■2016年度A4フラットファイル対応ランドセルと内寸 ←要更新!
池田屋 230×310×120
生田 232×310×110
宇野 233×310×120
栄伸 235×305×115
大隈 232×315×120 ※一部モデル
大峡 232×315×120 ※一部モデル、三越伊勢丹コラボ、モギコラボ
カザマ 235×310×110
黒川 235×315×115 ※modernタイプ
近藤 236×315×120 ※ｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞｵﾌﾟｼｮﾝ
武田 235×310×115
天地堂 235×295×115 ※LLサイズモデル
中村 232×310×113
フジタ 235×315×130
堀江 235×310×115 ※ﾗ ﾌﾙｰﾙ ｼｬﾙﾏﾝは非対応
松山 235×310×110 ※A4フラット対応モデル
萬勇鞄 235×320×120
三輪 235×320×120
村瀬 235×315×125 ※A4フラット対応モデル
モギ 235×315×115
山本 233×310×115
横山 233×310×120
ランセル235×305×113
ハシモト233×310×120 ※対応モデル
ふわりぃ232×305×110
セイバン235×310×115
ららや 230×320×110 ※3Lワイドサイズ
コクヨあんふぁん235×310×135
レクサス サイズ不明だがA4フラット対応
■背当て用に開発された人工皮革
ロベニカ：新開発のマイクロファイパーを採用した、高強力な人工皮革。 通気性、抗菌機能をフル装備し、天然皮革のような風合い&手触りを実現。
エアーフレッシュ：通気性にすぐれムレにくい。
アウトラスト：どんな気温でも肌の表面温度を常に31～33度へとコントロール。宇宙服にも使用されている。
エアリー（帝人）：ムレやすい背中にふれる部分は通気性と透湿性に優れ、さらに速乾性や耐水性もある素材。
キトサンクラリーノ：抗菌、防臭の働きのあるキトサンを混ぜて作った人工皮革。
ブレスレザー（東洋紡）：吸湿と放湿を繰り返す特殊な高性能ポリウレタン合成皮革素材
スーパーブレスター：脅威の通気性と抗菌消臭加工を持つ新素材
>>1の過去ログ倉庫へのリンクを消し忘れました
ごめんなさい
次スレで訂正してもらえるとありがたいです 買う側から、言わせてください。
各メーカーさんのアフターサービスの内容を
詳しく教えてください。
>>10
気になるお店を自分で調べたら？
買う側から～って、ここはみんな買う側でしょう。 こどもビームスのランドセル実物見には行けないし、最後まで黒とネイビーと迷ったが前スレの＞999意見聞いてネイビーにして良かった！黒よりステッチが大峡オリジナルとは違った感じだし、息子もネイビーが欲しいって言ってたから。
>>10
アフターサービスの良いのは土屋、中村、山本です。 >>14
ありがとうございます。
3社で検討いたします。 アフターサービスでランドセル決める人って居るんだ？釣り？
池田屋以上にアフターサービスいいとこってあるのかな？
>>20
池田屋は修理時の往復送料と貸出用ランドセルの往復送料が有料。
私は沖縄です。 土屋、今年はクラリーノコンビ黒×水色から売り切れたね！意外だった。
自分はあるかどうかも分からない故障時のアフターサービスは、そこまで重視しないな
かぶせの内側のシワ？はどこのランドセルでもできるものですか？
大峡ビームス男の子用ほぼ売り切れのよう。
残りは黒が少しとブラウン、女の子用のみみたい。再入荷なし
今年は売り切れ早いね…
今年はそういう空気だしね
売切れ怖くて、知ってる層は早め早めに動いてる感じ
うちももう決めちゃったけど、なんとなくスレ覗いてるw
ランドセルに関わる機会はもう孫の時までないけど、その頃にはどうなってるのかな
>>28
使い方によっちゃ、どのランドセルにも出来ると思われる。 土屋とかビームスオオバとかフラット非対応だし、持ち手も無いけど人気なんだね
特にこだわりも無く去年持ち手付き買って現在大活躍なんだけど、無ければ無いで不便無いのかな
そういえば、子どもに試着させるときに、無意識に持ち手持ってた。
なかったらなかったで良いんだろうけど、あったら、やっぱり便利そう。
持ち手があると、見た目が悪くなるから嫌な人もいるみたいね。私は気にならないけど。土屋や山本やオオバを選ぶ人は、デザインを大切にする人が多いのかな？
>>34
逆に持ち手が無い方が間が抜けて見える私は美的センスがないのだと思われw 上の子の土屋のランドセルに持ち手付けたい…
どこか付けてくれるお店あるのかな？
持ち手無い場合、学校でロッカー入れてるランドセル取り出す時って、子供はカブセの部分に手を挟んで引っ張る感じになるんかな？
それ毎日やってたらカブセの部分が変形しそうな気がするんだけど、どうなんだろ？
>>38
そんなイメージで買った。
かつて自分の頃は持ち手が欲しいと思った記憶はない。 昔は両手で脇を挟んで頭から突っ込んでた気がする
出す時も両手で挟んで引き出す
無くても出し入れには特に不便は感じなかった
ただ自分も子供にランドセル試着させる時に自然と持ち手掴んでたから
親的にはあると便利
>>39
現在、持ち手がある子のランドセル見ちゃうと、どうなんだろうね。
自分は手動の錠前で、ある友達のランドセルの錠前が差し込み式でボタン押すとロック解除でポンっと飛び出したんだけれども、それに憧れたw あれなんていう名称のなんだろう。 うちは学童行ってるから帰りはお迎えってのが大きいけど
ランドセルを背負うんじゃなく手で持つ事が多いから持ち手付きにして良かったな
お迎え行って持つこと多いけど、特に無くても気にならないのは持ち手を使ったことがないからだろうな…w
といいつつ下の子にはついてたらいいかもーと思ってる。
どこかのブログで、持ち手が首に当たって気になるから持ち手つきやめた、って人がいた。
そういうデメリット？は初めて聞いたけど作りの問題なのかな。
どこのランドセルだったかは忘れてしまった。
>>43
シャトルロックは違うかな。上から差し込むタイプだったような。昭和のランドセルの情報があんまりないんだよなぁ。 >>40
自分の時もロッカーには上部から突っ込んでた
今の小学校の教室写真を見ると上部が手前だね
今、園鞄が持ち手付きのリュックで、持ち手便利すぎ！と思っているから、迷わず持ち手付きを選択したよ >>45
わかるよ、シートベルトみたいにカチャッと差し込むやつね。
友達がそれで羨ましかった。
でも壊れやすかったみたいな記憶がある。 >>45
ワンプッシュ錠かな
今でもキッズアミのコードバンで採用されてるみたい
昔より進化してるっぽいけどね フラット買わないのは思考能力ゼロ
牛革選ぶのは情弱
上の子の下校班にやんちゃで(というかたぶん何かある)背の高い男の子がいて、後ろから突然持ち手の部分を引っ張ってくる子がいます。
小柄な娘のランドセルは少しでも軽い物を、と持ち手なしのを選んでいたので大丈夫ですが、見ていてハラハラします。そのため下の子のは迷わず持ち手なしを選びました。
稀なケースだと思いますが、参考まで…
>>44
うちの子の場合、ララちゃんは後頭部に当たりそうだったから候補から外したよ。
他にも色々なショールーム巡ってみたけど、持ち手が気になったのはここだけだった。
体形にもよるんだろうけどね。 今のランドセルって量販系に限らず工房でも、立ち上がり背カン、持ち手、フラット対応は採用されてて、全体的に見て採用されて無い所の方が少数になってきてるよね。
やっぱり良いものは採用されてるんじゃないかな？
後、革に持ち手付けるのって特殊な技術がいるんか分からないかけど、なんか難しいらしい。
だからそう言う技術が無いところは付けれないのかも知れないね。
ランドセルのスドウで、持ち手の後付けが出来るみたい。
背当ての形状でやれるやれないとか、革の色が合わせられない事もあるかもしれないけど、一度聞いてみたらどうでしょうか？
でも、それでランドセル本体に故障があっても、保障の対象にならないかもしれないから気をつけてね。
>>37
上の子はそれでかぶせと金具を繋ぐパーツの付け根が少し裂けたよ
うちのは合皮だけど、革なら裂けずに変形したのかな？
家で観察してると、伏せたランドセルを起こしたい時や、片手で少し移動させたい時に自然とかぶせを持ってしまうっぽい
かぶせ持つな！を徹底させればいいんだろうけど、いまいち信用できないんで下の子は取っ手付にしました >>41>>45です
>>48 ワンプッシュ錠前早速見てきました。これですね！多少形が違えどこんな感じ。なんだか懐かしいな。自分が使ってた訳じゃないけどw
ありがとう！ 言ってる間にこどもビームスのブラックも完売だね。
代金の支払いか振込み完了の時点で予約完了と言われたけど、どうやって予約数管理してるんだろ。
息子の小学校は、持ち手付の子の方が少ないってかほとんど見かけないくらいなんだけど地域性とかあるのかな。
うちはない方がデザイン的に好きなので持ち手なしにしたのだけど、あれば便利なんだろうけどなくてもそこまでの不便は感じてない。
うちの小2、生田の持ち手付き。あると使うので便利。首にあたるとかはない。それより一昨日カブセに鍵盤ハーモニカを挟んで持って帰ってきた(汗)。女子なのに。とりあえずランドセル何ともなくて良かった。
>>37
今持ち手がついてる部分に壁に掛けられる様に金具が付いていたからそれを引っ張ってた記憶 >>58
生田の持ち手つけるか悩んでます。
便利そうなのですが、重さも変わるし
引っ張られて危険だと言われて。。
元はクラリーノで考えていたから、
皮で重くなるプラス持ち手で、さらに個体差の誤差となると
結局何グラムになるのかと思って。 知り合いの、見た目ギャル風のママさんが土屋鞄ランドセル選んでいた。
子供は何でもいいらしい。
そういう人は知らないと思っていたから以外だった。
そんな有名でメジャーなんだね。
土屋は超メジャーじゃないの？
幼稚園から配られた冊子にも載ってたし
>>60
生田の持ち手なしのランドセルを上の子が使ってるけど、特に問題ないみたいよ。
あったら便利なのかもしれないけど、なければないなりにやってるみたい。
肩ベルトを持ったり、金属の金具は付いてるから、それを引っ張ったりしてるよ。
家で椅子下の定位置に入れる時は横を挟んで持って押し込んでるよ。 ランドセルを検索すりゃどこかしらに土屋の名前でてくるしね。
ランキングとか。
子がなんでもいいなら人気だしこれでいいじゃーんてなるんじゃないの？
>>63
そりゃ持ち手ないならないなりにやるのは当然じゃない？
今から持ち手つきに買い替えるわけにいかないんだから。
持ち手なしの子（やその親）が「あれば便利だな」と感じているってことが大事な情報であって。 ロッカーにいれた記憶がないけど、
自分が子供なら底を手前にロッカーにいれそうだけど
子供ってきちんと底を奥に置くの？
自分が子どものときも、子も当たり前のように底を奥にして入れてるけどな。
記憶が無いだけで先生がそうやって入れるよう指導してるのかもしれんが。
持ち手つけるかつけないかで悩んでるっていう人に、ないならないなりにこうやってると答えて何が悪いんだかわからない。
あれば便利、なくても不便に思ってない、どちらの意見も聞きたいのでは？
ま、この話題はどこのランドセルだろうが、大抵あれば便利程度のものな結論に毎回なっているけどね。
池田屋と生田が候補だけど、機能、見た目、素材など違いすぎて決めきれない。
重さも持ち手をつけると263gの差。個体差？も革の方があるみたいだし。
>>70
池田はダサイ感あるから、学校でいじめに
あわないかな？ アホらしいw釣りだろうけど
そんなのでイジメになどあうわけない
>>66
転校経験有り。
どちらもロッカーにしまうきまりでしたが、はじめの学校は底を手前にしていて、転校先では底を奥にする慣習ですごく面倒でした。
今思うときっとどっちでもよかったんだろうけどw(本当ただの慣習だと思う)
底を手前にする場合は、ロッカー出し入れのときは持ち手は無意味になってしまいますね。 持ち手なしを選ぶのはつまり見た目最優先なのに、酸っぱい葡萄みたいに無くていい理由付けしてるのが空々しいわ
個人的には革＋フラット非対応＋持ち手なしで役満キターって感じw
持ち手は、リビングに放置されたランドセルを子供部屋に持っていくときに私が使うｗ
そういえば、うちの学校は錠前が見えるように入れていたな。
体操着袋をランドセルのかぶせの上に置くんだけど、逆に入れるとその袋が前のめりになって落ちてくるし(かぶせのカーブに沿って落ちるというか…)、肩ベルトの下部分が邪魔で奥までいかないとかなんとかの理由で、学校指定で錠前が手前で、ベルトを持って出してた。
そんな地元でランドセルといえばな鞄屋(今思えば工房なのか)は標準装備で持ち手がある。
母校のロッカー、新しい大きいのになったのかな？
30年以上前だが、錠前が手前だったのを飛び出した肩ベルトが引っ掛かりあぶないとかで、錠前奥に変わった記憶がある
多分校長・教頭の考えで変わったんだろうな
>>72
私の周りがダサイと言うママが多いので
心配しただけです。
安心しました。
お騒がせして、すいません。 生田のランドセルを使ってるけど、確かにマチは狭いと思うよ
国語の教科書ノート、算数の教科書ノートに、漢字、計算ドリル、それぞれのノート、連絡ノートが入るビニールポーチにファイル、計算音読のカード、箱型筆箱、給食袋
これがほぼ毎日入る
あとは生活や音楽や図工、書写の教科書が日替わり
うちの子は水分とらないから、500mlのスリム型の水筒まで入れる
そうするともう、ランドセルがパンパンでむしろマチが膨らんでる
本人がどうしてもhanaが良くて生田になったけど、
もっとマチがあれば、色々入ったかもしれない
>>74
持ち手なし=見た目最優先ではないでしょ
フラットか持ち手どっち優先か悩んで持ち手諦めた人も多いはず
しかし役満は同意w
今年の土屋持ちの親は生温い目で見てしまう ランドセルをダサいとか
刺繍とかステッチとか、好みの別れるところは仕方ないけど、ママ同士の会話でわざわざ聞いたことない
リアルで嫌いな人が池田屋選んだとかじゃないのー
私は始め萬勇、展示会に行って池田屋押しだったのだけど、今日のさいたま展示会で萬勇背負って、結局リリークレストになってしまった。
夫曰く、池田屋はダサいってさー。キラキラがいいそうで。ぶっちゃけ本人は何でも良かったようだけど。（見るとすぐ「これにするー」と言う）
池田屋がもっとダサくなかったらなー。持ち手がナイロンじゃなかったらなー。機能はすばらしい、と私は思うんだけど。母的には不完全燃焼なランドセル選びが終わりました。
>>80
生田マチ狭いですか？小さい方のことですか？ 持ち手付きのランドセル便利だと思ってたけど
いざ長い時間ランドセルを運ぶってなった時に
自然と肩ベルトを腕に掛けて持ってたから
本当に有れば多少便利だねって程度なのかも
この流れ…
上の子土屋、下の子はもう他でいいや…といろいろ見たのに、「お兄ちゃんと同じのにする」って土屋になりそうなうちはツラっ
池田屋は飾り鋲がないのがなあ…刺繍シールや反射材を貼り付けまくっても何かが違う感がする
えー今日とくにこだわりなく池田屋注文しちゃったけど、
世間ではそんなにダサいダサい言われてんだ。
ぶっちゃけ、どれがカッコよくてどんなのがダサいのか私は判断できなくて、
息子の好みの色だけで決めた感じ。
いじめられないといいなー。
池田屋って工房って扱いだけど工房ではないよね？
企画、販売会社
>>89
自分もずっと気になってたけどなんか言っちゃいけない気がしてw
テンプレでは工房系に入ってるけど、自社工場持ってなくて問屋から仕入れてるなら企画・コラボだよね？
次スレで直した方がいいんじゃないの 池田屋は、それこそ話題になるビームスやミキハウスなどのブランドショップ・百貨店・イオン等と同じく、企画販売会社の類だよね。
いわゆる工房とは、別物だと思ってる。
前スレで阪急百貨店のランドセルが気になると書いた者です。
今日阪急百貨店の展示会に行ってきました。
オリジナルランドセル、凄いシッカリした造りで色も上品だし、値段もお手頃だし凄い良かったです。
中のカブセ裏は細かいチェックで、黒、緑はチェックと箱部分が紺色、紺のランドセルは中が深緑で、他の色は各ランドセルの色に合わせた色でした。
オリジナルランドセルのメーカーは、栄伸というメーカーみたいです。
スドウでオーダーしたけど、持ち手付けられるけど、構造的に丈夫ではないので、持ち手を持って持ち上げたり運んだりはしないでくださいって言われました。ロッカーから出す時に引っ張る程度なら大丈夫だって。
個人的には
鞄屋の企画と文房具屋やファッションブランドの企画を一緒にするのは違うと思う
池田屋が別なら黒川やトヤマはどうする？
元は卸でOEMもあるけど今は職人抱えて育ててる村瀬は？
メーカーの内情知ってる人がどれだけいて、どこで線引きするのか難しいよ
生田で注文済みだけどマチ小さいのか
重さとフラットが入るかどうかの幅しか気にしてなかったわ
>>93
スドウのデザイン好みだけど
フラット非対応だから諦めたー >>94
内情とかどうでもよくて、単純に自社工場持たずに企画のみなら工房とは呼べないじゃん
実際作ってないんだし
企画・コラボだと何かダメなの？
スドウが挙がる理由はよく分かんないけど、黒川と村瀬はサイトで自社生産を明記してるから工房でいいんじゃないの
テンプレは規模の大小で曖昧に工房orメーカーに分かれてるっぽいね >>92
阪急情報ありがとう
子がワイン系一択でマルーン気になってたけど関東住まいだからどうしようかなと
栄伸なら伊勢丹と同じだからそっちで検討だな >>92
おおー。レポありがとうございます。うちも今週やっと阪急行ってきます。
栄伸のOEMなんですね。良さそうですねー。 マルーンって要はあずき色だよね。
実際どんな感じなのか見てみたいけどうちも関東だしな。
他と被らなさそうだから気になってはいる。
メーカーの対義語として工房系って使われてるから、池田屋は工房でなくても工房系かなと思う
企画、コラボは片方にブランド力があって成り立つジャンルだからこれも池田屋には不釣り合いだね
92です。
マルーン、隣で背負ってた女の子がこれにする！って決めてたみたいです。
ウチは息子で、背中青いタフクールが気に入って見に行ったんですが、入り口の補強が左右オオマチの上部二箇所には入ってそうだけど前面上部はそんな硬くなかったんでチョット弱そう？
後、背負った時に肩が痛いと言ってて見送りました。
でもタフロック使用でシンプルで綺麗でした。
因みに、タフクールは名古屋の三栄鞄さんです。
オリジナルのシンプルなランドセルが親は希望でしたが、結局息子アディダス気に入ってそれになりました。
>>104
萬勇、人気なんだね。デザインは、子どもうけよさそうだし、他の工房系にはない感じ。 >>104
本当だ！一昨日は沢山残ってたのに。
この３連休で大きな動きがあったのかな。
念のため来週末の大峽の実物見てからにしようかと思ってたけど、それじゃ間に合わなかったわ。
買えて良かった～。 >>97
黒川が自社生産ってどこでそう思った？
去年も黒川は自社工房を持っていない、工房の定義が黒川と消費者で異なるという話が出てた
私は黒川を100年続く老舗鞄店で製造は栄伸（一部は栄伸以外の職人？）だから品質は良いと思ってる
トヤマも自社工房はない、ただ簡単な修理は店主がしていると記憶してる
でも直接聞いた訳じゃない、過去スレや他からの伝聞だから本当のところはわからない >>107
黒川はどこで製造してるのか気になって問い合わせたら
本店の横？の工房で作っていると言われたよ。
ただ見学はお断りらしいから確かめられないけどw 今日埼玉行きました
すでに息子一目惚れの萬勇鞄のアーデルナイトでネット注文済みでしたが、まだ背負わせていなかったため、感触確認のためにキャンセルせずに来訪
背負った瞬間「ちょっと痛い」とか言ってたくせに、他のブースを回った後にもう一度同じものを背負わせたら「全然痛くない」だと
子供の感覚なんて曖昧なものですね
なお昨日夜に15あった在庫が一気に売り切れた模様、関東地方ラストということもあり、破壊力抜群でした
萬勇は女の子も赤ピンク系はほぼ売り切れてるね
量販みたいなキラキラデザインで作りは工房っていうのが受けてるんだろうな
>>108
ありがとう！何してるかわからないけど工房そのものはあるんだね
サイトに載ってる樋口さんは東京葛飾在住っぽいし
見せるの上手いなと思ってたごめんｗ >>111
葛飾区在住なんだ？！
せっかくだから地元の職人さん載せた方が良さそうなのにね。
「取材とかもお断りしててとにかく見学はダメです～」
と言っていたよ。どこまで作業してるのかはわからなかった、中途半端でごめん。 萬勇、実際見たけどなんであんな人気あるのか不思議。
萬勇は今年のスレで頻繁に名前が出てただだけで
去年以前のスレでは他のマイナー工房と同じかそれ以下しか名前見た記憶ない
たまたま萬勇ファンのママがこのスレに書くような2ちゃんねらだったかステマ業者かじゃないの？
カキコしないロムの数千の目がある訳だからこのスレに名前が出るとそれだけで効果絶大よ
>>111
黒川は五十嵐製作所と関係があるのかなぁ。 ランドセル 人気とかでググると出てくる提灯記事に萬勇、山本は大体入ってるからね
萬勇鞄は去年も8月上旬には全部売り切れたみたいだし例年通りでしょ。
第一子で初めてのランドセル選び。
しかも出遅れた感ありですが、こちらで萬勇をしり、一目惚れし、実物みずに購入。
カタログも取り寄せできなかったし、昨日なんとかさいたまで実物みてきました。
恐らく空いている時間にいきましたが、萬勇だけ賑わっていました。
>>111
私も黒川は自社工房持ってないと思ってた。
http://maido-forum.com/p-seminar
黒川鞄工房は、富山市の商店街で100年続く鞄店です。
地域過疎化で地場の売上に将来の展望が見込めない中、高品質のランドセルを
首都圏で売り込もうと、ランドセル専門のネットショップの立ち上げを考えました。
でも、従業員数名の小さな会社で、たった一人で考えていても何もわかりませんでした。
って書いてあるから、企画販売が主で
見せ方に成功した事例だと思ってたなあ。 >>115
好みや求める物は人それぞれなんだからそんな感想は不毛 >>115
萬勇が人気なのは、革なのにステッチや刺繍で可愛いからじゃないの？
山本と似た感じ
今年しか調べてないけど、革で可愛いのがいいな～と思ったら萬勇か山本が抜きん出てる印象だったよ
結局違うとこで買ったけど 冷静になってみると、早期に売り切れが出てるから他に比べて人気かと言われると、その工房やメーカーの規模によるから、一概に図れないような気がしてきた。
でも、萬勇や中村なんかは、山本のあおりを受けてか、例年並み～例年以上の売れ行きなんだろうけど。
実際、数が一番でてるのは、やっぱり宣伝してるセイバンとかなのかな？
革に刺繍を入れると劣化の原因になると考えてステッチが極力入らないようにしているところもあれば、萬勇みたいに入れているところもあるけど
これは革のコーティングか何かの違いなのでしょうか？
>>117
やっぱ関係あるのかな?
デザインが全く同じだし、中の名前窓に
入ってる紙が同じだから
前々から不思議に思ってた。 >>127
セイバンは全て日本製ってサイトに書いてるよ
兵庫に3つ工場あるね >>121
リンクが上手くできなかったので恐縮だけど黒川のHP
>「黒川鞄店」本店に併設している「黒川鞄工房」は、独自固有の工法を駆使して、世界に誇れるオリジナルの日本製品を、開発しご提案します。
工房が併設してるって記述は何ヵ所かある
>「創業120年 黒川鞄工房」は、世界中から最高の素材を求め、企画から販売までを一手に手がける日本のメゾンブランドとして、新たな挑戦を続けています。
ただ、どこにも「工房で製作」とは書いてないんだよなー。 >>125
萬勇のサイドの刺繍は、人工皮革は両側に刺繍だけど、革はレコーダーケースのみに刺繍だよ
やっぱり革の本体に刺繍は憚れるのかなと思っている >>131
部品って金具の事？
そこまで自社生産してるのは工房でもあり得ないと思うけど、工房も中国産使ってるのかな >>132
ちゃんと考えられてるんだね。
息子のは、刺繍は嫌だったし、本人もそこにはこだわりなかったから、他で選んだ。
でも、娘のとき、どうしても刺繍入りが譲れないって言ったら、萬勇を候補にいれよう。 >>132
レコーダーw
量販の、派手なかぶせまでキラッキラの刺繍のを見てからだと「ああ、これくらいなら可愛らしくて良いかな」と思った >>117
五十嵐はいくつかのテンプレ工房やデパートのも作ってるって聞いたから黒川もそうかもね。
マチとかもすごくしっかりしてた。
でも自社のはフラット対応じゃないんだよ‥残念。 >>132
前ポケットに刺繍あるのは特徴的だよね
他ではあまり見ない感じ >>135
失礼、リコーダーでしたw
うちもそんな感じで萬勇にした
感覚が麻痺してるのかもしれんが、まあ子どもが気に入ったようなので良いか、と
>>137
前ポケットの刺繍、個人的には不要だなと思った
やり過ぎ感があるというか
あれ無くても良いと思うんだけどなぁ 黒川のワイドスムースを6月の雨の日に見に行った時、持ってみたら重くてビックリした。
1280gってカタログはなってたけど、絶対1500gはあると感じた。
それから2週間位してから再度黒川見に行った時は凄い晴れてて、持ってみたら前ほど重く感じなかった。
なので、雨の日に本革製品は重たくなるって言う噂はあり得るのかなと。
それか、晴れの日と雨の日の部屋の明るさとか意識的なもんもあるのかは分からないけど。
>>135
だんだん麻痺してくるよね
最初の頃はないわーと思ってたものがあれよりはマシって許容範囲になってくる
キラキラネームと同じ状態ｗ >>116
子供が1年生／名古屋の公立小ですが、クラスや近所の子では見かけません。というかリコーダーケース珍しがられた。
単にネット「では」全国区になった工房のうちの１つでは。 萬勇、去年もそれなりにここで見てた気がするけどなー。
それより今年は村瀬の書き込みが多くて驚いた。
去年幼稚園からカタログ持って帰ってきたけどあんまり名前聞かないなぁーと思ってスルーしてたわ。
去年はほぼ工房専用スレだったから、今はセイバンとか量販店の話題も多くておもしろい。
>>142
うちも幼稚園カタログは村瀬だったよw
隣の県だけど、萬勇はちょくちょく話題になるなあ
革でお手頃で刺繍も入ってて直接店舗に行けるし、周りでは候補に上がりやすい傾向 東大阪のナカノランドセル、近くに住んでるけど知らなかった。
ここ見て初めて知ったよ。
ここだと良く書き込みする人の好みの工房が目立つだけで
万人が知ってるのとは違うね
ランドセル選びに迷走してる人以外は工房系まで調べたりしてないし
万人に知られてるメリットなんて全然ないわ
無駄に競争率上がっちゃうじゃん
ブランド的価値を求める人は違うのかもしれないけど
工場系ランドセルで池田、天使の羽、フィットちゃん、くるぴた、ふありぃ、トップバリュウの中で何処良いのですか？
やたら保証にこだわる人もちょっとバリュウさんの香りがした
横山鞄の女児向け
これいいなと思うけど、内装がピンクのチェックでやたら光ってるがメタリックなのかな。
まるでアルミホイルの白っぽい側にピンクチェックをプリントしてるみたいに見えるというか。
単に写りの問題だったらいいのだが。
展示会などからも遠方のため実物は見れません。
買ったかたいらっしゃいませんか？
>>143
隣の県だけど萬勇は話題にあがらないな
昨日、山本をみたけど個人的には山本＞萬勇
6年使った萬勇を一度みてみたい
山本は予約だけして、キャンセルになりそう 山本、造り凄い良かったけど肩紐が凄いキツく、硬くて1人じゃ背負えない。
後ろからランドセル支えてやらないとダメだった。
緩めに調節したいと店員さんに言ったけど、「これくらいで丁度です。これ以上伸ばすと背中に隙間が開きます」と言われて、、
学校で自分で背負う時どうすんだろうと思ったよ。
造り的には山本 > 萬勇。
あ、山本は専用スレでしたね。すいません。
>>154
体格の良いお子さん？
うちは山本試せないんで初めから候補外だったけど、やっぱ実際に背負えないと怖いね >>155
いや、体格は中肉中背。
肩紐の長さを基本キツめにして、背負った時に背中に密着させてる感じ。
背負ってる本人は痛いとかは無いみたいだったけど、1人じゃ背負えなかった。
池田屋行った時は逆に緩く感じて、詰めた方がいいですか？って聞いたら荷物が入ったら下がるからこんなもんですって言われて、そのお店独自の考えなんだなぁって思った。
そんな息子いわく、フィットちゃんみたいな背カンが立ち上がってるのがやっぱり背負いやすいらしい。 かなり小柄なウチの子。
立ち上がりのは痛かったみたい。
背中から離れすぎて、1人で手が通せず。
土屋・山本みたいな 背カンが高い位置にあって、立ちあがりのないタイプが背中もピッタリでよかったよ。
すんなり手も通ってた。
試してみるのは大切だとおもう。
>>157
細かくてごめんだけど、背カンが高いってどういう意味？
背カンの位置ってどこもほぼ同じじゃなくて？
肩ベルトが立たずに下に垂れる→腕に通しやすいのはイメージできるんだけど、高い背カン＆背中ピッタリがいまいちよく分かんない…
>>156の池田屋と同じ理由なのかな 知り合いの山本の子はやたら肩ベルト短いなと思ってたんだけどそういう構造なんだ？
ベルト自体も細いし背負ってて辛そうと思って見てた
>>158
山本は、背カンの位置が上の方についてたよ。
HPにもたしか記載があったはず。
だから、背負わせてみると、ランドセル本体もかなり体の上の方にくる感じ。
体が小さい子だから、ランドセル本体が低いと、お尻にかかるというか…背中の下の方になってしまうみたいで、おさまりがよくなかったみたい。
片腕通した時点でランドセルが落ち着かないというか…
土屋や山本にハンドルがついてないのは、
付ける隙間がない（ランドセル本体と頭が近いから）から、っていうのもあるんだろうなって思った。 子どもの「痛い」も>>109みたいにその場限りでアテにならない時もあるしなあ
工房は自分とこ推しだし
フラットな立場で比較してもらいたいなら百貨店とかになるのかな >>159
細くて短くすれば革が少なくて済むのかもねw 池田屋も細めだっけ？
ベルト短いのはともかく、細くするメリットってなんだろう
池田屋も背中に隙間空くってここでよく言われてるじゃん
細い＆短いのが良いって、親が思い入れでバイアスかけてるだけなんじゃないの
かなり小柄なウチの子。
立ち上がりのは痛かったみたい。
背中から離れすぎて、1人で手が通せず。
土屋・山本みたいな 背カンが高い位置にあって、立ちあがりのないタイプが背中もピッタリでよかったよ。
すんなり手も通ってた。
試してみるのは大切だとおもう。
>>161
百貨店も結局は自分のとこのオリジナル推しになるよ
店員にもよるんだろうけど
オリジナルじゃないモデルは微妙にサゲ発言だった >>161
比べてみたいなら、ランドセルの専門店(小売店)がよいよ。いろんな工房のランドセルがとりそろってるし。 >>168
知恵袋でよく回答してるランドセル専門店の人はハネッセル推しだったな。
でもその子にもよって、合えば1番機能的だけど合わない場合もあるとか。
基本的に立ち上がってる背カンのが負担は掛かりにくいって言ってたよ。 >>156
うちも中肉中背ですが、山本は肩ベルトが固すぎて背負いにくい、背負う際にベルトの革で腕が擦れて痛い～と言ったのでダメでした。
実際に自分で背負って腕に擦り跡がいっぱいできてました。デザイン、造りが最高に気に入ってたので残念だった。 萬勇はほぼ完売ですね。山本も黒川も完売。
で、肝心の土屋は？
今週末の大峽もどうなるかも興味深いですね。
他に話題にあがるところで売り切れが出ているのはどこでしょうか？
かなり小柄なウチの子。
立ち上がりのは痛かったみたい。
背中から離れすぎて、1人で手が通せず。
土屋・山本みたいな 背カンが高い位置にあって、立ちあがりのないタイプが背中もピッタリでよかったよ。
すんなり手も通ってた。
試してみるのは大切だとおもう。
>>171
ランドセルヲチャーさん？w
黒川が完売してるのはフラット対応のモダンだけだね
萬勇山本は可愛い系だし、他にはない特色がある工房から売り切れてる印象
とりあえず工房で革買いたい層の受け皿は在庫豊富な土屋として、造りや革の質でじっくり選びたい層が選ぶその他工房は次々完売とはならないんじゃないかな
あーでも、大峡は有名だしとりあえず層も殺到しちゃうのかも？
来週末は要注目だね ID:frhsr1l5
自分のレスを何度もコピペしてて気持ち悪い
読むべき価値があるって主張したいの？
さすが山本選ぶ人は違うねw
萬勇在庫状況
男子用
ファインカウ(牛革・緑)１
女子用
クローネティアラ(合革・水)１
パルファム(牛革・水)１
シャルムローズ(合革・沫黒)２
ファラーシャ(合革・水)２
どんなにこだわったランドセルでも、防犯ブザー携帯中っていうでっかいステッカー貼られちゃうんだぜ
>>173
造りや革の質でじっくり選ぶ、ミーハーに踊らされないアタシってこと？w
くっさ～ >>177
1年生の間は黄色いカバーだしね。
学校によってはそのあとも個人でランドセルカバーの準備が要るし。
で、2年生になる頃にはランドセルより何より子供の表情や行動の方をチェックするようになってる。 何度も自分の投稿をリポストする奴に言うのもアレだけど、
超小さくて細いうちの子は立ち上がり背カンじゃないとまともに背負えなかった。
特に荷物を入れた状態だと、後ろにずり落ちるような感じになってしまって全然ダメ。
対して、天使の羽のフィット感はすごいと思った。
立ち上がりだけじゃなくて、肩ベルトの形が小柄で細い子にも向いてるんだと思う。
ただ、息子が気にいるデザインがなくて、最終的にはフィットちゃん背カンの奴になりそうだけど。
>>180
そのリポ、よく分かる。
うちも小さくて華奢。
天使の羽と立ち上がり背カン、ウィング背カンは肩の幅や厚みな合わなくて、かみしもみたいだった。
フィットちゃんはぴったりしてたけど、デパート店員さんに今合わなくても当然で、6年間使うから、四年生くらいで合ってくるものなんですよ。
と言われて、分からなくなった。
確かにそうなんだけど、じゃあ何でフィッティングするの？体の小さい時に合わないと、辛いんじゃないの？と。
馴染んでくればーとか大きくなればーとか色々言われるけど、難しいね。
うちはあと、オオバを背負ってみて考えようと思う。でも、多分フィットちゃんかな。 ごめんー
下の投稿欄のやつを消そうとしてたのに、投稿されてしまってたm(_ _)m
しつこく言うつもりなんて もちろんないんだけど…
すみませんm(_ _)m
>>180
子供がフィットちゃん、天使の羽を背負いましけど、ベルトの付け根のプラスチックのセカン部分が背中に当たり、痛いと言うか、違和感が有るのでやめました。
セカン部分が出っぱって無いランドセルを探してます。 通勤とかの日常使いの鞄に革とかの少々重たい頑丈なん使います？
自分はナイロン製の容量いっぱい入る軽くて丈夫なやつにしてた。
革とかの多少重くても可愛いのは、荷物が少ない休みの時のお出かけにたまーに使う位。
6年間毎日徒歩で通う子供目線で考えたら、自分が通勤で使ってた鞄の選考基準も頭に入れといた方がいいかも。
子供が選ぶ基準って、ほぼ色とデザインだと思うから。
>>181
うちも多分フィットちゃん
工房系試せないからとりあえず天使のはね、ふわりぃ、フィットちゃんを試したけど天使のはねだけ合わなかった
うちの子背は低いけどやや肉付きは良くて骨ガッチリめ
お店の人によると天使のはねは細い子の方が合うって話だった >>185
普通に総ヌメ革の鞄を使ってるよ
満員電車も雨の日も雪の日もとほぼ毎日15年使ったけどまだまだ使えそうです
ただ買った当時とは勤務形態が変わったし、ダメになったら同じ鞄に買い換えるかは悩むけど >>181
同じ小柄でも何か違う要因があるのかな？
うちは身長107体重17肩幅28、首がほっそりしてて、幼稚園ではかなり小柄な方
なで肩なのか、園リュックがいつもずり落ちてる
ウイング背カンとフィットちゃんは肩にピッタリだしまあ良さげだったんだけど、天使のはねを背負ったら違いがはっきりしてた
前者2つは脇の下半分から肩ベルトが横にはみ出て腕に当たってるんだけど、天使のはねはそれがない
肩ベルトが身体の内側に入ってて完全にフィットしてる感じ
子どもは「全部背負いやすい」と言うけど、歩かせた時も明らかに天使のはねの方が横揺れが少なかった
うちは上の子の影響でシンプル希望だったから逆に困ったんだけど、ここで教えてもらったシンプル天使のはねが買えて良かったです >>188
181ですけど、まさにそんな感じです！
ちなみにうちの息子は身長103cm弱体重14kg弱の超チビっ子です >>188
ほぼ同じスペック男児だけど、小柄だったのか
背の順ではいつも真ん中あたりだったので、小さいと思わなかった
小規模園でひとクラスしかないからかな
入学前検査でショック受ける前に知っていてよかった
ちなみにランドセルはミキハウスとファミリアで迷い中 >>191
年長で現在身長107なら、やっぱり小柄な方だと思うよ
>>185
普通に革のバッグ使ってるよ
A4サイズが入るトートバッグ
でもランドセルは人工皮革にしたよ
子どもが気に入ったのが人工皮革の方だったから >>177
そんなステッカーうちの地域には無いから良かった！
ダサイね。 体型で背負いやすさや重さの感じ方とかかなりかわりそうだよね
軽いのが重いって言ったり逆もあったりで、単純な重さじゃないんだなと感じた
>>185
雨の日も雪の日も徒歩で、肉体労働（体育）あり、しかも背負うのは7歳w
まあ重いって言っても倍ほど違う訳じゃないし、子どもの使いやすさ優先か親の趣味優先かは他人が口出す事でもないんじゃない
そーいう親の需要で業界が成り立ってる訳だし
知恵袋で見かけるランドセル専門店の人も似たようなスタンスだよね >>189
やっぱり小柄華奢は天使のはね向きな傾向だよね
181のお子さんが合わなかった要因は何だろう？肩幅とか肩の厚み？
親や子の主観だけじゃなく、数値的な目安があれば分かりやすいのかも 181です。
今、幼稚園行ってて肩幅測れないけど身長は100．4センチ、体重14キロ。小さいんだ。
なで肩でリュックサックは前でカチンと留める物（名前忘れちゃった）がないとずり落ちる。
本人は体力あるタイプで、どれを背負っても「軽い！痛くない大丈夫」と言う。
でも見てるとフィットちゃん以外はすぐ下ろした。から合ってるんだと思う。思いたい。
でも主観だよね。
115cm超えの長身細身な娘は見た目で飛びついた天使の羽を背中が痛いってすぐ下ろした。
やっぱり試してみないとダメだね。
ちなみに家では姉の立ち上がりせかんじゃない、牛革ランドセル（中身入り）を背負って重くないよーと飛び跳ねてる。
肩ベルトと背当てのクッション性も大切なのかもしれない。
>>198
天使のはねを贔屓する訳ではないけど、せみねとラクパットが付いてるからクッション性は相当あると思うよ
ただ、3D肩ベルトや連動背カンのせいで拘束されてる感が強いのかな？
その辺が苦手なお子さんは、体格的にあってても避けてしまうのかも >>198
うちの子同じような体型だけど天使のはねが一番軽く感じると言っていたよ
見た目は天使のはねもフィットちゃんも同じくらいフィットしてたけど
体型以外にも何かあるんだろうね、姿勢とかかな >>101
小豆色だけど、実際見てみたら上品だったよ
カタログより良い色
ここでは刺繍有りなんて、って感じだけど、色が上品なので刺繍が可愛らしく仕上がってました。
親がマルーン押しの親子を何組も見かけましたw
もれなくうちもですが、うちは子の意に沿わなかったようw 阪急電車好きのうちの子もマルーン色みて、心が揺れたようだったｗ
>>199
背中が硬いって言ったんだよね。
見た目がドンピシャ探してたデザインだったから気分ってわけでもないと思うし、姿勢かなぁ。 土屋って完売もしくは完売間近だと思ってたけど、まだまだ大丈夫そうなんだね。意外。
120cm18kgのうちの娘は天使の羽根が一番楽だって言ってた
フィットちゃんも、ふわりぃも痛いとか特に問題はなかったみたいだけど重りを入れたら差を感じたみたい
背当てと背中に一番隙間がなかったのが天使の羽根なんだけど、夏暑くないのか心配
あと、デザインいろいろあるけど、セイバンのだったらどれも背負い心地同じですか？
>>203
「背中が硬い」かあ
枕やソファのように好みもあるのかもね
お姉さんが使い込んだランドセルならかなり柔らかめだろうし、それが基準になってるのかも >>203
「背中が硬い」かあ
枕やソファのように好みもあるのかもね
お姉さんが使い込んだランドセルならかなり柔らかめだろうし、それが基準になってるのかも >>205
百貨店で試着した時は「べつに」だったのにシブヤ文具の展示会で試着した時は「軽い！」だった
百貨店はランドセル売場のすぐ隣に玩具売場やサンリオのお店があるから気が散ったのかもしれない 比較した他のランドセルの重さで印象変わるから難しいよね
>>205
長身ですらっとした娘さんだね
肩ベルトと背当てが2-3段階のランク分けされててモデルごとに違うから、公式で確認した方がいいよ
背当ての上位仕様はせみねドライタッチで、ムレ軽減にかなりこだわってるらしい >>213
ggって出てきたページによると去年は8/21だったみたいだからひと月以上早いね ついでだから貼っておく
・鞄工房山本ランドセル：7/18（土）19:00完売
・萬勇鞄ランドセル：8/21（金）17:00完売
・黒川鞄工房ランドセル：8/30（日）完売
・土屋鞄ランドセル：9/25号メルマガにて完売告知
・大峡製鞄ランドセル：完売
10月15日現在で注文が可能な工房系ランドセルは下記になります。
・池田屋ランドセル
・ランドセル工房生田（完売間近）
山本 7月17日(日)完売 販売期間1ヶ月弱
萬勇 7月19日(火)完売 販売期間2ヶ月強
先陣を切ってまずは２社が完売した
今年の山本は世の中が走りすぎ、妙な流れを作ってしまった(土屋なんかはモロに煽りを食らってしまった)
萬勇も影響はあったが、比較的マイペースで売り切った(それでも昨年より1ヶ月早いが)
他の工房系も続けい！
>>216
完売商法流石、船井総研は演出が上手い。 発売日瞬殺だったのは山本とコキチカコラボぐらい？
萬有土屋は別に争奪戦ではなかったし、テンプレにある工房でも大体普通に売ってるしなあ
そもそもランドセルって基本一人一つで買い替えもないから、販売総数は毎年ほとんど変わらないか少子化で減ってるよね
工房の革製を選ぶ人がどんどん増えて、今後のランドセルの主流になる…とは到底思えないし、結局一部の層が人気工房に殺到するのが話題になるだけで、業界自体は先細りなんだろうな
炎天下に子供を行列に並ばせるのはやめた方がいいよ。
>>218
工房系ランドセルのおかげで量販店の売上ががた落ちしたよ。 >>216
山本まだ売ってるよ
一種類だけだけど（先日まで三種類） >>220
ガタ落ちしたってソースある？
例えばどこが一番売上が落ちたんだろう 三越伊勢丹と大峡のコラボはコードバンの赤除いてすべて完売
>>221
山本、人工皮革モデル除いて他は完売なんだね。
ブロッサムとかコスモスとか、女の子モデルは正直ダサいと思ってんだけど、買う人は買うんだねー。 >>225
ダサいか？
刺繍いっぱいキラキラのほうがどうかと 生田のhanaも含めてあのデザインは刺繍キラキラ系よりハードル高いと思う
>>226
少なくともスタイリッシュ()ではないな 量販店はリコールあったところを含めてそんな変わらないと思う。ランドセルにこだわるのはごく一部。
去年のスレでも工房製に人が流れてるから量販の売り上げが落ちてるって話題になってたよ
少子化な分、こだわる親が増えたってのはわかる話ではあるかな
で、そこからのステマ山本ブームだからどこから仕込みかわからんけど
依然として全体の8から9割は量販なんだろうから良質で割安の工房の存在を知れば流れる人もいるでしょうね
その時は話の流れの中にソースもあったと思うけどログ見返すの面倒くさい
さすが山本、ダサいと言われると即否定。
コスモスでもなかなかだと思うのに、かぶせにどかんどかんと花があるブロッサムや村瀬のは実際見たら3度見くらいしそうなインパクトだわ。
刺繍キラキラ系はよく見かけるけど、ブロッサムは実際背負ってる子見たことないわ。
>>229
ランドセル屋のサイトによると、
年間販売数は約90万～100万個
約30万個がイオンアピタヨーカドー等、約20万個がセイバン
その他ハシモト協和など、流通と大手メーカーでシェアの大半を占める
対して工房系は、
土屋は中規模メーカー並の4万個（推定）
今年の山本の販売数が1.5万個
その他小さい工房を合わせても多くて10万弱
売れるからって工房がガンガン増産できないし、結局量販店＆大手のシェアはほとんど変わってない
>>231
割安な工房って言うけど、デザインでみるなら種類少ないしなあ
このスレでは刺繍あり得ないシンプル最高だけど、子どものニーズに合わせた結果が巷に溢れるキラキラ路線な訳だし >>232
山本のコスモス、ブロッサムは好みが分かれそうだからね
自分の住んでる地域では刺繍キラキラこそあまり見ないからパールピンクの刺繍のランドセルを見かけた時には物珍しさにガン見してしまった
ブロッサムは1度黒を背負ってる子を見たな
ちなみに子と同学年の優等生2人がコキチカと山本の1番シンプルなランドセルだったんだけど、色々調べたり教育熱心な母親なんだろうなとなんか妙に納得した 即否定ってほどでもないような
自分は山本のコスモス可愛いと思う
ブロッサムはあまり好みではない
山本で購入したわけじゃないけど
義母の希望で山本にしたが、最初はデザインダサいわーないわーと思ってたのに、調べすぎてだんだんかわいく思えてきた不思議
結局シンプルなやつにしたがな
>>236
教育熱心という言葉が合うかは分からないけど、そのお母さん達はすごく気さくなのに物知りで、お子さんも低学年ながらもしっかりしていて勉強もできる感じ
絶対にイオン、ヨーカドーでは買わないだろうなというタイプ
子どものランドセルでなんとなく母親のタイプが分かる気がした
まあ今年の山本のクレーマー達はちょっとアレな方が多かったけど、あれだって単にクレーマーが目立ってしまっただけだし 顔に似合ってればキラキラ刺繍でも山本のブロッサムでも可愛いんじゃない？
おかめ顔にキラキラ刺繍は似合わないし、顔立ちがハッキリしてる子はブロッサム似合うしね。
顔に似合ってればキラキラ刺繍でも山本のブロッサムでも可愛いんじゃない？
おかめ顔にキラキラ刺繍は似合わないし、顔立ちがハッキリしてる子はブロッサム似合うしね。
うちの女児はキラキラ姫系が好みぽいけど顔がランドセルに負けそうで極力目に入れないようにしている
山本のブロッサムは全1万5000のうち、500個ぐらいのマイナーデザインだろ。
>>238
教育熱心な親は工房で買うの？
知人は教育熱心な人だけど、子供の負担にならない機能的なランドセルをメインに最終デザインは子供に選ばせてた。
自分のイメージでは、工房でしか買いたくない、量販店のランドセルなんて買いたくないって親は世間体とか気にする親って感じ。
り どちらにせよ「こういうランドセル選んでる家庭はこう」って自分の周りの人たち見ただけでは一概に言えないと思うわ
>>245
だから教育熱心という言葉が合うかは分からないって言ってるじゃないですか
でも私は老舗工房のランドセルを求める人は子どもに対しても小さな頃からきちんと作られた本物を与えたいのかなというイメージ
もちろん質実剛健の機能重視の人も居るだろうし、そこは家庭というかその人の考え方なのでどちらもアリかと
あとは土地柄もあるしね そもそも本当に教育熱心な親は、ランドセルなんて興味ないんじゃ……。所詮ただの箱だもんね。いいランドセル持ってるからって、勉強できるようにはならないわけだし。
私はランドセル興味あるけどさｗ
萬友、昨日見たお店では置いてあったけど、
ネット以外では売り切れてないのかな？
うちの学区&隣の学区は中受盛んらしいけど女児はキラキラ☆コテコテ☆クラリーノだらけだぞ
教育熱心な人が多い幼稚園だからかシンプル系工房ランドセル購入した人も多いけれど土屋は皆無だった
>>250
小売店？
卸してる分の在庫は別になってるのかな？ ブロッサムって高学年になるころには飽きそう。
てか子にダサっって思われそう。
>>249
ww
教育熱心なママは、子供連れて展示会巡って行列に並んだりするほどヒマじゃなさそうだしね >>251
うちも実際そんな感じだからこのスレの常識とはかけ離れてる
このスレ見て初めて刺繍がっつり=人工皮革って知ったくらい
でも遠目で見て分かるのって色が目立つ子くらいであとはブランドの違いも皮かどうかの違いもわからないわ >>235
山本批判は今回も次レス、最低でも3レス以内まで否定されてるよ、毎回。 子供の頃から本物を持たせたい…ってよく聞くけど、中途半端に表面コーティングされて風合い消されてる革持たせるより、本物持たせたいならヌメ革だと思う。
ヌメ革みたいに雨にも気を使って、オイルとかで手入れさせてなら分かる。
雨に濡れても防水してるから基本そんな手入れし無くてもオッケーってうたわれてる、コーティングしまくってる革で本物って分かるもんなのか疑問。
革の厚さと同じくらい防水コーティングしてるんだよね
そりゃ傷にも雨にも強いよほぼ革じゃないもん
>>252
萬勇の実店舗じゃない？
展示品は販売数に入ってないからまだ置いてあるんじゃないの >>252,>>259
ランドセルの金具製造卸のメーカーです。
様々なメーカー、工房の部品に使われているみたい。
テンプレには載ってないです。
卸のような、小売もやっているような、
一応ショールームになっているところでした。
現品限りかどうかは、聞いておりません。
全国的に、ネット上でも無名だけど、
工房系の方を知っているようでした。 >>249
親子代々同じ工房・カバン店で購入か百貨店外商を利用ってイメージだわ＞教育熱心なご家庭 >>257
本物を知ってる人であれば適材適所を知っているから、
ランドセルにヌメ革を選ばないと思う（選んだ人にはすまん）。
ヌメ革製品は、雨の日は代用品を使うことを前提としてるし。
例えば靴なら、何足か揃えてその間にケアするし。
ただ、なまじウレタン加工等をしてあるとお手入れ出来ないらしいね。
クリームで磨けば小さい傷なら直る、という
革の特長を生かせないのは惜しいと思う。
けど、ハイブリッドなものは、なんでも半端。
お手入れ不要で高級感ある、というのは
十分魅力的だと個人的には思うなあ。 ここにいる方々はもうランドセル購入済み？
うちは買ったんだけど、親的にいまいち不完全燃焼でなかなかスレから離れられない
来年用にリサーチしてる親御さんもいるのかな
そう、だから小さい頃から本物を持たせたいって言う親は情操教育的に言うんじゃなくて、はっきりお手入れ不要の高級感ある物を持たせたいって言えばいいんじゃないかと思った。
本物を～と、言うならヌメ革にしたらいいじゃんって。
小さい頃から本物を～って、さも子どもの為みたいに言うからなんか引っかかるんだよね
「本革のが好きだから本革にした」のがよっぽど潔い
>>264
子供ほったらかしの偽皮信者が必死すぎて草 264ですが、
>>266
どの辺りで子供ほったらかしだと思ったのかお聞きしていいですか？
そして自分は偽革信者でもないです。 一人目で工房×革を選ぶ親は勉強家だったり憧れだったり浮かれてたりいろいろだろうが
二人目も工房×革を選んじゃうのは意識高い系一択と思って見てる
>>263
上が小１、下が年中。
去年からの惰性でそのまま見てるが今年の売れ行きや、去年より量販店の話題も増えてるので来年の参考にしてる。 >>268
へー、そういう風に考える人もいるんだー。
上の子と同じがいいって言われたとか、
使ってみて満足してる、新たに探すのが面倒とか、
そんな理由かと思ってた。
1人目は工房×革で、親が飽きたから2人目は適当に安いのって、
兄弟で差をつけるみたいに思えない？
本人が納得してれば別だけど。 山本のブロッサム見た時はないわ～、って思ったはずなのに、村瀬のhanaにはトキメク自分がいた。
でも、もう他のを買っちゃったから無理なんだけどね。
>>268 工房の革を買った自分は、ハンドメイドが好きで自分で子供の服を作って着せてる。なので手作りやら手縫いやらミシンやら職人やら、やたらと気になる。叶うならランドセル工房で働いてみたい位。
なので必然的に工房えらんだよ。
こういう親もいるって事で。 さっき、お道具箱を被せにはさんでる
男の子がいた
被せが箱型になっちゃってたしｗ
池田屋の子は、ランドセルの中に入れてた。
我が子は道具自体を忘れてきた・・orz
下の子には、フラット対応にしようと
決めたわ。
フラットファイル使わないけど、やっぱ
大きいのは良い！
>>270
二人目は適当に安いのじゃなくて、上の子が実際に毎日使うのを見てたら高級感重視の革より軽さ重視のクラリーノになっちゃうんじゃない？
自分の周りでも二人目はクラリーノの人多いよ
で、キラキラでも好きに選ばせてる感じ
一人目は親のドリームが入りがちなんだよね A4フラットファイル対応のってたいていのお道具箱も入るよね。
今日はお道具箱と上靴（汗）がランドセルの中でおしくらまんじゅうしてたよ。通知表は無事でよかった。
よくお道具箱の話出るけど、大抵クリアファイル対応のに入らなくてフラット対応には入ったヨカッター的な流れだよね？
よくわからないのだけどお道具箱ってそんな微妙なサイズ(幅)感なの？
>>271
わかるわ
買うには勇気がいるけど堂々と背負ってみたい >>274
267への回答がこれですかw
よくわかりました。 >>277
とりあえずうちの子の場合は縦も横もちょうどだった。
ただしめっちゃ重くなる！
メリットは、雨の日に持ち運ばないといけない時は楽かな～程度だと思う >>277
お道具箱のサイズは絶妙だと思う
ちょっと大きめなお道具箱はフラット対応でも入らないか、縦にはみ出してカブセ変形させてる子を見るよ お道具箱が指定じゃなかったらランドセルサイズを選ぶ事にしよう
良い情報ありがとう
無理矢理かぶせにお道具箱はさんで変形させられる位なら、やっぱり男子にはフラット対応のほうがいいなぁ、と改めて思いました。
何でもギューギューに詰めるに違いないわ！家の子は。
キラキラ、コテコテのランドセルを選ぶ親子は
ブスが多いのは何故？
>>284
美形の子はシンプルなランドセルが
似合うけど、ぶっさ系はキラキラ✴コテコテランドセルでカモフラしたのがいいんじゃない。 >>282
お道具箱はたいていの小学校は指定、というか学校から配付されるか買うと思うので、サイズは決まってそうな気がする。
>>283
うちも上の子は荷物ギューギューに詰める。
しかし、廊下のフックに吊るして保管するもの(体操服袋や上履き入れ、水泳用品)は、手提げに入れてく。
一旦ランドセルから取り出す動作が、面倒なんだって。 >>289
今ってお道具箱も学校支給なのか
指示された物品を１つ１つ母親と探しにいってたあの頃が懐かしい >>277
うちのこの学校のお道具箱はクリアファイル対応のランドセルにぴったり入るんだけどなw
入学時に支給されるよくある厚紙？タイプのお道具箱です。
部活で使ってる100均A4ポケットファイルも若干曲がってるかもだけど別に問題なく入れてる。
リコーダーだけは入らないから後付でケース買ったわ。なんだかんだ持って帰って練習したがるのは女子だからかな。 次のヤマは今週末のオオバだね
山本や土屋みたいにHPがつながらなくなるのかなー
三越でも買えるだけちょっとはマシかしら
オオバは実物の展示もその日からなんだよね？
北千住は凄いことになりそう
お道具箱も地域差というか学校ごとで違いがありそう
うちのはプラスチックで結構大きい
>>296 ネット販売は実物展示の翌日からです。
本気の大峽待ちの人はどれくらいいるんでしょうかね？楽しみです。 暇にまかせて10年前のランドセルスレ見てみたら
11月に資料請求したのにまだ来ない
茶とか水色なんて変な家の子かと思う、まともな家なら赤黒だ
いや高学年は９９%赤だけど低学年は色々あるよ
土屋の革値上がりしすぎ！（当時42000）
クラリーノに４万出すなんてばかばかしい
うちはネットで１万円台の型落ち買うわ
値段も感覚も隔世の感ｗｗｗ
あと、ベ○ッセに個人情報知られてる人はみんな土屋のDMが届いたらしい
この頃から個人情報流してたのか
私的には村瀬の華は無しだな。
まだブロッサムの方が色合いが綺麗に見える。
華は花の色がぼんやりしてるというか、２色使ってるのが安っぽい。
ブロッサムと華どっちが人気あるのかな～？
お道具箱って何だろう？
算数セット？
ハサミのりとか？
自分の母校には持ち帰るような箱系は無かった(現在も無い)な。
大峡の展示会に行った時の感触だけど、牛革のフラットファイル対応サイズが人気（混んでてなかなか試着できない）だった。
それと、展示会で申し込んでいる方が結構いて、予約特典の記念撮影に行列ができてた。
>>302
オオバは展示会で予約できたんだ？
なら大して混乱しなさそうだね
ネット販売はフラット対応のはすぐ売り切れそう 激安品で安定した評判のは
パンダファミリー？
他にもある？
>>305
へぇー。こういうのがあるんだ。
詳しくありがとうございます。
自分の時は、はさみとかは机の引き出しのケースに直に入れていたな。定規の仕切りとかあったから、左側にハサミ類とペンケース、右側に教科書ノートとかだった。
だから、卒業するか転校でもしない限りハサミ類は持ち帰らなかったような。
お道具箱あるところは、机の引き出しは無いのかな？ 興味本位でググったら、子は青が欲しいのに激安売れ残りの黄色持たせてる記事が出てきてマジか…ってなった
結局オーダーメイドで合皮の青カバーつけてるし、その予算足して青探してやればよかったのに
>>306
子供の学校は机の天板下に棚はあるけど牛丼屋のカウンター下みたいにスペースがあるというだけで引き出しはない
引き出し便利そうだね 見たことないや >>306
机の引き出しはないよ～
で、お道具箱（とそのフタ）を机にセットして引き出し代わり。教科書とかはフタ側に入れてます。
学期末に粘土と粘土板以外の中身ごと持ち帰って、足りないものを休み中に補充 です。
お道具箱は学校一括購入でした。 黒とかならともかく、青希望の子に黄色は無いよね
毎日ずっと使うものなんだからさぁ
>>310
天使のはねの型落ち黄色を1万で買えてラッキー！らしいけど、それこそパンダファミリーで青買ってやればよかったのにね
つか、天使のはねにそこまで攻めた色があったのにびっくりw
フィットちゃんも型落ちでググったらウサギ柄の刺繍とかあるし見てて面白いわ
メーカーは歴代モデル一覧とか作ってくれたらいいのに 私アラフォーなんだけど、自分が昔使ってたランドセルのブランドなんて覚えてない。
でもかぶせのロック部分に｢アトム｣って文字が刻まれてたのだけは覚えている。
ググったら実際に昔あった老舗のメーカーだった。
たしか当時テレビ通販で親が「あらこれでいいじゃない♪」と安易に購入されたものだったな。
当時は値段いくらぐらいだったんだろ。
黒川は自社工房持って無いのに何故、
工房系ランドセルと言うの？
>>313
黒川は上の方でも議論されてたけど、どっちつかずな感じ
曖昧なとこは次スレで分ければいいんじゃないの
ランドセル専門企画とか 自社生産か委託生産かって、こだわるほど大事な事なの？
物がよければ関係ないじゃないの
こだわるというより、間違って混ざってたら気になるだけ
315は工房系って呼び方が大事なの？
山本の製造工房見せてもらった時に、若い人ばっかで担当したパーツを流れ作業で組み立ててたのには正直あれ？って思った。
中にはパートさんぽい人もいてたし。
なんか、ドロドロのエプロンとかしたTHE熟練の職人さんが一個一個組み立ててると勝手に想像してたんだよねw
まぁ、考えても見たら、そんな15000個？作るのに職人が一個一個って有り得ないんだけどさ。
山本に限らず、有名所の工房は今や流れ作業で量販の製造過程とそんな違いないんかな？
最上級モデルのなら、一個一個仕上げてるんだろうか。
>>316
企業データベースを見ると黒川は鞄製造、池田屋は鞄小売に分類されているね
個人的にはプレミアムモデルは自社、スタンダードとモダンモデルは委託なのかな？って思ってた 「量販系」と「工房系」の2択なら黒川は工房系になるよね
他の呼び方を付ければ良いのか
「鞄屋」とか…？違うか
>>316
工房系でもなんでもいいから、そこにこだわる必要がないという事 >>318
その区分なら公平なのかな？
なら黒川は一応工房系、池田屋は鞄屋のランドセル企画
>>319
2択じゃなくてテンプレの話だから量販系って括りはないよ
作ってない所はメーカーでもないし、やっぱ鞄屋のランドセル企画なんじゃない？ ランドセルの相場って多分3万～4万位なんだろね。
でも、値段高い方がなんか性能良さそうに思って高い方買ってしまう。
そーやって、ランドセル市場に親は踊らされてんだろうな。
自分も安いランドセルって何か問題あるんじゃないかと思って見もしてない。
数年前はもっと3、4万のランドセルが普通で、今は6万位でも普通と思ってしまってる。
この先もマーケティング戦略にまんまと嵌められてくんだろな。
>>300
自分的には村瀬の華の黒がかわいくて好きかも。
でも、娘はピンク一択だったから、ピンクで比べたら山本かな～。
色でも好みは分かれそうだよね。 村瀬hanaなんか和風テイストでやだ
山本のはマリメッコみたいでポップだけど
まぁ、どっちも買うのには勇気がいるデザインだよね
今週末のオオバでランドセル戦線はほぼ終結なのかな
スレも雑談モードだね
売れ残ってる工房系は、出遅れ組に3ヶ月かけて売り切って10月頃完売って感じか
連動背かんて必要そうでしょうか？
息子が一目惚れしたランドセル、まだ試着はできていないのですが、第二候補の天使のはねとの大きな違いは多分、連動背かんの有無なので悩みます
オオバからメールが来てたよ。
ネット販売開始時間が予定より早いとのこと。
正確な時間は教えられないような感じだった。
混雑を予想しての対応なのかな
18:10～NHK 首都圏ネットワークでランドセル商戦やるよ
>>326
連動背カンの利点はランドセルが常に背中の中央にくるから、背筋ピーンで背負えて重さが分散されることだね
活発なお子さんなら窮屈に感じるかも？ >>312
私も自分のランドセルメーカー思い出せずにいたけど、金具にATOMって書いてあったの思い出した！！メーカーだったのね
親の拘りでコードバンを買い与えられたけど、クソ重くてカブセ黒ずんでA4白地図入らなくて呪った
弟はクラリーノ
一人目ドリーミンからの二人目リアリズムは昔からある話 >>326
第一候補が固定背カン、第二候補が連動背カン（天使のはね）ってこと？
それとも非連動（フィットちゃんなど）と連動を比べてる？
前者なら、背カンが動く方が着脱しやすいし背負いやすい
うちは固定背カンは窮屈そうで隙間も大きくてやめたけど
子供が気に入っていて実際に合わせてフィットするならいいんじゃない >>324
自分に黒を買いたくなったw
あーいう柄の鞄売ってないかな…。
大人っぽい子供ならあの柄を欲しがるのかな？
確かにあの柄のランドセルを買うのには勇気が足りなかったなぁ。 >>332
我が子は黒を欲しがってお店で抱きしめたまま離さなかったよ
お金と勇気がない親なので必死に説得して諦めて貰った
6万代なら購入したと思うけどね >>332
ママもお揃いで、って本革で同じ柄のハンドバッグ作ったら需要あるかも マリクワ見たらドンピシャでかわいかった～！
安いのでも買ってみようかな。
教えてくれて、ありがとう！
>>337
中村と土屋（購入者は川口市民）と先週末の合同展示会＠川口フレンディア
確かに足立区＆川口市でコンパクトにまとまっていたわw 中村行ったけど、凄い人の多さにびっくりしたよ。
駐車場待ちが30台位いたな。
>>340
ネットで全国どこからでも買えるとは言え、やっぱり実際に背負わせてから買いたい人がほとんどなのかな
萬有が首都圏に店舗出せば盛り上がりそうw 萬勇が首都圏に店舗出したら、需要に供給追いつかなくなるんじゃないかな
そこまで数売ることを目標にはしてなさそうな気がする
子供が持ち手無し希望なんだけど(理由は見た目らしい)、持ち手無しは大峽、中村、土屋、生田、池田屋以外であるかな？
>>345
池田屋のアレは持ち手じゃなくてフック掛けだよ
他では金属製の輪っかのやつ >>347
あれ、持ち手じゃなかったのか…
>>344のお子さんは池田屋のあれは良くて、持ち手はダメなのか 萬勇より早く完売したとこあるのか？
今年の販売ペースは明らかに異常
>>344です。
たくさんありがとうございます！
色は黒か焦げ茶希望なので、これだけの会社があれば、親の希望(フラットファイル、内装無地、頑丈、見た目の理想は大峽)もある程度叶えるものを見つけられそうです。
中村のブラウンが売り切れで黒も残りわずかってのをみて、焦ってます。 中村7月頭にネット注文したんだけど、数日以内に納期のメールがありますって注文確認メール以来何も音沙汰ないんだけど同じような方いますか？
うちも７月上旬にネット注文したあと、自動送信のメッセージを一度もらったきりです。数日後が何日後まで使える言葉なのかわからないのでひたすら待っています。
>>329 >>331
ありがとうございます
固定背カンのものがデザインでの第一候補で、可動背カンの天使のはねが第二候補です
･可動だと活発な子には窮屈
･固定だと窮屈
む、難しい！w
試着してみるしかなさそうですね ここで伊藤をあげてくれた人ありがとうございました
まだ注文してないけど、コスパがぶっちぎりにいいわ
>>357
329です
連動背カンが「窮屈かも？」と書いたのは非連動背カン（フィットちゃん等）と比較した場合で、固定背カンとの比較なら、活発かどうかに関わらず全く窮屈ではないです
機能的には可動>>固定なので、個人的にはかなり重視しますね… >>356
同じ方いて良かった！
頼んだのは早々に売り切れてしまったので少し不安でした
うちも気長に待ちますありがとう >>357
最初何も分からない時に固定背カン背負ってみてこんなもんかと思ってたけど、フィットちゃんとかの立ち上がりカンの試した時にこんなにもピッタリするもんなのか！と驚いた。
以来背カンは1番重要視する様になったよ。 山本、8月に重複キャンセル分再再販するんだね。もう他のにしちゃった人もいるだろうし、また荒れるのかな？
絶賛というか、単に感想書いただけじゃない？
逆に固定背かんのが合うって子もいるみたいだし、やっぱり背負わせてみるのが大事だよね
肩ベルトが立ち上がってる事と背カンが動く事は機能的に分けて考えるの？
立ち上がり+固定ってあるのかな
>>362
さすがにキャンセル分の再再販がないと思っていた人はいないのでは？
これで荒れたらびっくりって感じ。 >>364
固定背カンが合うのは体格の良い子とか？
固定だと大抵は革の肩ベルトになるけど、馴染んで肩に沿うのは革の利点であって固定背カンの利点ではないよね
工房系でも割と可動背カン見かけるし、あえて固定背カンを選ぶメリットはなんだろう きるみーきるみーうるせーな
さっさとじさつしろ
こんぷのはんざいしゃ
ごみくずしね
たにんにいしょうちゅうちゃく おっかけまくり
きちがいしね
>>359 >>361
私の無知でした！
背カンのタイプが三種類あったんですね
いろいろ調べて用語も覚えてから、再度第一候補の工房さんに問い合せたら「背カンは左右別々に動きますよ」と回答いただいたので、悩み解消です！
教えていただかなかったら「動くものと動かないもの」くらいの知識しかなく、背カンが三種類あるとは知りませんでしたので、とても感謝しています
ありがとうございました！ 固定背かんてあるの？
立ち上がり無し、立ち上がり有りで左右連動、立ち上がり有りで連動無し
の3つだと思ってた
立ち上がり無しでも左右には動くよね
>>355
>>356
私も同じくらいに注文して、そのあと色間違えてたの気付いて商品を変えてもらうため電話したんだけど、
そのときに納期確定メールは来てますか？って聞かれて来てませんって答えたら電話のあとすぐ来たよ。
メール来てなくても注文自体は電話口で確認できたから、ちゃんと注文できてるみたいだけどね。 >>369
背カンではなくて、ベルト部分が別々に動くって意味だったんじゃない？ >>372
なるほどありがとう
固定背かんて本当に全く動かないんだね わざと初期ロットを増やして
購入意欲を煽る販売方法には、
私は感じなかったけどな。
そりゃそういうのは無い方がいいけど、
お客様側からのキャンセルとか
サーバ負荷による二重処理とか
加熱による弊害だと思われる。
それに対する対応を完璧にするよりは
ランドセル作りに注力して欲しいかな。
うちは、買わないけど。
キャンセルとか二重注文は完売になって1か月近く経っているのに、おかしい。
再販するなら1回にしてください。
いつまで再再再販するんですか？
信用無くしますよ。
>>371
355ですありがとう！
きちんと注文は通ってるのね良かった
今月中に来なかったら一度電話してみようかな >>379
そう？1回目の再販のあと、完売していないのはHPでずっと買えていたし。4000件以上のメール対応していて、ようやくキャンセル分の対応にめどがたったってことじゃない？
普通の対応だと思うけど。 キャンセル再販は当たり前だと思うけどこの煽りと即擁護笑える
書き込みのうちどのくらいが業者なんだろね
客の方が少なかったりして
>>379
そんなに噛みつかなくても。キャンセルの分売るくらい普通やと思うよ。 今日から始まったオオバ、混み具合などどんな感じなんだろう。どなたか行かれた方いらっしゃいますか？
>>385
行きました。10時過ぎに到着。渡された入店整理券は14時でした。
14時前に再びお店の前に行ったら「本日の入店は難しい」と言われて帰っていった方を見ました。
時間潰すのが面倒だったけど、制限のお陰でじっくり選べました。
しかし上の子のとき、のんびりランドセル選びを経験しているので、今年のこういう流れ、嫌だな～と思いました。
3人目はのんびり選びたい… >>387
レポありがとうございます。大宮ソニックシティの展示会が直前になって沢山空きがでていたので、オオバはそこまで混まないのかと思っていましたが、やはり人気なのですね！
ちなみに上のお子様もオオバで買われましたか？使い心地など教えて頂けると嬉しいのですが… >>385
14時頃行きました。
今日の整理券は全て配布し終わりました、とこのこと。
ただ、30分～40分待って、
もしお客様がある程度見終わっていたら、
少し見られるかも、但し保証は出来ませんが、とも
おっしゃってました。
丁寧で、親切な感じでした。
14時の時点で、売り切れてるものもあると聞きました。
>>387
本当ですな。
混むし高くなるし、何もいいことない。 オオバって皇室御用達とよく聞くけど、愛子さま以外もみんなオオバ使ってたの？
>>388
上の子も大峽ですが、三越伊勢丹モデルなので革以外は全く別物です。
三越伊勢丹はキューブだし、背カン動くし、自動ロックだし。
上の子の時にいくつかランドセル屋さんを回って大峽が一番気に入ったのと、今回も中村と大峽を見て大峽に軍配があがりました。
背カンが心配でしたが、本人は問題ないとのことでした。
上の子は自動ロック命！だったので三越伊勢丹モデルに。
上の子は赤のスーパータフですが、革の触り心地は他社のコードバンレベルです。
2年生で傷は１つもなく、型崩れも一切ありません。
でも今日触ったスーパータフは他社コードバンレベルではありませんでした。
色による違いなのか、製造年度による違いなのかは分かりません。
上の子のときは店舗の外で自然光で色を確認したりもできたのに、今回はそんなことはできず。
すく時期まで待っていたら品切れになるという…嫌な時代です。 >>390
学習院に進学された方々は皆お使いになられたのではないでしょうか。指定ランドセルですので。
あとは慶應の幼稚舎も大峡だそうです。 >>391
さらにさらに詳しく教えて頂きありがとうございます。スーパータフで他社のコードバン並みとは！確かにカタログで見る限りでも上品な艶がありますよね。やはり大峡は革の質が良いのですね。
でも上のお子様と今回の違い…やはり人工皮革ではないので毎年同じとはならないのでしょうね。
我が家は遠方のため、webでの申し込みを希望しています。無事買えると良いのですが…。 おおばのランドセル欲しい方はピョンチャンランドセルにしたらいいのに。
やはり、オオバせいほうという刻印がないとだめなんでしょうかね…
確かに、ピョンチャンと入ってたり、ウサギのマーク入ってると悩みますかね。
>>394
地元で昔からCMやってるし幼稚園からカタログが自動的に貰えるのでそれ見てみたけどぴょんちゃんって使い勝手とかどうなのかね
オオバと何が同じなのかよくわかんなかった >>395
ぴょんちゃんは、おおばせいほうが製作しており、デザインもほぼ一緒ですよね？
オオバせいほうというマークがないだけで
ほぼ同じではないかと思います。
色などは限られると思いますが。
地元にお店があるなら、実際に背負えていいですね！
ご近所でぴょんちゃんは購入されてる方とかあまりいないんですか？ 娘が縁の色変えられるので伊勢丹オーダー気に入ったんですが、クラリーノであの値段は高い！作り的にどうなんでしょう。
うちはぴょんちゃんのハートモチーフにしたわ。
オオバが気に入ったんだけどスーパータフの牛革だと中が渋すぎ、ハートのデザインだとフラット未対応だったから、どっちもクリアしてるぴょんちゃんになった。
水色希望だったんだけど他にないキレイな色で即決だった。
大峡のクラリーノ狙いなんだけど、クラリーノなら余裕かな？
というか、クラリーノなら大峡じゃなくてもいいのかなとも思いつつ…
展示会行ったときも、クラリーノの所は人少なかったｗ
けど、他の工房のクラリーノより軽く感じたし娘が気に入ってた
とりあえず明日WEB参戦
この流れで興味本位で大峡のサイト見に行ったらもうすでに激重
参戦する人は頑張ってくれ
>>399
うちは今日店舗で買ったんだけど、クラリーノの水色かな？11時半頃には札に完売ついてたよ
全部をチェックしてないし、たまたまレジに並んでて目に入っただけだけど オオバの紳士用の鞄とかをできるだけ早めに買いたいんだけど、北千住は店内ランドセルオンリー？
あったとしても縮小＆整理券なのかな
キューブのランドセルってどうですか
使われてる方とか買われた方おられます？
6年間の実績が無いとか言われてますよね
この間、店員に10年以上前からありますよって言われて混乱してる
嘘ついてるとは思えないけど違うものと勘違いしてるのかな
オオバ、つながらなくて買えないや
開始時間未定って言うから７時から待機してたけど全然だめだ
>>405
今年キューブ型を注文しました。
キューブ型が良かったからと言うわけではなく、たまたま子供が気に入ったのがキューブ型でした。
下記のurlのページでは、キューブ型は出て数年となってますね。
キューブ型の私の認識では、特殊なミシンが無いと作れないみたいで、導入してる所が少ないみたいです。
学習院型に比べると出始めの頃は強度が落ちると言われてましたが、ここ最近ではその対策がなされて『しっかりくん』などのマチ入り口に鉄線と樹脂で補強したり、オオマチに補強したりする事で同程度の強度に強度になったみたいです。
http://randoseru.suit-case.net/cube.html シンプルすぎるランドセルはやめたほうがいい
ちょっと冒険しちゃったかな、くらいのデザインランドセルでちょうどいい
男子でも女子でも、そのランドセルを子供がおしゃれと思うかどうか、
お友達に自慢できるかどうかは、
子供が学校に行くテンションに関わる
オオバ、全然買えない。商品ページにアクセスできないし、アクセスできたとしてもショッピングカートに入らない。
オオバ、FAXだとどうなんだろう
三越も混んでんのかな？プレミアムのみの取り扱いだからそうでもないのかな？
>441
FAXは月曜日に届いたかどうかお電話で確認して下さいと。
機器不具合で未着の場合、申し込み無しとなるそうです。
オオバは昨夜から重かった
ぴょんちゃんランドセルはサクサクだった
三越、今並んでますが、凄い列で、一部で完売も出た模様です。
整理券配ってても、時間指定ではないので、後どれぐらい待たないといけないのか、、、という感じです。
>>413
事前にメールまできて、サーバーの様子を見ながら販売します、と言ってた割に、朝７時から全く購入できないって・・・。
しんどいですね。 >>407
キューブ型は大マチの強度だけじゃなくて、角部分の擦れ、傷みも不安要素
じゃない？
上の子のランドセルはヘリ巻きが少し剥げてるけど、キューブ型は直接大マチの角が剥げるのかと思うと怖くて選べなかったわ 山本や土屋ですごかったし、萬勇は完売、中村は完売間近。それでも、まだ大きな山が残ってたんだね。本当に少子化？って思ってしまうくらいの加熱ぶり。
山本と土屋の惨状をみて、こんな親たちの子どもとうちの子が同級生か……とちょっと鬱になった。まあ、ごく一部なんだろうけど。大峽では、同じように発狂した親がでませんように。
>>405
うちも子が気に入って買ったのがキューブ型だったよ。
実物見に行く前は私が強度とか見た目を気にしてたけど、子がうれしそーに背負ってるの見たら気にならなくなった。 >>418
自分も最初はキューブ型は角の部分のヘリが無い分本体が禿げる？と思い、学習院型の方が無難だなと思ってました。
これもその子の使い方にも寄るんでしょうが、甥がキューブ型なのですが、特に角が禿げるとか無く綺麗なままです。
後、これは本当なのかセールストークなのか分かりませんが、学習院型、キューブ型両方扱ってるお店の店員さんの話では、縫い目はやはり穴が開いてるという事で水など入るなど弱くなりがちな部分で、
ヘリの周りは沢山縫い目を付けないと行けないですが、キューブ型は角部分の縫い目が減らせるのでそういった意味ではいいです。と言ってました。
あ、因みに私はキューブ型のがいい！とは思ってません。
どちらも良い所悪い所があるもんだと思います。 >>415
三越はプレミアムモデルしか取り扱いしていないですよね？にもかかわらず…凄いですね。
展示会の整理券はあんなに余裕があったのになぜ！？ 中村は地方や離島からも注文が入るとこの前のNHKで言ってたね
大峡いいランドセルだけど、あの独自背カンを試着しないで買うのかなぁ
立ち上がり背カンは痛くて合わないのに固定背カンは平気な子もいるみたいだけどね
>>416
疲れました
でもここまで頑張って諦めたくないなー
１か月前は欲しいランドセルが買えないかもしれないなんて想像もしてなかった
展示会で注文しちゃえばよかった オオバもそんなことになってるんだ。
調べるのが単に楽しかったから色々見てた。でも買う段になって決めたお店のもすぐに売り切れたり本当に買えるか不安になったりして、疲れたなぁ。
下の子の時はどうなってるのか、憂鬱だ。
大峽知ってる人が回りにいなかったから大峽も山本土屋みたいになっててびっくり。
山本みて慌てて展示会に行って正解だった!
>>397
うちも伊勢丹オーダーにするか迷いました。
前スレで少し話題になったけど、栄伸が作っていて物は良いみたいです。
栄伸で直接オーダーすると、選べるデザインは減ってしまうけれど伊勢丹より安いですよ。
うちは結局デザインが気に入った生田ハナにしましたが。 オオバ、クラリーノ赤予約数僅少でやっと注文できた！と思ったら
最終画面で完売で買えませんになりました
残念です
>>421
そういう考え方もあるのね
丁寧にありがとう >>428 私も同じく、欲しかった商品が一足違いで売り切れになりました。と表示されました。とても悲しいです。 >>428
クラリーノ赤で即日完売？
すごいね
オオバで買う人はほとんど革希望なのかと思ってた
山本も合皮は割と長く残ってたよね >>422
全モデルの取り扱いで、三越独自の在庫の他、大峡と共有在庫との事です。(電話にて確認するらしい)
ウチはやっと買えたので、退散します。列は大分マシになってました。 >>431
私（430）はコードバン希望でしたが、売り切れました。私の７時間の奮闘むなしく。 何かここまで来ると本当に異常事態だね
色々調べたけど近所のWeb販売もしてない、時期になるとタウンペーパーに広告を一回だけ打つ
地元の人しか知らないような店で買うのが正解な気がしてきた
どっかの工房だかメーカーの下請けしてるって聞いたし修理も店に持ち込めばすぐしてもらえるし
子供連れて見に行ってくるか…
おおば、朝からネット繋いでいるけど全然買えない…
商品をクリックしても違う画面になるし、やっとカートに入れた！と思ったら入ってないし
これはいったい？
サーバーが重くなるとこんな動きするのでしょうか？
オオバの赤のクラリーノって、forガールズのハートのやつですか？
さっきからカートになかなか入らない
大峡は私立の指定鞄やコラボの製造もあるし
展示会先行したから、今週末の販売分はそんなに多くなかったのかな
ぴょんちゃん取扱店が在庫把握してるのか心配になるわ
オオバ、店舗に行けばまだ買えるのかな～
電話しても繋がらなそうだし、忙しくて迷惑そうだしなにより疲れたｗ
クラリーノ、大峡と同じ１０００ｇ前後で本当にどシンプル（鋲も普通の丸）
同じようなのありますか？
ぴょんちゃん見たけど１００ｇ重いんだよね
大峡、買えなかった人代わりにどこの買いますか？
>>433
かける言葉も見当たらない…
展示会は行きましたか？
今年のオオバは展示会で予約するのが正解だったんだろうね >>436
普通のクラリーノです。
多分こっちが完売だからガールズも望み薄なような・・・
ちなみに注文画面で完売見たあと、改めて販売ページ見てもまだ予約僅少のままでした。
買えるといいですね！ みんな凄いね…
うちは近所の先輩ママさん達からA4サイズは学校で使ってないと聞いて土屋で落ちついた。この辺は土屋率高いし
>>440
どうやら望み薄そうですが、もう少し頑張ってみます
ありがとうございます！ >>441
ケチつける訳じゃないけど、今使ってなくてもこの先6年間ずっと使わないとは限らなくない？
校長や担任によっても変わりそう >>432
全モデルの取り扱い！？じゃ三越に直接行けばよかった。ネット全然繋がらないよ。
432さん、よかったですね！おつかれさまでした！ >>444
有難うございます。m(_ _)m
ネットが繋らない、と来店された方もいらっしゃったみたいです。
明日の在庫は分けてないので、今日で売り切れたら明日の販売はない、と。
明日来店される方は、予め確認された方がよろしいかと思います。 >>423
中村ってほぼ全国で展示会やるんだね
山本土屋萬勇に比べるとあまり特徴ないなーと思ってたけど、地方でも実物見れる機会があるって魅力なのかも 大峡、欲しかったのが買えました。
あきらめきれず、アクセスを繰り返していたら、ひょっこり購入できました。
涙が出るほど嬉しく、疲労のあまり腕が震えています。
結構な値段の物を買ってるのに、この売って頂いてる感がなんか…。
来年も益々ランドセルの価格は上がっていきそう。
>>446
でも今年は売れ行きが良すぎて、中村鞄の地方展示会は中止のところもあるそうですよ 今年のランドセル商戦は、客がみな集団心理に飲み込まれてるからな……
何事もなく売り抜けた萬勇が神がかってただけで、山本・土屋・大峽はみな恐慌状態
>>447
書き込みみてやってみたら無事買えました！！！
一度完売って出たのは一体！？本当にひょっこりと買えてびっくりです
この書き込みがなかったらお昼ご飯を食べて昼寝するところでした
本当に本当にありがとう！！！ >>451
良かったですね！
自分も別のお店で同じ経験したから気持ち分かります。
お疲れさまでした～ゆっくりしてくださいね >>449
中村鞄は7月23日から展示会47会場全て中止。 オオバまでこんなに混乱するとは正直思っていなかったなぁ
希望のものが買えた人たち良かったね
ほんと。
うちは中村と大峽で迷ってて、中村がどんどん売り切れるのに焦ってなるべく早く比べなきゃ！と急遽大峽初日に行ったけど、大峽に決めてたらわざわざ初日に行かなかったと思う。
名古屋三越でスーパータフ買えました！
黒、最後の方だった～無かったら紺にしようと思ってたけど、買えて良かった。
紺はまだ残ってたよ。プレミアム系とハーモニックもforボーイズもまだありました。
うちはフラットファイル系しか考えて無かったから、あまりちゃんと他を見てなくてごめん。
心配してた、固定背カンも肩と背中に沿ってて、子どもも「軽い」って言ってた。
（直前にファミリアも背負わせてみて比べた）
実際に荷物入れてないから分からないけど、子どもがファミリアより、こっちって言ったから決めちゃった。
帰る頃には列も少なくなってました。
名古屋三越でスーパータフ買えました！
黒、最後の方だった～無かったら紺にしようと思ってたけど、買えて良かった。
紺はまだ残ってたよ。プレミアム系とハーモニックもforボーイズもまだありました。
うちはフラットファイル系しか考えて無かったから、あまりちゃんと他を見てなくてごめん。
心配してた、固定背カンも肩と背中に沿ってて、子どもも「軽い」って言ってた。
（直前にファミリアも背負わせてみて比べた）
実際に荷物入れてないから分からないけど、子どもがファミリアより、こっちって言ったから決めちゃった。
帰る頃には列も少なくなってました。
16:30現在、銀座三越ランドセル売場はガラガラ。大峡、コードバンプレミアム赤は売り切れだけど、他は受け付けてくれる感じですよ。
銀座三越は、三越伊勢丹×大峡コラボのスーパータフも、店頭在庫ありますね。三越伊勢丹WEBだととっくに完売だったけど。
三越伊勢丹コラボは、A4フラットファイルは入るし持ち手がついていて親は便利そう。でもキューブ型ってことは傷みやすい…？ 大峡本家とどっちがいいのか迷う～。自動ロックなのも、子どもは喜ぶだろうけど。
こどもビームスも赤とチェリーはまだ残ってますよね。
勝手なイメージだけど大峡選ぶ人は冷静に買い物するイメージ。争奪戦とか聞くと悲しくなる。
それは本当に勝手なイメージでは？
私だって山本は関東ではメジャーな土屋と違ってその作り、コバ塗りのデザインを気に入った人が買うランドセルだと思っていたけど今年はこんな事になって驚いてるし
本当今年こんなになるなんて思わなかった。
たまたま決めていたところが争奪戦になって、それに参加したからってイタイ感じにとられるのはなぁ。自分だって例年みたいにゆったり決めて買いたかったよ
私も、もうずっと前からこれ！と決めていたのに、半日以上かかってもまだ購入できず、心が折れそうになるって・・・異常事態だと思います。
マスコミもあおりすぎ。もううんざりです。
オオバ買えた人、おめでとうございます。
上の子の時は、上京ついでに店舗でゆっくり見て買えたけど、
今回は上京の予定もなく、ネットで上の子と同じものの色違いを買う予定が
買い物画面にすらたどり着けずに終わってしまったようなので、諦めて
ぴょんちゃんの型落ちを買いました。差額の2万で、美味しいもの食べてくる。
結局購入しても数時間放心状態でした。
私の書き込み見て買えたって御方、嬉しいです。私に続け！と願って書き込みましたので。
３歳したの子のランドセルを買うときはどうなっているんでしょうか？改善されていると良いのですが。
たしかに、有名工房系で購入した親ってミーハーなイタイイメージ付いちゃってますね。
前々から購入予定してた人もいるのに、なんか気の毒ですね。
出た！私に続け！
山本も大峡も2ちゃんらしからぬ流れ
キモチワルイヨー
>>469 確かに気持ち悪い。
2ch、結婚して以来初めて来たわ。８年振りくらいかな。
久しぶりに見ず知らずの人の情報が役に立って、本当に有り難かったです。
お疲れです。 煽ってるんじゃないの？ｗ
クソ真面目に反応したら負け
なんだ、コードバンの人も結局買えたんだね
お疲れ様
サイトの不具合で完売表示出まくっただけで、オオバは案外残ってるんじゃないの
>>460情報もあるし さっきの時点でオオバの売り切れは、クラリーノの赤とチェリーだけだったよ
ジャニヲタママを召喚してしまった山本の騒動が異常だっただけで、他工房の完売が早いのは本来の購買層が勝手に焦った結果のような気がする
つまり需要が激増したのではなく、前倒しになっただけ
基本的に受注生産だから別に困らないだろうけど、小さな工房も早期完売続出とはならなそう
なんとなくだけと
>>473
えぇーー！
みんな見事に振り回されちゃってるねw 今日、栃木のオオバで購入予約してきた。
届くの2月頃、楽しみ
オオバのサイトは親切設計じゃないから、リテラシーが低すぎる人は厳しい。
各商品のページにアクセスするはずが、「ショッピングモール かばん」というページが表示されたら弾かれてる状態。そこでリロードしても無駄。戻って商品名をクリックし続ければふとした瞬間にアクセスできるよ。
来週の隅田川花火大会に合わせて
カザマのショールーム行こうかと思いますが、
混みますかね？
土地勘がある方、いらっしゃったら教えてください。
あと、実際使ってる方がいたら、ご感想をいただけますか？
量販店のより、いいのかな？
今日大峡見てきました。他に見たのが土屋だけだから土屋との比較になるけど、大峡軽いですね！
そう、私も思った。オオバ軽いよね。
うちに届くのも軽いといいなー
フィットちゃん試着してきて気に入ったのがあったんだけど、家に帰ってからフチの部分が反射板になった安ピカがいいと言い出したんだよね。他社でもこう言う仕様の出てる？
>>478
合わせてってことは夕方に行くつもりってことかな？
慣れてないならぐったりするレベルで混んでると思う >>481
安ピカの素材は特殊なポリウレタンでフィットちゃんだけの独自素材らしいよ
単なる反射材じゃないんだってさ >>483
そうなんだありがとう！他で見たことないよね、確かに。見た目はイマイチだけど安全性を考えたらあった方がいいしね。もう少し検討してみるよ！ 197です
昨日、オオバランドセル背負ってみました。
革が柔らかく肩と背中に沿ってて、見た感じとても合ってるようでした。
子どもも軽くて大丈夫というので決めましたが、立ち上がり機能の付いてないランドセルで良かったのか、今もモヤモヤしています。
ネットも繋がり始めましたね。一部以外在庫もある。
こんな事なら、慌てて行かなくても、日にちも改めて午後から祖父母とゆっくり行って選びたかったな。
子どもにとっては一度きりなのに、楽しく選べたのだろうか。もう背負いたくない何でもいい状態。
焦った自分に巻き込んでしまって反省
>>488
今年はあなたみたいな人だらけだったんでしょうね >>488
197読むとフィットちゃんの方が良かったのでは…と思うけど、雰囲気に呑まれてその場で決めちゃったんだね
どんまい
背負い心地や重さは致命的に違う訳じゃないし、オオバの革質に納得できたならそれはそれで良かったんじゃない？
高い買い物なのに焦ってモヤモヤするのも、子どもが楽しく選べないのも辛いね
こういう状況が来年以降も続くなら、下の子の時は百貨店か専門店で買うかな
選択肢を広げ過ぎて振り回されたくないや >>488
>>197でフィットちゃんでほぼ決まりっぽかって、最後に大峡見てみますで終わってたね。
でも、大峡は固定背カンって知ってただろうし、それでも最後に見に行こうって思ったって事は背カン以外に他に魅力を感じたからだよね？
それで、その魅力がフィットちゃんより勝ったから購入になったんだろうし。
まぁ、これで大峡がもし即日完売になってたら『急いで買って良かったー。』になってたかも知れないし、ランドセルの重要視するポイントは各家庭で違うだろうから、後は振り返らずに自信持ってほしいな。 >>490
>>491
優しいお言葉ありがとう。
せっかく買えたのに、グズグズ凹んでた気持ちが楽になりました。
オオバの素晴らしさは間違いないのに、私個人の問題で気分悪くされた方がみえたらごめんなさい。
新一年生になる期待に変えて行きたいです。
これでランドセル選びが終わったから、幼稚園最後の年を楽しもうと思います。
年長になったばかりの4月から、ランドセルの事ばかり考えてたから… 中村鞄の黒と紺どちらか迷う。。。８月上旬の展示会にいくつもりが、一回目の展示会の翌日に中止になりいけません(><)
今年が異常な盛り上がりだったのか、来年以降もこうなるのか…
まだ下に二人いるし、次が二年後なんだけど心配だ。
工房が生産数をそんなに増やせるとも思えないし、もしかしたら年々加速していくのか…と思うと怖い
うちも次は2年後だけどどうなってるかなぁ
天使のはねか池田屋あたりにするかも
うちは上の子も生田だったから、チビも生田かな。
今年は生田はあまり加熱してなくて、よかった。
うちは上が展示会行って萬勇買ったから形が変わらなければ下に試し背負いさせて合ってれば発売日に買えばいいやと思ってる
それまでに東京に店舗ができていませんように
多分来年以降も値段が上がって、ランドセルの高級化が進んでいくんだろうね。
工房系は去年と商品変わらないのに今年上がった所多かったし。
ここのスレのひとはどんなランドセルにしたのかな。
購入報告はスレ違いかな。
今年初販の新製品を買ったうちには、ランドセルの値上がりなど無関係
と自分フィルターをかけとく
このスレの方的にモギってどうですか？
実際使ってる方がいたらどんな感じが教えてください
うちは、百貨店や専門店のショールーム、複数の工房の展示会、と色々見に行ったり試着させた結果、
シブヤ文房具の森ガールランドセルに落ち着いた。高島屋
スマホの調子悪くて途中で書きこまれてた！
生田のhanaで決定のはずが、反射材ついてない・マチ小さい・娘が牛革やコードバンよりクラリーノがいい、で急遽クラリーノ刺繍入りを探すことに。
ニノニナのラフルールやリトルチュチュも可愛かったけど、
高島屋でも同じものを扱っているシブヤ文房具の森ガールを見たら、天使のはねコラボのは刺繍コテコテだけどマチが大きかったので即決。
乱文すみません。
うちは大峽のスーパータフ黒です。
年少時からデパートのランドセルとランドセルスレをチェックしての結論です。
予算が許せばヨーロピアンカーフがよかったけれどフラットファイル非対応と価格でこちらに妥協。
梅田阪急でそのオーラに一目惚れしました。
土屋 バカ専用
オオバ ベルト合わず
萬勇 作りが不安
工房系も量販店も回って萬勇鞄と最後まで悩んだけど、欲しい機能全部そろってたニノニナで決定した。
>>502
実物見てないけど
使用した写真やブログ見る限り
萬勇より強度ないんじゃないかな
現物は当然として
使用したランドセルの写真やブログみたほうがいいよ 次の子が女の子で、萬勇のデザインが好みっぽいんだけど、気になる点が。
数件の工房と比べて、牛革の革見本が薄い気がして、でもランドセルの重さは普通だし、革見本だけが薄く作られているのかな？
それとも、刺繍しやすいように、あえて革を薄くしてる？
クラリーノのランドセル、刺繍がメインのやつは、同じクラリーノでも、あえて強度をワンランク落としたクラリーノを使っているのもあると聞いて、牛革でもそうなのかな？と。
牛革って、クラリーノと違って、ある程度厚みがないと、強度が保てないみたいだし。
>>510
どこの鞄屋さんかは忘れたけど、ランドセルの部位によって革の部位を使い分けていて、作るときに出る端切れが革見本になるから厚みが異なるって書いてあったよ。
私は牛革見本があるところだと萬勇、池田屋、土屋、中村、山本、三輪を取り寄せたけど萬勇が薄いってことは無くて、むしろ厚くて硬いなと思った。 >>502
今年入学組なので使い始めて4カ月程ですが、
今の所は満足しています。
ちなみにインペリアルのスタンダードです。
池田屋、土屋、生田、トヤマ、中村は展示会へ行き、最後に帰省がてらモギの店舗に実物を見に。
ウチは自動ロックとフラット対応がマストだったので、生田と最後まで迷いましたが、子の希望でモギになりました。 モギはインペリアルしか考えてなかったけど参考になれば。
牛革もクラリーノも貸し出しランドセルを見た感想は、柔らかい。
補強はサイドの上の方と縦の縫い目の所に入っているそうで、キューブ型によくある、3方向では無かったからポケットのあたりはフカフカだった。
何度も乗ったり、寄りかかったらダメだろうけど、たくみみたいに潰れる感じはしなかったよ。
クラリーノも牛革もつやがあって綺麗だった。作りはオオバだから間違いないしね。
うちはキューブに不安があり、肩ベルトが合わなかったから見送ったけど。
ニノニナって栄伸がつくってるのかな？
サイトを見るとしっかりくんとフィットちゃん背かんで大体同じ造りなので。
三越のオーダーランドセルがしっかりしてて気に入ったで、同じ栄伸なら、ニノニナもいいなと思った。
フィットちゃん、しっかりくんは栄伸ぽいね。
あと、あんまり出ないけど、キャサリンコテージも栄伸ぽいなと思ってた。
オオバの今年はじまった台形は、学習院型の見た目はキープでフラットファイルを可能にして、キューブのデメリットをカバーした新商品で、特許？申請の自信作って、言ってた。
モギ、ユニバーサルのタフロックのを貸し出ししてもらいました。
タフロックは他でも見た事あり、クラリーノだけどカッチリした印象だったけど、モギのはなんか柔らかい感じ。
オオマチ入り口には補強材が入って硬くなってたけど、側面部分はなんかペコペコしてた。
ファスナーポケット、サブポケットも柔らかかったです。
これが革だったらもしかしたらもうちょっとカッチリしてたかもしれませんが。。
ここではモギは評判良くないのかな。
子が気に入ってる。
ここのユニバーサルって黒川のモダンにすごく似てる。黒川も外注だよね。ユニバーサルも手縫いの工場とは違う所で作ってるって事だから黒川と同じ外注元だったりしてと思ってた。細かい部品は違えどステッチとかハートのポケットやら牛革スムースなど似てるんだよなぁ。
それとも型紙だけ作ってる所があって、買い取って作ってたりするのかな？
三輪カバンのランドセルは、コードバンなのに何故あんなにお安いんでしょう？
口コミなど、最近のものはあまり多くなく、他と比較して２万円以上差がある理由がわかりません。
店舗までは遠くて行けません。
三輪カバンのランドセルについて、ご存知の方いらしたらぜひ教えて下さい。
三輪カバンのランドセルは、コードバンなのに何故あんなにお安いんでしょう？
口コミなど、最近のものはあまり多くなく、他と比較して２万円以上差がある理由がわかりません。
店舗までは遠くて行けません。
三輪カバンのランドセルについて、ご存知の方いらしたらぜひ教えて下さい。
三輪カバンのランドセルは、コードバンなのに何故あんなにお安いんでしょう？
口コミなど、最近のものはあまり多くなく、他と比較して２万円以上差がある理由がわかりません。
店舗までは遠くて行けません。
三輪カバンのランドセルについて、ご存知の方いらしたらぜひ教えて下さい。
今日、中村の広島展示会が中止を知って
慌てて、中村東京本社に電話したら、
注文出来ました。
上の子は8月末に注文出来たのに今年は
ランドセル業界どうなってるの。
私も
ずっと中村の展示会を楽しみにしていたのに
展示会中止でがっかりしている
先月から在庫が三角になっていたから、
その時に迷って、でも実物を見て背負わせたかったから買わないでいたら完売
思ったらいけないけど
近いところはお店に行けるんだから、
遠いところから展示会をしてほしいわ…
なんて悪態つきたくなる
軽さ、A4フラットファイル、安全ナスカン、持ち手が揃った
量販店が一番良いような気がしてきた
中村さんに限らず、ランドセル業界異例ですね。
今年は誰もが夏休み前に完売、展示会中止は
やむにやまれない選択じゃないかな。
やっぱり持ち手重要かな？上の子(三年)は横山鞄を使っていて、持ち手ありです。親がランドセルを移動する時とか持つときは使ってますが、子供に聞くとロッカーからの移動もそこはもってない。子供的には必要ないっていわれたから中村鞄にした
>>526
重視してる人もあったほうが便利という人も多いけど、無ければ無いで気にならないって意見もここでチラホラ見るよ。
上の子は持ち手ありで下の子は無いとかだと不便に感じるかもだけど。 園のママたちの間では、人気ランドセルは早期完売、展示会中止は当たり前のことに
事です。
みんなそのために事前リサーチをしています。
中には不誠実とか、あり得ないとか、展示会中止の話題は3週間前に話題に
なっているだろうと心で思いました。
この手の人は父母会でも文句と愚痴ばかり言う人、後出しジャンケン専門、買いたかったら、さっさと買えと
言いたくなる今日この頃。
>>511
ありがとう。しらなかった。なるほど、うちにきた革見本は偶然薄いやつだったのか。
うちにあるやつの中だと、明らかに一番薄かったから、なんでだろうと思ってた。 >>527
工房は平均値じゃなくサンプル値なのか
疑いたくはないけど誤魔化し放題だね
軽めに書けば売れるんだし >>527
工房系の誤差は前から何度か話題に出てるね
記載より重くなることがあるか工房に直接聞いてみるといいよ
横山はそれは絶対ないって言い切った
村瀬と萬勇は革は天然なので多少ズレはあるかもしれませんって
職人が答えるか販売員が答えるかで変わってくるのかもしれんが >>530
牛革だとかぶせ以外にも肩ベルトや小マチとかにそれなりに薄く加工したのが使われるから、その端材かもしれませんね。 >>528上の子にはついてるので、不便に思うのことが出てくるのかなぁ。子はどうあれ親が使うか使わないかですよね。 三輪かばんは縁色や持ち手も選べるし、お安いですよね。HPの写真みると入口があまりかっちりとはしてないような気がして…
うちは遠方で実際に見に行けないので購入できなかったです。
あとオーダーではガルソンもお安い。
クリアファイルは入るが、縦が小さいらしく、2㎝くらい飛び出すみたい…残念です。
>>534
持ち手代わりにかぶせ引っ張っちゃう雑な子もいるけどね
恥ずかしながら我が子ですが 工房と言っても、有名な所はすごい数を作るので下請け、流れ作業になるんですね。
よく、量販店のランドセルと200g程しか違わないと見ますが、実際はもっと差があると思った方がいいのかも。
過去スレで黒川でカタログで1280gが実際1500g以上とかもあったし。
天然物なので誤差はあるでは納得出来ないので、工房も平均値でカタログ表記してくれたらいいのに。
数値信用してランドセル来てからグラム計る人もそんなに多くないから、改善されないんでしょうかね。
カタログ値の重量よりも実際に試着してみて軽く感じたところのを購入したけれど
試着用は軽めに作っているとか流石にないよね？
どこの百貨店も土日のランドセル特設会場は親子連れでごった返しているのに
ミ○ハウスの売場だけが結界が張られているかのようにお客が誰もいなかった
最初はコードバンのシンプルなやつがいいなと思ってたんだけど、
この土日に百貨店で色々背負わせてみたら、意外にもパールカラーが一番似合っていて、本人も気に入ったみたいだった
今は良くても大きくなったら似合わなくなる&好みが変わるのかな
…かといって、本人が気に入ってないのを買うのもな～
せめて内装や背あての色柄を大人っぽくしたらどうだろう？と思ってオーダーメイドも調べてみたけど、外装パールカラーで背あての色を選べるメーカーは無かったわ残念
>>538
ミキハウス、去年に比べて値上がりしすぎですよね。クラリーノで10万円台というのは、さすがに相場から外れすぎでしょ。
今年全く売れなければ、来年は価格を見直してくれるのでは？ >>538
展示品やサンプル品は一流の技術を持った職人が丁寧に剥身などをしてギリギリまで削るのでカタログ数値位になるらしく、本製品は下請けや他の社員さんが流れ作業で大量生産になるので重くなる傾向にあるみたいですよ。
小さい工房だとまだマシかも知れませんが。
カタログ数値と実際の数値を合わせる様に改善してほしいですね。 >>539
自分は高学年になってもキラキラ可愛系好きだったから
大人っぽい地味なのが無難とも限らないよ
パールカラーでも過度な装飾なければ大丈夫じゃないの >>542
確かに、大学生とかになってもサマンサタバサとかキラキラ系バッグを持つ女子もいるんだし。ママでもマイメログッズ持ってる人もいるし。
小学6年生でキラキラでも何の違和感もないと思うな。子供の好きなの買ってあげたらいいのでは。
よっぽど恥ずかしくなったらカバーしちゃえばいいしね。 ミキハウス強気だよね。20万て。
売れてるのかな。
>>539
本人がキラキラが良かったのにお母さんの意見で地味な飾り無しの紺色を買った女の子が近所にいるけど５年になった今でも好きなの買ってもらえなかったってこぼしてる
あとうちのあたりではほとんどの子がカバーつけてるから本体の色柄はほぼ見えない
学校が厳しいとか地域柄パールは無理とかじゃなければ本人が気に入ったのを買ってあげたらいいんじゃないかな >>539
パールカラー似合いそうな子たまにいるね
ふわっとしたお姫様みたいな可愛い子
高学年でも似合ってる子はごく稀だけど、本人が気に入ってるならいいんじゃないの 過去スレでカタログより重い！と文句言ってた人って
実は底板やら何やら部品入れたまま測ってたってオチだったような
かなり後になってごめんなさいしてたよ
カタログ値で底板外してる事の方がびっくりなんだけど
使う時入れるよね普通
スレで謝ってたのは中村の人だよね
>>537の黒川がカタログ値より重いっていうのは知恵袋だと思う >>536確かに。。。上の子は女の子だし丁寧に扱ってる。でも、今の所中村鞄に変わるものがないんだよなぁ。上の子の同じ横山にしようかとおもったけど下の子は小さい市試しに上の子を背負わせたけど重そうだった。 ももちゃんランドセルでパールピンクならあるみたいです。
背あても色を選べるとホームページに載ってました。
候補に入ってるのですがまだ検討中。
そんな数百グラム気にするならクラリーノ選べばいいのに
>>544
ミキハウス大好きなマダム層が孫へのプレゼントに買うんじゃないのかね？
アウトレットには去年のクラリーノモデルだけ売ってたから革は完売しそう。 >>551
ももちゃん見学に行ってきた。
すごくいい対応してもらった。って書くとステマみたいだけどw
店頭で直接注文なら、背当ての形を平らにするとかへこんだ形にするとか、ベルトは革か合皮か、縁をこの部分だけこの色とか、極端な話かぶせはピンクで本体のポケットは青、大マチ黄色とかの指定までできると言われたよ。
金具とかも色んな種類あったらしい(下の子がグズったために私は見れなかったけど、背かんとかナスカンかな？) >>554
ももちゃん買ったっていう人のブログをみたら結構細かく指定できるみたいだし、ホントによさそうだなと思いました。
問い合わせたら持ち手も付けてくれるとの事だったのですが、遠方で直接行けないのと子供がハート鋲希望なので悩み中。 >>538
うちの姪っ子3人がミキハウスのクラリーノをおばあちゃんに買ってもらってて
うちの娘も今年買ってもらうはずだったんたけど
値段が倍近くになっちゃったんで、他のにすることになった
ずっと「いとこのお姉ちゃんと同じのにする！」って言ってたんで残念 ももちゃん、知らなかったのですがHP見たらいいですね！
下の子のときはここにお願いしたい！遠いけど見に行けないこともないかな。
前のスレでカタログよりだいぶ重い！って騒ぎになった時に
カタログ数値は少しでも軽くするために底板とかベルトとか部品外してるんじゃないのって嫌味半分のネタだった時のことじゃないのそれ
>>526
うちは土屋で持ち手なしだけど、今のところ不自由感じたことないなぁ。
小四男子で、ロッカーから出すときはかぶせを持って出してても、傷んでないし。
私が家でちょっと移動させたりする時は肩ベルトに腕通して持ってる。 ニノニナの背カンはフィットちゃんですが、背負った感じは量販店などのフィットちゃんと同じ感じでしょうか？
キューブ型なのと安全ナスカンではないのも気になってます。
田舎で実物を見る機会がないのですが、やはり見ずに買うのは勇気がいりますね。
ハシモト純正のプレミアムフィットちゃんと他社製フィットちゃんは仕様が違うらしいよ
純正は樹脂製で、他社製は樹脂と金属があるそうです
切れちゃった
量販店のは純正なので、ニノニナの金属製とはちょっと違うかも？
オオバ、総コードバン以外はどれも赤が完売なんだね。でもビームスのは赤だけがずっと残ってる…。面白いな。
中村鞄の紺と黒ってやっぱり違いますか？
展示会中止になりみれず小さな革見本でみていますが、子供的にはどちらも黒にみえるというか同じように見え決められないでいます。
うちの４年生はナガエだけど、量ると1.5kgって出る。
まあ体重計だからあてにならないかもだけど。ちなみにカタログは1280ｇ。
その子が持ち手はあったほうがいい、たまに机の横にかけさせられて痛いと
言うもんだから、下の子は横山にする予定。
>>550
横山 女子 人口皮革ハートクローバーで考えています。
カタログを見ると、女児用の内装はピンクのチェックが多いですが
シルバー地にピンクのチェックでしょうか？
普通は内装光沢ナシが多いので、変わってるな～と思います。
画像ではあまりおしゃれではないけど、実際見てみると良いのかな う～ん。ネット見てたら、娘がキャサリンコテージのアリスランドセル見て「可愛い！これがいい！」って聞かない…。ネット販売だけで展示会ないみたいだし困りものです。
キャサリンコテージランドセル、ネット販売のみなのにもう在庫無い色もいっぱいあるんだね。
アリスのヴィンテージランドセル、ブラウン、パールだけど落ち着いてて可愛いね。
キャサリンコテージのランドセル、2年ぐらい前からこのビンテージランドセルが良いな～と思っていたけど、結局別のところで買ったよ
今年の4月頃に問い合わせたときは展示会やるって返答だったけど、やらないのかな？
>>568
展示会、7月22、23日に浦安でありましたよ。またあるのかわからないけど、メルマガ登録しておくといいですよ～
ちなみに予約不要です。 アリスランドセル可愛い。
サックス、パープルは色白の女の子だと似合うね。
オークル、地黒の子はやめたほうがいいよね。
うちの娘も黄色い肌色だから、選ぶならチェリーやローズだなぁ。
ブラウンは顔色悪く見える。
>>574
なるほどなあ
ちなみにブラウンはどんな子に似合いますか？ 天使のはねの高島屋限定モデルにしようと思ってたけど
調べ始めたらシブヤも気になる
店舗は遠い…来月京王百貨店いこうかな
キャサリンコテージのクラッシーリボン
当店の最軽量と書いてあるけど重量の表記が無いよね？
>565
店舗の中の日が当たる場所で見ても見分けがつかないくらい、牛革とコードバンの黒と紺は似てた
ベルエースは見てないからわからない
ただ、紺はステッチの色も紺だから、そのせいで黒よりも若干青っぽさは感じた
>>574
ほんとそのとおり。うちもイエローベースの地黒で
母の好みのブラウンやキャメルは全身の印象が地味になりすぎ断念。
結局黄みよりの落ち着いたピンクになりました。
水色、パープルも全く似合わず。色白な子は何を背負わせても似合うと思うけど
特に水色パープルはよく似合う。 >>579
完売というか、受注の締切が昨日だった。
逆に昨日までに受け付けたものは、全色全量供給されるわけで、良心的だなと思ったよ。 >>568です
キャサリンコテージ展示会あったんですね！
ただ、指摘あったように既に品切れ多くて再販なしとのこと。購入するならレビュー頼みになりそうですが今日か明日には決断しないと売り切れそうです。。 連投ですが、四年生の息子にはキッズアミの黒を購入しました。乱暴に扱ってる割に剥げたり皺もないです。高学年になるにつれて詰め込み状態になるので個人的には高さより奥行きがあった方がいいように感じます。
>>567
横山の内装を見ましたが、おしゃれではありませんが全然気にならないです。
シンプルで良いですよ。
ちなみにうちは、横山のピンクにしました。 >>562
ありがとうございます！
樹脂と金属があるとは知りませんでした。
ヨーカドーでフィットちゃん背負ったら楽だと言っていたので、同じならいいかと思ったんですが…
色合いも写真と実物では違うかもしれないし悩みます。 >>584
横レスでゴメンだけど、内装はほんとにシルバー✕ピンクのチェックなの？
うちにもカタログあるけど、写真の加減でシルバーに見えるだけかと思ってた 百貨店で子に選ばせたら地球NASA 選んだんだけど、クチコミまったく聞かなくて不安。
>>584
実物の感想ありがとうございます。
量販系しか手にとって見れない地域なのでありがたいです。
大マチ13ｃｍに惹かれました。
>>587
本当は白地にピンクチェックだけどカメラのライトが反射してるっぽいですか？
触った感触はツルツルで、量販系の内装の生地とは全然違う感じかな >>585
金属製と樹脂製で立ち上がりの角度が違うとかどこかで見たような。
百貨店のフィットちゃんは栄伸が多いらしい(というか金属製は栄伸)ので、
機会があれば百貨店に行って確かめてみては。 >>567
お洒落じゃないってよりダサいと思う内装 >>581
今日近鉄にまだ展示があって注文購入したんですが、昨日までの受注って事はキャンセルになったりするのでしょうか？？ まだ迷ってる三越伊勢丹オリジナルの大峡スーパータフ、自動ロックがどうにも閉めづらい…。
複数試しても同様で、個体の問題ではない。並んでるロイスター（栄伸）のロックは、そっと乗せるだけでスムーズにカチャッと閉まるのに。
これ、小学生に毎日毎日、小さなストレスになりそう…。
こんなんなら、自動ロックにしなければいいのに。コラボ、背カンがウイング背カンなのは気に入ったのになー。
実際に三越伊勢丹オリジナルの大峡スーパータフを使ってる方、いらっしゃいませんか？ ロックの使用感が知りたいです。
あ、自動ロック閉めづらいの分かる。
モギのインペリアルも閉めづらかった。オオバが作ってるから同じなんだよね。
ファミリア閉めた時はスッと閉まった。
あと、萬勇も閉める時も手間取った。
その時はあまり気にしなくて、私の問題かと思ってた。
今思うと、メーカーによって違うんだろうね。
連投ごめん。
だけど、他のロックを知らなければ、こんなものかと思って、ストレスにはならないんじゃない？
慣れると思うし。
>>590
ありがとうございます。
高島屋限定の天使のはねも候補にしていて見に行こうと思っていたので、背負い心地など比べてきます。
機能的には天使のはねですが、デザインはニノニナがかわいくて悩みます。
でも長い目で見たら機能性で選ぶのが一番ですかね… 三越オオバのスーパータフ買った。
自動ロックはたしかに最初は手間取る。子供がうまく締められなかった。
コツ掴んで慣れたら大丈夫だと思うから気にしてない。
店員さんが「下のボタンの所を押すようにするといいよ」とコツを教えてくれてた。
しかしオオバのオリジナルも激戦だったのね。
6月の東京の展示会見に行きたかったんだけど、整理券売り切れでいけなかった。
しょうがないから三越コラボ朝から並んで買ったけど、結果的に持ち手付きでA４フラット対応。満足です。
モギのたくみサンプル取り寄せしたけど、自動ロックはちょっとコツがいるかんじ。
引っ掛けただけじゃ回らなくて、少し押し込むようにしないとかからなかった。
結局サンプル通りの品に決めたけど。
今朝通勤時に、明らかに低学年の子供たちが歩いてるの見たら、ほぼほぼリュックだったので、
なんかもう何でもいいやってなってるｗ
>>598
今の時期、朝リュック背負って歩いてる低学年の子はこれから学童に行く子達だよ。
学校はもう夏休みだからね。
２学期が始まれば当然みんなランドセルだよ。（地域差あるよ！という異論を唱えるのは別に機会にしてね） >>599
そっかそうだよね。北海道だけど昨日終業式だったらしいわ。 ニノニナ、王子様ランドセル実際見た時にカブセが裏の時間割入れの影響でボコって膨らみが出来てるのが気になった。
カタログとかではそう言う風に見えなかったけど、実際見たら凄い気になった。
デザイン可愛くて候補だったんだけどね。
英国アンティークの方がまだ膨らみはマシだったな。
王子様ランドセルの方がタフロックで硬いはずなんだけど、実際見るのは大事だなと思った。
>>593
うちの子三越大峽使ってる。2年生です。
皆さんが言うように慣れます。
先日、背負ったまま閉める技を弟に披露していました。
私もはじめは「あれ？あれ？」ってなることがありましたが、慣れました。 自動ロックが使いづらいと思い半被せ買いに行ったら、半被せは他の子と形が違うよと言われ「半被せは嫌、自動ロックがいい」となった。
黒川モダンを買いに行ったら完売しててそれからこちらで色々参考にしてます。
自動ロック子供は楽しそうだけど、私はなかなか慣れないな。
ちなみにモギのユニバーサル取り寄せて使ってみた。金具がブロンズでハート窓、ハート鋲が可愛いかった。
キューブ型が少し気になる所だけど、学校隣だし高学年でリュックにするかもだし、可愛いし、たっぷり入るし決まりかな。
自動が嫌と言う訳じゃなく、下までの被せより半被せの方が使いやすいなあと感じたのです。
子供も最初は下までの被せより半被せの方がいいとの事だったんだけど、下までの被せにするなら自動がいいっていう訳です。
ここ見に来て中村の展示会中止を知ったわ。ありがとうショックでかい。
工房系はまさに、ランドセルを買うでは無くて売って頂くだね。
大阪だけどキャストというニュース番組でランドセル特集してた。これ見た人達が焦って今週末動くんだろうな。
人気工房ランドセルは展示会中止と完売だね。来年、ラン活の参考しよう。
出遅れ組が暴れなきゃいいけど
ここはもうラン活（）終了な空気だね
近所歩いてる小学生のランドセル見たけど、ホントどこのか全然分からないね。
革か人工皮革かも分からない。
半被せの子、スポーツブランド、3本線が見えて天使の羽？位はなんとなく分かったけど。
潰れてる子とかも見なかったから、今は大概丈夫に出来てるんだろうね。
593です。
>>595
>>597
>>602
ありがとう！三越大峡の自動ロックの件、同じように感じて（そして乗り越えて）る人がいて嬉しい。
三越の人も、去年まで特に苦情はなかったと言ってたしな。
ならば、大峡なのに立ち上がり背カンで持ち手がついててA4フラット幅で、（私にとっては）いいとこどりのランドセルだ、決めるかな～！
せっかくキャンセル待ちが回ってきたチャンスを大切にするね。 池田屋は自社生産してない企画屋
土屋は中堅メーカー
工房系のイメージを利用して、夏休みから出遅れ組に売り捌くんだろうね
今年のラン活で得するのはこの2社だな
ラン活終了。
次は4年後、男子。
スドウのダークグレイがカッコいいな。
もういっそのこと、ランドセルは指定のものとかにしてほしいわ。選べるのは色だけとか。
>>619
ホントそれがいい
こんな子供の個性重視という名目でとにかく希少なランドセル探して
親が子供の面倒放り投げてランドセルのWEB販売の開始時間から
血走った眼で何時間もリロードしまくっているより
余程子供のためになると思う >>621
子供のころ、なんであれをランリュックと呼ぶのか謎だった
黄色いナイロンのリュックに校章がデカデカとプリントされているだけで、ランドセルとはほど遠いものだった
ランドセル代わりのリュックということだったのかしら 近所の中学リュック型の指定バッグなんだけと、とにかく学生の姿勢が悪い！みんな前屈みで首突きだして歩いてる。
ランドセル背負ってる小学生の方が背筋ピーンだな。それ見るとランドセルって考えられて作られてるんだな～と思ってしまう。
>>617
フィット感が無いランドセル。
背宛が人口皮革だから、夏場が暑くて蒸れやすい。 >>626
人工皮革=蒸れやすいって考えが古いよ
池田屋はピンホール背あて
メーカーは>>7
むしろ汗で汚れやすいんだから、個人的には人工の方がいいや
池田屋のは汚れが目詰まりしないのかな？ 随時配布中のカタログとかサンプルってメーカーに依頼してどれぐらい待ちますか？
一週間経ったけど届かないのでもう一度問い合わせようか迷ってる。
せっかちと思われるかな。
何となく忘れられてる気がする。
>>630
今までに一番遅かったので10日くらいかかった。
メール便だったから５日くらいかかったみたい。
急ぐものなら問い合わせてみてもいいかと思うけど、小規模工房だと割と待つことが多かったから、急がないなら、自分ならもう少し待ってみるかな？ 村瀬で2週間近くかかったよ。
でも、HPに混んでて遅くなるかもって書いてあったから待ったけど。
急ぐんなら問い合わせてみてもいいんじゃない？
6月に３ヶ所カタログ請求したけど、どこも10日くらいはかかった記憶
もう少し待ってみてもいいかも
630です
皆さんありがとうございます。
やっぱりまだ1週間じゃもう少し待った方が良さそうですね。
8月の楽天買い回りまでに最終検討したいなと思ってたので
今週いっぱいは待ってみることにします。
2人兄妹、中身だけでどんどん重くなるからランドセル自体は軽くて肩が痛くならないことを重視してクラリーノ1択にしようかと上の子を見て感じたわ。
丈夫さはどこのメーカーも今は大丈夫だと思いたいです。
>>610
私はfax復旧後にハートのクラリーノを申し込んだけど、完売ですすみませんって電話がかかってきたよ。
なので、ぴょんちゃん買いました。
無事に買えて、よかったですね♪ >>653
自分も上の子の時に張り切って総牛革の頑丈なのにした。
重さ計ったら1500gあるやつ。
現在3年の息子いわく、クラスのスポーツブランドのランドセルがカッコよくて軽いからあれにしたかったと言ってる。
なので下の子は人工皮革で軽くて機能的な、本人が気に入るのにしようと思ってる。
周り見てても、革でもクラリーノでも今はそこそこ頑丈で潰れてる子見た事ないから、本人がランドセル背負うのを嬉しいと思える物にしたい。 自分が上の子で希望通りにならなかったわ
妹は何でも希望のを買ってもらって、ずるいと思ってた
一事が万事そんな感じで、未だに根に持ってる
>>627
人工のは、本当に蒸れないのか、口コミで知りたい。
本人がユニクロのサラファイン？とか、
化繊の肌着がダメで、いつも綿を着てる。
だから、穴が空いてたり、工夫されてたりなのは分かるが、
天然のものの方が良いのか迷ってる。
実際、人工ので汗で困った方、居ますか？ >>629
大人に換算すると、って単純に乗算すれば
分かるものなのかなあ？
後半は、納得。
軽いおんぶ紐よりもエルゴが流行ったのは、
あの分厚い肩クッションのおかげだもんね。
…すると、ある程度、ショルダー部分が
がっちりしてる方が、総重量があっても
軽いと感じるのかな？ もういっそのことランドセルにも登山用リュックみたいに胸ベルト、腰ベルトがあればがっつり安定するのにと思う
そういえば、オオバはネット注文後に関西で展示会あったみたいだけど
展示会販売分はちゃんと別にしてたのかな？
東京の展示会では、その場注文の人そんなに多くなかったけど
大峡は資料請求してからすぐきたよ。6月中旬の話ですが。
東京の販売展示会で購入したけど、自分の子のものになるランドセルに、職人さんに教わりながら針で糸を通させてもらったり、記念写真したりといい思い出になりました。
>>642
それいいね。安定するし背負い心地も軽いし。
登山リュックみたいに胸ベルトに笛もつければ防犯ブザーいらず。 機能的な軽いと言われるランドセルと迷って迷って、大峡にした。
本人が背負って革の柔らかさが気に入ったけど、本当によかったんだろうか。
中身入れてないし、届くのは1500グラムくらいかもしれない。クラリーノと300グラム違ってくる。
親のエゴだったんじゃないかと。
エルゴや登山リュックの話、とてもよく分かるから。
子がランドセル重いーって言ったらもう一個買ってしまいそう。ダメ親だ。
逆に土屋や大峡とかを買った人もたくさんいるから、機能的なのとはそんなに変わらないはず、と思ってみたり。
決まっても悩ましいわ。
>>646
うち土屋だけど、男子だからか重いって言われたことないな。
親からすると、中身入りの時は相当重いのに。
土屋がもしフラットファイル対応の大きさになったら、重さもアップしちゃうね。 ありがとう。
大丈夫だ！って胸張れればいいんだけどね。ダメだなぁ私。グラグラだ。みんな偉いな。
男の子なら体も大きくなるし、強くなるよね。
そう思う事にする。素敵なランドセルだしね。
>>642
ふわりぃで胸ベルトか腰ベルト付のランドセルを出してたよ
あとハネッセルは登山用リュック作ってる会社の製品…中国製だけどなorz >>650
ハネッセル、遠方だから見本のランドセル送ってもらったけど重かったな。
ラチェットの調整の仕方が間違ってたのか、自分も背負ったけど分散されてるってイマイチ分からなかった。
専門の人に指導して貰ったらまた違ったのかもだけど。
結構良かったら決めようと思ってただけに残念。
試着出来るお店では売れてるみたいだけどね。
ムチャクチャ頑丈そうだった。 >>648
今の時点で身体にピッタリの買っても、成長するしね。
「ランドセル重い」とか愚痴るようなひ弱に育てなきゃ大丈夫よ。 >>650
ふわりぃのサイト見てきたけど後付けできるベルトもあるね
なで肩だから気になる 親には不満言わなくても、弟や妹には「ランドセルは軽いの選んだ方がいいよ」ってそっとアドバイスしてた…なんて体験談聞くと、
やっぱり軽く感じるものを選んだ方が良いのかなって思ってしまうわ
でも、ちょっとぐらいなら鍛えられて良いって考えもあるしねw
648です。
そうそう。上の子で重かったから下の子が羨ましいとか、下の子にはクラリーノを、とか見るとね。
立ち上がり機能なし、A4フラットファイル対応なし、持ち手なし、革ランドセル。
革の質感や色などで選んで揺らがない人が羨ましくなってきた。
ドンと構えられるのいいな。
煽ってるんじゃないよ。本当にそう思うの。
機能優先かそうじゃないかはその人の価値観だよね。全部いいとこ取りは難しいんだね。
大きく、丈夫な男の子に育つようがんばるわ。
あ、ちなみにうちはA4フラットファイル対応にしました。
まぎらわしくて、ごめん
自分の姪たちは、上が見た目と軽さで選んだクラリーノ、下が上の子の失敗もあって体に合ったものを選んで、結果革になった。
上の子は何種類か背負い比べたものの、軽さと見た目の可愛さで選んだけど、肩が痛い、重いと文句ばかりだった。
下の子は工房とかまで範囲を広げて何社も背負い比べて、体に合った、背当ての形を選べるところにした。
本人が気に入ったこともあり、コードバンのフラットファイルサイズになった。だから1500オーバーだと思うんだけど、上の子のと比べても、背負った感じは軽く感じるらしい。
背かんやベルトの幅なのか固さなのか、うまく重さが分散されてるんだろうね。
荷物を入れて背負って歩いた感じが、元が約500gも違うのに重い方が辛くないというのも不思議だけど。
ただ軽いから、合皮だから、で選んでもダメなんだと参考にさせてもらったわ。
今の体型に合わせておけば、高学年の頃に合わなくなっても、体力がついてなんとかなると思うんだけど…
197=648だよね？
かなり小柄なお子さんだから悩む気持ち分かるよ
まだ充分に検討してないのに、発売日の勢いでオオバに決めちゃったんだよね
予約したのが三越ならキャンセルできるか訊いてみたらどうかな
上の方でキャンセル待ちしてた人もいたし
東京の私立小・国立附属小の一部は大峡が指定ランドセルだけど
入学許可者は体格の大小関係なく買わされるのだから
小柄で細身の子でも大柄でふくよかな子でも大丈夫なようになっているのではないかと
>>643
明日からの阪急の展示会に行く予定だったけどネット販売のあまりの売れ行きに不安になり
阪急に問い合わせしてみたら予定発注数分は確実に確保しているそう。
私の希望ランドセルは5点発注していると教えてくれたよ。 >>660
そういう親切設計なメーカーだとありがたい
もっとも、ここで５点と記したことで、会場でシビアな争奪戦になることが予想されるが
意外に見てる人多いでしょ、ここ
展示会キャンセルとかされたら、あてにしてた家庭は悲鳴だわな
生涯たった１度の子供へのプレゼントなんだから、とことん迷いたい 6時間授業がほぼ毎日になると、週初は持ち物が入りきらなくて被せに無理やり挟んだり、デカ巾着袋をランドセルに更に被せて背負って水筒斜め掛けで徒歩30分。
背当て肩ベルト重要です。
ウチは甥、姪達にランドセルのオススメを聞いたところ、容量大きいのがいいと言ってたよ。
それから、高学年は本当に荷物が多くてかなり重くなるから軽い方がいいよとも。
周りに革のランドセルの子いてる？って聞いたら、どれが革とかは子供等にしたらよく分からないらしい。と言うか興味ない？
色とデザインなら分かるけど。
そもそもランドセルはお洒落した時に持つ鞄とかでは無く毎日持つ日用品だから他人のランドセルに興味持つのは最初だけみたいね。
まぁ、量販工房どちらにしても、背カン肩ベルトはその子に合う合わないはあるだろうから試着して合うの買えばいいけど、素材とかは自己満足なんだろうね。
>>660
そうなんだよかったね！
どこの工房も今年こんな異常な感じになるなんて思ってなかったんだろうな ヨーカドーやイオンのランドセルがバカみたいに高いのがいけないのよー
うちなんか、工房系全然興味ないのにバカみたいに高いの買うのが嫌で、
エセ工房系の展示会わざわざ行ったわ。
うちはイオンでいいやと思ってたけど、見に行ったら普通に６万位して、そしたら工房のほうがお安いではないですか！ということで予定外だったけど工房系に走りました。ちなみに萬勇。試着なしです。
>>658
そうです。
ありがとう。どうするかまだ決めてないけど、一度聞いてみます。
可能なら、もう一度行って背負い比べてみたいな。 the band apart－原さん名言集－
『女性は産む機械発言』じゃねえよ。
そのニュースになった途端に、家では股ぐらボリボリかきながら煎餅評論してる様な糞ブスが、ここぞとシャシャり出て来て「この人は私達女性を何だと思ってるのか」とかほざきやがる。
その後ろでコメント出来なかったコメンテーターの奴が、いきなり過呼吸張りにすーすー『息吸い』し狂い出しちゃって、訳知り顔で目を閉じて、首かしげまくって自分のフェミニストぶりをアピールし出すからな。
すーすーうるせーんだよブスが。
あそこに俺が居合わせたら、あまりの酒落臭さに席から立ち上がって、その女に近付きながら「ブスおら」と巻き舌気味に言った段階で、スタッフに羽交締めにされて退場だろうな。
フェミニストとか全員死ねば良いのにな。
あとフェミニストは全員漏れなくブスな。
糞ブスな。
>>666
イオン系、意外に高いよね。
食品もおもちゃも服もみんな値上がりしてるから
ある程度は仕方ないと思うけどさ。
クラリーノなら、せめて3万くらいで売って欲しい。
20～30年前のクラリーノより素材が良くなってるとは言え。
甥の通う私立小学校の指定ランドセルでも、3万前後らしい。
この違いは、なんなんだろう？ ニトリのランドセルなら3万位からあるんじゃないかな
イオンのかるすぽなら、ちょっと前まで早割+webポイント還元で3万だったけどね
他の量販も似たような割引やってるけど、そもそもちゃんと調べてないんだろうな
>>666みたいな「お得で賢い選択ができる私」になりたい人が工房に群がった結果が今年の状況なのか
試しもせずに工房系で買いました！って…すごいねとしか言いようがないわ >>669
指定ランドセルのように毎年コンスタントに100個近く注文くれるとわかっている上得意様なら店側も喜んで3万でも売るよ
指定ランドセル、親からすればほんとうらやましいわ
キラキラ好きの子供からは不満が出そうだけどw
イオンや量販系が高いのは、デザイン企画料、CM料だろうね あと、研究費とか？
実験なんかもそれなりにしてそうだと思う
量販系で考えていたけど、あまりにきらきらぶりぶりで娘も私もひいちゃって
工房系を調べてシンプルなものにした。
量販系も値段をあげたいのもわかるけど刺繍等を減らしてシンプルなやつにしたらいいのに。
>>671
工房系に走ったけど、もちろんちゃんと調べて比較した上で決めましたよ。賢い選択できたと思ってます。
試着無しで買うのは別にすごいことじゃなくない？学校の指定のランドセルとか、会社で支給の人とか、子が興味ないとか。標準的な体型ならどのランドセルでもそんなに変わらないと思うけどなぁ。
私自身も試着無しで親がプレゼントしてくれたわ。 このスレには「少しでも子どもに合ったものを」と選ぶ人も多いから、その中で「試着なしです」なんて敢えて書いたらそりゃ色々言われるよ…
学校指定のランドセルとか、試着できない状況なら誰も何も言わないだろうけど
まぁ萬勇は立ち上がり背かんだからそんなに合わない！ってことにはならないと思うけど
選び方はいろいろだし、満足してるならそれでよいと思う。田舎だと実物見ないでネットで買う人もいるよ。ランドセル自体が少ないからね。
便利な場所に住んでて、選択肢がある人は、選ぶときに背負わせなんてあり得ないって思うんだろうけど。
実際担がせたからって、うちの子は、どっちつかずな反応だったし。繊細な子は、担がせて反応もあるんだろうけど、うちの子には、あんまり意味なかったわ。
近所の地元系scは一見高いけど
早期割やらポイント商品券プレゼントで二割三割安くなる
知らない人は高い！と思うだろうね
>>678
私はその値引きが嫌で、一切値引きの無い工房系にしたよ。
結局は値引き後の値段が合う物だろうし、後からもっと安く買う方法を知ったらガッカリするからね。 >>674
我が家も娘が、外はとにかくシンプルでワンポイント刺繍すら不可、中は可愛らしくハート窓で、とのことで量販系ほぼ全滅
でも、コテコテの刺繍ランドセルの方が売れるからあのラインナップなんだろうね >>679
面白いw
いつも他の物はどういう店で買っているのか気になる >>681
お前に全ての理由を話さなきゃいけない筋合いはないわなw >>678
値引きが嫌だから工房系なの？？
理由がよくわからない。
早割りで気に入ったものが購入出来るならいいじゃない。 >>679
の間違いだったわ。
値引き後の価格が本来の適正価格と言いたいのね。 まともなランドセルの相場が3-4万として、+1-2万の付加価値として刺繍キラキラか、革製かの違いじゃないの
量販系が不当に高いとは別に思わないけどな
早割なら割安になるのも普通だし、工房でもやってるじゃん
村瀬とか
今年高いのは円安の影響もあるのかね
円安のせいなら来年はもうちょい割安になってくれないかな
>>687
土屋の副社長が前に、同じ商品でも値段上げたら高級感が出ていっぱい買ってくれる様になったって言ってたから下げないと思う。
むしろ値段は上がって行くんじゃない？
粗利がいっぱい取れる様になったって喜んでたし。
円安とかあんま関係ないと思われる >>688
じゃあ土屋は追加でブランド料だね
何に価値を見出して金を出すかは人それぞれだし、土屋は商売として正しいというか、上手いね >>688
でもクラリーノで10万円のミキハウスは今年苦戦してるように見える
（金属背カンのフィットちゃんだから栄伸製？同程度スペックのファミリアが7～8万円）
土屋は追加展示会開催したり8月以降の展示会も決行するようだけど
フラットファイルが入らない・強気の価格設定・カブセ波打ち事件を理由に他の工房に流れた人もいるのでは >>691
展示会を中止する工房が多いのに追加展示会を
するなんて、人気ないの？ 土屋はデザイン以外良いところ無しだからなぁ
数年前までは質も良かったんだろうけど、ここ数年は被せが波打ってるのよくあるみたいだし
やはりA4フラット対応のとこは強いね。
黒川もフラット対応のモダンモデルだけ早々に完売だし。
土屋も来年あたり対応させてくるんかな？
でも、大きくしたらまた強度の問題とか出てくるけど、カブセが波打つとかもっと出て来そう。
A4フラット対応、カスタムで探してて
ランセル（ももちゃん）のＨＰ見たんだけど、ＨＰのカスタムオーダーの中の選択肢にはないけど、持ち手や金具も変えられるってスタッフブログに書いてあるね。
現物見てみたいけど遠いし悩む。
>>695
うちも遠かったから悩んだけど、夏休みの旅行がてら行ってみる。
問い合わせたら、どんな感じでもやってくれそうな話だし、革についても色々教えてもらえて印象はよかった。
問い合わせれば、パーツ類についても教えてくれるんじゃないかな？ 土屋はフラット対応無さそう。
対応しなくても売れるから…
今年はナスカンが土屋オリジナル？になってたし
そういうこだわり大好きなファンは一定数いる。
フラット対応じゃなくなったら、ある意味土屋の良さがなくなるんじゃない？
よくわからないけど、機能性よりデザイン性みたいだし、フラット対応になったら、野暮ったくなりそう。
今年は土屋苦戦？メディアにもよく出てるのに、まだ完売しないんだね
同じ校区の小1の子を持つ人に、小学校から配布される
入学準備の紙（2月仮入学に配布）を見せてもらったら、
フラットファイルを全員一括購入することになっていた。
それと、たまにＡ４の書類を大きな封筒に入れて帰ってくるらしい。
クリア対応と迷っていたが、フラット一択へ。
見せてもらってよかった。
>>693
デザイン自体はシンプルベーシックじゃない？ホームページの雰囲気がお洒落なだけな気がする >>702
デザインはベーシックだけど細部の金具のチョイスなどが安っぽさを感じさせずに良いと思う
ホームページもそうだけど、店舗もオシャレ感あるみたいだし（見に行ってないけど） >>701
8月6日7日に初日重複分の再再販がありますよ。
それで今年度販売は終了みたいです。
一部の全モデルは完売済み＆完売していないモデルも全色あるわけではなさそうです。
詳しくはHPのお知らせみてください。 >>698
自分は、来年はフラットファイル対応に一票。
待望の！デザイン性を兼ね備えた！土屋らしい！ランドセル。
勿論、定番も。 >>697
土屋はお高くとまって感じが好きじゃない…。A4クリアもフラットも値段が変わらないランセルと再販の山本を検討中。 土屋は用意する数も尋常じゃないから毎年売り切れは遅いよ
ランドセル業界全体で値段をつり上げてるとなると、ヤミ◯ルテルとか談◯とか言われかねない状況に陥るぞ
>>709
土屋の実店舗で買った人間だけど、7月頭のWebの混乱の詫び状が届いたね。
手紙の中でも、自分達のことをまだ『小さな工房』って書いてるけど、機械化されてないだけで、もはや大手工場だよね。
工房でも一つの色を全員で物凄い大量生産してるし。一週間ごとに作りだめるって言ってたよ。おしゃれなお店にブランド料が乗っかってるとは思うけど、CMガンガン流す大手よりは良心的な値段だとは思う。
工房の正社員の給料が学卒でびっくりするくらい安い！でもイメージで人集まっちゃうんだろうね。ビジネスモデルとしては正解なのかも。 土屋は大量生産とも違うけど、4万個も出しているのならもう小さな工房というのも違う気がする
小さい工房って職人が10人以下のイメージなんだが
あと土屋は工房の中では最も広告宣伝費にお金かけてると思う
土屋以外の工房の展示会は殆どが公共施設なのに土屋だけホテルの宴会場だし
セイバンなど大手もそうだけど、宣伝広告にお金かかってると考えると、上乗せでとられている感が否めない。土屋はTVCMはしてないけど、カタログが凝っていたし、工房系では一番お金かけているよね。
セイバンに至っては、うぃっしゅにいくらかいってるだろうしｗ
嫌っていうほどながされているし、息子も歌覚えちゃったよ。
逆にうっとうしくなって、買いたくなくなる人、出ないんだろうか……と心配になるわ。
宣伝がいきすぎると、胡散臭く感じる。
>714
大手ランドセルメーカーは『子供が好きなもの』を買う親向け、なんじゃないのかな？圧倒的に多数でしょ。
工房系選んだウチは、イオンとかヨーカ堂とか絶対連れて行かなかったもん(笑)
この前夏祭りで会った子が僕のランドセルは職人さんが作ってくれる緑のやつなんだよー！って言ってて、本人が喜んでそう言ってるなら大事にしてくれそうでいいなと思った
うちも工房系で買ったけど本人全くわかってないwふーんとか言ってたけど一応君のもだからね！
>>714
セイバンはDAIGOのあの歌い方はなんとかならんのかと思う
以前の体操のお兄さんの頃の普通っぽいCMのほうが
健康的な感じがしてよかった
有名人つかわなくたって無名の爽やかなお兄さんやお姉さんでもいいんだけどなあ
あの歌は良く出来てるなあ。うちも親子共に頭のなかグルグル回ってる。 >>711
なんでその文脈で「大手より良心的」になるのか不思議なんだけどw
大手は広告費以外に研究費をかけて年々改良を重ねてるし、大量生産のスケールメリットでコストも落とせる
定価は高め設定だけど、結局割引で買われるのは日本製家電とかと同じじゃないの
装飾のない最新モデル天使のはねがシブヤで実売4万だから、その辺が相場だと個人的には思ってる
型落ちの値段と比べたり合皮なのにとか昔はもっと安かったのには買う側の都合だよ
物価が上がってんだし >>716
ちなみにどこのですか？
選んだポイント（親・子）など教えていただけたらと思います
緑の子は土屋かな？
うちの園にも土屋の緑を買った男の子がいるので（来年2月発送） 横山（人口皮革ハートクローバー）にするか量販系かまだ迷い中。
どこの工房の展示会すら離れた県外。
カタログで見た印象どおり又は実物のほうががカッコ良かったらいいが、
逆の可能性もあるしと迷ってる。
でも大マチ13ｃｍ、中マチもベルト調節でき割りと入りそうなのはやっぱり魅力的。
実物が見られる量販系は一番大きくて大マチが12ｃｍ
去年に比べて12ｃｍが多くなってる印象がある
>>718
同意
スケールメリットがあるから、単純に量販店は広告宣伝費が～とは言い切れないよね 生田のランドセル予約したんだけど、ここで大マチが小さめ（11cm）と知ってちょっと不安。
かと言ってキャンセルしてまで他を探そうとも思わないし。
なるようになるかなw
注文予定のランドセル、大マチが11なんだけど足りないかな？
比較してたのが12だったくど、比べても1cmの差はわからなくて。
でも、そこの1cmが重要なら、もう少し考え直した方がいいのだろうか。
>>719
どこのを買ったのかまでは聞いてないのでわかりません
うちは土屋と中村を試して中村にしました
性格的に飽きっぽい子なので刺繍などが入ったものはその場はいいけど(最初は紫刺繍のものがいい！と言ってた)途中で嫌がられたら困るのでデザインがシンプル、試着した時の本人の体とのバランスで背負いやすそうだったのが決め手です
案の定注文時には展示会で決めたイニシャル刺繍の色を変更したので(紫はもう飽きたらしい…)やっぱりシンプルなものにしてよかったと思っています あと黒×緑ステッチが中村の方が好みだったのとやっぱりフラット対応ですが719さんは女の子なのであまり関係なかったかもですねごめんなさい
ちなみに土屋か中村しか6月中に試せない地方の話です
>>714
広告宣伝費、問屋挟んだり、ブランド料などで高くなってるのを見ると、栄伸みたいなところの直売で買うのが一番原価と近いのかも。
うちは色がなくて栄伸oem系で決めちゃったけど、そういうのなければ良いのではないかな～個人的な意見。 土屋は豪華カタログと宣伝費と軽井沢工房（）と全国の直営店その他諸々まで全部商品代に上乗せされてると思うと買う気にならないなあ
それだけの数となるとクオリティもばらばらみたいだし工房じゃなくメーカーに分類しても良いんじゃないのかと
>>696
ありがとう！問い合わせしてみた。かなり印象良かった！
しかも他よりかなり安いし心惹かれてる。
でも口コミ少な過ぎて不安な点が。広告とか出してないからかな。
夏休み行こうかな。
>>722
>>723
ランセルの大マチが113で実際にフラットファイルを入れた写真が
スタッフブログに載ってたよ。113でギリギリに見えたけどどうかな。 そもそも、商売っていうのは、
大量に売るならブランド化するなり
知名度をあげないと、お話しにならない。
バーバリーのブルーレベルは買われるけど
ブルーレベルなら買われない。
大手なり、工房なり、売れるものを作る、
広告費をかけて売れるようにする、
売れた儲けの一部で改良したりする、なんだから
売れないものに、広告費なんてかけられない。
知られなければ、売れないし、
もし小さい工房が有名になっても、
規模を大きくしなければ
逆に混乱する。需要と供給が見合わないから。
で、大きくしたら、宣伝しないと売り切れない。
良心の問題ではなく、商売のシステムのジレンマ。
>>729
見に行けるのいいですね！
私も問い合わせした時の対応かなり好印象でしたよ。
私は遠方の為断念しました。 >>718
そうだね。ごもっとも。工房系にせよ、メーカーにせよ、広告宣伝費、って個人的には一番無駄だと思う。それでもメディアや芸能人にお金を払うなら、自社工房に投資して金をかけてくれたほうが良いと思う。
良心的、は確かに自分としては、だな。失礼。
家電は大量生産のものを選んで恩恵は受けているが、ランドセルはそういうのを選びたくはない、とは思うよ。それも人それぞれ。 >>723
うち11cm使ってて不便ないよと言いたいけど、まだ一年生で教科書も多くないから何とも言えない
小マチがお飾りじゃなく箱筆箱入るくらいしっかりしてるから教科書増えてきた時にちゃんと分類して収納してれば大丈夫かなとは思うんだけど。
フラットファイル問題と違って1cmで致命的になる物ではないから気に入ったほうでいいと思うよ >>733
は、711なんだよね？
土屋は工房系の中では最も良心的な価格設定から離れていると思うわ
カタログも無駄にお金かかってるし、軽井沢に工房作る意味が分からん
がルソンやももちゃん選んだ人が「良心的な価格設定の工房を選んだ」と言うなら納得だけど 今は量販も工房も、大量生産で流れ作業だからそんなに違いはないと思う。
熟練の職人が一個一個作ってるってのはイメージだと思うよ。
実際工房の制作現場を見学させてもらったけど、20代位の若い人が各パートに分かれて制作してた。
意外に女の人も多いなと思った。
もっと初老の手がゴツい男性が作ってるってイメージしてたんだけどな。
流れ作業の量販系は買いたくないってより、製品の機能、デザイン、質感等自分の拘わりと子供の意見で決めた方がいいんじゃないかな。
>>736だけど、工房でも有名どころのって事です。
小さい数もそんなに作ってない良心的な価格の所は違うかも知れないです。 >>735
土屋のランドセルを値段だけで選んだ訳じゃないからね。絶対的に価格が良心的、なんて一言も言ってないよ。
同じクオリティでずっと安く作ってる工房もあるのは知ってる。昔ながらの工房系では絶対に無い色のものを選んで買ったから文句はない。
例えば60000円の大手メーカーやテパートの商品と、同じ値段の土屋を比べたら、土屋の方が良心的だと思う、って私感を言っただけ。流通の仕組みからいったら、ランドセルメーカー以外に落ちるお金が多いでしょ。
軽井沢の工房、って、すげー辺鄙なところにあるよ。銀座にショールーム構えるとこより、よほど安上がりだと思う。イメージというか、ブランド戦略なんだろうね。それはうまいと思うし、乗せられたとは思う(笑) 逆にイメージに乗せられて何が悪いの？って思うわ。
土屋のことをイメージ戦略だの広告費かけすぎだの値段跳ね上げ過ぎだの、大きなお世話すぎて醜いわw
気に入らなきゃ自分はほかのところで買えばいいだけでしょ？
土屋を選んだ人を執拗に攻撃してくるのは、それだけ土屋のことが気になってるという事にほかならないのに。
跳ねあがった値段が痛くもかゆくもない家庭なんてゴマンといるのよ。
土屋を貶めるヒマがあるなら、自分が選んだブランドのランドセルを思う存分うっとりと愛でてあげなよ。
>>723
うちは中学年な上に教科書ノートをすべて突っ込んで持って行ってるけど、箱筆箱も含めて一応全部入って入るみたい。
他に持っていかないといけない物があったら手提げ袋に入れてるかな。
うちはきっとマチが大きくても小さくても同じな気がする…。
子供の性格にもよるのかもね。 >>739
うーん。なんか違うようなw
土屋擁護でも批判でもないけど、そんな息荒げて無茶苦茶なこと言うなよ
頭悪そう >>739
上の子が土屋だから批判されるのは悲しいけど、
実際のところ値段と釣り合ってないなとは自分でも思うのよね。
フラット非対応とか持ち手なしとか非安全ナスカンとか、
皮の質だって被せがボコボコになるケースも多いから決して良いとはいえないんだろうし
デザイン以外の仕様が時代に沿ってないもの。
それでいて売り手が強気なんだもん、そりゃ色々言われるよ。 >>720
横山近くて何回か見に行ったけど、中マチはかなり広くて筆箱とか給食白衣とか入って便利そう
量販系でいえばフィットちゃんぐらいの中マチ
ただ、背かんが特殊だから実物背負わせた方がいいかなと思う
大マチ13センチはイオンのかるすぽでも見られるよ 土屋を擁護すると非難されちゃうけど、
被せがポコポコになるケースって「多いの」？
よそと比べて客観的に多いの？
報告は信用してるけど。
自分もフラット対応がいいけど、
そうじゃない学校もたくさんあるしさ。
安全ナスカンって、作動せず怪我したら補償するのかしら？
素晴らしい発想だと思うけど…。
持ち手も、上でもロッカーの仕様によっては使わないという意見もあるし。
個人の意見を書くことに意味はあるけど、
あまりにも土屋非難が多いと、読んでて疲れるわ。
買った人を責めてるみたいで。
私は土屋にして失敗したと思ってるから、土屋批判もまあ納得してるよ。
前に2年目の画像を上げた者ですが。
被せはアールの部分がボコボコしてるし。個体差なのかな。
>>739
>気に入らなきゃ自分はほかのところで買えばいいだけでしょ？
これが土屋側からも感じるから叩かれるんだと思う
もし来年フラット対応したら、土屋の名に胡座をかいてたと告白したようなもんだな、と思ってニラオチしてる >>746
いやいや、これで来年フラット対応させない方が
殿様商売なんでないの？
そろそろそういう一覧が欲しいと思いつつ、
クリアファイルのもの、
フラットファイルのもの、
持ち手あり、なしなど
メーカー内でも違うから
自分でまとめたメモ見たらぐちゃぐちゃだわ。 >>739
あんまりこういう事言うとまた情弱だって言われるよ。
気にしなければいいじゃん。
もう買って満足してんだったら2chなんて見なければいいのに。 >>741
そうだよね
自分は718だけど、別に土屋を批判した訳じゃないよ
土屋ブランドに価値を感じる人がいても良いし、革質でもデザインでも、何に金を払うかは人それぞれ
やり方は商売として正しいと思う
「良心」的って言葉がおかしいんであって、要は良い素材と手間かけても利益は抑えろって買う側のエゴだよね？w
小さな工房で利益抑えてる=良い品みたいな思い込みも謎
職人の技能や手癖に左右されるし、むしろ当たり外れが大きそうで個人的には高リスクだと思う
自分なりの基準で工房選ぶのは自由だけど、量販は不当に割高で工房は良心的（）みたいな事を、したり顔で言うのが馬鹿馬鹿しいなと思っただけよ 某工房で予約したランドセルが届きましたが
商品をよく見ると縫製にムラがあったため返品し、
新しいものと交換することになりました。
これから皆さんのところにも届くと思いますが
工房系だから大丈夫、と思い込まず
箱を開けたらまず、不良品でないかどうかチェックすることをお勧めします。
>>720 その二択なら横山にするかなぁ。っても体格が小さいとかなら量販店で実際背負えるものにするけど。 >>750
交換にすぐ応じるなんてむしろ良対応じゃないかと思ってしまったw >>756
点検して、そのまま別の人に納入するだけ でも、人気の所だと3月とかギリギリ納期の所とかあるから、それで不良品だったら時間がないから困るね。
すぐに予備の送ってもらえたらいいけど。
>>724
土屋と中村に行ける環境うらやましい～
詳しくありがとう！
>>743
横山は背カンが独自ですよね。
イオンの公式見てきました。イオン試着に行って来ます！
>>752
体格は普通なので大丈夫かな
横山にすると思えるのは見た目も含まれますか？
量販系と比べて質感が良いという書き込みを見ました。
（本皮を指してると思うので人口皮革はどうか分からないけど） >>741
ばかっていったほうがばかなんだよ！
ていうか「頭わるそうw」ってフレーズ最近よく見かけるな。
ブーメランやワンオペと同じく乱用され始めるとなんかシラけるよねw ワールドってランドセル販売やってないのかな？
甥っ子がカスタムオーダーメイドしててカッコよかったんだけど
けんさくしても出てこない
ちなみに甥っ子は今小5な
>>767
去年はあったよ。3can4onで見た。
ベネもやめたみたいだしあまり売れなくて手を引いたのかもね。 >>717
DAIGOは子どもウケ良いんじゃないかな
子どもも見れるようなバラエティ出てるし
うちの子はDAIGO 知らないけど >>766
記事も店のサイトもすごく分かりやすいね
ノーマル型（固定背カン）の何がどうダメなのかよく分かった
我慢できる子がいるだけで、固定背カンが「合う」子なんていないんだな
革+固定背カンの場合、「身体に馴染んだ革」は、どこまで固定背カンの欠点をカバーできるんだろう？
この店長に解説してほしいわ 結局、固定背かんの利点って壊れにくいところだけなんだよね
規模の小さい会社的には、修理リスクを減らす事は大事なんでしょ。
上の子の時、山本にする気満々で試着に行って
本人は背負い心地なんてよく分からない感じだったけど
無意識？に肩ベルトを手でおさえるポーズしてて、
あーダメだって思って止めたし。
立ち上がり背カンの時は、そのポーズしなかったんだよねー
そういや自分が子どもの頃も肩ベルトを手で押さえてたわ
>>770
うちは革＋立ち上がりだからちょっと違うけど
革だからって重さの分散には関係ない感じがする。
革ベルト使ってていいと思ったところは、
薄着の季節になって、汗をかくと
湿気を吸ってやわらかくなるところかな。
柔らかいと薄着でも痛くなさそうだし、
湿気を吸ってるから蒸れにくいのかなって。
乾くとまた元の硬さに戻ってる。 >>770
私立で指定ランドセルなら固定でも使うしかないってレベルだね 素朴な疑問なんですが、小マチに筆箱とか入れた時って
かぶせの形が変わっちゃったりしないんですかね？
今更ながら恥を忍んでお尋ねするけど
背カンの読み方ってせかん？はいかん？
どこの店員もせかんって言ってたからせかんでオケ
>>775
ロックをゆるい方にしないと一時的にカブセに線は出るね
でも取り出しても癖がついて跡がつくほどではないと思う 良いかどうかは別として、大手は機能面で色々研究が進められてんだね。
>>785
池田は重く感じたので、後はフィット感が問題でやめました。
店員さん、いろいろ詳しく説明してくれて、ありがとうございました。 人気ランドセルは展示会が中止と完売が多いいですね。
今年はなんで？
メディアが煽ってるのもあるし、しょっぱなの山本のHPが落ちちゃったことで、皆焦ったからかな。
予想以上の速さで売れちゃって、展示会やるには肝心の在庫が少なくなってるとか。
普通のフィットちゃんだけど子供が早く買ってと言うからもう買っちゃったわ…
量販店のは限定品でもなければそうそう売り切れなさそうだけども
他の年がどうなのか知らないけど
イオンとヨーカドーのランドセル売り場が寂しい感じだった
量販店はまだ本格的に売り込みに入ってないのかね
早期完売、展示会中止で人気ランドセルがよくわかりました。
2018ラン活頑張ります。
>>766
これで言うと、土屋鞄や中村など工房系はノーマル型？オンブ型？
オオバせいほうがノーマル型ということかな。 >>792
土屋、中村、山本、大峡、生田、池田屋、堀江などの殆どの工房系がノーマル型。
工房でも、萬勇、村瀬、黒川とか立ち上がり背カンを採用の所もある。 >>792
あ、神田屋も立ち上がり背カン採用でした。 立ちあがり背かんは壊れやすいとどっかでみたのと、
ロッカーに入らないことがあると聞いてやめちゃった。
生田のに決めて今度買うつもりだったけど、
上のＵＲＬの背中があいて腰にあたってるよくない例そのものだった。。
中身は入ってない状況だったけど。
>>795
うちは生田の展示会行けず、背負わず注文してしまった。
あまりフィット感ないんだね。ショック！ 知ってますよ。
自社ブランドの他にOEMとかよくしてますね。
>>796
いや、多分体格とかにもよるとおもいます。
うちは小さい方で撫で肩なもんで。。 小学校まで徒歩５分もないので
ニトリの一番安いのポチってしまったわ
>>800
ニトリは値段が3段階で一番安いのと中間のとは刺繍が豪華だったり細かいパーツの違いだけで基本性能は変わらないよ。
大丈夫じゃない？
一番高いのは有名国内メーカーが作ってるらしいからまた細かい所は違うみたい。 そうなのか、情報ありがとう
性格的にブンブン振り回して帰ってきそうだけど
義母が何故か去年送ってきた工房系？伊藤ﾅﾝﾄｶも仕舞ってあるから、壊れたりしたらそっちにチェンジするつもり
子が頑なに紺色がいいって言うからニトリにした
夫婦してランドセルなんて何でもいいやと思ってるけど、通学距離有る人は快適性とかフィット感も気になるよね
ニトリのランドセル使ってる三年生いるけど、壊れて一回買い直してた子いたよ
量販店のランドセル売りしてるけど
みんな買うの早いねー
昨年報道で８月にピークと言ってたわ
確かに終了している色がちょっとあるけど煽りすぎだよー
>>802
ニトリも6年保証アリだし、5分ならニトリもアリだと思う
私は逆に5分なら親のエゴを遠慮なく出して本革にしたい
つか義母ちゃん、色々謎すぎるw ウチも徒歩5分だけどクラリーノにしたよ。
通学距離が短かろうが、親のエゴで重たい革持たせるとか無意味だと思ってる。
>>806
自分の靴もクラリーノして、物言いなさい。 立ち上がりのセカンは「天使のはね」以外は×
その他メーカーのは全て特許を回避して作ったまがい物だから。
壊れやすい
でも天使のはねは連動型だから、非連動の方が合うって子も少なからずいるよね
壊れにくいかもしれないけど、子どもに合わなかったらあんまり意味がない
背負わせてみないとその辺は一概に言えないと思う
>>809
えっ天使のはねも背かんが折れたとか見るけどね。絶対数が多いからかな。
でも壊れてるのプラスチックのがほとんどだね。耐久性良くないのかな？ >>812
あれプラスチックじゃなくて、特殊な樹脂らしいよ。
金属と同程度またはそれ以上の耐久性って何かに書いてたよ。
天使の羽とフィットちゃん、大手は樹脂で中国産の安いのがプラスチックらしい。 A4フラットで学習院型、持ち手付き、ポケット内に鍵チェーン付き、子が好きな自動ロック。
現状、求めるものをカバーするのはモギ、しかもオオバコラボのインペリアルではなくユニバーサルになるんだけど（オオバコラボのは閉めづらい自動ロックみたいだから、ユニバーサルで使ってるミラくるロックの方がいい）、革がやわらかすぎ？という情報があるね。
そもそも旦那やスポンサーの母にプレゼンしづらいわ。
なぜわざわざ桐生のお店？？となるわな。私の長い長いランドセル心の旅（オオバ経由）の説明をしないといけないよ。恥ずかしいよ。www
>>813
セイバンの公式で耐久テストの動画公開してるね
あれで壊れるなら耐久性というより個体不良じゃない？
大手なら品質管理されてるし、6年保証ついてるなら心配する必要ない気がする >>793
池田、中村、生田は肩ベルトは立ち上がりではないけど背カンは可動だから、ノーマル型の中でも差はありそう
試着の写真見返してみたら土屋と山本は肩ベルト押さえてたし、一人で背負うのに苦労してたけど、中村と池田は問題なかったよ >>814
無料で見本のランドセル送って貰えるよ。
電話してみたらどう？ >>816
それで言ったら山本もノーマル型の可動背カンだよ。
可動しても、立ち上がり背カンみたいに背負った後に肩に負担をかけない設計ではないから同じじゃない？ >>800
ニトリは店頭で見た？
一番安いやつは素材の見た目がナイロンで、斜めの凹凸が入ってて割と独特だったよ
汚れがたまりやすそうだなと思った
紺なら問題ないだろうけど >>817
ありがとう！ なんかもう終わりのない旅の途中で、3月までに3個くらい買ってそうで自分が怖い！w >>818
荷重分散するのは立ち上がりの役目で、非連動可動（天使のはね）は背負いやすさと体格追従、連動可動（フィットちゃんその他）はさらに動き追従だね
革が馴染んだら快適性と愛着は増すだろうけど、物理的に荷重分散はしない（できない）
「馴染んだ革」に過剰な幻想を抱くのはやめた方がいい
うちの子は固定背カン+革が合ってる！って人は子ども自身が我慢してるのに気付かないか、ランドセルへの愛着でカバーされちゃってるんだよ 後悔しないように予約後もランドセル売り場など色々と見てる
かぶせの質感が好みで革を選んだから重さにデメリットを感じてたけど
クラリーノも大きさと丈夫さで選ぶと1200ｇ越えが当たり前にあるんだよね
今更200ｇ軽くする為に予約キャンセルしてクラリーノに変えるメリットはうちは無いなと思ってる
子供と親がお互いに妥協出来る物なら何選んでも間違いではないんじゃないの
新品のクラリーノのとヨレヨレムケムケのコードバンの実物を見比べて
腐っても革だなと思った変わり者の意見だけどね
本体の重さだけの問題じゃないんだよ
背カンのタイプで子どもの負担軽減になるの
親の好み優先で革にするなら、せめて立ち上がりタイプの工房を選んであげれば良いんじゃない
ちなみにセイバンでも限定生産で革製売ってるよ
>>823
我が子はセイバンだと浮いちゃってキツイ重いって嫌がったよ
セイバン押しみたいだけど
早めに購入組は実際にアレコレ背負わせて決めてる人ばかりだから
余計な御世話だと思う
これから買う人は前評判よりも実際に背負わせるのが大切だって頭に入れとけばいいんじゃないの >>814
ユニバーサルって、キューブ型じゃなかった？ >>824
別にセイバン推しじゃないよ？
天使のはねは合わない子もいるから試着必須だし
フィットちゃん系は革製見かけるけど、天使のはねで革製は公式しかないのよ
革優先でこれから買う人の参考になればと
工房系なら>>793なのかな 天使の羽は肩ベルトに立ち上げるためのパーツが入ってて、その形が合わない子には辛いって話が出てたのは前スレ？
>>822
革は見本より実際の方が150g～250g重くなるって前スレであったから実際はもっと差が出てくるんじゃない？
あと、
>新品のクラリーノのとヨレヨレムケムケのコー>ドバンの実物を見比べて
>腐っても革だなと思った変わり者の意見だけど>ね
これって子供が言ってるの？ 色々みて決めたものの(まだ買ってはない)ここで背かんの話を聞いて、改めて写真みたら背中があいてて腰に当たってた。
来週帰省したときにかうつもりだから改めて候補をふやすのは難しい。
第二希望の池田屋は背中のあきがまだましだから池田屋にするか、娘も気に入ってる第一希望のにしてしまうか、、、
あとは工房系の立ちあがり背かんを今日見に行くか。
ランドセル選び迷宮入りした･･･
>>826
天使のはねでもOEMの革製があるよ。
村瀬とか。 >>830
コードバンハイペリオンか
フラット非対応なんで見落としてたよ
ありがとう >>828
子供にどっちがいい？なんて聞かなかったよ
子供達は割り当てられたランドセルが新品だろうとボロボロだろうと嫌がらずに誇らしげに背負ってたから
特に何とも思ってなさそうだったけど
ただ暑い日だったから暑くて嫌がったのはクラリーノの背みねの子達だった
因みにニトリ ニトリのはクラリーノじゃなくて帝人だし、「せみね」はセイバンの登録商標だし…
なんか色々アレな人だね
合皮については不勉強で、子どもには妥協をさせて、腐っても革が大好きなのはよく分かった
そこら辺の名称までビッシリ勉強済みじゃないと勉強不足になるんだね
合皮はクラリーノ呼びしちゃうから気をつけよう
そりゃ、クラリーノ出してる会社（クラレだっけ？）も、色々な通気性の良い人工皮革研究開発してるからね
人工皮革というだけで十把一からげにされたらたまったもんじゃないだろうw
>>825
ほんとだ！モギのユニバーサルはキューブだよね。失礼しました！指摘ありがとう！
毎日第1候補がゆらいでて、記憶力もダメだ～！ スタートが遅かったので、本革、工房から迷走を始めて、今日現在は車線変更で遠くにファミリアという蜃気楼まで見てるよ…。
ファミリアは、お店の人に聞いたら、ハシモト製。ファミリア納品となったら、一番の腕利きの職人さんが気合い入れて作ってたりするのかな…。
クラリーノは、フィットちゃん「タフボーイ」とかと同じクラリーノタフロック。
ハシモトって、自社ブランドのフィットちゃんは全部クラリーノだけだけど、OEMではファミリアみたいな本革ランドセル、他にも作ってるのかなー。
>>829
せっかく買う前に気付けたんだから立ち上がり背かんも背負ってみたらどう？
イオンにでも出かけて立ち上がり背かんがどれぐらい違うのかお試しして、重要だと感じたら改めて工房系立ち上がりを検討すればいいんじゃないかな >>814
うちと求めるものが一緒だ。
いろいろさまよって生田のコバ塗りにほぼ決定してたけど小学校まで徒歩20分だから軽い方がいいと周りの人に言われて人工皮革を探してるけどなかなかいいのなくて・・・
モギ見てみたらすごくいいね！
牛革も人工皮革もシンプルで欲しい機能が全部ある。
おまけに桐生は母の故郷だから馴染みあるし。
ここ見てなかったら見つけられなかったよ。
814さんありがとう～ >>838
確かに立ち上がり背かんを試すのも一つだね！ありがとう！
合わない子もいるみたいだし。合えば村瀬とか見に行こうかな。
村瀬はランドセル取り寄せたりできなさそうだから渋谷かな。 >>839
いやー私もモギはもともとこの板の先人の記述で知ったのでした。
桐生にご縁があるなら、モギ、とってもいいね！うらやましい～。
私も黒川鞄なら母の故郷という縁があったんだけど、知った時にはA4フラット対応は完売だったので、残念だった。
ほんの数週間前まで、自分がこんなにのめり込むとは思わなかった～。 第1希望が土屋だけどここみてると不安になる...
今日、ララちゃんのキャンディってやつデパートで見たけど可愛らしかった！軽いと思ったけど背あてが土屋より固いなーって印象でした。背あてはやはりフカフカの方がいいのかな
よその家庭がどういう基準で選んでようとどうでもいいわ
>>842
良い悪いと言うより、背あての硬さは好みだと思う
複数の素材を使って特殊な形状してるのもあれば、単にクッション性高めてふわふわしてるものもあるし、デザイン性重視のステッチ入りのもあるよ
機能性重視だと固めな傾向があるけど、大事なのは子どもが気にいるかどうかじゃないかな クラリーノタフロック、背当てが牛革を探してます。
立ち上がり背カンでA4フラットファイルもとなると、なかなか見つけられないのです。
ご存知の方おみえでしたら、教えてください。
子どもがウェービータッチなどの人工のものを嫌がり、牛革をふわふわしてると好みます。
薄着だからかな。慣れるとは思うんですが。
せっかくキャンセル待ちが来たのに迷っていた三越オオバのスーパータフ、取り置きをついに購入。
A4フラット、立ち上がり背カン、持ち手つきは嬉しい。
自動ロックがやや閉めづらいのは、ここの先輩の励まし通り、慣れると信じる。
（カブセの革をあえて短めに作っているので、革が伸びてくると閉めやすくなります、と売り場の人）
オオバの黒い革とグレー糸の縫製、やっぱりきれいだ～と店頭でまたうっとり。1月末以降に届くって。
雑な息子（ランドセルほとんど興味なし）にもったいない品ではありますが、背負い心地はよさそうだった。学用品として活用させてもらうよ。
この板には、短期間ですが、どっぷりお世話になりました。ありがとう。
>>846
ありがとう
背負わせてみてもいまいちフィット感なんてよくわからないし、軽さ重視でクラリーノの方がいいのか、でも革のが素敵ーなどランドセルでこんな悩むとは... >>847
ヤマヨシでクラリーノ+背あて牛革があるよ
立ち上がり背カンだけどフラット非対応なのが残念かな（内寸22.7で、フラットの23に3mm足りない）
タフロックは過去に取り扱いがあったようだけど、今はないみたい
オーダーメイドを受け付けているので相談してみてはどうでしょう >>847
モギのユニバーサルに人工モデルあるよ。黒でステッチが違う4色展開
クラリーノタフロック、背／肩ベルト：ソフト牛革で持ち手付き、
ウイング背カン、ワンタッチ錠前。
天使のはねとフィットちゃんオリジナルと比べて劣るところは安全ナスカンではないところかな。
自分はここの革モデルを予約しててサンプル実物貸し出しして確認したけど、背かんのパーツはフィットちゃんの使ってるみたい。日本製造みたいなタグと一緒にタグが縫い付けてあったよ。 村瀬のランドセルをみにいきたいんだけど、扱ってる百貨店とかHPには載ってないのね。
みんなどうやって調べてますか？
黒川も在庫わずか？でネット注文できなくなっている…
祖父母が盆に上京してきて、一緒に選んで、背負わせて、お金を払って祖父母が買ってあげたんだよ！！と示したい
義両親がいるような我が家の選択肢はだいぶ狭まりました。
量販店かな…
祖父母が買ってあげたんだよ！って示したいなら百貨店じゃない？
>>853
三越で牛革ボルサの取り扱いあったよ
村瀬に問い合わせてみては？ 以前は盆にジジババと見に行くので早いくらいだったのにね
メディアまで動員したステマ煽りの罪は深いよ
>>856
最近の流れか、疲れてるのか、三越の売り場でボルサの取り合いがあったのかと思った。
昔のセール会場みたいなランドセルの取り合い。 >>857
田舎だと11月の勤労感謝の日辺りに買っても「早いね」と言われた＞ 9年前 土屋ってまだ結構残ってるんだね。
完売してんだと思ってた。
そして、クラリーノのコンビは売り切れ？
戯れにインスタで＃大峡製鞄 と検索してみると、写ってるランドセルは圧倒的に #コキチカ もしくは #こどもビームス。インスタ映えするのう。
>>860
土屋は生産数が多いからまだ残っててもも不思議ではないけど、クラリーノの完売が意外
土屋のクラリーノも背あてだけ牛革なんだね
地味に人気なのかなこの仕様 土屋のクラリーノは生産数抑えめなんじゃないかな
あと、土屋のデザインは好きだけど重いのやかぶせが波打つのや嫌だ、って人が購入したのかも
>>861
再来年入学の二人目に伊勢丹コラボのコキチカ狙い中
今年ネットは瞬殺と聞いたから来年も厳しいのか･･･ 土屋生産数多いっていっても4万でしょ。
人工残ってたとはいえ、1.5万の山本は一瞬だったじゃない
>>866
同じ事思った
やっぱりフラットファイル対応の大きめを求める人が多くなってきたんじゃないかな ニーズとしてはフラットだよね、やっぱり
ただ、土屋でも最初の1.5くらいは同様に一瞬だったんじゃないかな
初日はサーバーもダウンしたし、店員さんも注文がすごかったと言っていたよ
>>865
ありがとう、村瀬のヌメ革コンビも見たけど、ちょっと好みじゃないんだよね･･･ A4フラット非対応で小さくて、タダでさえ重い革なのに軽く感じることができる機能的な背カンも無く、雨の後の手入れもしないといけない、子供からすれば罰ゲームのようなランドセルに殺到する親はなんなの？
子供に試練を与えたいの？
それとも「やっぱ本革だよ！本物の質感！人工皮革なんて偽物さ！デザインも伝統的でシンプルな物に限るね！刺繍とか幼稚すぎて（笑）」みたいな意識高い子供なの？
>>856
ありがとう
HP見たけどどれが村瀬かわからなかった･･･ >>854
うちもです･･･
しかもうちは帰省したときに買うので実家のほうにも店舗があるか、
帰省のタイミングでちょうど展示会があるとこでしか買えず。。
どんどんなくなっていくのをはらはらしながら見ています 祖父母に買ってもらった事を子供に理解させたいのなら好きなのを選ばせてもらって着払いで祖父母宅に郵送、そして正月か春休みに受け渡してもらえばいいのでは？
お盆しか帰省出来ないのなら出来ないけど
>>873
一緒に選ぶ事に意味があるんでしょ
祖父母的に 870系の煽りはもう耳タコすぎる。
本気で書き込んでるなら同じ問答が今年度だけで何度も繰り返されてるから過去スレ読みなされ。
>>870
フラット非対応で革で重くて固定背カンでも、別に致命的に使えない訳じゃないからね
所詮は似た形のランドセルだし
何を優先させるかは人それぞれだよ
使い勝手が悪くても、子ども自身が愛着を持てればそれはそれでアリなのかもね 研究が進められて使い易さや機能がUPしてるんだから形くらい工房系もどんどん取り入れたらいいのにね
昔ながらがいい世界では無いだろうに
クラリーノ以外はクソ！本革なんて親のエゴ！私が正しい！私が子ども想いの模範的な親！って言いたい人がいるみたいね。
みんなで褒めてあげたら大人しくなるのかな？
>>878
せめて立ち上がり背カンは標準化してほしいよね
割と小さな工房でも採用されてるのに、 土屋オオバ山本辺りがノーマル型なのは何故なのか
壊れにくいのは実際工房側の都合として、「見た目が美しい」「伝統」だったら反論の余地もないけどさ 土屋山本の工房ランドセルを選んだオサレな私！をSNSで見せたいだけの親も実際いるしね。
>>880
大峡が固定背カン（立ち上がり機能なし）なのは「登山用のリュックサックは可動式背カンじゃないから」という理由らしい
登山用リュックサックは確かに固定背カンだけどさ胸ベルトや腰ベルトついてるよねと思いながら読んでた >>881
ビームスとコキチカも入れといて
大峡はオサレ系より意識高い系だな
皇室御用達（） オオバは三越伊勢丹コラボには、立ち上がり背カン付きを作るのにね。
>>882
ワロタw
胸＆腰ベルト要るじゃん
余計な説明して墓穴掘ってる感 まぁ、他人の子が重たいランドセルで苦労しようが、成長期の骨に影響しようが関係無い話だからね。
自分の子供の事だけ考えて選べば良い。
デザインや意識高い系で選んでもそれはそれで正解。
工房も沢山調べて、知識いっぱいになりましたが、やっぱりフィットちゃんやセイバンが子供にとって一番なのか…という事実が切ないわぁ。
いろんな価値観があるのに自分が選んだものを正解だと思いたいがために他人の選択をタコ殴りにしなければ気にすまないって…
工房も量販も違うモノサシでどっちも正解ではダメなの？
>>886
そこまで工房系をdisりたいのって何か恨みでもあるの？
意外に量販買って後悔してるそうだったりね >>887
めっちゃ同意
ちゃんと調べて子どもに最適な物が選べたし、後悔はないけど未練が…
自分で使うなら土屋のヌメ革ランドセルが欲しかったな
お手入れして大事に使いたい 地元ではランドセル使うの３、４年なんで高価なの買う親少ない
>>889
親の嗜好で子どもに負担を強いてるのは事実なんだしさ
周りに認めろ！disるな！って吠えるのはみっともないよ
さらっとスルーして自分の選択に自信持ってればいいじゃん 私は子供の為にクラリーノの素材の天使のはねやフィットちゃんを選んだって
本革を選んだ親は自分本意だって書く鼻息荒い人は
後々子供がランドセルに不満を持った時に子供にもご高説たれそうね
>>893
フィットちゃんや天使のはねの子が、例えばどんな不満を持つと思うんだろう >>895
天使のはねやフィットちゃんでも比較的シンプルなのもあるし、自分で選んだんならそんなに不満に持つことないんじゃないかな >>895
メーカー製の方がデザイン選び放題かつ子ども好みだし、百貨店や通販でシンプルも選べるよ
まあ子どもがキラキラ刺繍に惹かれるように、親が革に惹かれるんだよ
後悔するかもしれないのも同じだね 三越コラボの大峡スーパータフの自動ロックの閉めづらさを嘆いていた者です。（迷って迷ってやっぱり買ったよ！）
今更たまたま三越大峡コキチカのWEBカタログを見てたら、自動ロックの種類が全然違うのね…！
波型で、写真を見る限りはフィットちゃんのロックに似てて、閉めやすそうだよ…。（触った人の声聞きたいけど）
過去板には、上の子さんのオオバ三越スーパータフの自動ロックが閉めづらいのを見て、下の子さんが手動を希望してる、という話もあったくらい。
三越の人は「これまでに、ロックがどうしようもない、というお声はない」と言ってたけど（そりゃ使えないことはないからね）。うちもまだ先だけど下の子いるし、改善要望出してみようかね。
>>871
eddyが村瀬だよ。
大丸で松山とおぼしきコードバンを見たけど、エディレーベルになってた。
高島屋も本革はほとんどエディじゃなかったかな。 >>893
そういう人は結局、自分の好みで選ぶなんてなんてバカな親なの！子供がかわいそう！私ってなんて良い母親！
とでも思ってるんだろうなw 今年は量販うるさいね。
いよいよ回ったな。
もう終わってんだよ。
子供の為だからと自分が妥協して選んだランドセルに自信が持てないから
親子で意見を擦り合わせて購入した他人のランドセルを貶して下げて
気持ちに折り合いをつけようとしてるのかね
本革購入組だけじゃなくちゃんと満足して量販店物選んだ人達にも迷惑だって分からないのかな
次回から、量販と工房系は分かれてた方がよさそうだよね。
だってお互いに意見押し付けじゃなく、情報交換したいわけだから。
工房系の人はデザイン素敵だよねー、革の質感どこのがいいか、とか共有したいじゃない。
で、そういう事話してると量販派に叩かれる…
量販派はいかにフィットちゃんや天使の羽が合理的か、子供に負担かからないかとか重視してるわけで。
だから元々わかれてたのに何故か統合されたんだよ
工房派と量販派は視点が違いすぎて全く話があわないのに
革だろうが、クラリーノだろうが、なんだろうが、いちいち他人の選ぶランドセルに嫌味言ったり、吠えてる親が、子どもにとって一番の負担だわ。
ランドセルなんてさ「うちはうち、よそはよそ」「みんな違ってみんなイイ！」でいいんだよ
>>906
絶対工房、絶対量販という人以外にも
工房・量販それぞれ良い所があるから
どっちも候補に入れている、という人も少なからずいるのと
2つに分かれてたら購入が集中する時期以外は
あまり伸びないスレ2つという感じになったからかも。
今年は開くたびにスレが伸びてるから見応え有る。 >>905
870は明らかな煽りレスだけど、質感やデザインの話題を叩いてるレスは皆無だよ？
変に被害妄想抱かずに堂々としてればいいのに
機能性では量販に劣ってても、質感と高級感は文句なく工房系が上なんだからさ
それぞれ優れてる点が違うだけだよ 量販店物の背カンの良さや軽さはもう十分理解したから
デザインや色の組み合わせはどれが人気かとか
刺繍の耐久性とか知りたいな
>>908
金子みすゞw 残念ながらそれが出来ない人がいるんだよね。
工房派も量販店派も意見食い違って違う方向にいつも話が行ってて普通に話が出来てないんだよね。
自分的にはスレ別にしてほしいな～ >>909
そうだよね。私はどちらかと言うと工房寄りだったけど、
ここの情報を読んで量販も選択肢に入れることにして、比較検討して選べた。
スレが分かれてたらわざわざ見に行くこともなかったと思うわ。 買い終わった人が増えだすと荒れるんだよね
立ち位置が決まっちゃうから
でも買う前は両方の情報が欲しいから、やっぱり総合スレのままで良いと思う
人工皮革マンセーで革をボロクソに否定されるのは読んでて不快
親の見栄とか子供のために選んでないとか言いたい放題で酷いもんだよ
うーんそういうひとは工房系買いたくても乗り遅れて買えなかったんじゃないかと思ってる
最近急に湧いたし
>>916
量販店系の仕事に関わる人も中にはいるのかなと思った。
ここ最近の流れは量販店系には厳しいよ。 工房系にしろ量販系にしろ、過剰に堕とすような書き込みはほとんどの人にとって不快だと思う
>>918 同意。
特に土屋アンチの人いるよね。
さすがにしつこいと工作なのかって思っちゃうわ。
他の工房系の店行ったら、こっちが訊きもしないのに、わざわざ土屋の名前や商品
までだしてきたし。
店員さんが他社下げるの聞いたら、どんなにいい商品でも色褪せちゃうよ。 土屋はフラット対応だったら絶対に買ってたからな
後ろ髪ひかれ過ぎて砂かけちゃう人もいるかもね
工房disは量販じゃなく他工房購入者だと思うけどね
土屋はともかく、オオバが色々言われてて意外だった
ふわりぃの背負いズレ防止ベルトってどうなんだろう。
工房のランドセルでもベルトしたらある程度フィットしたり背負いやすくなるのか。
工房のランドセルでもって良く意味がわからないんだけど
工房のランドセルも肩ベルトは各社背負いやすいようフィットするよう趣向を凝らしてると思うんだけど・・・。
ああ、ごめんなさい。
「立ち上がり背かんではない、フィットちゃんとかと比べると
背中の上の方が少し開いてしまうようなランドセル」ってことが言いたかった。
オオバの話題で「登山用リュックは胸と腰にベルトあるのに」とあったから
じゃあ別売りベルトしたらどうなのかなと思って。
>>923
工房のランドセルでもってより、固定背カンのランドセルでもって意味だと思うよ。 そりゃ胸ベルトしたらどんなランドセルでもフィットするだろうね
物理的に手で支えるのと同じだし
腰用もあればさらに良いだろうね
でもカッコ悪いし面倒臭いし、実際は子ども自身が嫌がると思うよ
そもそも、工房系と機能的ランドセル購入者の求める物が違いすぎる。
工房革の人からしたら、人工皮革の安っぽいのを子供に持たせるのは可哀想ってなるだろうし、機能的ランドセルにしたら、重たいランドセルを背負わすのは可哀想ってなるだろうし。
固定背カンより、立ち上がり背カンのが機能的なのは確かだと思う。合う合わ無いかは別として。
そして、人工皮革より天然皮革の方がシッカリしてよく見えるのもそうだと思う。
ただ、重たくなるけどね。
どちらにしても親の好みとかでは無く、子供の為を思って決めたんならどっちも正解だと思う。
今年、量販店の売上が、がた落ちみたいよ。
なんか、可哀想。
割りと体格しっかりの兄には生田の革を購入したけど、弟は小柄なので立ち上がり背かんのランドセルを選ぼうかな。
このスレで勉強になりました。
五十嵐のランドセルが一番好きなのだけど、革の艶感とか。造りも最高です。持ち手もあるし、立ち上がり背かんだし。
いかんせんサイズが小さい。
内寸22センチジャストはクリアファイルでさえギリギリすぎる。
サイズだけ妥協して決めちゃうか？！
五十嵐で購入された方いらっしゃいますか？
だから工房系に機能を付けた、黒川や萬勇が人気なんだよね。
>>930
イオンのランドセルのリコールがあったしね。
もうトップバリューのは買う気しないわ。
ただ、フィットちゃんとかセイバンは信頼感あるから普通に売れてるんじゃない？ >>766読んだら固定背カンは怖くて選べないよ
立ち上がり背カンの工房が正解
有名処の萬有や黒川は売り切れちゃったけど、五十嵐、カザマ、ヤマヨシ…まだ結構あるよね >>929
うちも上の子カザマだから人工だよ
下の子が来年だからここ見てるけど、特に不満無いしやっぱりまた人工のつもり え、工房でも立ち上がり背カン普通にあるじゃん？
山本はベルト細くて固定背カンだから辛そうとは前書いてあったけど
オオバも伊勢丹コラボは立ちあがり背カンの持ち手つきだしね
横山も一応立ち上がり背かんの持ち手付きだね
左右には動かないけど
>>930
ソースある？
近所のモールは7月から売り場設けてた所も多くて例年通りのお盆とシルバーウィークが商戦なのかと思ってた >>933
リコールできるのは大企業ならではだけどね
小さいとこだと個別対応でごまかすだろうし
イオンが売れてないのは同意
休日なのに売り場が閑散としてたわ ランドセルを選ぶ際のポイントみたいよ。
（1） 軽さや素材への信頼性、丈夫さ、仕上げの良さ
（2） 背負いバンドや留め金がしっかりしていること
（3） マチ部分の縫い目が揃っていて糸がはじけたりしていないこと
（4） 錆びやすい金具類が少ないこと
（5） 売場で実際に背負わせてみて、子どもの身体にフィットしているかどうか
（6） 成長しても背負いベルトに余裕があるもの
ここで余り上がらないけど三輪はフィットちゃん使っててフラット対応で持ち手も付けられて価格も良心的
購入はしなかったけど、ここの評判ってどうなんだろ？
立ち上がり背カンの対義語は固定背カンではなく非立ち上がり背カンだと思うのだけど。
固定背カンの対義語は可動背カン（連動型と非連動型があり）じゃない？
三輪も昔はデパートに卸してなかったっけ？ポケットにDカンつけたい！とか細かい要望も聞いてもらえるし修理も無料だよ。
横山は立ちあがりで、手動で固定背カンの幅を替えれるね。
山本は非立ち上がりだけど、左右には動くから固定ではないよね？
うちは松山で非立ち上がりで非固定だけど、図書の本でも入れてない限り重くて辛いとは言ってなかった。
萬勇の友達は1年生の頃お迎えに来ていたお母さんを見つけるなりランドセル重いーとおろして渡してた。
合う合わないとかその子の耐性とかあるんじゃない？
ま、立ち上がりのほうが無難だとは思うけど。
横山はどうなの？？
立ち上がりだよね？調節する為に左右動かせる事はできるみたいだけど。。。固定？
非立ち上がりの場合、ランドセル肩パットつけたら多少、負担軽くなったりするのかしら？
>>948
左右にスライドさせる事は出来るけど、左右には動かせない固定ですよ。 >>947
我慢強いお子さんだね！としか…
非固定or固定は荷重軽減には関係ないよ
うちの子もすぐ重いーって園リュック渡してくるよ
コップと箸とタオルしか入ってないのに 松山は肩ベルトが凄く優秀なんだと思うよ
調べてびっくりしたけど松山は山本と同じでらくらく背カンってやつなんだね
両方背負わせたけど背負い姿の見た目からして全く違う
確かにうちの娘も松山はフィットしてたし重くないって言ってた
まあ娘の色柄の好みの関係で別の工房にしたんだけど・・・
>>942
三輪、ノーチェックだったけど抑えるとこ抑えてていいね
従業員数7名、資本金300万
the工房って感じでここならみんなが想像してる工房系イメージ通り、初老のゴツい手の職人が一から作り上げてそう
ただ牛革とコードバンが同じ重さで記載されてるのが…実数値が違いそうで怖いな 同じく三輪が気になる！遠いから試せないのが残念。うちはガルソンが近いから第一候補だったんだけどA4対応じゃなかったから諦めた
>>951
いや逆にその園リュックで重いというほうがw
きちんとあってる背かんやベルトのが重さに対しても楽なのかと思ってた。
うちの子が我慢強くて松山があってただけなのね。 可動背カンは荷物入れて重くなると
肩ベルトが広がってズリ下がってくるって書いてる販売店もあるし
実際に背負い比べてみるのが一番なんだろうね
牛革は姪が使ってるけど、雨の日はやはり重く感じると言ってたな。
防水加工してんのに、湿気とか吸うんかね？
人工皮革は重くなったりしないんだろうか？
楽天でなんとなく「フィットちゃん」「牛革」で検索してみたことがあって、三輪ランドセルが出てきた。
「三輪かばん楽天市場店」の他、どういう関係なのかインテリアショップでも扱っていて、そこだと例えばコードバンにはコメント200以上ついてるから（商品到着前の無意味コメントも多いけど…）参考になるのでは。
トヤマのネット受付は8/25の朝9時で終了
色によって完売の場合は早まることもあり
名前入れるサービスみなさんはどうしてますか？万が一返品とか考えたら入れない方がいいのかと迷い中。
>>957
うん、だからうちの子はそーいう性格なのよ
荷物が重かろうが軽かろうがただ自分で持ちたくないだけw
萬勇のお友だちが本気で「重い」と感じてるのか、うちの子のようにただ自分で持ちたくないのか、他人であるあなたには分からないのでは？と言いたかったの >>960
ほんとだー！気付かなかった！
取扱店、定価ですでに良心的プライスなのにポイント12倍とか神か
三輪、移動圏内なのにノーマークだった…今度覗いてみよう >>963
なるほどね。
持ちたがらない子はどんな背かんでもあんまり関係なさそうだね。
私は具合の悪い時や明らかに荷物が多い時以外は、自分の荷物は自分で持ちなさいって言い続けてたから我慢強いのかもしれない。 >>965
>>766の取材元のサイト読めばわかるけど、非立ち上がり背カンが「合う」子なんていないんだよ
我慢できる子がいるだけ
お子さんは肩ベルトを手で支えてない？猫背になってないですか？
我慢強いね、ってそういう意味です
誉めたつもりじゃかったんだけど、分かりにくい書き方でごめんね なんか気持ち悪い絡み方する人だな
何にカチンとしたのか萬勇買ったのかわからないけど
非立ち上がり背カンっていったって可動式だったり色んな工夫が昔ながらのとは全然違うし
そんなことより軽い園リュックすら投げる自分の子供のしつけちゃんとしたら？
そんな子は立ち上がり背カンでフィットちゃんだろうが天使のはねだろうが放り出すだろうよ
純粋に疑問なんだけど、ランドセル背負っている間猫背になっている事で成長の妨げになるという客観的な問題は出てるのだろうか？
ランドセル背負ってる時間って一日一時間あるかどうかだよね？
ランドセル背負っていない間しっかり立腰できていれば、背筋も鍛えられているし、成長の妨げなんかあるの？
立ち上がりの方がいいのはわかるけど、証拠もないのに「成長の妨げになるのに非立ち上がりを選ぶなんて親として云々」ってのは何か懐かしの「母乳教」を思い出す。
立ち上がりが合わない子もいるしね
人工皮革信者の人の、天然皮革なんて親の自己満足論とも同じだね
同一人物かもね
1時間無くても、重いランドセルを未成熟な子どもが背負ってたら、何かしらの影響が出ると思うけど。
二宮金次郎みたいに前かがみになって歩いてる子、たまに見るよ。
あれ毎日だとキツイと思う。
昔（全固定背カン時代）より、猫背や側弯症が減ってるとかのデータがあると関連付けやすいね。
変わらないのかもしれないけど。
>>970
うーん、読んでみたけど、実際に書かれてるのは筆者の小学生の子と、「ランドセルを購入した親が子どもの姿勢が悪いと感じているかどうか」の調査だよね？
筆者の子がもともと僧帽筋弱くてどんなランドセルでも長期使用で肩こりするのかもしれないし、子どもの姿勢が悪いのもランドセルとの関連性は示されていない。
一見「合わないランドセルがもたらす怖い悪影響」として書かれてるのはあくまで「背骨の歪みからくる悪影響」
そもそもタイトルからして「原因はランドセル？？」であって「原因はランドセルである」とは書いていない。
あと分からない単語は自分で調べるようにした方がいいと思います。 >>966
あらものすごい嫌味だったのね、気づかず申し訳ない。
ずーっと登校について歩いているわけではないから100%とは言えないけど、歩いている姿勢はもちろん普段から猫背だったりはないよ。
仲良しの子と手をつないでテンション高く登校してたからベルトを支える暇なかったかも。
そのサイトは読んだけど、大人と子どもじゃ体格差あるし、機能重視なら最新型を一番と評価するだろうところもそうじゃないし。
>しかし、機能が良いからと言ってそれがすなわち「いいランドセル」というわけではありません。
とも書いてあるよ。
ちなみに山本はわからないけど松山は使用前にロッカーに入れる状態で肩ベルトの立ち上がりを癖付けするようにと注意書きが入っていた。
普段から学校でも立ち上がりの癖をつけてる状態だと多少は違うのかな。
あとかぶせの形状と大まちの深さかも知れないけど、後ろ姿を見た時うちの子は凄く上の方でおさまってるなと思った。
だからお尻に当たるってこともないよ。
ちなみに女児の平均ど真ん中の身長、体重は平均よりやや少なめ。 松山は立ち上がり背カンって名前じゃないだけで
らくらく背カンって言う肩ベルトがなだらかに立ち上がってて可動する仕組みにはなってるよ
クッション性も高めてるし松山の子供は我慢してるって決め付けは良くない
非立ち上がりや固定型でも各社独自の負担を軽減させる為の工夫を施してる
だから一度背負わせて試して買うのが一番いい
天使のはねだからフィットちゃんだからピッタリとも限らないし
>>973
これも整形外科医の感想でしかないよね。
非立ち上がりランドセルが当たり前だった昔より姿勢が悪い子が増えてるのにその原因が今のランドセルなの？
昔より姿勢が悪い子が増えてるからせめてフィットするランドセルを、って事ならランドセル背負わせる前に姿勢良くして背筋を鍛えるべきなのでは？ 信じる信じないはその人次第だから、影響しないと思うなら好きなの買えばいいんじゃない？
私は整形外科医の感想でしかなくても、敢えて体に悪いかも？ってら言われてるのは買わないかな？
>>978
例えばどこのが悪いの？
非立ち上がりでもベルト位置を上げる事や背当ての膨らみの厚みで
背中にフィットさせる工夫がなされてたりするけど >>978
ご立派ですね、って言われたら満足かな？消えてくれ >>979
>>981 SMvCewpz
こんな暴言吐く人が親なんですねw
なんでそんな噛み付いてくるのか分からない。
情報は情報であって、判断するのは自分なのだから好きなの買えばいいじゃない？ >>982
あなたのお子さまはさぞかし姿勢もよろしいんでしょうけど、参考までにどちらのメーカーのどのモデルを買われたか？どのメーカーが検討対象だったか教えて頂けませんか？ >>982
といいながら嫌味といちゃもんと他否定で顰蹙を買ってるのは自分という（笑） >>978が買ったクラリーノが最高>>978は子ども想いの優れた親>>978は世界中が羨む情強>>978のお子さんは幸せ
とでも言われたいの？
そんなにランドセルのチョイスで他人の優位に立ちたいの？
生活の中で他に認めてもらえる機会ないの？
立ち上がり背カンじゃなければ骨に悪影響あるなら学習院小OBは全員猫背だね！ >>984
私は来年購入予定です。
今は情報収集してるだけですので、まだ分からません。
あなたはどこの買ったのか、検討したのか教えて頂けますか？
参考にさせて頂きます。 >>987
まだお子さまには実際工房系も量販も背負わせてないってことですよね？
机上の空論、頭でっかちも甚だしいですね いや、ですからこれから検討するに当たって、少しでもリスクがありそうなら購入見送るかな？って書いたのがそんなに机上の空論になるんですか？
ご自分の選んだ物に自信があれば、そこまで頭に血が登らないと思うんですけど。
>>989
頭に血がのぼっているのは貴方では？
あなたの書き込みは買わないかな？というレベルでなく、買った方に嫌味を言ったり、完全に否定したりと、嵐にしか思えませんよ？
で、そんな貴方はどこのを買われるご予定？情報収集そんだけしてれば候補はある程度あるでしょ？ >>989
人の意見に惑わされ過ぎじゃない？
背カンを比べてるサイトだって背負ってるのおばちゃんだし
子供も同じ感想とは限らない
あなたのお子さんもね
来年は沢山試着して本当にお子さんに合うランドセル探してね >>990
いえ、もう結構です。
こちらの質問にも答えて貰えないみたいですし。 >>993
このカオスの中、あなた神ですか
スレ立て乙です まだ背負わせたり比較検討もしたことない奴がﾄﾞﾔｧと書き込んでたというオチ
rm
lud20170524141255ca
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