか＞金子
ハッキリ言ってサファテはメジャーでも十分通用するやろ 早よ行けや
毎年毎年エース級が出て行くとやがてエースは洋介になっちゃうぞ どーすんだよ
>>506 ほっといても埋まるんだから配布なんてないよ
涌井が海外だと？
中島の時のやめとけ感を思い出した
過去のドーム主催試合で、鷹も鷲も檻も本社や取引先にチケットバラまいて動員した
果たして西武球団はどうする？駅で配るのか？
客は入るだろうが、電車賃収入ないし使用料払うのに大丈夫なのか
>>736 そりゃ都内で人気ないその3チームじゃね(笑)
交流戦の神宮での入り考えたら東京ドーム1試合は普通に埋まる
黄金期も辻秋山平野の守備が大きかった
辻は好プレーコーナーの常連だったな
中日大野
炭谷困ったね
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西武 新助っ人候補は「先発と抑え投手」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/11/09/kiji/20171109s00001173068000c.html 西武の鈴木葉留彦球団本部長が新外国人の補強に言及。「候補は何人かいる。絞り込みはやっている。先発と抑え投手。（決まるのは）１２月じゃないの」と見通しを語った。
外国人投手はキャンデラリオ、ガルセス、ファイフ、シュリッターが今季限りでの退団が決定。０８年以来１０年ぶりのリーグ優勝へ、助っ人の獲得に全力を注ぐ。
実松はどうやらハム復帰か
炭谷の動向に関係なく獲っておくべきだと思ったんだがな
同感。二軍の捕手陣があまりにもひどいからなぁ。
藤澤や中田、駒月が捕手じゃ投手もかわいそうだろ。
実松みたいな経験のある捕手が一人欲しかった。
>>744 抑え投手だと？
抑え外国人か。ワクワクするな
そろそろ、リーグ改編というよりは、順位でリーグが変動するようにならんかな。
今年のセパの順位で互い違いに入れ替えして、
（セルール）広島、西武、横浜、檻、中日、千葉と
（パルール）SB、阪神、楽天、巨人、日ハム、ヤクルトにして、
交流戦は廃止して今後も各々のリーグの順位で入れ替えて行くと。
SBと日ハムでも遠征しあえてるからできないことはないだろ。
入れ替えてみて思ったけど、セパの観客動員数の差が凄まじい事になりそうw
シュリッター退団したんだから抑えタイプの外国人取りに行くのは十分予想できたわな。
増田より安定した投球ができる投手がほしいところだな。
前から言っているが先発も抑えも190センチ以上で150キロ以上出る投手を連れて来てくれよ。
日本ハムが獲ったトンキンみたいに身長２ｍで上から投げ下ろす投手を獲ってくれ
190センチかつ150キロ
これ満たす奴は高確率で防御率2点台残せるイメージ
>>702 オリックスは 投７ 打８ぐらいありそう。
シュリッターで久しぶりに当たり引いたと思ったのに、外れ引く予感しかないな。
日本経験ある投手にしとけよ
外してばっかりなんだから
とりあえずたまたまWLで好投しただけの謎外人はやめてくれ
抑えは必要だけどシュリくらいの投手を本当に取ってこれるのかな
西武、編成部国際業務駐米担当として末吉英則氏と契約
http://www.sanspo.com/baseball/news/20170402/lio17040205000001-n1.html この人が4月に新たにスカウトになったから、
使える投手を連れてきてほしいと思っている。
炭谷抜けたら鶴岡取ればいいんじゃね
あそこの情報ほしい
炭谷よりは野上だわな。FA交渉で大事なのは。
中村は残留確定的で牧田はポスティング決定。
あとは野上と炭谷だがどっちが大事かといえば野上。
>>760 ファンはインスタでチェックできるが、既にデブってきてるぞ
>>759 ハムもそうだけど
>>321が言うように積極的にチームに残そうとするのは将来幹部と見込んでいる選手
どっちが戦力として必要とか関係ない様子
中塚や光成みたいな長身投手は
ナックルカーブ覚えて欲しい。
キャンデラリオのような先発タイプとガルセスのようなリリーフタイプを12月末に獲得予定か
メヒアはエッフェル塔バックに動画撮影か
旅行長いなー
>>761 炭谷が取れないのでやむなく封印する模様
雄星がカーショウの（スライダーとカットの中間の）ボール覚えて化けたから、他のピッチャーも覚えれないかな
シャーザーも同じく成績あがったし
>>765 光成は去年ポーリーノにナックルカーブ教えてもらってたが、ものにできなかったのかな
SBは米で覚えてきた五十嵐がみんなに教えて森とかも投げるようになったんだっけか
新外人は先発タイプ2人と中継ぎタイプ1人獲るのかな？
残留外国人もメヒア、ウルフ、郭と全く計算できないのがなんとも
阪神と日ハムは動きが速いなあ
西武は何もかもが遅いんだよ
ウルフは夏頃までは十分計算できる
中10日くらいで回せば何とか
>>677 うちはPがダントツで弱いと思う
今年は雄星が出来すぎだし来年以降は怖すぎる
>>776 まあこれなら素直に応援するわ
とりあえず敗戦処理から結果残して最後には勝ち継投に入れればいいな
牧田国内FA併願は断念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00048243-nksports-base まあ最初からそう言ってるだろ
ニッカン何言ってんの？ってレベル
オフの西武情報はネタ抜きで東スポの方が信頼度ある
ウルフ多和田は2人で1人みたいなもんだな
ウルフの方はいつ引退言い出すか分からんし
金額設定はしないってことか
残留は入札なしの場合だけか
入札無しってことはないと思う
そこそこ需要はあるみたいだし
問題は牧田がメジャーの提示した条件に納得するかどうか
あまりにも安すぎたり安定のない条件だったらどうなるか分からん
>>781 牧田がどう感じるかはわからんが、西武球団はどれだけ安くても受諾しそう
MLBは2年総額2.8億前後って予想が出てたな。あっちは実績ない最初は渋めだから
国内FAのほうが巨人や便器なら金だけなら貰えるけどどうするか
>>783 そりゃそうだろ
メジャーリーガーはまず年俸の相場がまず比べものにならないし
問題はメジャー契約を勝ち取れるかだな
マイナースタートとかだと最悪飼い殺しにされる可能性もある
>>785 どうするかってお前
記事にメジャー行きを決断したって書いてあるだろ
>>778 宮本監督確定記事出してた東スポがなんだって？
来年は菊池放出、浅村も今年複数年しなかったら覚悟しとくわ
宮本は東スポの予想だからな
実名でのコメントがついてる場合とは当然違う
日刊も岸残留で飛ばして以降
明らかに悪意のある記事増えた
ＭＬＢも松坂・森・井川・松井稼頭央らの失敗で学んで最初は控えめになったからね
>>506 東京ドーム主催って一塁側使うのかね？
去年のハム主催は三塁側だったけど
メジャーは契約が重要だよな
ナカジなんてOP戦前半で全てが終わった
投手なら特に中継ぎは上がれる可能性は高いと思うがな
>>800 ナカジ(マ)さんはメジャー契約なんだよなぁ
うんこすぎたからメジャー契約でも出番なしだったけど
ぶっちゃけよほどすごい選手でもなきゃメジャー契約もあまり意味なかったり
>>745 計画性のないその場主義はもはや体質よ
残り物に福は無し♪
日本人内野手はMLBでは厳しいよね
出れてもみんなセカンドやらされるし
>>797 2歳ぐらいに見えるね
まーくんのとこもデカそうだから野球選手の子供って標準より飛び抜けてそう
>>757 買いかぶらない方が良いな
もともと単なる一球団のスタッフだっただけだから…目利きは？
アロンソ君もこの銚子ならメヒアみたいに稼げる良い選手になりそうだな
ファン感謝デーも手作り感を大切に!!!ってオイ学芸会かよ
今年は儲かったんだから、ファン感謝に還元しろよ
涌井なんて、今季5勝11敗の成績で
メジャーからオファーがくると思っているんだもんな
バカだな
稼頭央は最初からロッキーズに行ってれば多少は結果も違ったんだろうけどな
そう考えるとなんだかんだNYで頑張ってる田中マーのメンタルはすごい
>>812 ごめんなさいしなければならなくなるから、それ以上言わない方がいいぞ
>>814 上限20億変わらずか
上限いかない場合は一番高い球団とのみ交渉になるんかな
>>818 上限は球団、牧田の場合は西武が、大谷の場合はハムが決めるもんだよ
その上限まで積める球団は全て交渉可能
多分牧田は2億前後、ハム大谷は上限いっぱいじゃないかね
>>776 これならポスティング不調でも２年後にワンチャンあるし、仮に１年で戻ってくることになったときに保証に縛られず国内で交渉できるしってことで、本人にとって良いことずくめ
抑え取るって増田配置替えか？
打者も一人確保しておけ 山川メヒアのケツ叩くのにも保険にもなるから
たまには外国人投手当ててくれ
>>757 まだファイフしか実績無いけど
時期的に仕方ない部分もあるし
次に期待かな
>>705 京王は中河原あたりで準特急が駅ホームを１００km/h超(推定)で通るのが危なすぎィ〜
線路に余裕がある総武線は本八幡で快速が通過する時はホームから離れた線路で暴走する。
抑え獲る→バスケスCCリー級
先発獲る→バンヘッケンアメ級
どうせこんなんやろもう全くアテにしてないからどうでもいいわ
バルデスでも獲ってウルフと交互に投げさせる方がマシじゃない
ガッツリ末吉氏が関わってくるだろう今オフの外国人がどうなるかだな
これだけ補充が速いところ見ると大野は速い段階から中日と話ついてんだろうな
若手を育てるといってもベテラン捕手は必要だから
>>829 大野のケア即出来てる♪
羨ましいフロントだな…
ハムフロントの動きの素早さが羨ましいってことじゃないの
>>780 どんなルールになってもポスティングを認めるってだけで金額設定しないとは書いてなくね？
現行ルールのままになったら金額設定しなきゃ球団に金が入らないんだからいくらかは設定するでしょ
>>834 そういうことなら西武も稼頭央への動きかなり素早かったぞ
西武だって松井獲得、山田大隣調査（無理そうだけど）、外国人絞り込み
とか例年に比べると動きが早い
結局山田は取れそうなの？
山田は戦力外じゃないらしいけど 金銭トレードとかか？
西武とsbってトレードするイメージないが
外国人は去年のシュリッターがくっそ早かったな
メディカルチェックで来日してそのまま秋季キャンプ参加してたからな
>>675 ああビデオ出演があったか
ロッテのは引退、中日の３何とかはどうなることやら
>>838 戦力外取り消しならそこまでして山田獲りに行かないでしょ
大隣もヤクルトなど他球団が動き始めてからトーンダウンしている印象（マスコミが西武から離れただけかもｗ）
万が一活躍されること馬鹿にされるから
同一リーグにとられるくらいならセリーグ相手にトレードするからな普通はｗ
ソフトバンクの戦力外通告期間が今日までだからこれであるかどうかだな
ももクロの百田が単独でライオンズの応援大使を務めた事を
ももクロの他のメンバーが吊し上げていて笑った。
メンバー全員でやろうという気持ちはなかったのかって。
>>844 西武 「ごめん、気持ちはあったけど全員にお願いする金がなかったんだ・・」
鈴木翔天かなり良いね。今季ドラ１齋藤よりどうみても格上だな。
野上はバブルだけど、大和も大概にしろってくらいバブルで失笑。
大和(年俸5000万)は十分評価されているのに、オリックスは３年総額３億円程度の条件を提示する見込み。
この程度の小粒野手で年俸１億とか頭がイカれているとしか思えない。
捕手の伊藤をサードで使うほど内野の層が薄い檻にとっては効果的な補強だと思うぞ
>>851 大和は内外野ともに高い守備力と、数字に出ないクセ者的要素が評価されているんだと思う
それでも3年3億は俺もちょっとどうかと思う
しかもBランク
>>851 それだけマトモな内野手が不足してるってことだろうね
大卒時に指名漏れした選手が社会人経由でドラフト上位で
プロ入りしているぐらいだし
去年のドラフトで源田獲ってなければ所沢遊撃隊をあれこれ
試したあげく、大和FAに飛びついてたかもしれん
キムショーの勘違いＦＡはＦＡの闇として歴史に名を刻んだ
>>855 裏を返せば源田が居なければピンズド補強だったのに
マネーゲームで勝ち目なくてまた絶望を味わう所だった
源田来てくれて本当良かったよ
来季は永江がブレークして源田を脅かす様になるよんだよ！(願望)
なお源田の代わりがいないため、源田故障の場合は一気に地獄に落ちる模様
永江は今季打撃面で上昇したと思うし、パワーアップしているので、源田とは違ったスケールになる予感はするんだよ。
網島はショート育成でおなしゃす。
山田といい牧田調査といい、オフも完全に便器に遊ばれてるな
>>865 スタッフの人数が少ないから
ホントに必要最低限の数しか人いないんでしょ
ライオンズファンなのにこの仕打ち
佳村はるか Part41
http://2chb.net/r/voiceactor/1509124290/706 0706 名無しさん＠お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa69-BXOM) 2017/11/07 23:25:24
野球も声優も暴れるための口実ですわ
542 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/08/30(水) 00:06:56.18 ID:RgA/pzEy
1993年 江夏豊 色々 覚せい剤取締法違反
1995年 辰市祐英 阪神 詐欺
1995年 山之内健一 ダイエー 恐喝・傷害
1997年 小原秀天 巨人 詐欺
1997年 辰市祐英 阪神 詐欺
2000年 杉山直輝 巨人 傷害・強制わいせつ・強制わいせつ致傷
2000年 足立亘 広公 覚醒剤取締法違反・大麻取締法違反
2000年 金本誠吉 阪急 業務上横領
2000年 藤原克己 広島 監禁・傷害
2001年 小野寺在二郎 ロッテ 詐欺
2003年 辰市祐英 阪神 詐欺
2003年 藤王康晴 中日 傷害
2004年 小川博 ロッテ 強盗殺人・死体遺棄
2005年 李景一 巨人 婦女暴行
2005年 池末和隆 ヤクルト 児童買春・児童ポルノ法違反
2005年 松岡正樹 巨人 強盗
2005年 加藤隆行 阪神 特定商取引法違反
2005年 山根善伸 大洋 売春防止法違反
2005年 広瀬真二 ダイエー 道交法違反・有印私文書偽造・行使
2006年 上本達之 西武 窃盗
2006年 野村貴仁 色々 覚せい剤取締法違反
2007年 前川勝彦 オリックス 道交法違反・業務上過失傷害
2007年 吉田剛 近鉄 道交法違反
2008年 伊良部秀輝 ロッテ 暴行
源田の故障も心配だけどレギュラー固定で慢心されてもあかん
永江がいつでも取って代われるようレベルアップして尻叩かんと
今日GG発表だっけ？
秋山当確
浅村、源田が候補か
ショートはさすがに今宮かな
大和でこれって事は永江もFAしたら案外高くつくんじゃないか
あいつ何気に上にいる時間は長いからなあ
>>875 優勝＋源田のエラー数じゃ厳しいだろうな
西武お抱え記者なんて居ないだうし
>>876 大和は一応規定打席到達した実績があるからな
永江とは違う
>>877 守備範囲が広いのが源田で守備が上手いのが今宮ってイメージじゃないかな
そう言われたらもうぐうの音もでないだろうし厳しいかもね
>>873 源田に関しては侍ジャパンの正遊撃手に内定したからな
今度のは東京五輪候補も見据えた人選だから今後はワンランク上の向上心が芽生えると思う
>>875 さすがにと言うなら圧倒的にデータでもさすがに源田なレベルだし
他候補にイメージ優遇等が無ければ源田一択なんだけどなぁ
パのショートGGなんて投票用紙に今宮って記載されてても驚かない
そのレベルで無理だよ
>>876 起用法は結局守備固めだから高くなればすぐクビ切られる
>>875 浅村は流石に今回はとれそう
源田は無理だろうな今宮だろうね
浅村も終盤あの酷い守備でGGはないわ、ほか居らんなら今年は該当なしでいい
宮本に酷評されまくってたし実際酷かったし
>>881 失策数がな
UZRは圧倒的なんだけど
これから年々エラー数は減るはずだから今後に期待
なんとなくGG有資格者一覧見てたらショートの守備機会源田730今宮567とかなり差あるんだな
というかセリーグ見ても今宮140試合出てんのに極端に少ないな
他の国でプレーしてる優秀な投手もいるだろうがホッジスにはこれぐらいの縛りが必要
・3Aでの数字を重視する
・WL以外はアメリカでしかプレーしたことない
・長身
・5000万以下では取れない
>>869 一方的に謝って許された体にしてたけど許されるわけがないわな
銀残留だな、中日大野だし、他取るとこないし、FAするだけ恥かくだけ
>>889 その前にホッジスがこんな優遇されてる体制は見直されないんですかねぇ
>>888 投手の奪三振能力の差が西武とソフバンじゃかなり差があるからな
それだけ機会も多くなる
だいたいホッジスは縁もゆかりもないのになんで来たんだよ
ヤクルトからやってきて災厄だけ残して帰るって正直鬼崎よりひどいぞ
>>876 FA直前に打撃開花してCランクで持ってかれる展開ありそう
>>869 菊池メンタル弱いとかいうやつはあり得んな
これほどメンタル強いやつもいないだろ
来年は20勝頼むで
>>876 永江FA年に内野手が不足している球団があれば
お誘いはあるだろうが、そこらへんのタイミングが
合うかどうかは運だよな
>>869 泣けた
何で雄星ばかりこんな目に合うのか
解説者でもいまだに雄星批判する奴いるしな
>>888 守備機会やUZR等はの指数は尊重されてるからな
投票の最の参考資料に一定のデータや詳細は記載されてるみたいだし
守備機会基準クリアしてもレギュラー級じゃないとほとんど選出されてないし
栗山中島等は典型的だし何故って思う受賞者はほぼその恩恵受賞だしね
前年度受賞者がイメージでそのまま再受賞はあるのが一番厳しいけど
まともなら源田が12球団トップの圧倒的ショート守備だし選ばれて欲しいなぁ
>>869 「僕の夢は、いずれアメリカでプレーすることです。自分はまだまだ技術不足で、課題もある。
でも、メジャーで活躍できる見込みがあるかどうかという話は、進路を選ぶ判断材料には入らない。行きたいのか。行きたくないのか。そこに尽きる。
他にあるとすれば、球団や応援してくださるファンの方に、きちんと恩返しができているのかどうか。それだけですね」
素直に応援したくなるね
流れぶんだぎって悪いんだけどパリーグTVってスカパーより何秒くらい遅い？
>>905 まずスカパーがどれくらい遅いか分からんが
通常放送から比べたらパTVは３０秒から１分くらい
下手したらもっと遅い場合もあるな
>>905 自分の環境はテレビ放送と比べると10秒くらいかな
>>906>>907
30秒と10秒って全然違うぞw
スポナビが遅すぎてどっちにしようか迷ってる
テレビとラジオの時間差を殺人のアリバイに使った漫画があったな
>>906 パ・リーグTVそこまで遅いとは感じないけどなぁ
まぁスカパーも地上波に比べたら若干の遅延はありそうだけど（未加入なのでわからない）
>>905 便乗質問だけど、最近Youtubeにプロ野球Live中継が結構な遅延でされてた。
あれって違法なんだっけ？ それとも公式にYoutube生中継やってるんだっけ？
>>908 スポナビは運営会社どうこうは別として
月額変わらずセ主催の交流戦も視聴出来るから
それだけでもパTVより上だわ
シーズンはパTVで6月は１ヶ月の無料期間使ってスポナビライブとか出来ないかな
非liveの俺としてはパTVはネタバレが酷すぎるクソだわ
>>908 なんとなく投球１球分のイメージなんだよな
早く時は確かに１０秒くらいかもしんない
ディレイに差があるのはなんなんだかな
最近文化放送ライオンズナイターがネット放送されているのを知った。もっと早く知っとくべきだった。
>>908 スポナビは遅延ありすぎて実況無理
パTVはいける
PC環境でね
パ・リーグ二塁手有資格者
ソ
西 浅村 試合137 守備機会680
楽 藤田 試合094 守備機会323
楽 銀次 試合084 守備機会335
オ 西野 試合080 守備機会369
日
ロ 鈴木 試合143 守備機会766
発表は15時からか
浅村はさすがに当確だろうね
二塁はレベル低いな
お世辞にも浅村が受賞とか思ってしまうわ
浅村別に守備下手じゃねぇよ
体重増やしすぎて動きのキレが悪いんだ
たいして長打も増えないんだから体重落とせばいいのに
投手のGG賞混線がヤバいな
菊池の守備機会がトップで他候補は幹並み低いし
消去法なら涌井ですんなり決まるはずだろうけど今年不調イメージがあるからなぁ
金子は置いといて有原則本東浜とかイメージが湧かないし
涌井以外なら誰にでもワンチャンありそうな感
ミスしか目につかないんでしょ
隙あらば選手叩きするしか生き甲斐のない人たちの集まりなんだからここは
ネット配信の遅延はサーバ側に限らず回線や自端末にもよるから一概には言えないぞ
二塁は守備成績自体だと鈴木大地。打撃やチーム成績補正で浅村って感じ
>>926 ＧＧ賞が守備の賞であるならそれなら鈴木がとらんとおかしいな
>>920 永江って漢字も碌にに書けないだけでなく
お世辞にもの使い方も分かってなくてワロタ
ＵＺＲ-6.6の鈴木がセカンドＧＧ？
ロッテの試合をまともに見てたら無いわ
宮本が浅村の守備に関してちょっと批判的に書いた記事を、後生大事にして浅村を叩く奴がいるからね
>>848 うちは上本出しといて実松取らないとかフロントがあまりに無能すぎる
だがそれでもいたら使わなきゃならないなら炭谷はいない方がマシ
UZR
浅村 1.8
鈴木 -6.6
デタラメばっかり
菊池GG賞きたああああああああああああああああああああああああ
浅村源田・・・
【ゴールデングラブ賞】
▼ パ・リーグ
投：菊池雄星（西武）
捕：甲斐拓也（ソフトバンク）
一：銀 次 （楽天）
二：鈴木大地（ロッテ）
三：松田宣浩（ソフトバンク）
遊：今宮健太（ソフトバンク）
外：秋山翔吾（西武）
外：柳田悠岐（ソフトバンク）
外：西川遥輝（日本ハム）
https://twitter.com/BaseballkingJP/status/928502610813796353 【ゴールデングラブ賞】
▼ セ・リーグ
投：菅野智之（巨人）
捕：小林誠司（巨人）
一：ロペス （DeNA）
二：菊池涼介（広島）
三：鳥谷 敬（阪神）
遊：坂本勇人（巨人）
外：丸 佳浩（広島）
外：鈴木誠也（広島）
外：桑原将志（DeNA）
https://twitter.com/BaseballkingJP/status/928502645370662913 例えお前らの目では浅村のセカンド守備は下手に見えようが鈴木よりは上手いよ
>>937 残念ながらＧＧの記者投票でもそうならなかったようですが…
未だに野球記者はセイバーも見ない時代遅れの守備率評価なのがよくわかった
それと浅村のセカンド守備は下手とかいう頭ごなしの偏見
>>928 パtvで実況してるってレスも見るから出来ないことはないと思うけど、テレビ放送に慣れてるとストレスあるかもね
使ってみて自分に合うかどうかで判断するしかないかな
ラジオと併用して音だけでも遅延なしという方法もあるw
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浅村嫌われすぎワロタ
もうアホ記者は取材拒否でいいよ、鈴木大地なんて中島GG並みに酷いわ
浅村そこまでイメージ悪くなる守備したか？
そら不調時期は攻守に精彩欠いてたけどさぁ
鈴木大地も良い選手だけど…うーん
正直浅村の守備は糞すぎた宮本に真っ向から批判されてたし
宮本慎也 「西武・浅村の守備を見て驚いた」
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所々で出場機会やイメージ選出多いな
投手は涌井が選ばれ無いなら妥当だけど
捕手とか田村か嶋で良いし二塁手は浅村で良いし
外野手は秋山西川は良いとしても柳田より中村(ソ)の方が内容も上だったよ
他はまぁ消去法でも妥当
>>957 これ見たセしか知らん記者が浅村外して他おらんかと鈴木に入れた説
ショートは源田のエラー数と今宮の長年積み上げた印象の差だな
流石にベストナインは穫れるよな？
タイトル穫らせて気持ちよく複数年結ばせたい
19本99打点とこの何とも言えない数字に納得いかずに
単年でしっかり一年一年勝負していきたいとか言い出しそう
投手すごない？
もっと混戦するかと思ったわ
雄星良かったな
>>916 あれアピールもほとんどしてないし放送スケジュール出るのも遅いから気付きにくいんだよなあ
逆によくあの配信続けてるなと関心する
>>949 ぺゲーロに入れたやつは出入り禁止にしろ
GG賞を何だと思ってるのか
うーん毎年浅村に絶対に投票しない勢にやられてますわ
最下位のゴミチームのＵＺＲ-6.6セカンドがなんでＧＧ賞なんだよ
浅村は打撃の調子と守備は割と連動するし
途中怪我隠してるんじゃないの？ってくらい狭くて酷かったしなぁ
ここだけ見てたらそらきつい
ベストナインは間違いなくはいるよ
ただ守備だけのゴールデングラブに限れば浅村はそりゃ入らない
しかも鈴木大地に負けるようだからレベルもかなり低い争いでの敗北
山川はベストナインに入れるかな
出場殆どレフトのTに取られそうで嫌だけど
>>968 ほんとこれ
鈴木大地の守備がうまいと思ったことなんか一度たりともないわ
ドラフト６位綱島龍生は身体能力が凄いそうだから、今宮みたいに育ててくれ！
投手部門よくみたら元含めれば１・２・３位独占してるじゃんｗ
菊池が岸より守備上手いのか
もう名手の称号与えるレベルだな
藤田ならまだしも鈴木大地はなあ。。
まあロッテおめでとうだな
浅村は元々守備のポテンシャルはあるのよね
お山の大将の感覚が抜ければね
攻守とも一皮剥けるわ
鈴木なんて鈍足で守備範囲狭くて難しいゴロに飛びつくこともできないからエラーしないだけだろ
>>976 西口さん松坂涌井から続く伝統だよな西武エースの守備、フィールディング力は
過去の受賞者一覧見たらえげつない
>>976 工藤や松坂もGG常連だったしね。
西口もうまい方だった。
リリーフ陣で最高の5票を得ている楽天の福山って守備上手かったんか
特に印象なかったなぁ・・・
福山は守備上手いけど票の入り方見てると楽天の内輪票みたいなのは間違いなくあるな
全く守備上手いイメージのない奴らにも一定票入ってるし
>>986 横浜クビになる前に野手転向勧められる位身体能力高いらしいぞ。
鈴木にたいしてどうこう言うつもりはないが浅村の守備が良いとか言うのはやめとけあの狭い守備範囲止める気がないような追いかた投手はたまらないだろ
>>872 佳村がコリア系だからこんなこと書き込まれたんだろうな
やはり鈴木と鳥谷はおかしいんじゃないかな
UZR
セカンド
浅村 +1.8
鈴木 -6.6
サード
宮崎 +11.5
安部 +9.7
藤井 0.0
マギー -6.7
鳥谷 -13.4
>>989 鈴木の守備は指標上それ以下だから
おかしいと言われてるんでしょ。
浅村に対する宮本の指摘は間違っちゃいないけどあの体格でフルスイングでセカンド1年持たせるならああするしか無いんだよね
浅村はセカンド守りたいならもう少し痩せるべき
終盤明らかにバテバテだったやんか
>>987-988 そうだったのか、サンクス
勝ちパターンのリリーフ陣が守備鍛えておくのは結構重要かもしれんね
UZR
鈴木大地-6.6
柳田-11.3(センターダントツ最下位)
鳥谷-13.4(サードブービー)
浅村はあのヘッスラ辺りから少し精細欠いたが盲目的に叩く粘着が増えたよな
守備も広いし球際強いべ
かなり助けられてるわ
源田ってUZRでは抜けてるけど
プロが見ると今宮のほうが守備は上なん？
鈴木大地は去年のショートの時も謎に結構票入ってたし裏に何かあるよ
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