ファイト兼業ママ part102 ->画像>1枚

お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがﾏﾀｰﾘするｽﾚです。

専業VS兼業は、おなかｲﾊﾟｰｲ！
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかｲﾊﾟｰｲ！
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
荒れるもとなので、年収に関わる話は専スレへ
（年収別の育児スレなど）

次スレは>>980でスレ立て宣言後にお願いします。
スムーズな移行のために新スレが立つまではレスをお控えください。

※関連スレ
兼業ママ職業自分語り [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/baby/1464443251/
兼業ママの不満・愚痴スレ part19
http://2chb.net/r/baby/1541570957/

※前スレ
ファイト兼業ママ part101
http://2chb.net/r/baby/1539124895/

友人が中部旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
凸清水や凹清水では驚くことじゃないみたいですよ。

ちょっとスレチ…？かも
小梨時代に夫に浮気されたことが未だに許せていない
仕事してる時はそのことだけ考えられるからいいけど、家帰るとまた夫の顔見て当時の事思い出してイライラ
子育ても家事もほとんど夫と義姉に押し付けてる状態
なんて言ったらいいのかわからない
もういっそのこと無理心中でもしちゃおっかなとか考えちゃう
考えるだけ…

>>1
ウニ丼の影武者スレ立て乙です

小梨時代も、共働きで私が家事全部やってて特に料理は毎日かなり頑張ってた
夫が和食好きだから、和食ばかり
兼業と言っても会社勤めではなく習い事教室を細々とやってるので、確かに時間には余裕はあるけどそれでも毎日ありがとうの言葉もなく家事をやるのはつらかった　
もう何もかも嫌だわ

スレチだと分かっているなら続けるなよ
愚痴スレ行けと言いたいが兼業グチスレすらスレチだ

こういうキツいこと言われると余計に死にたくなる

一度は許したけど数年後にやっぱり嫌になるパターンあるらしいね
家庭板か鬼女板の方が話聞いてくれるスレありそうな気がする

よくわからんけど、子供の世話まで丸投げなのはなんで？
それなら無理心中する必要なくないか
子供は夫が育てていってくれる訳だし

>>6
お前それでも人の子か？冷たいな
追い詰められたことがないとわからんか

アレクサ私も欲しくなってきた
家電コントローラもあると便利かな

>>11
スレ違い家電板池

スレ立ておつ。
この流れでアレクサ気になってるけど機械に話しかけるのって抵抗があるんだけど慣れるもん？
ちなみに猫に話しかけるのもミッキーとかの着ぐるみに話しかけるのも苦手。赤ちゃんは自分の子ができて慣れたんだけど。

>>7
心療内科いきな。それは鬱になりかけてないか？死にたいと想ってる場合じゃないよ。心療内科で投薬してもらって無理やり奮い立たせて離婚したら楽になれるよ。それから心の方は治していけばいい。兼業なら仕事あるでしょ。大丈夫だよ。
私は今調停中。結婚７年目だけど最初の頃の夫の浮気で心が冷たくなってしまったけど子供が生まれたばかりだし退職してしまっていたからなんとか再構築しようとしたけどダメだった。心身症で心療内科もかかった。
自立して子供も育てていける職をを見つけて、子供を預けていよいよ今やっと離婚出来るけど５年かかったよ。頑張って。

私も>>7はまず心療内科かカウンセラー案件だと思う
精神がガタツキ過ぎてて離婚話を始める状態ですらないのでは

>>7
こっちだとスレチとも言われず優しくて有用なレス付くと思うよ
【再構築】旦那の浮気 105【離婚】
http://2chb.net/r/ms/1543018484/

>>12
あーごめんナチュラルに聞いてしまった

>>16
ありがとうございます
皆さんもありがとうございました

でもわかるわ
家庭がうまくいかないと仕事に没頭して更に仕事が夢中になるという悪循環

男児だけど千円カットすら行く暇が惜しくてヘアカッター買おうか悩む
仕事帰りじゃ遅くなるし、休日は混んでるから待ち時間長くて面倒くさい

>>20
バリカン超オススメ
なれたら10分でできるし

>>21
アンダーヘアも整えられるしね
家族で愛用してる

普通の髪切るようハサミとすきバサミでお風呂で私がカットしてる。回を重ねるごとに上達してると思う

ド田舎の小さな会社に務めて低賃金であくせく働いてるんだけど、東京住みの友達家族にすごくコンプある。学歴も職歴も違うとはいえ話してるとどんどん自分が惨めに思えてくる。

>>24
人は人、あなたはあなた
惨めになるくらいなら距離を置きなよ

>>24
わたしはグータラなのでワープアなんだけど、大学の同級生はほぼ大手や資格職でバリバリやってて羨ましくて泣きたくなる時あるw
おまけに保育園もなんか女医だの弁護士だのバリキャリばっかりいるw
まぁわたしはダラけて生きてきたから自業自得なんだけどw
家事に育児に疲れた時に子供がよくわからんだだこねたりするとプツンときて周りが羨ましくなったり自分が惨めになったりする

超有名企業でバリバリやってる友人は海外出張もこなしてるし
医師の子はやっぱり責任も重く忙しくて平日は子供の寝顔しか見れない日もあるようだし
私も給料はもっと欲しいけどライフワークバランス的には今のままで良いかな

本当のゴミクズは旦那が高卒で肉体労働
車でマウンテンゴリラするw
アルヴェルが終着点で家すら建てる甲斐性がない
DV受けて幸せになるわけないわ

わたしも本音ではバリキャリや専門職の友人が羨ましい
新卒で大手入ったけど身体壊したから、仕方ないけど
そういうキャリアなら先の不安なんてないんだろうな
子どもにもっといい生活や環境与えたい

年賀状面倒と思う一方で年賀状でしか近況を伝えあわないような関係の知人もだんだん増えてきた
特にSNSで繋がってない子持ちの昔の友人たちは、年賀状が来るたびに仕事辞めてたり、逆に就職してたりと兼業専業の行き来が目まぐるしくて近況知りたさに頑張ってこっちも出してる

旦那上司の子供の修学旅行先がシンガポール
シンガポールは上司の前の赴任先で数年住んでた事あるからつまんなーい、だと
ハイハイ自慢乙
どうせ海外旅行なんて一度も行ったことない貧乏人ですよ
まあ海外旅行なんて行きたくないけど

>>31 スレチ

スレチなのは分かっていても、このSNS時代にそんなことで自慢乙とか思えるの逆にすごい
Facebookとかインスタが出てきてからこういうことには相当耐性ついた気がする

>>30
あるある
出産報告がひと段落したら、働き方の変化が激しいよね
新卒から一社正社員の自分、レアケースだわ
ここまで来たら降りられない

>>34
ひと段落したらw

分かる。私もアラフォーだけど新卒で正社員として今の会社入って転職経験なし。今更転職なんて出来ないから定年まで居座るよ。

結婚・出産・退職・転居(旦那転勤)・再就職まで揃えられると側から見ると波乱万丈って感じだけど決して珍しくないよね
そこに離婚が入って本当の意味で波乱万丈になってる人もいるし…

>>36
同じ。
でもうちの会社は、私の定年まで
もたないわ…。

同じ>>38
そうなったらもうパートでいいし
もし可能なら保育補助やりたいなー

復帰約半年で会社ズル休みしちゃったよ
週末は法事で疲れたのか…
美容院も何も予約してないし有給もったいない…

>>40
たまには良いじゃない
のんびり休んだら

>>40
半年くらいって疲れてくるよね
せっかくの平日にいろいろ用事できないのもったいないって思うかもしれないけど、ゆっくり休むとスッキリするかもよー

年賀状でいちいち転職したとか辞めたとか報告する人がいるのに驚き

>>43
ほかに書くことなくない？

うちの事業部も定年まで持ちそうにないから必死で転職活動中
アラフォーきつい

会った時に「実は転職してて」みたいな近況の始め方したらリアクションされるのも含めて億劫だから年賀状でさらっと言うのが楽だよ
子供産まれたとかも全部そうだよね、会って話すことになったら相手に合わせた切り出し方考えるの面倒だから、返事不要のハガキで先に言っとけみたいな

家族計画通りに妊娠したので、上司に報告した
来年度くらいに管理職候補になるチャンスだったのにと言われたわ
今の上司は時短でも評価してくれる社内では珍しい人で、この妊娠の育休明けには定年してる
もうチャンスは巡ってこないと思うと寂しいけど、働き方に諦めもつくから切り替えていこう

>>34
学生時代の友人と同期は、出産後、一社の正社員が大多数だなぁ
出産後に一回転職した友人も少し居るけど、退職して専業の人はほぼ居ない。時代なのか。保育園足りなくなるわけよね

正直、偏差値とか学部によるかもしれない。

うちは意外といるわ
旦那の転勤→のち再就職
海外着いてった勢
特になんとなく辞めて専業主婦やってる子もいれば、何がどうなったかベンチャーCEOになってる先輩もいるw

>>20　子どものために買ったけど旦那(髪少な目)の方が自分でカットしてて元とれてるよ。
ゴールデンウィークの予定を決めねばならない。

うちちょうどど真ん中の世代だから入社した当時出産した先輩はほとんど辞めた
今は出産後辞める人いたら皆が驚くくらい珍しい

いつも6時過ぎに仕事終えて7時にお迎えでバッタバタで8時半に寝る
今日は保育園の面談あったから早引きして4時半お迎え、もう今6時半にはすべての家事を終えてる。。
パートの人とかはこんな余裕ある暮らしをしてるのね。働き方を見直さなきゃいけないかな

>>52
何歳かにもよるんだろうけど、どうやって家帰ってから1.5時間で寝られるの？凄すぎる

>>52
私はフルタイム正社員だけど、なんとなくカチンときちゃったわ

>>52
>>1
＞キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかｲﾊﾟｰｲ！

>>52
夜釣りですか？

>>53
乳児ならいける
寝つきのいい子なら

時々早退して銀行の用事とかしてからお迎え行くと、同じようなこと思うわ
朝でも夜でも1時間あるだけで全然違うよね

>>53
私は早くて19:00帰宅21:00就寝だけど実家だから可能

>>52は別に対立した話はしてないのでは…

どんなに早く帰っても、手早く家事をこなしても、
保育園でしっかりお昼寝するから全然寝ない。
もう諦めた。
年明けからはお昼寝が無くなるそうなので、早く寝てくれると期待してる。

>52
私はずっと19時〜20頃まで勤務だったけど、子ども生まれてから17時で上がれる職場に転職した
多少給料は減っても心の余裕が出来たので良かったと思ってる

>>52
タイムスケジュールを教えて欲しい！

時短正社員だけど、時間に余裕のある生活してる自覚あるなら、何も思わないけど
その分、給料も減ってるし、何を優先するかの選択してるだけ

>>62
同じく
前の上司は時短を許してくれなくて毎日18時半まで働いてたから、子供引き取って
家帰ったら20時前で、玄関に座り込んでしばらく動けないこともあった
今の上司は子育てに理解あるから、時短とって17時に会社出られるようになった
そしたらすべてがあまりに楽であまりに余裕があって衝撃を受けた
年収数十万減ったけどもう元には戻れないや

>>52です
ごめんなさい、パート云々ではなく勤務先と自宅が近かったり時短とったり1,2時間でも余裕あると全然違うんだなぁと
夕飯の下準備を朝するのと、子供がお風呂ごはん寝るのに文句言わない子だからなんとかいってるのかもしれない
それでも自分のことが平日はまったく何もできないのが辛い

私も保育園の時18:30帰りだったのが上の子小学校からフレックスで17:30に帰ってるけど、この1時間なかったら小1の壁越えられなかったかもくらい全然違う
平日の自分時間はないけど、そんなことどうでもいいくらい心に余裕がある

うちは6:30帰宅で20時には寝れる状態だけど、それだと子供とのコミュニケーションがなさすぎて、絵本読んだり一緒にしまじろう見たりして9時就寝。
この1時間は小学生になったら宿題の時間だよね。
この時間を死守しないと後がしんどいと思って頑張ってる。旦那の帰りが早いからできるんだけど。

>>65
たぶん54から56って同一人物だと思う
52読んでも全然煽ってるようになんて見えないし

一人目はフルタイム復帰、二人目は1時間時短復帰したけど、二人育児の大変さよりも1時間の余裕の方が勝ってる

>>68
おぉ、1人目1時間時短で復帰から3ヶ月でフルタイム、2人目2時間時短中だけど、
2人育児の方が大変すぎて、2時間時短の余裕を微塵も感じられないわ…

1人目は、素直で言葉も早くて癇癪もなく、慎重な性格でいたずらも危ないこと一切しなかったんだけど、
2人目はやんちゃで目が離せない、上の子はママ来てママ来てとしょっちゅう呼ぶようになり、
上の子の遊びを下の子が邪魔したり壊して、2人で大騒ぎで私を呼ぶから何も出来ない
2人が寝る時間違うから寝かしつけも2回だし、保育園が別園だし

1人目は1時間時短が余裕すぎて3ヶ月でフルタイムに戻してしまった。もう少し2人が大きくなったら楽になるのかな

>>65
煽ってごめんなさいね
7時にお迎え8時半就寝、到底真似できないわ
そのタイムスケジュールでも自分の時間持てないのは睡眠時間を確保しているからなのかな
私は時短やめてフルタイムに戻した途端もうぐだぐだ
子との時間を確保するために寝かせてから洗い物と洗濯かなとか考えている

0歳5歳持ちで6時までのフルタイムだけど職場自宅保育園が近く6時20分お迎え6時半帰宅、そしてすぐお風呂夕食で8時には布団にいる
都内まで通勤してた時は時短とっても7時帰宅だったから職場は近くに限るわ

>>68
別人ですよ
時短の人ではなくパートのって書き方にもやついただけ
パートであろうが時短だろうがフルタイムだろうが余裕満載だったらファイトスレこないでしょうよ
このスレみてるパートさんを家事がこなせてない無能と思ってるのかと感じちゃったのさ

ご本人からの追記で納得した
ごめんなさいね、噛みついちゃって
私も相当疲れてるわ

>>69
うーん、二人居たらまあそんなもんかな
子供が自分のこと自分で出来るようになってくると少し楽になるよ

うちは現在、小、幼、保の三人でカオス
だけど二人がチビだった頃より大分マシ

子供保育園時だけど無性に孤独を感じる時がある
子供が親離れしたらますます孤独になりそう
仕事にやりがい見出したり誰かと繋がりたい
ごめん愚痴

>>74
ツイッターとかやってみたらいいのでは

子供が保育園と小1だけど今年の有休使用数すごい
いつも年度末に余った有休消化するぐらいなのに今年は普通に消えそう
小学校の平日行事の多さと、学校と園でダブルで行事があるのが原因だな
下の子が入学するまであと2年続くのかあ

>>76
私は基本土日祝休みなんだけど、平日休む日があれば土曜に出勤すればいいから有休使いづらい
有休減らなくて困らないと言えばそうなんだけど、行事とか多くなると自分の休みが無くなりそう

園児3人で16:30帰宅→20時就寝。
来年になると長男が小学校に上がるから二カ所送迎になるのが憂鬱だ。

何時に布団に行こうがお昼寝してる平日は２２時頃まで寝ないわ…

今日子どもに、泣いた赤鬼の絵本読んでたら最後の青鬼からの手紙で号泣してしまったわ
号泣しながら赤鬼への手紙を読むわたしを見て子どもは爆笑していたが…
けっこう疲れてるっぽいな

泣いた赤鬼は私も泣いてしまうわ
大人になって確実に涙腺ゆるくなってる
最近はモチモチの木見て泣いたし、トトロの後半でも泣いた

私は疲れ切るとドラえもんのシャララランで泣いてしまうわ

>>72
ただ単にパートさんなら時間あるだろうなーってだけだと思うよ
私も小学校低学年の子のお母さん方が通学路の途中まで見送ってるのを見る度
うちの子が来年入学なのもあって時間の余裕があって良いなあと思う
疲れすぎてると考え過ぎちゃうの分かるよ

疲れてたら泣くの分かる
こないだは女子大生チアの演技見て泣いたわ…若い子がキラキラ青春してるだけで感動してしまう

通勤60分〜乗り換え次第で80分かかるから家から近いって良いなぁと思う…
30分以内で通える支店が3つぐらいあるけど、時短終了時にどこかに異動にならなければ退職かな
どうせボーナスなし時給パートになるなら収入103万以内に抑えたい、ということで子供の就学までの5年間のうちに介護か保育の資格を取ろうと思ってる

一番弱ってるとおかいつのベルがなるで泣いてたわwww我ながらキテる。
年末だね〜。1/4休む予定だから9連休になる。嬉しい反面、ずっと子と一緒だとある意味疲れそう。

ベルが鳴るは泣くww聴いてるぶんにはいいんだけど一緒に歌うと絶対泣いちゃう
ぼよよん行進曲、ピタゴラ暗号棒、グローイングアップップも歌うと泣いてまう
トトロはアカン めいちゃんもサツキもカンタも良い子……………(号泣)ってなる
元々感受性強い方で年をとったり子を産み育てることで更に涙腺弱くなったと思ってたけど、疲れてるってのも確かにあるかもな…

5分くらいのyoutubeの鉄拳のパラパラ漫画、3回見て3回泣いたわ。

私はアンパンマン体操で泣いた。
もし自信を無くして挫けそうになったらいいことだけいいことだけ思い出せ。って、仕事で辛かったから染みたわ。

>>81
わかる
平日休みだから幼稚園や小学校の送り迎えするお母さん方見ると羨ましく思う

発砲で臨時休校かー
当然の措置だけど、朝急にってのも色々大変よね
小学校以上が休校で、幼稚園保育園は情報提供ということは、各園の判断に任せるということよね
この辺でも小一の壁を感じるわ

発砲て同県だよね
明日からどうなるんだろう

手帳ってどう活用してますか？基本的に内勤なのでPC上でタスク、スケジュール管理してて、紙の手帳はほぼ白紙。業務に必要な事項も機密情報が多いから、PC上にメモしてる。
だけど、子どもの予定の他、家事のtodoも管理しきれなくなってきたし、業務範囲が増えてきたから、突然の看病休みの時に頭ん中で必死に予定を思い出してる。スマホも使いこなしてないから、そろそろ手帳を使いこなしていかないとと思ってるとこ。

>>90
頭の中に覚えていられるなんてすごい！
私は全く覚えていられないので紙の手帳は使ってない。全てtime treeとたすくまで管理して朝一でチェック、会社着いたらサイボウズで確認している。
さらにアラーム設定してスマートウォッチでバイブ鳴らさないと会議の時間も忘れてしまう。
常に全速力でいっぱいいっぱいだから予定を覚えておくことに頭を使う余裕がない。

私は全く覚えられないから
ミドリのダブルスケジュールって手帳使ってるよ
プライベートと仕事、両方書けて便利
スマホだと見にくくて。
急に休んだときにお願いすることも分かって便利だよ

前は仕事の細かいタスクが多かったから
エクセルでカレンダー状に予定表を作ってた
済んだものを塗りつぶして会社のサーバーに保管して
帰社時に私用のメールに送ってた
突発で休む場合、そのメールを見て、仕事をお願いすることがあったな
上司には、どこに保管してるかを伝えて、長期で休みそうな時はその予定表を見てもらって仕事をお願いしてた

今は仕事タスクが少ないから、1日1ページのほぼ日手帳にまとめてる
上のチェックリストに仕事の外せない用事
左側に家関係、右側にプライベートのタスクを書く
予定関係は夫と共有する必要があるからタイムツリーというアプリを使ってる

まさか発砲のあった県の奥様がこんなにいるとは
うちの会社でも地区の人は大変そうだった

>>81
登校班ごとに見送りローテーションが組まれてる場合があるので、
羨ましがってる場合ではなく、
見送りの時間を捻出しなきゃいけない可能性も…

【入管法改正】失業者１６２万人…“外国人労働者”を受け入れる日本は本当に「人手不足」なのか？★４
http://2chb.net/r/newsplus/1543919360/

どうしても紙ベースでないと落ち着かないので、毎年高橋書店の手帳買ってる
日にちのコマが分割されてるやつを買って、行ごとに家族の予定分けて書くだけ
私は見開きの月間スケジュールが合ってたみたいで、週間や毎日のは活用できなかった
夫との予定の共有はリビングのカレンダーに書き込み。超アナログ

流れは読まないよー

仕事帰りに美容院行ってきた
自分が休みの前日で、旦那の帰りが早く保育園迎えを任せられる日がなかなかなくて髪ボサボサになってしまった
美容院終わって今は一人立ち呑み中あーしあわせ
明日(は休みだけど)からも頑張るぞー

一歳なりたて。発熱のために月に2、3回は休んでる。
明日は初めて病児保育使う。なんとなくの罪悪感をどうしたらいいのか。

>>97
同じく。
紙の手帳を使い
家族の予定はカレンダーに手書きしてる。
字の調子が同じじゃないから
（大きさとか雑さとか）
読みやすいんだ。
手帳はずっとキャンパスのを使ってたけど
３年前から１００均のにした。
シンプルだから好きなように使えるし
薄いので持っていて楽。
愛用者が多いらしく、すぐに売り切れるから
９月終わりには確保しておく

会社の予定はグループウェア（社外からもアクセスできる）、プライベートは紙の手帳だわ
仕事の予定は手帳には「この日は休めないな」ってものだけ簡単に書いて詳細はグループウェアで見る
仕事の個人タスクはなぜかExcel方眼()、プライベートのタスクリストはGoogle Keep使ってる

旦那と共有するスケジュールは共用のGmailアカウントがあって2人ともiPhoneだから、
iPhoneのメモアプリ使って共有メモ作ってそこにスケジュールを箇条書きにしてる
スケジュール以外にもタスクリストとか我が家のレシピメモとか、共有したいことは大抵ここ
LINEのノートでも同じようなことができるかも
でもGoogleKeepに乗り替えた方がいい気もしてきた
ただ更新したことを相手に知らせる機能はないから、更新通知をわざわざ手動でLINEしてるのが悩み

90です
デジタル活用の方も手帳派の方もいらっしゃいますね。デジタルは苦手なので、上にも挙がっていた手帳を探してみます。
プライベートのtodoは、すぐやることで頭から予定を抜いていたんですが、近ごろ体力気力が追い付かず。
皆さんみたいに上手く手帳活用できるといいな

>>99
うちは病児保育が手厚いようでご機嫌で通ってたよ
2歳くらいになると嫌がるようになったけど
親子共に慣れればその罪悪感は薄くなる

>>101
いろいろ活用されてて、私にはまぶしいです。二人で家庭をきびきび運営されてるみたいで羨ましい。LINEすら既読にしない夫に爪の垢を煎じて飲ませたいな

Lifebearというアプリを夫婦で共有してる
お互い仕事やプライベートの予定をガンガン入れても確認できるから便利
私は日記としても使ってるから読まれてるかも

手帳絶対持ってくの忘れる スマホでスケジュール管理一択。
夫とはgoogleカレンダーで予定共有。
出かけたい、留守番してほしい日とかは「△子 外出！」って書いて先抑えするw

>>99
病児保育、手厚いよ。仕事に集中できて職場に迷惑かけないし、お迎え後にも家でしっかり休ませてあげれるから大丈夫だよ！
お疲れ様。あなたもゆっくり休んでね

>>99一度使っておくって大事だと思うよ
私も本音は病気の時くらい寄り添ってあげたいと思うタイプだし、だからといってもちろん病児保育使ってる人はうんぬんとは全く思わないけど
なんでも子持ちで働くなら選択肢は多ければ多いほどなんとかしやすいし！
その後頻繁に使うかはまた考えたらいいよー

>>99
小児科併設の病児保育なら、正直家に居るより安心だし、うちの4歳児は「久しぶりにまた行きたいな〜」とたまに言うので、なかなか良い所らしいよ

皆さんのスケジュール管理、参考になった
私は手帳に仕事もプライベートも全部書き、家族とはキッチンのファミリーカレンダーに手書きの超アナログ…

時短の人は忘年会や新年会には行く？
飲み会の日は夫の帰宅が早い日なので育児は問題ないしたまには同僚と話したいけど、行くとしたら開催時間まで残業になり、帰宅も遅くて翌朝に響きそうなので悩む

>>110
いくいく
残業できたら明日の仕事楽になるし、仕事なかったらウィンドウショッピングする
その日出来ない翌朝の準備も旦那に担当してもらうし、しいていえばいつもよりちょい寝不足になるかもぐらいで

>>110
行きたかったけど夫側の忘年会と重複したから譲った

>>110
もともと会社の飲み会が嫌い(酒は好き)だから喜んで欠席
うちの会社は行く人行かない人それぞれかな

会社行事だから行くべきって考えの人と
普段時短で早く帰ってるのに、そういう時だけ出席は虫がいいって考え
どちらもあるよね難しい

>>110
行かない
普段から疲労感があって、酒飲まなくても飲み会の場に出るのすら苦痛になってしまった
子なしの時は週に1〜2回飲みに行ったりしてたんだけどなぁ

うちは自由出席でなにも言われないけど会費制
酒飲まないし早く切り上げる私他正社員６千円
酒飲みパート連中一律３千円
アホらしくって欠席してる

またそんな言い方して

反射的にレスして言い方よくなかったごめん
腑に落ちてないしいつも腹がたつから納得できていないんだ

帰宅遅くなると子もグズグズになるし、自分も家事残ってしんどいから
その出費も嫌だし、いかない派です
飲んだりするの好きで、尚且つご主人の協力ある人うらやましい

飲まないのも早帰りも自分の都合じゃん面倒くさいやつだな

>>115
同じくらい飲むならともかく、その内容なら行かなくてよろしｗ
食べ飲み放題で参加自由なら、そもそも傾斜つける必要なさそうだけどね

忘年会お金取られるなら行きたくないやー
タダ飯だから行くよー

社員同士が仲良くないからあんまり行きたくない。
タダ飯だし、半強制だから行くけど。

飲み会行きたい派だけど、ワンオペの自分が断りまくってる横で、祖父母旦那サポートありの同僚が飲み会多数出てるのを見るとちょっとやるせない気持ちに

>>122
実家サポートはちょっとどーにでもならないけど、ワンオペについては旦那と相談次第じゃない？
たまには行きなよー飲み会行きたいなら
それが夫婦ってやつでしょ

一昨日会社休んで家事しまくって、夜は東方神起ライブいってきた
早退して子供お迎え行って、私が作ったとはいえご飯食べさせてお風呂して寝かせてくれた旦那ありがたい
またしばらく頑張れる

忘年会行きたかったけど夫の仕事と被ってしまい断った…ら、夫が仕事をズラしてくれて行けることになった…ものの妊娠が判明したから、飲めないしまだ妊娠言いたくないし幹事にはこのまま何も言わずに一人メシ予定
めちゃくちゃわくわくしてる

週末子供ら寝たら後は旦那に任せてレイトショー見に行ってくるよ
ただそれだけでワクワクするw

>>124
おめでとーお大事にね
一人飯行ってら。一人の時間ってすごく貴重だよね

スケジュール管理できる人ってそもそも何もしなくても忘れたりしなさそう
紙の手帳すら管理できなくて頭の中とっちらかって机の上が凄く汚い
スケジュール入力するのすらめんどくさい

子供理由に断ったけど、今年は歓送迎会だから絶対参加と言われて無理矢理予定調整された
強制で金も取るんじゃやってられんわ
しかもその日半休で昼で帰る予定なのに夜から飲み会だったら憂鬱だわ
毎月一回夜に2時間ほどミーティングがあるのでそれは仕事だから夫と事前に調整して参加しているので、
前もって予定調整すれば行けるでしょ？というスタンスだから断れない

>>124
妊娠おめでとう

妊娠いつ職場に言うか悩ましいよね
本当は安定期入ってから言いたかったけど、毎回5週目からつわりがひどくなって休んでたので極初期に言うハメになってた

仕事中は普通に楽しいけど、たまに考えてしまうんだよね
こんな必死に働いて家事育児やって死んでいくのか…と
たまにご褒美と称してデパートで化粧品買ったり１人ランチするけど心が満たされない
日本は衰退する一方、これから更に少子化も進みいずれ日本という国も人種もなくなるだろうし
ホワイトカラーの仕事はどんどんAIに奪われて、ブルーカラーは移民が…
子どもは将来職に就けるだろうか

>>110
行きたいけど保育園の迎えがあるから行けないな〜。夫に仕事休むか早退してもらわないといけないし、そこまでして行きたくない

子供世代は将来、海外に出稼ぎに行くようになるかもね…なんて想像してる

AIの技術はそこまで進化しないと思うけどな
進化したら消費者がいなくなってしまう

日本企業は東南アジアにもIT系人材を募集するようになったので外国人との職の奪い合いになりそうだよ
私の親戚家族も大手企業からオファーがかかり、一家で移住する予定みたい
保育園も外国人なら所得税ないから入りやすいだろうし

佐川急便の配達員の労災認定が明らかに。「パワハラ」受けた男性が語った被害
男性と代理人弁護士が明らかにした。

2018/12/04 15:00

事故後に「パワハラ」発生
男性は佐川急便で配達作業に従事。
13年12月に自転車で勤務中に転倒事故を起こし、1ヶ月ほど自宅療養をした。
そのため、通勤災害の申請をしたい、と上司に相談したが、
所長から配送業務から外して事務所での荷物整理の係にすると脅迫されたため、
通勤災害の申請を断念せざるを得なかった。

その後、事故で負った膝の怪我が悪化。入院して手術をしたが、
上司の係長に「お前以前も休んだよな」と言われ、もし会社を訴えた場合には「それなりの対応をするから覚悟しとけよ」とすごまれた。
配送業務からの配置転換に同意するよう呼び出した上、再三執拗に迫られた。

また、16年3月には配達する担当コースの変更を強いるなどの嫌がらせを受けていたという。

そして、同年12月末ごろから体調を崩し、不眠や不安感などの症状が出たという。

時間外労働時間は116時間
熊谷労働基準監督署は関係者への聞き取りのほか、
タコグラフや営業所の張り込みなどから休憩時間がないことを確認。10月末、労災と認定した。
づ
労基署が認定した、男性が発症する直前の16年12月の時間外労働時間は、116時間にのぼっていた。

https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/dekininattaoketagatta

日本が貧しくて何万人もブラジルとか海外へ移住してたのも100年以内の話だし、ここ数十年妙に豊かだっただけの話よ
あんまり、急にこの世も日本も終わりムードになってもね

>>130みたいなタイプは暇な時間があればあるほど不安なことを挙げて心がいっぱいになってそうだから、兼業で忙しいくらいでちょうどいいのでは？
私なんか先のことをどう悩んでも戦争でも来たら全部無駄だしなーと思って深く考えないわ、現実的に貯金くらいはするけど

自分が参加できるかわからんのに幹事が回ってきた新年会‥
日程調整と店の予約だけやって、本番は誰かにバトンタッチしようかな‥一度帰宅して保育園迎え行って夫とバトンタッチしてからじゃ1時間遅刻だし正直疲れる

少なくとも子供には「生きることはたのしい。未来は明るい」ってことを疑わずに生きて欲しいと思う。
それには親が見本にならなきゃね。

暗いことを言うなら、AIの進歩よりも普通にホワイトやインテリの仕事も大量の中国人、インド人に取って変わられるだけだと思う
あの人ら日本語も英語もできるし、現にもう博士日本人ゼロってところ多いしね
これは若い子が修士で就職したり、金がないせいもあるけど
海外の1.5軍辺りの人に駆逐されてくだけじゃないかな

絶対にフリーランスで成功してやる
今はその修行だ
働きながら勉強出来てありがたい

>>99
他の人も書いてるけど病児保育は手厚いし安心して使っていいと思うよ。うちは2人とも一歳くらいは泣いて嫌がってたけど二歳頃から病児保育大好きになって行きたがるようになった。普段とは違うオモチャがあるし先生は優しいし給食残しても怒られないからいいらしいw

>>110
私は喜んで行く。迎えの都合がつかない場合はファミサポ頼んで夫に迎えに行ってもらってる。職場の雰囲気によるのかもだけど頻繁ではないし同僚も何にも思ってなさそう。確かに家事放置で帰ってから片付けることも多いけど、普段飲み会とか行けないから楽しみにしてる。

飲み会みんなタダが多いんだね！？
うちはだいたい5000円なんだけど、管理職が多めに出してくれてるらしいわ。
忘年会は行かずに歓送迎会のみ出席するようにしてる。

ちなみに夫も同じ会社の違う部署だけど、毎月親睦会費として3000円徴収されてる。
同じく管理職が多めに出してくれてるらしい。
欠席だと少し返金される。

普段は行かないけど、歓送迎会とかは夫に都合つけてもらって行ってる
同じ会社だから融通きかせやすいのもあるけど
ただ時短なので飲み会のために定時まで残業するのは気が引けるので、先に店の近くまで行って喫茶店とかカラオケとかで時間潰してるわ

飲み会は夫の協力度合いによるよね
私は行きたくない飲み会は時短理由に断って、やりたい飲み会は幹事もやる
誰になんと言われても嫌われてもやりたいことやらなきゃやってられない

>>142 毎月徴収？！ヒドス

>>145
毎月だよー。
一応お茶代も含まれてるらしいけど。
わざわざこの会費のための通帳もあるんだけど、それの管理を下っ端がするんだけど、そういう古いことやってる部署なんだよね。
けど毎年忘年会はふぐ食べるらしくて、うらやましい。

うちも毎月天引きされてるけど、欠席だったら丸々返ってくるよ
他人の飲み会の費用負担させられるとかヒドいね

うちも500円だけど毎月天引き。そして飲み会に行かない限り恩恵はない
時短だし急な休みもサラッと認めてくれるから、飲み会の足しにしてくれたらそれで...

>>143
私は逆だ
飲み会開始が19時とか20時なんだけど、16時で上がってブラブラするのが気が引けて残業しちゃう
退勤から飲み会開始までに自分宛の電話とかが絶対あるし

忘年会行けたら行くけど所属部署のはギリギリに決まりそうだし多分無理だろうな
前の部署の内輪は早めに誘われて、たまたま旦那に任せられる日だったから行く
今の部署の女性陣だけの忘年会も酒なしご飯のみで子供連れ有りでさくっとカフェでやるらしい
昔は都市圏に住んでたから飲み会多かったけど、今は車通勤当たり前の地域だから少なく感じる

飲み会って日本特有だよなーと思いつつ毎回参加しちゃう
夕飯作らなくていい時点で最高だわ

同じ部署の先輩が実家が頼れず夫は激務、でも飲み会は参加しなければいけない！という変に真面目な人でいつもその人だけ子連れ
しかも子供用手作り弁当持参
なんだか違和感ある…

独身の頃から飲み会会食苦手で、子供理由に不参加許される立場になってほっとした。なのに、子連れ参加オッケーに変わってきて困る

行きたいけど出産してから夜に弱くなって9時くらいから眠くなるから昔みたいに楽しめないわ
終点で帰って翌日普通に出勤とか、もう絶対無理

>>130
なんか可哀想
自分の趣味とかないの？

会社の忘年会で子連れＯＫとかあるんだね
うち絶対に無理だ、育休中の子供の顔見せですら賛否両論あるくらいだし

ぶったぎりごめんなさい
年明けから復業で、今月から復帰研修中
金融なんだけど、事務職減らして正社員はみんな営業にまわる流れらしい
ニュースでメガバン人員削減とは聞いていたがうちの会社も似た感じなのかな
銀行・証券会社等に勤めてる方、どこもそんな感じですか？
正直、営業は自分に向いていないのでそういう世の流れなら早めに転職含め他の道を探そうかと思って

今日読んだ文章だけど、これからの仕事は高度専門職と低賃金単純労働に2極化するんだと
事務職みたいな、誰でもできてそこそこの賃金って仕事はどんどんなくなると

実際、ここ十年でうちの職場も事務員さん半減した
職場の規模は変わってないけど、仕事が効率化されて人手が要らなくなったんだよね

仕事量は減ってない、人数も減ってないけど正社員が減って派遣さんと契約社員が増えたよ
新入社員の採用抑制して人件費抑えてる

昔は子供産んだら希望者は全員ﾏﾐｰﾄﾗｯｸ行けたのに、今は小さい子がいても独身と変わらない
仕事量を与えられ思いっきり戦力扱いされて、心身を病んで休職退職していく人をわりと見る
たしかに男女平等で正しいのだけど。環境がどんどん過酷になってる

金持ってる部署だと事務さんは正社員が多いね。金のないとこだと事務系関係会社の社員さんか派遣さんが普通になった。

>>159
後者はうちの職場に当てはまる、というか私がそうだw
年明けの退職を考えるようになり、失業保険や退職時の手続きなどを調べてるよ

私のところは残業禁止になったことや正社員は減ったけど派遣も入れないため、一人一人の仕事量が増えてみんな疲れ切ってる

専門職、同じくしんどい
時短が部署内の1/3占めてるものだから全員思いっきり戦力扱い
非時短の良い人材がなかなか入らないグレー企業

あと5年今の年収稼いだらその後は年収1/3のペースに落として働く予定
その日を楽しみにして騙し騙し働いてる
やりがいもあるし評価もしてもらえてるけどそれ以上にキツくなってきた

>>157
メガバンで育休中なんだけど支店の事務要員が人数半分くらいになったと聞く 半分になった分事務はセンターに集約、営業は人数変わらず
事務要員もNISAとか投信積立の獲得目標があるんだって 昔はクレジットカードくらいだったのに
金融はそういう流れなのかもしれないね

>>158
うちの会社もそうだわ。正社員は効率化とか業務改善が出来ないといけなくてただの事務員はいらない流れ。
作業は派遣さんや外国人の研修生がやってる。

人減らしなのに70まで働けってどういうことやねん
子持ちになったら時短で両立できると思って新卒でいまの会社就職したのに、ハシゴ外された気分

マミトラも無くなったけど正社員男性のこき使われっぷりが酷い、裁量と称して残業代出なくなったし。
あの辺の人たちがここ数年で本気で潰れて行きそうな気がする

若い頃は育児中の先輩のフォローしてきたのに、自分の番になったら人出不足で時短とりにくい
とれても仕事量は他の人と同じだから、残業できない私はお昼食べる暇もお茶をすする暇もなくなんかシビアになったなと思う

>>155 >>130 ランチとか化粧品じゃそりゃむなしいよね

>>167
うちも同じ感じだ。これって、頑張って働かなきゃだめなのかな。無理なものは無理！って断ったらどうなるんだろ。働きにくくなるだけかな。

適当に手を抜く方法を身につけるのも社会人の知恵よ

他の人にお願いできるなら回すのも大事だし、何でも引き受けるのには限界があるよ
そして何でも引き受けると仕事が回ってくるから断る勇気も大切
普段からきちんと仕事をしていればどうってことないと思うよ

>>169
AをいつまでにやらないといけないのでBを私に任せてもそれ以降しか手をつけるのは無理です とか
先の仕事にトラブルがあってCは予定より遅くなりますがどうしても〜日までにできてないといけないなら他に振ってもらえますか
とか具体的に言えばいいんじゃないの
ただ「無理です」は社会人としては無いと思う

勝間和代『断る力』を昔読んだことを思い出した
私の職場では仕事断ったら席なくなりそうだけどw
外資とかサバサバした職場なら不毛な仕事は断った方がいいのかもね

勝間さん(あんまり好きじゃないけど)印税20%寄付してるのは偉いと思う。
「超ロジカル家事」読んだけど、私は勝間さんほど忙しくなかったわw

遅くなったけど>>99です。
病児保育、手厚いし安心して働けるしでとても良かった。本人も色んなおもちゃで遊べて楽しそうだった。兼業には必要な施設だ。
みなさんレスありがとう。気持ちが軽くなりました。

オーブンレンジが壊れかけなので買う予定です

来年４月から一歳を預けてフルタイム復帰予定ですが時短のためにあったら良い機能とかはありますか？
ヘルシオなどの高機能系は未経験です

>>176
1000wがあれば、ちょっとだけ時短できて便利
ヘルシオの中くらいの機種使ってるけど、もう少し子どもが大きくなってくると、たまのイベントで結構便利

せっかくの平日休みなのに発熱
色々やりたいことあったのに引きこもり
辛い

うちも謎の体調不良でお休み

>>176 ビストロ持ち、最上機オススメ

普通のオーブンレンジ持ちでレンジ機能しか使ってないんだけど、お高い機種だと何か変わる？想像つかない

生もの解凍が早くムラなくできる電子レンジがあったら欲しい

>>172
禿同
無理なものは無理と言うしかないよ。無理と言う言葉は子供っぽいと言うか嫌な気持ちが伝わりそうだから
今持ってる仕事のタスクと納期を数字にして私がその仕事を担当するのは現実的に不可能だと上司に報告

ヘルシオ持ってるけど活用できてないわ
ヘルシオ使うためにたまにヘルシオレシピで作ったりもするけど普通にフライパンで焼くのが早い

ビストロを買ってから魚焼きグリルの出番が全くない。鮭、鯖、放っておけば両面きれいに美味しく焼ける。それ以外はあんまり活用できてない。

私は逆で、スペースパンというグリルパンをかったところ、魚焼きグリルばっかり使って、ヘルシオはただのレンジ扱い。

ヘルシオは野菜や肉、魚をグリルにしたり、パンをトーストするとおいしいのでよく使う

ガスコンロ新しくしたらグリルが進化しててびっくりした
トーストも焼き魚も点火後スイッチで設定すれば放置で美味しく焼けるし早い
グリル野菜や肉類は火加減とタイマーを手動設定だけど凄く美味しくできる
ビストロやヘルシオ使いこなせるかな〜？と不安な人は魚焼きグリルの機能が充実してるIHやガスコンロの買替検討するのもいいかも

なんか、人魚焼きに見えてゾクッとした
目が疲れてるだよ…

うちも魚焼きグリル＋グリルパン
グリルパンは蓋付きなら蒸し焼きもできていいよ
電子レンジのオーブン機能全然使わなくなっちゃった
電子レンジだと余熱に時間かかる、続けて使えないのがネックで･･･普通に電子レンジとしても使いたいし

>>188の人魚焼きが人形焼きに見えて人形焼き食べたくなった。
目が疲れてるだよ……

最近通勤時間が車15分から電車1時間半になった。
残業もあり毎日約3時間家事の時間が少なくなったので家にいる間はなるべく子供と向き合いたく、車内でできることはそっちに回したい。
電車での通勤時間の長い方はどんな効率化をされていますか？
検討や実施しているのは家から会社までコンビニもATMも無く銀行に寄れなくなったのでメインバンクをネット銀行へ変更
スマホでできる家計簿管理やネットバンク振込へ
スーパーも車内で買い物し宅配やオイシックス登録
子供行事なんかのプリントを写メした物を車内でカレンダー登録
洗濯機は全自動で乾燥まで、食洗機購入

子供の寂しい早く帰ってきての声が辛くて今にも泣きそう。

それ普通に会社にやめてくれって言われてるのと一緒じゃないの？

190の理由は知らないけど、工場が海外移転で閉鎖とかだと田舎から街へってのがある。

>>191
私？ごめん移動ではなく私の方が転居しました。
今日上期考課の面談があったけど辞めてほしい雰囲気はなかった……と信じたい。

そうなんだ、転職したら

答える気がないなら黙っとけばいいのに…

>>190
時短案はないけど

通勤2時間、子供生まれてこの方20時前に帰ったことはほぼ無いけど子供も強くなるから大丈夫だよ
この間早く帰宅して持ち帰りの仕事してたら「もっと早く仕事して帰って来なよ」と4歳児に言われたよ。
だいじょーぶ。

数年前のヘルシオだけど巨大蒸し器としてだけでも活躍してる
あとゆで卵がカンタンに大量に作ったり
レンジも1000wだし　ただしヘルシオはレンジ機能は苦手なのかあたためムラがあるな…
ヘルシオにしろビストロにしろ石窯ドームにしろ、同じスペース取るなら高機能レンジがいいと思うよー
すべての機能を使いこそうとすると結構大変だけど…

>>177 >>179
ありがとうございます
確かに1000wあれば時短ですね
ビストロの最上は10万近くするようなので残念ながら予算オーバーでした

>>190
私も通勤１時間ちょい
朝は７時半前に家を出て、お迎え６時半帰宅は７時前だけど、しんどくてしんどくて
でも夕食をミールキットにして配達してもらったらめちゃくちゃ楽になった
買い物行かないってなんて楽なんだってなったよ
ミールキット系なら献立考えなくていいのもほんと楽

あとなるべく使い捨て出来るものを使ってる
台拭きとか全部ウェットティッシュ
お茶も沸かさない、買ってる
電車通勤なら車と違って通勤中ネットできるからオムツやら洗剤やら消耗品も全て通勤時間にネット通販してる

子供は大きくなったら時短が切れる人も出てきて遅くまで残る子も増えてくるし、
たくさん遊べて良かったってきっと言ってくれると思うw

復帰後初のボーナス評価があまり良くなくてへこみ中。
突発休やら1週間まるまる来れなかったこともあったから、仕方ない迷惑かけてるしって理性では分かっているんだけど感情がついてこないわ。
今苦労しても報われなくても、今後正社員で良かったと思えるって本当？上は氷河期世代でロールモデル皆無。

>>200
正社員じゃなかったら評価も何もボーナスないから

>>200
氷河期でも自分は専門職だから正社員とか査定とか関係ないけど、
周囲は苦労してる
本当にまともな就職がなかった世代
ロールモデルにないのは、あまり採用されてないのもあるでしょ
気持ちは分かるけど、その発言は嫌味かよって思われると思うよ

>>200
こういうところだから言ってる発言で、職場では言ってないとは思ってますが

勤怠が査定の要件って嫌だなぁ

まあ一週間休んでたらそりゃ業務だって滞ってるわけだし勤怠で査定されても業績で査定されても一緒では

苦労は家庭での苦労であって、仕事だけ見れば中途半端な仕事しかしてないってことだよ
突発休やら一週間来ないやら、そんな人にまともな仕事任せられないじゃん

しゃーないと思って今は耐えるのみ

定年ものびそうだし先は長いもんね
私も子育てが一段落したら本気出す（明日から本気出す的発言）

子育てがひと段落するのっていつだろう？
高校入学するまではある程度仕事セーブせざるを得ない気がしてる

そもそも別に本気出さないでもいいんじゃないの？

本気出さなくても仕事続けられるか、いまの収入立場維持できるか、もしくは本人がそれで良いと思ってるなら良いと思う

>>208
大学入学して一人暮らしするまでは何だかんだ子供に振り回されるよ
高校だと部活の大会やら遠征に親の送迎や応援は当たり前

うちは共働き率上位の県だけど
部活や習い事の大会なんかは小学校高学年くらいから基本親無しのものも結構ある
今後共働き世帯が増えてくと必要性の低い親の出番はスリム化していくんじゃないかな

不必要な親の出番減らす、本当にそうして欲しい

会社の先輩が
ベルマーク数えないとダメやねん…昼間に学校に集まって…
って地獄みたいな顔で言ってたの忘れられない

うちの学校、今年からPTA活動の見直しとして不要な業務の洗い出しを始めたらしい
世の中が働き方改革って言ってるんだから、PTAだって見直すべきだよね

定年65まで働くとしたら子供大学上がってからでもまだ10年あるしなぁ
私ここまでの社歴が産育休抜いたらだいたい10年だから、子供が手が離れてから10年ってキャリア的に相当長い感じがする

【外国人】神戸市の外国人生活保護コストは年間58億円
http://2chb.net/r/news4plus/1544106799/

下の子42で出産だから定年と大学進学が同じ。その頃にはぼろぼろな気がするわ。
あと16年かー。長い。

子の手が離れたら介護じゃないかな年齢的に
今度は介護施設難民とか…
はー未来は暗い

来年からスーツ着用の職場に変わることが決まった。
今はジーンズもありのラフな職場だから、買い出しに行かなきゃ。
3着あればなんとかなるかな。痛い出費だわ。
インナーもシャツ以外って何着ればいいかよくわからないし。

個人的には私服よりスーツの方が楽だと思うなぁ。
インナーはシャツ以外にもカットソーでもいいし。

>>219
スーツ慣れれば制服みたいなもんだから楽だよ
スーツ2着、シャツ3着で1週目行ってみて職場に合わせてその週末にスーツとシャツ(ブラウス)買い足す計画で行ってもいいかも
職場によって微妙に、シャツよりブラウスが多数派とか黒っぽいスーツばっかりだと浮くとか傾向あると思う

スーツも色々とコーディネートしてオシャレも出来るから楽しいよ。

今年40なんだけど本当にボロボロなので、昔ぼんやり40超えて元気だったら3人目もありかな…程度に思ってたのがリアルに無理無理無理ってなったのに
社内で43歳3人目の産休に入った人がいてのけぞったわ…
40越えた兼業の出産って、実家の有無とかシッター使うとか以前に、生まれ持った肉体の強さというか生物としての資質がないと無理って気がする

わかる、40超えたらググッと代謝も落ちるし。
てか普通に高齢出産だしね

えっ…36だけど2人目育休中の私はもう体力的に絶対無理だと思ってた…
40で妊娠とかもう絶対体がついていかない
すごすぎる

そうなのか
なんとか34で三人目を産み終える予定
上２人とも0歳で復帰したので、今回は1歳復帰にしたい
でも、産休も合わせると二年弱休むことに不安はある

27.29.32で出産したけど管理職から「3人も子ども産んだら辞められないよね〜」「◯◯さんは短大だけど、今時は女子でも四大進学が普通だから頑張って」とイヤミを言われたよ
言われなくてもわかってるわ！

>>227
腹立つねそれ

男の子だから大学行かせなきゃ〜とか言ってくる人もヤダ
女の子でも男の子でも大学行きたいって言ったら行かせるわい

まぁでも子ども生んだら辞められないのは事実だよねw

30で一人を生んだだけで既に疲れてる
複数子持ちの人で働く女性は強いなと尊敬するよ

今子供３人いて35
40までにもう一人いきたいと思ってるけど会社がどう思うかw

35と38で産んで、体力もだけど、もうあの悪阻地獄絶対嫌だから、無理だわ
夫が生んでくれるなら3人目欲しいw
自営で定年ないし、上の子の小一の壁越えたら仕事はもっと増やす予定
頑張ろっと

>>231
4人産めるって凄いと思うから、是非頑張って貰いたいな

>>182
横からすみませんが、持ってるタスクを数字にするコツを教えてほしいです
今は2人目育休中ですが育休前は時短なのにがっつり一人分求められて無理だった
プロジェクトマネージャーみたいな職で、うちの部署はみんな既存プロジェクトを計画通り回し、プラス新規提案複数ノルマ達成でようやく100%評価
既存案件の重さはそれぞれ違うし他の人との件数比較だけでは言えず、
どこも同じだと思いますがトラブル続いて予想以上に忙しくなる時もあるし、逆にこちらでできることがなくなって突然ぽっかり時間が空いたりする
言い訳だけど、今後の所要時間や今までの所要時間を記録したり洗い出そうにも、それをしてる時間もない状態だった
他部門はプロジェクトを難易度別にA,B,Cに分けて人数以上に案件が来ないよう断ってるところもあるのに、うちはアウトプットがこれだけ必要だし上や他から降ってきた案件もあるから頑張れ、できるでしょ？って感じ

37歳で2人目不妊でクリニック通ってる
5〜10年前は40前後で産む人が結構いだんだけど(主に2人目以降)、ここ1〜2年は中々授からなかったっぽい人くらいしかいなくなった気がする
みんな26〜28歳で結婚して1〜2年後には産休入ってるから、それより10歳近く上の私はもう諦めたほうがいいのか…と思うけど、たまに高齢の人が妊娠したと聞くとまだ行けるかなと揺れる

36歳、子供は2人。先週ミレーナ入れてきたわ。

>>232
わかる
夫が産んでくれるならあと1人ほしい
28で産んだけど33の今、ますます気力体力衰えてる

LGBTの女性同士のカップルがそれぞれ精子提供受けて1人ずつ出産しててめちゃくちゃ良いなと思った
もちろん法的な課題や世間的な壁はまだまだあると思うけど、どっちが産むか縛られない点はとても魅力的

>>237
それはいいねぇ
経験することでお互い思いやれるし

>>237
わぁ、なんか素敵だなと思った！

>>234
多分いるところにはいるよ。去年クリニック行ってたけど、私のところはアラフォー以上に見える人も結構いた
今年出産した病院は費用が若干周りより高めのこともあってか、アラフォー以上に見える人で第1子って人がゴロゴロいた
2人目なら卵子の老化も1人目の人ほどじゃないだろうし、気力体力あるならぜひ頑張って

自分はLGBTじゃないけど女性同士のカップルっすて理想的だよね
交代で産休とれるし時短も一緒にとって適度な働き方ができる

男性がもし妊娠出来たとしたら、出産もそうだけど
あのつわり地獄に耐えれるのだろうか。

男女とも悪阻と出産に苦しむことになれば、悪阻薬と無痛分娩の研究が急激に進んで普及すると思うw

育休・時短は男性も取れるし、女性カップルだからってお互い家事育児に積極的とは限らないんじゃない

>>219
スーツおいてるとこ行けば、大体マネキンがシャツ以外のインナー着てるのも飾ってるよ
スーツカンパニーとか安くていろいろある

>>244
ほんこれ
結局ヘテロカップルと同じだけ関係のバリエーションあるからね…
知人にゲイカップルいるけど片方は在宅の仕事しつつとてもマメな主夫だから、もしバリキャリ女性と結婚したかったらものすごく需要のあるタイプだな…と思ってしまった、余計なお世話だけど

今年のボーナス支給日が12/25と聞いてちょっとしょんぼり
何故クリスマスの前じゃないんだぁ
子供に使おうと思っていたのに

ボーナス説明会があって、金額のモデル表見て浮かれたけど
よく考えたらわたし時短だから七掛けな上に、産休育休二回とってるから四年下の後輩と同じランクなんだったわ

>>235
歳と子供の数同じ
ミレーナ検討してる
仕事復帰されてますか？
痛みは、当日以降も含め子の世話や仕事に支障あるか
事前事後の診察は、有給などで乗り切れるかが気になる
子が大きかったらまだいいけど、2歳0歳なので有給温存したほうがいいかもと思って、育休のうちに入れたい

来週ボーナス
あと一週間がんばろ

ボーナスありがたいんだけど、なぜかここ数年支給日が世間より遅いのでローンのボーナス払い引き落としよりボーナス支給日の方が後なのが納得いかない…

まだ未就学の子持ちだけど、近所の専業ママ友が小学校の学級閉鎖やら、母親が働いているがために起こった事件などを嬉々として教えてくる
最初はえー！そんなの無理！とか反応してやってたが最近とってもうざい…
たぶん自分は働けないことからのコンプレックスの裏返しなんだろうけど

はい、スルー検定

>>249
仕事復帰してます。
痛みは個人差あると思うけど、私は全然痛くなかった。
自転車に乗って買い物に行った。
出血は装着後から今も続いてるけど、ピルもこんな感じだし仕方ないね。
装着した日は湯船に浸かるのはダメで、抗生物質が2日分処方された。
次回の検査は3か月後、1年後、2年後…の予定。
病院によって事前検査と装着が同日で済むかどうか、
あと定期検査の頻度もちょっと違うかも。
ミレーナを装着する時期は、生理直後なのでご注意。
私は生理が重いので保険適用で12,000円、全部で15分程度だった。
ミレーナは、ちょっと早いけど私自身へのクリスマスプレゼントw

>>254
横からだけどミレーナはPMSは関係ないんだよね
ピル飲むの忘れたりしそうだからミレーナにしたいけどPMSがなあ

ピル飲んでるけど、スマホで定時アラームかけてる。
今まで処方薬やビタミン剤等々、いろいろ飲み忘れるタイプだったけど、ピルはシート自体がカレンダーになってるし何より高いから忘れたこと無いな。

生理開始日を多少ずらせるのと、量が減ったのが最高。
園児3人持ちで平日は基本ワンオペなんだけど、生理2日目の風呂が毎回戦いだったんだよね。

ピルいいな
レスだけど、量が減るかもしれないのと日にち調節できるのは素敵
私もワンオペ幼児2人なので2日目のお風呂が大変
2日目は土日にずらしたい

ミレーナ、PMSには効果ないっていうけど自分の場合そうでもない
情緒不安定、イライラ、意味もなく生理前は泣けて眠れない+重い生理痛
ずっと低用量ピル飲んでて、妊娠希望でピルやめてから妊娠出産
産後1年で重い生理痛復活したからミレーナいれた
ピルの頃はPMS症状皆無だったのでそれと比べたら多少は眠れないとかイライラはあるけど
情緒不安定で泣いたりしなくなったし、経血激減、生理無い月もあって本当に快適
午前休とって午後出社したけど、ちょっと腹部に違和感？中程度の生理痛くらいの傷みがあったよ
仕事も普通にできたし育児できないレベルではない
心配なら万が一の為にベビーフードとレトルト食材買っとけばどうにでもなる
私が行った産婦人科はミレーナ一応規定で検査あるけど誰も来ないんだよねｗって言ってた
一ヶ月後に検査行ったら本当にきたの？凄いね！って言われたよ

pmsで絶賛脂肪中、頭痛が酷い

ピルって生理に何の問題もなくても婦人科で処方してもらえるのかな？
盆・正月と旦那の実家に帰省するから生理をずらしたいわ

本当はミレーナ入れたかったけど、PMSには効かないと聞いたのでピル飲んでる
効果ある人もいるんだね
ミレーナに変えようかな
>>260
何も問題なくても処方してもらえますよ
私は出産前は避妊目的で飲んでました
1周期ずらすだけならずっと飲み続けなくても2周期前から飲めば可能だったはずです（ただしその場合は避妊効果はなかったと思います）

>>261
ありがとう、処方してもらえるんだね
自分が無知なだけかもだけど、ピルって世間に浸透してないよね

リアルで誰にも相談できないから聞いていただきたい
４歳２歳の子持ちで、仕事の都合上、夫とは離れて自分の実家で暮らしています
今回、産前にやっていた専門業務への異動を打診されたんですが、勤務時間が毎日６時３時
シフト制で変わりはいないため、休みにくさは異常
でも、その専門職は私の天職だと思っていて、出来ることならやりたいけれど、子供がいてこれは無理な気がする
皆さんならどうしますか？
ちなみに通勤に往復で２時間かかります
小一の壁とか考えるなら、ありなのかな？

どう考えても無し

朝4時出発の夕方5時帰り？
通勤1時間ならアリと思うけど2時間はふつうにしんどいね
実家が朝も病気の時もフルサポートしてくれるなら頑張ってみてもいいんじゃない
やっぱ厳しいとなったら元に戻せるのかな

>>263
今は何時から何時？
実家が朝とか病気の面倒みてくれるなら良いんじゃないの？

私も無しだな〜
専門職で休みにくくそのシフトなら子が２人とも小学生になるまで待つ
上の子が実際小１になった時の大変さによって二人とも高学年になるまでさらに伸ばすかも

往復で２時間だから片道１時間なんじゃない？
朝の送りや子供の世話で実家が頼れるならいいと思う。夕方から夜にかけて子供の世話を十分できるし
私も仕事大好きだから家庭がまわる保証があるなら積極的に仕事の打診に応えたい

往復で2時間でしょ？片道1時間、5時出発16時帰宅なのでは

同じく、朝と病気の時に実家にどれだけ頼れるかにかかっているかと
朝は実家に頼める、フローレンスとか100%保証の病児ベビーシッター対応地区なら可能じゃないかな
16時に帰宅できるのはメリットだし、天職だしやりたい！と思うなら、やってみれば？

まとめてですみません
朝５時出発の夕方４時帰宅です
断ったら、たぶんもうお誘いはないんじゃないかなと思います
元にも戻せないと思います
また数年後に異動の可能性は会社員なのであるにはあるけど…
朝の送りは頼めると思いますが、親も高齢なので厳しいかなと思う面もあります
帰宅後に子供とゆっくり過ごせる点と、やりたい仕事だという点には引かれるのですが…
田舎なのでシッターなどはありません
挑戦したい気持ちと、そこまで親に頼って良いのかという思いと、ごちゃまぜです

今は９時５時です。

そこまでして働きたくない
九時五時が一番理想だわ

>>263
祖父母がもう一回子育てする！位の気持ちがないと無理じゃない？園や学校行事出れないんでしょ？送り迎えだけの問題じゃないよね

両親が高齢ならそのうち介護の話も出てくると思うけどその生活スタイルで介護と育児回せるか考えてみたら？

天職って内容だけじゃなく生活状況に合うかどうかも含めて言うんだと思ってた
天職と思える仕事ならがっつり没頭したいことも出てくるんじゃ？
そういう時に子供達を実家に丸投げできて後ろめたさも感じないなら良いけどね
そうでないならどちらも中途半端にしか出来ずストレスになると思うよ

>>270

274さんの
＞天職って内容だけじゃなく生活状況に合うかどうかも含めて言うんだと思ってた
と同意見
親が高齢でその状況ってことは親が病気したり無くなったりしたら退職するしかなくなるけどそれは覚悟の上なんだよね？

>>270
親が高齢で厳しいくらいだったら
親の介護だってそのうち考えなきゃいけなくなるのでは？
270の状況だとやめてたほうがいいと思うわ

生活に合うかどうかが天職か・・・
そう考えると男は好きなことできていいなと思う
横でゴメン

なんかこのまま仕事と育児で、子供が親の手を離れたら何が残るんだろうと思って、やるせない

>>277
男性だって家庭の事情で諦めてる人いっぱいいるし家庭投げ出して仕事してる女性もいる。こういうのは性別ではなく関係者の覚悟の問題だよ

>>260
ピルを19〜30歳は婦人科で避妊目的で処方を受けてて、
34〜最近またピル飲んでるけど個人輸入してる。
すぐ届くし一年分が6000円くらいで買えた。
効果は全く問題ない

夫が育休とったり転勤断って昇進に支障が出るって話、育児板でもたまに聞くよね

それでも男性の方が仕事やりたいだけやれてる人が多く、女性は家庭の事情に縛られがち
思う存分仕事したいわ

今日もごはん作る気力がないしメニューも決まらないまま帰路につく
疲れた

今の小さい子供達には今しか会えない。
寝る時に「本当はママに送ってもらいたい」なんて言われたら、一発で折れる自信があるわ。
あなたたち両親の気持ちが、仕事に傾き過ぎている気がする。6時始業の仕事を打診されてどうして揺れることができるのか…
ワンオペのうちとしては正直羨ましいだけなんですけど、もっと子供見てあげて、と思ってしまいます。

うちの会社だと海外断る男性めっちゃ増えたよ
出世条件の一つだけど
どうせ放っといても1000万くらいは行くから無理して行かない派が増えて、上がイライラしてるw
奥さんが専業かよっぽど融通利く仕事とか小梨休職可とかじゃないと着いていけないし

>>281
女性が仕事バリバリして男性に家庭に入ってもらえばいいだけのことでしょ。
ただ覚悟のある女性が少ないからそういう風に見えるだけ。

6時始業じゃ保育園あいてないからジジババフルサポートだもんね
他人の意見よりジジババ本人の意見が一番大事だわ

>>263
仕事の都合は263の仕事の都合上ということ？
旦那さんは単身赴任ではないんだよね

>>285
覚悟というか難しいからね
男性一馬力も不安なのに女性一馬力も不安にはなるよ
私だけかな

>>282
つピザ

今食べ終わったw

手帳っぽく見えるメモ帳でおすすめないですか？

日々のスケジュール(仕事・プライベート)はグーグルで管理してるので不要
ただ仕事柄商談などメモを取ることが多く、取引先で使ってもきちんと見えるメモ帳だけが欲しい
リングではなく完全に180度水平にして使えるものが希望

いわゆる手帳はマンスリー、デイリーまできちんと書き込み出来るものばかりでイマイチで

>>282
おつかれさま！
うちは毎週金曜日は自分で作らないって決めてるよ
適当に何か買ったりして帰ってまーす

>>290
ノートやパソコンでは駄目なの？

>>290
そのままだとモレスキンのことかと思うけどモレスキンから乗り換えたいとかだったらごめん

>>289>>291
ありがとう
曜日を決めて楽するのいいね！
来週からそうしよー

>>285
それはまた極論だね
女性も男性と同じように条件に縛られず仕事がしたい、ただそれだけなのに

>>290
普通の小さめノートにノートカバーでいかが?

>>290です
個人情報取扱の関係で通信危機持出NGなのとノートよりきちんと見えるのを探してた
モレスキン、希望ドンピシャでﾜﾛﾀ
ノートにカバーもさっきネットで見てた
どうもありがとう！

>>.290
メモ帳の最上位はモレスキンかな
私は方眼入りのリングノートを長年使ってるけど取引先からきちんと見えてると信じたいw

>>263
1歳児持ち、6:15-14:30で勤務してます
通勤はドアドアで40分くらいで実家は遠方
うちは夫が結構自由がきく＋私もいったん出社すれば状況次第だけど引き継ぎして10時くらいに早退出来るから回ってる
朝ごはんと保育園の送りは夫
メリットはお迎え後に買い物行ったり病院行っても時間的余裕があること
でもやっぱり突発休が取れないのはかなり大変だと思う
みんなが言ってるように、イレギュラー対応まですべてご両親がやってくれるなら…って感じだと思います
あとはお子さんが全然体調崩さない、とかかな

>>283
同感
わたしも子供に言われると仕事辞めたくなる
でも子供が大きくなってからの時間の方が遥かに長いと思うと、やっぱり働かなきゃとは思う

>>279
ありがとう！検討してみようかな
iherbでサプリ買ってるから個人輸入は抵抗ないし

ピルって数ヶ月から半年毎に定期健診が必要でしょ？
何年も使っている人ならまだ分かるけど、初めての人がいきなり個人輸入したらフォローが受けられないんじゃないの

覚悟があっても、もうどうやっても産まないといけない性ってだけで男性よりは仕事に関して不利と思うわ
育休4ヶ月で復帰した先輩が、トイレで母乳絞ってて泣きたくなるって言ってたの辛かった

>>270 助産師3人(男児)子持ちのママ友は旦那の親と敷地内同居してる
旦那は出張とか海外とか全くあてにできない
子供はみんな3才までは院内保育
年少〜はバス送迎がある幼稚園だったて。
バス送迎でジジババの負担も減るし、こっちも安心だよね。

それよりも仕事の都合上で別居してるほうが気になるわ。
旦那の仕事が理由なら270くらいは子を主に考えてあげたほうがいいんじゃない？
誰の子供なの？ってお節介バアが顔だしたわ。

>>283みたいなの一番うざい

>>283
もっと子供のこと見てあげてって他人より前に自分の配偶者に言えば？

仕事決まったー！
来週から研修入るよ。
子供できる前にしてた仕事で、運良く午前〜午後早上がりのシフトに入れてくれるところがあった。ラッキーだった。

307おめでとう。

家のことしなきゃいけないと思って自分のことってすごいおろそかになってる。
結構有休で休んではいるんだけど、何かのついでじゃない自分のための時間作ってもいいのを何故か忘れてた。
四六時中家のこと家族のこと考えて行動してるわけじゃないけど、年末に向けて散らかった部屋が片付いたから、自分のスペースで自分の時間過ごすぞ！

263、270です。
お互いの仕事の都合で、はじめから離れて暮らすことを選択しています
夫が自営で不安定なため、私は私でしっかりと稼ぐと決めています
ただ、週に１度は会えている感じです
ご意見を皆さんからいただいて、やはり親の意見が重要だと思いました
そこまで頼っていいといってくれるかどうか、また、年齢的に実際頼れるのかどうか
それと、生活に合ってこそ天職との意見も響きました
これを踏まえて、職場に勤務時間の交渉をダメ元でしてみようと思います
突発休をどう考えるかも確認してみます
それでだめなら、今回は縁がなかったと考えます
でも、その専門職でイキイキと働いている姿を見せる方が、嫌そうに働くところを見せるより教育上は良いのかな、とも思いますし、難しいですね
夕方早めに家にいられるのも、魅力なんですがね…
たくさんのご意見ありがとうございました

>>309
親とちゃんと話し合って頑張ってね
同じく子供を抱えながら仕事も頑張りたい兼業ママとして応援してるわ

>>309
私フレックスで朝の世話は旦那に丸投げて早朝に出て夕方早く帰ってくるけど、別に朝早いの自体は全然問題ないと思うけどね
朝子供の世話してるのも家族なんだし、どうせ夜は自分がつきっきりなんだから朝一緒にいることにこだわる意味は感じない
ただやはり旦那はまだしも祖父母だと先の安心がないことと、突発休ができないことはかなりのネックだと思うから、時間よりそっちの方を重点的に考えた方がいいと思う
親が倒れた瞬間退職じゃ夢も希望もないし

そこまでして天職でイキイキ働きたいなら
子どもたちは夫と暮らすのは？
正直天職でやりがい感じるのはわかるけど
親頼みの育児ってどうなのよと思うわ…
バリバリ稼いでファミサポ＆病児＆シッター代払えるならいいんじゃないかな

>>312
上の方に田舎だからシッターとか無いって書いてたよ

まあ地域にシッターとか無いということは、その地域の兼業スタイルは実家に頼るのが基本というのとほぼイコールだから、地域的には問題ないんだと思うけど、リスクへの手当てがどうにもね

>>312
別に育児って親だけがキリキリとやる物じゃないと思うよ
毎朝子供2人を起こして準備して保育園に送って行く生活は大変といえば大変だろうけど
祖父母が年齢なりにそこそこ健康でやる気あるなら全然行けると思う

イキイキ働く()ために一時的にならともかく恒久的に父親とあえて別居させ世話も祖父母に丸投げ、いったい何のための家族なのそれって思っちゃうわ

でも16時には帰宅して、そこからは子どもと一緒に居られるんでしょ。祖父母さえ良いなら別に良いと思うけど

朝はおばあちゃんだけど16時に母親が帰ってくるのと、朝も母親居るけど18時まで帰って来ないのどっちが良い？なら、前者を選ぶ子も多そう

私の周りには朝は母親が子供が起きる前に出勤して父親が朝食から保育園の送りも全部って家庭が多いけど、それが祖父母に変わっただけでそんなに責められるようなもんかね

家族って同じ価値観で幸せになろうとする共同体なら形はそれぞれじゃない？
夫が家にいても家事育児放棄とか、フラリーマンでワンオペ強要とか、定年まで単身赴任で別居確定とかいろんな家庭があるよ

忘年会がめちゃくちゃ楽しかった
子供がいるとなかなか参加できないけど、子供が5歳になりパパでも祖父母でも面倒見るのをお願い出来るようになって参加できた
3〜4歳くらいまではまだまだママがいちばんって感じだから、復職してからしばらく不参加だったんだ
ママは今日は会社の人たちと1年間お疲れ様っていうパーティをしてくるから遅くなるよって朝に伝えたら、楽しんで来てね！僕は先に寝ているからね！お土産よろしく！って送り出してくれた
子供の成長って色んな面で嬉しいね

朝が弱い人間が多いIT系としては、驚きの勤務時間なんだけど、
そのイキイキできる専門職というのがさっぱりわからず。
ぼんやりで良いので、職種のヒントください。

朝は親子会えないけど母がイキイキしてるほうがいい、って結構大人な考え方だけど何歳くらいからそう思ってくれるんだろ

>>316
そんな珍しい？
研究職だから周りも友達も自分の親に丸投げ派は結構いるよ
そうじゃなきゃ仕事にならないし
その上で旦那が海外赴任とか普通にいる

子供がいて旦那がプロ野球の育成選手で稼げるようになるまで奥さんは実家住まいで夫婦別居っていうのを前にテレビで見たことがある
なんかそういう特殊な仕事なのかなーとふと思った

>>322
そんなドヤること？
うちは子と一緒に過ごす時間増やすために夫婦それぞれの職場と凄く近いとこへ引っ越した
寂しい思いなるべくさせないようにと思って
19時以降は家族みんなで一緒に過ごして夜ごはんは全員で食べるよ
コストかかるし仕事持ち帰って大変な時期もあるけどこうやって調整することもできるという一つの例
祖父母に頼ったり別居もやむなし、そうしなきゃ仕事にならないというのは開き直りに感じる

体調崩してしまい、休職中。
後遺症が残りそう、病気の原因が仕事にあるため退職予定。

決心したのに考えてしまう。
なんでこうなってしまったんだろう
子どもを持ってからの仕事、うまくできなかった。
共働きだからお金の心配はしてこなかったけど夫の収入だけになる不安もある

>>324
考え方は人それぞれだし、家庭の事情も人それぞれだから…

例えば奥さんが地方のアナウンサーで朝早くてご主人も単身赴任だと同じ状況が出来上がると思う。同じ職種で転職して働き方を変えられる職業とそうじゃない職業があるから、働き方で悩む >>263 の気持ちはよくわかるなぁ…

リスクはあるけどご両親と相談するようだし、納得できる答えが出るといいね。

というか朝ジジババがいて母親がいないのがそんな寂しいほどジジババの地位も低くないと思うけどね
父親や祖父母がいてもとにかく母親がいなければ寂しいんだっていうのは母親至上主義こじつけすぎっていうか母親としての自分に酔いすぎ

>>327
高齢の親に2歳と４歳の2人の子供の対応、毎朝の支度、保育園への送迎、子供達の体調不良時のお迎えなどをお願いするのは並大抵のことではないと思うけどね
祖父母が若くて元気ならいいよ。でも高齢の祖父母に毎日はさすがにね
祖父母に何かあったら上の人はすぐに仕事を辞めて祖父母の介護もしながら家事育児も出来るのか、高齢の親に任せてもし何かあったら大丈夫かのか後悔しないのかなど考える必要はあるよ

>>324
色んな家庭の形があっても良いんじゃないって話に
うちはこうした！こうしないのは怠慢！と鼻息荒いよ

まあもうご本人締めてますから

とは言っても、親に丸投げしてドヤることもないと思うけど

実親でもそこまで頼まないや
向こうにも向こうの人生を楽しむ権利があるし、子育て終わって孫育てまでやってもらうってどんだけあまちゃん？
世帯持ったんだよね
だったらまずは旦那じゃない？夫婦で話し合いなよ。
種付けするだけが旦那の仕事じゃないでしょ

>>316
地域によっては、兼業率高い北陸とかは、祖父母同居とか近居で家族で面倒見るのが当たり前だったりするんだし、別にどれが正解とかないんでは？

自分がババになったとき娘が同じこと頼んできたら協力してあげたいけどな
娘にはやりたい仕事やりな、って背中押してやりたいわ

おばあちゃん仮説ってのもあるしね
祖父母が手伝う気なら全然良いと思うよ
うちは祖父母遠方だけど、「こっちに住んでれば手伝ってあげたのに」ってずっとグチグチ言ってるw

どんなスタンスで働いてるにしろ、自分のやり方だけが正しいと思って他人に押し付けるやつが一番うざいわ

孫育てが生き甲斐になってるような人もいるよね
わたしの周りでは祖父母にサポートしてもらうのは普通
3年経てば7歳5歳でしっかりするだろうし天職16時帰宅だし応援してる！

まさに北陸だけど、祖父母が保育園送迎、習い事送迎、体調不良時の看病とかデフォルトレベルだよ
小学校に入ってからも、祖父母のうちに帰って習い事行って祖父母のうちで親が迎えに来るの待って一緒にご飯食べてから自宅（大抵敷地内かすぐ近所）に帰るとか普通も普通よ
こっちは共働きデフォで家族みんなが働き家族みんなで子育てするのよ
それが普通だからもちろん母子の関係も良好
ここで母親メイン育児が当然！ってドヤってる人の少し前のご先祖も長いことそういう生活してたのよ

残念ながらうちは夫婦で他所出身だから全く恩恵無いけど、家族みんなで子育てしてる家は余裕あって良いなと常々思ってるわ

なんで勝手に家族みんなで子育てしてることになってんの
イキイキ専門職()のために父親とは別居で母親もろくに面倒も見ず高齢の親に丸投げってどうなのって話じゃん
ていうか旦那の存在感薄すぎわろた、もう離婚してやれよ

うちも祖父母同居率高い共働き多数派地域だけど、祖父母なんていつ倒れるかわからない、高齢になったら手伝うどころか介護が…とか良く言う割に
実際には子供がかなり大きくなる前に祖父母が倒れて詰むのなんてレアケースだからなあ、もちろんあるのはあるけど運が悪かったんだね…くらいの感じ

東北すごいなー、未知の世界過ぎる
それは寂しくないしいいだろうね
相談者の職種気になるわ
以前テレビで建設会社か何かの現場監督的な仕事で出張が多くて未就学の子どもを祖父母にお願いしてるって女性が出てたのを思い出した

首都圏、近所在住の無職母に助けてもらったことはほとんどない。
だから娘が専門職を志し、産後も働きたいと言った時に
可能な限りサポートしようと思った。夫も同じ意見。
家族みんなで育児するつもりだよ

>>339
実質単身赴任と思えばむしろあるあるなんでは
祖父母同居だと旦那転勤でもついていかないし

うちの保育園でも、全ての行事と送迎はおばあちゃんご家庭は見るわ
上のお子さんのスポーツ送迎も全部してるみたいで、
平日は泊まり込みの週末だけ遠方の自宅に帰るパワフルおばあちゃん
たまにぼやいてるけど、元気で凄いなあと思って見ている
親の顔は土曜行事のときしか見たことないw

うちは幼稚園だけど母親が学校の教師って家庭がいるな
平日の行事もたくさんあるけど全部お父さんが来てて、母親は一切来ない
なぜ保育園じゃないのか不思議だけど家庭内で合意が取れてればいいんだろうね

私は祖父母に育てられて、両親と離れて暮らしていた時期もあったからか両親を親と思えないところがある
両親よりも祖父母への気持ちの方が強い
なので子育てのほとんどを自分の両親に頼る人の気が知れない

>>339
16時には自宅に帰るという人に、母親はろくに面倒みない、丸投げとまで言えるのすごい

じゃあ17時以降も保育園や学童に預けている人は…以下略になるから、このスレじゃ首の締め合いだよ

>>346
朝や夕を同居の祖父母に任せてるだけで基本的には親として主体で育児やってる人とそんなの一緒されても
極論すぎ

うちは主人の実家で同居
子供の幼稚園や習い事の送迎や家事はお姑さんがしてくれていますよ
共働きするなら祖父母のサポートは必要不可欠です
もともと日本は3世代同居の文化ですしね

毒親だからサポート皆無だわ

そんなこと言われてたって親が他界したり介護中だったりの人もたくさんいるわけで
親のサポートがなくても何とか踏ん張ってるよ、別に頼る人を責める気はないけど
必要不可欠ですっていう言い方は思いやりと想像力がないよね

実家北陸地方でまさに>>338
母親が一人娘だったため父が婿にきて母親実家に同居
母は朝6時に家でて18時に帰宅、父親は出張続きで平日ほぼいない
両親だって育児してたんだろうけど、保育園時代から送り迎えは祖父母
お風呂入るのもご飯作ってくれるのも、宿題見てくれるのも、おやつ作って家で待っていてくれるのも
夜寝るときも全部祖父母と一緒
だからこどもとしては育児の主体は祖父母だと感じてた
進学の話とかは親としなさいって言われた時に、いきなりなんで親が出てくる？状態だったわ

なんで土曜の朝からこんな伸びてるんだ、しかも長文いっぱい

発端のレスの人は朝が祖父母で夕方16時ぐらいから母親が世話をしてって割りといいと思うけどな
特に小学生ぐらいになったら宿題みる余裕も充分あるし

>>354
そうそう、朝の忙しいところだけ祖父母に見てもらって自分は16時帰宅めちゃくちゃいいよね
むしろ専門性のある仕事でなくてもそういう働き方したい、突発で休みにくいのが何とかなれば

>>354
16時ぐらいに保育園にお迎えに行って実家でおばあちゃんの作ってくれた夕飯食べて風呂入って寝るだけ
確かに羨ましい生活だわ

この流れ見てて母親であるべき呪いはまだまだかかってるなと思った
理想は父母子供揃って朝食と夕食を取れるのが理想だけどなかなかそうも行かないじゃない
私の父親も現場仕事が多かったから、朝は5時には出て冬は17時には帰ってきてたな
かといって宿題見たり晩御飯作ってもらったりはしてないけど、父親不在と感じたことはなかったし

祖父母にがっつり頼ることに迷いがあるからここで相談したのかな
天職とも思える仕事を目の前にぶら下げられたら、他に多少無理が生じてでも食いつきたくなる気持ちは分かる
でも気持ちの上で割り切れてないと難しいよね
自分や家族が納得できるならどういう形でもありだと思うけど

>>356
夕飯作ってくれてもそんな楽じゃなくない帰宅後…
うち夕飯は最近ホットクックだから帰宅したら出来てるけど「夕飯食べて風呂入って寝るだけ」のとこ修羅場すぎ
16時に帰りたい…

>>357 同意。何が悪いんだろーね。16時帰りだし。
ここのやつらのトメトメしいことったらwwwww

フルタイムだと残業する時もあるんじゃない？
ちゃんと毎日16時に定時で帰れるような仕事なのかな

でも定時で16時帰りだったら残業だってできるじゃん
うち保育園なんて年中以上は帰りの会があるから親が早く帰宅しても迎えは16:30以降推奨だよ

義実家近居だけど、産褥期の上の子の保育園迎えすら渋られたわ
同居で実親でも毎朝は頼みづらいな
快く引き受けてくれる祖父母だったらいいけど

>>357
母親であるべきとは思わないけど、母親か父親であるべきとは思うな
元々聞いてきた人は、父親とも離れて暮らしてるみたいだけど

皆さん元ネタは把握されてますかね。

>>364
だから16時以降は母親が世話できるじゃんか
19時にバタバタ帰ってきて家事してる姿見せるのが良い母親なんかって話よ
余裕ある生活で自分の好きな仕事して子供が帰ってきたら親がいてくれて遊んでくれてって子供にとっても最高じゃん

ほんと元ネタ把握しなよ

ここの意見こそ子供のことなんて何も考えてないと思う
色々言ってるけど、どれも自分が苦労して昭和の母親像、あるいは好きでもない仕事やってるのにお前だけ楽すんな楽しむなってだけに見える

昭和の母親像って言うより平成か

仕事して保育園使って家事も育児もして全部抱え込んで、仕事諦めたり育児に罪悪感持ったり
次こそは、この強迫観念や同調圧力が無い自由な時代が来ると良いね

自分が子供のころ>>309みたいな感じで両親はイキイキ仕事してほとんど祖父母に育てられたけど最後まで母親に愛情持てなかったわ
もちろん親が帰宅すれば子供だからその場はわーい嬉しい、おかあさーんて言うんだけど
私より仕事を選んだ人だって思いが根底にあって子供産まれた時も母に見せたいとか思わなかったし母が死んだ時も悲しくなかった

>>368
それで兼業してるの逆にすごい
自分は子供優先と思ってても子供から見たら50歩100歩だよ

>>368
同じく
母親の愛情がわからなかった

あ、これもうまとめスレ用の釣りが混ざってきてる流れなのか…どうりで伸びてると思った

そこまで言うなら小さい頃は専業でも良かったのでは？
実際にそれで専業主婦やってる友達いるし

>>368
>>370
じゃあなんで兼業してるの？本当に疑問です

そんな風に思う人がいる事に驚き。
うちも母親兼業で毎日21時頃帰宅で、夕飯は祖母が姉が作ってたけど寂しいなんてあんまり思った事なかった。
三人兄弟で祖父母同居だったからかなぁ。
母親が子どもより仕事を選んだなんて考えたこともなかったよ。専業主婦家庭を羨ましいと思った事もなかった。

釣りでしょ
相手するだけ時間の無駄

>>373
だから子供が小さい頃は在宅勤務にしてて、子供の帰宅と同じくらいの時間に帰れるように働いてるよ
寂しくなかった子もいるかもしれないけど寂しく思ってた子供もいるってこと

親が仕事優先で寂しいと思ってしまう事が、帰宅時間に全て依存する訳じゃないよね
親側がうまく愛情を伝えられてなかったか、子供側が周囲との相対比較でしか判断出来なかったか、本当に愛情がなかったか…

どんな環境で働いていても愛情を伝えることはできる
現に出稼ぎ主流の国では大勢の子が「親が自分のために働いてくれている」と認識して祖父母の元で勉学に励んだりしている訳で

とにかく寂しく思いがちな性格って遺伝すると思うから自分がそういうタイプならケアは必要かもね
しかし上の16時の人なんかもちろん子供が帰宅する時間に帰ってるんだけどw

>>359
1人でやるから修羅場なだけじゃん
子に夕飯食べさせるのも風呂入れるのもジジババの手があれば楽勝だよね
16時帰宅でお迎えだけしてニコニコ母親風でいられるのほんと羨ましす

私も働いてる母があまり好きじゃなかった。仕事して家事育児して大変だったんだと思うけど、いつもイライラしてヒステリックだったことが嫌だったな。
仕事してること自体は別になにも思わなかった。大切なのは子供との接し方だよね。

私はキャリアとかは考えずに無理のない範囲でゆるく働いて、子供にいつもニコニコしながら接するお母さんになりたいなって思ってる。

>>379
むしろそれこそが理想の母親の姿だよねある意味
上の方でも誰か言ってたけど、親がいさえすればそれで寂しくないと思い込むのか、母親と一緒にいる時間を充実した楽しいものにするために祖父母の力を借りて全員楽しく楽に暮らせるならそれに越したことないのでは
在宅仕事してる親に仕事進まないでイライラされながら世話されてるのを側にいるから幸せと言い切るのか？(悪いとも言わないけど)

スレ流れ読まないけど、
前にここで話題になってたエコーポッド第2世代気にしていたのに、今日見たら第3世代割引に変わっていたわ…なんだかがっくし。2000円台だったらおもちゃ程度で遊ぼうかなーと思っていたのになぁ

バリバリ働くお母さんカッケーでも
ゆるゆる働くお母さんとまったりでも
専業で家にいてくれてうれしいでも
じじばば同居で賑やかでも
なんでもよろしやん
他人様に迷惑かけてるわけでもなきゃ
マウントかまそうとするから変なことになる

私も娘の将来の夢を出来るだけ応援したいから、
その一環として孫育児も凄く手伝いたい
というか普通に可愛がりたい、孫
今から孫達がお庭で遊べるように色々考えちゃってる

自分の子供の頃語りは長文な上に参考にならないから他でやってほしい

自分が寂しかったからと言って子供も寂しいとは限らないし逆も然り

まあでも好きな仕事して夕方頃家に帰ってニコニコしているだけの同居人を母親だと思ってもらえるかは疑問ですわな

>>386
朝ゆっくり出かけて、昼は嫌いな仕事して、２０時前に出来合いの夕食買ってきて、嫌いな仕事のストレスのために子供怒鳴り散らして、触れ合い時間２時間で寝る人なら良いの？

>>386
なんで16時帰宅後もニコニコするだけで育児しないことになってんのw
保育園通い兼業は大抵夕方お迎えだけど母親を母親と認識しない子なんて聞いたことある？

>>338
うちも北陸の田舎の方だけどそこまでガッツリ頼ってる家庭は2割くらいかな
毎日夕方1、2時間面倒見てもらってるか（延長保育は可哀想という爺婆からの申し出により）
週に1、2回頼ってるくらいの家が多いよ
うちは週に1回子供らのお迎えと夕食をお願いしてるけど
残業したり美容院やプールに行ったりも出来てそれだけでもかなり助かる

>>368
イキイキ働くけど4時に帰って来る予定の309さんと状況全く違うじゃん

母親がニコニコしてる家庭って素敵だと思うが
イライラしてる大人と過ごさなきゃいけないって、子供からしたら怖いし不安になると思う
小さい頃って家庭が世界の大半占めてるし

話の流れが丸投げじゃない！から丸投げでニコニコ母親ステキになっててわろた
育児丸投げはともかく家事丸投げは羨ましいわ
私も16時帰宅で家はキレイ洗濯もされていて夕飯も出来ている環境だったら、天使のように慈愛に満ちた母親になれる自信あるわ

イライラでいうと私は育休で専業の時も延々とイライラしてたから、専業とか兼業とか働き方とかよりワンオペだと何でもイライラしがちな気がする
少しでも祖父母みたいな他の大人が関わってくれる時間がある方が良さそうだよね
うちも頼れる距離に実家がいたら毎日かどうかはともかく絶対頼る、具体的にこれして欲しいとか仕事バリバリしたいとかじゃなくても誰か大人に関わって欲しい

392追加すると旦那も寝た後帰ってきて家事はやってくれてるから丸々ワンオペじゃないんだけど、子供の生活を直接回してるのが自分だけなのがしんどい

そこで外注ですよ
シッターでもダスキンでも好きに雇うよろし

あ〜〜〜〜年始休みが長いよ！！！

おせち
おせち
おせち
カレー

後はどうしよう

お鍋！

平日は保育園の2歳男児
仕事休みの土日、季節柄もありほぼ家でEテレや録画したものばかり見てる

土曜日は外出しても買い物くらいでむしろ子供が出掛けたがらない
日曜になるとさすがにテレビに飽きるのか散歩に行きたがったりするけどほぼ自宅警備状態

親はその分掃除洗濯料理が捗るし子にテレビを勧めてしまうことすらあるのだけど、拭いきれない罪悪感がある
暖かい時期は公園に出掛けてたんだけどね
他の家の子は特に寒くなった最近何して時間潰してるの

2歳くらいが一番難しいよね
うちの4歳7歳は朝からレゴ祭り

うちの2歳半はお外大好きだから、足して2で割りたいｗ
家ではプラレールにはまってるよ
外出は、寒さが苦手なら防寒強化でいかが?

うちは子が電車好きだったんで通勤定期でよく電車乗ってたな…
でも病気も心配だし寒くなったら自宅警備が一番だよね

>>397
うちの2歳も寒くなってからまさにその状態
今日は奇跡的に7ヶ月の下の子と同時に寝てくれたから色々と捗ったけど
これからそういう週末が続くのかと思うと憂鬱
主人は土日祝休みだし間が持たない

明日は実母を伴って墓参りという名の遠出をしてくる
電車乗るし寒くても機嫌良いといいな

流れぶった切ってごめん
前スレ最後の方で書いてくれてた人がいたけど、アマゾンエコーの兼業ならではの便利な使い方があったら教えてください。
家を出るときに、忘れ物チェックとか、アラーム？で「何時です、〇〇をやり終えましたか？」と言わせるとか？
セールで安くなってるから買おうかと思ってるんだけど。
家電と連動させたら声だけで指示できて便利そうだなーとは思うけれど。

263、270、309です
荒れる原因になってしまったようですみません
擁護してくださった方、ありがとうございました
同居とはいっても、食事も洗濯も掃除も自分でやっています
ここのスレはきっと、都会で核家族で奮闘していらっしゃる方が多いのですね
お疲れ様です
田舎もいろいろですが、やはり祖父母の援助を受けている方が多いです
それはそれで、田舎ならではの苦労もあるのですが…
そもそも働いている女性が少ないので、勤務時間に関わらず働いているだけで可哀想扱いされますしね
皆さんも私も、納得の行く働き方ができますように
みんなが働きやすい世の中が来るといいですね

フルタイムで働いてる人は、いざとなったら実家の両親に頼める方ばかりですか？
今子供2歳児クラス、私は29歳、パートで10-17で働いてるけど稼ぎたくて正社員とかの方がいいかなあと考えてるけど(まず正社員採用されるか心配だけど)
私の両親は亡くなっていて頼れず、旦那の両親は高齢。。そして子供がそこまで懐いてない。
保育園のお母さん達でフルタイム正社員の人は両親が迎えに来てくれてたりする。。
やっぱり難しいのかな。。

あと2人目も考えているから、どのタイミングがいいのかとか悩む。

>>404
このスレ最初から読んでごらんよ
親頼ってますと同じくらい親頼れない、頼らないって書いてる人がいる
書き込む人が世の中の割合と同じとは限らないけどさ
勤務地の近さや残業の有無、夫の使えなさ、子の強さによって難易度は違うけど、「やっぱり難しいのかな。。。」なんて書いてるようなら無理だとおもうよ

>>404
会社の融通のききやすさと自分自身のキャパにほとんど左右されると思うけど、今10-17時で働いてて2人目と正社員考えられそうならどっちもいけるんじゃないかなあ
世間では全然無理って人もけっこういるけど私は既にフルタイムで2人いて実家両方ないし外注もしてないけどそんなに困難は感じてない、もちろんしんどさはあるけど

無理なのかな…っていうのも正社員になったり2人目を産んだ瞬間突然見たこともない困難が現れて行き詰まりますか？って意味だとしたら
結局今の延長上かなって感じだなあ、特に29なら体力ガクッと落ちるにもまだ時間あるし

転職が決まった

転職先の勤務時間はフレックス制で標準9:30-18:00のコアタイム10:00-15:00
部分在宅OK、完全在宅も月に何回かはOK
現職は9:30-16:30の時短なんだけど
時短にして年収減らすより、フレックスにして在宅も活用したらどうかと提案された

フレックスとか在宅やってる人、何か気をつけることがあれば教えてほしい

>>408
仕事覚えるまではフレックスってわけに行かない気がするな
わたしは転職はしてないけど異動直後はしばらく定時にした
でも会社が提案してくれたなら遠慮なくフレックスにすればいいと思う

転職決定おめでとう
お若い方なのかな、羨ましい
わたしも頑張ろう

フレックス制度はあるものの十分な生かされていないので制度と現場の差を感じることはあるよ

>>335
うちも言われたw
一週間ほど緊急入院した事があるんだけど、とりあえず旦那が仕事の調整できて子供の事は何とかなったけど
病院は遠いからお見舞いも来れないし大変だった
親が側にいたら、子供の送り迎えや入院のサポートも出来たのかなーって
手術後病院の食べ物が固くて食べられなくてお腹空いて堪らなかったけど外にも出られないし、
洗濯してくれる人も居ないから下着も洗えなくて不便だった

今年はおせち料理外注
会社のギフトカタログの社員割引でホテルのおせちお取り寄せして、
拠点ごとに売上目標もあるから売上貢献して達成すればボーナスもアップだし
自分が楽したいだけなのにボーナスも貰えてウマー

フレックス制度のある会社って結構あるのかな。
うちは個人情報保護の観点から絶対に家で仕事ができない。
単純作業みたいな仕事でも必ず会社でやるからダレる時がある。
まあ、家では仕事のこと考えなくていいから、いい切り替えになると思うようにしてるけど。

フレックスと持ち帰りができないのはあんまり関係なかった。フレックス制度もないし、とにかく勤務時間が決まってて融通は利かない。

>>408
在宅は家の仕事環境をそこそこ自費で整えた方が良いと思う、ネット回線強化とかモニタ設置とか、何より椅子…リビングの机椅子なんかで適当にやると腰にくる
最初からやる必要はないと思うけど、そういう費用を出し惜しみしない方が長期的に効率いい
雑談でこの話するとたまに仕事なのに自費で！？って変に拒否反応出す人いるんだけど、個人的には通勤用カバン買ったりするのと同じ枠のような気がする

現状フレックス導入してるとこってそこそこの大手か時間の概念があんまりない専門職ぐらいじゃない？
管理面倒くさいし

>>404
いざとなったら実家に頼れるよ
でも父親が躁鬱状態なので本気の時じゃないと頼れないと思って現状頼っていない
ちなみに1人目産んですぐに転職して、3年働いて2人目妊娠中
一般事務なので何のスキルもなければ高卒で学歴もない

>>402
兼業ならではとは言えないかもしれないけど、夫担当の家事の指示出しをさせる
毎週火曜に朝8時「今日は不燃ゴミの日、新しいゴミ袋もかけてね」
毎日夜10時「寝る前に食器洗いをお願いします」
「あと10分でルンバが起動します、床のものを片付けて」とか

子供に朝の準備の催促する
「保育園行くまであと20分、もう歯磨きはできた？」
「保育園行くまであと10分、もうお支度終わったかな？」
疑問形にすると子供も「もうやったよー！」とか返事してる

あと喋る内容をアプリから編集できるから、通勤電車の中から「今日は保育園にタオル持って行くの忘れないで！」とか指令を出すことができる
LINEだとバタバタしてて気づいて貰えないけど、スピーカーなら子供にも聞こえてるから忘れる率が低くなる

>>413
フレックス、前のスレで時間休が使えないっていう話が出てて使いたくないなと思った

・フルタイムで働きたい
・平日に習い事を入れたい
・日によっては園の送り迎えを他の人に頼める(早出残業できる)
・月の中で業務に繁閑があり、残業すると怒られるから困ってる
とかの人は合ってる気がする

>>419
うちフレックスだけど時間給あるよー
年10時間くらいだったかな？

合ってる内容はすごく同意。うちの会社だと子持ち男性がフレックス使って10時出社とかしてるのよく見る。

うちは旦那が転職活動中だけど旦那が近場になって朝の送りができるようになったら、私が早出のフルタイムにするつもり。

フレックスの中身も会社によるので自社に確認するしかないでしょ

フレックスと時間休、最強だね。
転職活動してるとフレックスあるところしか受けられず、選択肢狭まるわ。

ここの人、仕事にどれくらいやりがい求めてる？
業界絞らずに転職活動してて、やりたい方向や志向と一致してないと、このさき二十年以上頑張れないよといわれて、そうかもしれないなと思い始めた
いまの業界や仕事は好きなだけに、ほかの業界でもやっていけるのか不安があって

>>423
やりがいより働きやすさと給料だと思ってる。
やりがいあっても人間関係や勤務形態が合わなくて働きにくいところは長く続かない気がする。
気持ちは前のめるけど体壊したりね。
これからの数十年ってどんどん気力体力が衰えるからやりがいだけじゃ無理。
やりがいがないところよりあるところで働きたい、程度。
なきゃなくてもいいと思ってる。
なにより、子供のために働いてる部分があるから、働くこと自体が自己実現になってる気がする。

>>290
めちゃくちゃ亀レスだけど、ダイソーにモレスキンそっくりのノートもあるよ
モレスキン高いから、よろしければそちらも見てみて

>>423
やりがい重視
今はたまたまやりたい仕事内容と育児しやすい環境がマッチしてるので毎日楽しいし会社に行くのも楽しみ
でもそれより大事なのは人間関係だとも思ってる

>>423
やりがいって一致させることより外さないというのは大切なのかも
例えばおおざっばな性格なのに数字きっちりあわせる仕事に就くとか、これまでの人生で触れる機会はあったけど一度も興味が持てなかったようなことを一生の仕事にするのは厳しいと思う
そういう意味で働きやすけりゃなんでもいいで探してるなら、「方向、志向が一致してないと」といわれるのはかなりわかる
でも「今の仕事がやりがいあるからそれだけで探す」ってのは柔軟性なさすぎなのかなとも思う

Amazonエコーをポチった。親が言うよりアレクサが言った方がすんなり聞くと言うのを信じて(特に朝のドタバタ)。
あと、５歳男児は犬か猫を飼いたいみたいだが、マンションで飼えないので、代わりといってはなんだけど愛でる対象になれば(これを求めるのは間違ってるのかもだけど)
更に、ほぼ母子二人暮らし状態だから、子ども以外に反応してくれる声がたまに欲しくなる自分のため
届くのが楽しみ

>>423
私は家から給与と家から10分の距離で選んだ職場だけど、やってるうちにやりがいをどんどん感じられるようになって
今では仕事が楽しくて仕方がない。やりたい事が多すぎて時間が足りない。家族が一番なのだけど残業できないのが辛い。

>>429
家から10分なんて羨ましい
私も仕事大好きで楽しいんだけど色々やりたいけど時間が足りない
通勤時間が車で往復2時間…
引越したいよー

仕事自体は楽しいけど、職場の人間関係がプチストレス…
子持ちに対する理解はあるからその辺は大丈夫なんだけど、根本的な性格が合わない人が数人いて疲れる

>>423
やりがい重視
子供のためお金のためより自分の成長のためかな
じゃないと人生の大半を費やす仕事頑張れないよ

業務は安定してて好きだけど、やり甲斐とまでは行かないなぁ
今の会社はとにかく業種に興味が持てないのが辛い
そもそも田舎でそんなに仕事は選べない。条件で絞るのがやっとだわ

>>423
私もやりがいかなあ

天職を見定めて20代のうちに専門性高めたので、定年までこの仕事やる予定ではいる
求人も多くてだいたい好きな職場選べるのもメリットかも
今の企業はフレックスも在宅勤務も不可だけど、比較的高度な実務や組織作りもやらせて貰えるので続けてるよ

>>431
分かる分かる
私は営業事務なんだけど、事務の人と板部の業務を連携取らないといけない
もう10年以上いるお局事務員がとにかく自分流のやり方を貫きたくてそれがどうも効率悪く思うんだけど、誰も逆らえなくて無駄な仕事が出る事にストレス
よその拠点は大体売上見込みは月初に全部実績確定させてそこから変更したら金額直していくスタイル
うちは事務員の気分で週にニ、三回日ごとに終わった実績を入力していくので最速で正確な数字が出ない
それがずっとストレスで、上から数字が合わない事とか言われてイライラしてた
この度やっと辞めて居なくなるので、やっと私達のやりたい様に業務改善できる！
新しい人はまだ業務全然理解できてないので、有休消化の合間に出てくるとか言ってたけど
いつ来るか分からないからそこは嫌だけど

>>428
私もポチッた！
サイマンで値下がりの様子見してたらまさかの第2世代値上がりで焦ったけど
新しい方安くで買えたからいいや
うちの3歳児もめっちゃ食いつくと思うから楽しみ

欲しくなってきたww

うちは子供よりアレクサが言うこと聞かないけどね
リマインダー忘れたり、電気消してって言っても無視したりわかりませんって言ったり
リモコンで手動で消したあとにまたつけたり
強烈に手間がかかるから3世代目のアレクサ買ってやった

ここみてると物欲が刺激されてやばいねw
中間反抗期で駄々こねまくりの娘が動いてくれるかな？
ほぼワンオペで来年度一年生で私の方が早く出ないといけないから、忘れ物チェックとかに使えそう

うちもアレクサ第三世代を買うことにした、完全にここのせいw
アラーム機能と音楽に期待

昨日、夫と喧嘩してめちゃ腹立ったから、いらないと却下されていたアレクサをポチった。モニターつき。何代目かは知らない…

やりがい聞いた423です、みんなありがとう
面接進んでるところがいままで一度も興味持ったことすらない業界だから、目が覚めた
一生は無理だ、断ろう

志向と外さないという考え方はいいね
職種変えられる年齢ではないから、志向とあう業種の中で、応募していくことにする

なんかアレクサ宣伝が‥

>>439
横だけど教えて欲しい
その場合、小1の子供が登校するときは大人の見送り無しでいくのかな？
今保育園年長の子供がいるけど、うちのマンションは登校班が7:45くらいに通るらしく、登校まで子供についてたら通勤電車に間に合わないのでどうしようか困ってる‥
近くにお友達いるけど最初からがっつり頼るわけにもいけないし

>>444
学童の預かり状況はどんな感じ？
うちの方は7時半には預かってくれてたけど

>>444 親が先に出て、子供がひとりでカギかけて登校する家庭多いよ。
今のうちに練習しとくといいよ

朝から学童あるところもあるのか。
学童ないとこは、登校班使わずに早めに学校行ったら入れてくれないのかな？

>>443
言い出しっぺの428ですが、知らない間にAmazonがd払い対象になってて、知らない間に期間限定dポイントが溜まってたんで、ポイント消化にかこつけて、物欲に負けてポチってしまいました。
しかしホントにポイントで払えてるのかちと不安…

マンションで親付き添い無しはエレベーターにイタズラしたりクソガキが多いから腹立つわ
朝のラッシュ時にボタン全押しとか殴り殺したくなる
親が仕事の放置家庭かと思いきや親は専業主婦なんだよねー

>>446
どうしても仕方ないとこはそうするしかないだろうけど、1年生の子に鍵を掛けさせるのって怖くない？
高学年でも怖い。火の始末とか、鍵かけ忘れとか。

>>449 ドン引き あんたに

>>450 出来る子は出来る。あなたはやらせなきゃ良い

>>451
本当に子供いる人なの？
いてもまさかまだ乳児や未就学児とかじゃないよね？
低学年の幼さを知ってるとは思えないよ。

うちのマンションのエントランスが集団登校の待ち合わせ場所になってるけど、30分前から集合してる子いるわ。下校時も親が帰宅するまでエントランスで待たせてる。
低学年だと背が足りなくてオートロック解除できなくて、無関係の住人の出入りにくっついて出入りしてて、子なしの頃は正直ウゼーって思ったけど、今は同情する。

>>452
ageてる人はどこか別のとこから煽りに来てる人だからスルーした方がいいよ

働きやすさも仕事内容も好き
専門職でこの仕事しか知らないから、天職かどうかはよくわからないけれど
ブランクが不安で、もう一人産むかどうか悩んでいる

仕事がオリンピック関連だからオリンピック終わったらもう一人欲しいけどその時36歳
色々と大丈夫だろうか

>>452 sage忘れてたのは謝る
世の中に親のほうが早く出る家庭なんてそれなりにあること想像つかないの？視野狭すぎでしょ
心配なら自分はそーいう仕事しなきゃいいじゃん。
出ざるを得ないなら、子供と練習するか、対策たてるしかないよね。
朝だけ祖父母に来てもらうあるいは朝早くに祖父母家に連れて行くって家庭もあるよ。

うちも第三世代のアレクサ買ってしまったけど家電量販店でグーグルホームミニも3000円で売ってた。
寒くなるけど会社は暖かいから服装悩む。暖パンみたいなのは社内では暑すぎるんだよなあ。

で、>>457の子は1年生から毎日鍵かけて出かけてたのか？そこまでやってたなら感心だけど。
視野狭すぎとかそこまで噛み付くことか？
教え込んでできるかどうかと、実際それを毎日させるかどうか、親としてさせたいかどうかは別だよね。
うちの近所にもそうやってる子はいるけど、現状放置子状態だし女の子だしちょっと心配になる。

うるせーな
死ねボケ

>>446
多くは無いわ
うちは子供見送ってからじゃないと無理

一年生が一人で鍵かけて投稿とか嘘つけー

話題変えちゃうけど、平日仕事に家事育児でぐったりだから土日はゆっくりしたいのに子供たちは「今日どこ行く〜」って土日もゆっくりできない。
また明日から月曜かー。
丸一日一人でゆっくりしてみたい。

>>457
そう言う事も含めて小1の壁なんでしょ？
うちの小学校、解錠7時半なのに7時には学校ついてずっと待ってる子いるよ。
親の方が早く出るけど、鍵とか任せられないからだろうね。
火の始末とかもそうだけど、突発的な事起きたら心配じゃない？
出かけにドアに手を挟むとかwその時間帯に地震が起きるとか。
放置子と言われても仕方ない事してて、それをしない家を責めるのはおかしいよ。

>>464
放置子とか言い始めるなら朝7時から学校の周りをうろうろさせたり親帰宅までマンションの共用部分で待たせる方が放置子っぽくないかい？w
あと別に>>457に責めてるニュアンスなくないか

対策を立てても連れ去られたら怖いよね
今の時代何が起きるかわからないし、外国人も増えてるし怖い

>>418
教えてくれてありがとう！
届いたらさっそく真似して設定させてもらいます。

毎日のことなら目つけられやすいしね
そういや小三の時に鍵っ子の友達が鍵持たないまま学校行っちゃって、家に入れなくて近所の我が家に助けを求めに来たことがあったな
私がリビングの出窓空いてるの見つけて、そこから侵入して事なきをえたけど
今考えたら全部アウトだねw

携帯持たせてて、実況中継しながら、一年生で鍵かけて出かける子はいますよ。出来る子は本当に出来るので、できない子レベル限定で考えるのはやめた方が良い。賢い子をなめちゃいけない
でも、まあ大型マンションの一年生だと、親が先に出なきゃいけない日は、隣のご家庭にお願いしたりしながらやってるね
うちはたまーに親が先に出ることがあるけど、近所の友達に出がけに顔を見てもらってる。火なんか触らないし、ちゃんとしてるよ

小1の壁って親が朝早くて困るバージョンと親が夜遅くて困るバージョンとあって、遅いのは民間学童とか公営学童の終了時間延ばすとかでだんだん対応できるようになってきてるけど、早い方はかなり厳しいよね
周りだと下の子の時短使って小1、2は朝遅らせて対応して、時短終わった頃には上の子がしっかりする年だから鍵を持たせるのが多い
逆にいうと一人っ子は厳しい？一人っ子いないからなあ周り…

外からスマホでロックできる鍵あるよね
うちも来年から小１だから検討してるんだけど
あとはキッズケータイ持たせて家出る時間に「鍵かけた？」コールするとかかな？

今ってキッズケータイとか小学校に持って行っていいの？
自分の頃は中学でさえ見つかったら没収だった

>>463
うちは夫とお互い月に一回は一日フリーの日作ってる
買い物や友達と遊んだり勉強したり
完全に自分一人の時間がないと息抜きできない気がする

戸建でまだ未就学児だけどオートロック錠に交換してる
ナンバーロック、指紋、FeliCaのいずれかで解錠する。
スマホ解錠ってこないだのソフトバンクみたいなことがあったらアウトだよねえ

>>473
そうだよね。
うちもなるべくお互い一人の日を作るようにしてるけど子供が「パパとママとみんなで◯◯行きたい！」と言うとやはりみんなで行かなきゃな……と思ってしまい。
でもパンクする前に息抜きできるようにしてみる。

家の鍵閉めたかどうかなんてぶっちゃけどうでもいい
交通事故だの犯罪だの事故だの、子供のことが心配だわ

>>444です
若干荒れてしまったようで申し訳ない
早速情報を集めてみたんですが、うちの小学校は朝8時開門で朝は学童やってないみたいです
>>470さんの言う通り、本当に朝早い方の小1の壁をどう対処するか真剣に考えないと‥
この時間だとファミサポも厳しいし、フレックスないけどダメ元で会社に掛け合ってみるかな

>>477
夏休み学童に行かせるなら、その開始時間も確認した方がいいよ
通常の開門時間よりさらに遅くなる可能性がある

>>476
じゃあ辞めれば？
無理なら毎日送り迎えしてやれよアホ

>>476
家の中に入ってくるの全員空き巣だけで円満に帰るとも限らないし…
それこそ帰宅した子供と鉢合わせて居直り強盗にでもなったら事だよ

オートロックありのマンションだけど、
キュリオロックって言う後付けの鍵を検討してる。
自動で閉めてくれる機能を使いたい。

不測の事態にどれだけ対応できるかって事になると思うけど、真面目で規則や言い付けをよく守る子、優等生タイプほど、普段失敗するという経験が少ない分脆いと思う。
うちも普段の言動があまりにも大人びてるから親は信頼しがちだけど、そういう不測の事態の時にやっぱり子供だった！って実感する。

ただ小1では早いんだとしても、長期的には自分で責任持って鍵を開け閉めしたり親の保護下にいるあいだに不測の事態にも遭っておろおろする経験みたいなのも積ませないといけないんだろうけどね
小1だからちゃんとしてないんだったらいいんだけど、大きくなってもちゃんとしてない個性の人間だったらほどほどに痛い目にも遭わせとくのも子育てかなと思うし
18で一人暮らしするとすると意外と時間ない

>>483
お子さんがロリコンやショタコンから目を付けられる可能性もあるんだけどそれでも良いの？

>>484
読解力なさすぎでは
自立させるまでの長期的な話でしょ

個人的には前に出てきた、トイレで自動的に水が流れる家に育つと外で流し忘れるようになるというのと同じように、
鍵をかけ忘れていても勝手にしまったり親が必ず遠隔操作でしめてくれる家で育ったら、進学で地元から出て学生一人暮らし仕様のマンションに住むようになったら日常的に鍵をかけ忘れることはあるんだろうなとは思う

>>448ありがとう。
12月から使えるようになったっぽいね！
dポイント溜まってるの思い出して同じくポチったよ。
子どもが多いから期間限定で付与されるポイント多いんだよね。

6歳〜18までって短いか？
脳の発達段階で大体小4くらいで大人と同じ感覚が得られるって話だし
多少痛い目に合わせるのも本格的に自立へのトレーニング始めるのその辺りからで良いんじゃない

小4って言っても小学生だよ？全然しっかりしてないけどな…男子は本当小1でも小4でもそんな変わらない、そして痛い目に遭うのは親で本人は何の教訓も得ない

皆さん今日はボーナスですよ

いいな、うちはなぜか25日支給。しかもかなり少ない…
子供のクリスマスプレゼントに間に合わないや

アレクサ買うんだー。
12日発売のやつ。

うちは15日が支給日だわ

半年頑張ったからボーナス嬉しい

ボーナスは子供の歯科矯正に使う。
正月明け、お餅食べ終わったら行ってくる！

>>483
痛い目、くらいで済めばいいけど小学校低学年なんて定期的に事件起きてるじゃん
悪い大人に目つけられたらしっかりした子とか関係ない

日常的に上の子に頼ること多くてまだ年中なのに信頼しきってるから改めて小1の壁心構えしておこう
真面目なタイプほど何かあった時に混乱するってのはこれまでなんども感じたから、何があってもまずは大丈夫だって落ち着く方法を教えてあげたい
下の子はなんかよそで悪いことしないかとかそっちが心配…

うちも上の子は慎重だから自分から危険なことはしなさそうだけど突然のトラブルに弱そう、下は不注意でやらかしそうだけど非常時でもそれなりに何とかしそう
双子だったら同時に行動させるには組み合わせいいんだけど歳離れてるからなぁ

>>497
全く同じすぎてやはりあるあるなのかな
下はなんとなくトラブル起こしそうだけど解決もできそうに見える
親の期待があるからか上の子はしっかりしてるんだけど根が臆病なのわかるから訓練が必要だなぁ
同じマンションに同世代がいないのと保育園も離れたところだから友達知り合い0からのスタートなのも不安
お休みの連絡とか困るだろうなぁ

ボーナスは11月支給だー
世間とずれてるからなんとなくお祭り気分にならなくてさみしい
額が変わるわけじゃないんだけど

年末デスマーチで死にそうだけど、ここを乗り越えたらレベルアップできそうな気がする
外食増えてごめんよと子供に謝ったら、逆に大喜びされたわ
母ちゃんご飯の立場ないわー

うちは５日。
子供のダウンコートを購入。
あとはなんか美味しいものでも食べに行けたら良いな。