小学生からの発達障害を考える【u18】31 ->画像>2枚

療育を経て小学校に上がった人、小学校に入ってから診断がくだった人、これから受診を考えている人、小学校に上がってから気になり出した人、いろんな人がいます。
小学１年生から高校３年生までの発達障害教育について、みんなで考えましょう。
報告・悩み相談・質問・愚痴OK。長文厨さんは10行にまとめてください。
煽りや単発荒らし完全スルーで！
書き込みはスレタイ児の保護者または寄り添える理解のある方のみ
それ以外のレスも徹底スルーでお願いいたします

次スレは>>980が立ててください。
※前スレ
小学生からの発達障害を考える【u18】30
http://2chb.net/r/baby/1658235248/l50/?v

一乙

乙です！

他害があった身としては、他害がないだけ前スレ991のほうが楽そう～
他害は最低辺とわかっているけど、「他害はないけど」で卑下マウントされるとダメージ受ける

前は言葉の攻撃にも物理攻撃で返していたけど、今は物理攻撃された時だけやり返すに変わった
自分から手は出さないところも、やり返さないと気が済まないところも変わらないけど…
今、物理攻撃してくるのは無支援のたぶんお仲間だけ
過去のトラウマから少しずつ卒業して、今の成長した子を見るべきとは思っている

イッチ乙

>>1乙

小1ASD
初めての読書感想文を書くにあたって「特に面白かったのはどの部分？」と聞いたら、メインストーリーはスルーで知識の紹介的な部分ばかり挙げてきて困惑した
今年はそのまま何とか仕上げたけど、来年からはストーリーがあまりない本を探した方がいいんだろうな

>>1乙

やってしまった
夏休みの宿題を手伝い過ぎた
作文も工作も自由研究も手を出しすぎた
「これもうほとんどお母さんの作品じゃん」なんて言わせてしまった
また自尊心を傷つけてしまった
ADHDで何事にも雑な子と、多分ASD入ってて高いクオリティ求める私との相性が悪過ぎる
「なんでそんなに雑なの？やる気ないの？」みたいなこと何度も言ってしまったよ…

>>6
わかる
私も散々手伝ってたよ
先生にもバレバレだったはず

>>1ありがとう

ADHDで何事にも雑な子と、多分ASD入ってて高いクオリティ求める私との相性が悪過ぎる
↑私と子ども、これだったのか！そりゃ毎回喧嘩になるわけだ

てか、スレタイの子で自由研究、絵画、習字とか作品系を自ら予定立てて出来る子っているの？
うちはきっとずっと無理だわ
高校でも作品系の宿題ってあるんだっけ？あと9年もやらされるの…ゲボ

自閉とADHDの特性が強くて毎日学校で色々トラブルがあるらしく報告を受けるたびに謝り気がおかしくなりそう
人って毎日謝ると狂うね
結局は我が子次第でどうしょうも出来なくて辛い
学校行ってるかぎり毎日一生謝り続けるのかと思うとストレスがえぐいわ
ガチで早死にするわ

うち中学生になったけどまだ手伝ってる
自分でやるもの決めて必要な材料欲しがるまでにはなったけど
手先が不器用だから手助け必要だしまとめも少し手を入れないと雑と言うか分かりにくいと言うか
手助けレベルであんま手は出さないようにはした
ちなみに思いつきと雑さのADHDと細かいこだわりあるASD併発でやりにくいったらない

ASD親とADHD子は子供が潰れてくよね

4歳から療育始めて今13歳だけど、反抗期始まってツラい

世話焼かなくていいから手間無いけど、自暴自棄を救えない

>>9
お子さんいくつ？
報告の頻度は担任によるんじゃないかな？と思って
どっしり構えた先生に当たると報告の頻度も減るかも
細かいことまで報告する先生もいれば、学校で解決させたのでわざわざ報告はしませんでしたって先生もいる

>>8
私もギリギリタイプだったので信じがたいけど、
うちのASD+ADHD児は不安が強いタイプで完璧主義だから宿題が配られた終業式前日から宿題開始、夏休み2日目でほぼコンプよ……
工作もノータッチで完成、小3

逆に学期中は、帰宅後即宿題ができないと怒り狂いパニックになったりするので良いことばかりではない

小1です
>>13
毎日連絡帳で出来事を書いてくれているのですが色々ありすぎて毎日何度も謝ってます

>>13
報告の頻度について私は学校で起きたことは教えてて欲しかったな
小さいことまではいいんだけど子どもが泣きながら訴えて来て初めて知って
ビックリして学校に事実確認したら洒落にならない他害じゃん！とかあったし
相手の子の親御さんと顔合わせる機会あったけど挨拶もなく無視なのは
知ってて無視してるのかそれとも知らないのかイライラしてたわ

>>8
中学は内申点に関係するから親が手を入れたけど
小学校は声掛けとアドバイスのみだったし
高校は放置してる、というか中学で手出しする条件で高校になったら一切副教科には関わらないと言ってあったので宿題があるのかすら知らない

>>15
毎日何度も謝ってるって先生だけでなく、保護者に謝ってるってこと？

>>16
される側からすれば、報告欲しいのもわかる
する側からすれば毎日報告くれば精神的に追詰められるのもわかる

>>9さんのところはまだ一年生か
お子さん支援級？支援級なら担任も張り切ってるのかもよ
お宅のお子さんの事、細やかにちゃんと見てますよみたいな
普通級なら、もしかすると今後支援級も考えられてはどうですか？のサインかもだけど
いずれにしても報告の内容によるけど

ずっと気になってたもやもやなんだけど以前親の会に行ったとき
皆さん子ども連れて来てたんだけど
小6の子が小1の子の背中をドゥン！って叩いたんだよね
小1の子は何もしてなくてただいただけ
体格差すごくて同級生と比較しても大きい小6と小さい小1だったんだけど
小1の子のほうはヒイィィイ…って泣いてお母さんの膝に行ってた
両方の親がいたのでどう収めるんだろうって見てたら叩いたほうの子は叱られることもなく
小1の子が｢いいよ、は？｣って赦し強制されて終わった
あれおかしいんじゃないかと今でも思うんだよね
何もしてないのに年上に叩かれて赦しなさいとか可哀想すぎた

私は療育で他の母親に抱きつきに行く子に抱きつかれて挨拶してくれたのー？アハハありがとう！って
さりげなく引き離しながらその子と話してたら相手の母親に信じられないって顔されて文句も言われた
療育的には他の大人に触りません、抱きつきません、言葉で挨拶しましょうなのがベターなんだろうけど
教室終わってハイになってるんだなって思ったし変に止めて癇癪になってもなって気を遣ったんだけど
ていうかすぐそばで見てるんだから自分で止めにくるか教えにくるかしてくれよと思った
スレタイの親同士だから同じ認識でいるはずとか療育的な感覚に埋まりすぎてて妙な感じになることあるよねー

始業式が始まった小５
夏休みの宿題で工作と作文に全く手をつけてなく思えたから何度も確認したけど大丈夫自分でするというからほっておいた
案の定出来てないから登校を嫌がって遅刻で登校
担任はその辺あんまりうるさく言わないと思うから多分提出しないまま終わりそう
塾でも学校でも嫌な事があると休む
親に頼る事もしないけど自分で解決する事もなく何となく駄々捏ねて逃げるパターン
いつも先回りして手助けしてたけど反抗期だし
自分の精神削られるからもう知らん

うちは良くも悪くも衝動性が強く家ではトラブルとか困りごともほぼ無いけど学校でやらかすタイプ
そんなのわかりきってるから報告なんかいらないし、学校で対応してもらうしか解決法も無いからこっちに言われても、で・・？って感じ
一応薬とか増やしたけどそれ以上出来る事は一切ない、薬も万能薬じゃないから完全には治らないし
報告だけしてくるのも無責任だと思う。無理して普通級通わせてるとかならまだわかるけど支援前提の情緒級に入れてるのに

学校内で話し合い謝罪、で終わらせたはずが相手親が親からの謝罪がないことに納得がいかなくて直接言われたことあった。

学校からも本人からも何も聞いてないんですか？？って。
私に伝えなかった学校の対応についても私に文句言われたわ。
学校は支援級の子を特別扱いし過ぎですよね？
うちの子も言ってましたって言われた。

病んだわ。
それからは些細なことも教えてもらうように学校に頼んでる。
衝動性強いとしんどいわ。

え、自分の子供のこと気にならない？
学校のことは学校で責任取るのって限界あると思うし支援級だからこそ連携取り合うもんだと思ってた

自分の子供は何も言ってこないし、今日どうだった？って聞いても「忘れた」って言われる。
学校が教えてくれなかったら何もわからないわ。

大きめの事は知りたいけど、子ども同士が同レベルで言い争った話まで知らんがなって思うよ
うちは衝動性強くても手は出なくて相手の子に一方的にやられる方
だからキズ作ってきて、あなたのお子さんがこういう事言いました！そのせいです！とかだけ言われても
申し訳ないけど、相手の親には言ったのか？って思うしモヤモヤするだけだから知りたくもない
一番ひどいのだと引っ掻かれてケロイド状にまでなったキズがあるけど相手の子の親から何も無し
電話もLINEも知ってるのに

気にならないわけじゃないと思うよ
で、これ以上どうしろと？っていうのは衝動性強い子の親は一度は通る道だと思うけどな
支援級入れて療育受けてて投薬してれば尚のこと
報告受けたところで、学校や療育と同じことを子どもに説くしかないわけで
それをしたからといって子は直ぐには変われない治らない
だけど周りは早い結果を求める
だから親は謝るしかない、これがずっと続く、で親は病む
でも子育ては365日永遠と終わらない

スレタイ子の親同士でも衝動性強い子と消極的な子の親では交われないのが現実

学校は学校内で謝罪、納得までできたから親に報告する必要はないと思って伝えませんでした。って言ってた。

うちの子が押したのが悪かったんだけど、そのことから普段の怒りっぽい態度で接することが傷つくことまで言われた。

相手の親がうちの子が何か怒らせるようなことしましたか？って聞いてきて、そんな細かいことまでわからないからとにかく謝りたおした。

関わりたくなくてクラスを離してもらってる。

>>27
ケロイド状は酷い…

>>28
これ以上どうしろと？は中々にグサッと来たわ
やられる側にそれ投げちゃダメだよ

自分の子がなんかされたら親なら心痛むんだよ
それはお互いさまだから自分の気持ち抑えて一言相手に謝るだけでも全然相手の気持ちが違うと思う
相手からしたら理由なんか関係ないもんな
それが子供の立場守ることにもなるよ

>>30
リアルでは謝り倒してるて書いてあるじゃん
ここぐらい愚痴吐きよくない？

さすがに被害側には言ってないでしょ
内容が違えど、これ以上どうしろと？と思うことはあるよね
うちは暴言で心が傷つけられたことがあるから、>>27の暴言を言った側の態度もモヤるよ

暴言も他害なんだけどわりとスルーされがちだよね
うちは低学年は他害があって暴言してくる子とよく喧嘩になってたけど
中学年から絶対にやめるって子供がめちゃくちゃがんばって収まったんだよね
だけど相手は全然止まなくて消えろタヒねいなくなれって迫られてその時の記憶が途切れるくらい言われてたよ
お互いに特性なのは分かってるから相手を責めるのはしなかったけど
あるあるw相手の親が大人になったらしなくなるからそれでいい学校のことは学校でってことで！
って言ってきた時はさすがにないわーって思った
お子さん急に倒れて失禁したって聞いたけどどうしたんですか？繊細さんぽい？大事に育てすぎ？まで言われてさ
なんで学校は言わないんだろって不信感持った
しんどいのはわかるし愚痴もいいと思うけど、見たくないから知らないふりしてるのはマジでやめてほしい

>>33
・・は？
相手側もくそみそに暴言吐いててこっちも言い返しての同レベルの争いから相手が暴力振るってきたんだよ
それをこっちにしか報告しないなら言わんで良いって話なんだけど
こっちだけが暴言吐いてるわけじゃないし、家でダメだよとか言っても学校の空気が暴言だらけだから意味無いんだよ
いいかげんにしてほしい
小学生で暴言が片側だけなんてこと、絶対に無いからね

基本的に同レベルの同じタイプの子としか揉めないし、大人しいタイプの子を一方的にやるトラブルなんか起きたこと無いよ
大人しい子の親に今責められる筋合いないんだけど
書かれてる情報だけでわからないなら勝手に決めつけないでほしい、さすがに気分悪い

なんか怖い…

>>35
＞小学生で暴言が片側だけなんてこと、絶対に無いからね

横だけどこれは違うと思う

絶対と言っても100の意味じゃないだろうし結果的に怪我させられてるならほぼ言ってるし言われてるんじゃないのかな

もうさやられた相手にぶつけたら？
ここで憎い相手側投影しても立場もいい分も喧嘩の流れも違うから一括りにして怒りぶつけても意味ないよ

相談させてください。
スレタイ児のお母さん方、お仕事どうしていますか？
家計が厳しく働きに出たいのですが、学童や放課後デイなど利用して働けるものでしょうか？
うちの地域は求職中の学童申請ができないみたいですが、そういった相談はどこでするべきでしょうか？
無知で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

>>41役所ですね

日中、学校行ってる間に就活するんだよね？
就労決まったら確実に学童入れる地域なら気にしなくて良くない？
どっちにせよ急に学童とか、定型の子でも不安定になっちゃうからスレ児には試練だろけども、
送迎付きの放デイは選択肢に入らない？

放デイ、待機もなく入れるのかな？
長期休みの預かりとかも時間バラバラだったりするし、相性もある。とりあえず別に働いてなくても行ける放デイ探し。
学童は特性報告して入れるか…。
放デイ探し、学童確認、求職は最後かな。

働いてなくても行ける放デイって
放デイは親が働いてるかどうかは関係ないよね？
送迎が必要か子供が自力で通えるかとかそういう意味では関係あるけど

利用目的が親のレスパイトもありだからね。

>>45
多分知らなくて学童と同列に考えてるのかも

関係ないっていいたかったんだ。

>>38
これ言う人ってだいたいふっかける側だからね
だいたいが一方的な理由でふっかけてるし
そんで言わせた相手にも問題があるうちだって言われたんだから良いじゃないですかって持論になる
上級生でそういう子がいてふっかけられる子がなかなか言い返せなくてつかみ合いの喧嘩になってたけど
チクチク言葉なんて生優しいもんじゃなくて見た時は驚いたよ
先生に言葉を注意しないんですかって言っちゃったわ

>>49
元レスの人は突然言い出したんじゃなくて一方的に決めつけられたから言ったことでしょう
あなたの知ってる子でもその親でもないのに酷いんじゃない

他害がなければ許されるわけではなく、言葉も立派な暴力だよね

>>50
ご本人？
疑問だから、決めつけてないよw
決めつけられるのが嫌なら5chは向いてないと思う

林間学校ておねしょある人どうしてる？薬試すけどうまくいかないから泊まらずに帰るのもありかな
お迎えに行ける距離だし夜に迎えに行こうかな

>>51
判断は難しいけどね
言った言わないで揉めたりするし

暴言も他害だけど言った言わないになるから難しいよね
先生が見てないとこで言ったり嘘ついたりスレタイでもするし

>>52
移動したからID変わる
もちろんご本人とは違うよ読んだまま
言い争いで傷つくって帰ってきたという話に「暴言を言った側」とレスがついていたから
更に「これ言う人ってだいたいがふっかける側だからね」はないよ

あ、変わってなかったわ

あるとは思うけど、他害ってそんなにあるかな？
小学生以上だよね？

>>53
うちはないんだけど、おねしょある子は夜先生が起こしてトイレに連れて行ってくれるみたいだよ
泊まらずに帰るのもありだと思う
夏休み前に林間学校のことをここで相談したんだけど、直前まで不安がって泣いていたけど、実際行ったら結構楽しかったみたいで良かった
事前にコース巡って、宿泊施設も泊まれたので行ってみたりしたのも楽しかった
来年の修学旅行は2泊だし、林間学校より遠方だから下見大変そうだけど…

いや〜ご本人だけどそんなにまで言われるとはね
そもそも衝動性＝暴力、暴言って色眼鏡で見てるよね
衝動性強いっても暴言吐き散らかしてるわけじゃ無く、何か起きるときは相手に間違いを暴言込みで指摘されたりかなりしつこく言われたりするときだけだよ
いわゆる正義厨が絡んできたときとかね（だからこっちに言わずに学校で指導して欲しいんだよ）
声が大きくて間違えた事を気付かずに自信満々に話す事も多いから突っ込まれやすいのはあるけど、それも他害なのかな？
衝動性っていっても元々の性格もあるから色々いるんだよ、近くの困った子と重ねて文句言われても知らんよ

それとぶっちゃけるとうちの子は他人に興味が無いから衝動的に暴言とか無理なんだよ
だから何か言われたり、される方が先
その前の段階で突っ込まれるようなことは確かにしてる
友達個人に興味は薄いけど皆で楽しく過ごすのが好きだから、相手の顔色や状況無視で遊びに誘う事もあるし
これも散々療育で言われたりしてるから普段はかなり相手の様子を伺うようにはなってきたけど学校で疲れてネジ飛ぶと忘れる感じ
不出来な子どもとダメな親で迷惑でごめんなさいね

あなたが、どんな性格なのかは分かった。

>>56
＞小学生で暴言が片側だけなんてこと、絶対に無いからね

うーん、元レスの人も決めつけてるから反論が入ったんじゃないの
自分は決めつけるなと言ってる割には…

私はこのスレは特性持ちの親としての苦労を分かち合えるような雰囲気が好きだったんだけどね
元レスの人も>>40の通り、学校なり相手に言える機会があるといいね

登校日に先生が少しでも具合が悪かったら休みましょうねとおっしゃったらしくて
子どもが真に受けてる
先生が言ったのは今コロナ流行ってるからって分かるんだけど
大人でもちょっと頭痛いなとかお腹痛いなとかあるじゃん
でも行くよね
そこに免罪符与えられてしまってああ…って感じ
元々そんなことで？？ってことで休みたがる子で行かせても本人が帰ると言えば帰れる学校なので
ほんとあああああ…って始業式以降恐れてる
休んだからって勉強する子じゃないし夏休み少しでもと思って積み重ねしたのにパァになりそう
ツラいわ

↑これガチで具合悪かろうが行けって訳じゃなく
休むほどの具合の悪さとちょーっと調子悪いけど休むほどじゃないなって違うじゃん
でも後者も休んでOKと解釈されてしまった感じ
学校からしたら感染者出たら怖いから分かるけどハァ…

うちもそれあったなー
朝トイレ行ったら治るようなのやくしゃみしただけで休んだ方がいい？って
うちは熱測ってご飯食べられたかチェックして喉と聴診器で胸の音チェックして大丈夫！って送り出してたな
納得するのが必要だったから
体調悪いの目安って難しいよね

>>63
日本語読めないのかな？

親子スレにも日本語おかしい見えない敵と戦ってる人が来てる

うちも体温と血圧とパルスオキシメータして
問題なかったら登校ねーってしてる
パルスオキシメータ指につける頃には何故かウキウキしだす

>>58
支援級なら中学入ってもある

暴力はふるってしまったら負け
どんなに理由があってもやった方が悪いって教えているけど小さい時は言葉で上手く言えず、相手の子が大人の目がないときに執拗にいじわるしてきたのをついに我慢できなくて手を出したことがあり、悪者にされた経験あるから悔しい気持ちはわかる
何かあったときのためにカメラとレコーダーを仕込みたいと先生に言ったらやべー親だと思われて気をつけて見てくれるようになるのでおすすめです
止められない先生の責任もあるからね

ここ小学生スレ

>>72
小学生スレじゃないよ
小学生以上u18スレ

特性だしどうにもならないんじゃないの？

>>73
そう
小さい子のスレではない

>>74
そうまさにこれ、どうにもならない
でもここに居る親(私等)は、大難を沼南に出来ればと頑張ってるの

小難っす
さーせん

71だけど今は小さい子じゃないよ

お出掛けは家族で行けばいいと思って申し込んでなかったけど、放デイのお出掛けイベントに初めて参加させてみたわ
SST目当ての放デイだけど、既に通常時は行くのは面倒くさそうになってる小３
送迎なしで、ひとりで行ってるので、本当に拒否し始めたら卒業するしかない
親としては繋がっておきたい…
放デイも通級も行かなくなったor行ってない場合、支援的なものってゼロになる？

>>79
病院と繋がってれば0では無いけどね
うちも支援が切れるのが不安で放デイ残してる

>>79
市町村の役所によって違うと思うけど

１）障害ある子のための療育センター
18歳までの相談やってる　

２）障害児者のための相談基幹センター　
年齢不問だけど、学校のことの相談は詳しくないんですよーって言われる
使える制度が何かないかの相談に使ってる

３）教育委員会の相談窓口
障害あるなし関係ないけど学校の事には詳しい

４）スクールカウンセラー
専門家だけど学校における非正規職員なので立場が微妙なことも

１２３は親だけの相談なので、子供と話したことないスタッフが助言をすることになる
通級利用終わっても、学校の支援コーディネーターと定期的に相談はできると思うけどね

>>80
病院は相談先という感じではないんだよね
放デイは中学生もいるらしいので、やはり継続して欲しい

>>81
詳しくありがとう！１は既に定期的な繋がりはなく、２は知らず、３は使ったことがない
４も通級もあるからだろうけど、大丈夫そうですね、で終わってしまった
通級も放デイも終わりになったら、どれか繋がるよう検討します
４の前に支援コーディネーターになりそうだ

今高校生がいるので参考までに
うちは主治医と病院カウンセリングと繋がっている
思春期外来の強い病院だと精神療法をやってくれて本人の認知が整ってくる

放デイで働いている知り合いいわくやはり小3くらいになると行きたがらない子が増えてくるらしい

中、高校生だと子家センや、療育センターに本人カウンセリングで行ってる子もいる

>>82
３）は　市町村によって名称違うけど「自治体名　教育　相談」とかで検索できないかな

２）も名称色々だけど、役所の相談窓口はあると思う。成人の相談メインみたいだけど


あとは放デイと通級の先生にダイレクトに
「こことのつながりがなくなったときにどこに相談すればいいか、どういう窓口があるか」と紹介してもらうｗ

うちは中学になっても利用してるけど、デイによっては中学生以上みんな知的障害ありなんてこともあるよ

>>83
思春期外来かー
どこか当てを探しておいたほうがいいかな
本人が乗り気でなくとも、定期的に話が出来る場所の候補は頭に入れておいたほうがいいですね
まさに小３です

>>84
子家センと教育相談は同じと思っていたら、調べてみたら別物で、どちらも近所にありました！
通級は指導なしの教育相談枠はあるので、そこは継続していくつもりです
でも、中学生以降は使えないし、今度面談があるから、思い切って放デイにも聞いてみますw

>>84
知的がない中高生(情緒級の中学生)が多めのデイってどうやって探しました？
一軒一軒聞いてみるのがベストかな
周りで放デイに通っている同年代がいなくて居場所作りに悩んでいるところ

>>86
情緒級の知り合いが行ってるところにしたので口コ頼りでした
プログラミングやってるところ。全くいないわけでないけど情緒が比較的多い気がする。

でも子供の話だと曜日とかテストの日程によっては中学生少ないって。
部活や塾に行く子が増えるので、どっちも行ってないうちの子も居場所作り悩んでる。

公式サイトはだいたい子供の写真ばかりだし、役所でもらう放デイ一覧だと本当に分からない。

まさに小学校高学年～からの居場所作りに悩んでる子向けの放デイが最近近所にできてたわ
スポーツとか音楽活動とか緩い部活みたいな活動通してSSTみたいなことやる感じらしい
まだ小１だから見学とかは行ってないけど

>>86
カイ○ンという会社がやっている放課後デイは？
以前5で知ったんだけど
平日は勉強など中心
土日は就労を意識したプログラムになってる

関東近郊の都市部メインなので
お住まいの近くになかったらごめんなさい

子供が行ってるデイは土曜日は知的なし中学生多め
HPに学習系デイと書いてある所で小学生も知的無しかあってもそんなに重くない感じ
高校生のスレタイ(知的なし)がいる知人の子は、中学卒業するまで元々塾だったデイに行っていたみたい
似たような感じの子ばかりで息抜きに行ってたって聞いた
HPに学習支援と書いてある所を探して聞いてみるといいかも

うちはまだ小学生だけど運営母体が塾の放課後デイサービスに行ってる
小学生も情緒の子多め、中学生も少ないけど情緒っぽい子が何人か居て自力通所してるみたい

小2、ASDとADHD男子
字があんまりにも汚いから習字教室に通わせ始めたんだけど、まずは硬筆をやって、先生からOK出たら毛筆になる流れ
先生は「だいたい1ヶ月くらいで毛筆始めると思いますよ」って言ってたのに、もう3ヶ月硬筆から進まない
同級生や他の子は毛筆やってるし、本人も毛筆やりたいって言ってたのにできなくて、既につまんなそう
自己肯定感も下がりそうだし、最初から毛筆のところに変えた方がいいのかな
そもそも、字が汚いのを諦めるべきなのか…

本人の希望なのかと先生に理解や能力があるかが大きいと思うけど、そもそも手先が不器用な子が多いしデイでなく習い事だと他の子と比べてしまいやすいからキツそうだなと思う
不器用さとか理解して個別に考えてくれる先生とかもいるだろうから一概には言えないけど、基本的にスレタイ児に対しては、本人が前向きにやってる場合以外の凹の底上げは失敗に終わる確率が高いと思ってる

うちは壊滅的に字が汚いけどキレイに書かせるのは諦めてるよ。別に汚くても生きていけるしそれでなくても生きづらそうだからできるだけ余計な負荷はかけないために

>>92
習わせただけで字がうまくなるとでも思ってたのかな？

字をキレイにさせたいのか、ただ毛筆をさせたいのか、どちらを目的にするかによるね
毛筆させたいだけなら別のところに変える、字をキレイにさせたいならアキラメロン

>>92
せっかくやりたがってたなら毛筆だけのところに行けばいいさと思う
それで何け不都合が消してから諦めるとかは考えたら
毛筆ってゆっくり丁寧に大きく書けるし、文字を象形的に捉えられるからいいかもね
スレタイという観点で言えば、(その先生が考える)多数派の順序ややり方に合わせる必要ないと思う

ついでに不器用はあまり関係ない

うちの子も手先は不器用じゃないけど字はめちゃくちゃ下手くそだよ
多分ささっと急いで書くのが原因
ゆっくり書かせるとそうでもないんだけど、
ワーメモ低くて書こうとしたことすぐ忘れちゃうからそうせざるを得ないんだろうな
早く書くせいで筆圧も弱いから、もう高学年なのにまだ鉛筆は4B使ってる

発達障害叩きやめて

発達障害は事実上、知能テストであぶり出せない知的障害として扱ったほうがいいのだが、
Fランク大学は誰でもいけるし、そこそこ大学でも推薦ならギリギリ知的障害でもいける。

卒業できれば大卒といえるレベルの大学なら、発達障害には入学は難しい。できても共同研究やゼミで詰む。
周りも共同研究や社会適応は困難とわかているからあえて村八分にする。もちろん教官も。そしてそのまま退学。

ただし上位の大学に合格できるなら、むしろ伸ばそうという考えの方でサポートしてもらえる。
（補助として学生や院生のバイトをつけてくれるところもある。某難関大の心理・教育関係の研究室のある棟で募集をみた）
そんな奴、たくさんいる発達障害者のごくごく一部だが。

うちも字はめちゃくちゃ汚いけどなぜか毛筆はうまくて好きだよ
大きく書くのとお手本があるのがいいっぽいあと字ではなく絵として捉えて書いてるっぽい
一回止めてから引いて書くが最初はなかなかできなかったけどうまい先生に教えてもらったらできるようになったよ
うちは書き順がどうしても雑でそこは譲れない先生が多いだろうからお教室は諦めたけど
>>92も毛筆だけしてるお教室に行ったらいいんじゃないかな

>>98
そういう理屈で字が汚いのか。
納得です。

習字の時はお手本が横にあるからなのかちゃんと書いてて、全体の約半数の子が貰える賞を貰ってたから、丁寧に書けばちゃんと書けるハズと思ってたんだけど。
普段の字はすごく汚くて、どうすればわかってくれるのかずっと悩んでた。

字が汚いってスレタイあるあるだよね

通ってた書道教室はおまけの時間に点つなぎや図形の模倣、豆つかみゲームなんかをやってて
その内容が療育っぽいなーと思ってた

うちの小４も字が汚いわ
汚いというより幼い
今だにひらがな習いたてみたいな字
書けてるだけいいか…と諦めてるけど書き順がトリッキー過ぎるのはどうにかしたい

やっぱ本人嫌なのに凹の底上げさせようとしても無理なのかな。
四年だけど漢字は本当にすぐ忘れるから、宿題がない日はちょっとでもと思ってやらせちゃうんだけどね。
確かにすぐ忘れるから意味ないんだけど、やらないのも不安だし
でも本人は嫌がってるから、それなら好きな理科とか社会やらせた方がまだいいのかな？

うちも毛筆は悪くない字を書くけど普段のノートは汚いな
ワーメモ低いから急ぐっての納得

WMだけが原因じゃないけどね
高くても字が汚い子もいるし
ただ全般的にスレタイは字が汚い

習字は字を書く事だけに集中出来るから、毛筆も硬筆も書けるけど、普段は字が汚いよ
授業を聞きながら、考えながら書くのはマルチタスクだからだと思う

字が汚いのはもう諦めたけど、学校の先生は容赦なくバツつけたり直すからどんどん書くことが嫌いになってる

>>109
習字教室を継続しててある程度コツ掴んだら普段の字が汚いって中々いないと思うのだけど、どれくらい習ってた？

うちも字が汚いけど、WMは高い
処理速度も高いから頭に手が追い付いてないのかと思うけど、漢字テストは丁寧に書くんだよねぇ
やる気の問題ではなく、出来ることと、頑張れば出来るけど、すごく疲れるってやつなのだろうか
そして家では椅子に体育座りして、膝に乗せて書いてる…

小1で普通級、放デイあり
病院はどこもかかってない
素朴な疑問なんだけど、WISKとかはどういったタイミングで受けましょうみたいな話になるのかな？　
今後のために受けた方がいいのかなあ
地域の教育センターは、検査目的では受けられないと書いてあるんだよね
学年が上がって勉強が難しくなって困ったことが起きた時でいいんだろうか

ごめん、つづり間違えてました
WISCだね

受給者証なくてもデイ行ける自治体なのかな
うちは定期的に病院に通っていて頃合いを見て毎回検査するよ
じゃないと受給者証出ないから
知人のところは就学前相談の時に教育センターで受けたそうで今後は自分で病院にかかるかどうするかって感じみたい

>>115
受給者証が診断なくてももらえる地域もあるよ
うちは通級行っていれば診断はなくても受給者証出て、通級には診断なくても困り感の訴えで通えるから

小学校高学年、不登校と情緒不安定になり児童精神科を受診して「ASDの傾向があります、そのせいで適応障害になったのでは」と言われました
診断を出してもいいくらいだそう
小さいうちに分かっていれば早く療育など受けさせてやれたのにとも思うけど
家族でさえ今まで気付けなかったのはあまり強い特性がないということでしょうか？

うちの小2もめちゃくちゃ字が汚い、筆圧は安定しないし最後を止められない、むしろ書きにくくない？ていう書き順で書く
でも正しい書き順で書いてって言われるとできる、知ってはいるけど書いてる時は忘れちゃうらしい
いまだにマルが閉じないし字が枠の中におさめられないとこもあって、DCDかなと療育先から言われてる
DCDと処理速度凹とで、考えに手がついていかない感じ
画数が増えるから？漢字が本人比でいちばんマシな字を書く
もう諦めようってすると、(自分では正解を書いているのに)×がつくのは嫌みたいで荒れるから困る

>>113
うちは療育センターから病院に移った時に受けたよ
それまで受けたことがなかったので「特性をより細かく知りたいので受けたい」と申し出た
小３のとき
次は中学進学前の６年生で受ける予定

>>117
過剰適応、というものがある
何のために小さい頃から療育受けるかというと二次障害が起きないように、というのが大きな目的の一つ
あなたのお子さんは既に二次障害を起こしてしまっているので、「今まで気付かなかったなら特性は薄いよね」なんて思うのは何の気休めにもならない
早く二次障害の緩和に努めてあげて下さい

>>117
私もそう思ったことがあるけど結局気づいても療育は受けられないレベルだったということだと思うよ
療育枠は争奪戦だし
振り返っても仕方ないことだし、今から何を出来るか考えて行けば十分だよ

>>113
うちはあまりに字が書けないので病院に学習障害の可能性はないか相談して
まずはWISC受けましょうとなった

あと療育手帳について自治体に相談した時にも審査の時にWISCやりますと言われた
こっちは話を聞いてうちは手帳もらえなさそうだったので受けなかった

普段の字が汚いと感じるのはWMやetc.ではなく単にそういう癖
ひらがなだけで考えたら分かりやすいけど、いつも違う形で書いてるわけじゃないでしょ？

>>113です
レスありがとう
色んなパターンがあるんだね

受給者証は、保育園の時から療育受けてたので療育センターからの書類で申請できたんだ
今度の更新は小4になるタイミングなので、それまでにどこか病院かからないと放デイには通えなくなる
今すぐにはまだ必要なさそうなので、病院の情報を色々調べておこうと思います

レスありがとうございます
適応障害の方は暴れたりひどいときもありましたが、学校を休み服薬して眠れるようにし、しばらくのんびりと過ごしてたおかげで体調も良くなり明るくなってきてはいます
うまくコミュニケーションが取れないトラウマで学校に行くのが怖いと言うので、本人のエネルギーが溜まったらやりたい習い事やSSTなどを受けさせたいなと思います

>>116
そうなんだね
うちの方は通級も人が一杯で希望しても入れない人もいるよ
本当に自治体で違うね

>>125
二次障害の方が落ち着いてきて良かった
凹を底上げするより凸を伸ばして自信をつけてあげるのが良いと思う
その凸が周りとコミュニケーションを取るための武器にもなってくれるでしょう
親子とも焦らず、ゆっくりね

>>127
本当にそうですね
学校に戻したいあまり焦っていたけど、ここまで来たら腹をくくって本人が苦しまずに生きていけるやり方をゆっくり探します

>>123
癖？
これは珍しい視点ですね

癖というか、頭に手がついていかない時はなぐり書きになるくらいで字が下手になるわけではないのはそうかな
普段はお手本見ながら書くわけでもないしね
いったん身に付いたら何も考えなくても整うから字が上手なのも癖と言えば癖かも

癖なら直るけど、特性だからね…
何か違う

直るというか上手にはなるしなぁとは思う
書字障害だとかはまだ別だろうし

>>129
常識的に単純に人の字の癖はあるでしょ
下手な子は下手な字形で定着してる

92〜読んでから書いた方がいいよ
本当KYだと思う

癖は無いわ
書くのが苦手な場合は処理速度凹、眼球運動、目と手の協応が上手くいってなかったりするよ

書くのが苦手でも書くときの字の癖だよ
筆跡鑑定ってあるでしょ

豚切りだけど
リエゾンって漫画読んだことある人いる？
面白い？
発達関連の本を最近読んでて、面白い・勉強になる本を知りたい

>>137
切ってくれてありがとう
初歩って感じの内容だけど、読みやすいとは思うよ
他にも読んでるなら物足りないと思う
まあマンガだしね

>>137
今マンガアプリで読んでる
でもこれを読めば発達障害がわかる！って内容ではないかなぁ

小3、友達の家で癇癪起こして物に当たったら知らせて欲しいですか？
知らせたほうが良ければどう伝えたら良いですか

上のつづき
連絡先をしらないのでメモか手紙になるので重くなるかなと躊躇してしてます

>>137
連載読んでて面白いけどスッキリ解決することはないから感想がああ…って感じで大体終わる
身近に発達がいない人に世の中こういう人達がいますという漫画な気がしてる

>>141
物が壊れたり怪我があったなら先生つてに伝える
ないのなら自分が諭して終わり

【２月１３日】　原発上空にＵＦＯ？　【震度６強】
://2chb.net/r/lifeline/1615255632/l50

何でも発達障害のせいにして、さも本当のように他人に話すのは勘弁
自分の子だけにしとけ
説明出来ないとすーぐ「まあ、勉強すれば分かるよ。」だの「んー違和感なんだよねー。」
ウッザ

遊びに来た友達が癇癪起こして暴れたってこと？

>>146
友達の家で…

>>136
筆跡鑑定？？何の関係があるんだろう？

>>137
そんなの試し読みでもすればいいじゃん

>>147
あ、読み違ってた？
まだコトは起きてなくて
自分の子が遊びに行ったとき癇癪起こしたらどうしようってことなのかな
スレタイ関係なく外のトラブルは知らされたほうが良くない？

ウチの場合は連絡先知らない子の家にほぼ行かなかったけど
よろしくお願いします＆連絡先のメモもたせたかな
ここ数年はコロナで誰かの家に行くことが無いや

ケーキの切れない非行少年たち　は興味深く読んだな
新書で、あとで漫画にもなってるね

いい意味で諦められる本だと思う

>>151
あれこそ救いのない話だよね
同じ作者の「我が子を殺してくださいという親たち」も悲しい

ケーキの切れない～は読んでみようと思ってたけど救いがないのか
それも現実なのかもしれないけど今読むと凹みそうだな

ケーキの～もリエゾンもアプリで無料で読めるよ

>>143
ありがとうございます
床に転がってswitchのコントローラーをバシーン投げて私をかすめたので少し危なかったです
クールダウンしたら大丈夫？って聞いて、しばらくしたら遊びの輪にもどってました

>>146
お友達が多分発達障害グレーで、家に遊びに来て癇癪を起こす事がたまにあって、知らせた方がいいのか親御さんの気持ちを知りたくて書き込みました

>>156
凄いね
私なら出禁にしちゃう

私は知らせてもらいたいけど相手のことを知らないことにはなんとも言えないね

漫画アプリ、盲点でした
ちょうど２巻まで読めた！ありがとう

専門書だと同じような内容になってしまうのかな
勉強する場合は何で情報収集してる？

>>158
書籍はAmazonのこれも読んでいます欄を辿ってる
保育士や先生向けの雑誌も参考に読んでるよ

>>153
救い求めて宗教に嵌まらないでね
精神論ばかりの本は嫌いだな
アスペルガーだけど医師になったとか

救いがないというかどちらかと言えば精神論的な感じがする
医師だし教壇にも立ってるし実践家でもあるから論理性あるように見えてしまうけれど、レッテル貼るためのストーリー書いてる面があるから>>153みたいな感想はよく分かる

>>160
なんでそういう思考になるのか意味不明

ごめん
>>161は少し訂正
レッテル貼るためにストーリー書いてるように感じるという私の感想

>>162
ケーキ…読んでそう感じたから
今迄ない視点からの考察だし、考えの幅を広げてくれた本だと思ってる

本に救い求めて、僅かな可能性信じちゃう人もいるでしょ
そう言う本の方が実際多いしさ
余計なお世話だったね

元々の新書は結構ドライに書かれてると思うけど
漫画は作画の方の主張やデフォルメが見えてしまう感じはあるね
子供を殺してくださいという親たちのほうは逆に漫画しか見たことない
元の本を読んだらイメージ違うのかな

>>164
そうか
私は逆にいいこと書いてあると嘘くさく感じるからそういう方がリアリティあって書物としてはいいわ
宗教なんて行かないよw

リエゾン、コミックデイズだとかなり無料話あるよ

アスペルガーだけど医師になったが救いで宗教に通じるという思考はやっぱり分からないな
そんな意味で自己紹介してる医師を見たことない

ケーキの本は読んでないけど、子供が高学年以降になって読んだのが

小栗正幸の「思春期青年期トラブル対応ワークブック」（タイトルうろ覚え、緑色の表紙）

あと精神科の訪問看護師向けの本で「横綱級にしない本」（タイトル覚えてない表紙関取）

スクールカウンセラー向けの半田一郎って人の本もよかった

もちろん実践は難しいんだけど、プロの対応はこうか～って勉強になる
幼児期～児童向けの本はそろそろメルカリに出すか

ストーリーマンガで発達障害の何たるかを学ぼうと思うのは間違ってるという大前提をまず認識するべきだと思う

あくまでも発達障害を扱った創作物だと思って読むのは当然だと思ってた
そうじゃないから宗教とか考えつくんだね、やっとわかったわ

多分だけどレスで使われたストーリーの意味をとり違えてもいる

>>168
宗教がそもそも救いでしょ
アスペルガーだけど医師になったは、本の名前
読み間違えてるのかな？

>>166
同じ人なの？

>>173
「宗教は救いである」と「救いは宗教である」は同じではない
救いがない、と書いてるだけで宗教に嵌まらないでね、は随分極端な思考回路だよ

>>156
伝えるなら、直接か電話がいいのでは？
どんな相手か分からないし、その子が親にどう伝えてるかも分からないよ
認知の歪みもあると面倒な事になる
あとは自由にやって下さい

170と171はよく分からない

>>175
救いは宗教である
なんて書いてないんだけどね

あとは一回説明してるからもう一回読んでね

そんなに噛み付くこと？スレタイや今の質問に関係ある？そういう思考の人がいたとしてもほっとけば

最近はとりあえず話題だった西川幹之佑くんの本を読んだよ。本人や家族ももちろんがんばったけどいい指導者と出会うってすごく大事だと思った

>>173
本の名前とはタイトルの意味？
そんなの見つからない

しかし宗教が救いとか嵌まらないでねとか言い始めると収集付かないよ
なんか全部単語だけで繋げて連想ゲームする人みたい

>>180
臨機応変に検索したらいいでしょ
一つ一つ丁寧に説明しなければいけないの？

ストーリーとして客観的に見て救いが無い話って意味だと思って読んだけど、>>153個人にとって救いが無いって意味で取ったのかな
それにしても宗教に嵌まらないでねは唐突過ぎてイミフだけど

>>183
だから説明したし、何回も同じ事聞かないでね
余計なお世話だったねでよくない？

>>176
ありがとうございます
次の参観日あたりで話してみようと思います
認知の歪みという言葉も勉強してみます

>>182
つまりタイトルを自分の印象で間違えて捻じ曲げて記憶してたわけね

どちらもスレチうざい！

>>185
スレタイの親じゃないなら勉強しなくていいよ
176はおそらく意味間違えてるし
あなたの考えであなたの判断で、出来ないなら学校に相談した方がいい

どちらもって勝手に2派？に分けてるのもスレチ認定もうざいよ

>>186
わざわざ検索して書くのが面倒なだけだよ
いちいち決め付けないでね

小学生からの発達障害について考えてないならスレチだろ

引っ込み付かなくなって第3者装ってスレチ認定する人はいる

>>190
173はどういうつもりで書いたの？

これだけでもスレタイの親が面倒臭いのが分かるw
トラブルになりたくなければスルーからフェードアウトが正しい対応だと思う

>>194
上から目線でわざわざこういうこと言う人が一番面倒だし好かれないんだけどね

1. 全か無かの思考
3. 心のフィルター
4. マイナス化思考
5. 結論への飛躍
6. 拡大解釈と過小評価
7. 感情的決めつけ
8. べき思考
9. レッテル貼り

この辺の認知の歪み出てんねw
親もスレタイかね？

>>196
あなたはそうなんでしょうね

とりま発達花子でも見とけ(｡´・ω･)っ

とりま発達花子でも見とけ(｡´・ω･)っ

「発達障害は、知能指数は健常域だから知的障害よりも軽い障害」程度にしか捉えていないアホ親が少なくない気がするな
そういう甘い考えの親は、子どもが発達障害特有の問題で大きなトラブルに巻き込まれたり、二次障害を負った後で泣きを見る事になりそう

IQテストの結果と発達障碍の重症度には相関関係が無い為、その子のIQの数値が高いからと発達障碍の障碍の程度も軽いと思ってはいけない

どの立ち位置？

特性なのか反抗期なのかわからん
カウンセラーまで一緒になって悩んでたらどうしようもない
毎日毎日腹立つ

間違いを認めない小5男子。本人も頭ではわかっているみたいだけど、気持ちが受け入れられないようで、間違いに対して過剰反応して疲れる。
こちらもゆとりがあると受け流したり、直しをどこかでフォローしたり考えるけど、ゆとりがないとイライラして私も爆発してしまう。そうなると私にも怯えて泣いている。彼をまず受け止めよう、親しかできないと思うけど、わたしもいっぱいいっぱいだ。

>>204
そっくり過ぎてうちの話かと思った
お疲れ

私のその対応知りたい
どうしたら治るのかな
心理士に聞いても、そういう特性だからとしか言われないし
自己肯定感低いから注意するとさらにキレるし

本人の情緒が育つまでだと思う
うちは本当はあなたが自分でしたことを分かってるよね謝りたい気持ちはあるんだよね
でもただ怒ってても分からないから気持ちが落ち着いたら教えてね
ってのがなんだかんだ一番響いたよ
訳わかんなくてごちゃごちゃしてて逆ギレかましても理解されたいって気持ちはあるんだよな
うちも怒鳴り合いやら癇癪やら襖に穴が開くやら散々やったけどもw

>>206
いやそんな特性ないよね…
似たようなことは私もしてしまうと前置きした上でだけど、間違いを認められないのは自信のなさだから親の方は気にしないのが1番だとは思う
ゆとりがある時は流してゆとりがない時は爆発するようだと、それを受け止める子どももびくびくしなきゃいけなかったり逆に爆発を待ってたりするから
どんな間違いか分からないけど、気がついたら簡潔に指摘したり何なら怒ってると伝えたらいいんだよね

今日、担当の人と話してたらオプトメトリストという視覚についての専門家を紹介してもらったから、今度、行ってみる。
我が子は斜視もあるのでその兼ね合いで眼鏡を作ってもらうつもりなんだけど、担当の人が言うには、マスにちゃんと書けない子の中にはこういう専門の人に眼鏡作ってもらうとマスの中に字を書けたり、字を上手に書けるようになるケースもあるんだとか。私、知らなかったんだけどアメリカだと当たり前にあるみたいね。日本はまだ正式な視覚じゃないとか。

うちもLD診てもらってる病院でオプトメトリストの方にも検査してもらった
眼鏡の処方箋はもらわなかったけど、どういう部分が苦手かとかすごく細かく資料にしてもらえて良かったよ

いいなあ
具体的な対処できると子どもの安心感が増しそう
うちは耳というか聞こえ方とそのせいもあっての言葉や発音が気になるけど、発達障害だと全部そのせいにされちゃって医師にも中々身体の面を取り合ってもらえない

>>211
耳はMRI検査してもらいました。
医師によるのと、親がどこまで医師と交渉するかも大事かもしれない。
うたは検査した結果、耳には異常がないのであとは心療内科ですねと言われたので逆に具体的な対処法がないんだけどね…。

耳や聴力に異常が無ければ、脳の聴覚情報処理障碍（APD）の可能性が高そう
まずは病院で聴覚情報処理障碍の検査を受けさせたらどう？

家の鍵は何歳から持たせましたか？
学校まで、放課後で教えてください
夫婦ともに家で仕事をしているので、小３の今でも鍵を持たせてないです
・帰宅しても鍵をしめる習慣はない
・親が帰宅してから習い事に行くように言ってたが、時間になったら、（鍵は持ってないので）鍵を開けたまま出て行ったことがある
・放課後、遊びに行ったときは、鞄はその辺に置いて遊んでいる
・水筒だけで遊びに行くこともある

オートロックのマンションなので、強盗や空き巣のリスクは低いとは思いますが、放課後の鍵の管理が不安です
帰宅時の施錠は声掛けしてますが、なかなか身につかないので、鍵も少しずつ練習をしたほうがいいのか、鍵を持たずにやっていける環境なら、中学生まで待ってもいいのか…

1年生ASDの息子
毎朝小学校まで下の子保育園に送るついでに付き添ってる
校門前に校長先生が立ってるので、「おはようございます」と挨拶して門をくぐるところまで見送ってる
今日は挨拶週間なのか高学年の子たちと教頭先生がずらっと並んで「おはようございます」と生徒たちみんなに挨拶していた
息子は校長先生に挨拶した後、生徒さんたちは丸無視でスタスタと真っ直ぐ昇降口へ向かって行った
返事がないので、教頭先生が息子の顔を覗き込んで「おはようございます。おはようございます」と言っても全く一瞥もせず、スピードも緩めず歩き去って行った
明らかに教頭先生は「えっ？」と戸惑っていた
普通は間近で声出されたら反射的でも何かリアクションするよね
ああいうのも特性なんだろうか
ちょっと我が子ながらびっくりしてしまった
校長先生に挨拶→真っ直ぐ昇降口へ、という目的に集中して色々見えなくなってたのかな
本人悪気はないと思うんだよね

校長先生にだけいい顔して後の人には挨拶する必要ないみたいにランク付けしてる例もあるけど
本人になぜ挨拶しなかったのか聞いてみるしかないんじゃないのかな
挨拶されたことすら気づいてないのかすら分からないし

一人目に挨拶して疲れたんじゃないかな
自分は昔そういう事よくあったわ、なんか挨拶のタイミングもつかめなくてしんどかった
全員に細々返すのもヘンなんだよね
それはそれとして教頭先生の反応はちょっと嫌だね、普通級の子も含め発達の子って管理職の先生は皆把握してるもんだと思ってたわ
そうじゃない所もあるもんなんだね

自分の習慣に従うクセじゃない？
校長先生には毎朝挨拶してるから今日もした
他の人達には自分が挨拶を返す必要があると指示されてないからしなかった
そしたら執拗に声をかけ続けられて内心動揺したので、不安要素として殊更意識から排除するようにした

だと思う
その教頭はちょっとパワハラ体質だと思う
まだよく知らない子供と本当にコミュニケーションがとりたいなら、自分の「今挨拶したい」という都合よりもその子のタイミングを待つよ、今時は

スレタイ親だと呪いみたいに悪気がないからって言うけれど
本当その考え止めた方がいいと思う
他からしたらただのわがまま

あの挨拶運動って挨拶の意義は分かるんだけどスレタイには迷惑だよねえw
同じ学校のスレタイの子で挨拶運動のときだけ昇降口から出入りしてる子いたよ
うちは教頭先生と仲が良くて>>215の校長先生と教頭先生の逆パターンになったんだけど
教頭先生がうちの子が大声が嫌いなの知ってて息子には声のトーン落として挨拶してるのみて真似してくれてたよ
支援必要なの知っててもどうしたらいいかは接していかないと分からないからありがたかったな
在校生の挨拶係にはぺこりと頭下げて通り過ぎてた

>>215です
レスありがとう
・他の人には挨拶するように指導されていない
・内心びっくりしていて、意識から排除した
このあたりは当てはまりそう
そう言えば、昔は不安な時は「不安だ」と意思表示していたのに、年長さんくらいから本人なりのプライドもあるのか初めてのことに不安がることがすごく減った
無表情だけど実は戸惑ってたのかも

担任の先生との最初の個人面談で、診断名あること伝えたら知らなかったから、意外と就学相談の内容って伝わってないんだなと思った
だから教頭先生も知らないのかもしれない

>>219
何かごめんね
悪気がないと言うのは、もしあえて悪気があってそうしてるなら注意するなり叱るなりで対応できると言う意味だよ
声が耳に入ってない、不安感でシャットアウトしてるとかの特性所以のほうが厄介だなと

ズラーと並ばれると挨拶しづらいのは分かる
私もたまに旗振り当番すると途切れない児童達にどこまでまめに挨拶返せばいいのか分からなくなるわ
１人１人には挨拶しきれない

うちはひとりひとりに挨拶できないって困っててその結果総スルーしてた
大きな声でおはようございまーすってひと塊に対して挨拶すればいいんだよって教えたな

>>221
シャットアウトや驚いて耳に入らないんだったら言わずともけっこう不安でストレスだと思うよ
支援の書類なんかは普段は厳重にしまわれてるから読んでないのあるあるだったりする
総スルーも耳に入らないものシャットアウトも特性だよ

>>223
ありがとう
「たくさんあいさつの人が並んでる時は、列に入る前に立ち止まって、一回大きな声でおはようございます！と言ってしまえばみんなに言ったことになるよ。そしたらいつも通り靴箱に行って大丈夫だよ」と具体的に話してみようと思う

学校のことは、聞いても「別に」「何もしてない」ばっかりで全然教えてくれないけど、実は困ってることもあるのかなあ
過干渉も良くないし難しいな

もしかしたら「知らない人に話しかけられても返事をしてはいけない」とかのルールを適用してる可能性ない？
スレタイの子って人の顔を覚えるの苦手だし、「学校関係者は例外」ってのもきちんと教わらなきゃ分からなかったりするよね

もし教頭先生を「知らない人」と思ってるなら、道を歩いてたらいきなり顔のぞき込まれて大声で挨拶してこられて怖かっただろうなと思う

スレタイの特性を説明して配慮や理解をお願いしても通じる相手と通じない相手がいるし、目に見える分かりやすい障害ではないから難しいよね
周りの定型の子たちから見たら挨拶もできない態度の悪い子とか失礼な子ってなることに関してはどう対応したらいいのでしょうね

知識あるはずの先生ですら...って現実もあるもんね

>>215です
すみません
本人帰宅後に理由を尋ねたら、「面倒くさかった」「僕急いでたから」とのことだったよ
（親しい人以外への）関心が薄い、人からどう思われるかを気にしない、興味の有る無しが極端な子なんだけど今回もそれが原因だったのかな
「校長先生は挨拶する人」「親しい人」認定みたい
不安とか嫌だという気持ちはなく、必要なしと判断してガン無視したと思われる
>>226まさにこの通りで、周囲からみたら失礼な子だよね
何が悪いの？という反応されて頭抱えてしまった
その辺はデイのSSTも含めてテクニックとして地道に覚えさせて行くしかないのかな

>>218
モンペ…

>>228
テクニックでいいと思う
シンプルに挨拶されたら挨拶し返します

なんかで読んだけど挨拶は見えない通貨とかって
同じ部族（職場や学校）の人に通行料を払うイメージで挨拶する習慣をつけるといいって
借金玉の本だったかな

まあ小一だし
これが中一なら問題だなって思うけどさ

スレタイってみんなそんなものかと思ってたわ
うちの支援級の場合
我が子　恥ずかしくて大勢の前で挨拶出来ない
女児１　恥ずかしい＆知らない人苦手な人とは話さない
女児２　知的な問題でぼんやりしてる
男児１　出来るけど機嫌が悪いと無視
男児２　朝は超絶荒れてて挨拶どころじゃない

こんな感じ

深夜に愚痴

新学期早々宿題のことで大揉め
何で宿題するだけなのに毎回癇癪なの？
計算カードで焦りすぎて凡ミス連発→指摘すると癇癪→更にミスのループで、その後からプリントだからもちろんプリントでも癇癪
私も生理前でイラついてたから「他の子はみんな癇癪起こさずに淡々とやってる。癇癪起こす度にあなたに付きっきりになってしまって、下の子は放置されてかわいそう。分からなくてもいちいち呼ぶな(呼ばれて教えたら癇癪)。わからないとこは飛ばして最後までやってから呼べ。」って本音ぶちまけてしまった。
チャレンジタッチは黙ってできるんだから、同じようにしろよと
来週から漢字の書取も始まるから、益々癇癪起こしそう
もううんざり

学校始まっても特に嫌ともなんとも言わなかったんだけど
1日から寝る直前のウトウトしてる時にチックが出始めた
学校がすごくストレスになるんだなと改めて実感した

学校に丸投げ派は気付くのが遅い
前段階で何とか出来なかったのだろうか？

悪気がないというのは別によくない？悪気なくても良くないし、場合によっては許されないねって注意したらいい
悪気がないにはその人の悪意はないて意味で個人を攻撃しない利点があるよ
人格じゃなくて行動がいけないから修正していくにしないと自閉症児なんだから
感じ方や考え方が特殊な子達なんだからそこを責めても仕方ないわ

前ここでおねしょの相談して薬が効いたって教えてもらって試したけど劇的に効いたわ
やっぱりホルモン足りてなかったみたい
そりゃどんだけ生活習慣に気をつけてても治らないわけだ…

流れ読まず失礼します

こちらでピアノ習ってる方に聞きたい 譜読みや指の動きは回って良くできてるけど細かいことを指摘されてその場で直すのが辛い、出来ないことがあるのは処理速度が凹だからでしょうか？それともあまり向かないのかなあと最近感じてきてます… 処理速度凹の方どんな感じですか？

知能指数自体は高めなので他でカバー出来るのか全体としては習った年数にしたら進みは早いです そして本人もクラシックは好き …なのに

仕上がりがまあまあな事が続くと先生も熱心に教えてくれる→爆発(泣いたりふてくされたりする)の繰り返しで申し訳ないのと恥ずかしいのでこちらももたない 後今思ったのですがすぐ○をもらえないと癇癪と言う幼さも根底にありそうではあります

>>239
ちなみに小３、いまだに(先生も薄々察しているのだと思いますが)親もレッスンに参加させてもらってます

>>234
うちも同じだった
他の要因でエビリファイを飲み始めたら宿題癇癪もほぼ無くなったよ
環境ややり方接し方で改善できるものじゃないんだなと思った

>>239
うちも小3処理速度凹
手先不器用で字とか壊滅的だけどピアノは好きみたいで続けてる
レッスンに時々同伴するけど、先生の指摘はすぐに直せないから何度も繰り返してそのうち本人も先生もイライラ…みたいな感じです
毎日練習はするものの、自分の好きに弾いちゃうから次のレッスンでも同じこと指摘されたり
先生にはほんと頭が上がらない

>>239
処理速度凹ではないけど譜読み得意なのもレッスンの様子も似てます
うちの場合はASDらしく？他人の目を気に出来ない、自分以外の価値観を認められない、というのがあって
ピアノに関しても自分が出来たと思う状態まで弾けてるんだからそれで良し、納得できる部分だけは先生の言うことを聞く、という感じです
ピアノについては色々な演奏を聞くことでなんとなく自分もこう弾けるようになりたい、という引き出しが増えて、先生の言うことも聞けるようになってきた気がしてます

>>239
小6ピアノ男子、ADHDとASD併発
同じく譜読み得意、音感良し、指も回って進度は早い子
低学年の頃のレッスン中の様子や癇癪もよく似てる
先生の話に集中できてなくて指示を聞いてないのと、聞けてたとしても弾くのに夢中になると3秒前の指示も抜け落ちて、指示通りに弾けないのよね
うちは当時、処理速度凸WM凹だったので耳から入った情報を処理することが苦手だったせいもあると思う
でもその後、小4くらいからはピアノのレッスン中一度で先生の指示が通るようになり癇癪も起こさなくなったよ
理由はコンサータ飲み出したことと、WMがすごく伸びて凸になったことの2点だと思ってる

補足、その場での指示は通るようになったけど、翌週になるとすっかり忘れてる、は今でもよくやる
楽譜にレッスンで受けた指示を書き込むんだけど、数回弾いたら暗譜しちゃうのに、一旦暗譜すると全く譜面を見ず弾くから書き込みを見ないのよね
だから間違えて暗譜しちゃうと修正が大変
それでもピアノ始めて8年目の今、ソナタ等、低学年の頃には想像もできなかった大曲が弾けてるよ！
低学年までレッスン中いろいろ居た堪れなくてしんどくて、親の方が何度も心折れそうになったけど、優しい先生に甘えながらここまで続けてきて良かったなーと思ってる
本人にピアノ好きって気持ちがあるならそれだけでピアノに向いてると思うよ！

>>244
横からすみません
WMってどうやったらのびるのでしょうか？知覚推理WM凹で夏休みの宿題のピアニカも全然できないです
手先の不器用さもあるけどとにかくいくつかの音も覚えられない
ドレミしか使わない曲もお手上げです
二学期から漢字も始まり写生会運動会など行事もあってフォローが追い付きません

239です 皆さん詳しくありがとうございます

まさに同じ感じのお話聞けて良かった！
中々レッスン中の指導が入っていかないのはもどかしいですよね…
でも皆さん何よりピアノが好きで続けていらっしゃるのを聞くと元気が出てきました！本人もやる気はあるんです…

演奏も聴かせて「良いものとは」をインプットさせたいのですが演奏中に喋ったり動いてしまうので中々出来ず 自分の価値観で演奏してしまうのはある意味で独創的ではあるのですけれどね…

小６で改善されたとのお話も希望が！ コンサータのお話かなり気になりました 最近問題行動が増えだし(周りの成長や期待との格差も)薬の力もかりていく時期になってきたかなあと 不注意や集中できないことで失うもの、得られないものが大きすぎるように感じることがピアノ以外でも多々あるので…

先生にも苦手なことやこうすると入りやすいと言う話もさせてもらいました もっと早くすれば良かったのですが様子見してしまったり余計な口出しはウザイかな？など躊躇してしまっていました

長々すみません ありがとうございました

コンサータ、どんな子が出るのかな
不注意、多動性・衝動性が強ければ強いほどコンサータが処方される傾向？

うちは不注意優勢→授業に集中できないってんで
他の薬と色々選択肢を提示されたなかで休薬できるコンサータを始めたな
今はもっと条件厳しいのかな？
コンサータ効くけど、効いてる時は眠りと食欲がダメダメになるから諸刃の剣

うちはASDかADHDか診断難しいからとりあえずコンサータ飲んで聞いたらADHDね、という感じで出た

2000年代初頭ぐらいまでの学校では、勉強が出来なかったり学校での集団生活に適応できない発達障害児に対して、
怒鳴ったり暴力を振う事が教育だと勘違いしている駄目教師が執拗な叱責と体罰を行って障害が悪化するように仕向けていた

今の発達障害児は昔の発達障害児と比べ、幼稚園、小学校、中学校、高校などで教師からのパワハラや体罰で障害を悪化させられるリスクが少ない分まだマシだと思う

2000年代初頭ぐらいまでの学校では、勉強が出来なかったり学校での集団生活に適応できない発達障害児に対して、
怒鳴ったり暴力を振う事が教育だと勘違いしている駄目教師が執拗な叱責と体罰を行って障害が悪化するように仕向けていた

今の発達障害児は昔の発達障害児と比べ、幼稚園、小学校、中学校、高校などで教師からのパワハラや体罰で障害を悪化させられるリスクが少ない分まだマシだと思う

極端に勉強が出来なくて成績が悪い子を他の児童生徒が見ている前に晒した上で大声で怒鳴りつけたり殴るなどして障害がある子に恥を掻かせたり、
「勉強が出来ない子は虐めたり暴力を振っても良い。」と子供たちが考えるように仕向けて虐めを誘発していた昔のクズ教師どもの実態には、もはや掛ける言葉すら無い

>>246
小1でWM80台前半から小4で140超えの謎な成長したけど原因はよくわからない、ごめんね
医師にWMの伸ばし方尋ねた時も、WISCでやったような数唱の練習を毎日すれば数値としては上がるけど数値だけ上げても無意味、WMは成績と相関があって学業面で苦労する可能性が高いから、勉強そのものを親子で頑張った方が時間の使い方として有意義と言われた
ただ振り返って考えると
児童書の音読と読み聞かせを毎日して家族で感想を話し合ったりクイズを出し合ったりした
ピアノの先生が音感教育に熱心で小3まで家で毎日親子で聴音の練習させられた
この2つがうちには効果あったかもと思う

児童書は小1の時に子供が音読の宿題を嫌がったので、毎日教科書の代わりに好きな本を読ませてたの
それも初読の本を選んで数段落毎に音読する人を交替しながら家族全員で読み進めたから、冒険系の物語が好きな子供がストーリーの先を知りたい一心で少しずつ音読頑張れたし、読んだ後にクイズや感想を言い合ったのが耳から入力した情報を頭の中で整理して出力する良い練習になってたと思う
小3まで寝る前に毎日やってた

聴音は集中して聴く→ドレミを判別→頭の中でドレミから音符に変換→五線譜に書く、っていう一連の流れがWMフル稼働だと思う
親がリズムをつけて手を叩く→子も同じリズムで真似する、ドレミで歌う→真似する、ならば楽器を習ってない子でも遊び感覚でできるかも
アプリや無料のオンライン聴音もあるよ

>>255
246です
とても参考になるアドバイスありがとうございます
文字は書けるけど読みたくないの気持ちが強い子なので短めの簡単な文章問題を夏休み中から毎日取り組むようにしていました
正直効果あるのか親の方が面倒に感じていたけど経験を聞かせて頂いてこれからも続けていこうと思います
音楽の方もできる範囲で長く続けられるよう取り組んでみます
ありがとうございました

人物名鑑とかの暗記にこだわる小5男
野球選手の体重とかまで覚えてるけど、教科書の暗記や計算はむしろ苦手
こういうのってどういう職に就けば良いんだろう

まだ5年生じゃん
これから興味の対象も変わるだろうし
今は「細かいところまで覚えるのがあなたの才能だね」って褒めといたらいいよ
それが仕事の役に立つかどうかはわからんけど

色んなことに興味を持つタイプで、がっつりハマって、また次に行くから、一貫して好きなことはない
好きなことを見つけてあげてっていうけど、そのうちこれってやつを見つけるのかな

>>257
その程度ではどうにもならないよ
結構いるし

人嫌いじゃなければ接客向いてそう
お客の事細かく覚えてて丁寧に接することが出来る人はどんだけでも稼げると思うわ

子どもが小学生の段階で発達障害に気付いたのなら、まだ療育や療養によって遅れた知能を多少でも改善できる可能性があるし、
環境や対人関係のトラブルに伴う二次障害を予防する事ができるけど、
成人期に発達障害が判明するようなパターンではどうしようもない

発達障害は、早期発見・早期治療が重要になってくるタイプの障害の一つであると言える

遅れた知能って改善できるの？
じゃあIQ75で知的ボーダーでも、ゆくゆく知的障害が外れる可能性もあるのかな？

療育が知能の改善なんて、そんな魔法のようなものだとは思わないなー
親子で特性を知ることによって、苦手なもの、そしてその対処の仕方などを学べるのはとても有難いけども

まず発達障害と知能の高さ低さは別の問題ではないかな

>>261
教科書の暗記や計算はむしろ苦手

>>263
75とかなら、成人する前に知的障害者手帳（療育手帳）の取得と知的障害者年金の受給できるように親がなんとかしてあげた方が良いと思う
成人してからだと、療育手帳の取得や年金の受け取りのハードルが上がるし、子どもが福祉の谷間に落ちる可能性が高くなる

>>263
「知能検査でIQ75と出たが、それがなんらかの理由で阻害されたものだった」というのなら、その阻害因子を除去または軽減すればIQはあがる可能性はある
ADHD由来で年齢と共に衝動性がコントロールできるようになったとか、投薬により集中できるようになったとか、感覚過敏が強く環境を整える事で解決したとか
それでも中学生になるまでにはその子にとってのだいたいの形に落ち着くという話

IQはあくまでも同年齢の子との比較での数値になるから、一般的には年々下がっていく子が多いとはきくね

数値が上がってボーダーくらいになる子はいる
あといわゆる特性が邪魔してって子もいる
前者はそれでもゆっくりめな成長で勉強はフォローがかなり必要だし後者は低学年くらいまでの話だと思う
後者はそんなに数値低そうに見えなくてお喋りや身辺自立は年相応だったりもするよね
発達年齢は実年齢の標準からの比較だから知的やボーダーの場合は下がり気味になっていって
特性は強ければ横ばいから下がり気味、特性が治れば上向き気味って感じだ、周り見てると

希望持ちたいのは分かるけど…
変わらんし、むしろ2次障害で更に辛くなると思ってた方がいい

今まで何となく療育手帳取らないままだったけどこの流れで取得を考えた方がいいのかもと思い始めた
小学校上がる前に一度相談した時は「数値が微妙だから療育手帳は取れないかも」(ＤＱ70前半、特性もそこまで強くなかった)と言われ、かかりつけ医からは一筆書けば精神の手帳は取れると言われたけど結局ズルズルそのまま
今小４で知的正常域の下限、ASD・ADHDありなんだけど遅くとも中学入学前までには取得しようと思った

IQは5歳から変わらないってきいた
特性や体調で低く出ることはあるだろうけど

wiscが受けられる年齢ってそういう意味なんよね

自閉があまりない知的障害で落ち着いて学習できてるので数値上がった子知ってる
聞いた時は3年生くらいだったかな。

放デイの先輩ママの話だと高学年と中学で健常の子の学習内容は
だいぶ抽象的になるので、本人比で成長はしてるけど数値下がることはあるって

うちは幼児期からずっと、そのうち療育手帳取れますから、
って言われてたけど全然数値が落ちない
生活面の問題が多いので精神手帳取ることにした

今12歳なので、中学高校でどのくらい理解が落ちていくのか分からないけど
18歳になる前に児相で検査して療育手帳にチャレンジはする（自閉だと90で出る地域）

発達検査の数値は下がらないけど、うちの子はたぶん福祉就労じゃないと無理そう

>>275
福祉就労じゃないとっていうのは、なにか決め手というか事情があるんですか？

幼児教育に長年携わってきたという人が職場にいる。
現職場の問題ありありの職員を指して
同僚「あの人アスペだよね」
私「そうだね、自閉圏かもね」
同僚「？アスペって言ったよね！？」

その人自称発達障害の勉強しててとても詳しいらしい
自称詳しいっていう元教育現場の人でもこんなもんなんだよ
私は子供が発達障害とはカミングアウトしてない
しなくてよかった
何てクソバイスされるかわからんわ

>>276
不登校気味、生活面で苦手なこと多すぎ、情緒安定せず。対人関係とか精神面は年齢の半分くらいなので、低い方に合わせたい。
交流に行ってなくて、支援級と放デイだけが居場所だから障害児として配慮されてる生活しかしたことないんだよね。

些細な事で癇癪起こしがち、うっかりと忘れ物が多すぎ、自分で荷物やスケジュール管理できない。支援級とか放デイの他の保護者に手帳あると思われてた。

高校は通信サポート校とかあるから卒業はできそう
専門学校とか大学の勉強は想定外が多すぎて無理。人間関係も。
かといって高卒で働く子に求められるような、現場で健気に頑張るタイプでもなく。

最終的に就労支援を利用して障害枠に行くか作業所に行く位を想定してる

>>278
まさに同じような12歳息子持ち、交流は体育のみで支援級とデイサービスに通ってる
学習障害あり、生活面の自立も難しい、いまだ翌日の学校の準備もできない、情緒不安定で投薬もしている

中卒以後の予定も同じで、福祉就労のために療育手帳が欲しいんだけど取れない（精神は取得済み）
同じく90で療育手帳は取れる地域だけどwiscで100前後、凸凹は酷い
とにかく18歳時点で療育手帳が欲しくてたまらない
お子さん今のIQはいくつですか？

>>278
詳しくありがとうございます
うちの子、線引きとしてはギリギリで、親としても判断がつかずで、気になって聞いてしまいました
とても勉強になりました　
我が家も検討したいと思います

>>279
総合は110～120の間。でも凹部分は年齢の６割以下の検査項目あったので
数値に意味ないと思ってもらえれば
WISCで100くらいってことは、児相のビネーやるともっと高くなりますよねー

精神手帳でも福祉就労はできるけど年金を考えると療育手帳だといいなあと
生活面の自立がダメなので働くうえでかなりハンデになりそう

コロナ落ち着いてきたので役所の相談窓口で精神手帳での就労事情を聞いてくるつもり

>>280
数値よりも集団参加と情緒面、あとは生活面の自立がどうかで
うちはとにかく集団参加がダメなので

本人が大学とか一般就労のために自力で頑張る可能性もなくはないが
親に頼らないで、というのは強調したい

うちは親がそう思って準備しようてだけで子はまだ何も考えてないです

友達は居るけどちょっかい行動や他害のある子等と、集団行動が苦手で内向的な子だったら、高校大学社会人になった時にどちらがマシなんだろう
拗らせて詰みやすいのはどっちなんだろう
知的さえなければ普通に就職できるのか
学力さえあれば大学までは卒業できるのか

環境次第なんじゃない？
適材適所というかさ
ちょっかいかける系の子はウェイ系に取り込まれて楽しくやるかタチ悪い人に利用される可能性あるし
内向的な子は環境が許す中でマイペースにうまくできるかもしれないしいじめやパワハラに合うかもしれないし
どっちがマシかという比較じゃなく本人比で過ごしやすいところに行けるかどうかだと思う

めんどくさがりで、学校で掃除をサボろうとしてると通級の連絡ノートに書かれてた
親としては、対人トラブルに比べれば、そんなとこまで求めるつもりもないから、家では言及しなくてもいいかな

自他の境界が曖昧だと主治医にも心理士にも言われていたのに小2スレタイ男児
下の子へのちょっかいに悩んでいたんだけど最近あった芸能人の事件をきっかけに落ち着いてきた
私子供も好きな番組が観れなくなったのは悲しいけど家の中のトラブルが減って心が平和

>>285
掃除当番て班行動じゃないの？
サボることで他の子から不満が上がってるのかもよ、後々トラブルになりそうだから連絡してるんだと思ったけど

>>285
うちは他はだめでも人が嫌がることでも進んでやる子を目指してるので掃除はちゃんとさせたい

>>286
謎感出すのは特性？

>>285
好きにすればいいと思うよ

>>283
拗らせて詰みやすい

どっちもでしょ
期待しない方がいいよ
躓く前提で考えた方がいい

自分の行動が周りにどう受け取られるのか根本的にわかってないかもしれないし
本人にそもそもサボってる自覚があるのかもわからないから
うちならヒアリングと自分の見解だけ話してみるかな、それで子供の行動が改善するかは置いといて
連絡ノートに書かれたってことは家庭で話をしてくれって意味だと思うし

>>287
掃除をサボる男子なんていつの時代もいるものかと思って
学校生活も頑張ってて、今年度はトラブルないけど、火種になる可能性があるってことか

>>288
うちとは目指す方向が違うけど、他がだめってところがうちの場合は掃除をやらないってレベルなら、普通を求め過ぎたらいけないと思うから悩む

>>292
サボってる自覚がないかもしれない
軽く話してみる
ありがとう

>>283
>知的さえなければ普通に就職できるのか
>学力さえあれば大学までは卒業できるのか

親世代と違って高校でグループワークとかあるし、コミュ障で要領悪いと厳しそう
就職も親世代よりは正社員への難易度高そう

本田秀夫のキャリア教育の本読んだけど、正社員にこだわらず
契約社員でも派遣でも社会参加できてればヨシ、って描かれてて高望みはいかんと思った

>>294
でもそれだと詰むでしょ
どうやって人並みに稼げるか、それが知りたいのに

＞社会参加できてればヨシ、って描かれてて
でも私たちこれは言われるよね
療育で会った先輩母さんに｢子どもが生きてるだけでいいよね｣と言われたけど私はその心境にはなれないわ

底辺でも生きてられればヨシ、の心境にはなれないなぁ
親の私達に莫大な財産か相続できる不労収入でもあれば生きてるだけでヨシ、と思えるのかもしれんけど

最近の風潮は無理に学校行かなくていいって言うけど死ぬぐらいならっていう前提が抜けててなんだかなって思う
フリースクールも通信も辛いから行きたくないってなっても結局あとで苦しむのは変わらないじゃんって思ってしまう
最近療育手帳の数値から大幅に外れちゃったから余計に将来不安しかない

>>298
私もこれまさにそう思うんだよね
虐められてるとか発達由来で集団がしんどいとかなら分かるけど
いいよいいよーって言われがちだよね
いいよいいよーなんて嘘なんだけど
うちのクラスは入学式から一切来てない子が3人もいるから
学校に来はするうちの子はイイヨイイヨよく来たネーされがちだわ
進学しなきゃいけないから内申ヤバいのにイイヨイイヨーではないんだけど

小学校で小学生を対象に簡易的なIQテストを実施し、そこで知的障害や知的ボーダーの数値が出た場合には学校や教師が保護者にその旨を伝えないとしけない
しかし平成一桁ぐらいまでの小学校では、IQテストを受けた児童のスコアが軽度知的障害域であれば教師が保護者に伝えない事も珍しくなかったそうだ

その所為で、適切な障害者福祉や療育を受けられずに大人になった軽度知的障害者や知的ボーダー者が日本にはたくさん居る

社会参加できてればヨシ、は一昔前の日本ならそうかもしれないけど、
今の日本ではそのレベルでは社会的には死亡宣告と変わらない

結婚望まず家賃の安いアパートに住み、自分一人の生活費だけ稼げて最低限の楽しみで生きていけるなら望みアリだと思う
療育で知り合った女の子で佐々木希バリに可愛い子がいてファンみたいな定型男子に惚れられて結婚して幸せに主婦してる子もいる
子供要らないってのも一致してるから結婚決めたと言ってた

どこのスレか忘れたけど
働くために必要なのは学歴やIQではなく
一週間働ける体力と、指示に従えて謝れる素直さだと

>>303
発達障害者は、ASDとかADHD問わず、何らかの神経障害を併発していて疲れやすい特徴があるから一週間働き続けるのは厳しいんじゃないかな？
知的障害単体で体力に問題が無い人は障害者雇用で黙々と働き続ける事が可能だけど、
神経に異常があって疲労し易く体力の回復も遅い発達障害者にフルタイムでの就労は厳しい場合がある

>>303
深いわ…
社会に出るのに定型とか発達に関係なく、体力と素直さは必要だと思う

都内来年から中学だけどとりあえず進学どうしようか
内申取れる気がしないから塾行かせないで面倒見のいい私立に行かせるので大丈夫かしら。。
うちにお金がないのが問題なんだけどね😭

>>303
アルバイトですね

うちは発達に良さげな私立は遠くて体力気力的に無理だ
通学にかかる時間と心身休める時間を天秤にかけると現実的じゃない
通える範囲に私立ある人羨ましいよ
都内だとたくさんありそうだよね
高校になれば今より体力ついて通えるかなとか妄想してしまう

でも来年から中学じゃそろそろ願書出す時期じゃない？
年内に試験の所が多いよね

高校受験の話じゃない？
今6年でこれから中受なんてどう考えても無理でしょ

都会の公立中学は私立に進学できない不良やDQN、キチガイなどと一緒になるリスクが大きいから、
比較的大人しい受動型の発達障害児には厳しい学校生活となる可能性もある

>>300の考え方より>>303のの方がストンと納得がいく自分はスレタイ子の親に向いてない昭和世代

とりあえず周囲の人に迷惑かけてなければそれでいいと思ってる

そういう事でなくて？

躓く前提というか現状として知的の手帳も無く精神の手帳も取れなければ
躓いて精神を病みきって手帳もらえるまで支援無いんだからさ
殆どの家庭がバイトも何もさせないで家にずっと置いて置くわけにも行かないんだし

なんか夢見がちな人に現実見てもらわなきゃ見たいな感じのレス最近ずっとあるけどさ
そんなのわかりきってるっつの・・

>>294
お医者さんたちは二次障害を防ぐことに最大の基点をおくけど結局一般就労目指すなら二次障害のリスクは取らざるをえないよな
実際は契約や派遣でも継続的に働くのは難しそうだけどね
障害年金だってこれからもっと渋くなるだろうにどうやって生きてくのか
ニート養えるだけのお金があればなあ

本とか読んでると特性があっても困らない場で生きようってあるから、無理しない環境でと思っていたけど、手帳を取れるレベルでない場合は、擬態を目指すしかないのか
擬態の訓練ってどうしたらいいのよ

この流れ、耳が痛い
私はアラフォーでADHDで手帳取ったけど年金もらえるほどでもないし障害者雇用は狭き門だし世知辛い
派遣の仕事にしがみついてるけど、本当に疲れる
子供はどうなるんだろう

>>315
＞ニート養えるだけのお金があればなあ
頑張って働いてお金貯めておこうと思った

一般就労して二次障害になった発達の20代から40代を精神科デイケアで何人も見てる
彼らは主にB型就労支援で僅かなお小遣いをもらいつつ実家暮らししながら、B型が休みの日はデイケアで生活リズムを整えてる人が大半
その中でも体力と能力ある人はA型就労支援に勤めてる感じ
我が子の就職は早くて8年先とはいえ、この現実は堪えたな
私のように家事と愛嬌で専業主婦させてもらえる時代じゃないだろうし…

未来は分からないけど、今だって専業主婦はレアでしょ
女性にも稼ぐ能力を求める時代かと

>>313
雇用主として、毎日働きに来てむやみに休まない
ホウレンソウがきちんとできる、というのが最低限の条件だと就労説明会で聞いたよ

小三スレタイ児
ゲームがしたいから学校休むってもう何回目だよ
トイレもできない食事もしない、学校へも行きたくない
こんなだったらゲーム機捨てようかな
クラスの友達と喋るネタになれば…とか考えてたけど
当たり前にできてたことがどんどんできなくなってきて、ちょっとでも注意すれば逆ギレで、近所中に響き渡る声量で怒鳴り散らすからこっちももうイヤになる
普段穏やかな夫ですら怒るレベルのことしてるのに何言っても全く響かないし…

傘がさせない子はいますか
今朝は土砂降りでしたが子が傘をささずイライラしてしまいました
さす気がないのかさせないのか

させないというのは使いこなせないってことだよね？
入学前には練習したと思うけどその時はどうだったの？
うちの子は晴れた日に庭で傘の開閉やらせてみたら、長い傘は大丈夫だけど折りたたみ傘はまだ扱えなかったよ
長い傘でもバネが強いとスレタイ児には畳むの大変だからささなくなる可能性はあるかもね

指の力が弱いんじゃないかな
指だけで支えるんじゃなく手のひらでしっかり握る練習したほうがいいかも
あと体幹弱いのも

>>321
今は本当にきついと思う
だけど思春期以降にゲームにはまって制御不能になるよりまだ親がルールを教え込んでどうにかできるチャンスがある年頃だからなんとか頑張ってみてほしい

ゲームを否定しないで条件的肯定にする
ゲームをするから学校を休むのではなくて、学校に行って宿題をやったからゲームができるというシステムを教え込んだ方がいいよ

それとうちはどこか楽しい場所に出かけるときはゲーム禁止にするとかゲームと離れる機会を何度も経験させて、慣れさせていく形をとってる

傘を忘れた大雨の日に迎えに行ったけど、傘を持っているのにささない小学生は割といたよ

明日は漢字のテストだから勉強しろと言ってるのに半分だけしかやらないと言ってバトル
他はだめなんだから、テストくらいはいい点とってこい…
明日は仕事を休んで朝から通級送迎だし、疲れる

ウチは「傘持ってる手がダルい」と言って土砂降りの中、途中から傘をささずに帰ってくるわ(徒歩10分くらい)
カッパは脱ぎ着が面倒くさいって宣うし

うちは傘がフラフラしてしまう、傘を閉じる時に力が足りずカチンと留められなかったわ
フラフラしないように傘をしっかり握って肩に乗せる練習と、開閉の練習をしたらちゃんとさすようになった

男の子は傘を持っていてもささない子もいるよね
何もかもが楽しいお年頃なんだろうなぁと思って見てる

>>314
うちは福祉就労目指すって言った者だけど、うちの子は、なので
よその人にこうしてほしい、みたいのはないです

支援なしの就労のために今何するか考えたい人が多いスレで
うまくいってない話は聞きたくないよね

>>329
本人スレ読むと病むよね

>>322です
何度言ってもグニャっとなってしまい、ママ傘持ってと言われ頭に来ましたが、持てないのかも知れませんね
付き添いしていますが、傘持てない子などうちの子くらいなのでどうして保たないのだろうと思っていました
練習させてみます
大人になってこれでは困りますものね
ありがとうございます

流れ読まずです…
処理速度凹でビジョントレーニングを受けさせようかと思っているのですが短期で効果あがるものですか？

半年以内くらいを目処に集中して受けさせたいのですが… 半年以内だったら高額だけど個人レッスンにしてもよいかなと考えてます(もちろんその後も家庭で出来ることは続けていくつもりで)

通おうと思ってる教室が遠いのと受験を考えているので塾とダブルだと疲れそうです ちなみに今デイなど通っていない状態です 検査だけ受けてますが処理速度だけ下がり差がひどくなっています… 確かに字は壊滅的に汚い、授業もちゃんと聞けてない感じです

>>325
その通り
学校休むならゲームはさせない、と設定した方がいい
学校休むなら○時間だけね！と甘めにしてあげてもそういう子は結局もっとしたい！と癇癪起こすから
大暴れしたら警察呼んでもいい、呼ぶのが嫌なら警察に赴くのもいい
今不登校児で学校に行かず、かといって勉強もせず1日中ゲーム、って子が山ほどいる
親も対応に疲れてゲームに子守りさせてしまい中高もそのままになる
小さいうちに叩き込む方が後々いい

いや全然その通りになってなくない？
うまくゲームと付き合えるようにするのは大切だけど
それとは別に学校に行けない理由があってそこを探らないと根本的な解決には向かわないんじゃないかなあ
ゲームを理由に学校行かせたって抑圧されてるだけでしょう
親は褒美のつもりなんだろうけど

あと
ゲーム依存、ネット依存の子ってゲームが大好きなわけじゃなくて学校や家庭の人間関係のトラブルやいじめからの逃避でなってる場合もある
ゲームやネットなら人間関係に悩まなくていいから
そうなってる原因をつきつめてみると意外なところにあるかもしれない

それなー
あとスレタイの場合、その子にとって日常のハードルが高すぎて通常生活で全く達成感が得られない、叱られる責められるバカにされるばかりで自己肯定感も自己効力感も得られない……て状況の時に
ゲームはやっただけ達成感etc.が得られるから、心の支えとしてゲームを必要としてまう、てパターンもある

どういう状況がその子をゲームに向かわせているのかよく注意したほうがいいかと


なお明日スプラトゥーン3てのが発売されるんだけど
負けるとかなりイライラする、勝てば楽しいがとても中毒化しやすいので各ご家庭気をつけて……購入前にルール制定しようね……

スプラトゥーンに限らずフォトナとかのPVPゲーは定型でも大人でも怒りやすくなったりイライラしやすいのに中毒性あるからね…

うちの旦那じゃん
多分傾向ありとはいえ、ゲームで大の大人があんな風にイライラしたり不機嫌ぶつけてくるなんて予想してなかったわ

でもスプラの新作をちょっと見た限り、負けた時の描写が前作より優しくなったように見えたので多少配慮された感はある…かもしれない

ゲーム購入前に家庭でのルールを決めその後は一貫してそれを維持するだけの話しじゃないの？
不登校と家庭内ルールを守り続けることは別もんだと思うけど

ゲームにハマって毎朝学校に行ったフリして母親がパートに出た後にこっそり家に戻ってゲームしてたけど、そうやってしばらく毎日朝〜夕と夜中にどっぷり楽しんだら自然に飽きて学校に戻ったよ

ちなみに学校から確認の電話が親に入ってたけど元々親は私に無関心だったから適当に生返事してた様だった

働かなければ生きてけないんだよこの世は
二次障害？知らんわ

>>332
ビジョントレーニング受けてたけど、月1の訓練（自宅で毎日やる宿題あり）で大体1年で卒業だったよ
処理速度凹だからといって必ずしも視機能の問題があるわけでもないので、まだ受けてないなら視機能検査を受けるところから始めるといいかも
我が子の場合、処理速度自体は変わらないけどものを見るときにどこに意識を向けるかわかるようになって板書は楽になったらしい

>>340
あなたも発達障害児だったの？

>>342
340ですがそう思います

最近のゲーム障害の先生が言ってたけど、勉強したらご褒美にゲームだと勉強は大好きなゲームの邪魔をしてくる憎い存在、やったとしても適当に早く終わらせてしまい身につかない
充分にゲームさせてやってからだと本人も納得して勉強に取り組める
とのことでした

その充分がどれくらいの期間になるかわからないのが発達障害の子なんじゃないの？
只でさえ切り替えが難しいし、場合によってはそのままゲーム廃人になるくらいのめり込む集中力があるのに本人が満足するまでやらせるのは怖いよ

うちも主治医に勉強の前にゲームやおやつの時間を作って「対価を先に受け取っているのだからその分はきちんと勉強しなさい」ってほうが本人納得して勉強しやすいとは聞いたけど、時間無制限にやらせていいとは言われなかった
我が子はゲームはガチガチに制限かけてるけど、もし無制限にやらせたら学校どころか食事も睡眠も取らないでやり続けると思う

宿題や自主勉強などのやらなきゃいけないこと
寝る時間
食事は家族と一緒の時間に残さず食べること

以上の三点を守れなかったらゲーム禁止
これさえ守れればいくらでもやっていいよってことにしてる
高学年になったら帰宅時間も遅くなるし、習い事もあるから案外やる時間がない
その代わり土日はめちゃくちゃやってるけど、休日くらいはまぁいいかなと

うちは同学年にゲーム動画し放題で授業中に寝てばかりの子がいてその子を引き合いに出して自分もって言い出したから
冬休みに5日間限定で制限なしにしてみたよ
起床と食事もお風呂と勉強はいつも通りであとは好きにやってごらんって
3日目くらいまでは喜んでたけどだんだん頭が痛いとか首が痛いとか言い出して
好物が寝不足で食欲なくて食べられなかったり自分が行きたいって言い出したお出かけ先でも気分が悪くなった
一番懲りたのが得意な算数で暗算できなくなったのがショックだったみたい
俺には向いてなかったあれは才能がいるんだって諦めてたよw

>>342
332ですがありがとうございます

月１で１年で卒業は希望が見えてきました
問い合わせた教室に出来れば長く続けた方が良いと言われましたが中々難しく… 体験は申し込んだのですが機能のチェックもした方が良いですね

板書や書き写しが本当に辛いらしくまた成績にも影響が出てきており何とかしたいと思っていました これで良くなると良いなあ！

まだ見ておられたらちょっとお聞きしたいのですがトレーニングはどういう形態で受けられましたか？月３回ほどを3〜4人で受けるコースにしようかと思ったのですが効率はどうだろうと思いまして…

発達障碍児は基本的にまともに勉強が出来ないし自立した生活も難しい場合があるし成人後の一般終了も厳しいから、
何もさせなかったり日常的にストレスなストレスに晒し続けるよりは、まだゲームをさせた方がマシ

ただし、未成年の発達障碍児にコミュニケーションを主体としたオンラインゲームや札束で殴り合うタイプの課金ゲームはさせない方が良いです

>>315
>>318
中度以上の発達の場合、就労以前に、幼稚園、小学校、中学校、高校で、
教師からの体罰や虐待、他の児童生徒からの虐めや嫌がらせなどで二次障害を負うケースが多い

実際、発達障碍が広く知られる以前の日本社会では、発達障碍がある子が学校での教師からの体罰や叱責で精神障害者になる事が珍しくなかった

仲良くなった友達の影響で毎年好きなものが変わることに気付いた
それ自体はいいけど、環境に左右されやすいということだから、穏やかな校風の学校に入れたほうが安心だよね

>>347
うちはマンツーマンで月1回1時間のトレーニングだった
宿題は難し目の間違い探しや点繋ぎみたいなものを1日15分くらいやるのが出てたかな
とにかく習ったことをその場だけにせず継続してやることが大事と言われてました
今は授業進度の早い学校に通ってるけど板書や書き写しは他の子に遅れずに書けてるみたいだよ

月3回は細かく見てもらえて良さそうだけど3～4人で受けるコースだとくもんみたいな形になるのかな？
今はアプリを使ったトレーニングもあるからそういうのだと数人で受けるのも有りかもですね

すみません長いです
小1男子 ADHD･軽度知的(最近ASDの疑い) 知的級在籍
担任から特別支援学校への転籍を提案されてしまった
元々外での虫探しや図書室が好きで教室に居られない子で、入学当初から毎日やらかした事(教室からの脱走、制止した先生や上級生への暴言暴力)の報告があったり一学期にあった懇談会でも手を焼いてると言われて申し訳なくなって私から特別支援学校への転籍は出来ないのか聞いたらその時は即否定されて服薬する事で話は収まった
一学期の終わりに情緒級への転籍を提案されてそのつもりだったけど先日登校に付き添ったら担任から冒頭の話をされた
正直ショックが大き過ぎて受け止め切れてない
懇談会で特別支援学校の話を出したのはこちらだけどうちの子がそんなに重度だとは本気で思ってはいなくて、色々ありながらもどうにか普通の小学校で過ごせると信じてた
息子が他害児になってるんだから学校から去るのが一番だと思ってるけど息子の将来が更に狭まるとか、一学期で特別支援学校の話は否定したのにとか家や放デイではずっと落ち着いていて本人にとって嫌な約束とかも守れるようになってるのに学校だとそうじゃないのは学校の何かが合ってないんじゃないかとかただ手の掛かる子供を追い出したいだけなんじゃないかとか
色んな考えで八方塞がりでもう子供どっかに預けて消えたい

薬を服用したけど効果がなかったのかな
あと地域によるのは前提として支援学校小中学部は知的障害あっても数値て足切りされるから
地域の学校行ける児童はうちの方はなかなか入れないよ
うちの地域の話になっちゃうけど65を下回るくらいじゃないと難しいって話
情緒級を打診されるような子は入れなくない？

>>352
教室に居られなくて脱走する時や制止される時に暴力振るう子なのに普通のクラスにいられるとでも？
夏休み明けも引き続き落ち着いてる様子がないからの提案じゃない
それだけ聞いてるだけでも十分重度の部類だと思うけど

>>351
なるほど、マンツーマンでされていたんですね

3〜4人で月３回と比べてマンツーマン１回が1.5倍くらいのお月謝なので通う時間も短縮できるのなら様子によっては変更してもらっても良いかもと思いました

もしかして中受されましたか？たとえ合格出来る学力があっても中学行ってから授業についていけない可能性も不安だったので出来ることは今のうちにやっておかなければと痛感しました…

詳しく教えていただき、ありがとうございました

懇談会で支援学校の話を出したから一旦は否定したけど転籍可能か問い合わせてくれたんじゃないの
移りたい意志があるんだって思われるような発言だよね
落ち込むなって言うのは無理だろうけど正直言って支援学校は考えていなかったって話せばいいと思う
学校からしたら子供が荒れてて保護者が望むならって思うだろうし
薬はなにのんでる？
デイや家庭ではない暴言他害があるのは学校がストレスMAXか感覚過敏が隠れててADHD薬では効いてない可能性はある
うちの地区は知的ないけどオムツで感覚過敏があって服を着ていられない子は小学部行った前例ある

>>354
横だけど
普通級じゃなくて知的級だよ

夏休み明けはひとつの区切りかも
その気がないのに支援学校に転籍発言しちゃったのは、そこまでひどくないですよって言って欲しかったんだよね
気持ちはわかるけど、撤回するなら言い方に気をつけないと信頼関係にひびが入りそう

>>352
それならば、重度の障害児を受け入れてくれる支援学校に移った方が良くないか？

「うちの子は障害児ですが症状は軽いです」とゴネて周りに迷惑を掛けるのは駄目
障害の度合いに応じた適切な支援や療育を受けさせるべき

担任との会話で決めるのは早いような
交流級の先生や放デイとか他の大人からも様子は聞いてるのかな

>>357
間違えてて書いて失礼
ご指摘ありがとう

他の知的級のお子さんにもものすごくご迷惑かけてない？
まさかそんな…とか言ってないで周りへの迷惑を最小限にするとか障害のある自分の子が生きやすくできるようにするのが親の努めでしょ

>>361
確かに、同じ知的級の子やその親御さんから苦情がたくさん来てるって言う可能性あるよね
先生や上級生に暴言暴力があるなら、同級生への暴言暴力もあると考えてもおかしくない
他の子たちからしても先生や上級生への暴力をする子が近くにいたら怖くてそれこそ学校行きたくない！ってなってるんじゃないかな
まずは暴言暴力をやめさせないとクラスのみんなの勉強ができなくなっちゃうから…

旦那さん連れて学校に行って、支援級の主任とか教務主任とか教頭とか上の人も交えて話を聞いた方がいいと思うな
うちは先生と直接会って学校での様子をよく聞いてみると、電話で聞いていたよりも…とか思っていたのと違った事もあったよ
1学期はざわざわしてても2学期になると落ち着いて進行できるようになるから変に目立ってしまって余計に居心地悪いのかもって思った

一度担任の先生に時間取ってもらってしっかり話し合った方がいいんじゃないかな
だいぶ動揺して冷静に考えられなくなってるみたいだし、担任との認識の齟齬とかもありそう
個人的には知的ある子は支援学校の方が将来的なサポートは受けやすそうに思う

落ち込んでる人に言葉選ぼうよ

私も実際見に行ったり他の先生にも様子聞くの賛成
口数多い人や大声がお子さん苦手で担任がそのタイプって可能性もあるし
他の子は落ち着いてきてて目立つのはありそう
あと運動会の練習始まってない？
自閉の子はこの時期辛いし荒れる子多いよ

>>352です
皆さんレスありがとうございます
薬はコンサータ、服用し始めはかなり効果があったようで学校でも大人しく自席で課題をこなしたり出来てたようです
今でも家や放デイでは服用した方が落ち着いて話も聞けるし多動も少ないです(支援員さんに直接聞きました)
後出しになってしまいますが特別支援学校の話を出した時即否定＋過去に身体障害のある子が転籍した事はあると言われたのと一学期終わりに情緒級を勧められた時に担任が「息子は勉強(といっても普通級には遠く及びませんが)は出来るし記憶力も良いので知的級にはそぐわない、情緒級でSSTなど生活力を付けた方がいい」と言ったのでそれを鵜呑みにしていてそこからの今回の特別支援学校の話だったのでショックだったのもあると思います
私から特別支援学校の話を出したのは正直毎日のダメな報告と直接迷惑そうに(実際迷惑かけてますが)言われた事がしんどくて不意に言ってしまったのと理解のある親と思われたかったんだと思います…その結果がこのざまですが
放デイの支援員に学校とのやりとりを伝えたら驚きとともに入学して半年でその提案はちょっと…みたいな反応だったのも希望を捨てきれない要因です
小学校の方が息子にはあってるんじゃないか、居続ける為にまだ出来る事があるんじゃないかとしがみつきたい反面周りに迷惑を掛け続けてまでこのままでいるのは子供本人も可哀想だと思う気持ちがせめぎ合ってます
またもや長文、最初のレスで感情的になりすぎて後出しが多くてすみません

学校と親だけで話し合うのをやめて、放デイまじえてケース会議やるか同席してもらったら？　特別支援コーディネータにも来てもらって。

先生も「困るんですよね～」ってオーラ出すし
親も移る気ないのに支援校の話出して冷静じゃないから他に人入れた方がいい

あとデイ職員と先生で連絡取り合ってもらうのは？

知的級から情緒級に移ることはできるものだろうか
支援級から普通級、または逆なら分かる
情緒級に移る可能性がある子が支援学校に行くのは飛びすぎなような

情緒から知的に行った子は知ってるけど逆は知らないなあ
IQの数値で振り分けるんじゃなくより重いほうでどちらに行くか選ぶものと聞いた

>>366
正直に「一学期にこちらから支援学校のお話をさせて頂いた時は否定なさったと思うのですが、今回そちらから支援学校を提案されたのは何故ですか？」って聞いちゃうのが一番モヤモヤしなくて済みそう
何か決定的なことが起きたのか、それとも支援学校に行くのが親の希望なのかと勘違いし、よかれと思って動いてくれたのか
結局ハッキリさせたいのはそこでしょ

先生が言っていた通り知的な問題よりもいわゆる行動障害に繋がるような問題の方が多くて
最初は情緒級を勧められたんじゃないかな
もう恥を忍んで上に書いてある通りのこと話した方がいいと思う
どうにかしてほしい／したくて日々問題行動の話してんのに
話から逃げたい一心で｢もう支援学校いくしかないですね～｣なんて言われたら
こりゃ家庭では改善策に取り組む意欲無さそうだなと思われてもしょうがないと思う

居続けるには他害がなくなるまでもう親が学校内に付き添って目を光らせとくしかないんじゃないのかな

あの時は支援校のことをそこまで考えずに言ってしまった
情緒級提案されてその気になってしまったのでしばらくそれで様子を見たい
でいいんじゃない？
今までのクラスや担任や環境が合ってなかった可能性もあるし
今の学校で出来ることをやってダメだった時に考えたらいいと思う

今回のは単に親から言われたので支援校に聞いてみたら可能だった程度の親切だと思う

https://nordot.app/940949528598986752
国連、障害児の分離教育中止要請　精神科強制入院、廃止も

タイムリーというかなんというか
日本でインクルーシブは30年早いよ…
これからの小中スレタイ児は過酷だ
先生もただでさえ激務だというのに

うちのへんでは知的の数値の子がASDやADHDの診断があるからと言う理由で情緒級に居たりするな
多分60台らへんの子たち

知的クラスが穏やかな子多めで迷惑をかけている。対して、特性、感覚過敏、他害が酷い子が情緒に多いから情緒に入れてしまおうみたいな話の流れだったのかなーと言う印象を持った

離すことで受け入れてもらえる事もあるのに

担任は学級運営的に、知的メンバーより情緒の方が合ってると思って情緒級を薦めてみたものの、夏休みに校長に組移動の話を持って行ったところで、知的がある子を情緒級に入れることは出来ないと言われ、親が支援校を検討しているなら支援校に移って貰う流れに変わったとか？

支援校にいくにはIQ切りがあるよね？
むしろ支援校行く資格があるIQで支援級選ぶのってかなり珍しくない？
行く行かない前に支援校に行く資格があるかどうかちゃんと確かめた？

うちの地域は軽度知的でも支援校に行けるわ
その代わり知的の支援級も基本ボーダーばっかり、情緒はIQ100前後
この辺自治体によりけりよね
366さんの所はどんな感じなんだろう？

>>375さんところみたいな自治体なら、学校がなんと言おうと、一旦情緒転籍で様子みますでOKじゃないかな
情緒行ったら落ち着くかもしれないし

>>370
賛成
これを放デイスタッフとコーディネーターに同席してもらってやる(都合がつくなら配偶者も連れて行く)


>>352
> 小1男子 ADHD･軽度知的(最近ASDの疑い) 知的級在籍
>一学期の終わりに情緒級への転籍を提案されてそのつもりだったけど先日登校に付き添ったら担任から冒頭の話をされた

結局、二学期から知的級→情緒級に移ったのかな？
移った矢先に支援学校への案内？

学期途中での移籍はできないんじゃないかな

来年に向けての準備じゃない？
転籍にしろ転校にしろ新年度に間に合わせるためには半年くらい前から
教育委員会の方とやりとりが必要みたいな話聞いたことあるよ
正式に転籍になる前からお試しで支援級通って春から正式に転籍、ってのもよく聞く

学校にお話を伺いたいと電話をかけて
旦那さんや学校の上の人も交えた話し合いの場を設ける
本人の様子、なぜ支援学校が適していると判断されたのか、そもそも支援学校に転籍可能なのかを確認かな
このまま現状維持したいならどういうサポートが必要か、迷惑がかかるから転籍じゃなくてどこが本人に一番合うかをみんなで考える場は必要だと思うの
うちの子も1年生の時、校長、教頭、教務主任、担任と補助担、保健室の先生(子の避難場所)と夫婦で話し合った事あるよ
そして>>370さんの言うようにハッキリさせた方がいいと思う
ただ>>364さんの言うように支援学校はサポートは手厚いから、将来が狭まるというよりむしろ繋がるサポートが受けられるとも思う
長くてごめんね

補足ですが、最初教務主任と担任の先生と話していたら「○○先生が見てたと思うので聞いてみましょう」とか「手が空いたので挨拶にきました」とか人が入れ替わったりどんどん増えたりしただけでみんな揃って話し合った訳ではないです
各先生方から色んな話や子供の色んな面が知れてありがたかった
>>366さんも色んな話を聞いてみてから考えるといいよ

うちの辺は支援校は相当重い子じゃないと入れないので
親が希望しても無理
親が学校で子供に付き添うのも断られる、これは逆のところもあるね

子供の小学校で色々あって対応しきれない子がいて
支援コーディネーターが支援学校にお願いして小学校仁来てもらって
先生やデイを含めて対応を指導した事例あったよ

指導入ったあとはだいぶ落ち着いた

352.366です
皆さん本当に色々ありがとうございます
まずは支援校に息子の状態(知能検査の結果や普段の様子など)を伝えてまず入校出来るのか確認して、
その上で担任に懇談会での支援校の話を軽率だったと謝罪して転校を強く希望してるわけではなく選択肢の１つとして伝えたつもりだったと話してみて、支援校の提案をされたきっかけがあれば教えて貰います
現時点での希望は情緒級への転籍、あと放デイの支援員と話していて色々出来そうな事を思いついたのでそれをやらせて貰えるかどうか伝えてみます(支援員交えての話し合い等)
引き続き周囲の方には迷惑を掛けてしまいますが息子にとって最良の結果になるよう頑張ります
沢山ご意見や経験談等教えていただきありがとうございました
長時間スレを独占する形になりすみませんでした

>>386
素晴らしい
とても良いやり方だと思います
息子さんにとって良い結果になるようにお祈りしてます
頑張ってね

>>386
がんばって
問い合わせるのは支援学校じゃなくて教育委員会が良いのではと思った
支援学校でも答えてはくれるだろうけど何故直接問い合わせたか聞かれたら入るつもりがないのに答えにくくない？
デイが頼れるならデイに間に入って貰うのが良さそうだし

>>386
ご自身も労ってくださいね、応援してます

自分の子も一年生で知的級に在籍しているから他人事とは思えなかったです
支援学校の提案が出た時の衝撃を想像して、自分だったらと考えさせられた

390

小学校で小学生を対象に簡易的なIQテストを実施し、そこで知的障害や知的ボーダーの数値が出た場合には学校や教師が保護者にその旨を伝えないとしけない
しかし平成一桁ぐらいまでの小学校では、IQテストを受けた児童のスコアが軽度知的障害域であれば教師が保護者に伝えない事も珍しくなかったそうだ

その所為で、適切な障害者福祉や療育を受けられずに大人になった軽度知的障害者や知的ボーダー者が日本にはたくさん居る

>>391
それは全国の小学校で必ず実施をされるのですか？何年生から対象ですか？

>>391
自分も学校で受けたことある、30代
いつもの勉強と違って知能検査楽しかったな
まんまK式みたいな問題が出てた

391は>>300のコピペだよ

>>392
私が受けた学年は忘れたけど低学年でやって
通常級の学年全員が受けたよ
高学年ではやった記憶ないな

それコピペだし、もう今やってないはず

昭和40年代後半生まれの自分は1年のときにやったけど、いつ廃止だろうね
平成生まれの保護者、どうですか？

今は1歳半検診と3歳半検診で知的障害ある子を見つけるよね
あとは幼稚園と保育園の巡回で発達障害のある子を早期療育につなげてる
自治体によっては5歳検診もあるよ

昭和50年代生まれの自分もやった
当時連絡帳の明日の予定に「知能テスト」って書いた記憶がある
知能テストが何なのか分かってなかったけど
うちの子は一歳半検診で指差しがなかったことから育児相談→療育に繋がった
一歳半検診の指差しって結構重要視されてるんだなと思った

もう10年くらい前の話だけどうちの自治体では1歳半、3歳健診で発達状況に引っかかった子の親にも特に知らせない方針だったらしい
やんわり親子教室に誘って、親子教室で周りの子の状況見て察してもらってたという
察しの悪い親やそもそも誘っても来ない親子は放置だって
人権がーとか面倒だからって

たまたまだけどゴネてると言うかキレる親もいるんだなって知っちゃったことはある
皆が皆声かけられてじゃあ何とかしなきゃいけませんね！とは切り替えられないよね
そのまま目をつぶった親もいると思う

>>398
やんわり親子教室に誘われるの戸惑うな
断定できないのは分かるけど親も傾向あると察するのは難しい
トラブル防止には遠回しな言い方がいいんだろうね

言葉は悪いけどいわゆるノロマなんだけど、4年くらいからやっぱりういてきた
そして自分ができてない自覚がなさそう
凹凸の差が幼稚園のとき（40）よりよくなった（23）んだけど悪化してる
上が低くなったから近づいた感もあるんだけどね
遅いの改善するにはどうしたらいいんだろう

>>398
まさに10年ぐらい前にやんわり親子教室に誘われたクチだw
仕事してないし、周りに知ってる人もいないし行ってみるか～って軽い気持ちで参加した
その後も「気になることがあったら相談も出来ますよ」みたいに言われて、まあそんなに言ってくれるなら行ってみようかなって感じで、そのまま育児相談→療育センターへ紹介
成長遅めだなとは思ってたけど当時はそこまで深刻には考えてなかったんだよね
危機感無さすぎだったけど、後から療育センターの予約はかなり大変と聞いてあの時流れに乗って良かったかもと思った

うちの子は就学してから診断されたし親子教室に誘われたことはないんだけど
誘われても鈍い方だし面倒で行かなかっただろうなと思ってしまったから
それを知った時にハッキリ言って欲しかったと思ってしまったんだよね
今、自治体の状況が変わったかどうかは知らないんだけどね

言って欲しかったというのはおかしいね
はっきり言うべきなんじゃと思ったってことです

ダイレクトに伝えても遠回しに伝えても
自分の都合で捻じ曲げて解釈する、他罰思考で支援の手を敵視する親が多いから
親が状況を理解出来るまで遠巻きに見守るしかないのよ

やんわりとしたお誘いは虐待と育児放棄の防止も関係してるんじゃないかな
ちょっと違うけど発達以外の障害を何の心の準備もなく告知された時は育てる気力をしばらく失い
子を連れてこの世からいなくなることばかり考えてたわ

うちもやんわり親子教室行ってくださいって言われて
初めての子で転勤で知り合いもいなくて比較する子がおらず
言葉は遅いけどコミュニケーションは取れていたので何がダメか本当に分からなかったから
「この子の何がおかしいんですか？」って聞いてしまい
それがキレてる親みたいに見えたのか相手が余計に口籠もってしまったな
保健師だから医者でもないのに発達障害だとも言えないのかもしれないけど勧める理由はちゃんと言って欲しかった
そして親子教室で他の子と一緒になったら何がダメなのか一目瞭然だったわw

友達はこの子は発達障害ですって言い切られて泣いて怒って帰ってきたと言ってたから
そっちの方が多いのかもしれない

あとうちの子小4だけど今年学校で知能検査やったよ

親子教室って他の子も発達障害の傾向ありだから来てるんだと思うけど、そこに行って何がダメなのか分かるもの？
うちの子だけじゃなかったわってむしろ安心しちゃったりしないの？

他の子は親から離れられなかったりずっと泣いてる子ばかりで
うちの子は先生の指示を聞かずずっと楽しそうに走り回ってたよ

>>398
＞察しの悪い親やそもそも誘っても来ない親子は放置
これ子どものこと考えるとうーんってなる
同じ情緒のお母さん、保健師さんは私に何も情報くれなかったって言うから
誰が担当になるかで明暗分かれるのか？？って聞いてみたら
教室があるとは言われたけど来いとは言われてないから行ってない
県内の受診できる病院リストはもらったけど紙くれただけで受診しろなんて言われてない
って返されてそう取るの？？ってビックリしたことある
とは言え中々難しいよね

マスクがベチョベチョになるのを防ぐ方法
コロナ禍初期は不織布を使っていて肌荒れが酷くなりポリウレタンに変えたんだけど
マスクがベチョベチョになるのを嫌がるので再度不織布に変えたら肌荒れ復活
何か良い方法はないかな？
理想は使い捨てで学校にも置かせてもらって、不快になったら捨てる(交換する)のがいいけど、そうなると不織布しか思いつかない…
マスクカバーと不織布マスクを数枚持たせ都度替えさせようとも考えたけど、絶対めんどくさがると思う

そもそも何であんなに湿るのよ
親だから我慢できるけど…先生方やお友達からすれば、ベチョっと湿って汚ねえってなるよね…

口呼吸してるんじゃないかな

>>411
肌の弱い人用の不織布マスクとか肌に当たる面積の少ない立体型のもダメ？
あとは布マスクでも立体型のものがあるからそういうのだとベチョベチョになり辛そうな気はするけど使ったことないから使用感は口コミググってみてください

分かる。うちはなんでも噛むからすぐ使い捨てはすぐダメになる
なので肌触りのいい使い古しのTシャツで作った布マスク一択だわ。定期的に作らないといけないのが面倒だけど濡れてもわかりにくい色で作るようにしてるのとウラオモテ二重だから多少濡れても表まで染みないことが多いよ
ウレタンってマスクとしての機能も悪いし薄いから水分吸わないし、マスクしてますパフォーマンスにしかならないような…
うちは布だけだけど間にフィルター入れる方法もあるし布マスクの上から不織布もありだと思う

ウレタンマスクがヨダレでべちょべちょになってる子、いるw
グレーや紺のウレタンマスクだから余計に目立ってた
鼻がつまり気味で口呼吸なのかな？
淡い色のガーゼマスクだと目立たないのかも？
私自身も恥ずかしながら赤白帽子のゴムをよく噛んだり吸ってて濡らしてたよ…
なんとなく素材の味を確かめたいという理由だった

時間を気にして動けないことへの対策ってどうしたらいいかな
例えば、朝は7時45分には自宅を出るので朝食は7時半までに食べ終わるように言ってるんだけど、7時20分くらいにボーッとしてるから早くご飯食べなさい、もう7時20分だよと言っても反応薄くて、7時半にまた声かけると時間やばい！なんで言ってくれなかったの、となる
もう小5なのに、時計見て時間気にして生活するというのが全然出来ないから、この録画を見るのに30分かかるから、ご飯までに見終わるには◯◯時までに見始めなきゃとかいう感覚もない
アレクサとかも試したけど、最初はいいけど慣れるとBGMになってしまう
何かいい方法ないかな

>>416
うちの息子とまるっきり同じだけど前は時計を5分早めてた
なんなら10分でも
まぁ朝生放送見る場合ダメだろうけど

>>408
うちの市でやってた親子教室は今思うと

子が遊ぶ様子を見たり、親からの聞き取りをして
療育につなげる子（＝診断つく子）とそうでない子を選別する場だった

うちは必要ありと判断されて、受給者証は作らなくていい、市独自の集団療育にご案内。
そこでも選別があって、うちは児発にご案内された。いきなり児発より親を誘導しやすい。

親子教室に行ったけど〇〇園（市のやってる児発）に行かない子も結構いたし
幼稚園入ってから先生に言われて〇〇園に来た子もいた

小6

学校に行きたくない原因は睡眠不足だと思うんだけどどうやったら寝てくれるんだろう
精神科医から睡眠薬処方されたけど、成長と共に要らなくなって喜んだのも束の間、また不登校に…

投薬で改善したならまた処方してもらうことは難しいのかな？

小２夏からインチュニブ飲み始めて一年
この前持ち帰った健康診断書みてたら１年→２年より２年→３年の方が身長も体重も伸びてた
尋常じゃないレベルの偏食で給食3口だけ食べて帰宅とかザラなんだけど
年齢的なものもあるだろうけどインチュニブの傾眠と体重増加はうちの子にはありがたい副作用だわ

ただ正直癇癪や他動への効果は気休め程度にしか感じないのがネックだけど

>>419
眠れないから学校嫌じゃなくて、学校が不安で寝付けないってことない？

小6の二学期って行事がたくさんあったり、最高学年とか小学生最後とか
先生が煽ってくるのが嫌とうちの子は言ってたよ

>>420
強めの薬の処方は可能
でも病院予約したら6週間先だった…長い…
>>422
なんだろうね
「辛かったら休んでいいって言ってた！」の一点張りで…
眠いから行きたくない
もっと寝ていたい
というのは今日一日見てて分かったよ

まともに学校行けたの一年生と六年生しかない…

うちも二学期に入って運動会とか音楽発表会の練習が始まって委員会とクラブもあって家で荒れてる
休ませるって言っても6時間で帰ってきて本人比では慌ただしく宿題ゲームに食事風呂なんかやったら寝る時間だし
ゲームはスプラも出て本人絶対やらんといかんらしいし傍目にはウニャウニャ文句言いながら
癇癪おこしてだらっついてるの見て本当にこっちがイライラしちゃう
学校休むのもええカッコしいだから絶対嫌だ言うし
どうやって子供の心を休ませたらいいのやら…

>>416うちは視覚優位なんだけどタイムタイマー導入してだいぶ改善したよ
向き不向きはあるけど秒針？の音がカチカチするから気になるし
残り時間が目で確認できるからあとこれだけ！って焦るようになった

マスクです
皆さんありがとう
口呼吸はなさげ
もしかしたら内側からガシガシ噛んだりしてるのかも
今度観察してみるけど、止めなさいと言って聞かないだろうなぁ…爪噛み爪むしりも止めれないし

マスクは肌荒れがこれ以上酷くならない内に綿100に替えて様子見てみる(綿100息苦しいとかでウレタンにしたんだけどね)アイロンめんどくせ〜

>>398
先天性の知的障害も発達障害も遺伝性の障害なので、知的障害や発達障害がある子供の親も高確率で障害者もしくは障害のグレーゾーンなのに、
保護者本人に伝えずに察してくださいでは最初から伝えないのと実質的に同じだと思う

障害児の親も知恵遅れもしくは障害持ちである事を前提に、
「あなたのお子さんは知的障害もしくは発達障害の可能性があるので病院で精密検査を受けてください」
と直球ストレートに伝えた方が後々の問題の悪化を防げるはず

障害の事を保護者に伝えてあげなかった場合、障害を持っている子が幼稚園や小学校に入学した時に、
障害児に対して差別的な教師から不当な体罰や虐待を受けたり、
障害児に対して意地悪な児童生徒から虐めや嫌がらせを受けて二次障害を受けるリスクが非常に大きくなる

軽度の学習障害や発達障害だと小学生の時には診断されなかったが、中学に進学した辺りから授業内容や学習内容の高度化に付いて行けなくて診断されるパターンもありそう

子供に障害があるとわかると、育児放棄や虐待する親もいるから、慎重になるんだろうね

難しいね

マスクと口の間に取り付けて息をしやすいように隙間を作るプラスチック製のパーツみたいなの売ってるよね
インナーフレームって言うのかな
湿ったマスクが肌に触れなくなって肌荒れ防止にもなりそうだし、マスクを内側から口に咥えられなくなるんじゃない？

>>411
裏ガーゼのマスクっていうのがあるよ

夏休み明け荒れてて毎日衝突してる
よく考えたら幼稚園の頃から問題起こすのは決まって2学期
9月中〜10月くらいに問題起こしたり注意される頻度が爆上がり

これってあるあるなのかな
夏休みもそこそこ規則正しい生活してたんだけどな

>>433
うちの主治医も「2学期に入ってから問題が出てくる子が多いから気をつけて見ていきましょう」と言ってた
1学期に比べてクラスが落ち着いてきて、その分求められるレベルが高くなるからついていけなくなるみたい

通級しかない学校Aと特別支援クラスがあるB、両者の進学で悩んでいます。

娘の様子としては自閉(傾向軽め)ありで軽度の知的の遅れもあります。
のんびり系で他害無しなのですが、先生の話を聞き理解するのが苦手の様子で
個別への声掛けなどのフォローが必要となる事が多いです。

普通であれば学校Bを選ぶと思うのですが
傾向が軽めであることや、他の重めの子がいた場合、放置されやすくなることや
ペースを乱される事も少し心配です。

やはり知的の遅れがある場合通級は難しいでしょうか？

ちなみに同級生には良くも悪くもかわいがられてお世話してもらう事が多いです(笑)

90もしくは100以下は通級出来ない地域も多いので確認して学校選んだ方が良いと思う
通級出来ないならAに行く意味全くなし

勉強の遅れや日々の声かけフォローは、週1程度の通級でサポート出来ないよ

>>435
週1の通級じゃフォローは無理だと思う。
うちの学校、知的クラスあるけどそこにいる子たちは軽度の子ばかり、重度の子は支援学校に通ってるよ。

とりあえずBの見学行って様子をみるしかないんじゃない？

それと通常級で可愛がってお世話してくれる親切な子が居るのはせいぜい1、2年の低学年の間
中学年以降はいじめの心配しかないと思った方が良い

【社会】「地球から消えてほしい」女性教諭が児童に暴言…不登校の状態に [夜のけいちゃん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1662979058/

>>435
直接関係ないけど、国連がインクルーシブ教育が進んでないっつって、日本に特別支援教室やめろって言ってきたね

https://news.yahoo.co.jp/articles/dabf19cad78a9ae2a12626aa081a0696983bd96d
ニュースソース

>>440
加配で対応しろってことなんだろうけど、結局教育の予算が少ないのが問題なんだよね

別の記事で見たけど支援級だけでなく支援校まで辞めろって言ってない？
無理でしょ…

支援校ってアメリカとかにもあるわよね？

>>443
ある

>>435
B一択
うちの地域の通級はIQ90以上、普通級所属で
授業抜けても家庭で学習して補えることが前提です
宿題も普通級と同じ
医者や療育の先生からは通級と支援級の違いを聞いてないのかな、ならよく聞いてみたほうがいいよ

通級はSST、人間関係や道徳の授業みたいのをする場で
知的の子や情緒の子の授業の遅れのフォローはないはず

>>435
知的判定ついてるなら通級は使えないよ
悩めるスレで話題に出てたから読んでみたらいいと思う

Bだって普通級でやれるなら交流多めに出来るんじゃないの？
うちの通級では勉強のサポートは出来ないと言ってる
上の子がお世話係タイプだけど、知的がわかってて当てにされるのはモヤる

高学年から通級に来たっぽい子がいたわ
高学年から通級を決めた親御さんもよく決心したなぁ

>>434
あるあるなんだね、ありがとう
うちの子はリセットされてるけど他の子はちゃんと継続されてるからプラスアルファ求められる感じか
今日通院だし、相談してみるよ

知的でも通級を使えると確認済みだから迷ってるんじゃないの？
決めきれないなら心が傾いてる方でいいと思うけどね
お世話抜きで考えるのが前提としてね
子供の状況で転籍転校は珍しくないからうまくいかないと思ったら転校したら？

皆さんご意見頂きありがとうございます。

地域によるのかと思いますが、知的判定がある場合はそもそも通級では難しい事もあるんですね、勉強になりました。
やはり軽度でも知的があると支援学級に入る事が多いというのも納得がありました。
見学には既に両者とも行っており本人もどちらも気に入っているのでBで頑張ってみようと思います！

>>437
通級だけじゃ日々のフォローにならないよね
支援級が知的しかないうちの自治体はどうしたらいいんだろう
放置されて二次障害起こす未来しか見えない

IQ75で軽度知的障害あり不注意優勢のADHDあり小1(情緒級)
せっかち、負けん気だけは人一倍ある性質も相まって分からない事を分かったといって何となく周りに合わせてやってきてたみたいで
就学してからあれもこれも本当は分かって無かったのかorzとなってる
自宅ではこれまで簡単な○時とかは読めてたのに
学校で「○時、○時半」の単元で針の見分けもついていない事が発覚
聞けば、時間の概念(時と分に分かれてる事、1時間は60分で1時間経ったら次の時間が0分から始まる事)から分かっておらず
幼稚園で好きだったバトンリレー等に例えて教えても「分かった(分かってない)」という様子
理解云々抜きで形で覚えさせたらいいと思ったけど
1つの道具上に時と分の2つの単位が混ざってるのが混乱の原因みたいです
自分としては時計は自然と読めて当たり前だったから何が分からないのか私も分からずお手上げで…
分解して長針のみ、短針のみの時計を作って教えてみると今度は「～時半の半ってなに？」という感じ
頭の中が理解できなくて辛い

長々すみません
皆さん時計の読み方はどうやって教えましたか？
効果的なドリルとかあったら試してみたいです
私の教え方が悪いのかもしれない
学校からも「何が理解できていないのかも分からない」と言われててそこまでこの子は酷いのかと…

時計は知的あると読めるようになるの時間かかるって聞いたことあるよ
数字と数字の間が5マスで5分3つで15分6つで30分12個で60分60分で1時間ってのと
12時3時6時9時0時ってパターンをイラストで一覧表を作って見ながら時計の針を動かすとかは？
たぶん様子からして言葉じゃ理解できないんだと思う
幼年向けの音が出る時計の模型付きの絵本とかもあるよね

デジタルとアナログの両方を見ながらは？
もうやってるか

プライド高そうだね
もう傷付きたくないのかも？

半って何？と質問できたのえらいよー
まだ漢字もあまり知らないだろうし、半分の半だとはなかなか分からないんじゃないかな？

うちは1時間とかの概念は手でクルクル針を回して動かすおもちゃの時計で覚えたかな
長い針を1周回したら短い針が数字1つ分進む、というのを自分の手で確かめて覚えた感じ
学校の教材にもそういう時計あると思うけど、家用にもあった方が教えやすいと思う
指で針を直接触れるタイプが回しやすくていいよ

あとは100均で知育時計を買って使ってる
通常の1～12までの数字とは別に、5・10・15…と数字が打ってあるやつ
高いやつは1分刻みで数字書いてあるけど、5分刻みもこれはこれですっきりしてて見やすい

うちはアナログ時計とテレビのデジタル時計＆アナウンスで自然に覚えた
めざ◯しテレビとかの「◯時×分です！」って言うのを聞いて、アナログ時計の形と合致した感じ
時計の絵本(おもちゃの時計付き)もよく見てた
あとは会話の中に時間を積極的に入れてたかな
「３時だからおやつにしよう」とか「９時15分になったら出発するよ。９時15分はこの位置ね」みたいな
～時半の表現は混乱すると思ってまずは～時30分が定着してから教えた

>>453です
ありがとうございます
うちも時計の模型がついた絵本があるので(分針動かすと時針も連動するタイプ)根気強く繰り返して身につけていきます
朝や夜の支度に合わせてこまめに時間の確認もしていきます…
昨日「あなたが朝起きるのは6時だよね？」と時計見せても「6時の『時』って何か分かんなかったの」と言われて
「何時何分でしょうか？」の質問を理解できないのがショックでした
私も最初「○時30分」と教えて宿題出させたら学校からは「○時半で習ってるので『○じはん』と答えさせてください」との事で
それもあってリレーに例えて時計の動きを12がスタート、6の所で半分、12に戻ってあなたはゴールで次の時間の子の順番、と教えたけど
子供にとって時計の動きは分かっても急に時とか分とか知らない概念が出てきて混乱してた…
年少の時、クラスの子達に馬鹿にされて「僕は馬鹿なんだ」と酷く落ち込んでた事もあって
状況把握は年相応、でも知能が低く本人の理想と現実の差に苦労してます
朝や夕方等「○時になりました」と触れる番組がある時間帯にテレビをつけてなくて(食事中に気が散って手が止まるので)時間と動きが連動してなかったのも身につかなかった一因かも？
そもそもEテレの子供番組も興味ない子でした
何か教えようという目論見のコンテンツを見せようとすると嫌がる
文字の読み書き、国語の文章題は普通に解けてる
模倣も得意です
時計みたいな概念系が苦手で凹凸が激しいです
宿題何時間もつきっきりで疲れました

>>444
そうよね
なのに日本だけターゲットにされたのね？腹立つわ

>>460
つきっきりは疲れるね
宿題の進め方を担任と相談したほうが良さそう
時計は理解に時間がかかると他レスにあるし、先に環境調整する方が早いかも

https://nordot.app/937182926907359232?c=39546741839462401

障害者が団体で国連に訴えたんだよ

>>463
こういう風に一部の異常者集団が海外でおかしな事を言う所為で、
障碍者全体が危険視されたり、日本社会で障碍者の扱いや立場が悪くなるって気付けないのかな？

正直、こういう事をする連中は一般の障碍者や障碍者にとっては迷惑しか無い。

>>464
普通級で差別的な扱いを受けるのは当然とあなたは言いたいの？

どっちの肩をもつんだよって話
差別的な教師と差別される子と

スｲﾋ
クま
ラだ
ン？
ブ
ル 　09/13 17時04壺

>>460
うちのスレタイは不注意優勢ADHD小2
ただででも気があちこち逸れているから、例え話にすると頭の中でごちゃまぜになってリレーの話なのか時計の話なのかわからなくなると思う
うちは「知育時計 よ～める」というのを買って、一日に何度も今何時何分何秒なのか子供と一緒に読み上げて練習したよ
青い針は【10じ】の所に入っているから今は10時だね
30分を半って言うんだよ、30の所に赤い針があるから今は○時半で白い針は19の所にあるから19秒だねーとか

何時間もつきっきりで宿題はしんどいね
デイには行っていないのかな
たまに息抜きできるといいね

>>460
うちの子と逆だなあ
模倣とか状況判断が苦手だけど時計は比較的すぐ覚えた

長針と短針の時計別々に作ったのはいいことだと思う

たぶん今まで他のことを手掛かりにして時間を把握してたんじゃないかと思う

幼稚園で〇〇するのが×時とか、お母さんがこれやり始めると△時とか

学校じゃ教えてくれないのかな、それか個別指導の放デイ
知的級ではどうやって教えてるか先生に聞いてみるとか

流れ読まずにすみません。
小2女の子ですが、忘れ物となくしものがありすぎて発達疑ってます。
お陰で毎回イライラして親も辛く当たってしまって辛いです。

ネットのチェックだと、注意欠如がほぼ当てはまって、他は特に該当しません。集中して座ってられるし、特に騒いだりとかは無いです。
学校の忘れ物、無くしものが多く、また帰宅後のルーティンがずっと変わってないのに、未だに宿題をやってない状態で全部やること終わったよ！と言ってくるタイプです。
また消しゴムをなくす回数が多すぎて、自分のお小遣いで買わせてみても、予備の消しゴム自体を無くしたりしてます。

病院調べても小児精神科は近くになく、市の発達相談も数ヶ月先まで待たないと行けないらしく詰んでます。
発達相談の予約はとりあえず入れましたが…
それまで子供にどう接したら良いのかアドバイス貰えると助かります。
最初に優しく「次やることは何かなー？」と問いかけしていても最終的に怒鳴り散らして終わってます。

>>471
視覚優位タイプならやることリストをホワイトボードに書いてやって、やり終わったらチェックするって方法が有効
忘れ物に関しても同様にチェックリスト作ってあげるといいよ

>>471
先生に相談して消しゴムをクラスメイトにとられたりしてないか念のため注視してもらうといいよ

うちは小1の時手袋を３双失くして先生に見つけてもらった

宿題は毎度親が確認する。
忘れ物、失くしものは小さいものは諦める。
注意や声かけぐらいでそれが改善するなら発達じゃない。
うちは消しゴムはダース買いしてるし、ノートとかの消耗品は常にストックしてる。
制服の上着を失くした時は通った道を一緒に歩いて探したけど見つからなかった。

なんで失くさないでいられないのって思うからしんどいんだと思う。
わざと失くしてるわけじゃないから怒ったところで改善もしないし。

本人の集中力が上がるのを成長とともに待つか、投薬か。
でも不注意優勢型にはあまり投薬は効かないんだよね。
衝動とかには効くけど。

不注意への投薬は頭のごちゃごちゃを整理しやすくなるから本人は楽になるし全く改善しないわけじゃないけど、成長とともにって感じ。

投薬前いろいろやってたよ
不注意で診断がついたら、って仮定になるけど‥
〇〇やった？って聞くと親の期待を察して話を合わせるために『やった』って言いがちだから、
宿題まだなら今からやろう？とかそんなかんじで呼びかけてた
連絡帳もページ順に使えないしちゃんと書けないからその日の分を一枚ずつ小さいバインダーに挟んでた
丸つけ式連絡帳でググってみて

消しゴムはそれだけ失くしてても戻ってこないのかな？うちのは失くしたって嘘付いて毎日授業中も休み時間も消しゴムちぎりまくって消滅させてた。
ランドセルや連絡帳、本人の視界に入るであろう場所にとにかく忘れそうなことを書いて貼る。不注意型だと集中力を必要とすることを嫌がるから宿題もそうなんだろうねとにかく付き添って気が散ったら連れ戻す。