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マツダ、ＣＸ―６０生産へ 新ＳＵＶ「ラージ」第１弾 月内にも開始
マツダが、新型スポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）ＣＸ―６０の生産を１月末にも始めることが７日、分かった。「ラージ商品群」と呼ぶ比較的大きな車の第１弾となる。第２弾の新型ＳＵＶのＣＸ―９０も年内に量産に入る。いずれも同社初の直列６気筒（直６）エンジンの搭載車やプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）をそろえ、価格帯を引き上げる。国内外の市場で、客層の拡大を狙う。
ＣＸ―６０は国内や欧州向けで、防府第２工場（防府市）で生産を始める。春までに環境規制が厳しい欧州で売り出す。国内は夏ごろの発売とみられる。
直６は最新型ガソリンエンジン（ＧＥ）「スカイアクティブ―Ｘ」やディーゼルエンジンと、小型モーターを組み合わせる。ＰＨＶは直列４気筒のＧＥとモーターで走り、２０３０年に全生産車を電動化する目標に向けて重要な車になる。
直6のディーゼルとか凄いな
どんなスペックになるのか
聞き間違いじゃなかったら3.3Dのトルクは900Nm
価格はCX-5＋60万円～
どのグレードから＋60万円なのかは聞き忘れたけど、試乗中だったスポーツアピアランスか最低グレードだと思う
>>5 たぶんマイルドハイブリットのモータートルク200Nmぐらい上乗せした、システム出力じゃないかな？
計算上の最大値。
トラックのトルクはどんくらい？
900Nmも必要あるんかいな
マイルドハイブリッドの価格アップが全然マイルドじゃなかった。
なぜかTHS2より高くなるの意味不明。
なんでとっとと発表しねーーの？
ちんたらすんなよボケ会社
3008のPHVが600万だからちょっと安いくらいじゃない？
まーた荒らしが作ったスレ
IPどころかワッチョイすら入れないとか
>>13 たぶん直6D+MHEVは、そこそこオプションつけて乗り出し600かなぁと思ってる
未発表車のスレはﾜｯﾁｮｲなくていい
前スレも特に荒れたわけでもないし
>>18 3.3Lって確定なんだっけ？
直6Gとシリンダーブロックを共用するなら3Lという手もあると思うのだけど
>>8 仮にモーターの最大トルクが200Nmだとしても、（エンジンが最大トルクに達する）1500rpm程度以上で200Nmは出ないね
もし1500rpmで200Nmだったら出力40ps以上ということになるけど、48VMHVでこれは到底無理
MHVは基本的にシステム出力やシステムトルクには寄与しない
最大トルク900Nmの真偽は知らん
前スレにも書いてた人いたね
そろそろ詳細発表してくれないかな...
今後の乗り換え計画がまったく進まない
2月初めくらいから先行予約開始するからもうすぐだよ。
ディーラーの人は値段高すぎてそんなに売れないだろうと言ってた。
マツダが内製で初設計、初生産するFR用８ATとかPHEVシステムとかちょっと怖いしね。
2年くらいは様子見たいかな。
そもそも高すぎて買えないけど。
マツダの2025年の販売目標が180万台で、そのうちのラージの割合が30万台くらい
ラージの主戦場はアメリカだろうし日本ではそんなに売るつもりはないと思う
新型アウトランダーより高いなら間違い無くアウトランダー買う。
資料見せてもらった人がPHEVは550万スタートで最高620万ってツイッターに投稿してるね
ワールドプレミアは2月後半らしい
スパイショットはよ！
ちょっと前に撮られたやつのまんまだったら絶対に買わねえ
>>33 あんなんじゃ販売も絶望的だろ…
マツダの取り柄なんてデザインくらいしかないのに
>>31 新型アウトランダーの最上級グレードより高いやん。
600万でもいいから早くカッコイイの出してくれよ
１０年間も新旧ＣＸ５乗り継いできて、いいかげん痺れを切らしている
なんかディーゼル・マイルドハイブリットとかPHEVとかを選択すると、装備も豪華とかなるんか？
ホントに脱炭素とかいうなら、装備は簡素でもそういうパワートレインは選べるようにして欲しいわ。
>>29 確かBMWはガソリンとディーゼルのシリンダーブロックを共用していたと思うので
最近のエンジンだからそういう作りにしてるのかなと思ってね
>>38 ラージにTHSは使わないはずだよ
トヨタのような動力分割機構ではなく、恐らく8ATをそのまま流用する欧州車的なやつ
だからハイブリッド走行燃費はそれほど期待できない
それでも欧州のCAFE算定上のCO2排出量は劇的に削減できるからね
>>39 素のディーゼルとディーゼルMHVはグレードが被らない構成になってるんじゃないかと予想
マツダ3の1.5Gと2.0Gみたいにね
こうすることでMHV単体の価格差を隠す戦略
>>22 4気筒2.2LｰDの6気筒だから3.3L
>>25 30万台/年で内製にするの？
8ATは、絶対の信頼性が必要だから、アイシンで最初スタートじゃないの。
６気筒積んで600万なら安すぎても高すぎることないと思う
最近は直４の2000ccでも4,500万普通にするからな
>最近は直４の2000ccでも4,500万普通にするからな
コンマだと４千５百万だよ。普通は4～500万と書かない？
>>45 4500万は普通ではないしマツダと言うブランドで600万は高すぎる
>>44 とりあえず、この真ん中のPHEVに付いているトランスミッションは内製っぽいね
>>44 マツダは年間生産5万台以下のロードスターのためだけに専用縦置きMTを造って儲けを出してる会社
30万台くらいなら余裕で内製でしょ
もうデザインも走りも価格も大衆車の域を超えてきたな
まさかFRの直6出してくるとは
>>44 内製でFR用８ATを新開発したのにアイシン製なんか使うわけないじゃん。
ハリアーのストロングハイブリットの最上位で500万。
マツダがどこまで強気で行けるか。
>>41 むしろTHS載せて欲しい。
初物は危険過ぎる。
CX-5は2023年まで生産と聞いたけど、それ以降はCX-30とCX-60の間はどうするのかね
>>49 48Vマイルドハイブリッドは簡単には内製できないよ。
サプライヤーの協力が必要。やっぱりアイシンじゃないの。
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/feature/15/122200045/011100390/ >>50 MTは歯車を削ればできるけど、8ATの内製のハードルは高いと思うよ。
>>55 30がCセグで60がDセグだから別に要らないんじゃないの
>>58 >30がCセグで60がDセグだから
CX-50のナロー版 = CX-40とかは、出ないかな
>>56 いやだから何度も言ってるがFR８ATは内製で開発完了してるって。
PHEV内製は初めてだけど、48Vは24V MHVを既に量産中だから楽勝。
だから内製初物のFR8ATとPHEVが心配って言ってるんだが。
CX-60を企画したときは今みたいにEV、EV言ってるとは思ってなかったのだろうな
>>64 EVシフトはこの数年の話で、ラージ商品群のFR化企画自体は
ディーゼルゲート事件の前からスタートしてました。
一時期迷走していたけど4~５年前くらいから開発方針が確定しましたのでMBDだけでなく
実機検討も本格的に再開しました。
このEVシフトは正直いって想定外だったはずです。
>>64 まぁある程度はしてただろうな
ある意味今から最新の直6乗れるなんて最高
ラージ商品群は当初は2020年に発売する計画だった
なんやかんやで2年も延びて、その間にここまでEVの流れが強まったのは想定外だったはず
でも多分一番の想定外はドイツ勢の不正がバレてディーゼルの市場が大幅に縮小したことだと思う
想定していようがいまいがどっちでも良いけど、早く正確な情報欲しい。
>>69 一番欲しいのは直6 SKY-G+MHEV
想定で言うと、ラージ商品群のゴールはRX-VISIONなんじゃないかな。
なのでCX-60～90とMAZDA 6（VISION-COUPE）は成功して欲しい。
質感上がり続けてるけどスペック部分で不満があったんだよね
その辺も解消しそうだし楽しみ
>>70 MHEVはディーゼルにしか設定なかったよ。
ガソリンは廉価版の位置付けという値段設定だった。
ディーゼルの出足のモッサリ感をマイルドハイブリットで補う感じか。
なのでより上級という位置付けで行きたいんだろうな。
Xの価格設定もお布施みたいなところあったけど、さほど開発費用かかってなさそうなマイルドハイブリットにお布施払うヤツどれだけいるのか。
CX-8も5並みマイナーチェンジするのか、小改良で消滅か。
60のレビュー見つつ80の発表を待つか。
価格次第だけど。
初期テーマからフロントバンパーのセレクトまで、思い入れの強い車です。
期待ください。かっこいいですよ。
マイルドハイブリッドって価格上昇分のメリットってそんなに無くない？
ストロングに比べると燃費はそんなに良くない印象。
>>79 メルセデスのディーゼル＋MHVはそれなりの効果はあるようなレポートがあるけど、マツダは20万キロ走ってももととれないような設定になりそうやな。
走りに貢献してるみたいなセールスポイントで。
>>73 あ、書き方が悪かったわ
出ないのは知ってるけど、この仕様があったら喜んで買う人が多い気がする
>>77 変更はないよ
各グレードのエンジンが拡充されるのと
マツコネ内部のアップデートだけじゃない？
>>81 一昔前だったら縦置き直6コンベのパワトレのSUVなだけでも十分なアピールだったのに発売が遅すぎた。でも値段設定は一番安く設定されていたので、意外と需要があるかも。
マツダはSKYACTIV−Xで68万アップという前科があるからなあ
>>80 あくまで軽の話しなんだけど、
確かにマイルドハイブリッドの恩恵はスタート時に感じる事が出来るね。
ただ燃費に関してはそんなに実感無いなぁ。
>>83 その一番安いガソリンコンベは直4だよ
直6G（MHEV有/無）は今のところ噂もない
ガソリンエンジンについては、最新のリーンバーンとやらを採用するとアナウンスされてるからな
発表を待とう。
>>87 それが
>>49の左に写ってるガソリン直6なのかな？
ターボチャージャー付いてるけど
>>90 Xは直6と公式アナウンスされてるけど、投入が明言されてるのは欧州だけで、今のところ日本投入の話はないよ
直６ガソリンは時期をずらして導入でしょ。
メインは北米だとしても開発して日本市場に投入しないのは流石に有り得ない。
>>92 北米と同じターボなら遅れての導入はあるかもしれないけど、XでもターボでもないNAの直6Gはどうだろうね
最新のリーンバーンはXとは違うガソリンターボなんだろうな
楽しみだ
Xのエアサプライがターボになってたりしてね
ターボを使ったSPCCIの特許も出てたし
48Vだとエアコンも電動コンプレッサーになって、エンジン停止時でも涼しいし
エンジン再始動もジェネレーターになるから振動もほとんどないので快適になりそう。
ただ、今回のMHVの価格設定は意味不明なくらい高いのでどうかなぁ。
>>82 価格とデザインが糞ならCX-8買うから
5並の変更はもう無いのかな？
5のMCの進化が思ったより凄いみたいだな
60は更に上回るのか…
新型CX-5は走行面では新型NXより良いみたいだぞ
>>86 Xになると過給器がつくから
直6NAにMHEV仕様があったら、自分も含めておじさんホイホイだと思うんだけどw
250ps/31kgmくらいのやつ
ガソリンの直6はあっちでは出るっぽいからいずれ日本でも期待したいね
>>101 X（欧州）とターボ（北米）だけね
北米は2023年のCX-70あたりで直6NA投入の可能性はなくはない気がするけど、現時点では「出るっぽい」なんていうレベルの話は皆無
CAFEのこと考慮して国内では
ガソリン直6は出さない判断なんじゃね
多分出してくるぞ
マツダ6の直6ターボのスポーツモデル楽しみ
直6Dを国内でたくさん売らないとやばいから直6Gはしばらくお預けなんだよ
3/30のXの国内販売があのザマじゃガソリン直6を日本に入れないのも仕方ないね
どうせ直6もハイオクだろうし、ハイオクアレルギーの日本人は買わないという判断
マツダに限った話じゃないが新型車が出る度に重くなるな。
CX-60も軽くなる要素ないし。
ハイブリッドだと2t近くなるんじゃないか？
>>107 Xはハイオクアレルギーで売れなかったというよりは、前評判&期待と実際のスペックが乖離してた上にハイオク仕様がとどめを刺した気がするわ。
Xは250馬力前後で燃費は今と同じくらい出してるとか、今の馬力でも燃費が20～22km/Lとかならインパクトあったろうな。
>>110 ラージもX発売前(ハイオク化確定前)の状態に似てる気が…
直6Gが出なそうなのもMHVなしXがおま国されたのと似てるし
プロのレビューでも、一般的な街中では出足のスムーズさと軽さでガソリンも好印象な感じだけど、冷遇されそうな予感。
>>113 すまん。自レス。
マツダのCX-5とかのことです。
AWDのMT出ないかな・・・
後期アテンザからの乗り換え先がないや・・・
>>118 これyoutubeに上がってたCX-50の予想画像だから全然違うよ
提灯記事にCX-50の予想図使うとかMAZDAもあのCX-60のお漏らしデザインイメージを隠したくて必死なんだな。
結局出てきたら良い感じなんだろうけど一番気になるのは内装だわ
毎回外さないけど更に質感上げてて欲しい
いい加減にフル液晶メーターで出せよ。
Audiみたいにナビを表示できるようにしてほしい。
ステアリング、シフトノブ周り、ドアハンドル、マツコネ関係は部品共通だろうから、そんなに見違えるほど変わらないだろうな
リークした外装もドアミラーがmazda3と共用だったし
3とかCX-30のインテリアはかなり良い感じだからあの雰囲気の豪華版で頼む
>>128 かっこいいけどソウルレッドはなんか違うなw
赤普通にかっこよくない？
ジルメタとかポリメタルグレーメタリック？みたいなやつがキャラクターと一番マッチするだろうけど
それにしても内装も上手く纏めてきたね
ソウルレッドの官能感と 50の無骨さが
少しミスマッチ感あるかな 無しじゃないけど
何色でも合いそうなのが凄い
スバルよりスタイリッシュ
>>128 部族が戦闘前に顔に化粧して気合い入れてるみたいな顔でカッコいいな
>>128 フェンダーが四角なのが厳ついイメージになるのかな。
そしてフロント長すぎだろ。アメ車のスポーツカーみたいでカッコいいけど室内空間犠牲になってるよなぁ。
赤だとなんかモールの存在感というか異質感が強いかな
やっぱジルコンかポリメタが合うな
初期テーマからフロントバンパーのセレクトまで、思い入れの強い車です。
期待ください。かっこいいですよ。
もう生産始まったんやろ？
なんでここまで情報無いんや？
>>151 これですか
期待が高い分怖い
他社だけどWRXもアウトバックも個人的にはひどいデザインだったから
デザイナーのかっこいいと一般人のかっこいいはずれがあるからな
覚悟しておけ
>>153 たまたま一番ダサく見える角度でスパイショットされただけだよな…
別角度でみたら以外と悪くないとかないかな？
MC後のCX-5見てたら欲しくなってきちゃったから、ツラだけでも拝ませて欲しい
もうCGはいいから
CX-5は今後のモデルの先駆けたデザインだからCX-60も似た感じになると思うよ
鬼カッコイイ50も 正面やや斜めから少し広角寄り？でのショットは微妙だし
そのショット一枚だけ事前リークだったらugly言うてたかも
60もそうだそのはずそうであってくれ‥
"CX-50" のボンネットステッカー、
普通ナシなんだけどなんかアリに見えるんだよな
‥いや やっぱ字がなくてそのデザインの方がカッコイイか
50は外観もいいけど
インテリアのまとめ方がホント最高だよなぁ
今までのマツダも良かったけど軽く超えてきた
内装がモダンクラシックって感じだな
60も80もこんな感じかな？
60発表で糞ガッカリするんだろうな。
リーク画像で確定でしょ？
>>160 お前らの大嫌いなダミーグリル前後に付いてんぞ
俺付けない派だけども
50はエアコンのパネルが縦スリットだしウィンカー＆ライトレバーと干渉しそうだから
ドリンクホルダー取り付けできそうにないな
これが良いって言ってるやつ冗談で言ってるんだよな？
スバル感強くてめちゃくちゃダサいよこれ
>>172 スバル感はともかく、いままでのマツダデザインを褒めて他社を貶してたくせに今回の50褒めるのはどうかと思うわ
いいものはいいだろ
海外のSNSでもかなり評判いいぞ
スバルも好きだがオフロード感あればスバル感とかどこ穴
>>175 >今回の50褒めるのは
今回が「鼓動デザインを更に進化した、究極の鼓動」なんて誰も言っていないし、そもそも誰も欲してもいない
今回は「鼓動デザインを、少し判り易く、より多くの一般ユーザー(評論家やデザインの専門家は除く)に購入意欲をかき立てる」という製品になった。自動車メーカーとして正しい「鼓動」デザインだよ。
初期テーマからフロントバンパーのセレクトまで、思い入れの強い車です。
期待ください。かっこいいですよ。
他のスレでも暴れてる知恵遅れくんでしょ
ああいうタイプって１つの事に異常に執着するからな
CX-60は日本発売するんだし次スレはIPワッチョイ付きでスレ建てないとな
必ず荒らしが反対するだろうけど普通の人にとってはあって損する事はないからな
ポリメタルグレーにすればなんでもカッコよく見えるはず
>>185 白は膨張色ということがあるかもしれないけど
CX-60にはあまり似合わないかもね
>>186 白は基本どの国でも一番人気なんだから白でダサく見える車作ったらあかんわ
リーク動画はこのCGより
ライト下のバンパーに膨らみがあって
ソコがポッテリダサいんだがどうなるのか
>>188 ウイングからライトに行くとことか、頬のやつはこんなにありきたりな過去あったような見慣れたデザインじゃないと思う
リークのほうが近そう
かっこよくなければダサくもなく何の特徴もない
街にあふれる5年落ちくらいのマツダ車って感じだな
個性も引き算か
リークされたのは撮影車両も居たからあれで確定でしょう
リークは撮影用に既存品の顔だけ変えて、フォルムはCGで弄る前提っぽいけど。
>>200 発売控えてる車種のPVをCGで作る意味あるかな
>>200 GJアテンザの時GH使って撮影みたいなのはあったな
>>203 まだ完成してないcx-80と並んで走らせるとか
>>206 ホイールベースとホイールそのものは実車にあわせたものにしておいて、車体の部分だけCG合成する手法かもしれん
あのままでも実車はよさそう
未塗装樹脂ありのやつはまた印象違うだろうし
あれだよホラ
クソダサい外観がCGでパカーンと割れて
本来のカッケえ俺たちのCX-60が現れる感じ
まぁ言うほど悪くはないんだけど、50見た後だとちょっと違和感はあるんよね
三菱デリカだってこんなんでよく発売するなと思ったのに今となっては似たような顔の車種いっぱいあるし消費者とメーカーの思うデザインに何か隔たりを感じる
会社ってやっぱ偉い人がこれがいいって言ったら違うと思っても言えないんかな
最初はマジであり得ないと思ったCX-30もなんだか見慣れて、かなりカッコよく見えてしまってるし、車のデザインってのは初見でカッコいいと思われないくらいのほうが良いデザインなんじゃないかと思う
特にマツダ見慣れてれば見慣れてるほど強い違和感を持つデザインが最強デザインだと思う
そういう意味では今回のリークデザインは神デザの可能性高い
>>214 俺的にはcx30は初見でカッコよかったわ。 mx30は戸惑った。
1カ月前くらい防府バイパスにテストカー走ってたの見たな
土地柄からしたらマツダ車だろう
ぱっと見の印象はCX-5より背は高いけど幅大差ない感じだった
CX-30の実物は初見でもカッコよかったけど最初に出た写真はめっちゃ微妙だったな
というかMX-30とか新型CX-5も同じこと思った
>>208 自分も黒樹脂ありの仕様に期待してる
CX-5でもそうだったけど、白の全塗装（エクスクルーシブ？）って一番写真写りが微妙な印象になりがちな組み合わせだと思う
大昔R32スカイラインが発売された時はなんだコレって感じはハッキリ覚えているけど、
数年後には買ってたわ。
CX-30は黒とか青なら誤魔化せてるんだけど白だと樹脂が目立ちすぎてやっぱだせえわってなる
そういえばCX30の樹脂がどうの言ってたけど完全に気にならなくなったな
前ほどは気にならなくなったけどダサいもんはやっぱりダサい
今までにないものを出すと拒否反応起こす人が必ず出てくるからな
当たり前になると忘れる
特にデザインなんてそんなもん
初見と印象あまり変わったことないな
かなり時間が経って、あの頃のを今見かえすと古臭いなとか
今見ると先端行ってたなーとかはあるが
ライフサイクルの現役世代間では変わらんなあ
まぁたしかに見慣れるけど、所有してないならどうでもいいだけで
良くなるとかはない
確かに30は何も気にならんな
寧ろ良いなとさえ思える
>>228 車両価格で300万円台から600万円台
>>232 そんな安いの？
5買っちゃった人が馬鹿みたい
じゃないですか！！
>>233 でも廉価グレードだと装備も5と大差ないし大きさとデザインの差くらいじゃないか？
むしろ廉価グレードなら5の中グレードのほうが装備もデザインも良いかもよ
最廉価は2.5GのFR（2WD）だから、装備や加飾抜きにしてそこに価値を見いだせるならアリだと思う
SUVで二輪駆動ならFFのがよくないか
四駆の最低価格が重要だろう
FRベースの車が、FRとAWDでどのくらい重量差あるのか知らんのだけど、ほとんど雪降らない地域のものからすると、非力なエンジンなら少しでも軽い方がいいし、ハンドリングも素直だと思う。
ただ、トルク大きいとMTとかホントにあるのかとは思ってしまうが。
>>238 AWD標準はラージスモールに関係なく北米限定の戦略だよ
>>240 >AWD標準は
最近は、テキサスやフロリダも(除雪体制が不備なため)大雪で学校企業閉鎖になるからなぁ
>>241 よくわからんけど、ブランド価値を高めるための戦略みたいよ
https://news.mazdausa.com/2021-09-14-2022-Mazda-CX-5-Receives-Elegant-Enhancements この昨年9月の予告通り、アメリカとカナダでは2022年モデルからCX-30とCX-5がAWDのみになったし、CX-50もAWDのみ
フェラーリやランボも2ペダルでしょ？
電動化だのPHEVだの言ってんのに、FRのMTなんてでるかな？
Mazda6ではやってほしいけど。
CX-8はエンジンラインナップの拡充のみの発表か。
CX-5のようなMCがホントに夏頃にあるのだろうか？
サイズ的にはいいし、2.5Tの拡充は嬉しいけど、やはりCX-60とかの内装見てしまうと古く感じるやろなぁ。
>>244 >CX-60とかの内装見てしまうと
CX-80は、11月お披露目で、2023年2月正式発表、8月ぐらいに納車ぐらい？
>>233 CX-5は200万円台から300万円台（Tはギリ400万だけど）だから
ほとんどかぶってないけど何が馬鹿なの？
>>245 CX-80は2024年とCX-60の秘密の資料に書いてありました。
上のほうでディーラー行ったら価格表見せて貰えるって書いてたけど、昨日ディーラー行ったらまだ何も情報入ってない言われたわ
俺は見せてもらったよ。
A4の秘密の紙。
パワトレの種類、価格、ボディサイズ
ミラーtoミラーのハリアーとの比較など
あとCX-80の発売時期も書いてあった。
ハリアーが仮想敵か
今んところ内装はマツダが勝ってそう
フェアレディZ700万wwww
マツダはバーゲンプライスだわw
ハリアーと比べるのか？ハリアー気になるやつはハリアー買うだろ
運転することに興味無さそうだし
ハリアーと比べているのはミラーtoミラーのサイズ感。
全幅1900はデカいと感じる顧客のためにミラーtoミラーのサイズだとハリアーとほぼ一緒なんですよ。
だからそんなに運転しずらいことは無いんですよという事を説明するため。
ハリアーも今後はPHEVがラインナップされるので価格面ではガチンコになるから意識はしてると思うけど。
2月ワールドプレミアってことは
シカゴかなぁ 90とともに発表だろか
あとひと1月もか‥ 悶々とするが今こそ楽しいのだと
自分に言い聞かせる
60は欧州メインだし90は今年後半という噂だからシカゴ発表はないと思う
ジュネーブの頃のタイミングでオンラインワールドプレミアじゃないかなぁ
リークが何の撮影かわからんけどCMだとしたらなんかおかしい気がするんよなぁ。
マツダの最近のCMの傾向的に車一台しか走らせてない気がするし少し微妙。(間違ってたらごめんなさい)
他のエクステリアの案があって欲しくもある。
ジュネーブ今年も中止なんでしょ
時期だけあわせる的な？
来年8月に5回目の車検だし流石に乗り換えようと思ってるんだけどシックスティーン出てる？
古くても状態がよければ車検なんて通すだけなら、そんなにかからんと思うが。その後少ししか乗らないならね。税金はしゃーないけど。
新しくてディーラー車検のほうが下取り査定アップとかなら回避したいのはわからんでもないけど。
>>261 今年の1月末か2月初くらいから先行予約開始ってだいぶ前に書き込んだよ。
ディーラーの例の紙はCX-80は2024年ってなってんの？
でも会見で2022～2023年で5車種発売とか言ってて、大方の予想ではCX-80が含まれてるよね。
いつ頃配布されたものか知らんけど、信憑性はイマイチかな。
cx-3からcx-30に乗り換えた層と5乗りが買い換えるよ
>>267 ディーラーの例の紙にCX-80は2024年としっかり書いてありましたし
営業の方もそう言ってました。
お正月にディーラー行ったときの話です。
ディーラーに見せてもらった紙が信憑性無いと言われてもねぇｗ
ディーラーが持ってる情報が、誰がいつ発信したものか知らんけど、新型車が延期になって販社がシビレ切らせて、本社の営業がやむ無くその時の情報を発信したものかも知れない。
直近では新型はMX-30のEVしかなかったろ？
去年11月のプレゼンの中で、2023までのSUV5車種にCX-80が入ってないとは思えんがな。2023年度中すなわち2024年第一四半期かもだけど。
他にかくし球でもあんのか？
じゃあ俺はCX-80は2023年東京モーターショーで発表、2024年3月までに発売（納車開始）と予想しておこう
根拠はない
半導体やコロナによる電子部品の供給問題とかあるし短期間での計画変更があっても不思議では無い
買い替えの心積もりもあるからロードマップは明らかにして欲しい。
ハリアーHVに行ってしまうかも知れん。
>>273 昨年10月7日のプレスリリースではあくまで「2022年から翌年にかけて新たに導入し」という表現だね
欧州のリリースでは「will be introduced」
この導入（introduce）は、発売ではなく発表（ワールドプレミア）のニュアンスではないかな？
ディーラーの紙の「2024年」が国内の発売時期を意味しているのなら、（仮にこの2ヶ月で計画に新たな遅れがなくても）普通にあり得る話だと思うよ
ちなみに、車名を隠した「SUV 5車種」ではなくCX-50～90と明記されてるから、別車種を指している可能性はない
>>281 どうせ日本は発表も発売も後回しだよ
他社は新型車の発表から実車配備まですぐだけど、マツダは海外優先。mazda3の時はそのへんの東南アジア諸国よりも遅かった。
ガソリンの直4モデルが300万円台なのかな？
ディーゼルのMHVが500万オーバーなのか
ガソリン、ディーゼル、ディーゼルMHV、ガソリンPHEVの順番で価格が高くなり
ディーゼルとディーゼルMHVの間で価格が大きく跳ね上がってました。
MHVなのにストロングHVより高かったのが意味不明。
48VMHVを採用した日本車ってあったっけ？
マツダが国産第一号になるのかな
48vであの価格上昇は
安価なベルトドリブンじゃ無さそうだな
だとしたらISG
だがガソリンこそ低回転時のトルク不足を
ISGで補う意味が強まるだろうに、ディーゼルでは
始動のショック弱めるぐらいしか目立った恩恵ないんじゃないか
しらんけど
マイルドHVなんてコスト重視の軽自動車とか技術力の無い欧州メーカーが採用するもの
THSはトヨタが供給を渋ったんだろうかね？
>>291 確かにディーゼルとHVは相性が悪い。
どちらも低速域が得意だし、高速域が苦手
ガソリンエンジンとHVは補完関係になるからどちらも強味を生かせる。
>>291 ISGの可能性は高いと思うけど
アイドル振動や走り始めのエンジンノイズ、エンジンが回らなくても効くエアコンとか
一定のメリットはあると思うけどな
価格差はMHEVのありなしだけじゃなくて
高機能なADAS装備がオプションじゃなくて標準装備になってるとかもある気がする
ハリアー対抗とか言って予防線張ってるのがダサいよな
6気筒なら6気筒+10ATで510万～のランクルプラド対抗だろ
なんでとっとと発表しないの？
他メーターはもっと小出しにリーク出してるだろ
燃費向上率がそんなに良くないMHVは要らないかな
直6Dだけで良い
>>298 あのデザインをどうやって魅力的に見せる方法を考えてるからだよ
>>298 価格、ボディサイズ、パワトレの種類、先行予約時期、ワールドプレミア時期、外観の動画が既出だが
あと何が必要?
直6DAWDが300万円台であるならお買い得どすな
>>303 外観動画はメーカーからの正式では無いからな。
メーカーがあの糞ダサい外観を認める事になれば、安心して他の車の購入に進める人は少なく無いはず。
50が良かっただけに僅かな望みを託してるんだよ。
>>291 「ベルトドリブンじゃないならISG」という言い方はちょっと誤解を招くかな
要するに、モーターの搭載位置がいわゆるP0じゃなくてP2だろうという話だよね
スズキのMHVはP0位置（クランクシャフト前）のベルト駆動でISGを名乗ってたりするからややこしい
自分もラージの48Vはトランスミッション一体型のP2マイルドハイブリッドじゃないかと予想している
調べたらマツダの24V M Hybridもマツダ技報とかで「ISG」と呼んでるな
もちろん搭載位置はP0でベルト駆動
>>297 ゴミみたいな松田がランクルに対抗できる訳ないだろうが
知恵遅れなのか？
当然ながらマスコミ引いては株主に向けた公式発表が、正ではあるわな。
下手にリリース時期変更とかになると、本来は責任問われるわ。コロナが～とかなんとでも言い訳できるだろうけど、それでなくても大幅に遅れてるのに。
現時点のディーラーの紙ペラなんて、マツダ本社からしたらなんぼでも訂正修正するでしょうよ。
>>312 特に価格については発売からかなり早い段階で記載されているようだから
ディーラーや紙を見せた上客の反応を見ながら変えていくんだろうね
今のマツダオーナーに向けて、乗り出し600万円コースは、日本ではかなり厳しい気もするけど、、、
もう客層が変わってきてるよ
最近ディーラーに行くとそう感じる
ディーラーの質も早く変えないとな
600万てなるとレクサスやベンツも買えるわけだし
車だけじゃなくて、接客の質も上げないと
CX-5も併売を続けていくということは、CX-5よりもそこそこ高い値段にはなりそうだな
そろそろ写真が出てきても良いと思うけどな
もう生産だよね？
広島は感染状況ひどいらしいから現場は大変だと思う
ほんとラージ商品群は難産だわ
>>315 シワシワのスーツやめてくれるだけでいいわ
>>308 ((φ(-ω-)ｶｷｶｷ 勘違いしてた
メルセデスと同じやつだろか
>>315 うっぜ～
自分がクレーマー気質だと着付いてるか？
他社もDをお洒落にするのは見習った方がいいね
車が良くても陰気くさいDじゃ台無し
>>315 広島市内のDはマツダ関連の顧客ばかり相手にしてるのか質が低すぎる。
直6にも興味は有るし出来れば地元経済に貢献してあげたいけど、アクセラ2.2XDを最後にトヨタ車2台乗り継ぎ中。
直6やばいな
EVに移行する前に乗りたいけどガソリンはないのかな
>>325 ガソリンエンジンは最新のリーンバーンで登場する模様
今年の夏に発売らしいからそろそろ発表かな？
2月とか言ってる人もいたけど
やっぱり皆んなシックスティて言うんか？言いにくいからロクジュウて言いたい
シックスティって言ったら営業に「ああ、ろくじゅうですね」って言われた
やっぱり言いにくいんだろうな…
CX-60の納車時には赤いちゃんちゃんこがプレゼント！（つまらんな）
早くしてくれないかな、なかなか他のメーカーに商談に行けない・・・・
欧州メーカーの真似なんだろうけど呼び方もうちょいどうにかせぇって思う
CX-5出た時、XD(クロスディー)をエックスディーって言ってた時あって恥ずかしかった。
>>345 ガソリン乗りだからそのレスみるまでエックスディーだと思ってた
あとエクスクルーシブも最初はエグゼクティブだと思ってた
まあ営業電話掛けまくる時点でアウトだわな。
500万超の車を売れるディーラーのレベルじゃない。
>>331 2月初め頃から先行予約開始っていってたから発売はもっと早いと思う。
>>355 5chの荒らしは、このスレに殺到するよ
>>360 >どこかで
2月末発表を、ドイツメディアが噂記事に・・ぐらい
確かな情報は、中国新聞デジタル(2022/1/7)の
・1月末にCX-60の生産を開始
・CX-60は国内や欧州向けで、春までに欧州で発売開始
・CX-60は国内では夏ごろの発売
マツコネも2から新しくなってメーター周りフル液晶ってホントかな？
>>362 >とあるブログ
ポーランド情報ね。。そんなに短いかなぁ
>>367 フル液晶のが俄然かっこいいし先進的に感じる
年齢的なものか？
フル液晶ってどういうこと？
今乗ってるシーエックファイブもメーターは液晶だけど
メーターの枠のプラッチックのパーツとかがついてるからそういうのはフル液晶ではないってこと？
フルでも良いけどタブレットくっつけたみたいなのは嫌だ
従来のメーターフードの中に収めて欲しい
>>376 普通のノートはスピードのデジタル部分は液晶ではなくセグメント表示だよ。
テスラ以来の潮流となっているセンターコンソールのでっかいタッチ画面は
センターコンソールのエアコン送風口が不自然な位置に追いやられるので嫌いだな。
先日コンセプトカーが公開されたベンツの次世代EVでは、ダッシュボードを横断する横長ディスプレイで
送風口も三連センターコンソール中段の伝統的な位置に戻っていたが、ベンツも今のタッチ入力偏重UIは
過渡期的なものと考えてるんだろう。
>>378 一生懸命、急いでフロント作り直してますのでもうしばらくお待ちください！
最近のマツダみてたらデザインで転けることはなさそうだけどな
マサルさんのAMG GT 4ドアクーペの液晶画面は納車1年経たない内に故障してたね
ぼくちゃんは液晶メーターは故障した時にエンジン回転数や速度が分からなくなるからアナログメーター派
回りに合わせて走行すれば問題ないとはいえね
行きつけのディーラーが建替えで黒マツダになる
納車スペースができると言って60の第一号勧められたわ
だったら少しは情報出せよ
>>362 ディーラーの秘密の紙には全長4,750mmと書いてありました。
ハリアーより10mm長い。
室内空間はCX-5とそれほど変わらないんだって。
縦置きエンジンのためフロントノーズが長くなってる。
直６はディーゼルだけでガソリンは２５００ｃｃ直４なの？
>>387 CX-5と室内空間が変わらないなら、安いCX-5が良いと世の奥様方はなりそうだね
マツダの売れ筋はCX-5が変わらず1番売れそうだな
正月休みの時に秘密の紙を見せてもらったので一部記憶が曖昧ですが
ガソリンPHEVだけはしっかり記憶していて550万～620万円です。
最廉価ガソリンコンベが300万円台からスタートでした。
直6Dと直６D＋MHVの価格差が90万円くらいあったように記憶しています。
マツダのブランドでどれくらい売れるんだろうな
これコケたら結構ヤバいでしょ
良い車出てきたら辛いよな
でも俺は乗り替える準備してるわ
PHEVは一見高いように見えるけど、国と地方自治体の補助金がたっぷり還元されるので
実質は直6D＋MHVと総支払額がかぶってくると思われます。
柔軟な若い世代にはマツダのデザインが受け入れられ始めてるけど高価格帯となると確実に年齢層は上がるだろうし固定観念の強い高齢層にどれだけ受け入れられるかねぇ
良い車は作り出しててもブランド力としてはまだ弱いし何か色々と商売下手な気がするわ
Xは来年で今年ＰＨＥＶとディーゼルから出す感じなのか
ガソリンコンベ、直6D、直6D＋MHV、ガソリンPHEVの4種類しか書いてなかったよ。
>>401 正確な金額は忘れてしまいましたが400万円前半だったと思います。
2.5G 330万-
3.3D 360-420万
3.3D+MHEV 500-550万
2.5G+PHEV 550-620万
だっけな
4750x1900x1700
ボディサイズは50mm単位だからおおよそなんだろう
>>403 なんでマイルドハイブリッドを付けるだけで140万円も高くなるのかな？
RAV4やヴェゼルにストロングハイブリッド付けても100万円も高くならないのに。
なんかキャデラックみたいなフロントグリルになったな(´・ω・｀)
>>404 前にも書いたが、ベルトドリブンじゃない
メルセデスと同じP2以上の48v ISGと
コパイロットなどの目玉装備が標準かどうか
などじゃないかとここでは予想されてるよ
500万超だとハリアーHVの最上位グレードと競合するのでは？
流石にCX-60を選ぶ人は少なくなる気がする。
JLルビコンラングラーから乗り換え予定
マツダはMSアクセラ以来だけど楽しみにしてます
マツダ3のガソリン1.5Lと2.0Lみたいにエンジン選ぶ時点で装備の差別化がされているのかもですね
車に何を求めるかは人それぞれだけど
ハリアーと60じゃパワートレインが全然違うからなあ
新型ノアボクに搭載される第5世代THS2はガソリンとの価格差が35万円だそうです。
いくらMHV以外の機能が標準で付いている可能性があるとはいってもMHVの価格差はえげつない。
その金出すなら、レクサスやドイツ車御三家買って、女受けも狙うわ
なんでこんなにモタモタしてんの？
とっとと発表しろよクソメーカー
おれの聞いた情報だとCX50よりでかくCX70より小さいらしい
>>412 糞だっせ～なお前w
女ウケとか言うけどそんな女がいるか？
俺の周りにはレクサスやドイツ車を本気で好む奴はいないぞ
自分が満足するためなら良いけど女ウケってw
>>414 だからどうしようもないフロント作り直してるんだって
PHEVはこの予想価格にオプションと税金入れたら700近いのか。。アウトランダーがオプション入れまくりで650くらいやからメインはディーゼルのマイルドなしやな
欧州の予想見てきたけど、デミオとは全く違うし、普通にカッコいいやん。
リークのホワイトカラーのせいだな…
リークより予想のほう信じるとかもうそれただの現実逃避じゃん
>>424 予想っつっても色変えただけのやつだよ。
見てないの？
>>422 アウトランダーのPを見積もったけどコミコミで600しなかった。
書き込みの価格が本当ならマツダは完全に見誤ってる。
デミオと違うけど
これが第二弾魂動デザインとは思えない
>>422 PHEVの補助金が手厚くなっているので実質は600切ると思われる。
>>422 PHEV の22年度補助金は最大90万円なのでMHV 買うくらいならPHEV にする層が結構いそう。
コスパがいいのは直6 Dコンベだと思われる。
>>403 たぶん直6Dの420万グレードよりも直6D+MHEVの500万グレードのほうが装備が上級なんだろうな
パワートレインのみの実質的な価格差は50万程度だろうか
直6DのPHEVみたいな頭のおかしい構成出ないの？
値段はヤバそうだけど補助金考えたらMHVと大差なくなるんじゃね
直6とPHEVが両方入るほど余裕はないか
3.3D AWDの最上級グレードが420万ならお買い得はあると思う
マツダ3の最上級グレードが397万円
>>433 3.3Dの中では最上級でも、MHEVやPHEVの最低級より装備しょぼいと思うよ
欧州では一時期盛り上がりを見せていたPHEV開発が勢いをなくしているとも報じられているな。
そんなに純BEV一択にしたいのかねぇ。
>>434 マツダはそういう構成にしてこなくて純粋に動力の価格差しかないイメージあるけど、ラージは装備にも差つけてくんのかな
個人的にはハイブリッド絡むとすぐ内装をメカメカしく近未来化する悪癖が嫌だから、素Dのほうが単純にオシャレなんじゃないかと予想してる
>>435 国とかはそうしたいんだろうけど現状そこまでメリットのないBEV一択に消費者は着いていけないと思うからどこかで行き詰まると予想してる
直6のPHEV出さないかな
>>436 近年は、ユーザからの要望が多かった
上級グレードの差別化を入れる様にしてるから
これにも差別化は入れてくると思うよ
年次改良でエンジンの選択幅増やすかも知れないけど
CX-8EXの25TとかCX-5SAの25Sがあるし
>>436 マツダ3は2.0Gと1.8DとXはグレード構成で差別してない（X限定のサンルーフを除く）けど、
1.5Gだけは露骨に差別しているよね
同じSKY-Gの中で1.5Gと2.0Gで同等装備を選べないように差別化するというのは、
CX-60の3.3Dと3.3D+MHEVにも通ずるところがあるんじゃないかと、
>>403の価格レンジを見て思った次第
2.5Gはその設定いるか？と思える安見せグレードだろから
そこが3の1.5Gポジションかな
2.5Gの装備差別は間違いないだろうね
Co-Pilotも上級内装も絶対選べない
直6X欲しい
8ATと48VのMHV載せたら300前後の馬力でカタログ15くらい余裕だろ
日本だと売れないだろうから無理か
直6のX出しても売れないでしょうね
価格は直6Dより高く、燃費も悪い
2.0X見るかぎりエンジンスペックも残念な物になる
Xの直6欲しいけど3Lで2.0の1.5倍だとすると
210kw 360Nmぐらい？ 300kw 500Nmぐらい無いとな
CX-8なんかは上級グレードがよく売れてるからCX-60もそうなる気がする
価格は高くても装備を充実させて割安感のある値付けにしてくると思う
CoPilotもMHV以上のグレードだけに設定されたりして
直6Dが安いのって まさか2.2D1.5倍の
220kw 675Nmにさえ及ばないとか無いよな
フリクションロスが増えるから、単純に排気量が増えたぶんだけ出力も増える訳ではないでしょうね
3.3LあってもBMWの3.0ディーゼルに負けるんかな
BMW 3.0D 250kw 700Nm
トヨタ 3.3D 227kw 700Nm
以前ここに書いて否定されたけど、
この価格差だとやっぱりMHEVなしの3.3Dはスペック落としてる可能性ありそうだなぁ
スペックより質感とか言ってるから
プレミアムトーションが生まれるんだよ
ラージはスペックで頼むぞ
>>459 欧州では出るけど、日本では発売当初のラインナップにはない模様
遅れての投入はあるかもね
とにかくFRが欲しいと言う人にとって2.5Gはお買い得なのかもしれないな
>>462 とにかくFRが欲しい人でSUVで妥協できる人は少ない気がするが
クーペとまでは言わずともせめてセダンだろう
エクステリア、めちゃくちゃダサいねｗ
デミオを拡大しただけじゃねえかｗｗ
こんなカッコ悪い車に500万払うバカがいるわけねえだろｗｗｗ
FR化って別にユーザーメリットで無いでしょ。
メーカーの思惑として6気筒車で高く売りたい→V6は部品点数が増えてコスト高→であれば直6だ→
→直6だと横積みは難しいからFR化だ
こういう理屈なのだし。
俺は直6化で前が更に重くなってコーナー曲がり難い車にならないかが心配だな。
>>469 まあFFと比べると安定感ないのは仕方ない
60の最低地上高はCX-5と同じぐらいなのかな？
直6DはFR or AWD、コパイロットオプション
直6D+MHEVはAWDのみ+コパイロット標準装備
だと直6DのFRと直6D+MHEVは90万円開いててもおかしくないかもね
>>471 AWDで＋20万、世間一般的な48VのMHVはせいぜい＋20万てことは
コパイロットは50万~90万
コパイロットいらねぇ
>>472 コパイロット装備＝高速の手放し運転支援、ということなんだろうけどね
>>473 確かトヨタのやつが50万円くらいだったと思う
トヨタのやつって新型ノアの？
あれって手放し運転できるの渋滞時約40km/h以下までって書いてあるけどマツダも似たようなもんなのかな
マツダの自動運転はドライバーが急死したときに動くんでしょ？
重量級SUVでFRって雪道ヤバそうだな
日本でもAWDは標準が良いと思う
>>473 マツダのコパイロットってドライバーの居眠り運転や、
急な体調不良による交通事故を防ぐようにする機能の事じゃないの？
高速自動運転は別じゃないの？
>>478 継ぎ接ぎの情報でよくわからないところ多いけど
トヨタとマツダが高速自動運転実装するという記事が出てた
やっぱサンルーフは素Dだと設定できないんかな
さすがにMHEVとかは予算オーバーだ
>>478 高速での手放し関連は、ドライバーの状況を把握するセンサーが必要なので
コパイロットに必要なセンサーをそっちにも使うんだと思われ
期待はしてるけど、結局最後は
CX-50を日本で出してくれってなりそう
>>477 北海道はもう完全にマーケットから外してるよな。
雪道でFRを乗ったことがある人は分かると思うが、あの地に足のつかないふわふわ感は本当に気持ち悪い。
昔のFRしか選択義の無かった時代なら仕方がないが、今さら敢えてFRを選ばんだろう。
現状でもAWDに雪国装備付いてくるんだから、素直にAWD買えやって事だろう。
何でもかんでもAWDが良いという訳ではない。
巨大トルクをフロントに配分するとステアリングに悪影響がある。
だからトルク配分が基本リア寄りで、必要に応じてフロントへ配分できるFRベースが高価格帯では好まれる。
GRヤリスなんか評価良いけど、このトルク配分が任意で切り替え出来る所もあると思う。
ディーゼルでFRベースのAWD、MHEV付きのメリットはどの辺にあるか詳しい人いたら教えて、値段で諦めそうな気もしてるが
PHEVでAWDならアウトランダーの方が得意分野っぽいけどマツダもいけるんか？
後輪駆動ベースでオンデマンド4WDなら雪や凍結路面にめちゃくちゃ弱いでしょ。
後輪駆動ベースで4WDをつくるならセンターデフ式のフルタイムにするしかない。
>>475 レクサスLSとMIRAIのやつは、制限速度がもっと高かったかも？
>>490 AWDというより、ディーゼル+MHEVのメリットは、と考えた方がいいかもね
アイドリング時のガラガラ音をいつも感じなくて済む？
夏はエンジンが止まっててもエアコンが効くのはいいかもね
あとは発進時にスターターでクランキングしないから、振動の大きなディーゼルにはいいかも
ＰＨＥＶとディーゼルの組み合わせってベンツの他はやってなかったのかな
モーターとディーゼルって長所短所がかぶってない？
どっちも低回転が得意で高速域苦手じゃね？
モーターとガソリンなら補完し合って良いと思うけど
>>496 ディーゼルは初動がもっさりしてて鋭さがないので、極低速用のモーターとは合いそうだけど。
>>496 低回転と極低回転は違う
MHVは現時点でいいチョイスだよ
>>497 >>498 なるほど ありがとう
でも今ディーゼルだけど出足もっさりってあんまり思わないんだけど無意識に右足で踏み増しして調整してるってことかな
慣れちゃっただけか
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/1409/19/news069_2.html ハイブリッドシステムは、低中速域の走行性能をサポートするために用いられます。もともと低中速域を得意とするSKYACTIV-Dは、理想燃焼を目指した次の段階に向けてさらなる開発を進めているところです。そんなSKYACTIV-Dにハイブリッドシステムが必要かどうかは、原理原則で考えればおのずと答えは出るのではないでしょうか。
ATが滑り感なくできが良いのも相まって、ガソリンはスタートのリニア感が良い。
ディーゼルはトルクがモリモリくるまで少し(1秒とかか？)タイムラグあるよね。
それでもマツダのDは低圧縮なのでマシな方なのかな？
つまり、燃費だのエアコンだのショックだのはいいとして
こと走りに関しては
G 極低○ 低× 中△ 高◎
D 極低× 低◎ 中○ 高×
E 極低◎ 低◎ 中△ 高×
みたいな感じであってる？
極低回転しか意味ないならいらんわ
>>502 走り出しに300Nmくらいのモーターが加勢してくれるだろうから
直6D+MHEVにはちょっと乗ってみたいね
ただ先日、ライズ＆ロッキーにリコールが出たように初物は心配w
買うなら2023年の年次改良モデルかな
G+E 極低◎ 低◎ 中△ 高◎
D+E 極低◎ 低◎ 中○ 高×
欧州でガソリンMHEV出るんだっけ？
日本でディーゼルMHEVって‥比べちゃうよな
直6Dは250馬力なんだ。PHEVが300馬力みたいだから直6Dのメリットがなさそう。
ディーゼル車はガソリン車に比べて馬力低いんだから250が正しいかはともかくとしてそんなにおかしなことではないんじゃない？
FRと直６にロマンを感じられるかだな。
自分も過去にFR3台(うちMT2台)乗ったミニバン勢としては凄い気になる車ではある。
今となってはFRは特別感あるな
ガソリンの直6出れば即買い
トヨタ3.4l 6気筒ディーゼル
最高出力：309ps（227kW）/4000rpm
最大トルク：700Nm/1600-2600rpm
メルセデス3l 6気筒ディーゼル
最高出力：330ps（305kW）/3600-4200rpm
最大トルク：700Nm/1200-3200rpm
>>512 直後6Dの60キロくらいあるトルクも、ちょっと未体験ゾーンな気がするけどね
ＰＨＥＶは２，３年後充電面倒くさくなって燃料だけで結局走ってそうだ
俺みたいな面倒くさがり屋からすれば
>>503 ちょっと古いDに乗ってるけど、Dは高速△だと思う。
120からはそこまで伸びないけど、それまではトルクもあって快適に伸びる。
>>484 結局最後はCX-50を日本で出すと思う。
だってCX-5はMCしたばかりだし、それなりに売れている商品だよね。
>>518 1920mmとか出てた気がする。
2m超かも？はCX-70・90では？
>>504 マイルドハイブリッド自体はスカイアクティブXで採用済みだからパワーが違うくらいで初物ってわけでは無い。
それよりも完全初の自社開発FR用ATの方がよっぽど怖い。
>>513 メルセデスのkW違くない？
BMW3.0 6気筒ディーゼル
最高出力：340ps（250kW）/4000rpm
最大トルク：700Nm/1750-2250rpm
これを越えてほしい
>>623 あ、回転のことね。
確かにディーゼルは回転回さないけど、代わりにトルクがあるからなぁ。
>>521 2.5G程度のスペックならロードスターのミッションでもイケるらしい
>>521 8速？なのと高トルク用じゃないとっていうところから流用は難しいんかないかな
>>520 横置きと縦置きは違うし、今度のはBSGではなくISGの可能性の方が高いと思うよ
>>529 >>530 MHEVなんかより縦置き８ATの内製新設計新製造の方がはるかに難易度が高いって言っているんだが
MHEVなんか基本は外製部品の適合なだけなのにそんなに難しいものだとでも思ってるん？
自動変速機は単純に多段化すれば燃費が良くなるというものではありません。多段化は、エンジンの熱効率の良い領域を使いやすくするために変速比の粒度を増やそうという考え方に基づいています。
しかし、エンジンの熱効率が良い領域を広く取れているのであれば、わざわざ多段化する必要はないのです。現在のSKYACTIV-GやSKYACTIV-Dは、まさにそういったエンジンです。それらのエンジンから高い走行性能や燃費性能を引き出すのに最適な自動変速機として開発したのが、6段変速のSKYACTIV-DRIVEなのです。
>>532 じゃあなぜ今回のラージは８ATにしたのですか？
>>521 トルク容量が違いすぎるし、そもそもいまさら肝いりのFRプラットフォームに
６ATなんて無いでしょ。
>>532 まあこれはいつものMazdaの苦しい言い訳よ
ファンならご愛嬌と受け取っとこう
高速域でギア足んなくて燃費悪化してるのは自明の理なんだし開発費出せなくて今まで6AT引っ張り続けただけだな
カバレッジレシオもっとあればなあって6ATで高速乗ってれば思うでしょ
>>532 2.2Dを乗り継いでかれこれ8年乗ってるけど、100km/hで2000rpm近いから最適な燃費性能出せてないぞー。
単純に速が足りて無い。無理がある。
もう誰もデザインについては触れないようにしているのが、色々察する..
そもそもラージ用のATは自社製になるんだろか？
ロードスターのATはアイシン製だし、アイシンは8速と10速のFR用ATも持ってるわけで
>>538 デザインは欧州の予想カラーを見る限り、実際に発表してみないと解らないところがあるし。
本当にCM撮影リーク通りのデザインで出たら会社更生法確定やろ
赤の予想デザインみたいな感じなら結構良さそうじゃん
50が良いって言われてるけど日本だとアウトドア系よりハリアーやCX-5みたいなアーバン系なデザインの方が売れると思うぞ
この角度だとそんなに悪くないと思うんだけどな
よく言われてるだろうけどマツダ車のデザインって白が合わないんだよな
デザインはあれでも良いからマツコネもう少し大きくしてマツダらしい派手すぎないアンビエントライト欲しい
デザインは今できる分は話し尽くしてるし
パワートレインやスペックの予想、推測を
もっと話題にしたい
>>539 ATの割合が低いロードスターならともかくこれから主力にしたいラージ群は自社製にするんじゃないかなあ
60～90まであるし出るかどうかわからんけど新型マツダ6もあるし
CX-50は6AT？
>>530 しつこくて済まないが、マツダやスズキはベルト駆動12V/24Vマイルドハイブリッドを公式に「ISG」と呼んでるから、
そのBSGとISGの呼び分けはやめてほしい
クランクシャフトより後にクラッチを挟んだ上でトランスミッションにモーターを内蔵するという意味なら「P2 ISG」などと言ってほしい
>>544 出来るだけ光の反射で立体感を出したいマツダのデザインでは、
反射しづらい白だとかなりのっぺりして見えてしまうしね。
パワートレイン系の考察参考になる
MHEVは極低速にはありなんか、環境対応的にとりあえずラインナップに入れてるだけで、おすすめはディーゼルのみなら選びやすかったけど悩ましい
>>545 マツダなら2.2D同様に後処理なしだろうし燃費考えたら3.3Dは良くて300馬力に届かないくらいかと予想
欲を言えばもっと馬力欲しいけどBMWやベンツなら直6ディーゼルだと1000万近くするし400万くらいから買えるなら十分かな
>>547 >>530のISGの用法はベンツ流やね
>>550 ただし400万で買える3.3Dは250psデチューン版
ソースは俺
>>546 内製だとは思うけど、アイシンに一部設計委託をしている可能性はあると思ってる
なので8ATはあまり心配してないw
>>550 >マツダなら2.2D同様に後処理なしだろうし
欧州販売が前提だから、次の欧州規制対応でアドブルー必須だよ。
そうすると圧縮比も少し上げた方が良くないか？
>>554 欧州は2.2Dの時点でだいぶ前から尿素SCR付きだよ
3.3Dも欧州は尿素SCRありだと思うけど、国内仕様は引き続きなしにしてくる気がする
作り分けのコストよりも、尿素SCRを削るコスト削減のほうが大きい
>>553 トルコン、摩擦材、ベアリング、軸受などそれぞれ専門メーカーが
受けもちますが今回のFR用ATは内製です。
一部をAWなんて開発手法はありません。
>>539 完全な内製です。
既に部品も供給始めています。
>>557 いやいや、基本設計を委託している可能性はあるでしょ？
それを自社製っていうケースなんていくらでもある
>>561 トランスミッションの設計において他社に基本設計を委託なんて聞いたこと無い。
有るのはライセンス契約。他社のＡＴをそっくりそのまま自社で生産するというのは有る。
だが今回のＦＲＡＴはスケルトンからＭＢＤまで全てマツダオリジナルで検討していた。
ＡＴの開発の事なんてなんも知らんのに突っかかってくるなよ。
>>560 ありとあらゆるマツダ公式情報が、ラージ用8ATは内製。
あんた何もニュース読まず、5chも読まず、今日初めて10年振りぐらいでどこからか社会復帰したのかい？
自動変速機は単純に多段化すれば燃費が良くなるというものではありません。多段化は、エンジンの熱効率の良い領域を使いやすくするために変速比の粒度を増やそうという考え方に基づいています。
しかし、エンジンの熱効率が良い領域を広く取れているのであれば、わざわざ多段化する必要はないのです。現在のSKYACTIV-GやSKYACTIV-Dは、まさにそういったエンジンです。それらのエンジンから高い走行性能や燃費性能を引き出すのに最適な自動変速機として開発したのが、6段変速のSKYACTIV-DRIVEなのです。
ハイブリッドシステムは、低中速域の走行性能をサポートするために用いられます。もともと低中速域を得意とするSKYACTIV-Dは、理想燃焼を目指した次の段階に向けてさらなる開発を進めているところです。そんなSKYACTIV-Dにハイブリッドシステムが必要かどうかは、原理原則で考えればおのずと答えは出るのではないでしょうか。
8ATなんかで出したら6AT以上の多段化は無駄それを欲しがるやつはバカと言ってたマツダ信者さんがブチ切れだすよ
>>564 しったかしたいんだからほっといてやれよｗｗｗ
俺ら平民は出てきたものを買うか買わないか選択するだけなんだから変なマウント取り合うなよ
Dだと6ATでも良い気もするけど、PHEVのガソリンエンジン走行時はあった方が良いやろね。
バイクのトルクモリモリのネイキッドなんか、3段ぐらいで街中走れるし。
>>535 そうだね
7速のメルセデス乗ったことあるけどやっぱ高速で全然違った
6は少し足りない
多段化以前にベンツなんかもとから高速よりのATだろ。
ドイツのメディアによるとラージ向けの新型ATはトルコンを搭載しないらしいね
油圧式クラッチで制御するとのこと
>>563 わかったわかった、あなたはスゴい！w
でも聞いたことないというのは、表に出ない情報ってこともあるよ
そういう世界もあるってことは知っておいた方がいいと思うけど
>>574 この記事か
https://www.autohaus.de/nachrichten/autohersteller/modellausblick-was-mazda-fuer-die-zukunft-plant-3108748 欧州ではMHEVとPHEVしか出さないから、
トルコンの代わりにクラッチとモーターが入って、変速ショックはモーターが吸収するってことなのかな
さすがに国内向けのMHEVなしの2.5Gや3.3Dにはトルコン入ると思うけど
>>575 だからトランスミッションの世界にそんな構図はないのｗｗｗ
アホなん？
>>577 ソースあるの？
あれば読みたいけど。
それにトランスミッションは基本自社でやるんならアイシンの立場無くね？
この車のトランスミッションが内製か他社になるかは解らないけど
少なくともマツダはアイシンのも使ってるよ。
スズキのは軽のOEMだから別だけど。
https://www.marklines.com/ja/report_all/wsw0011_201406 >>543 クソだせぇ。
アテンザディーゼル、CX-8ディーゼル乗ってたがエンジンもっさりで直６待てずに他メーカーに乗り換えたが正解だったようだな。
マツダ3のハッチバックでシナリタケリを極めたと思ったがここまで後退するとは。
最初のスカイアクティブの時は発売の1年以上前から情報発信してたけど今回は見事なくらいないね
世論がEV一色に洗脳された今となっては下手に内燃機関の新技術を発信するとバッシングされかねないのかもしれない
>>584 skyactiv-xなんて2017年頃から情報流してたからな
しかも「コストはディーゼルとガソリンの中間」「燃費はスカイGから3割改善」「レギュラーガソリンの方が圧縮着火に有利で高性能」「他社ダウンサイジングターボよりも加速性能に優れる」とか言いまくってたのに登場したのがアレで大爆死
>>578 アイシンの立場ってｗｗｗ
アイシンが世界中の自動車メーカーにATを供給しているとでも思っとるん？
アホにもほどがあるｗｗｗ
アイシン製を使っとるのはマツダのロードスターだけな。
>>586 別にあなたに突っかかってるわけじゃないって
いろいろ断言するにはそれなりに根拠があるんでしょってこと
例えばマツダ関係者であるとか、他社のトランスミッション設計者であるとかさ
>>586 俺が張ったリンク読まなかったの？
アイシンはアウディにもBMWにも提供してるけど。
とりあえずこのcx-60が自社というのならそのソースが読みたいんだけど。
別にそれが悪いことではないし。
俺が言いたいのは自社でも他社でもどっちでも良いから断言するならソース貼った方がいいよってことなんだけどな。
横からだが、
>>576の記事にはCX-60の新型8AT（neue Acht-Stufen-Automatik）はマツダによって開発された（von Mazda entwickelte）と書かれているね
>>590 自分でもないと思う荒唐無稽な話だけど
例えば設計部分でアイシンの力を借りて開発から生産はマツダ
その上でトヨタにも流すつもりだったりしないのかな
マツダの自社用だけで開発資金を回収するのはかなり大変だと思うのだけど
トヨタがランクル用とかの1モーターHEVを開発中、みたいな噂もあったような
マツダとレクサスの関係が気になるな
どう絡んでくるのか
>>588 言葉足らず。マツダが内製以外のATを使っているのはロードスターのアイシン製だけ。
多くの自動車メーカー内製トランスミッション、トランスミッション専業メーカーと取引がある関係者。
トヨタ、マツダ、ホンダ、ダイハツ、スズキ、現代自動車、KEFICO、アイシン（AW,AI）
GM、GM Allison、JATCOそれに付随する2次下請けもろもろ
当然今回のマツダ内製FRATにも部品供給している。
>>594 ロードスターだけでも他社のを使われている以上、
絶対に自社だけとは言い切れないでしょ。
とりあえずcx-60は自社製というソースはあったから良いんだけど。
>>592 トヨタ向けのFRATは100％アイシン（AW）製だから、今後もマツダのFRATを
使うなんてことはありません。
マツダのFRATの開発企画はかなり昔（VWのディーゼル不正発覚前）からあって、
同時にFFの多段化も検討されましたがFFの多段化は中止になり、
FRATのみが開発継続されました。それも途中でやめるんじゃないか
という時期もありましたが最終的には上市する判断に。
ちなみに1モーターHVはアイシン（AW）が既に欧州向けで市場投入しています。
>>595 素人はマークラインズ100回読んでこい
>>594 >アイシンが世界中の自動車メーカーにATを供給しているとでも思っとるん？
>アホにもほどがあるｗｗｗ
>アイシン製を使っとるのはマツダのロードスターだけな。
この文章を言葉足らずで済ますのは無理がある。
業者で働いてて詳しいんだろうけど、言ってる事が支離滅裂になってるし、いちいち煽りを入れてくるからウザいよ。
>>597 ID変わったかも、587だけど
あなたはそういう記事とかからの子・孫引き情報の寄せ集めから断言してるの？って聞いてるんだけどな
ちゃんと１次ソースから情報を得られる立場の人なんですか、という話
>>593 え？？どうも絡まないでしょ？
レクサスが軽自動車出すか？って言ってるようなもん
設計がどことかどうでもいい
9速ATにしろ
コストがどうこうほざくな技術者ならやれ
またここにも面倒なのが湧くな
誰のどんな予想や推測、妄想だって歓迎だよ
それ聞くのも楽しいんだから
正解当てなあかんとこちゃうやろ
クソ馬鹿がマツダは独自開発などできないと思いたくて噛みついてるの呆れるわw
>>599 ソースソースうるせーな
お前がアイシンが絡んでるソース出せよクソ馬鹿
今のところそんな情報は一切ない
ロードスターは数が出なく当時マツダ内で唯一無二のFRだからアイシン製を採用した
今回のラージは数を出すつもりで作ってるから内製する
それだけのことだろ？
>>599 １次ソースから情報を得られる立場の人なんですけどねぇ。
部品の開発しているからマツダのドラトレとも当然設計打合せはしてますし。
あなたは発売されてから自分の書き込んだことが如何に的外れな事を書き込んで
いたかという事を思い知るだけｗｗｗ
>>600 関係者から宇品の西地区にレクサスが視察に来たていう話は聞いた事が有る。
部外者なんでそれ以上の話は知らんけどｗ
マツダのデザインに他社がついて来れなくなってるな
レクサスくらいか
>>614 トヨタのほうも侮れない。
EVのデザインはなかなか良い。
日産も悪くは無いけど中身が信用出来んよね。
ホンダは論外。
エクステリアは好みあるけど内装は間違いなくマツダが一番完成度高いね
CX-5乗りが必死になってそう
全て上回ってくるからご安心をw
上回ってくるというか…そもそも車格が上がるからね…
cx-5がミドルでcx-60がラージじゃなかったっけ？
かっこよく出てきたら困る人がいるのか
俺は期待してる
ほとんどの人はスパイショットがダサくてがっかりしてるよ
>>614 お前、世界見てから物言えよ。
コンドウデザインもだんだん裸の王様になっているんだがｗ
国産比較じゃね
実際マツダトップじゃないかな
直6で転けなかったらかなり飛躍しそう
>>616 新型アウトランダーの水平基調のインパネもかなりマツダの影響を受けてると思う
またこういうこと書くとマツダアンチに呆れられそうだけど
ラージフォーマットの電動車は、ガソリン/ディーゼルのマイルドHEVとガソリンのPHEVか。
トヨタのTHSはHEVもPHEVも基本的には共通のストロングHEVベース(のはず)だけど、
マツダが採用するマイルドHEVとPHEVとはどういう関係にあるんだろう。
>>631 >マツダが採用するマイルドHEVとPHEVとは
24V, 48V MHVはもはや電動車扱いから外されているよね。
電動化プラン(昨年版)では、BEV 3車種、PHEV 5車種、HV(MHVでは無い)が5車種となっている。
BEVは、MX-30, CX-30中国、ともう一車種
PHEVは、MX-30, CX-60/70/80/90 で全て公表ずみ
さてHV(MHVでは無い)は？ マツダYARIS欧州、CX-50 THS, 中国THSまでは公表済みで、残りはどうなる？？ ロータリーのシリーズHVだよ説もありますが、私はTHSが残り2車種の説かな。
ラージFRプラットフォームにTHSを組み込む可能性もあるという事かな？
開発リソースあるんかいなwww
>>633 ラージにTHSは無さそう。自社のPHEVだけで勝負みたい
まじであのデザインかよ ＣＸ－５０が格好いいだけに落差凄いな
内装どんな感じなんだろ
50かなりいいけど似てるんかな
大味なデザインの方がアメリカではウケるんじゃないか？
スモール群と同様にラージ群でもインパネの基本構造は共有化してくるはず
スモールであれだけの質感だからラージはとんでもないことになりそう
MAZDA3の内装の時点で十分だと思うけど質感をあれ以上どうやって上げるんだろ
皮張りや木目の箇所増やすかディスプレイ巨大化してアンビエントライトをピカピカ光らせるかくらいしか思い付かないけどやり過ぎたら下品になるし難しいな
CX-9みたいに同じ雰囲気のまま全体を少し豪華にする感じじゃないかな
コルク使った内装とかは
MXみたいな新しい試みをやるカテゴリか
特別仕様車ならあるかもしれないが
スタンダードな車種ではやってこないと思う
マツダ6の内装の質感は良いと思ったけど、マツダ3の質感そこまでではないと思った
マツダ3は内装のデザインは良いけど、ソフトパッドが安っぽい
アウディは写真だとしょぼく見えるけど、実物は質感良いと思った
Mazda3の内装はKAIコンセプトと基本的な考え方に大差はなかったから、
ラージ群はVISION COUPEの内装に近い可能性はあると思う
VISION COUPEはコンソール全体が無光沢の木目パネルで覆われてたけどああいうのが出てきても不思議じゃない
今まででマツダ3が一番良かった
展示車に乗った感想だけど
>>643 インテリアがMX風ならいいねぇ
MXのセンターコンソールのコルク周りをヘアライン仕上げのパネルとかで質感あげて欲しいわ。
シフトノブはMX-30パターンより今までのがいいよ
内装の本命は60からやな
シンプルなオールブラックが欲しい
>>645 この内装ってマヅダなだけあってユーノスコスモそっくりだね
マツダは未来的なデザインよりモダンとクラシックの融合で攻めてるね
MXは別として
ジェネシスが既に水平貴重のモダンデザイン出してるから今出て来てもパクりっぽくなってしまうな
マツダ3のインテリアはほぼ完成されてるな
尚且つマツダとすぐ分かるのがいい
60とか80は角ばった感じになるのか流線型になのか
最近のアキュラの内装かなりいいな
マツダとは違う方向だけど洗練されてる
スピーカーがパナソニックなのも何か良い
ジェネシスはベントレーとかあの辺のパクリだからそこまで目新しさは無い
50のコックピット包まれ感良さそうだよな
ステアリングも悪くないけど飽きてきた
そろそろラージで新しいデザインにならんかな
フラットボトムのステアリングってどうなん
乗ったことないからわからんけど何か憧れる
>>637 最近発表されたシボレーとかクライスラーのEV見ると、大味とかエゲツないのはもう流行らないっぽい。
マツダが最近アメリカで人気なのもうなずける。
ガソリン車は大味が人気な気がする
てかアメ車は大味であってくれ
https://archive.ph/h9Sjf もう生産は始まってるみたいだね
メーターフル液晶は確定として内装は結構変わっているとのこと
シフトノブはCX-70がMX-30と同じ感じって書いてるね
という事はCX-60もMX-30パターンになるのか
マツコネ操作ボタンが変わるのは嬉しい
結構印象変わりそうね
電制シフトってBMWみたいなやつ？
あんまり好きじゃないけど時代か
そろそろ発表あるのかな
ヘッドライトもグリルも違うんかい
ステアリングのボタンは変わってるみたいだけどステアリング自体は同じなのかな？
マツダ3のときみたいに自動車評論家を集めて雪上試乗会でもやるのかな？
>>673 >雪上試乗会
世界公開が2月後半なので、それまでは評論家試乗も無さそう？？
世界初公開前に評論家はいつもみてるだろ
同じタイミングで動画上がるんだから
>>674 試乗会を事前にやって解禁日まで報道規制を敷く（エンバーゴ）なんてのはどのメーカーもやってる普通のことだよ
下手すれば2～3ヶ月前の場合もある
試乗会として、まず欧州で春に売るけど輸送の関係で日本でやんのか？
今は欧州メディア入国し難いだろしわざわざだから、あちら向けの
記事・Youtubeは国内メディア・動画配信者に委託とかかぁ？
エアコン回りの調節は物理スイッチのままでいてほしい
撮影車両も居たぐらいだからやはりリーク動画と同じだったのか
直4モデルはフェンダー樹脂なのかね
この投稿者が何者なのか気になる
未発表の車を外部の人間に見せたりなんてするのかな
見せたとしてもこんなにべらべらと公にしてこの人大丈夫なのか
とっとと発表しろやボケ会社
いつまで焦らしてんだよノロマどもが
>>684 2月初めごろから先行予約始まるからもう良いんじゃね？
>>645 インパネの木目を前後方向に使うのはユーノスコスモの使い方だからな
今回のラージで復活すれば感無量
まぁ復活までに26年かかったけど(´・ω・｀)
さっさと発表しないと
俺たちクズ共がスレで猛獣のように吠えちゃうぞ
>>692 全部樹脂付きだぞ。
塗装の有無の違いだ。
シフトノブがMX-30と同じだったってことはPHEVモデルだったのかも
>>695 MHEV以上がMX30タイプのシフトノブで
素直6Dとの価格差の理由の一つだったら
どうでもいいポイントなんでありがたい
PHVは特許で出願されていたタッチパネル式シフトになるんじゃない？
>>681 これメチャクチャダサいなｗｗｗ
デキの悪いアメ車みたいだなｗｗｗｗ
マツダはデザイン代をケチるからアホだなｗｗｗ
これならホンダCR-Vのほうが圧倒的にカッコいいわｗｗｗ
初期テーマからフロントバンパーのセレクトまで、思い入れの強い車です。
期待ください。かっこいいですよ。
>>658 俺も憧れてたけど実際乗ると案外回しづらくていまいちだった
>>661 ＞ヘッドライトの形状とグリル周りの形状も全然違くて、
これは期待してよいと判断してよろしいですね？！
やはりあのリークはフェイクだったんだ(錯乱)
＞ヘッドライトの形状とグリル周りの形状も全然違くて、
これは多分、現行のCX-5なんかとはぜんぜん違う、という意味な気がする。
>>702 CX-5と全然違うっていう意味でしょ
リークと一緒と書いてあったよ
直感でカッコいいと思えない車はダメだろ
アテンザ中期は文句なしにかっこよかったのに、最近はどれもパッとしないね
普通に期待してるわ
早く実車見たい
60か80て悩む
CX-30がでた時も樹脂が～て散々言われたけど
MAZDAの売れ筋だし、街中で見ても違和感ない
現物みたら意外といいかもしれないよ！！
外観確定？ こりゃラージSUVは見送りで
まだ噂しかないMAZDA6かヨソのメーカー考えないとなぁ
30が見慣れたはわかるが
良いに変わる感覚がわからん
次期MAZDA6待ちだけどラージがこういう方向性のデザインでいくのはちょっと勘弁・・・
この流れでいけばmazda6の内装やばそう
一番力入れて欲しいわ
あれで確定らしいから気に入らないならここでわざわざ文句言う人は総合スレとかに行けばいいのにな
内装どうなるか気になるわ
ワンチャン、たまたま1番醜いアングルからだった
と信じてみる
とにかくCX-60がコケても、CX-50miniを日本で出せれば大逆転可能だよ
こんなにセダン人気落ちてんのにマツダ6出すの？
アメリカでさえセダン売れんのに
多分フロントオーバーハングが超短くて、Aピラーとタイヤの間が広くなってるんだよな
これ実物見たら、普通の車じゃ無い感とかそんじゃそこらの車じゃない感半端ないかもな
suvだから腰高ではあるけど、RX-visionみたいなAピラーと前輪の距離感に近いものがありそう
普通じゃない車になりそうってのすごい分かるわ
でも今の時代はそういうのを求めてる国や人がかなり少ないからなぁ
なんというか時代に合ってないというか読み違えたというか
好きなメーカーだけに心配でしょうがないわ
そういや、何度もしつこく投稿して
うぜえなと思ってたこのツイ主誰だったん？
そいつの過去の担当車見て安心したり
不安煽られたりしてみるから
225名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/11/19(金) 11:03:28.15ID:bxF7WRBA0
これを投稿してたマツダのデザイナーのアカウントが非公開になってしまった
あのリーク動画見た後だと本当にCX-60がカッコいい出来なのか不安でしかたない
>初期テーマからフロントバンパーのセレクトまで、思い入れの強い車です。
>期待ください。かっこいいですよ。
https://twitter.com/ryo_design_auto/status/1446037960499990528 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>730 めっちゃかっこいいやん。
期待できそう
>>730 thx
検索してたら魚拓ツイも出てきた
マツダ好きだし晒さんが
ここにやたら湧く手放し誉めコメ見てて
なんかいろいろと察したわ
CX-5の乗換え候補はこれかな？と考えてたけどちょっと違う気がしてきた…
まだ正式発表されてないのに批判しまくってる方がどうなんかね
購入候補にあがってる人は期待するだろうし
>>736 此処は便所の落書きみたいなモンなんだから気にしなければいいんじゃ無いの
デザインも確かに大事だが、グチグチ言ってるヤツほど鏡みてみろといいたい。
信者とアンチとお子様は少しでも考え違うと
相手批判はじめてめんどい
あまり意味ないが次スレはワッチョイ欲しいな
マツコネもう少し縦に大きくなればいいけど視界遮るからあまり変えたくないんだろうな
自分は仮にCX-50とCX-60が同じ性能でデザインだけで選ぶならCX-60かも知れない。
クセのない感じで自分や家と調和できそう。
もちろん50の方が似合う人もいるだろうけど。
新色の発表もあると思うんだよね
特にマシーングレーは登場して何年も経ったままだからソウルレッドみたいに進化版が出ると予想
個人的にはソウルレッドの技術を使った鮮やかなブルーが出て欲しい
BM、レクサスどころかハリアーの牙城を1ミリも崩せない予感
>>746 こっちだ。マツダ信者はとりわけめんどい。
スバヲタはEyeSightが優秀、コスパ良かったので幸せだった。
ツダヲタはデザインも評価したいところだが、CX-60は微妙そうなので困惑している模様。
直6XのPHEV出して欲しい
補助金合わせたらなんとかなるやろ
プレミアムになっていくなぁ
そろそろ俺は買えなくなってくるな。。
車っていうのはね、自分に買えるのかどうか不安なくらいのものを
多少無理して買うのが楽しいんだよ。だから俺は買うよ
今乗ってるシーエックファイブのエクスクルーシブモードの下取りを頑張ってくれたら
>>751 ジルコンサンドの登録があった時にインゴットブルー？みたいなのも一緒に登録されとった気がするで
VisionCoupeはMazda90になるんかなー。
買えそうにないけど。
>>743 IP付きでワッチョイ必須だね
他のマツダスレみてれば当然の対応
ここまで高いとハリアーHVとモロに競合するだろうな。
>>770 必要だよ
荒らしはすぐID変えてくるからIPないと何も意味はない
>>730 こいつ検索してみてみたらMAZDAの車買う気なくなったわｗｗｗ
初期テーマからフロントバンパーのセレクトまで、思い入れの強い車です。
期待ください。かっこいいですよ。
PHEVはトヨタのRAV4のシステムを流用するのね。
>>781 >トヨタのRAV4のシステムを
全く異なる独自のPHEVの実エンジン(動作させず)が評論家向けに公開済み
走りはやっぱり5を大きく凌駕してるのかな
価格も上がるだろうし上質さが求められるね
内装早く見たい
なんだかんだ言ってもみんな楽しみなんだろ？直6だけでわくわくとまらん
ただリーク？のデザインなら却下
マツダさんレクサスからの乗り換えでも満足させてくれよ
>>781 >>785 ラージのPHEVはTHSとはまったく別物だよ
>>49と
>>576から、縦置き8ATのトルコンの位置にモーター（ISG）を組み込んだ、ベンツとよく似たシステムであることがわかる
見た目は良くてもアテンザみたいに内装異音が盛大なのは勘弁してほしい
車の使用回数の9割は、暖気運転が終る頃に到着とかなんで、GかDで迷うだろうな。
Gは直６が無いし、仮にあとでXが出たとしても価格はお布施込みだし。
直４Gと直６Dの価格差は今以上になるよね。
ディーラーでもその使い方ならGでと言われたわ。
>>791 直六とFR信者はもれなくおっさん（特に50代以上）多数。
老害に特に目立つ
毎日片道通勤5kmの僕ヂーゼルを全く知らない
ガソリンに直6ないなら新型5で十分なんだよな安いし…
BMWの直６なんかシルキーホワイトとか言って高く評価されてるし
プジョーはトーションビームでもすごく良いとか言ってどんな物出してきたかもう忘れたのか？
そらだいたいここに居るのオッサンやろ。
このサイズは女性主導でかうものでないし。
実際直６運転したことあるヤツになると特に。
直6Gターボは北米CX-90のためには必要
CX-9より大きくなるのに2.5Gターボでは物足りない
欧州はPHEVがメインになるから直6Xはなくてもよかった
直6Dは日欧ともに需要があるのかわからん
平日の昼前から固定回線で書き込みしてる時点でお察しだわ
直4から卒業したいから日本でも直6ガソリンモデル販売頼むわ
【そりゃ直6やV12はエンジンの理想系じゃないか！】
【BMWの直６なんかシルキーホワイトとか言って高く評価されてるし！】
やっぱエンジンスペックが気に入らないのか
なんか見てる方が恥ずかしくなる
>>811 6気筒以外のCX-60は価値無いね草
随分と良くなったCX-5でも買えば良い
ヒエラルキー発生間違いないね
ディーゼルのトルク凄そう
80とかならキャラにもマッチしてるし初のディーゼルもありかな…
>>814 でも購入者の半数くらいは残クレとかローンで購入するんでしょう？
ローンにするのは残したお金で資産運用するとかどーとか理由つけてぇ
購入者の隠れたヒエラルキーも発生するね。
6気筒と4気筒で明らかな外見上の差異をつけてきそうな予感
>>817 マツダはトヨタみたいに外観差やグレード名を車体表示しない傾向で庶民に優しい会社
結局直4しか売れなさそう
でもユーザーからもうちょっとグレードの差を見た目で分かるようにしてほしいって言われて
これからはそうするって副社長が言ってたよ
だからMCシーエックファイブもグリルに色入れたりフェンダーアーチ塗ったりしてきた
直4と直6ではなく、MHEV/PHEVとそれ以外でグレード差別しそう
おっさんなんで直6は乗りたい
MAZDA3、6、50のようにカッコいいなら迷わず買う
CX-30みたいのとかリークのまんまなら6や80待つわ
>>819 そうなんだ
庶民に高グレード買わせる為にも思い切った差を付けそう
スタイルがあのリーク通りだったら何やってもダメそうだけど草
撮影車両までいるし、フェイク車両の撮影をする意味がないから
旧5乗りの俺はただでさえ最近MCで劇的に良くなったから落ち込んでるんだぞ
もう60で追い込みかけるのはやめてくれ
薄利多売でジリ貧やで
↓
高級車路線でアメ公にもっと売ります。
ハイブランドはSUVでもFRベースです。
アメリカは多気筒好きです。
↓
ほなV6け？
↓
ミニバンやめてFRベースです。
ロングノーズなんでスペース効率より、部品点数削減と排熱取回しで直６でいきます。
↓
開発もたついてる間に、世間は電動電動ゆーとるやないか！
実用性考えるとCX-5の方が良さそう
CX-5よりサイズが大きくて室内スペースも同じぐらい
3.3Lのディーゼルを主力にするのがどうなのと思わなくもない
X3だって3Lディーゼルは上級グレードだぞ
そういや skyactiv-d "GEN2" て
最近聞かないけど60はそれなん？
俺みたいにとりあえず新5にして3年後ぐらいの改良版60狙ってる奴いる？
>>836 実用性考えるとCX-5である必要もない。
FR、直６、PHEV対応にするとでかくなっても室内はさほど変わらんのも想像できる。
そこにいくらまで金出せるかが試されてるのだよ。
単純に5より高級志向になるだろうしその辺は好み次第かな
セコイアたしかにいいな。
まぁ日本で出ないし、80も待てないので60かアウトランダーのどっちかに決めたいから早く外観と内装見せてくれ～
あのままじゃないはず！
と信じるしかないやろ、色変えて内装めっちゃよかったら見れたもんになる可能性もある のか？
あのままでもかっこいいと思うよ
あんな画像じゃわからん
早く実車がみたい
こっちのほうが良いレベル
納車してマウント取るのが楽しみだわ
それはデミオだーとか必死に叫ぶんだろうか
平日昼間にスレがかなり進行したのでついに情報漏れたかと楽しみに見ていったら相変わらずだった…
でも早いところはそろそろ販社向けの説明会だよね。
ステアリングは3とか30と同じなのかな
変えてくるかな？
シフト周りに高級感出して欲しい
>>856 上から下まで同じなのが意味でのマツダ
むしろmazda6なんかが採用していてmazda3とcx-30が採用していない遮音ガラスをデミオが装備しているなんてパターンもある。
電動化のの時代にHVさえ作れないで、直６だディーゼルだと
脳天気なメーカーだな。しかし。
欧州コンプの欧州フォロワーなんだから、
欧州みたく電動ラインナップ充実させればいいのに。
>>857 どっちが上とかじゃなくて、7.5世代的な意味でステアリング変えてくる可能性はありそうな気がする
第6世代（2012年～）も2016年のBMアクセラ大幅改良からステアリングデザイン変えたし
今のステアリングもなかなか良いけど変わるなら少し嬉しいかも
>>858 悲しいアホやな。
まともなストロングHVなんて、トヨタとホンダぐらいだろ。
48Vマイルドハイブリットは各社コンチネンタルに供給してもらわないと価格が合わない。
バッテリーEVなんかどこでも作れるから中国が推してる。耐久性のある内燃機と変速機が作れないからな。ただしEVも受電中に燃えるけどな。
>>863 どこでも作れるなら、なんで200ｋｍも走れないようなMX-30しか出せないの？
>>864 残念なヤツになるなよな。
調達能力の差があるやろ。
基本自社製のテスラなんか余分に電池積載できるから、バッテリーの劣化分を余剰電池が補って、長期ユーザーの評価を維持してるって話やぞ。
まあ10年後には間違いなくICEは一部の富裕層の贅沢品（特に大排気量エンジンは）になるから
庶民が乗るなら最後のチャンスと言えなくもない
>>865 ロクな調達能力さえ持てないほどショボいのに、プレミアムカーなんて作れるの？
ビッグデミオなんかよりインフィニティのSUV欲しいわマジかっけえ
デザインが良ければ白
いまいちなら黒
ディーゼルＭＨＶにする
PHEVやHEVはトヨタみたいなガソリン4気筒で出してくるから6気筒はマルイドハイブリッドと組み合わせたディーゼルとエックスの2本立てだろうな、ヤッパシ(´・ω・｀)
出回ってるスパイショットを見て、ふとローリングシャッター現象で歪んでる？
と思ったので、補正した画像を作ってみた。
ついでに、飛んでいるキャラクターライン強調＆シグネチャーを黒にしてある。
下の画像は正面画に対してボンネット上まで白飛びしていたライトを補正したもの。
少し印象は変わる？と思ったんだけど...まあ発表前のお遊びネタとして。
すげえのっぺりして見えるわ
フロントはマツダ３っぽくすりゃいいだけなのに
フロントオーバーハングが短くなってタイヤハウスと干渉するから
ライト機能を横に並べられず縦に配置したんだろうけど
目尻あたりとか形状もっとなんとかできたろ
まぁもうバンパーだけでもなんとかならんかなぁ
フォレスターのD型もそうだけどヘッドライトって大事だよな…一気に萎えちゃった
ヘッドライトもだけどその他ボディデザインもあんまり
>>875 加工おつ！
わ、悪くはないのかな…
けど、ヘッドライト下のエアインテークの形状がなぁ。ボルボのxc40、60とかみたいなのだとまだマシな気がするんだけど
このヘッドライトってどうなってるんだろ
ヘッドライトカバーが細長くグリルまで伸びてるのかな
それともシグネチャーウィングの中央に細いLEDが走ってる？
>>887 ライトの上がウイングなのかなんなのかわからないよね
あとウイングもライトの中に終端がありそう
もし新5の顔がどこにも存在してなかったとして60が新5の顔だったら文句なかった？
素人考えだけどヘッドライトの位置取りに苦労してないかしら
FRでフロントのホイールハウスが前に追いやられて
さらにオーバーハングも短くしたいしで
勢いヘッドライトやLEDユニットが前に出てくる
CX-5や8みたいにグリルから奥の位置に付けるなら
ボンネット先端を厚くして上に逃す必要がありそう
マツダ車らしさとFRのカッコよさの両立が叶っているのかどうか
ひたすら発表が楽しみ
ちょうどcx-50の生産開始ニュースあったからマジマジ見たけど、あっちはオモチャ感強くてやっぱ俺は好みじゃないわ
完全に両極端を狙ってやってるんだろうけど
cx-5のfmcの時にギア感無くなったっつって乗り換え渋って今回フィールドジャーニー待ったような人はきっとcx-50も好きなんだろうと思う
俺はフィールドジャーニーとcx-50よりは断然エクスクルーシブかcx-60が好み
>>891 写真の車両にはフェンダーやバンパー下端の樹脂パーツが付いてない
CX系だから黒かボディ色のパーツが付く筈で
その意味でも写真の個体は市販型とは違う気がします
上級車として発売するならパノラマ位設定してほしい
6気筒のみで良いから藁
>>895 CX-50にパノラマサンルーフ付いたから、上位のラージは全車種採用でしょ
国内で上級エンジンにしか設定がないのはいつも通りだと思うけど
しかし50は良くあんなに上手く纏めたな
ため息出るわ
>>895 サンルーフのサプライヤーが広島の工場の生産能増強を発表してるよ
稼働のタイミング的にもラージ向けだと思うからパノラマルーフはまず間違いなく設定されるはず
https://higashihiroshima-digital.com/news-210831-2 >>897 あれは上手だよね。
マツダデ鼓動ザインでありながら、スバルやトヨタだとラギットという塊感のオフロードテイストを取り込めてる。
マツコネの大きさはそのままなの？
視線移動を少なくしたいのは分かるけどどうせHUD使うならもっと大きくしても問題ないぞ
発表前にRAV4とアウトルックの見積もり取りに行くか
50ラインオフしてんなら詳細スペック出てても良さそうだけどな
出てたっけ？
CX-50無骨さと上品さが共存してて本当良いデザイン
アメリカ人好きそうだよね
トヨタもその辺上手いよなぁ
>>898 直6D＋パノラマが希望
CX-50の劣化スタイルにならない事を期待
CX-50は横から見た時にリアのフェンダー回りがアンバランスでダサいと思った
今日のCX-50の発表もそうだけどマツダの重要発表はなぜか木曜日にされることが多いんだよね
だからCX-60の予告が来週の2月3日くらいにあるんじゃないかと予想してみる
>>894 樹脂パーツをボディ同色塗装してるだけなのにマジで言ってんの？
直6のディーゼルは運転したことないけど、やっぱりスムーズなのかな？
ガソリン版は間違いなく滑らかに回るエンジンになると期待してるけど。
マンションの機械式駐車場に入るサイズで直６ディーゼルツインターボだしてくんないかな
直6D
フル液晶メーター
パノラマルーフ
シートベンチレーション 選べたら即決する
>>920 上級グレードフルオプションはMHEV/PHEV限定だろうからコミコミ600万コースだな
>>921 予想CGのほうがレベル高いとか終わってるな
こっちのほうがフロントバンパー下部の処理が上手い
>>932 共用は鉄板や塗料など材料レベルだけとのこと
部品レベル（プレス後のボディパネルを含む）での共用は今のところないみたいよ
敷地こそ同じだけど
ラインは完全に分断されてるんだろうね
外板のフェンダーだけを共有するなんて有り得んだろ。
なんでそんな発想になるのか理解不能。
>>934 ほんと？ ABCピラーおんなじに見える。フレーム共用してそう。THSも積むんでしょCX-50
もうトヨタとマツダは融合しつつあるのですよ
>>935 >ラインは完全に分断されてるんだろうね
普通は分けない
スバルの北米工場は一時期カムリとレガシーが一緒に流れてた。
>>941 それは中国合弁会社の独自開発だから無関係だと思う
>>942 OEM供給したり合併工場を作ったりってのは長期的な視点で
トヨタとマツダが近づいてるってことじゃないか？
特にマツダは次世代エンジンの開発競争に遅れているからそのあたり
トヨタの力でカバーしてもらいたいのでは
最新のリーンバーンエンジン
>>946 ヤリスHVをOEM供給してもらうのはマツダ単独で
欧州の燃費規制に対応できなくなってきたからだよ。
あと次世代エンジンなんてもはやどこの自動車メーカーでも
リソースを縮小してるよ。
>>937 カッコいいカローラクロスだと思ってる。
化石上等
10年経ったら新車で買えないかもしれんからな
EV考えてたけどこうなったら直6買おうかな
5年後EVでもいいかもしれん
トヨタでも諦めた騒音規制をマツダが回避できるとは思えない
クラウンだとかレクサスISだとかランドクルーザーだとか今まで散々妄言を吐いてるけど、一つでも当たった試しがあるのか？
>>964 ベストカー情報を信じてる人がまだいることに驚きを隠せない。
>>960 サイドのウィンドウグラフィックはそっくりだな。
共用か？
>>976 あの醜悪なトヨタ車と...！、と見下して否定したいツダヲタ心理はわからんでもないけどｗ、
Aピラー周りに三角窓があるかないかくらいで、実際ウィンドウグラフィックはそっくりだよ。
https://motor-fan.jp/mf/article/24185/ カロクロは普通にいいデザインだと思うよ
でも違うわ
次スレはIPとワッチョイありでよろしく
たぶん荒らしがIPワッチョイ無しでスレ建てると思うけどいつも通り無視で
マツダ総合スレで暴れてたカロクロOEM説の人かな？
CX-60のスレなのに50の話なってるって、あんなリークを見てしまうと
よほど触れたくないのかｗ
>>988 魂動が止まりそうなビッグデミオデザイン
lud20250208111947caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/auto/1641642453/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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