夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭48 ->画像>1枚

「夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭」の方語り合いましょう。
住居費や居地、子供の数や年齢、さらに親の援助の有無等で
同じ年収帯でも経済状態は大きく異なります。
余所の家計は参考にしつつも、ﾗｲﾌｽﾀｲﾙはあくまで「人それぞれ」であることを
念頭において仲良く語りあいましょう。

次スレ>>980さんお願いします。

世帯ベースで語りたい方はこちら
世帯年収600〜800万家庭の育児事情 34[無断転載禁止]
http://2chb.net/r/baby/1561179823/


※前スレ
夫の年収が600〜800万で妻が非課税家庭47
http://2chb.net/r/baby/1596076706/

384327084338>>98

ホイッ 前科者中尾君の新着た★まとめ

88
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012

1おつ

あげ！

あげ！

535701095753類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

8月の家計簿つけながら寝落ちしてしまった
8月の生活費は26.6万で、貯蓄に回せたのが16.2万
結構頑張れたわ

収支とは別に、今回は株価が大きく上昇して、含み益が28.7万出たおかげで
累積運用実績が久々にプラスになって嬉しい（+15.9万）

利確しないと利益にならないよ

ボーナス別で手取り毎月40万以上あるの？

夫婦合わせてかな？
うちは夫しか働いてないから毎月手取りで27万円程度しかない

ボーナスが少な目なのかと思った

節約しても月35万はかかっちゃう
子供が赤ちゃん一人とかなのかな

>>7だけど、私の扶養内パート含んでるよ

平均収入は41万弱なんで、今月は少し多かった
支出は気持ち抑えられたから、いつもより多く貯蓄に回せたかな

>>8
利確、配当、利息等で直近1年間では8.5 万の運用益ってとこかな
資産運用はオマケなんだけど、ここ最近の株高の恩恵を受けて大きく動いたからちょっと書いてみた

>>7
貯金多いね
16万も貯金できないや

>>12
それかかりすぎかと
うちは賃貸暮らしで幼児2人だけど月にかかるお金は20万くらい

家賃が高いのかもしれないね

>>15
子供の年齢にもよるよ
うちは上の子がもう高校生だし月に40万は掛かってる

ざっくり書くと住居に10万、食費に8万、子ども関係に10万、光熱通信費や車費、衣服費などで12万

>>17
子ども関係って塾とか？
やっぱりそれぐらい必要だよね
子どもがそれぐらいの年齢って一時的に毎月赤字になる時期って言うし、やっぱり未就学児の今が貯金のしどきなのかなぁ

>>12
保険とか積立て含んでない？

>>19
あ、確かに積み立て含んでた。それでも32、3万は使ってるな、使いすぎかな
住宅ローン10、食品や消耗品衣服等で10子供費2〜3、車２、光熱費と小遣い5
その他交際費やレジャー家電購入とかでイレギュラーな数万というかんじ

うちは
食費4万
医療費0.5万
雑費習い事1.5万
夫婦の小遣い4万
家賃8万
光熱費1.5万

で20万程度です。
保険は学資保険のみ入ってますが含んでません。

>>17
子供が習い事行ったり私立行くとお金かかりますよね。

>>18
小学生のうちが稼ぎどきって聞きますね。

>>18
子ども関係は
給食費など0.7、学童1、ピアノ0.5、公文0.7、高校諸費用2、定期0.4、塾2~5万(季節講習などで変わる)、小遣い1です

>>21
光熱費安いね
交通費や衣服や通信費などは雑費かな？

遣り繰り上手だね

>>21
保険が学資のみってのもすごいね。交通費もないんだね

本当だ、交通費も交際費も被覆費もないね
趣味とかもなさそう

>>23
光熱費に都市ガスなのが効いてます。
ネットはNUROのマンションので2500円でスマホは夫婦共に格安の回線です。
通信費入れ忘れましたが月6〜7千円ですかね？
細かくは管理はしてません。

衣服は雑費やお小遣いからですね。
ガチガチに管理はしてなあので、何かあったら都度別途出してますが、家も買ってないし旦那しか働いてないのでなるべく貯金してます。
普段は自転車で、専業主婦なのでたまに実家に帰ったり友人に会う時以外は基本的には交通費かかりませんね。

生命保険は家を買うタイミングかぼちぼち入ろうかなとぼんやり思ってます。

お金かからない趣味なんてたくさんあるのになんでそんなトゲある言い方するのか謎
夫婦の小遣い4万あるんだから被服費とかはそこならなんじゃないの

光熱費は都市ガスが効いてます。
光熱費に通信費入れ忘れました。

週末は基本的には子供達と過ごしてて、まだ小さいので公園で楽しんでくれてるのでお金かかりませんね。
私たち夫婦も公園で一緒に遊ぶのが楽しいです。
たまに車を借りてドライブ行きますが子供達は公園とか海辺で遊ぶほうが楽しいみたい。

夫婦のお小遣いが4万はかなり少ないね
その中に衣服も入ってるんだよね？旦那さんのお昼がお弁当だとしても食費月4万も安すぎる

幼児二人なら今は無償化もあってお金がかからない時期だね

無償化とは言ってもバスや食費、その他の諸費用は自己負担だから預かり保育を使ってなくても最低1人月1万は必要じゃない？

>>30
社食が天引きされてて書き忘れてるとかありそう

そうねぇ
うちは幼稚園年長の半年だけ無償時期だったけど給食代牛乳代は数千円あった

>>30
旦那は出張が多いのでお昼は会社から出てますね。
出張行かない時は弁当や牛丼ですね。
細かく管理はしてないので、月によっては25万くらいかかってるのかもしれません。
食事はなるべく自炊してます。
外食代は別途出してますが、外食は極たまにですね。独身時代お互いほとんど貯金してなかったのもあって、結婚してから年100〜150万くらい貯金してます。

どうでもいいが、うちは小遣いとかいう概念がないなぁ
UQモバイル:2000円
Netflix:1200円
漫画:2000円くらい
ゲーム:2000円くらい
1万円でお釣りくる、それでもコンテンツ消化する暇ない

昼飯は在宅だからなぁ、どう勘定にいれたもんか？

うちもHulu契約してますが全部見切れませんね。
忙しい時に子供達に子供向けの番組を好きなタイミングで見ててもらえるので助かってます。

>>35
天引きどころか昼食代が支給されるのはいいですね
そして自炊はやはり節約効果大きい
見習って自炊頑張ろうと思った

>>35
朝や夕食のメニューを教えてください
どうしたら月1万になるんだろう

月4万だったw

>>39
横だけどお子さんはまだ小さいからそんなに食べないんじゃないの？
大人一人1.5万、子どもが0.5くらいじゃないかな？

>>41
それでも安くない？
一人暮らしでも月3万は必要だったなぁ

伝家の宝刀「米野菜は実家から」

私が少食ってのもあるけどうちの二歳女児私と同じぐらい食べるから0歳男児が普通食になったら食費恐ろしい
0歳の離乳食進んでいきなり食パンが4人で一回4枚なくなるようになったしw当たり前だけど

>>42
人数増えた方が単価は下がるけどね
一人暮らしで食費が三万って聞くと普通に思うけど家族4人で12万って聞くと多いって感じるし

食べない子は本当に食べないよ
うちの子は幼児期なんて食パンを半分しか食べなかったよ
だから6枚切りだと夫婦一枚ずつ、子ども二人で一枚物だった
今じゃ子どもたちが二枚ずつ食べるから一斤が一回で無くなるw

食べないのはそれで心配だよね
うちは5枚切の食パン買うんだけど、夫が3枚で私と子ども1枚ずつで一度でなくなるw
米は夜3合炊くんだけど私はダイエットで食べないけど子どもが1/3合食べて残りは夫が全部食べるw
なので食費が3人で7万くらいかかるわ…
20〜25万でやりくりできてる人はすごいなあ

>>46
それ、ご主人糖尿病になりそう。
食費より医療費かかるようになるよ。

皆さん月の支出どのくらい？子供の年齢とかでかなり変わってくるかと思うけど、20万台とか出ていて驚いてる
我が家は一番支出が少なかった子供乳児一人、家賃補助ありの賃貸暮らしの時で平均27万くらい…
現在住宅ローンあり小学生の子供1人で平均35万、上の流れを見るとこれって多いのかな

うちは子ども8才6才2才で固定費で26万くらい
あとあんまり行かないけど理美容費と被服費が発生すると毎月の貯金はあまりできていない…

10歳8歳の子供2人で支払い月30万ちょっと超えるくらい(保険含)
私のパートの給料10万ちょいはまるっと貯金、もしくは数ヶ月に一回の美容院代に使ってる

もうすぐ長男の学資保険代わりの保険が払込完了で月あたり3万浮くん貯蓄に回せて嬉しい。
下の子が歯科矯正必要か！？とガクブルしてるところ。

>>20
上限ならそんなものかなって思う
下限なら住宅ローン大変そうと思うけど、今後昇給するなら大丈夫そうじゃない？

>>48
年中一人、固定費30万いかないくらい(学資保険含)
美味しいものが好きだから食費を節約できない
手作りしても材料良いの買ってると外食より費用が嵩む

住宅費安い田舎とかだとそりゃ固定費安くなるよね
って感じの話題がループするねいつも

>>52
だから？

具体的に子供の費用にいくら掛かってるかは参考になるけど、トータルいくらとか何のために聞くのか謎すぎる

そんなカリカリしなくても・・・

コロナの影響で年収が800→650になりそう
子供が三人いるし塾代もそのうちかかるし、いよいよ扶養内からフルタイムで働くときがきたのかも。働きたくないよぉぉ

働きたくないんじゃなくて家事育児が大変だからだよね
ホント男が頼りないと苦労するのは母親だよね

>>57
夫の悪口は自分の見る目のなさを晒してることになるよ

たとえ旦那が家事しても私は働きたくない

>>58
私の夫の給料は下がっていませんが？

>>60
家事育児が大変って言ってるじゃんw

私はもっと家計を楽にするために働きたいけどキャリアがないから正社員に就けるか怪しいし、ついても年収200万代だと扶養の範囲で稼いだ方がいいから難しい。
子育てが落ち着いたらパートくらいはしたい。

>>61
56に対する問いかけですけど？
どこに主語が私になってるの？
ひとりで笑ってるけど

ケンカは他所でお願いします〜

>>63
他所の旦那さんを頼りないって言いたいわけね
最低だね

ごめん、家事も育児もちゃんとやる夫なんだ
私がダラなだけで何かごめん。ちゃんと働くよ…

2歳児と極力クソ狭台所に立ちたくなさすぎて惣菜インスタントカット野菜パンテイクアウトしてたら先月家族3人米無しで食費7万超えた
入れなかったら丸聞こえレベルでギャン泣き入れたらビニール袋とキチペと棚のもの全部出しと背伸びして鍋の取手触るようになって味噌汁鍋ひっくり返されそうになって青ざめた
チャイルドロックも優しく諭すのも叱るのもこれなら触っていいよ〜も抱っこして見せてこんなことしてるのよ〜もテレビで釣ったりも全部やった
雇う金ないけど家政婦さんが欲しい

食費は食べる量によるよね
うちは家族3人で米消費も月に5kgくらいだけど、よく食べる家庭だと米30kg消費するって言っててそれだけでも差が出る

家事育児全部やるから働きたくない、本当に働きたくない

>>69
分かる
しかしマスコミも行政も「多様性」とか言いながら働く女性しか価値が無いように言う矛盾

気が合わない人達と一切付き合いたくないから働きたくない

自分で言うのもなんだけど、女が家を家事育児して守って、男が外で頑張って稼いでくる昔のスタイルでなんら問題なかったな。
今は昔より稼げなくなったり、税金増えたり物価も上がって共働きじゃないと余裕ないけどね

子供もそれなりに育てないと就職先ないもんね
習い事も高くなってるし

出生率上げたかったらホントその形式が一番なんだよね
共働きは人数の限界が来る

1億総活躍社会って身も蓋も無い言い方すると少子化の中の年金対策なんだろうけど、出生率落ちるし問題の先送りだわ
それどころか働き手増えると賃金下がって共働きじゃないと回らない家庭増えて悪いスパイラルの元だと思う

ほんとそれ
今じゃ言えないんだろうけど、男は働いて女は産み育てるのでなんら問題なかったのに
私もお金の心配さえなければ3人目欲しい
学歴求めて女性も親元離れて大学行って、核家族共働きじゃ育てられないからって選択一人っ子の家庭もあるのにね

わかる
女も大卒で就職してあたりまえ、働きながら子育てもしろとか無理ゲーすぎるわ

女性活躍って男女均等機会とか平等とかの話とすり替えて持ち上げてるけど少子化対策できませーんってバンザイしてるだけ

流産率も上がるし研究、開発職も本腰入れられるのは独身、未出産まで
子供出来ると健康的な生活と家庭維持しようと思うと時短とかノー残の仕事とか納期やノルマの無い仕事するしか無いと思うわ

でも離婚となったら無職専業主婦じゃ厳しいからなぁ
稼いでる奴が偉い、養ってやってるっていうモラハラは強くなりやすそう

>>78
女性は耐えてた人も多かっただろうね
ただ男性は仕事午前様がザラだったしそもそもモラハラする時間がなさそうw
だからの熟年離婚だし

保育園にバンバン助成してるんだから家庭で育ててる人にも助成してくれたらいいのに
環境やお金があれば3人目産みたいって人は結構居る

男がモラハラするのが既定路線なのがだめだよね
だから娘の親は資産家でなきゃダメ

>>81
ちょっと何言ってるか意味不明

後ろ立てのない妻に夫が強く出やすいとかいざとなったときの逃げ場としてみたいな話かと思うわ
でも出身は選べないからなぁ

>>70
それそれ
しかも行政だけでなく、マスコミや一部の女性までそれを言うの
岸田さんと奥さんとの写真を見て批判していたフェミニズム記者の女性にはイライラした

>>75
フランスでもその結果が出てるみたいだね
フランスで生まれ育った移民2世などは共働き派が増えた結果、子供を生まない・子供の数を減らしてる移民が増えて、また少子化に転じた
共働きは合わないんだろうね

10年専業して正社員復帰てかできないわ
頭働かないし

別に少子化に対応した世の中になればいいと思う
多様性認められてるからこそ非課税で居られる訳だし
あと子ども複数欲しいって気持ちも分からないけど、もし専業のままでお金も十分あったら3、4人欲しいと思うの？

それこそ経済支援するから専業は不妊や持病等ない限り、子ども4人以上産む事を義務とかになったら嫌だよね

>>87
欲しいよ！

>>87
少子化に対応しようとしたら専業の3号は無くなって、老後考えたら働くか年金無しかだよ
自分はお金十分にあるなら産みたいな
子どもたくさんいて不幸な家ってあるのかな
お金なくて希望の学校に行けなくて小さい頃から下の子の世話ばかりさせられてたとかならあれだけど、お金あるならなんだってさせてあげれるし
義務となるとまた話は別だと思うけどね
それこそ3人産んだ人のみ3号継続とか？

うちも4人目欲しいから職探ししてる
今度は育休手当もらえるように絶対するつもり

自分達の老後と子供達の教育費がちゃんと用意できる保証があればもう一人欲しいわ
二人目産んだら三人目のハードルはだいぶ下がった
一人目から二人目よりも、二人目から三人目の方が何とかなる感は強い気がする

>>92
私は逆だ
元々4人くらい子ども欲しくて2人目までは全く躊躇する事なく産んだ
3人目は経済的にも物理的にもキャパも何もかもハードルが高過ぎる

夫の昇給確定プラス
実母が数年後定年迎えるからその時に手助け(里帰りや入院中の上の子の面倒とか)受けられそうなら3人目産むかなって感じ

2人目治療で授かってから3人目狙っているけど自然では無理そう。
治療は大変だったしお金もかかったから終わりにしたつもりだったが、病院行けばもう1人産めるかもとつい考えてしまう。本当に、3人欲しかった。

子供好きな人多いんだなー、一生専業で大丈夫なくらい資産があったとしても子供は二人でいいや

>>75
経済力上げるためもあると思うけど人口減ったら意味ないよね。
そもそも女性でキャリア志向の人ってそんなにいないと思う。男性も多くはないと思う。
みんなが仕事ガツガツやりたいわけじゃないのに社会はそうなってるから、しんどくなってくる。
コロナでテレワークが広まって家庭の時間増えたり首都圏の給料で郊外に移住出来る可能性が高まったのは良いことだと思う

子育ては思ってた以上にしんどかった。
実家のサポートあるなしでかなり違うね。
核家族化、仕事で田舎を離れて遠くの都会出てくると子育てと仕事の両立大変だよね。そりゃ子供産んでも1人や2人だよね。産まない人も増えてるし。高齢出産も増えてる。
キャリア優先したら妊娠なんて後回しになるし。
最近は家事育児に参加してくれる男性も増えたけど、彼らも日中は一生懸命働いてくれて、さらに家事育児もやってくれて大変だと思う。感謝しかない。

児童手当6万円の時の流れとは真逆で面白い
人が入れ替わると流れも変わるね
子沢山家庭に経済支援は長期的にはいいけど、短期的には小梨や子供1、2人の世帯に負担がかかるから反発はあね

>>79
昔はお見合いでの結婚も多かったしね。

>>80>>89
うちも今2人だけど、金銭面の余裕があれば3人か4人欲しい！
幼稚園のお金も助成されるようになってウチは助かってる。その分税金も納めてるけどね。

>>92
うちは三人目のハードルが高い
三人になると、住まいや生活様式を変えないと厳しくなるから。
でも、今住んでるのが首都圏で子供三人を育てられる余裕のある家はこの年収だと買えないから半分諦めてる。教育に関しては公立行かせるにしても。

>>98
子供は国の宝・国力だから他の家庭が増えるのも大歓迎

実家は核家族で両親共働き兄弟3人だったし
昔の夫が稼いで妻専業がいいと言ってるのって昭和時代を過ごした人？
デモデモダッテせずに自分がしたい事は自分でどうにかしなよと思う

>>102
現実として女性の就業率が上がるほど
少ない正社員のポストを男女で取り合って給料は下がって
結果、子供の数も減ってるんですけどね

>>102
いま専業主婦だけど満足してるし旦那には感謝しかないよ。
もう少し子育てが落ち着いたら働くつもりだけど。
実家は田舎の共働き三兄妹です。

>>102
「自分がしたいこと」が専業だから

最初は働きながら保育園に預けてたけど、夫婦共に仕事も家事も育児もやるのは効率が悪いと気がついた
どちらかが仕事に集中して、どちらかが家事や育児に集中した方が効率がいい
共働きしたいならシッターや家政婦を気楽に雇えるくらいの高収入世帯(共働きなら年収1500万以上)はないと無駄だと思う

>>102
そりゃやろうと思えばできると思うよ
でも自分はそこまでして3人目が欲しいかと言われるとそうではないから2人でってなってる、というような話をみんなしてるんじゃないの？

育児板は突っかかってくる人、揚げ足取る人わりといるけどなんでだろ？

子沢山希望の人は他人も子供が沢山欲しいはずと思ってる節があるけど、どんな条件でも小梨や一人っ子選択する人がいるって事を理解してないよね

こんなこと書くと結婚したくても出来ない人がいるんだっ書かれるけど本当なのか疑問

子沢山したいなら自分で何とかしなよとしか思わない

お金があれば何人でも欲しいと自分は全く思わないけどそういう人も居るのは理解できる
でも子沢山の人からは一人っ子やお金持ちなのに子供二人とかは何で！？って感じなのかな

>>107
ごちゃん慣れしてない普通の人が多いように思える
あと育児に無関係の荒らし目的な人とか

>>108
出生率が2とか3の社会で
「うちはお金無いから1人しか産めない〜」だったら自分で何とかしなよと思うけど
今みたいに出生率1.3〜1.4が続いてるんなら個人の努力だけじゃなくて社会全体で
考えるべきじゃない？
実際、2人目、3人目を諦めてる家庭も多いでしょ。

>>111
税金増額して多額の税金を納めて結婚支援、妊娠出産子育て支援で再分配
保育園やシッターを自由に使えるようにでもすればいいのかな？

国民総貧困にさせて人口減に歯止めかけるの？
お金お金言ってる人が結局はお金に困る流れ
元々貧乏子沢山はより恩恵を受けられる形になるね

>>108
前半は個人によるからそうやって一括りに出来ないよ。>>111の言うように社会的な問題だよ。
だから国もなんとかしようとしてるわけで、出来てないけど。
でも少なくとも幼稚園や保育園の費用が補助されるようになったのはありがたいよ。

>>110
揚げ足とったり極端な事言えばレスつきやすいもんなー

増税するのは勘弁して欲しい。みんなが満足する社会制度作るの難しいものだね。

還元されてる実感があれば増税はやむを得ないと思うけど、まずは無駄使い減らしてからにしてほしい。

教育の力は大きいから、小学生くらいから少子化の弊害をせっせと教えこめば改善されそう。ついでに給料の内訳や社会保険料、年金も、具体的に教えてあげたら良いと思うけど、今の学校教育では絶対なさそう。
我が子にはお金の教育きちんとしないといけないな、

田舎なら子ども3人でも、まあなんとかやっていけてる。
日本全体の生活水準が上がってて、それ維持したりもっといい生活したいと思ったら、子どもの数を控えるのも、まあ分かる。
生活水準落としても子ども3人ってのも、いいものだよ。
あぁでも田舎はとか大学進学云々、毒親ぽいとか揚げ足取られるんだろうなぁ

知恵ついたら少子化加速すると思うよ
リスクや子育ての質を考えたら子供は少ない方が有利だし
社会的に安心できるようにならないと難しい

>>118
個人的には生活のスペースが要かなぁ
物理的に子供三人だと暮らしにくい極小ハウスだと厳しいね。
田舎ならそこはクリア出来るから生活出来るなら三人ほしい。
あと、世の中転勤のない仕事ももっと増えてほしいな。稼ごうと思うと転勤のある仕事ばかりになっちゃう

>>119さんの言う通りだと思う
私はフィリピンハーフなんだけど子沢山で有名なフィリピンでさえ、中流以上の家庭は一人っ子や2人が増えてきた
子供の教育にお金を掛けたい、私立の進学校や留学を考えてるなど
スラム街や農村などの貧困層は子沢山だけどその理由の多くが子供に老後の面倒を見て欲しい(年金がないから)、家を継いで欲しいなんだよね

>>119
だよね
先を考える頭があると躊躇うよね、今の社会は

年収増やしても所得制限あって思うように貯金増えないし、
年収減るリスクに対して転職など身動き取るための余剰資金は常に考えときたいし

お金が使い放題にあるなら三人目欲しいけど車に住居、旅費、食費、学費、イベントとか考えると躊躇うしかない
人によってはそれは三人目が欲しいんじゃないとか、子供が可哀想とか、そんな程度なら作るなとかストイックな突っ込みありそうだけど

そりゃ生きていくだけなら3人でも4人でも4人でも大丈夫だけど、生活の質をある程度維持しようとすると収入を上げないと難しいものね。
生活の質を取るか、3人目や4人目を取るかの判断はその人達によるから議論しても無駄だけど。

働き方の多様性はあって良いと思うから共働きでも専業家庭でも平等に学費無料(大学は本当に学問する場所にする)、就職の高卒枠増やすとかが良いな
あと三人目からは給食費も無料とか増えたらちょっと得、とかにして
子どもの人数増えたら生活費や習い事のお金とかはどうしても掛かるけどそれは各家庭の取捨選択
やっぱ教育費(就職のための大学学費)って大きい気がする
あと普通に定時で仕事終わってほしい
パソコン普及して長らく経つのに労働時間短くならないとかアホらしい

>>124
多様性って大切たよね。
今後、万が一の事があればれば働く選択肢もあるから、思い切って3人産めた。

私は地方出身母死別、旦那は年上、親も高齢　二人が体力的に限界

教育費や住宅の広さより、お手伝いの有無が重要だった。二人目出産時には産前産後の二ヶ月だけ保育園に行かせてなんとか乗り切れたが、出産から上が幼稚園行くまでの９ヶ月の記憶が朧げ
月6万でかなり痛かったけど上が幼稚園まで預けられるなら3人目も考えれたかな

>>126
確かに子育ての手助けは必要だよね
もっと働き方にゆとりがあればまだ夫婦で助け合えるんだけど

私も2歳差で2人いるけど、上の子が幼稚園入るまで余裕が本当に無くて記憶が曖昧だw
旦那も家事育児手伝ってくれてたけど同じく大変だったみたい

子沢山だと毎日楽しいだろうなとは思うけど、確実に生活レベルは下がるよね

極端な話、小梨なら家も狭くて良いから住居費も掛からないし、勿論教育費も掛からないから、その分、夫婦でのレジャーや車や服などにお金を掛けられるし、教育費の分を貯めておけば老後も安泰

かといって産んだのを後悔してないけど、これ以上生活の質は下げたくないから、これ以上は産まないと思う

夫は残業多めの転勤族、両親義両親は遠方かつまだ働いていて頼れないから2人目は難しいと思ってる
田舎だからか行政のサポートや民間のシッターなんかのサービスも充実してないしね
人手がなにより欲しいな

うちの田舎は産前産後の保育園の空きがあって、預けられたのが大きかったのかも
それと年功序列で2つ上のスレには行けるらしいから、経済的にも問題なさそう
コロナ不況で万が一があったら頑張ろう

出た！通過点の人

1番参考にならないやつw

通過点でもここならいいじゃん
育休ですぐ復帰して上のスレならここ見る意味ないんじゃないかと思うけど

結局、お金がある前提だから産んだんだよね
やっぱり、このスレで子沢山だと貧乏スパイラルへ陥るもんね

確かに昇給前提や親の援助が前提は参考にならないけど人それぞれだから、参考にならなければスルーかな

低所得者が中級以上の所得者の税金で
育児補助されるのが全く持って公平じゃない
仮に育児補助6万になって学費免除の所得制限さらに下げるとか言い出したらもう何のために頑張って働いてるんだっけ？ってなるんだけど
年収＋500万以上稼いでようやく実質手取りが上がり出すとかになったらそれ相応の時間束縛とストレスを受ける役職とかも付きたくないし労働意欲下がるわ
所得制限付ければつけるほど平社員で定時で帰りたいわ

老後時給が何万かになる通過点の人かな

とにかく収入や貯蓄増やしたい

スレタイ理解できてる？
スレチ話題や妄想は盛り上がる！

一人っ子なんだけど、保育園無償化の恩恵もギリギリ受けられず
もし今後児童手当増額や学費無償化とかあってももう30代後半だし今からまた赤ちゃんをという気力体力もないから産むことはないと思う
これで増税だけされたら悲しい…少子化対策は必要だけど、損だけする層は出ないようにしてほしい

>>140
児童手当増額や学費無償化が実現しても、それ以上に子供に費用掛かるし、2人目産まない事での損は無いと思うよ

極論は子供を産んだ方が金銭的には損すると思ってる
でも子供の存在はお金には変えられない幸せがあるよね！

50歳未満の人対象で過去18歳まで何人育てたかで一時金支給(100万/人)
ただしこれから全員対象で増税するけどごめんね
だったら少しは公平で溜飲は下がるかもね…

アフリカとか一夫多妻で子供10人とかあるよね

あーいうのもいればいるほど生活水準は下がると思うんだけどどういうカラクリなんだろうか？
お金の使い道が他に無いからとかなら凄く分かる

同じく
子供が小さいうちは毎日しんどくて働きに出たかったけど…
下の子が幼稚園入ってからはすごく楽になって
できることならこのまま家事育児だけやっていたいわ

子供が小学校入ってからパート始めた　毎日子供の帰宅には居れるんだけど、このままでいるか頑張って正社員になってお金貯めて子供を例えばだけど中受とかさせた方がいいのか悩む　子供にとって幸せなのはどちらなんだろう

自分自身は学童も中受もない田舎出身だし、おうち大好きだから子供に無理させたくないし自分も無理したくない

800と1000万で額面は200万違うが、税金で差がざっくり140で、さらに子供がいたら児童手当が半額以下、市町村によっては医療費負担増とかあるから差はもっとなくなる
>>136
所得制限って本気で辞めてほしい。税金はどんどんあがるのに、上見てもがっかりだよ。

>>145
そもそもお子さんは勉強は好き？
そりゃ、お子さんにしたらお母さんが帰宅時に家に居ないよりは居た方が嬉しいとは思うよ

>>145
両親フルタイム残業ありで小受して下校後は低学年は祖父母宅、高学年からは鍵っ子だったけど、
祖父母も激甘で学校から帰って勉強するって癖が自分は身に付かなかった
もちろん１人でちゃんとできる子もいるんだろうけど、小さい頃の習慣って大事だから自分はやっても低学年のうちはパートまでだなぁ

所得制限って年齢も加味しないと相当不公平だよね
例えば大手の生涯賃金同じ人でも20代前半で子供作ればいろいろ補助受けられるけど晩婚の人は受けられないんだから

>>150
逆にそれをもっと政府がアピールしたらどうなんだろう
不妊でずっと治療してたとかだとちょっとあれだけど、所得低いうちに早く結婚して子ども産んだほうが手当貰えますよー的な
私はそういう手当を妊娠するまでは知らなかったし

>>151
貧困層の子沢山家庭が増えるだけで社会全体で見たら損だよ

お金もそうだけど子ども一人にかける労力が減らないと無理…
三人で限界

上の方での流れが同意すぎて
いつになったら働くの？て周りがほんとうるせー

>>151
気持ちは分かる
日本はお金の勉強を学校でさせないから知らないよね

ただ、政府がそんなアピールしたら30越えて未婚の人は凄くあせりそう…

>>141
ほんとそれ、子供なんてお金で考えたら損でしかないけど、子供達のいる生活は何者にも変えられない。
産まれてきてくれたことに感謝してる。

>>143
アフリカとかのそういう国は子供を小学生くらいから働かせて労働力としてみてるから、子供が多い方が働き手が多いと思ってる
それと教育が行き届いてないから後先考えてないのもあると思う

>>144
幼稚園入るとだいぶ余裕出てくるよね
私はまだ下の子は幼稚園入ってないから難しいけど、ある程度手が離れたら少しでも稼いで家計を助けたいな。
ただ幼稚園はすぐ帰ってきちゃうからパートも難しい。延長保育してもらうとコストもかかるし。

>>145
それはもう考え方、家族計画次第では？
夫婦でよく話すしかないよ。

>>147
人と比べだしたら不幸になるだけだから気にしないようにしてる。
日々家族ご飯が食べられる毎日に感謝してる

>>155
育休取ったらその月の所得税払わなくていいとか、そういうの全くアナウンスないから税金とか社会のシステムを学ぶ機会が欲しいよね
役所関連のあれこれとか、ややこしい事も多いし
国民が賢くなると税金取りづらくなるって思ってるのかなぁ

>>155>>158
そういうのは自分で調べて学べばいくらでも情報はあるよ
それに制度は度々変更もされるから学校で教えるだけでは意味がない
ネットや本で探せばすぐに情報が得られるし、金融商品全般を知りたいならFP資格もある

そりゃそうなんだけど、みんなに周知させる機会もあってもいいと思う。
貧困層でそういう支援をそもそも知らないって人もわりと居ると聞くし

考えが甘すぎるよ…
マニュアル人間に似た印象を受ける
教えてもらわないとできない、教えてもらわないとわからない、自分から調べない、考えない、聞かない

いやいや
お金に関して教育する機会はあって然るべき

アメリカでは小学校から投資の授業があると聞くけど、全国民確定申告必要だし
日本は国が意図して教育を施していない

>>161
言ってることはわかるけど、「気付く」ためには何かしらのきっかけがあってもいいかと、基礎知識みたいな
生活に追われてしまうと自発的には無理だし、こう言ったら酷いが学が無いと調べ方もわからない

お金のこと気にするなら、そもそも非課税妻しないと思うしなぁ

>>164
ネットでの調べ方ならスマホやPCを使う世代なら誰でもわかると思うんだよね
それこそ誰に聞けばいいか分からないなら「確定申告　誰に聞けばいい」などで出てくる

蜂の巣駆除が雑損控除出来るとか偶然調べたサイトで見かけ無かったら一生知らなかったし、もう確定申告終わってたから過剰税金払ってるわ

>>166
と、思うでしょ？
ググる能力って積極的にネットを使わない人はびっくりするほどないよ、20代30代でも
そういう人にはキーワードを知ってるかが重要なの
ここ見てる人は当たり前に持ってるスキルだけどね

>>168
ネットでもググれない、本の探し方もわからないんじゃ学校で金融の知識を教えた所で無駄になりそうだね…
まずは情報の収集方法やネットメディアの使い方、リテラシー教育が大切なのかなぁ

>>169
同意だわ

ていうか5ちゃんでもあるあるじゃない？
そこに書き込むためにそれだけ文字打つなら、そのままGoogleに打ち込んだら即答え出るのにって質問

>>163
アメリカでは宗教上の理由で学校に行かせない人もわりと居る

言い出したらキリないけど、私も政治や税金や補償について考える機会が学校であってもいいと思う。

中学校で政治経済の授業はなかったの？

>>167
5年以内だったら修正できる可能性があると思うけども
やる気があれば詳しい人にGO
ただ手間の割に戻ってくる金額がなぁということにはなりそうではある

いま確定申告はオンラインでも出来るけど、非常に分かりづらいから税務署行ったほうがいいね

古典とか意味ないもんやってないで、たしかに税、法律、金融、あたりに少しは時間を割けといいたいねぇ
古典の文法しってても草書体とか知らんと原文読めねーよと

音楽も小学生だけでいいだろうと

各科目学力別にやってくれたら時間的な無駄は相当省けると思う。
まぁだから都会はお金があれば私立に行かせたがるのだろうけど

>>177
税、法律、金融は中学でも習うでしょ
義務教育では満遍なく様々な事を教えるでいいよ
それに今はネット普及してるし、必要な情報をどのように調べるかを教えたら問題ないと思うよ

情報の授業もあったから、まぁそれなりに満遍なくやってるのかもね

>>180
だから何の問題もないと思う
もっと学校で教えろと言ってる人は、自分がちゃんと授業受けてなかっただけの話だよね
世代にもよるとは思うけど

>>177
古典は日本の文化だよ
国語の勉強にもなるから無意味だとは思わない
受験でも出てくるし

調べる能力があっても行政のサイトの書き方がいまいちすぎてよくわからん時が多々ある

ふるさと納税とか住宅ローン控除とイデコの組み合わせの場合
どれくらいで損得がでるのかとか業務でやってないとわけわからんだろ
シミュレーターとかあるけどあってるのかすらわかりゃしねぇ
というかわかるだけの時間を使ってまで調べる気にならん
本当に行政側は税金だけ搾り取ろうとして糞

触っちゃいけないやつだった…

>>182
必修は現代語で教えればいいだけで、興味あるやつは選択で問題ない

>>184
マウンター乙

>>185
私も古典や漢文は選択制でいいと思う。
受験からも取っ払っていいんじゃないかな。
まぁ、そう言い出すとあれもこれも必要ないってなってしまいがちだけど・・・

>>183
わかるわかる。
あと役所関係は色々とアナログ過ぎてオンラインの情報がはっきりしてないとかもあるね。
少しずれるけど、保険や携帯の契約なんてあえてわかりづらくして利益増やそうとしてるものね。

古文漢文の意味のなさw
金融リテラシーとかもっと有益な授業やってほしいよ

>>175
分かってるけど
1万円の控除のために修正申告しないわ…Webで出来ないし

マイナポイント還元やってる？
ウチはやってないというか誰もマイナンバーカード持ってない

>>189
面倒でなぁ

代理人の手続きが出張所でできるのか調べないといけないとか
イオンカードか何かつくらないといけないとか、もうねぇ
D払いとか使ってないしなぁ

マイナンバーは非課税証明をコンビニで出せたりして便利

>>189
マイナポイント申請したよ
大人2人と未就学児2人分
うちの自治体の場合、役所で受け取るための時間はかかったけど、後は自宅で完結したから楽だった
平日市役所行く時間ある人は作った方がお得だと思う

>>192
これって4人いたら4人分の決済方法が必要なんだよね？今まだマイキー発行したところだけど全員分で2万はでかいのでやらねば…

文化の継承って必要だと思うけどな。子には古文などの母国の文化も大事にしてほしい
まぁでもこのスレの我が家はお金のことよく自分で調べることもかなり必須

１人あたり二万なら頑張るけど5000円なんだよね
４人のマイナンバー作るのめんどかったわ
子供は5年でまた市役所に新しいカード受け取りにいくとか、多分更新放置すると思うわ

4人家族ですが、マイナポイントの還元はマイナンバーカードを作る労力にメリットが見合ってないと思ってます。
確定申告はマイナンバーカードなくてもできるようになりましたし、更新が必要で自治体によっては更新は有料と、必要性を全く感じてません。
国にお金の情報渡すのもなんか気持ち悪いです。

>>192
子供の分のポイントは親のカードとかに紐付けできるのでしょうか？

>>195
>>171

>>196
ワロタ

>>194
子供大人関係なく５年更新じゃない？夫は今年５年目だとかで代理で行かされたよ
私は作ってもいない、５年前なんて丁度次男出産したころだから通知書すらどこよ状態だ

>>198
マイナンバーカードだけだったら大人は10年更新だよ

>192だけど

>>193
そうそう4人いたら4人分の決済方法が必要
うちは普段使ってる
クレカ:楽天カード・ビューカード
バーコード決済:PayPay
チャージ払い:WAON
で4種にした
4種もないよーって人は何も考えずにイオン系列でWAONカード300円で購入して、2万円チャージした時にポイント貯まるように設定すれば7000ポイント手に入るよ

>>195
親のポイントにできるよ
でも重複はできないから注意
(例えば楽天クレカの場合、親も子も同じ楽天カードを使って、1枚のカードに1万ポイント貯まるようにするのはダメ。家族カードもダメ。別口座引き落としのものならOKとか)
まぁググってみて
国にお金管理されたくないならそれこそWAONカードとかのチャージ払いでいいと思う

>>199
そうなんだ！オンライン申請が出来るパスの更新が５年だったのかな？また５年後にと言われてたが？　
どっちにしても更新はめんどくさいな
死亡届とかと連動しておいて欲しいわ

まぁその人の環境にもよるよね
私は主婦だから時間あるし市役所も比較的近くて還元率高いイオンもすぐそこ
家族4人分の28000円をパートで稼ごうと思ったら5日は必要だしそれ考えたらお得
うちの自治体は更新に1000円かかるらしいけど、夫以外使わなさそうだし10年後考える

>>201
実質5年あってる。電子証明書関連が5年

>>200
すごー
詳しくありがとう
WAONでコスモ石油の給油に使えるならそうしたいな
イオンはちょっと遠くて

>>204
WAONコスモ石油使えるよね
使える範囲広いからおすすめしてしまったけど、確かに入手が大変な人もいるよね
ごめんね
ミニストップでも売ってるからもしお近くにあれば！

電子証明の更新に足を運ぶってどんな仕組みだよと思う
これを無くすだけでも市役所員１人分の仕事は減るよね、5年単位で全国民分リセット
２人体制でじゃんじゃんカード渡してパスワード設定端末で設定、あれもあんな大型の専用機必要？って感じ、ノートPCにUSBのリーダライターで充分過ぎる

>>200
詳しくありがとう、家族四人いるし頑張ればそれだけ稼げると思えば私はやる価値あるわ
とりあえず通知書探すとこからかな、調べてみる

>>206
公務員に給料払うために無駄な仕事増やしてるとしか思えない

>>206
個人情報保護の観点からそう簡単にできないんじゃない？

>>208
端末メーカーへの発注とカード発行会社へもね

>>209
大型の端末だろうが何だろうが中身は
Windowsだし姿形が違うだけだよ
職員側の画面とタッチパネルのデュアルモニターがあるのとリーダーライター付いてるだけでしょ

ただ、専用の端末なんて保守も含め税金の無駄だから普通のPCで動かせるようにソフト作るのが普通の会社だったらまずは考えること
あんな専用機何万(何百？)することやら…
普通のPCでもセキュリティ保ちながらなんて使い方や運用でなんとでもできるよ

このスレで働きたくないって言ってる人は旦那さんいなくなったらどうするの？

>>212
自分も昔はそう思ってたけどしっかり保険かけときゃ良いのさ
うちは旦那がなくなると妻側が旦那の会社に入社できるようになってる
大きい会社マジでありがたい…

えぇっ？！
旦那が死んだら妻が入社？？

全く違う場所の違う部署だけどね

それありがたいの…？
入社基準もなにもないそんな部署を
全社員が支えてるっていやだわ

うちは社員に会社が生命保険かけてるけど

初めて聞く制度だ…
保険しっかりかけつつ、自分も働ける力はつけといた方がいいのかなーと思い始めたところ
正社員で頑張っても300そこそこしか稼げる能力ないけど

ありがたいよね
だって35歳以下なら遺族年金なしだか少額だかじゃなかった？若い人は働きなさいよ的な意味で
生命保険かけてるけどうちは4000万くらいだし
それじゃ一生専業は無理だからいずれ働きにでなきゃならないし
なんにせよ小さな子供抱えて仕事探すの大変だよ

>>218
遺族年金の受給額は亡くなった人の収入(平均標準報酬月額・額)によって変わるよ
子のいない妻か夫が30歳未満だと5年間のみ、40を超えると寡婦加算があるけどね

うちも昔は色々と悩んだけど、40過ぎてある程度学費の目処も立ったからこのままこのスレで良いかな？と思ってる

とりあえず時給が1,000円越えたら考えるかなw
週5で5時間以上働いても扶養内だから、フルで働く気になれないww

>>218
確かに事務系ならそこまで能力差生まれないだろうし福利厚生で年収が激減しませんよという補償としてはなかなか良いね、生きている間の万が一に備える保険料の負担もその制度があれば抑えれそう
それって大手では何社かやってるの？検索しても出ないけどなんか通称ってありますか？

>>213さんの制度初めて聞いたわ、すごいね
でも死別でなく離婚って場合はその制度は使えないよね…？

>>222
そりゃそうじゃなきゃ、わざわざ元夫と同じ職場とか意味不明w
離婚の場合はこのスレ旦那なら仕事もちゃんとしてるだろうし、養育費ぐらいは貰えるんじゃないのかな

昔、夫が出向へ行ってたとき鬱で休職して、そのまま離婚って人が居た
大企業だったから多分このスレより上だと思うけど鬱の人が多くて、休職手当て(労災の扱い)も手厚かったみたいだけど、奥さんが鬱の旦那さんに嫌気がさして離婚したみたい

そういう時こそ支えてあげるんじゃないの？

いやーまあ限界があるよ
特に子持ちなら付き合い切れない

>>225
仕事もせずに家に居て毎日ネガティブな話ばかりされるとしんどいよ
労災と言っても収入は当然減るし、家事も育児も一人でしないといけない
一年くらいなら我慢出来るけど何年も続くと終わりが見えないから奥さんもしんどいよ

ある意味奥さんも被害者で奥さんをフォローするカウンセリングも必要

鬱の人に引っ張られて自身も鬱になるとかよく聞く話だしね
子どもには鬱とか理解できないだろうし(病気というのは理解できてもサポートの面で)、母親も倒れるわけにはいかないから離婚する気持ちも分かる

>>221
ごめん分からない
自分達も知らなかった制度でちょっとまえに近しい職場の人が急に亡くなり
旦那含めて数人が葬式の手伝いに行ってそこで初めて上の人から聞いたんだと

>>229
それって制度として本当にあるの？
たまたま、その亡くなった人の奥さんが働く事になったってことじゃなくて？

私の場合クソポンコツだから困るな…
でも他で就職決まらなかったら拾ってくれるならありがたいよね

>>229
職場結婚で寿退社、その後夫が亡くなり妻が社員で復帰、というオチはない？

うちの弟の会社(東一部)もその配偶者が亡くなったら〜の制度あるって言ってたわ
本人は営業だけど、妻を事務方として雇用してくれるらしい

その戻り場所になっている職場は毎度しんみりした雰囲気にならざるを得ないね…

>>233
うちの親の勤め先にもあるって聞いたわ

未亡人ばかりの事務所になっちゃうのかな

未亡人で雇う方も雇われる方も辞めにくくないのかな？
例えば50代後半で社会人経験ほぼ0の人も希望すれば働けるわけだよね

>>236
その時々で空いてるところに打診するから、
部署がかぶったりしないみたい
関連会社とかも含まれるから、
場所が同じでも構内で会うことも滅多に無いし

>>236
大きい会社だから問題ない
受入専用部署があるわけでもないしね

義父が早く亡くなって特にスキルのない義母がその会社の社員寮の寮母になってた
住宅光熱費、なんなら食費も浮いて給料も遺族年金も入って楽な暮らしだったらしいよ

業務が主婦の延長でできるなら寮母もいいねぇ

>>237
さすがにそんな人は本人も希望しないと思うけど
大企業なら遺族年金だけでやっていけそうだし

この年収帯以上だと寮母なんて耐えれないでしょ
漫画みたいな世界じゃないよ
大企業でも高卒採用があるから
タコ部屋に平日５日間缶詰めで工場勤務の18~28ぐらいの相手って酷いもんよ？若い子と会話するのが好きならやってけるかもだけど

どんな世界を想像してるの？w
高卒でも大企業の社会人だからまともだよ
料理以外の殆どの時間は暇だし

朝晩の料理と共有スペースの掃除やお風呂の管理手紙の仕分けとかかしらね

住み込みの寮母でしょ。自分は無理
いくら住宅光熱費浮いても、仕事先の寮の一室で暮らすなんて
自分の時間がゆっくりできないし、落ち付かない

無理ならやらなければいい
夫に先立たれ手に職もなく子供抱えて住む所もなければ選べないよ

家を既に買ってるみなさんは、どれくらいの期間探されました？
うちは賃貸マンション暮らしなのですが、再来年度には上の子が小学生になるのでそれまでにはなんとかしたいと思ってます。

>>248
うちは２ヶ月くらい

最初はもうすぐ子どもが生まれるし、そろそろ持ち家があった方が良いのかなって思って漠然と探してた
戸建が良いなって思ってたけど当時20代半ばで年収も低くて、取り敢えず安い駅近のマンションを買った

80平米と狭いけど立地は気に入ってて、近くで注文住宅を建てようと思うと今のマンションの3倍の値段するから踏み切れない
郊外へ行けば二倍くらいで建てられるけど住みたくない
デモデモダッテで、このまま老後も今のマンションに住み続けてる気がするw

>>248
うちは半年くらい
注文マンション建売見て何社か説明聞いて場所がいい建売が出てそこにした

>>248
うちは本契約まで約2ヶ月
希望するエリアや優先順位は決まっていたのでいくつかの不動産屋に行って、戸建てマンション合わせて10数軒内覧してから決めた

>>249
80平米は広いよ
年々、新築の専有部面積が狭くなってるんだよね
大規模修繕前の築10年くらいのマンションなら安く多少広いのが買えそう

前スレでマンションはやめとけって結論出たよ

そういやマンション買った友達が去年の台風と、先日の豪雨で二度も排水口から逆流して部屋中汚水で水浸しになってた
一階だからかな？戸建てでもそういう危険もあるのかもだけど管理会社と揉めてるようだったからマンションも何かあると面倒そうだと思った

>>248
うちは一年半かかったなぁ〜
再来年ならアンテナ張る意味で不動産広告見てみたり見学するだけで実感沸いてくるよ〜

２ヶ月くらいだった
300万円建築資金が当たりましたよって言われて期限が目前っていう
なにかの詐欺かな？てきな

そんなこともあるんだね
ラッキーだったね

笑

この流れ見て不動産屋予約してみた
再来年には買えたらいいなあ

80平米なんて超広い
ウチ60平米。コンパクトな暮らしw
駅まで歩いて15分かかるしw身の丈にあったおうちだわ

実家が150平米だったから80平米の狭いこと
　荷物ためる癖が治らなくて一部屋は物置だよ

私は逆だな
お互い実家が田舎で同居が当たり前の地域だったから無駄に広いけど、古物商でも始めるの？ってくらい昔の物が捨てれずにたくさんあって、ごちゃごちゃしてる

それを反面教師にしてすぐにポンポン捨ててる
広さは実家の1/4だけどすっきり暮らせてる

>>260
夫がそうだ。広い実家に住んでたからなのね
家にある収納棚の半分は夫の私物で埋まってる
残りが私と子供(1人)
引越しを機に減らしてもらったけどまだ多いわ
子供が小学生になる前にまた断捨離して欲しい

実家って広い狭い関係なく物持ち良いよねw
私が子供の頃使ってたサンリオのハンカチを孫ちゃんにーって貰ってきたし(すごい綺麗)
絵本なんかも状態良く残ってたり。40年前母の初任給で買ったらしいコートもあった
絵本とか自分の孫世代に残せるかっていったら絶対無理だわ

>>259
一軒家ですか？
子供部屋はありますか？

>>261
うちも同じです。
両親は物が捨てられてないﾀｲﾌﾟで田舎の実家は広いのに物が多いです。
反面、今暮らしてる賃貸マンションは60平米で狭いので、なるべく不要なものは持たないようにしてます。ただ子供達のものが色々あるのでどうしても物は多いですね。

>>264
マンションだよ
3LDKだから一応子供部屋は用意してる
狭いけどね！

>>265
お子さんお一人ですか？
うちは二人なので、一軒家探してます。
勝手に中古は安いと思ってたら建売と値段変わらないのですね。

>>94
菅さん不妊治療費助成やるよ

>>266
注文だと元値が高いし、売主も損したくないから中古でもそんなに安くないよね
そんなにいい築浅中古もないし、ローコストでこだわって建てようかなぁ

築浅中古高いよね
諦めて建売にした

>>266
最近は中古も高いよね
諸費用も合わせて考えると新築とほぼ同じになるからうちは結局新築にした

諸費用って新築も諸費用かかるでしょw

>>271
物件の探し方にもよるけど仲介手数料が違うと思うんだよね
新築建売を直接買う方が仲介手数料かからないとかあるよ

仲介手数料は売る側が数％払って
買う側は登録料とメーカー保障引き継料とかじゃないの？

新築買うときも登録料かかるし

>>273
買うのも仲介してもらってるんだから仲介手数料払うよ
不動産屋によるけどね

家を買うと悩みが増えるのと安心感どっちが優勢になるの？
いま賃貸マンションでいいとこ取りしてるつもりだけどいづれ家ほしいよ

住宅ローンについてだけど
年収減、勤務地変更でのローン返済額の不安
生命保険代わりの住居の保証の安心感
賃貸額より圧倒的なコストパフォーマンス

>>275
建売買ったら何故か月の貯金額増えてるわ
賃貸63支払い増えたのに3万くらい違う

間違えて押しちゃった
賃貸<ローンで2万くらい違う
庭いじりが趣味になって旦那も個室あるから毎週末遊びに行かなくなったからかも

家建てての引越しにあたってインターネットのプロバイダをどうしようか考え中だけどこのスレ帯の方はどれくらいの予算使ってますか？
当方地方在住でアマプラで動画も見たりするので制限はつけない方がいいかなと思ってます

>>279
うちは夫が格安スマホ？なにそれめんどくさいってタイプでドコモだからそのままドコモ光
ドコモ光4500円、夫ギガホ6000円、私2000円ぐらい
外では夫にテザリングしてもらうこともある
外での使用量にもよるけど、ポケットWi-Fiは制限ですぐ止まるからやめといたほうがいいと思うな
3キャリアで月60ギガとかもあるけど、実際は格安スマホと同じ回線だから地域にもよるけど繋がらないって知り合いは言ってた

>>279
うちはケーブルテレビの光回線
固定電話もセットで5,000円強
ネットだけだと3,500円くらいだったかな？

うちもケーブルテレビのテレビと固定電話とネットのセットで11000円くらいのやつ

>>279
戸建てじゃないけど
回線: フレッツマンションタイプ - 3000円
プロバイダ: YahooBB - 1000円
オプション: 高速ハイブリット接続用にいらないルーターをレンタル - 500円?
で、4500円/月くらいかな…

IPoEだかでポート解放が楽にできて、速くて安いプロバイダあるなら乗り換えたいが調べるのもめんどくさい

>>279
ネットはnuro光一択だよ
開通まで遅いけど開通したら至極快適

マンションも戸建ても引けるならnuro光だよ。
ちなウチはまだ賃貸マンションだけど状況書いておく。
ネット:nuro光マンション　2700円
携帯:私iijmio 月1600円、夫楽天モバイル1500円ほど

>>283
テレワークするようになって回線について見直すことにして調べてnuro光にしたよ。

nuro光マンションとか、理事会に提案するのとかめんどくさくてなぁ
うち賃貸でよそ者というか外様みたいなもんだし

レスありがとうございます
格安のポケットWi-Fiも考えたのですが安いやつだと制限かかるのに躊躇してます
NURO光はいい評判聞きますがエリア外なのが残念
予算4000円まででプロバイダ探してみます

>>288
ポケットWi-Fi、転勤ある時に工事不要だから使ってたけど頼りなさすぎた
定住するなら絶対普通のがいいよ

ポケットWiFiは遅すぎて使い物にならなかったな
もう10年前の話だけど

>>288
無制限Wi-Fiがテレワークで需要増えて今プラン変わりまくりだから辞めたほうがいいよ
今いけても3ヶ月後にはもっと縛り多いプランに強制変更させられるかも

子供二人の35歳、旦那の年収700で4300万円のローンって危ないかなぁ
家を買われた皆さんは、いくらローン借りました？

うち子供2人自分専業、夫32歳で3700組んだけどしばらくきつかった
今は共働き1300だけど子供が高校生になって金がかかるからなんかギリギリ

>>292
現時点が同じく夫35歳700子2人。買った時は5年前で夫600子2人
ローンは2000万組んだよー。もし今買うとしたら1000万ぐらい預金増えてただろうから3000万で組んだと思う

293はスレチだね

>>294
5年で1000万溜められるんだ
すご

皆さんご回答ありがとう。

住んでる地域が首都圏郊外で、同じ地域では結構妥協しても欲しいと思える物件は4000万ほどになってしまいます。
中古物件も見てますが建売と値段変わらないですね。

頭金は800万までは出せますが、子供達の教育費もあるしなかなか難しいですね。
車は今持ってませんし、高い家を買うなら住む場所によりますが持たないつもりです。
私も子供達がある程度成長したら働くつもりですが、もともとキャリアがないのと旦那が出張のある仕事なので働けてもパート程度になりそうです。

家購入にあたり、親の援助の有無とかどうやって確認しました？？確認したいけどお金の話なので聞きづらいですね。

>>295
ウチも結婚してから6年でそれくらい貯めました。
結婚したらお金をあまり使わなくなりました。

>>296
何でそれだけ貯蓄できて家計管理しっかりしてるのに、さっさと家買わないの？
35年ローンで考えると定年後も支払い残るよ
繰り上げするの？
25年ローンだと毎月の返済額増えるし、昇級するまでは支払い厳しいし
ローン返済以外にも家の修繕費も積み立てないといけないし、4300万のローンはこのスレじゃ厳しいと思う

もしかして現在は社宅で住宅費がほとんどかからないのかな？
それだと買うタイミング悩むね

>>297
> ローン返済以外にも家の修繕費も積み立てないといけないし、4300万のローンはこのスレじゃ厳しいと思う

極端な
各々の家庭の状況によって変わるよ

>>299
いやこのスレのままでは厳しいでしょ
どんだけ切り詰めるの？
夫が昇級したり妻が扶養外れてガンガン働くんら余裕だろうけど

そんなこと言ったらなんにもアドバイスできなくない？
>>296を読む感じ援助ありそうだからその援助額によっては可能かなって感じはするけど確定ではなさそうだし、
そんな前提なければレス読む感じじゃ厳しいと自分も思うよ

そりゃ家庭の状況とやらで、ローン組んだら外食一切無しで子どもは高卒、大学行くなら自分で奨学金、親からは1000万援助確定してますってなら余裕だろうけど

夫30前半小無年収550万で3500万ローン組んだ
今は未就園児二人で800万
援助前提なら親の前でそろそろマイホーム考えてて〜とか話題に出すしかないんじゃないの？

>>297
もともと結婚するまでお互い散在していたので、結婚後意識を変えました。
旦那は昇給があるので、35年で借りて繰り上げ返済するつもりです。
4300万の家も買うときは諸経費で300万はかかりますし、修繕費も10年に150万は見てます。
シュミレーションでは払えそうですが、全く余裕なさそうなので、皆さんのご状況やご助言を求めました。

>>298
いま家賃は会社の補助引いて毎月7万円かかってます。
もともと賃貸でずっといいかなと思っていたのですが、子供達が大きくなってきて、子供部屋が確保できる家が欲しくなりました。
出来れば下の階を気にしない一軒家がいいなと。


>>302
親と話ししてみます。
もともと今年の夏に帰省して話をしようと思ってましたがコロナで帰省できなく、話せてません。

行けるでしょ
700で4000なら平均より少し安いくらい

28の時に600で3400組んだ自分涙目
新築マンションで、管理費、修繕費、駐車場併せて15万弱払ってるけどそんなにきつくないけどな…

12461409類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

35511409類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>305
年収の5.6倍と6.1倍、微々たる差に見えるけど大きいよ
歳も全然違うじゃん
年収の何倍っていうのもあくまで簡単な目安であって、これからもずっとその年収なのか上がるのかで全然違うし
なにが涙目なのかよく分からない

20021409類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]

>>308
借りたローンは少ないけど、支払いは多いって意味

>>310
28歳と35歳の年齢差は大きいよ
計算できない頭の方が…

33181409類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
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子供の数や車の有無、趣味にかける額などによっても変わるから年収の何倍だからキツいなど一概には言えない

>>310
とりあえず メールに sage って入れて書き込みしよ？コピペの人くるよ

マンションだと総支払い額が最終的に1.5倍ぐらいになるんじゃなかった？月15万払えるなんて信じられない
この年収帯だとローンは4000万円までが妥当だと思う
相談者は貯金少なそうなのも気になる

まあ、若い人ならずっとここでは無いしね
でも支払い15万はいずれ妻は必ずフルタイムじゃないと無理

月15万払えば素敵な家に住めそうだけど、そうなると私もフルで働かないといけなくなるから今のままで良いやw
因みに今はローン+管理費+固定資産税合わせて月10万

一個下のスレの時に買って、当時より世帯年収は二倍になった
苦しくはないけど、滅茶苦茶余裕でもない

仮に我が家が月に15万払ったら外食無し、レジャーほとんど無しになるな
305さんはスレ上限で教育費援助ありとかなのかな

確かに月15万を30年と思うと5400万だもんね
いくら4000万の戸建て買ったとして修繕リフォームに1400万使うかと言われたら…
修繕費等はこれからあがるだろうし、ローン終わっても月5万は必要となると今はよくても将来的にはかなりキツそう
定年後には住み替え必須だね

子供が中高生になった時の子供費用を見ておいた方がいいよ
このスレのままなら私立は厳しいだろうけど、公立でも中3になれば塾は行くし毎月5万くらいかかる

>>319
金利って知ってる？

>>293
スレチの自覚ある？
基地外？

>>303
4300万の家が、10年の修繕費が150万で終わる訳ない（笑）
土地が2800万でローコスト住宅？

エコキュートは10年で故障して入れ替えが必要
450Lで約70万程度
サイディングの塗り替え
100万
屋根がコロニアルなら
追加30万
その他、ビルトイン食洗機、冷蔵庫、エアコン、トイレ等の家電製品
ローコスト住宅でも修繕費は、最低10年250万は見た方がいい

>>319
戸建てでもそれくらいは掛かるんじゃない？内装外装もいれたら
お金がないならやらなくていいと言う人もいるけどボロい家には住みたくないよね
それに今は物件価格が上昇してるので安い家を買おうとすると立地の悪い場所にしかない

>>324
マンション築12年ちょこちょこ修繕や家電の買い替えが入ってきてる
過去浴槽の栓や電子錠を修理各部屋にLEDライト入替、今年はビルトイン食洗機破損買替20万

ローンや家賃だけでない住居費って思ったよりかかるね
来年再来年は冷蔵庫や給湯器ガス台とさらにくるだろうな

マンションの積立修繕費で勘違いしてる人が多いけど、給湯器やトイレ、換気扇、食洗機や家電はもちろん、お風呂、台所、漏水などの水回りは全て自費修理だからね
積立修繕費プラス毎月1万円は最低必要だと考えた方がいい
国交省のガイドラインから、管理費、積立修繕費は約3~3.5万、駐車場代1万、上記の費用1万の合計5~5.5万は必要になる
ローンだけで13万としたら、固定資産税月割を足すと、月20万の支払いとなりこのスレ収入だと、正直、破綻予備軍だよ

>>327
だらも勘違いしてないと思うけど
それにそのローン月13万ってなんの例えで書いたの

訂正
だらも→誰も
お恥ずかしい

>>327
そんなのみんなわかってるよ
戸建てでも駐車場代以外は同じように必要でしょ

そもそもマンションと同じ値段の戸建だと極小三階住宅にならない？
そりゃマンションの値段で普通の広さの二階建てが建てられるなら、戸建の方が得だけど

結局、管理費が掛からない分、戸建は土地が高いからな
タワマンだと話は違うのかな？

>>331
それ地域差とても大きいと思う

この年収帯はただの通過点でそのうち２つ３つ上のスレに移動する人もいるだろうから
少し高めのローンでも皆が無理とは言えないよね

>>333
このスレのままではという前提が書かれてるのを理解できないの？

気になる建売あったけどプロパンガスなのと床暖房がないのがマイナスだなぁ
都市ガスのエリアだから後から都市ガス引けないかなぁ
あと床暖房も可能なら入れたい

床暖房と都市ガスをクリアしてる建売も見つけたけど今度は駅から遠いのよね

物件もなかなか決めきれませんね

今の建材と価格、多分今が一番高騰してるとおもってる

>>324
エコキュート←そんなもん付けない
壁・屋根←10年でやる必要正直ない
食洗機冷蔵庫等←アホか そんなもん賃貸だろうが一緒だろ

>>330
戸建てに管理費はないからね
管理費は基本的に清掃、共用部の電灯、消化器、エレベーターなんかの費用だから、駐車場代含めて2.5万程度違う
30年で金利乗せたら950万の差があるよ

>>337
割高のプロパン生活？都市ガスでもエコジョーズは必要でしょ
サイディングは塗り替え必須だし、コロニアルは塗らないと腐食して雨漏り、最悪屋根の履き替えになるよ
ケチっても15年に1度は最低でも勧めるよ

まあボロボロになっても住めるのは戸建てのいいところだよね…

実家は15年に一回外壁塗装
屋根は40年で天井にシミができたので張替えだった

建売の都内狭小三階建て住み
0歳2歳がいるからマンションは無理だな
2歳児が一日中走り回ってるわ

>>338
それらをお金を払ってやってもらうか自分でやるかだね
セキュリティ対策も自分でやろうとすればお金は必要
個人的にはマンションに住むなら車は捨てるべきだと思ってる
駅近マンションを選んだなら車はなくても生活できる、駅遠のマンションは選ぶ価値なしという考え
どうしても車を捨てられないなら戸建てにしたほうがいいね

>>335
プロパンガスは高いから？
この辺で都市ガスが通ってるのにプロパンガスな所はプロパンガス屋が少しお金を出してる事がある
設備投資するからプロパンガスにして貰うって事

でも戸建でプロパンガスならオール電化をちらつかせて交渉すれば値下げしてくれる可能性があるよ
友達の所はそれで月のガス代が半額以下の2,000円になってた（明細も見せて貰った）

今光触媒のタイルで外壁五年経っても真っ白なままだけどな
最初に金かけて住宅ローンに組み込むのがミソ
パワービルダーはあとから金かかるだろうね

うちは注文住宅で一切値引きとかなかったけど良いもの使ってるみたいで
新築みたいってよく言われる
12年目なんだけどね
同じくらいの年数でもボロボロの家もあるよね

プロパンは戸建てなら絶対やめとけ
都市ガスなら5000円がプロパンなら2万とかになるよ

>>347
それは言い過ぎw
もし本当ならかなりボッタクリなガス屋と契約してるから変更して方が良い

大体都市ガスの1.5倍~二倍かな

3倍は違ったよ
千葉の賃貸に一人で住んでた時は毎日お風呂1~2回入れてガス1万超えるくらい
引っ越したら3000円くらいになった

プロパンは自由契約？というか言い値だから相手次第だよね…
災害には強いかもしれないね

>>349
賃貸マンションは大家がマージン貰ってるからめちゃくちゃ高くなるよね
戸建てなら交渉次第だろうね

リセールバリューからしてプロパンとか今から住むなら中古以外有り得ないでしょ

飯田グループの家ってやっぱ安かろう悪かろうだなと見学して思った

飯田グループの建売は見た目が安っぽい以上に見えないところの手抜き工事がヤバい

飯田グループの我が家涙目

>>347
プロパンは交渉すれば下げてくるよ
下げなかったら別のところに変えればいいだけ

>>356
戸建てになったらそれが可能だよね
賃貸マンションのときは大家が決めた会社と強制契約だったけど、好きに決められる

私も飯田だよ
タイミングと場所が良かったから購入したけど、（建売なら）今は標準装備らしい浴室乾燥すら無い
実家はダイワの注文住宅で、正直差は感じる

飯田はそこそこの立地に安く住めるのが魅力だけど、装備は築15年の我が家とあまり変わらないと感じた
でも立地だけは後からどうしようもないし、リフォーム前提で住むのも良いと思う

リフォーム前提なら最初から設備に妥協しないほうがいいと思うけどね

うちオープンハウスだわ
このあたりオープンハウスだらけよ

住まいを飯田系にした皆様、飯田グループの家は網戸や照明、カーテンレールがオプション扱いですが、住むのに必要なそれらオプションは全部でいくらくらいかかりました？
照明は自分でつけるとして、網戸とカーテンレールはつけてほしいです。
あと窓はペアガラスでしたか？

検討してる所はまだ建設中で近所なので単独で見に行きましたが、アルミサッシなのはわかりましたがペアガラスかどうかはよくわかりませんでした。

東京の都市部はオープンハウス、郊外は飯田グループが目立ちますね。時代の波に乗ってますよね。

私も立地で飯田グループのアーネストワンの物件を候補に入れてますが、上の人と同じくプロパンガスなんですよね。都市ガスのエリアなのに。

家も住むなら樹脂のペアガラスにしたいけど、後からリフォームすると100万はかかるし、そもそも今ついてるアルミサッシの窓が無駄なんですよね。

予算があれば注文がいいですが、首都圏郊外なので候補のアーネストワンで4300万（建設中の値段）ですし、そもそも土地の空きがほとんどないんですよね。

飯田グループの建売がずらーって並んでるの見ると、
戸建てのアパートっぽい…
安いんだけどね

飯田グループの家はパッと見、賃貸アパート並みの作りですよね。
賃貸アパートよりはマシだと思いますが。

わかる
安くて住みやすければいいじゃん
と思って実際同じ家並んでるの見ると貧乏臭い

どこかは妥協しなくちゃいけないんだろうけど、家の外観は毎日見るからなぁ
セールとかで安物買いの銭失いしちゃうタイプだから、家だけは安さに釣られないよう気をつけようと思ってる
値段で諦めた家が値下がって予算内にとかならいいけど

飯田、良い場所に建ったから見学に行ったけどまさに必要充分てかんじだったな
ウォシュレットの装置が便座一体型のやつだったことに少しびっくりしたけど、たしかにこれで事足りるよなとも思った
ちなみにそこは速攻売れてた

友達が住んでる飯田の家はアルミサッシの一重窓で結露すごいけど住めないことはないもんな。

>>369
便座一体型のが後々取り替えるの楽だと思うけどな。

今は飯田も二重サッシ標準じゃないっけ

埼玉県民なら県民共済住宅

うちもアーネストだよ。
立地が最高によかった。窓はペアガラスで建て売り二軒だったからあんまり気にならない。
実家が一条だけど全然違うなとは思う。

飯田グループって場所はすごくいいよね
駅近とか小学校近いとかで土地を買って家はオマケのイメージ
飯田の家も内覧したけど結局は500万プラスして地元の工務店が作った建売買った
でも今でも飯田の立地は良かったなって思う

>>362
私も飯田で今考えてるからオプションいくらかかったのか知りたい
希望の地域の建売、飯田かアイダしか出てないんだよね

駅前のこんなにいい場所この値段！？
って驚くことある

マンションは修繕費も突っ込みどころ多いけど、問題は管理費なんだよね
月2万円の管理費内訳についての説明で
共用部分の清掃、1万円
ゴミ置場整理、4千円
蛍光灯他備品、1千円
管理人おじさんの元気な挨拶、5千円。

と例え話で聞いたことある。おじさんの挨拶高い！と笑ってしまった

>>377
管理費の内訳ってもらうよね？
うちは小さなマンションだからエレベーター一台で週3回しか管理人さんいないから管理費1.2万だけど内容は納得して払ってるよ
一応総会とかも参加するからこれ以上減らすところないか検討するけど必要十分だなと思ってる

挨拶ってか防犯にもなるよね
人がいて管理されてないマンションはやばい
割れ窓理論にもなるし

とりあえず、知らない人でもマンションの敷地内であった人には挨拶してる

>>373
>>364ですが、いま検討してる家も、アーネストワンなんです。見た感じやはり作りは値段なりでした。窓はLow-Eペアガラスでしたが、アルミサッシなので断熱性や耐結露性は無いと思います。
立地は最高なので、更地で購入したかったです。
まだ営業にお断りはしてませんが、あまり気が進みません。
同じ予算なら立地を少し妥協したら、地場の工務店の建売があってそちらの方がチラシを見る限り設備は遥かに良いです。まだ建設中なので内覧は出来ませんが。

個人的には都市ガスは入れておきたいです。
可能なら床暖房、気流止め、樹脂サッシにしたい。
そうは言っても予算も限りがあるので、難しいところです。
悩んでるうちに子供達はどんどん成長しちゃうし、賃貸の家賃も発生している。
難しいですね。

>>377
車があると駐車場代もかかりますね。
それに定期的な駐車場の入れ替えや、マンション理事会とかそういう面倒もありますね。
私は首都圏郊外なので一軒家も建売ならマンションと値段が変わらないので、一軒家を希望してます。
下の階を気にしなくて良いのが何よりメリットです。

>>380
今住んでるのは賃貸マンションですが、私もそうしてます。

夫の実家が都内でビルを貸してて両親がそのビルの最上階に住んでるんだけど
買った当初は借金5億だったけど借りてくれてる人達のお金で返せたから自分達の負担は一切無かったし
今は借金も完済してこのビルの収入だけで毎月300万円よと聞いて
自分達も将来的にはそういう形で家を持ちたいと思ってる(今は戸建)
家がお金を稼いでくれるって最高じゃない
こんな大きな規模の建物は無理としても下の階を貸して上の階に自分たちが住む
戸建かマンションかっていう議論は分かるけど、自分は少し違ってそういう人生に憧れてる

>>383
パナソニックがCMやってるね
借り手つかなかったら大変そう

そもそもその借金5億できるところがまず違うわ
このスレなら6000万ぐらいしか貸してくれないたろうし、それだけだとまともなマンションは建たないし
義両親がそれだけ稼いでるなら生前贈与でもなんでも元手はあるだろうから、いいね

>>381
少しでも迷うなら辞めた方がいいよ。
うちは基礎の段階で購入決めて住宅診断入れたけど断熱をやり直してもらったよ。浴室のダストが付いてなかったりしたし…

>>383
少し前まで小金持ちがアパート経営よくやってたよね
んであの人のとこはレオパレスだからとか比べてた
今は儲かんねだろうよ

会社員で中古戸建て何軒も貸してる子持ちの人のブログ見てるけど
家賃滞納されたり大変そうだよ

このスレじゃアパートが限界
ビルは儲かってもアパートは今後厳しい気がするわ

対個人だと難しいかもね
ビルって書いてあるから企業が入ってるなら良さそうだけど

そう思う
ビル買えるレベルの金持ちならお金がお金を産みそうだけど、我が家のレベルで手を出せるものではないわ
義理の親が資産家とか羨ましい

>>386
やはりそうですよね。
検討してるアーネストワンの物件は完成間近でそういった検査は難しいですね。
あと仲介業者の押しが強くて、なんとしてでも完成（値下がりする）前に売ろうというのざ見透けてウンザリしてます。

そうは言っても予算的に飯田グループ以外の家も射程範囲になるのか不透明なので調べてる次第です。

>>383
家賃収入いいよね、私も憧れ
そのビル相続できたら最高だね

>>393
一応そのビルは夫が相続予定
でも嘘のような話で申し訳無いんだけど
20棟くらいビル持ってるちょっとおかしい家族なんだよね
それなのに金銭感覚は普通
もっと贅沢すればいいのにと思うけどバカ嫁と思われそうで言えない
夫の収入も大体800万円
経費使えたり色々と優遇はあるけど

規模は全然違うけど、実家は田舎の自営業の3階建てビルで、2階部分を15万/月で貸してた
今は借り手が付かず、3か月家賃無料とかやって、月5万でやっと借り手が出たって
古くなったから雨漏りや外壁の修繕にもお金かかるし、中々大変だよ

バブルの良い時期だったから高い家賃で貸せて、それでローンが返せたらしいけどね

>>394
私ならそんな資産あるなら働かないや

>>395
最終的には取り壊す費用もかかるから難しい所ですね。

田舎は空きだらけだよね
東京だと少しでも安ければ埋まってるのが当たり前なのに

東京もこのコロナでかなり空き出てるとか聞いたけど

都内のビルなら儲かるだろうね
ビル相続税とか半端なさそうだけど知る由もない
このスレにあるまじき上級国民

4歳と3歳持ち、このスレ下限なんだけどパートが雇いどめにあったのでしばらく貧乏節約生活かな？ストレスが半端ない

>>400
毎月や年間の貯蓄額キープするの？
うちは赤字覚悟で正社員を一旦辞めちゃった
子供と過ごす時間はとても有意義

スレ上限だけど旦那と会社やめるかの相談してる
旦那は遠洋漁業の漁師で一年帰ってこない
でも田舎じゃ年収300万の仕事すら少ない
一旦やめて失業手当貰って半年で仕事復帰が妥当かなぁ

スレチ

会社（漁師）辞めるのは旦那ね

世帯800が一時的に世帯300になるけど子供との時間は大事

漁師って年収800万もあるんだね遠洋漁業だから？
最近コトーの再放送みたから、漁師って儲からないんだなと思ってたわ

漁師は高収入のイメージしかないわ
もちろん自然が相手だからかなり上下はするんだろうけど

漁師は稼ぐよね
船とか網とか維持費が高いけど

>>406
またコトーやってるの？
昨年やってたばかりなのに

マスクでほうれい線ババアにwwwwww



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しわ、口元のたるみwww

数ヶ月で筋肉が萎縮することでたるむw

マスクの摩擦で乾燥→しわ、たるみ

ソース 特ダネ


テレビでは口元の体操がイイって言うけど、

一日十時間の自然な筋肉使用を短時間の筋トレで人工的にしてたら

筋トレマッチョみたいな、いかにも筋肉って顔になるだけだよね


女の子も老けた顔に育ちそう

特に電車 通学、電車通勤で長時間マスクはほうれい線オバサンだねw

>>398
もう通勤電車は満員電車だよ

>>402
その分2ヵ月とかまとまった休み取れるよね。
ただ遠洋漁業ならネット環境ないこともあって連絡取れないことも多いね。家族の距離が出来てしまう。
でも陸の仕事するとなると一気に年収下がるし難しいところだね。

>>401
貯蓄に手を出すことはないと思います
やっぱり優先順位間違えちゃダメよね
前向きに捉えます
レスありがとう

漁師は今魚が全然取れないから昔平均年収の10倍が相場って言われたのが大差ないくらいになってる
それでも高卒20歳でスレタイくらいにはなる
旦那が普通の仕事してスレにいる人が心底羨ましい

船乗り良いと思うけどなあ
奥さんは子供と自由に過ごせるじゃん
会社員はストレス半端ないし転勤あったりするよ

祖父が船乗りで全然家にいないから、祖母は自分の母親と楽しく子育てしたと言ってた
でも、祖父の定年後あっという間に祖母は心を病んだわ…

家賃収入羨ましい
4千万くらいで中古探してるけどなかなか良いところがでてこない
6千万出せば色々あるんだよなー

>>413
年収下がるけど遠洋ではない漁師か遠洋でも国内限定の漁師になるってのはどう？
漁師のスキル活かした転職じゃないとかなり不利になると思うし、活かした方が慣れてるから働きやすいと思う。

>>416
その値段だと都市部だと思うけど、そもそも中古の出物がないよね。
うちも予算的に中古か建売で探してるけど、飯田グループ避けると選択肢が少なすぎる。

都市部の家は高いよね
家買って子供もそれなりに育ててって考えるとそりゃ少子化になるわ

うちは分譲マンションで数年前道路挟んで建売住宅が30戸くらい建った。価格は5500〜6500万くらい
子供の同級生も何人かこの分譲地に住んでて車は外車が多い。奥様方は普通にパートしててセレブ感はないけど旦那さんの年収気になるw

>>419
不躾な質問だけど、住んでる分譲マンションはいくらだったの？

>>419
地方だから1,000万ほど安いけど、うちも同じような感じ
私立小学校へ通わせてたり、中学受験してる子も多い

小学校の地区別役員会で雑談してたら、バレエの話だったり親も中学校からは私立へ行ってたりで話が合わなかったw

地方で5000万くらいも結構高級だよね
旦那さんの稼ぎだけじゃなくてどっちかの親が金持ちパターンも多い

両家の親から1,000万ずつ援助して貰った話は聞いた

少子化の要因の一つに都市部一局集中は確かにあるかも…
詰まる所企業が各地に分散すればいいんだけどね

羨ましい
うちは逆に金くれ金ばかり

>>419だけど
ウチは新築分譲マンションだけど地元住民だけに配られるレアなチラシで新築で3500万で家をゲットした。70平米だけど。

>>424
メーカーはわりと地方に拠点あるけど、大手はほとんどの職種は転勤が付き物ですよね。
うちの旦那は転勤・単身赴任を避けてそこそこ稼げる仕事についてます。

転勤リスクで家を田舎に買いにくいし、パワハラリスク(退職)などで支出を増やしたくないし
リモートで転勤を無くすって会社もあるし、営業の無駄な拠点ローテーションの無い会社も知ってるけど
全体的にそうなって欲しいわ

あまり外では言わないけど、我が家は転勤大好き。手当出るから黒字になるし、いろいろなところに住めてお得に感じる。子ども達も嫌がらない。
結婚前も転勤族で育って10回以上引っ越し、子ども産まれてからは5回引っ越したけど、そろそろ転勤なさそうでちょっと残念に思っている。

>>429
引越しや各種手続きで疲れない？

>>429
黒字になるなら良いね
私も引っ越し苦じゃないタイプだし色んなところ行ってみたいから転勤憧れる
結婚前自分は出張に良く行ってて楽しかった
夫はコロナの前からほぼ在宅勤務w

>>430
大丈夫。自治体毎の違いも面白いし、断捨離できるし、借上げ社宅で好きなところに住めるから。

>>429
それ分かる
同じ場所にずっとって飽きるよね
子供が良いなら問題ないわ
うちは一度海外赴任で首都に住んだけどめちゃ楽しかった
また行きたいけど子供は嫌がるんだよね
こんなクソつまんない田舎が良いみたい

クソつまんない田舎も小さい頃は体動かす遊びできて楽しいよ
大きくなってくると何もない田舎嫌いになる

>>434
それはある
田舎は夏休みや正月に行くおばあちゃんちで十分
だけど我が家のおばあちゃんちはすぐ近所だ、子供たちにはつまらないだろうな

>>432
それ理想だな
二年毎だと疲れるけど、5~10年毎くらいに引っ越して断捨離したい
持ち家で15年以上住んでるけど飽きたから断捨離や大きなリフォームをして環境を変えたい

実家が中心街から8キロ離れた地価十万円代の地域にあるんだけど、娯楽も何も無くて同級生はみんな国立大学に行くような堅実な人ばかりだった
公務員が多くてNTT公舎や市営団地もあるような地域
文京地区では決してないんだけど、暮らしやすかったし今も若い世帯の人口増えてる

勢いで今日、家を決めてきた・・・ドキドキする

>>438
おめでとう！！

>>439
ありがとう！
実は旦那なんですが、腹括って仕事頑張ります。

転勤が嬉しいのは持ち家が無い年頃でしょ
持ち家持つと単身だし

>>441
別に持ち家じゃなくても良くない？
借り上げ社宅で住居費おさえて老後に一括で家を買うのも良いと思うよ
新しい家だと修繕費もあまり掛からないし

後で買うほど家の性能が向上してるのもいいよね
20年前なんて樹脂サッシを採用してる工務店なかったし
今から20年後はもっと高性能高耐久な家になってるんだろうな

>>443
物価が上昇して買えなくなる可能性もあるよ
持ち家は高級品みたいな

転勤チョコチョコは家電がよく壊れそう
特に冷蔵庫とエアコン
転勤族の人から東西で電圧？が違うからシーリングライトとか買い直さないといけないと聞いてすごい大変そうだった

確かに家も車とかも20年前に比べて性能向上や人件費や何やで高くなってきてるらしいし、20年後どうなってるかは分からんね

だいたい今、家を買うにしても田舎の土地が安い所で尚且つ援助でもない限り、高スペックの家は買えないしねぇ

>>442
老後に持ち家とか
寂しい人生だな…
子供もいないし

老後に家買うとか子供は嫌がりそうw

>>449
え？どうして？
夫の実家が老後に家を建てたけど遊びに行っても綺麗で羨ましいよ
うちは20代で買ったから老後はボロボロ
もし物価が上がってたらリフォームも厳しいかも
社宅があるならそっちでお金を貯めたかったよ

地方だから老後は身軽に賃貸へ移るのも良いかもと思ってる

人件費と増税で家はずっと高い気がする
地方でも便利な場所は欲しい人多いよね
ど田舎は安くても皆欲しくないし

材料が高くなるからどんどん値段は上がるよ
土地は安くなるかもしれないけど

当たり前だけど、
生活レベルに窮屈さ感じないため、お金貯めるためには所得水準や不動産水準が平均的なご近所さんより少し上になる位置に家構えるのがいいらしい
ちょっと背伸びして良い立地、良い建物。とは逆に。特に子供いるとどうしても回りの生活水準に影響されるからね

>>453
このスレより下の人が多く住むところに住めってことだよね？
民度が低い人が多そうでそれも嫌だな

>>454
昇給の予定や今後妻が扶養抜けて働く予定もないの？
あとこのスレより下のスレにいたこともないの？

人間が感じる幸せは周りと比べてどうかに強く影響を受けるって研究あったね
安い所に行くと民度が低い
高い所に行くと幸せを感じ辛い
安くて治安のいいまともな所があるといいんだけど

>>454
このスレより下ならもう都営住宅とかだと思う

育児してる世帯の年収の中央値700万前後なんだから、このスレならよっぽど高級住宅街に住むとかではなければ、回ると同じかちょっと上になるんじゃない？

妹夫婦は夫350妹100で2800の新築建ててたなぁ
田舎だとこのくらいの人多いみたい
大都市と田舎で相当違いそう

3人欲しいけど金銭的に2人じゃないと余裕なさそう
妹夫婦なんかお金なくて子供1人すら厳しいって言ってるし
総理大臣変わって育児支援どうにかならないかなぁ

>>456
転勤族だったけどそこまで民度の違いとか感じたことない
実家近辺はなぜか同じ町内に金持ちエリアとスラムに分かれていたけどそんなもんかと思ってた
ファミレスチェーンとか使ってみて圧倒的に子育て中に優しく雰囲気が良いのは郊外だった

>>460
妹さん小梨で年収100なの？

だいたい100って言ってた
結婚したばかりで会社やめて旦那の所引っ越したばかりだからね
前職も超絶ブラックのパティシエ業界だから再開しても200ちょいなのかな

>>457
残念だけど、子育て世帯の男性の年収の平均は606万(2018年)
ここは平均なんだよ
子育て世帯の半数はこのスレ未満
なので、ここより下=公営住宅ってのは間違い
平均以上に稼いでくれる夫に感謝だね

>>446
自動車業界にいるけど、クルマは日本が貧しくなったから相対的に高くなってるのも大きいね。他の国よりインフレしてないから。
もちろん色々電子機器が搭載されるようになったのも大きい。

>>447
私の住んでる首都圏の地域は土地は年々値上がり傾向です。
ちな家は、企業が手放した駐車場をバラ売りして家にした地域で同じような世帯が住んでます。

>>460
家の値段や教育費考えて2人までとしました。
アクシデントでもう1人出来たらそれはその時としてますが避妊はしてますw

>>464
今の世の中、共働き世帯多くないですか？

>>466
夫一人では600万そこらしか稼がないのが世の中の半数なら、共働きしかないよね

>>463
結婚と引っ越したばかりで仕事セーブしてるって事ね
まだ若いならフルで働いて貯蓄すれば全然子供1人は大丈夫そうだと思った
当事者は不安とかあるのかもしれないけど…

そこらしかって言い方は酷くない？
子持ちの平均600万の下に、貧乏独身、貧乏で子供作る余裕ない家庭
600万稼いでくれるのはありがたいよ

>>469
子育て世帯の世帯平均年収じゃなくて子育て世帯の夫のみの平均だよ？
600万稼ぐのが平均なの
ありがたいとかそういう話じゃないし、このスレが子育て世帯の平均だと思ってる人がいるけど、夫600の人は妻も働いてる場合が多いから子育て世帯としては800ぐらいが平均になるんでは？
そうするとこのスレは平均以下だよね

平均は厳密には真ん中じゃないとかそういう話はしてない

>>470
このスレは世帯じゃないよ
夫一人の収入なので、平均より上
下限の人のみ平均

子育て世帯の男性と言っても年齢幅すごいからね
40代で育児終えてる人と40代から育児始める人もいるしね
平均なんて意味ないなと思う
地域差も大きいし住宅費に関しては都会と田舎では何倍も違う
田舎の方が年収低くても、住宅費を引いた残りの自由になる金額が大きい可能性もあるしなんとも言えないよ

>>472
それはそうだろうけど、平均である600万以上稼いでくれてる旦那さんに対して、600万そこらしか稼がない、なんて暴言は吐けない

この年収帯は世間的にはじゅうぶんエリートだよ
不満あるなら自分も働けってこった
自分は働く必要ないと思われてパート切られやすい

>>471
非課税妻も入る
だから夫500妻100世帯もいる
そこと夫800ならかなり体感違うかもね

>>475
スレタイ読みなよ

>>473
誤解させてすみません>>469さんに同意したつもりでした

若い20代の夫婦も大学生が居るような50代の夫婦も合わせた平均だしね
子どもがまだ乳幼児の家庭なら平均以上って思ってるかもしれないけど、中学生以上になって来ると低く感じる

高校生の就学援助がおよそ910万円以下だけど、2割の子は対象外らしい
これを多いと見るか少ないとみるか
一応夫婦で910万ってなってるけど税額的に400万+550万とかでは対象外にならなくて、ご主人単独で910万でギリギリくらい
共働きだと1,000万以上

>>476
あぁ、すみません
妻非課税しか見てなかった
夫600妻100と夫800か、
それでも200万差があれば違うだろうな

違う100万だ
もっかい寝てこよw

夫600と夫800+妻100だから300の差
そりゃ1.5倍違ったら色々違うよね

平均って上がひっぱり上げるからなぁ
世帯の中央値が648万なら、夫だけだとほとんどが550万程度なんじゃねーんすか

> 子育て家庭の世帯年収の中央値については、648万円でした
> 子育て家庭の世帯年収の平均が700万円を超えたのは、2014年調査の時点から。
> 2014年には712.9万円、2015年は707.6万円、2016年は739.8万円

https://hugkum.sho.jp/71346

全国を基準に平均以上か以下かよりも、自分の住んでるエリア内の平均で考えればいいだけなのにと思う

>>478
妻が正社員続けていれば910万超えるのは容易
夫600万+妻400万が平均的な正社員夫婦らしい

結婚後や出産後に正社員で働く女性が増えてきてるとは思うけど
まだまだ既婚女性は一時的に仕事辞めて専業や非正規雇用が多い現実がある
転勤についてくとか理由も色々

>>485
大企業ほど産休育休取得率高いのが現状
出産後仕事続けたいのならそういうところを選ばないとね

>>486
そうだよね
旦那の年収が低いとかとやかく言ってる人は、もっと高収入な人と結婚したらいいだけだしね！

というか、大企業に就職するような優秀な女性は辞めたがらない
妊娠出産を理由に辞めるのは、制度も名ばかりの小さな企業と仕事を辞めたがっていた女性の利害が一致してるから

上が高校生で下はまだ小学生だけど、上の子の時に比べて下の子の時には産休取得して正社員を続けてる人の割合が増えてると感じた
数年前まで保育士してたけど、その傾向はさらに増してると感じる

だから子供の数は減ってるのに保育園が不足してるんだろうけど

上の子の時代には制度としてはあるけど時短制度の会社も少なくて、退職する人の方が多かった

>>464
夫がそこそこ稼いでも嫁が非課税だから世帯としては平均〜平均以下って事だよ

>>488
今の20代と50代では就職時の制度が全然違うし、就職氷河期も知らない若者なのかな…？

>>491
それ今関係ある？

若い人しか子育てしてないと思ってるの？

>>488のレスに対して、関係ないなと感じた

優秀な女性（）も就職先や制度が無い時代あったからね…
若い子には分かんないんだとけど
まあ知らないのはいいのかもね

昔は大企業でも寿退社ばかり、育休取って復帰するのは公務員くらいだったよね

夫年収が600以上の時点でスレ世帯は大半が子育て世帯収入の中位以上なんだよね
特に今の50才前後世代はバブル入社で大手に入れた割合が高くて、平均や中央値を引き上げてる
30代40代とかだと同年代の子育て世帯内では収入恵まれてる部類。
高校無償化の年収水準910万円？上回る、対象外割合が2割いるといっても、いまの高校生親は比較的景気良かった世代がかなり多い。バブルから90年代前半とか。
氷河期最悪期、2000年前後数年に就活した今のアラフォー世代が子供高校生になるころは対象外水準稼げる世帯割合はさらに減っているでしょうね

>>497
今の高校生親はバブル崩壊世代だよ
昔は第一子出産年齢も今より低かったから
私達夫婦は氷河期世代だし、私は超氷河期で底の部分だった

でも高卒で就職して出産も遅めだったらバブルの恩恵を受けてるのかな？

>>489
うちもそう
高校生が生まれた年から出産して辞める人、辞めない人の数が逆転し始めて今に至るから当然かと

>>489
私も上と下あいてて大学生と小学生
上が生まれたころと下とではいろんなことが違ってるや

育児と関係ないしもう終了で

高学歴と低学歴のマウント合戦になるだけ

高校二年生の父親だとして、妊娠期間含めて18年前、30才で出来た子だとすると現在48才。
高卒だとバブル絶頂期1990年に就職。専門学校だと1992年だから後退期始まっているけど氷河期ではない。大卒で1994年就職だと初期氷河期かな。大卒割合は男性でも少数派、4割くらいのはずだから、まだら模様で不景気もろ被り世代ではないかな
今の小、中学生の親世代は学歴に関わらず明らかに氷河期直撃年代ですね

暇だから検索してみた
1990年だと男性大学進学率37パーセントくらい
30才で子供出来た高校生の親は6割以上は氷河期回避できてる推測となるかな