韓国車はこれ見て判断 VIDEO
>>607 bZ4X 스레드의 주민은 IONIQ5를 사랑합니다.
>>611 久留米の駐車場でセレナが燃えて1歳の子供が意識不明になったよね
一例で判断できるものなのか？
>>608 どちらも燃えるけど
半島の車で燃えたら近所で永遠に笑われるから止めとけ
なんでガソリン車の話が出てくるんだろうか
>>615 EVでもICE車でもいいんだけど、どっちのほうがリスク高いの？
事例じゃなくて、統計で知りたい
>>616 統計統計とこかでみたなこんなやつ
evスレで叫んでろよ
内燃車が新車から数年で発火するのか？
EVがでたのはつい最近だぞ
そんな当たり前のこともわからない低能なのかよ
アルファードもよく燃えてるし
>>617 ないってことね
ないのによくEVは燃えやすいかのような印象操作をできたもんだな
一例あげるだけでいいなら、さっきあげた久留米のセレナはC27なので5年以下
横から失礼するけど
EVがある程度普及してないと統計として意味ないのでアメリカの保険比較サイトのソースをどうぞ
https://japan.cnet.com/article/35182172/ 加えて、EVやHVでのバッテリー要因の火災はほぼ韓国製のバッテリー
これはソース貼るまでもないと思うから貼らない
>>500 よい分析だ
ボッタクリ価格のアリアではなくioniq5に対抗してbzは469万で出してくるかもね
>>608 純粋に車だけ評価すると
ioniq5はモデルYの競合車
モデル3とモデルYが同じ値段ならどちらを買うか決まってるよね
しかも補助金でioniq5の方がさらに20万安くできるし
同価格としてもioniq5とモデルYでは一長一短あるから好みで決めるしかないかな
モデル3は去年の429万のままだったらちょっとはおすすめできたんだが車の内容だけで評価したらioniq5のほうがおすすめ
ネトウヨには日本のトップカーメーカートヨタのスレは場末に見えるらしい
이 쓰레드가 추천하는 전기차는 현대 아이오닉5다. 일본인이면 현대차 사세요.
>>619 統計比較する以前の問題ということすらわからないんだな😲
かわいそうに😭
>>622 性能だけならIoniq5なんだよね
でもやはり韓国車には抵抗ある
トヨタ含めた日本メーカーからまともなEV出てくるのはまだまだ先だろうし
クルマは趣味性が高いからionicは誰も買わんわ。テスラはアメ車としては破格の売れ行きだがリーフとの二者択一だったから。今後日本車の方が売れるだろうがクルマに魅力ないな。
>>623 いくら宣伝費があっても5chやヤフコメ民に使わんだろ
500万の車を買える人がほとんど居ないし、嫌韓が多いし
年齢層もターゲットと全く違う
日本じゃ韓国車は売れない
スバルの米国法人の、新型「ソルテラ」予約サイトに行くと249ドル予約ディポジット払うようになってるが
北米
>>633 その通りで、たぶんIONIQ 5も売れないと思う
一方で、bZ4Xを買おうと思った人がすでに国内販売されているIONIQ 5とスペックと価格を比較した場合にどう思うか
「内外装も走行性能も下なのに高いbZ4Xって割高すぎない？韓国車もだけど、bZ4Xもないなぁ、、、」
スペックとか笑うわ、車はデザインが一番の決め手だろ、いつからそんなもんが重視されるようになったんかね
先ずアイオニックの公表スペックは信用されない
>>638 EPAハイウェイサイクルとは、アメリカの環境保護庁であるEPAが定めたクルマが走行している時の排気ガスの規制測定および走行のパターンのことである。
EPAでは、市民の環境保護と自然環境保護を目的として活動しており、クルマにおいては、アメリカでの自動車生産及び販売に際して燃費テストを実施している。
どこかのメーカーみたいな、社内測定のハッタリ数値ではないからw
ヒュンダイとか買うやつなんて居ない
>>639 ちゃんとした機関が出したものだとしても韓国メーカーの署名のもとでは日本国内（新大久保界隈を除く）では一般的に信頼されないんだよ
それくらい「韓国」ブランドには破壊力がある
ギャラクシーなどの韓国製、香港製スマホは価格と性能で選ばれてる
>>642 ギャラクシーが日本で売れないから、サムスンの社名隠して売り出すようにしたのを知らないの？
>>642 価格と性能を重視するのは昔から変わらん。
ただそこに韓国製以外で！っていうファクターが加わる。
それがネックになってる自覚があるからサムスンは社名を伏せてスマホを売ってる。
現代もその社名を隠して販売すればワンチャンあるかもしれん。
車は高額だからスマホみたいには簡単じゃないと思うが。
政治姿勢とか反日教育とか心象悪くし過ぎたツケがこういうところに出るのではないかね。
>>640 逆なんだよ。
最初にヒュンダイが日本で販売を開始した時、期待していた在日がまったく買ってくれなくて困ったそうだ。
朝鮮人は日本人以上にブランド価値を重視するからな。
韓国車買うのは物好きな日本人だけ。
韓国では日本以上にステータス性の高いドイツ製高級車が売れるし、反日運動が下火になってきた最近ではレクサスの販売が回復している。
象徴的な例では日本で大人気の軽が韓国では個人需要ではさっぱり売れないことだ。
例えば韓国ではデートに軽を乗ってくと
バカにしてると思われて一発でふられるそうだ。
>>637 あのくっさいプリウスが売れてるからデザイン関係なく一定量売れるだろ
性能半分なのに価格倍ってなんなの？
>>644 社名隠せばチャンスあるよね
東芝の名前で美的集団、シャープの名前で鴻海、NEC/富士通/Think padの名前で聯想集団だけど、ほとんどの人は気にせず買ってるからな
中国のように爆発したなんて聞かないし
BYDがトヨタには名前だけ期待しているってのも残当
>>634 アイサイトXじゃないけど、アイサイトの名前は付けるんじゃないかな?
アイサイト何になるのかは分からないけど。
>>637 車両サイズ、燃費なんて昔から重視されてるよ
EVの場合はそれに加えて航続距離が重視されている
日本人が韓国車を全く買わない一方で、
日韓に限らず世界的傾向だが、権力側の世論操作に操られるのは低学歴・低所得層。
よく買いもしないBEVの話なんかできるな。そんなことよりガソリン車の話しようぜ!
>>654 ベンツやBMWにステイタス感じるのって見栄という大衆心理なんだがｗ
>>657 ステイタスに見栄しか感じないのが貧乏くさい大衆心理なんだがｗ
>>657 そこは腫大じゃないような
言いたいことは最初の4行で、後半は枝葉に見えるが
要は反日もネトウヨもパヨクも同レベルだから争い合うってことでしょ
しかも権力者に扇動されていることに気づかずに
bZ4Xは実質来年以降の発売だから、それまでヒュンデIONIQ5の話題で盛り上がってこうぜ🇰🇷
>>651 アイサイト(Tバージョン)
アイサイトT
とか、名称だけ変更して中身トヨタのものにするのかもな
ソルテラの実物を見たとき、ルームミラーのところのデュアルカメラがなかったのでアイサイトでないのは確実
このスレといいリーフのスレといい、主題の車はそっちのけで関係ない話ばかりだな
>>662 貧乏人って書き込みを毎日してふいんきを悪くしてください
いや金持ちは余計この低スペックEVは買わないだろう
去年発売されているヒュンデよりアンダーパワーなのが凄くネック
bz large SUVは3列シートになるかなー？
ヒュンダイ＞ヒュンデ＞ヒュンダ＞フンダ＞ホンダ
自分の会社を堂々と名乗れないのが隣国メーカー
ネトウヨは韓国が大好きだからな
現代を韓国語読みにするとヒョンデなんだろ。ゲンダイとヒュンダイはそれぞれ日本語読み英語読み。
タイガーウッズを引退に追い込んだ車が売れるとでも？
チョンダイって撤退したって言うけど地元に一店舗だけずっと存続しているだよな
発売前はこんなもんさ
国沢御大によると、メディアに試乗会の連絡が回ってるそうな > bZ4X、ソルテラ
まさに出る出る詐欺
この辺がEV専業またはEVに本気で移行メーカーとなんちゃってEVまたは全方位世襲メーカーとの差だな
スバルのエンジニアが言ってるけど、
それ上の力が加わったら同じことなので無駄なことやな
>>687 bZ4Xだけど2WDが1920kg～、AWDが2005kg～
model Y AWDが2003kg
電費の悪さは車重だけじゃないでしょ
モーターが非効率なのか、cd値が高いのか
もそそも、実装データがないので分からんが
何だお前らバカなくせに急にエンジニア気取りなレスして
>>685 同じようなことを日本メーカーがやったら一本足打法だの何だの言うくせに
提 供
>>693 二兎追うものは一兎も追えず
は万国共通
劣化した世襲創業者一族にも教えてやれ
トヨタグループ愛 知 製 鋼
世界初 高速回転･高減速の次世代電動アクスルの技術実証に成功
34,000回転／分の小型軽量モータに、新たに開発した小型高減速機を組み合わせ、省資源・小型軽量
化に貢献する高速回転・高減速の次世代電動アクスルの技術実証に世界で初めて成功しました。
https://www.aichi-steel.co.jp/news_item/20220210_news.pdf テスラ モデルSプラッドは20,000回転／分
>>697 どうすごいのかよくわからないけど
でも電池以外にもまだ伸びしろがあるのはいいこと
技術実証されても bz4xに使われるわけではありません
>>700 高回転回せても高価でトルクが低いとテスラには勝てない
ヒュンデの５万回転モーターに期待高まってんな(^_^)
>>702 モーターのトルクが弱くても減速比が大きいとタイヤにかかるトルクが増幅されるんですよ
減速比２１．８なのでモータートルクの２１．８に増幅されるんです
この実験機ではテスラには勝てないが、日産リーフ [ZAA-AZE0]より若干弱いくらいだね
リーフ モータートルク254 減速比8.1938 車軸トルク2,081
愛知製鋼の実験機 モータートルク？ 減速比21.8 車軸トルク1,850 計算によってモータートルクは84と判明
リーフの3分の1のモーターで若干弱い車軸トルクを引き出せる
この実験機のモーターを3倍大きくすると車軸トルク1,850×３＝5,550になる
ヒョンデ IONIQ5【試乗レポート】
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO 車はかなりいいようだね
世界でトップクラス狙える完成度なようだ
リーフ モータートルク254 減速比8.1938 ホイール軸トルク2,081だが
リーフのモータートルク254じゃ車を走らせるのに全然足りないから
ヒュンデのスレでリーフとか言われてもポカーンですわ
>>712 ヒュンデで5年後下取り60%くらい約束してくれたらマツダ地獄のようにはうれるはず
>>705 減速比3倍近くにしたら最高速落ちるんじゃないか？
最高速100キロ程度？
>>715 モーター回転数上がってるから最高速落ちない
それどころかトルクに余裕あるので最高速上げられる
>>716 は間違えた
リーフよりはホイール軸トルク小さいので時速130キロくらいかな？
bz4xが479万(補助金後399万)になると思ってたけどioniq5が479万かー
スポーティでエレガントなデザイン、BMW i4 83.9kWh
>>718 だから、ベースグレード417万だって
電動シートもシートヒーターも電動リアゲートもついてないんだから、それくらいの価格じゃないと
米国が水素エネルギーに本格参入
そりゃ安けりゃ環境整えて導入する気にもなるが、その値段は流石に
ID:DLR+cbGf0
>>721 バイデン「水素に1兆円！（EVに19兆円）」
>>721 いま最も売れている燃料電池車はヒュンダイなんだが
ヒュンダイやＢＭＷのEVはアクセル戻すと滑走（全く回生しない）するらしいな
>>729 回生するけど、ワンペダルはしないと見た
「これまでのエンジン車と同様のドライビングフィールを追求しました！」とか言いそう
顧客にとってより良いものなら、過去踏襲じゃなくて変えろよと思うけどね
プリウスのようなヘンテコシフトは採用するのに
i3は回生で完全停止できたけどiXとかi4は違うのか
アイオニック５は、ワンペダルでゼロストップまでいく。
>>735 先行車がなければ空走
先行車がいたら回生して車間キープ
の自動制御なのか
>>732 五味ちゃんのレビューでしっかりワンペダルできてたぞ
>>737 bZ4Xがって意味だった
従来のガソリン車に似せるための回生協調ブレーキとかね
>>738 そういうことね、すまそ
アクアにもワンペダル搭載したしevに搭載しない訳はないと思う
>>739 RAV4 PHEVやUX300e、NX450h+もワンペダル採用したの？
>>740 何が言いたいかわからんが
アクアからワンペダル搭載したのも知らないの？
>>741 知らない、アクアは比較対象にならないから
で、アクアよりあとに出たPHEVはワンペダル採用してるの？
トヨタ初の量産EV、国内は当面販売せず サブスク限定で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD17B990X10C22A2000000/ トヨタ自動車は2022年半ばに発売するとしていた初の量産電気自動車（EV）である
「bZ4X（ビーズィーフォーエックス）」について、国内向けには当面販売しない方針を
固めた。
国内では5月にもサブスクリプション（定額課金）サービスに限定して提供する。
生産台数の半分超を北米や欧州といったEVの主力市場に優先的に提供する。
>>695 とりあえずお前に
「二兎を追う者は一兎をも得ず」
という諺を教えてあげるよ。
日本では売りません
イルボン同胞にbz4X売らないとか糞ワロターーーーーーーーーーーーーー
>>744 酷すぎて泣けてくるな…
トヨタというより国が悪いというのは分かるが
トヨタが動けば国も動かざるを得なくなるのが大事なのに
まあ俺たちにはヒュンデIONIQ5あるからいいけどな
バッテリー価格が上がってどうにもならなくなったんだな笑
>>744 さすがトヨタ、アホ日産とは違いまだ期待できるわ。
EVの機運が醸成されてない日本国内で腐心するより先に海外で勝負した方が良いね。
いやほんと同等以上の性能とコスパを持つヒュンダイの電気自動車は数ヶ月後に販売開始できてトヨタ様が売れないとは
bz4xのサブスクは本スレでリークされてた通りだな
なんだよ一括資金用意して楽しみに待ってたのに
>>753 そりゃ軽大国の衰退国家の日本に興味ないだろ
>>757 一般販売しないから充電網つくるのももっとのんびりやるしー
ソルテラも販売しないんじゃない？
もしくはスバルもサブスクか
bz4xは何の新鮮味もないからな～
bz4xをパッとしないサブスクの目玉に据えてクルマ未所有層に訴求する！
普通に売ったら大赤字だから車検や保険と抱き合わせするんだろ
EVになったらパーツ点数激減するから安くなるとか言ってた奴等なんなん
しかし何でリース限定なんだ
盛象の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
昨日の朝、関越自動車道上り、嵐山のあたりで真ん中の車線をゆっくり走っているテスト車両がいた。
>>760 > いつも1、2周遅れの楽々スマホとか使ってるジジイがスゲースゲー言って終わり
ワロタwww
>>760 あんだけかっこよくトヨタはEV出しまーす！
って宣言しといてこのサブスク…
ダサすぎてやっぱ日本の未来はないのか、、
戦わないまま負けるのか
日本の電気自動車選ぶ理由を俺にくれ
>>744 トヨタには、高級EV売る力なかった
逃げたね( 一一)
>>767 テスラなんかと違って水冷バッテリーのデータ蓄積が無いから回収するんじゃない？
問題は、何台長期間リースで走ってくれるかだな(笑)( 一一)
>>765 簡単に言えばリースは契約期間の途中で解約する場合は基本的に解約金や違約金が発生するが、サブスクは解約金が必要ないプランも設定可能でキントにも用意されている。
ちなみに391万のハリアーを3年契約すると計約270万円になる。
これにはメンテナンス費用、税、保険料が含まれている。
ボルボのサブスクも月11万
>>777 メンテナンスってオイル交換、オイルフィルター交換、ワイバーラバー交換でしょ？
EVに前者2つはいらないから、サブスクもリースも安くしないと余計に割高になるな
>>778 車両価格200万くらい違うんでは？
>>779 税金も違うし、補助金がどうなるか不透明なのがな…
補助金は4年間自分の車として所有と電気契約の再エネ契約とかがあって始めて80万だからそれがサブスクで実現できるならハリアーより安いはずだし
クソみたいなサブスクのせいで補助金も活用できないとかなったらほんとトヨタオワタになる
>>780 補助金活用できるなら、ボルボより安くなるかもね
ボルボは補助金前だったし( 一一)
>>744 表向きは日本より排出量取引でメリットが得られる欧米を優先したということだろうが、モリゾー社長が得意満面でEV世界販売350万台と大風呂敷広げたばかりなのに、まさかの大消極策披露するとは日本の消費者をなめてると思われるし、ホンダやマツダも最初は国内リースのみの方針だったのが、各所からの批判もあって通常販売に切り替えたのだが、よくも同じ轍を踏む気になったと感心する。
これではioniq5の完成度と価格にビビりまくってけつまくって逃げたと揶揄されても仕方ないよな。
かっこわるいぞ、トヨタ。
トヨタディーラーどんまいです、まだエンジン売れてるぞおお( 一一)
https://nordot.app/867137741755400192 こちらでは車載バッテリーの劣化や残価、メンテナンスに関する顧客の不安を取り除くためと言い訳してるが、逆に言えばトヨタはbzがバッテリーの劣化や残価、メンテナンスに不安がある車だと宣言してるようなものだな。
まさか海外でもサブスクのみだったら笑い者だぞ。
だいたい初代プリウスやミライですら最初から販売してたのにFCVより構造が単純なEVごときの販売でなにをトヨタは血迷っているんだ。
海外は設備が整ってきているからそこにタダ乗りして
>>786 その信念が、売りにならないコストカットに繋がって
デミオでさえ自動ブレーキ標準搭載してるときに日本で一番台数売れてたプリウスに自動ブレーキつけずに販売してきた結果がミサイル量産だからなぁ
だんだんみんなのイメージ悪くなってるのに気づいてないのか
セールスからサブスクになるの去年から聞いてから驚かないわ
UX300eは 販売で,bZ4Xはサブスク
>>790 販売って言っても当初は135台の限定販売だったでしょ
今も台数限定販売
日本でEV乗りたいセレブは、海外メーカーと日産に流れちゃうね( 一一)
サブスクの場合は補助金はどうなるの？
販売できないと書いてる人へ
日本に住んでるんだから リースだけなら販売しないと一緒
サブスクは草
まだ国内でEVを本気で売る気ないんだろうな
この後に及んでサブスクのみとかアホなんか？
梯子を外されたソルテラさんはどうなるんだろう？
EVなんてどうやったって無理だろ冬もあるし
>>807 水素カーは反応で出てくる水（お湯）の排水があるから、雪国で大量に走ると道路がアイスバーンになる問題がある
KINTOか、マジか。
リセール気にしなくていいってのはわかるけどこの車狙ってた人たちはそれなりに500万以上の車買える人達だろうしキントの方が馴染みなさそう
KINTOの場合EV補助金80万は誰が受け取るの？
>>811 補助金は車検証の所有者に行くからKINTOでも車検を自分で通せばユーザーが貰えるんじゃないか
>>811 ※3.リース契約についても申請可能となりますが、令和3年度当初事業同様、所有者であるリース会社が行い、補助金もリース会社に交付される予定です。ただし、補助金相当額が車両のリース料金を支払う使用者の月々のリース料金に還元されることが条件となり、関連書類も申請時に提出いただく予定です。
一応、利用者へ還元される前提でトヨタに入る
ただし、もとの利用料がその分高いという可能性もある
>>812 車検証の所有者と、車検証上の所有者の違いがごっちゃになってるな
BYDのOEMとか言ってたらそもそもレンタカーだったとか。
レンタカーならいらねえわカス
キントじゃなくてレンタカーならいいな
>>818 レンタカー借りるのにわざわざ充電の手間の掛かるEVを選ぶ必要あるか？
バッテリー満タンにして返してくださいとか言われたら困るわ
bzブランドが、まさかのサブスクだったとは
キントー中途解約OKプランあるし便利だから
ボルボサブスクでスタートしてるな
>>825 EV信者なのにEV (bZ4X) 叩いちゃうわけ？
電動化に向けた社長の発表会が滑稽で悲しくなるな
最短1ヵ月から利用可能なクルマのサブスクサービス「カースク」にて、
新型コンパクト電気自動車「Honda e」の取扱いをスタート！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000074669.html >利用料金：\79,800(税込)/月 ※保険・税金・車検全てコミコミ
Honda eが月8万だもんな、ボルボ・サブスクの月11万はコスパ最強だったな
補助金込みで、KINTOの熱意と誠意を見ててもらうか( 一一)
若い奴がこういう高い車買うと車両保険がクソ高くなるから
スレのテンション下がりまくりだな
>>829 ただでさえ若者の車離れとかいわれてる昨今なのに、10代20代が500万台の車なんか買えるかよ。
サブスクにしても払えるのは月3万が限度だろ。
リーフもそうだったが終の車にev買おうと身構えてるのは年金老人。
だが昭和世代は車を所有欲や財産としてとらえてるからリースには抵抗感がある。
トヨタとしては国内ではできるだけ長くhvを売りたいのが見え見えの策だが、これから数年間の日本におけるev市場はテスラ、ヒュンダイ、VWに食い荒らされることは目に目えるようだ。
アキオ君は嘘つきだったわけだ…🤥
所有して安い維持費で電費も安いのが魅力なのに月10万以上とか本末転倒だろ
>>831 そりゃ自分の居場所が無くなるわけだから必死に抵抗するよ
内燃機関、トランスミッション、ターボ、排気、触媒、燃料関連の部署なんかは
異動しようにも電池は外注だし、インバータ、モータなんてそんなに人手は要らんからあぶれる
>>838 ん？トランスミッション、触媒、燃料あたりなんて今でも関連会社への外注だぞ？何言ってんだ？？？
>>826 トヨタがEVに消極的なイメージがあるからEV出しても否定的意見で叩くんだよな
欧米と日本国内のEV需要の差があるとしても国内のみサブスクはないだろｗ
>>843 アイオニック5のOEMが出るとか？
もうトヨタ駄目だｗ
>>842 むしろ自然な流れでは
国内なんてEVの大半を占めるリーフですら月1000台くらいしか売れていないからな
他は数十台レベル
そんなところで600万超えのEVがどれほど売れるのかと
設備も整っていないし
日本市場は宣伝の為にサブスクのみとするのは堅実と言える
>>847 月千台くらいってクラウンと同じくらい
ほかが数十台？
テスラのモデル3もクラウンくらい売れてるぞ
サブスクなのはバッテリーの調達力がないからでしょ
作れないから売れない
PHEVですら1年待ちだ
>>848 クラウンなんて今誰も乗ってないでしょ
わざわざクラウンのために工場にライン作るとかありえないし
今年bZ4X生産6万台作って40%の2.4万台を中国市場でCATLのバッテリー載せて売る
１割未満 ６０００台未満
>>850 ライン作らずにbZ4X生産するの？
欧米向けも
ソル寺は流石に日本でも売るやろ
EUでスバル買う奴なんかいねえからな
【ソルテラ】 体感！ソルテラ雪上性能 × 清水和夫 【SOLTERRA】
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO オレはなスバルがずっと気になってたんだよｗ
>>853 トヨタの新ＥＶ「ｂＺ４Ｘ」、スバルと共同で費用抑制と規模確保
https://jp.reuters.com/article/toyota-subaru-idJPKBN2HJ0JW > 日本と中国で生産するが、具体的な場所や生産能力などは現時点で非公表。
> 生産の立ち上げ時はＥＶ専用の工場ではなく、他のパワートレインの車と
> 混流生産する予定だ。
なんか勘違いしてるやつがいるけどEV弱小マーケットの日本では売りませんってだけだからw
>>858 トヨタは本国でEV売らないなんて環境のこと考えてない会社だとまた世界から批判されるな
>>860 地球が温暖期から小氷河期にむかいはじめているのたからいいんだよ
二酸化炭素は植物にいいしな
転売問題があるランクルこそサブスク専用にすればいいのに
>>856 工場を作らないとしか書いていないけど、ラインも作らないの？
提 供
>>865 bZ4Xって全く別のプラットフォームだと思ってたけど、ほかと共用できるのか
欧米含めて少数しかせいさんできないってことは、やっぱりバッテリーの調達できないんだな
日本割当て１割未満 ６０００台未満
北米で先行予約始まったってニュースあったけど、予想を上回る受注が来たんだろうな。
先進国でEVが一番遅れているのが日本だからな
ミライは月販２００台ｗｗw
国内でサブスクで売るようなEV競争力だと
>>871 補助金をトヨタレンタリースがもらいその分安くリースするという構造が読めないんだなあ
>>855 スバル車オーナーってスバルからガソリン買ってるの？
>>862 今時、地球温暖化って言ってるのは日本人くらいで、人間の経済活動による気候変動というのがスタンダード
だからどのみちトヨタは世間から批判される
>>873 ほんとにその分還元してるであろう月額料金になると思うか？
>>873 そりゃメーカーは補助金を呑むに決まってるよｗ
テスラ３が露骨に上がった補助金ぶんまるまる食いにきたし
三菱ミニキャブも廃止してたのに補助金アップしたら、たちまち再販だしｗ
メーカーの補助金泥棒なんて定石やからなｗｗｗ
>>876 市場の競争にさらされるのだからおまかせだよ
利益にするならそれもあきおの判断
キントは売れてないから安くする必要あるしテコ入れするのでわ
トヨタはあんなにEV補助金に反対してたのに
>>875 太陽活動周期とか地軸のずれとか情報入れろよ
>>878 KINTOならEV充電するの嫌になったら今すぐその場でタダでやめられる
サブスクを提供してない他のメーカーにそんなことができるか？
>>882 いつでも止めれるプランだと5か月分の前金があるでしょ
>>882 バカ高い無駄な中途解約金払わされるのに？
市場の状況とか環境によって売り方変えるって、トヨタに限らずどこでもやってるからね。
国内でBz4x買えないみたいね、EV買う層もまだ日本では少ない上に
>>885 ダメｗｗｗ
ミライは月販２００台ｗｗw
センチュリーは月販４台ｗｗｗ
月販５００台割当てのBZ４がリースｗｗｗ
理由を説明セヨｗｗｗ
kintoって現金一括で購入や保険料が安い人にとってはメリット無いけど、ローンや残クレで購入したり保険料の高い人にとってはメリットあるのかもね
https://kinto01.com/kinto-takasugiru/ 自分は経費で乗るだろうからkintoでも構わんな
>>885 世界市場にhevが無くなったとき日本は終わるの？
勝ち抜く道をトヨタが示さないとわかった今は国が怒らなきゃだめ
>>880 人間の活動要因の気候変動を疑う人は今や少数派だよ
あとここでの文脈では、今のトレンドに対する企業イメージが問題であって、人間の経済活動による気候変動が事実かは関係がない
日本人に売るより国から80万丸っと貰った方儲かるんだな！
じゃぁ頑張って国産BEV買い支えないといかんな。
>>877 だとするとリースだろうが販売だろうが、どこのメーカーであっても補助金はメーカーの取り分ってことじゃん
基本はそうだよ、まあたまに中には補助金泥棒しないメーカーもあるんだよ
でもトヨタの補助金８０万円全取は初よｗ
>>897 まあ露骨だったよw
日本は売れないんだから赤字でも痛まないんだよ本来ならｗｗｗ
>>899 売れなきゃ困るだろ
自前でSC増やしてんだから
そういう事じゃなくて
EVは日本で鍛えないと、競争力上がらない
貴重なPPESの国産バッテリーはEUと北米車に載せて高く売る
EVでさえこんな扱なのに
>>907 調べたら、全損しても違約金なしらしい
走り屋が喜ぶサービスだな(笑)( 一一)
GoogleでKINTO検索すると瀬戸物屋のキントより下にくるって不人気過ぎやろ
ネーミングがショボいからなｗｗｗ
まあ、これ以上突いても死体蹴りになってしまうからね
リースでEV使用したが
これはないわ
つまり、今ここで詰めとかなきゃ補助金持ち逃げされるから
いやリースになったとたんにあのグレー内装白の画像がめちゃくちゃかっこよく思えたぞw
憧れのKINTOで、君もレッツbz4x♪( 一一)
トヨタはキントにしたのはEVは電池が劣化して、売る時も二束三文になるからと説明してるね
NIOみたいに車両本体だけ売って、電池はサブスクの方がよりスマートだよね
どうなんだろう。
キントで買えば他の現金客より早く納車されるからな
車と電池を分けて考えるのが、今後の鍵でしょうね
>>919 長年乗るならリースの方が高くなるのが普通
刻んで安く見えるだけで
EVじゃないキントでも、ネットの評判だと値段が高くて全然すすめられてなかったし
とにかく、なぜサブスク専売なのか説明がないとね
月販２００台のミライのが暴落して中古価格が二足三文なのにｗｗｗ
国内1割の海外高級車のシェアを獲る気合いが感じられないな
輸入車販売は、3.3％だった…1割は盛りすぎた(笑)( 一一)
普通にヒョンデの方が日本で電気自動車売るんじゃないか
>>928 ヒョンデはかなり本気。
エニカの会員に無料のチケット配布とか始めてる
ヒョンデなんて買うやつおらんだろｗ
ミライといえば倉敷の方まで五輪ステッカー貼られた中古並んでたな
BEVのSUVが補助金込みで399万円は激安!? ヒュンダイ改めヒョンデが12年ぶりに日本再上陸! 黒船となりえるか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/d502b8ee33c8881138cb94b3177b5c840b1fa28c?page=3 >さらにエコカー減税(3万7500円)や自治体の補助金(東京都の場合は個人・45万円)を引いた場合、
>エントリーモデルのIONIQ5は350万円ほどで購入できる。
確かに350万はコスパ良い、これはライバルのKINTOのbz4xコスパ期待できる(笑)( 一一)
国内だけサブスクで扱うというのなら、トヨタのディーラー潰しの一環じゃないかな？
韓国のEVが入ってきただけで、この騒ぎよう
>>934 この騒ぎようって...
ヒュンダイ関係者か対日宣伝費の恩恵受けてる輩が必至に盛り上げようとしてるだけにしか見えんが
トヨタが今の時点でEVを本気で売っちゃうと国内の充電インフラが整備されちゃってヒョンデ再参入の後押しになるから、とりあえずサブスク販売に落ち着かせた
>>939 充電インフラが整わないと
航続距離で戦わないといけない
余計不利だろう( 一一)
サブスクだとEVは増えないという考えもよくわからんけど
自宅充電さえ出来ればインフラってそんなに要らない様な
逆じゃね？
充電利用する人が、4倍にならないとビジネスにならないらしい
結局、バッテリー調達出来ません
自動車主要国で、テスラがギガファクトリー作ってないのは日本だけになった
>>941 サブスクと車両販売じゃあ売上が億と兆の差があるからなぁ
サブスクで売りますってのは売る気ないですと言ってるようなもん
片手間でやりますにもならない
社長はあれだけCMでドヤ顔してやから今頃赤っ恥だろうな。
バッテリーコストが安くなって、EVが来たってだけだもんな
>>919 日産はそこを本気で取り組まないという批判を見た。
>>919 トヨタBEVのバッテリーは10年で10％未満の劣化って言ってたろ
バッテリーの交換なんて不要
※バッテリーが不安なのでリースにします
>>953 トヨタさんの技術力の無さと調達力の無さをバラしちゃだめよ
>>955 トヨタのバッテリーは10年で劣化10%未満というのはあくまで目標だよ。
実際、トヨタのバッテリーの欧州での保証は10年か24万kmで70%保証。
テスラはとっくに達成済みのレベルだよ。
章夫は蕎麦屋の出前だった
アキオはLFAなんていう時代遅れのおもちゃで遊んでないでモデル3でを自腹で買って通勤すべき。
回生協調ブレーキも無いテスラなんてゴミより断然トヨタのEVだろうな
今は需要に生産が追いついてないからね
>>959 トヨタEV買いたくても買えないってよ！
トヨタがコスパで煽られる日が来るとはね
ソルテラも車体はトヨタで作るみたいだし販売はないと言うことかね？
ソルテラめちゃくちゃ良い走りしてるじゃねえか
スバル美深試験場って真冬はマイナス37度行くとこだぜえ？
ダウンロード＆関連動画＞＞ VIDEO >>965 ソルテラはスバルから出るんだから販売するだろう
bZ4Xをサブスクじゃなくて買い取りしたい人はスバルから買えばいい
AWDだから高いだろうな
>>953 海外では販売するのに「不安なのでリース」？
>>956 全然違う
BZ4Xの欧州の保証は「所有期間10年または走行距離100万kmまで、バッテリーが元の容量の70％で動作することを保証しています。」
この保証を確実に提供するために、トヨタは10年24万km走行後に90%の容量保持を目標にバッテリーを開発した。
https://newsroom.toyota.eu/european-premiere-of-the-all-new-toyota-bz4x/ 365日毎日273km走行する人は、10年で１００万キロになる
トヨタのバッテリー耐久性は距離は100万キロで問題ないけど
サブスク限定とかトヨタから梯子外されて信者ども糞ワロタw
>>972 訂正
10年24万km走行後に90%の容量保持を目標だから 24万キロ走行したら10年で9割だった
時間も距離も両方関係するんだな
10年12万キロだと9割を超える
10年24万キロだと9割
10年100万キロだと7割
10年200万キロだと7割未満ってことか
たぶん調査もかねてサブスクにするのかもよ
海外販売は実績あるBYDのバッテリーだから問題無し
>>977 全然違う
中国販売はCALTY
その他の海外販売はPPES
>>976 つまり走る実験台
これはしばらく電気自動車やめておくのが正解か
>>977 しかし、なんでBYDから電池供給だの、OEMだのと書き込む
人がTwitterでも、ここでもいるんだろな
電池では、CATLとパナしか名前は出てないが
(日米がパナで、中国分がCATLか)
BYDとは、中国販売で海外でも・・・とか言っている、セダンタイプの
共同開発でしか今まで名前が出てきてない
BYDは電池メーカーとしては中位の規模だから、供給先としては
心細い
>>976 日経に買われて、解体新書作られたくないんだろう。
もしくはKINTO専売にして、数売りたくないとか。
転売防げていいじゃん
欲しいけどバッテリーが未知数だな
なにがだめなのかさっぱりわからんな
まあサイクル数そんなに気にするとかどういう使い方想定してんだよ
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/understanding-battery-degradation/ ここのデータだと2000-3000サイクルとかで劣化1割程度を想定してるだろ
今の電池なら10万キロくらいしか走らないなら全く問題ない
個人利用で稼働頻度で、過剰品質だよなバッテリー
>>976 公表してる理由は電池の保証の問題と売値の下落の問題を無くすためらしい
本当の理由はどうあれこれはいいこと
ただしリース料が安ければね
>>976 海外では普通に販売するのに日本でテストとかちょっと意味がわからないです
Honda eのサブスクが月8万らしい
どこのメーカーのEVでもリセールは糞なんだから経費込みで10万安くも高くもない
>>982 BYDとアライアンス組むってやってたからてっきりバッテリーも供給してもらうのかと思ってたよ
しかし、今から発売して回収してデータ獲るとか途方もないな
BZ4XはBYDから電池供給されないのに、されると書いてる人は、
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