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これはmateの場合だけど他の専ブラも似たような設定のはず コンパクトハッチだったシビックの今
シビックはかつて、若年層に圧倒的な人気を誇った。スカイラインが憧れなら、シビックは等身大の存在であった。
初代モデルは1972年に発売され、当時では珍しい前輪駆動の採用により、広い室内を備えた。
ところが2000年に発売された7代目では3ドアが削られ、5ドアハッチバックとセダンになった。
2001年に初代フィットが発売されたこともあり、シビックはユーザーを奪われて売れ行きを下げた。
現行シビックは、以前のイメージに比べるとボディが大柄で価格も高い。
現行シビックは乗り味は上質だ。しかし価格やボディサイズもあり「シビック」というネーミングがなかなか合致しない
日本のユーザーの感覚としては、シビックというよりも、かつてのアコードに近いだろう。
そして現在の車種ラインナップでいえば、かつてのシビックに相当するのはフィットになる。
今のシビックがかつてのアコードだとすれば、今のアコードはレジェンドか？ という話だが、そこまで上級ではない。
日本におけるアコードセダンは4代目まで5ナンバー車だったが、1993年に発売された5代目で、3ナンバー車に拡大された。
しかし売れ行きが下がり、1997年の6代目では、国内仕様のセダンを5ナンバー車に戻している。
これも売れず2002年の7代目は再び3ナンバー車になり、7／8代目は海外の上級ブランドになるアキュラTSXと同じクルマだった。
そのために後席が狭まり、スポーティ指向を強めている。
その一方でこの時期の北米版アコードは、日本ではインスパイアとして売っていた。
従来はアコードが実用指向、インスパイアは豪華＆スポーティ指向だったが、7／8代目アコードの時期は両車の日本仕様が入れ替わった。
こんな紆余曲折をたどったのでは、売れ行きが伸びるワケがない。
真剣に考えるべきは、RAV4、CR-V、あるいはシビックなどを使ってきたユーザーの心情だ。
愛車が国内販売を打ち切れば、自分がメーカーから見放されたような寂しい気持ちになる。
クルマとはそういう商品だ。落胆したり怒ったりして、他メーカーの車種に乗り替えるユーザーも多い。
それが忘れた頃に国内販売を復活させたのでは、愛車に対する愛情を弄ばれているように感じるだろう。
販売店からは「車種を廃止すると、別のメーカーに乗り替えてしまうお客様も多い。
復活させても、もはや戻っては来ない。売り方は新規投入と変わらず、出直しになる」という声が聞かれる。
車種の廃止は慎重に行うべきだ。
車種の復活が成功したのか、あるいは失敗かという判断は、復活したクルマの商品力によって決まる。
共通するのは、復活しても、日本向けのクルマには戻らないことだ。
RAV4、CR-V、シビック、インサイトなどは、いずれも初代モデルは日本向けの商品だった。
CR-V以外はすべて5ナンバー車で誕生している。
この後、ボディの拡大も含め、海外指向を強めて国内販売を終えたが、復活したRAV4やCR-Vを見ても日本向けではない。
海外向けに造った商品の国内販売を再開したに過ぎない。
マツダ MAZDA3セダン 2.0 20S Lパッケージのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/mazda/mazda3-sedan/F001-M003/G009/
2.0 20S Lパッケージ（AT）
新車価格（税込） 269.8万円
駆動方式 FF
車両形式 5BA-BPFP
フロア6AT
ガソリン車 燃費（WLTCモード走行） 15.8km/L
└市街地：12.0km/L
└郊外：16.0km/L
└高速：18.2km/L
寸法・重量
全高1445mm
全幅1795mm
全長4660mm
ホイールベース 2725mm
最低地上高 140mm 車両重量 1350kg
直列4気筒DOHC エンジン形式 PE-VPS
過給機 なし 総排気量 1997cc
使用燃料 レギュラー 燃料タンク容量 51L
最高出力 156ps（115kw）/6000rpm
最大トルク 20.3kg・m（199N・m）/4000rpm
パワーウェイトレシオ 8.653846kg/ps
最小回転半径 5.3m
タイヤサイズ（前） 215/45R18 タイヤサイズ（後） 215/45R18
ブレーキシステム（前） Vディスク式 ブレーキシステム（後） ディスク式
サスペンション（前） ストラット式 サスペンション（後） トーションビーム式
運転席パワーシート ○ 本革シート ○ MAZDA3
最小回転半径 5.3m
メルセデス・ベンツ C180
最小回転半径 5.1m
全幅1810mm
マークX250
最小回転半径 5.2m
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
10年落ちアコードと新車のシビックに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
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貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ 高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
一時間幸福でありたかったら、酒を飲め。
一日幸福でありたかったら、床屋へ行け。
一週間幸福でありたかったら、クルマを買え。
一ヶ月幸福でありたかったら、結婚しろ。
一年幸福でありたかったら、家を買え。
一生幸福でありたかったら、正直になれ
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ
90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても１尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮るのと代り映えしないのにプロカメラマン用の重い機材を抱えて歩き回っている奴
どれもハタから見れば滑稽極まりないが
車の場合はゴルフや釣りや写真のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
実車も見ずにシビックをダボハゼ予約するアホがいかにダメな選択をしそうかが徐々にあらわになってきたねｗｗ
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代ローマ時代の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
短期買い替え、中古車に対して新車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まるレッドオーシャンの市場価格で売買され
自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかない
誰がそのローン会社の社員の給料を払うのか考えれば解る事です
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら金がないからと言ってローンで買って金利を払ったり、
現金一括であっても分不相応なクルマに手を出したり、値落ちの激しい外車に手を出したり
つまり、他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
まあ、金持ち自慢しかできない低俗人間でも金を払っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマだ
だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8d38-yayT [182.166.132.101])[sage] 2021/07/17(土) 20:38:52.90 ID:/yhrNN5W0 [1/2]
VWゴルフ6から乗り換えだがステア剛性はMAZDA3の方が
フロア剛性はゴルフの方が
それぞれ高いと感じる
カロスポは剛性というかゴリつくだけでスムーズではない印象だった
関係ないけどクラウンはさすがと感じたなあ
Dセグ＋としては多分世界一だわ
104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 23a5-f6tD [131.129.30.80])[sage] 2021/07/17(土) 21:40:13.30 ID:LD+fXyAa0 [2/3]
>>98
ワインディングのコーナー中にアスファルトのデコボコがあるとすぐわかる。
言い換えると綺麗な舗装路なら気付かないと思う。
関西で申し訳ないが、名阪国道を走るとわかりやすい。
105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8d38-yayT [182.166.132.101])[sage] 2021/07/17(土) 21:41:44.05 ID:/yhrNN5W0 [2/2]
名阪国道って道が悪いから制限速度低いんやで
108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-Mx35 [126.182.229.193])[sage] 2021/07/17(土) 22:09:57.63 ID:vk6S8BZXp [2/2]
名阪国道をなめらかに走れるCセグメントハッチバックなんてあるんか？ 本日ディーラー行って色々と確認しました
納期は10月みたいです
8/5にちゃんとしたパンフが出るらしいです
ハイブリッドは2000ccにしてほしいな
ステップワゴンに動力性能で負けるのは悲しい
シビックハッチバック
0-100 7.59秒
60-100 5.53秒（5.09秒）
シビックセダン
0-100 7.70秒
60-100 5.43秒（5.00秒）
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
60-100 4.76秒
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒（3.5秒） 予想
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.2秒（4.7秒） 予想
シビックセダン1.5ターボ1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒（5.0秒） 予想
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒（5.48秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
こんなことばかりしてるからトヨタもトヨタ乗りも嫌われる
スバオタもホンダオタも俺の正体がハッキリするまではマツダオタと決めてかかるのは同じだよなｗ
クラウン乗りの俺がトヨタ車叩きしてるんだから、特定メーカーの信者とかアンチとかありえない
2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなｗｗｗ
マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない
２年連続カニオブザイヤー的中
２０１７年も国産１位
実質３年連続的中
第38回 2017 – 2018 日本カー･オブ･ザ･イヤー | 日本カー・オブ・ザ・イヤー公式サイト
http://www.jcoty.org/record/coty2017/ 乗り物 [車種・車メーカー] 【SUBARU】2代目(VN)レヴォーグ Part23【LEVORG】
=================================================
241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 14:57:51.54 ID:qWeiBtpK0
毎日ツダオタに荒らされてるなここは
いい加減運営に通報するべきなんだろうか
272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止W 71e8-3D47)[sage] 2020/10/31(土) 07:27:21.03 ID:mL5Ikm4f0HLWN
今度はカローラツーリングを利用して新形レヴォーグをディスってるのか
ツダオタのやる事って毎回悪質だよな
102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-YPsZ)[] 2020/11/09(月) 16:02:30.99 ID:q+lpGsLnM
ん？なんで俺がツダオタって事になってるの！？ww
スポーツリニアトロニックを搭載した300馬力のWRXでさえスポーツ出来ないなら
一体どの車にスポーツリニアトロニックを搭載すればスポーツ出来るのだろ～？
あれ？スポーツとは？リニアとは？？
世の中にはおかしな車があるもんだなぁww
36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/22(日) 10:57:16.13 ID:bq3696jL0
またトヨタ信者に擬装したツダオタがスレを荒らしてるのか
82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0625-0xQJ)[sage] 2020/11/22(日) 16:36:48.48 ID:swcSGsHC0
一人で5役こなすツダオタの滑稽さw
188 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-ZHfV)[sage] 2020/11/23(月) 10:41:51.34 ID:qWeiBtpK0
>>184
ツダオタ必死で草
マツダ本部から新型レヴォーグのネガキャンをしろという命令でも受けたのかな？w 相変わらずレス番飛びまくってるなｗ
>>23
週末が楽しみですな
>>27
寂しくて相手をしてほしいレス乞食に餌を与えないで
荒らしの相手をするやつも荒らし
>>2の通りあぼーんして無視して 身長178cmが座って頭上に拳2個入るってすごいな
どんだけ着座位置低いんだろ
実際座った人、ボンネットは見える？
>>35
ドラポジ低めでもボンネットの表面にあるラインの峰の部分が結構前まで確認できる。前の見晴らしは良い。
ちなみに座高低めの168cm >>36
どうもありがとう
ボンネット見えないと落ち着かないから気になってた
後端下げたそうだし見晴らし良さそうだね >>35
178cm胴長短足の俺としては嬉しい。
アメリカンサイズだけあるね。
S660はどうしても乗りたくてフルバケ入れて5cm下げたw 8月5日から販売開始だっけ？
取り回しの関係で買うか悩んでるけどそれはそれとして実車出るのは楽しみだわ
おととい、オイル交換でディーラーで聞いたら9月に実車が来ると言ってた。配車されるディーラーは限られるみたいですね。都下だが、その地区で配車されるのはココだけと言ってた。「最初は」という意味かもしれんが。
どうせ実車見たり試乗したりして買うやついないからな
お前らみたいな発売半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に取りつかれて
ダボハゼ予約する信者しか買わない車
>>42
そうだね。発表8/5の、発売9/3っぽいね。 >>41
試乗は9月以降か。配車が少ないのはホンダとしては来年のeHevが本命なのかねぇ。 >>47
こちらは既にDに展示されてて、8月5日の発表後数日で試乗できるようになるらしい。
車体番号が500を越していたから結構な台数が配備されてそうだけどね。 60km/h 巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒 （3.5秒） 予想
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 （4.8秒） 予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒 （5.0秒） 予想
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
シビックのハイブリッドって何の意味あんのかね？
最後のガソリン車だから価値があるんじゃないの？？
>>51
日本だとシビックセダンとインサイトの後継になりそうだけど オイル交換しに行ったら試乗用(白色)のがもう来ちゃったってことでちょっと見せてくれたし話も聞けた
中は見てないけど外観で気になったのは
・バックドアが全部樹脂製になった
・ダミーマフラーっぽいけど穴が空いていて排気は一応見た目通りの場所からおこなわれている
・フロントの黒は全部つや消しでプラスチック感が強い
・フロントグリルの穴が結構大きくてスカスカに感じる
・ボンネットのラインがかなり目立つ
担当の人的にはアコードユーザー層でちょっとスポーティーさを求めるような人をターゲットにしてるんじゃないかなぁとのこと
>>53
1から10までとっくにレビューされてて動画ありまくりのコト以上の情報がひとつもないご報告ありがとうございます >>53
写真ではアコードと比べちゃ価格差以上に安っぽく感じるけど実物はどうなの？写真写りが悪いだけで実物はカッコいい？
君の文面見る限り実車見てもウヒョオオ!とはならなかったっぽいけど モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒 （3.5秒） 予想
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 （4.8秒） 予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒 （5.0秒） 予想
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
賢く手堅い客を相手に300万以上する車売ろうとしても輸入コンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからホンダは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒ストラット車にカネをかけるってのはシビックに限らず概ねそんなもの
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒 （3.5秒） 予想
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 （4.8秒） 予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒 （5.0秒） 予想
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
>>54
じゃあ誰が見ても同じこと思うってことなんじゃない？
お前なら他の人が報告してないことに気付けそうだから自分で実車見てきてレビューしてよ シビックHB1.5ターボ新車、ナビ込みで350万くらいか？
>>64
ナビ標準装備でLXが319万、EXが354万だよ ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
シビックを買って満足する豚より、古いクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい
>>66
その古いクラウンを告げる気にもならんがな クラウンって、アコードより小型だから
シビックとライバルなんだな
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい 最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況
そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。
Uターンしないと目的地に辿り着けない時点で下手くそ
実車も見ずにシビックをダボハゼ予約するアホがいかにダメな選択をしそうかが徐々にあらわになってきたねｗｗ
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
EXだと乗り出し400かぁ
ジェイドから乗り換える価値があるかなぁ
>>76
フェンダーからタイヤが出っ張って見える部分にぴったり一致するから多少は意味あるんじゃない？ 戦中戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんなクルマを運転してみたい、いつか自分のクルマを手に入れたい
これこそ3Cが家庭に入った時の最初の夢
そのなかには、レンタカーを使った方がトクなんじゃないか
タクシーを使った方が楽じゃないか
スポーツカーなんて無駄なものだろ
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
だが、クルマが夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなったクルマに対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか？
手放すのか、乗り続けるのか
夢から醒めた合理的な判断を求められている
出先の狭い駐車場ならミラーは出したままのほうがいい
畳んでると横を歩く奴（必ずしも隣の車のやつだけとは限らない）がこっちに寄ってきてカバンの角でドアに擦り傷つけられる
隣が畳んでいてこっちが出してると有利
208とかでも鍵連動でミラー閉まるから日本車だけの装備じゃない気はする。
>>74
俺も後期のハイブリッドに乗ってるけど、渋滞追従型ACCが付いてるのは大きいかな。ただ、試乗してみてロードノイズの大きさが変わらないようだったらスルー。 レヴォーグの上位クラス並みのお値段だからな、どうしても目が厳しくなる
買ってもいい車の値段は
世帯年収の30%以下
もしくは純資産の20%以下
それがその家計に見合った車です
ほとんどの人が背伸びしている
ローンは未来の自分からの借金です
お前の親はソアラやシーマを買ってたか？
終身雇用、ベースアップ、出世、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ
ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月 1989年1月
299.9万円（税抜）
シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月 1989年8月
383.5万円（税抜）
昔のソアラは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた
今同じだけ金出してもシビックやインサイトが精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない
今人気のハリアーだってその半額で買えた昔のプレリュードレベルの立ち位置で大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち
初代セルシオと併売された時期の20ソアラは6気筒3000だから格下
グレードにもよるがクラウンとセルシオの中間程度
セダン=スポーツとなった今と違って当時はまだセダンはジジ臭いイメージもあり
ナンパの武器になるのはセルシオよりもソアラだった
バブル崩壊後に発売された30ソアラは4000もラインナップされたが2500ターボのほうがメインで
その後、売れない4000の置き換えに安くした3000NAも追加された
マジェスタやセルシオがV8のみだったのに比べれば格としては下でデザイン面でも日本人受けしなかたっため人気低下で
セルシオの中古のほうがナンパの武器になっていった
あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか？
お金か？
それとも権力か？
名声だろうか？
答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。
セルシオ・ソアラ・マジェスタの最上位車種も当時は500万円以下で、ちょっと贅沢すれば1年分の給料で買える手が届く距離にあったが
現在のLS 、LC、LX どれも1000万オーバーに値上げされているが
日本人の所得は30年前とさほど変わらず
ボディの肥大化とも相まって少々の小金持ちでは手が出せない存在になっている
日本はほんとに貧乏になった。
気付いてない奴が多いが。
>>96
現実から目を背けてるだけかな〜と
内心は分かっているはずだが… 安倍総理「10年で所得150万円増」成長戦略第3弾発表（2013/06/05）
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
8年経過してどうなったか
格差社会でGNIが増えても資本家富裕層に吸い取られただけ
車すら買えない庶民＝中央値は
2013年 410万円
2018年 437万円
2023年に560万円などコロナがなくても到底無理 GNIを500兆円から680兆円に上げたいと言えばいいだけなのに
わざと150万という数字を出してきた
国民所得の総額（GNI)を人口で割ったものは、そもそもサラリーマンなどの給与所得とは関連がないのに
あたかもサラリーマンの給与が150万上がるかのように法螺拭いたのが安倍
GNIは、国内総生産であるGDPに、海外への投資から得られる収益を足したものであり
富裕層資本家がそのほとんどを持っていくからである。
トリクルダウンなどというものが幻想だったことは皆さんもよくご存知かと思う
よって、国民1人平均150万円上がっても庶民の給与所得はせいぜい50万円UPまで
GNIなんか上がっても意味がない そこへ、さらにこれ・・・
10年前500万だった人の手取りは4年前ですら26万円以上下がっているから
2021年だと30万は下がってるはず
さらに物価も（車が顕著）上がり、消費税も10％に上がった 年収300万円台の人は
2011年→2017年で手取りが20万減り
2017年→2020年でさらに29万減る
10年で49万円減！！ 団塊ジュニア、氷河期世代が現役を退いて、
買いたいものも買わず、やりたいことも我慢してコツコツ貯めた老後資金2000万円の取り崩し + 少ない年金で細々と暮らすようになってから
インフレ≒所得増からのデジタル円切替のどさくさで預金封鎖、徳政令をやるつもり
受験、就職、結婚、子育て、出世、退職金、年金
そして出来損ないのアストラワクチンの40代への接種
すべてこの世代を不遇にすることでなんとか国力崩壊に歯止めをかけてきているのがこの国
失われた30年どころか、失われた一生になるのがこの世代
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒 （3.5秒） 予想
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 （4.8秒） 予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒 （5.0秒） 予想
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
60km/h 巡航 → 100km/h
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
60km/h 巡航 → 100km/h
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒） 220万円
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒） 290万円
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒） 360万円
レヴォーグってなんかもう古臭く見えてしまうわ
外装デザインもバランス悪いというかなんか変
今の段階でレヴォーグに勝ってるところが一つだけあるぞ、ナビとコネクティッドサービスだけは圧勝や
確かにレヴォーグの新型はデザイン良くないと思う。SUVテイストを混ぜ混んでるのか、なんか変。先代のがずっとスマートでカッコいい。あと新型の売りになってる大画面ナビ。あれ動き超絶モッサリでお話にならん。
車体色白かグレーで迷ってるわ
汚れが目立たないのってどっちなんだろう
愚者は経験しても学ばず、賢者は歴史から学ぶ。
その歴史とは
そもそも純正でついてくるレベルのカーオーディオ、カーナビ、カーエレクトロニクスって
ジジババが難しいこと考えなくても操作できるレベルまでの機能しか搭載してこなかった歴史のことである
ちょっと体裁を変えたくらいでガラパゴスであることには変わりがない
DAとかに小躍りしてる出遅れたやつがいるけど
「らくらくホン」が「らくらくスマホ」に変わった程度のものだよ
らくらくホン
らくらくスマホ
数年後に古くなると使用に耐えないものとなる
15年前のゼロクラウンの当時最先端純正ナビがこれ
↓
これ入れるの大変だったと思うよ
純正ナビが長く使えるものだったらワザワザ面倒なことしてまでこんなことしないわけで 純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする
ナビは20年間でCDナビ DVDナビ HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はスマホナビだ。
3年で次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できず、かといってスマホナビを毛嫌いして使いたくないから役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコンなどと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくて問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、3万円で買えるPNDやスマホナビよりも劣る始末
3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの
技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもスバルの高収益の源泉である高性能ワゴンの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。
純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする
ナビは20年間でCDナビ DVDナビ HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はスマホナビだ。
3年で次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できず、かといってスマホナビを毛嫌いして使いたくないから役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコンなどと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくて問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、3万円で買えるPNDやスマホナビよりも劣る始末
3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの
技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもスバルの高収益の源泉である高性能ワゴンの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。
青か黒を考えてるわ。
MTかCVTか悩ましい。トルコンATならそれにするんだが。
俺も同じだが悩むってことはMTにすると絶対すぐかったるくなると思う
ここ見てる人みんなmtにすんの？
毎日車乗るしmtだとしんどいかなって思ってcvtにしようと思ってるけどシビックのcvtってどうなんだろうね
FK7から進化してなければスポーティさを求めるならイマイチ
TLXにくっついてるATとかいれたモデルもあって欲しいけどやっぱMTなのか
明日になったら試乗インプレ動画が一気に上がってくるパターンかな
>>118
MT買わないならシビック選ぶ意味ないんじゃ。
ATやCVTなら他にいくらでも選択肢あるっしょ。 言うて同セグメント帯ならカローラ・マツダ3・インプレッサと結構MTあるだろ
>>126
カローラはカスみたいなローパワー1.2Lのエンジン
マツダ3はデザインだけで後席空間も狭いし荷物も載らない
インプは言われるとおりMTが無い
最終的にMTでADASも含め最新スペックを誇るのは新型シビック位なんだよね マツダ3のデザイン好きなんだが、乗った感じ、現行シビックと比べてドッシリ感がなくて頼りないんだよ。
マツダのMTは１速の左にＲがあるから感覚的に合わん
>>128
2.0Lダイナミックフォースエンジンと6MTの組み合わせがあったらカローラも良かったんだけど、あの1.2Lターボは無理だな。
DAの解像度がショボくて残念なところもある。
スバルは新型BRZのMTでもアイサイトが無いのがね。そりゃあインプにもMTがあるはずないわ。
次のWRXとかSTiはMTとアイサイトの組み合わせが存在するのだろうか。
マツダはCセグなのにトーションだから論外。
結局シビックを買うことになりました。 パワーシートなのにメモリ機能がないのか。
後付できないかな？
ホンダの公式サイト更新されてる
youtubeにも動画あがってきたよ
ホンダはどのモデルも安全装置の有る無しで安くしないのがいいな
よりぜいたくな装備が必要かどうかで選べる
他社は、安いグレードだと安全装備を落としてたり燃費のために操縦安定性も考えず基本的な装備を省いてる
379万円
379万円
①年収750万円の50％＝375万 → アウト
②年収750万の30％+金融資産1800万円の5％＝225万+90万＝315万 →アウト
③年齢45歳の2乗万円＝2025万円 ＞ 金融資産1800万なので補填不可能
貧乏なので買えません ナビとかETCが標準でついてるから意外とオプションが少なくて安い印象はある
ホンダのCVTは良いほう？全開加速することないからCVTでも良いかなと思ってきた。
>>139
時代が違うし比べるものでももはや無いけど
EK9タイプRが全込みでも250出したら買えた事を考えると、なんかシビックも遠いところまで行ってしまったなあという感想 減速が弱い
ブレーキ踏みたくないところで踏むことになる
>>148
ダウンサイジングターボなんて基本的にエンブレ弱いのは有名だしどうしようも無いわな タイプRが仮にHVならMTの価値はあがるかもな。パワーはないけど
>>142
アクセル操作とエンジンの応答がドライバーの感覚に合うか否かのハナシだから、ATでも違和感無いならCVTでいい >>145
フル装備前提でもシビックは他車種より若干高いんだよなあ
上で出てるADASも「新しい」ってだけで、正直実感できるほどの差は無いし
これがハイブリッドだと乗り出し400万ぐらいなんだろ？ちゃんちゃらおかしいわ
もうこれホンダが売る気ないだろ >>154
ホンダが出してる月間販売計画1000台だし
競合他車種がどうのこうので買う人は最初からあまりターゲットでは無いだろう
「シビック」で指名買いの層しか狙ってないと思われ >>155
確実に日産ルート進んでるじゃん…新車出してくれるだけマシだと思えってか
もっとなんとしても売るっていうモチベーション持って開発してくれ >>138
このインプレッションを見る限りMTで問題ないね！
やっぱりフロントの重量増が無いMTだとリヤの接地と共にいい感じ
やっぱり最後のガソリンはMT一択だわ >>155
FK2時代から「シビックという名前にとりつかれた人間が買うカルトカー」って評価もあった >>154
アクアも新型になってシビックと同じ装備で合わせると余裕で300万超えるぞ
新型ノートも同じく300万を余裕で超える
Bセグでさえこの値段なんだから上のクラスになるシビックは値段的には妥当
買えないなら素直にフィットやNシリーズにしなさい
ここで値段の文句を言っても仕方がないよ >>156
インプレッション見る限りモノは良いじゃん
文句言ってるのは価格でしょ？
もう世界的に原材料が高騰してて時代がそんな低価格じゃ売れなくなったんだよ
素直に認めて自分の所得を上げる努力をするか、下のクラスの安いのを検討しなきゃダメだよ >>159-160
他メーカー、ひいては北米だとホンダ自身ですら出来てることなんですが
別に200万切れとか無理難題を言ってないんだよ
そもそもハイブリッドのアクアやノートが比較対象の時点でね 価格の話はそういう話もあるけど今のシビックの車格自体が昔のアコード〜インスパイアクラスになっただけ
昔のシビック＝今のフィット
これだと価格も極めて妥当なんだわ
>>162
「サイズ」は大きくなったけど「車格」は変わってない
複雑なロジックだけどここがミソなんだよな
昨今のBセグメントはFDぐらいまで大きくなったけど、品質はクラスなりだし
>>163
だから簡素化してもいいから下のグレード作れよって話してんだけど？最初から
「どうせ国内のユーザーは選ぶの上だけだし、モノグレードでいいや」って今みたいになったんだろうが、
選ぶ猶予も与えられないとユーザーが萎えるだけだろ >>154
まあ高いか安いかって話だったら間違いなく高い
AWDやハイブリッドって訳でもないしな なんでハイオク仕様なんだよ
MT搭載されるから買おうと思っていたのに、これで買う気失せたな
>>168
会社がガソリン代出してくれない場合がある 360°パノラミックビューモニター欲しかったな、ヴェゼルよりコイツの方が必要だと思うんだけど主戦場のアメリカだとあまり必要な装備じゃないから省かれたんかな
>>167
低走行のタイプR持ってるから売るだけでキャッシュで余裕で買えるぞ ハイオクだと買わないとか元々買う気ないでしょ。
新型がレギュラーに変更になるなんて噂すらなかったし、6月の段階でもスペックはそのまま言ってたしね。
新情報出たのに番号飛んでないなって思ってたんだがそういう事か
俺みたいな貧乏人でもゼロクラウンにハイオク満タン60Lで1万円入れてるのに
新車のシビック400万買うような富裕層がガソリン代くらいでケチケチするなよ
ニュース系の板だと新車関係のスレが立ったらいつも価格設定で（特にホンダ）ボロクソに言われてるのに
ここくらいだよ、必死に火消しがやってくるの
そりゃお前
ニュース系の板はあらゆる人間が集まるけど
ここは購入予定、検討、その他ファンしか集まらないから当たり前じゃん
五味は元レーサーだけステアリングフィールにあって細かいな
タイプRじゃないんだからさ。
ボディカラーの選択肢は
もう少しなんとかならんのか
ヤリスが羨ましいわ
CVTがレヴォーグより優秀だな 五味が文句言わなかった
>>171
アレ本当に使ってる人いるのかね。
やっぱり自分の目でみないと嫌な酷いだからかな。 CVTがいい人もMTがいい人もどっちも満足できそうじゃん
>>177
あのブースト計も数値がわかんないし、今回はOBDのレー探で表示する予定 >>187
ご祝儀レビューで悪く言えるわけないだろ
これまで新車レビュー見たことない童貞か？ 裏を返せばCVTがいい人もMTがいい人もどっちも満足できないこともありえる
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
10年落ちアコードと新車のシビックに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
4輪ダブルウィッシュボーンの10年前アコードにやっと追いついただけかもしれんよ
10年前ですら390万円もしていたアコードに
320万程度のシビックが同じ土俵に立てるわけねーよな
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
何事にも分相応ってもんがあって
そっからはみ出ると逆に哀れみが出てくる
変に格好付けたり高級っぽく見せかけたりすると逆効果
格差社会の富裕層でないやつらは
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年 もしくは10年落ちの中古を10年
800万円以上の車は手出し無用
日本人は妬むという感情の強い人種らしいです。
妬む気持ちが強いということは、自慢したい気持ちも強いということになり、
必然的に、日本には虚栄心の強い輩がいっぱい住んでいることになります。
米国は収入にあった車を下駄代わりに乗りまわす人がほとんどですし、
リラックスすべき休日は、ラフな格好をみんなしていますので、 普段着から着ている人の年収を予想することは困難です。
まぁ、予想が困難という点については、 おめかししてＴＤＬに来ている日本人の年収もわからんと言えばわからんのですがね。
自分の持ち物は、特別かつ良質なものでなければならず、他人に羨ましがられたいと願っております。
最低でも、妬む立場には絶対に立ちたくないのです。
その中でも特に、クルマの存在は巨大なモノであることは肝に銘じておいてください。
人は何かに頼ります。
ブランド物や高級外車や勤め先や学歴など・・・です。
確かに、持っているだけでお金持ちに見えるモノは多いですが、
中身のない人ほど、そういうモノに頼るのも事実です。
自信がないから何かに頼るのです、
人間、事にあたっては神様でさえ頼るべきではありません。
神頼みする人間よりは、根拠のない自信でがんばる人の方がしっかりしています。
モデューロのちっちゃいウイングじゃなく無限のでっかい羽根にしようと思ったのに
無限の方が短小だった 愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチがカーナビスレを支配して回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、コピペとするための智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
実車も見ずにシビックをダボハゼ予約するアホがいかにダメな選択をしそうかが徐々にあらわになってきたねｗｗ
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代ローマ時代の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
五味ちゃんの動画見てきたけど並べるとやっぱリアはFKのがカッコいい
でもその他すべてが新しい方が良いねそりゃ新型だから当たり前だろうけど
資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい
私は45歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません
せっかくだから教えてあげるよ
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。・
お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか選べません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる
私が「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズを耳にしたり、メディアで散見するようになったのは、ここ4,5年のことのような気がする。
「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズは、東京大学大学院の鈴木宣弘教授が『食の戦争』の中で使ってから広まったという。
ともあれ、「今だけ」とは、将来のことは考えず、目先のことだけしか見ない、考えないという刹那的、近視眼的な思考・行動のことであり、
「金だけ」とは、全てを金銭面だけからとらえるという拝金主義的な生き方のことだろう。
そして「自分だけ」とは、自分のことしか考えず、他人や社会のことには目もくれない、つまり、自分ファースト的な生き方のことを指すとみていいだろう。
こうした「３だけ主義」が人びとの間で次第に強くなっていったのが「平成」という時代の主要な一側面だったんではないか、というのが私の実感だ。
これには、さまざまな要因があったと思われる。
まず「今だけ」という行動パターンが人びとの間に浸透していったのには、その背景に経済的要因があったからではないか。
世界でも稀にみる連続的な高度成長を続けてきた日本経済が失速したのは、1991年のことだ。
いわゆる「バブル崩壊」である。これを境に日本経済は停滞期に突入する。
しかも、それは予想を超えた長期のものとなり、その後「失われた20年」と呼ばれるようになる。
安倍政権によるアベノミクスも日本経済が低迷から脱出する決定打とならず、
最近では「日本経済は今や“失われた30年”」と述べる経済学者も現れる始末だ。
この間、日本経済の沈滞を強烈に印象づける出来事があった。
それまで世界２位の地位を維持してきた日本のＧＤＰ(国内総生産)が、中国に抜かれて世界３位になってしまったことだ。
2011年のことである。
省みると、バブルの崩壊までは、すなわち昭和の時代までは、人びとは「経済は無限に右肩上がりの成長を続ける」と信じ込んでいた。
このため、将来に明るい展望を持つことができた。
ところが、平成時代に入って経済の停滞が長期にわたるようになると、未来に明るい展望を持てなくなった。
むしろ、不安に襲われるようになった。これでは、人びとが「将来のことを考えてあくせくするよりも今の今を大切にしよう」という生き方に傾いていったのも当然というものだろう。
新車短期買い替えはどんな買い方をしようが金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだお下がりなど買わないから
こういうことを書くと
中古車しか買えない甲斐性なし、いい年してお下がりで恥ずかしくないの？、ケチ臭い
とかいう人が現れるんだが
3年だろうが5年だろうが使い古しなのに偉そうに売る層って自分の身分も弁えてないんだね
中古車購入する人間がいなければどうなるか考える脳みそもないんだから動物みたいなもんだ
仮に個人売買で売って160万だろうが200万だろうが支払ってもらう側なら
納車前にガソリン満タンにして洗車して、キーや書類渡すときには「ありがとうございました」と頭下げなきゃならん立場なのによ
それが嫌ならスクラップにするか無料で手放してください
それをできる方だけが中古車を買う人を馬鹿にする権利があります
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
ケツが青いな
我先に新型車なんか買っても得することなんてないにもかかわらず
車なんて生活を便利にするための道具なのに
困窮するかしないかの瀬戸際まで高望みして高い車を買うもんじゃないよ
自然界なら猛獣も空腹時以外は狩りはしない
肉は腐るからな
資本主義は溜め込んだ金は金を生むから
強者は無限に弱者から搾取する
ルールも階級もなしに闘えるわけがない
狩られるだけ
逆に強者に有利なルールが設定され
新自由主義者たちは弱者が貧しいのは自己責任だと嘯く
資本主義は強者がひたすら弱者をなぶり殺しにする世界
そういうふうにルールが設定されている
この世の地獄だろ
手が届きそうで手が届かないモノを欲しがって
買うことで物欲や所有欲を満たしたがるのは貧乏人
貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ
いやこれハイブリッド追加されたらいくらになるんだ？
車体価格で400万？仕上がりは450万とか？w
>>224
2グレードあるとしたら乗り出しで
LX390万
EX430万
ぐらいじゃなかろうか >>225
高すぎて買えないな
その頃には対抗車種のカローラスポーツHVがビッグマイナーチェンジしてそうだし厳しいな >>143
最後のコンフォートパッケージを買うか、迷わなかったけど、それ何十年前の話よ アメリカ人向けのデザインだからか、どうにも格好悪く見えちゃうな
>>227
他車の例から普通なら５０万アップ程度だと思うので、そこまで高くはならないだろう。 >>230
乗り出しだから50万アップだとこんなもんでしょ 買う人に聞きたい、リアウイングつける人どれぐらいおる？
解禁された試乗動画漁ってたら中尾明慶も事前に乗っててワロタ
俺は車買おうと思って5年で500万貯めたけど、貯めたら貯めたで車購入に全部ぶち込んで良いかどうか悩むわ～。
6年で200万→1500万まで1300万貯めたけど
貯まれば貯まるほどケチになっていってる
新車のカタログを集めてた頃もあったが今は「100万台で値落ち率の大きい中古はどれか」をテーマで探してる
>>431
分かる。
貯まると使いたくなくなるよなぁ。 >>431
わかる
自分もどーんといいの買ったろかと思ったけど
結局モデル末期の新古車になった
走りがしょぼいのに装備とリクツだけいっぱしで
目ん玉飛び出すような見積よこすから
もうディーラー近寄りたくないわ ベストカーが試乗した軽自動車は、フル装備で270万円だって。
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず
年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・
それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです
俺が出してもらった見積もりだと、EXで乗りだし４５０万くらいだった
スポイラーとか付けたらもうちょい行くね
確かに安くはないけど、でも装備考えたらこんくらいかなって思う
我慢してお金貯めると、お金の大切さが身に染みて使えなくなるよ。
でも、軽を買い替えたが総額２７０万かかった。
安全装備とかあれやこれや欲しくなって、どんどん高くなった。
年収の50％以下って、手取りの５０％以下と言う事なら軽自動車しか買えないよ。
>>438
今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな
ないからほとんどの人は軽自動車を買っています
新車販売の37％が軽自動車の時代 自分は退職して年金もなし。
車買えないということになる。
でも、上限350万円ぐらいの車を現金一括で買うつもり。
残りの寿命を切り崩して生きていける額の蓄えがあるののなら買えばいい
年収の50％以下の車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の２乗万円の蓄えをすること
50歳で1500万円しか貯えてないやつは
これから毎年150万貯めて行っても
60歳時 3000万 マイナス600万
70歳時 4500万 マイナス400万
80歳時 6000万 マイナス400万
90歳時 7500万 マイナス600万
永遠にマイナス
27歳年収650万だけど700万の車買ったったわwwww
27歳でまだまだ給料上がるし大丈夫でしょﾊﾅﾎｼﾞｰ
50歳で1000万円しか貯えてないやつは
これから毎年200万貯めて行っても
60歳時 3000万 マイナス600万
70歳時 5000万 プラス100万
75歳時 6000万 プラス400万 退職して年金支給開始 不足分を預金から年100万切り崩し開始
80歳時 5500万 マイナス900万
85歳時 5000万の遺産を介護の面倒をみてくれた子供や孫に残して死亡
70歳の時に年収の半分の150万円+プラス100万余剰を足して250万円のヤリスでも買うのが関の山
それを5年乗って75歳の退職時に（退職金ゼロ）400万の余剰で介護用の福祉仕様ミニバンを買うのが最後の車
>>444
今の年収がこの先続くかどうかは分からない世の中。
羽振りの良かったとこもこのコロナで虫の息。 10年働いて100万、200万しか貯まらないって何かがおかしい
1000万とか5年ありゃ余裕で貯まらないか？(´・ω・`)
おれはオーバーローン上等で乗りたい車乗るな
なんたって見栄張りたいしいいカッコしたい
アメリカで底辺向けに残価設定ローンでメーカが車売りまくっていた
↓
底辺が失職してローン払えなくなって車差し押さえが頻発
↓
中古車が市場にあふれる
↓
中古車の価格が暴落、メーカが残価回収できずに赤字
↓
中古車が市場にあふれているので新車が全く売れない
↓
失業率がウナギ昇りで市民が車かわないので中古車すら売れない
↓
アメリカでコロナ騒動でWork From Home(WFM)と尼の配達で十分生活できることが広く認知される
↓
金持っている人の間でも自動車の必要性に疑問を持ち始めて購入意欲が史上最低になっている
↓
中古だろうが新車だろうが全く売れない
↓
全米最大のレンタカー会社がこの風潮の煽り喰らって既に倒産(Hertz)
自動車社会のアメリカでもこれ
不当な値上げによる適正価格が購入意欲に現れてて良いことだ
1000万前後で車買うなら何がいいですか？
ローン完済済み、教育費捻出済みで、妻の承諾も得ています
３５歳、年収６００万。新車で最下層グレードのMTカローラアクシオ買った。
貯蓄が１５００万程度しかなく、将来が不安だから高い車なんて買えないわ・・・。
神経質だから、完全体からキズが付いていくのを見ていくだけの新車は買えんなぁ。
使用感のある中古が俺にはあってる。
>>457
ポルシェいいですね
子供が小さいので、マカンもいいなと思っています 動画見てるとMTが良さげで欲しくなっちゃうが
MT買うんだったらタイプR欲しくなるな…
>>453
今度フルモデルチェンジするメルセデスCクラス
いくらするのかはしらん >>459
IDがV型8気筒を買えと言っている
レクサスLXでも買っとけ >>456
結婚して家買って子供いたりでみんな貯金なんてできてないよ
そんなもんだよ 今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな
ないからほとんどの人は軽自動車を買っています
皆さん副業はしてないんですか？
私は今回のコロナ騒ぎで小銭稼げましたよ
本業だけではとてもとても
同い年の見栄っ張りな旅館勤務の友人がベンツのＣクラス乗ってるけど、
最近の外車は故障しないのかな。
年収３００万くらいらしいけど、良く維持できるなと感心する。
そして３月末で勤め先が閉館して無職になったんだが、
再就職先見つかったのだろうか・・・。
>>456
35で年収600しかないのか…
そりゃきっついな 35歳の平均年収は400万円越えの434.5万円
リクナビNEXTの新規登録者のうち、35歳の平均年収は約435万円です。
年収別に分布をみると、200万円未満が全体の約7％を占めています。
同様に200万円以上300万円未満は約13％。
300万円以上400万円未満は約23％。
400万円以上500万円未満は約24％。
500万円以上600万円未満は約15％。
600万円以上700万円未満は約9％。
700万円以上800万円未満は約4％。
800万円以上900万円未満は約3％。
900万円以上1000万円未満は約1％。
1000万円以上は約1％という分布となりました。
そりゃあ、リクナビごときで転職しようとするくらいだから薄給が集まってるんでしょうよ
トレーダーとして自分は無理だと判断すりゃ次の人生を考え少しでも金残して早めに退場した方が良い
老婆心ながら忠告しておく
こういうのを自慢しだすと退場が近いというのが市況板での長年のコンセンサス
そもそも含み益に前日比ってのが無意味
口座残高に対してならわかる
無事に出金できて納税した証拠がないからな
デモ口座かねつ造か他の口座は退場のオンパレードで納税義務がなかったとかだろうね
バーチャだとかインチキだとかいう外野を一発で黙らせる方法は納税証明書をうｐすること
これは捏造すると文書偽造罪に問われるため、まず本物だからである
次善の策としては入出金履歴と取引履歴をうｐすることである
前者によりバーチャではないことを証明でき、後者によって捏造説を弾く事が出来る
大量の履歴を捏造する暇人はそうそういないだろうからである
トレーダーとして利益が出るのはほんの一握り。
大多数はトータルで損をする。
儲かった時に手を引ければいいが、欲が出て大損をする。
含み益なんて両建てにすりゃいくらでも捏造出来るしなww
含み益なんか晒してる時点で僕は含み益で舞い上がっちゃう大したことない人間ですって自分から言ってるようなもんでしょw
最低でも今年の損益くらい載せろよw
みんなすごい食いついてんな
コロナで爆下げ後の爆上げだから
波に乗れなかったやつは悔しいよな
今乗ってる
13年超過 15％自動車増税（毎年）
18年超過 約2万円重量税増税（車検時）
この6気筒ハイオク車から
軽自動車の新車の中級グレードに乗り換えた場合の試算で
燃料費や税金保険、車体費用（乗りだし価格－下取り予想額）
6年間の総コストもろもろ合算しても負担が毎月6000円程度増えるだけなんだよね
軽自動車新車ではなく10年落ちクラウンに乗り換えた場合は
2500ｃｃ車で毎月7000円程度
3000ｃｃロイヤルで毎月10000円程度
3500ｃｃアスリートで毎月16000円程度
クラウンの2.5HV新車に乗り換えた場合（6年後120万で売却予想）
毎月63000円の負担増（今の車を6年継続と比べて）
クラウン新車6年間所有の総コスト（年間8000ｋｍ走行）
\5,916,000
その金額掛かるかもしれないが損ってわけじゃないんだよなぁ
たとえクルマ無くてもその試算分節約出来る自信無いな
しかもこれからはパーソナルスペース確保に有利だから重宝される予感が、、、
部屋着は15年モノのジャージでええやん
って言うくらいの暴論
維持費が毎月63000円増えて毎月82500円払うくらいなら
今のポンコツ6気筒セダン（維持費月19500程度）でいいや
よく考えると買い替えて毎月6万3000円余分に払うことになっても、新車がやってきてもなんら生活が変わることもなさそうなんだよね
毎月払うその金で他にできることのほうが色々楽しめるし
使わずに貯めておけば老後に使ったり早期隠居の費用に使えたり
高い安い良い悪いの差は兎も角
いつでも使える自家用車が有るのと無いのでは出来ること、利便性に天と地の差がある
いや、今車はあるんだよ
維持費19500円のポンコツが
同格の新車にすると63000円余分にかかって82500円払うことになる
買い換えに金を出せない、もしくは出したくないならそのポンコツとやらに乗り続けるしか無いのでは？
クラウン3台くらい一括現金で買えるくらいの預金はあるけど使いたくねー
年齢にもよるだろうけどたったそれだけしかないなら無駄遣いはしないで貯めておけ
毎月払うその金で他にできることのほうが色々楽しめるし
使わずに貯めておけば老後に使ったり早期隠居の費用に使えたり
>>513
何歳なの？
2000万くらいだよね？
子供巣立って住宅ローンも終わってるなら余裕じゃない？ モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
500万円の新車クラウンとスクラップにしかならない前世紀のクラウンに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
いままではそんなのがこの国には多かったんだよ
>>517
あまりにも中身がなくてビックリした（笑） モノよりコト。
人それぞれで間違いないはないんどけど、そう思う人が増えている。
車の所有にこだわるのは、もはや古い考え。
S660を増車できないこともなかったけど、レンタカーでワインディングロードを1日遊び尽くした。
差額は、旅行資金にする。
お金ないだけでしょ
お金あればモノもコトも全部できるよ
お金があれば、
ファーストクラスで世界を旅し、5つ星ホテルに泊まる。
都内の一等地に一軒家を建て、
軽井沢に別荘を持ち、
フェラーリと
ロールスロイスと
キャンピングカーと
所有したい。
お金がないから、持っているお金をバランスよく有効に使うことを考えるんだよ。
ウォッシャー液がワイパーブレードから出る仕様のため、ゴムが減ったらブレード毎交換になるみたい。
このスレでの「売らんかな」派は老後資金を確保済みじゃねーからな
無責任に買え買え言ってるだけ
都内はお金が有り余っても住みたいほど魅力的な街なのか
スポーツ観戦、芸能音楽鑑賞、最新ファッション、高級料亭レストラン、高級風俗
このあたりに興味あるなら
「もう少し年収が増えたら幸せになれるのに」「もっと給料が高くなったらいいな」
このように思ったことはありませんか？ おそらく、多くの人が、「ある」と答えるのではないかと思います。
日本人が「もっとお金が欲しい」と思いやすい理由
上の図は、2012年に21カ国で行われた調査をグラフにしたものです。「もっと多くの財産があれば幸せなのに」と思う人（非常にそう思う、ややそう思う、と回答した人の合計）が、日本人では65パーセントにも達しています。
なんと3人に2人です。1位のロシア、2位の中国は新興国ですから、「もっとお金が欲しい」と思うのも理解できます。
しかし、日本は経済成長が停滞しているとはいえ、今でも世界有数の先進国です。にもかかわらず、ロシア、中国と肩を並べる結果が出ています。
物質的な面でも、インフラの面でも、恵まれた暮らしを享受しています。なのに、なぜ日本人は「もっと多くの財産があれば幸せなのに」と思ってしまうのでしょうか。
理由の1つとして、日本人の生まれ持った遺伝子が関係していると考えられます。
別名「幸せホルモン」と呼ばれる、セロトニンという神経伝達物質をご存じでしょうか。このセロトニンが脳内から減ると、人は不安を感じたり、気分が落ち込んだりしやすいと考えられています。
セロトニンの分泌量を左右するのが、「セロトニントランスポーター遺伝子」です。この遺伝子にはセロトニンの分泌量の少ない「S型」と、
分泌量の多い「L型」の2種類があり、その組み合わせによって、「SS型」「SL型」「LL型」の3つに分かれます。
不安を感じやすいかどうかは生まれつきSS型の遺伝子を持っている人は不安を感じやすい人、LL型の遺伝子を持っている人は楽観的な人、
SL型はその中間ということになります。不安を感じやすいかどうかは、ある程度、生まれつき決まっているのです。 調査によれば、日本人の遺伝子はSS型が65％を占めています。SL型は32％、LL型はたった3.2％にすぎません。
一方、アメリカ人は、SS型が19％。SL型が49％、LL型が32％という結果が出ています。
つまり、日本人は不安を感じやすい民族なのです。
「もっと多くの財産があれば幸せなのに」と思う人が多いのは、日本人が強欲だからではなく、心配症だからなのでしょう。
「老後2000万円問題」があれだけ論議を呼んだのも、そのせいでしょう。マスコミが煽ったこともあって、心配性の日本人は冷静な判断ができなくなってしまった。
「なんとかなる」と考えられないのが、よくも悪くも日本人です。
では、なぜ日本人は心配性のSS型が多いのでしょうか。
いろいろな仮説を立てることが可能だと思いますが、1つの考え方は、災害の多さが関係しているという説です。
地震、津波、台風、火山など、日本は「災害大国」として知られています。もし、「なんとかなる」と楽観的にかまえていたら、いざというときに対応することができません。
災害から自分や家族の身を守るために、日本人は不安遺伝子を育ててきたのです。
ただ、災害をある程度、事前に予測し、克服できるようになった今、過剰な心配や不安は必要なものではなくなってきています。
むしろ幸せの足を引っ張るという弊害が目立っています。遺伝子に刻まれた、生まれつきのこの性格を、変えることはできないのでしょうか。
学術的には、性格は大雑把に言って半分くらいは後天的に変わると考えられています。
人間には生まれつきの遺伝子を乗り越える力が備わっていることを、忘れないでいただきたいと思います。
バブル崩壊後、30年間にわたって日本経済は停滞し続けています。それどころか近い将来、少子化による人口減少の影響を受け、日本経済は縮小へと転じるのではないかと見られています。
しかし、世界的に見れば、いまだに日本は超がつくほどの経済大国です。
2018年の実質GDP（国内総生産）ランキングでは、アメリカ、中国に次いで3位の座を維持しています。
では、GDPが高ければ高いほど幸せなのでしょうか？
続く 06/09 11:30 東洋経済オンライン
https://article.auone.jp/detail/1/3/6/7_6_r_20200609_1591669833889917 日本人の生活満足度はほとんど変わっていない
内閣府の「幸福度に関する研究会」の報告によれば、日本人の1人あたりの実質GDPは、1960年代から上昇し続け、50年で6倍になりました。しかし、人々の生活満足度はほとんど変わっていません。
牛丼を食べて、「こんなにおいしいものがたった400円で食べられるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「400円の牛丼しか食べられないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。
カローラを買って、「こんなに進化した車がたった190万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「190万円のコンパクトカーしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。
年収の50％以下の車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は（年齢の２乗）万円の蓄えをすること
400万円の車を買ってもいい人は
①年齢の２乗万円の貯金、年収800万以上所得がある人
②年収は少ないが年齢の２乗万円+アルファの蓄えがあり、年収の50％+アルファが400万以上となる人
年収400万で30歳貯金1100万なら買ってもいい
キチガイの頭が完全にぶっ壊れたようだ
そのまま死んでくれ頼むから
>>242
360万がなんで450万になるの？
ではハイブリッドは乗り出しで500万かい？ ぶっ壊れるどころかきっちり9.1秒間隔で100レス書き込んでますよ
パサートスレがよく人生あるべき論に転ぶんで有名だけど、
まさかのシビックすれよｗｗｗ
近年のシビックは、日本では粗く扱われてきた印象が強い。2010年に国内販売を一度終了しながら、寄居工場でシビックセダンを生産することになると、2017年に改めて販売を再開。ハッチバックとタイプRはイギリスから輸入して、ラインナップを揃えている。
それが、再びセダンを廃止してハッチバックのみになり、フルモデルチェンジを受ける。新型はハッチバックのみでセダンは用意されず、2022年にはハイブリッドのe：HEVとスポーツモデルのタイプRを加える予定だ。
それにしても主力車種だったシビックの売れ行きが下がり、存在感を薄れさせたのは、いつ頃からだろうか。
文／渡辺陽一郎、写真／HONDA
1991年に登場した5代目シビックは、ひと月あたり約1万4000台が登録された
シビックに積極的な対策を施せば良かったが、ホンダはこれを怠った。その結果、2004年には、シビックの1か月当たりの登録台数は1000台前後まで落ち込んだ。
これら一連の流れの背景にあるのは、国内市場に対する熱意と戦略の乏しさだ
新規投入されたコンパクトな車種に需要が流れていくホンダ車のジンクスは、シビックで打ち破りたい。
↓
先代比15％も値上げしてたんじゃダメだろうね
シティハッチバックに1.5lターボ載せたら欲しい
フィットだと実用車的だし、シビックはデカい
>>326
それほんとか？この手のワイパー多いけどそんな仕様の見た事ない >>138
聞き慣れたコォォォォォってイーグルF1のロードノイズワラタ ５００万貯めて失いたくないならジムニー買えばいい 値下がりしないから
レス読んでたら、間違ったスレに来てしまったと思ったら合ってた
>>340
俺が見積もったらLXで乗り出し345万だったよ タイプRも純粋なアップデート版になりそうだしファイナルエディション人気ヤバそう
>>340
俺もEXで440万円くらいになった。
車検パックとかコーティング込みだから、実質は420万円くらいかな。 五味さんべた褒めだな。
特にMTなんてもはやFRに近いと。
もちろん忖度のため盛ってはいるかもしれないが、それを省いても素晴らしい出来なのは間違いなさそう。
お薦めですと迷いもなく太鼓判を押していたし。
この装備なら納得のお値段って言うけれど、これから先また装備増えてシビック500万になっても納得するの？
なんかズレてる気がするけど
NG対策取ったら連投荒らしで笑った。連投用のスクリプトでも組んだのか？
セルフ見積もりの画面にあるスポーツラインを少しカスタマイズして365万前後。
まぁこんなもんじゃねーかなぁ。
ゴミもスポーツセダン言うてるし、うるさくてMTで遊べるアコードやろ
シビック=ホットハッチと思っちゃいけねぇ
>>362
装備が増えて価格がアップするのは世の常。
まあ間違いなくシビック500万の時代は来るよ。
ただし経済成長で国民の所得もアップするのも世の常で、結果的に負担増にはならない。
年収500万で300万の車を買ったとして、その車が500万にアップしてもそのときには年収も850万くらいいってる。
30年間所得が上がらない日本だけが例外。 >>359
HVと同時発売だし
営業マンはHV言ってたぞ アメリカじゃホンダ最安値、学生が乗る車
それが日本じゃねぇ
アメリカ人若者なら半年分の初任給で買えるのが北米シビック
一方日本の若者は1年半働かないと買えない
NBOXであっても8カ月必要
世界の市民向けのシビックやからな
未だに日本の市民向けだと勘違いしてる老害が色んなとこにおって笑えるわ その役目はもうフィットが20年前に受け継いでるらから
言うてUSホンダなら日本でフィット買うのと変わらん値段で買えるし
日本じゃ舶来品だもの
重量1.3ton以上なのに、1500ccで動かすところは大衆車だとは思うけど、金額は大衆車じゃない
>>371
勘違いしているようだが、フィットが昔のシビックのポジションになったのは１４年前の２代目フィットから。
初代フィットはシティ→ロゴの流れを汲んでいて小さく、当時はまだ５ナンバーサイズの７代目シビックも売られていた。
７代目シビックは2000年登場でプラットフォームを共有する初代ストリームとともにカーオブザイヤーを受賞し、ストリームは売れまくっていた。 結婚は諦めたけど若作りすることまでは諦めきれてない初老のおっさんがクルマにスポーティーさを求めて買う車がこれ
運動神経の衰えたおっさんがチンタラ走る車に18インチアルミに小型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ
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@YouTube
えっ？
速く走るのが目的ではない？
ではこういうことか？
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうこと 32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ
16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし
30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない１８インチ（CVT）
つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ
300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね
一回目の車検でブレーキオイル茶色くなってるから交換だって。これって普通？
ホンダの早期退職制度、２０００人以上応募…ＥＶ開発など世代交代へ
読売新聞 8/5(木) 23:58配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/04d870cd782bc0103a91e232179a1d00bf9f4c83
対象は５５～６３歳の正社員で、４月から５月中旬まで募集していた。人数の目標は設定していなかった。
応募者には、退職金を上乗せ支給し、再就職先を探す活動も支援する。
ホンダは２０４０年に世界で販売する新車の全てをＥＶと燃料電池車（ＦＣＶ）にする目標を掲げている。
一方で、ガソリン車を中心としてきた四輪事業は、利益率などが低迷している。次世代車の開発加速と、
人員構成の見直しといった構造改革を並行して進める。
ホンダは早期退職制度を２０１１年に廃止していたが、昨年１２月、２１年度に再び導入することを明らかにしていた。
ホンダ青山本社
>>379
ブレーキオイルは年1で変えろ、最低でも車検毎には変えろ。乗らなくても劣化する。キャリパーからの熱でも劣化するし吸湿性も高くなる。最終的にシール類痛めて余計な出費が増える。 >>74
ラッゲージはおそらくRSより狭くなってるだろうからそこをどう捉えるかかな。電動パーキングは便利だよ。 1990年と2019年を比べると、29年のあいだに国内販売台数は778万台から520万台に下がって33％減りました
平成31年3月末の乗用車3,944万5,680台(軽自動車を除く)の平均車齢は8.65年で、前年に比べ0.05年延び、
27年連続して高齢化するとともに25年連続で過去最高齢となった。
自動車の長期使用化がさらに進んだことが影響したとみられる。
また、10年前の平成21年に比べて1.17年延びている。
車種別にみると、普通乗用車は8.16年と前年に比べ0.04年延び、5年連続で高齢化が進み最高齢を更新した。
平成6年以降、平成21年まで16年連続して高齢化が進んでいた。その後、環境対応車の新車購入時に、
新規登録から13年を超えた車を廃車した場合には、補助金が増額される制度などの影響で一時的に若返った年もあるが、
全体的には高齢化の傾向が続いている。
小型乗用車は9.12年で同0.09年延び、28年連続して最高齢を更新した。
平均使用年数推移
平成元年 （1989年） 9.09年
平成31年 （2019年） 13.26年
車の値段が上がったせいで
購入資金が足りず、買い替え頻度が下がっている
>>384
電動パーキングでMT車の坂道発進ってどうやるの？
ハンドブレーキがそのままボタンに置き換わっただけ？ ヒルスタートアシストあるしなあ
と言うかアシスト無し杖ブレーキのトラックだって坂道発進はするんだけど
旧シビックのマニュアルみて把握した
クラッチ、アクセル連動で自動解除してくれるのか
>>388
電動パーキング付いてるのは大抵ブレーキホールドとヒルスタートアシストが付いてるので何もする必要ない。車種によりオンオフある場合が有るかもしれないからそこだけは要確認。 現在、現行シャトルHV乗ってます。
センシングなしなのと、高速での安定感のなさからそろそろ乗り換え考えてます。
ヴェゼルe:Hevと悩んでるのですが、両方の先代でもいいのでシビックとヴェゼル乗り比べた方いますか？
予算やパッケージ的にはヴェゼルがいいのですが、高さ的に駐車場を移動しないといけないので悩んでます。
私にとって肝心の高速等での走りはやっぱりベースの違いから結構差があるものでしょうか？
ぶっとばすわけではないのですが...
最後のガソリン車って言うけど、2030年以降のガソリンって値段下がるの？
需要曲線的に
ルーフのレーザー溶接とか
いつの間にそんな技術を
VWしか無理やったんと違うの
>>395
無理というかライン上の設備の違いでしょ
大まかにはVWやアウディはレーザーフレーズ接合でトヨタホンダ日産メルセデスBMWはモヒカンだけどホンダ車でもN BOXはレーザー MTだとドリンクホルダーどうするの？
ドア横のエアコン通風口部分辺に欲しいんだけど
通風口の羽と内装の穴を上手く合わせて長めのステーを差し込めば取付出来るのかな？
>>394
その頃にはガソリンスタンドがなくなるかもな
都市部でも10km四方に１軒とか
実際、スタンドなんて殆ど儲からない割に初期投資は馬鹿高いから今後は参入者も経るだろうし 石油王くんが怒りそうだししばらくはガソスタ無くならないんじゃない？
>>397
MTもシフトレバーの手前に縦に２つドリンクホルダー並んでます。
その分、アームレストが短いのかな？ 私は、このスレで自動車の歴史とは何たるものか
を理解した者のみが味わえる喜びを、皆さんにも感じ取って頂くことを期待します。
さて、今日はかつて一世を風靡し、近代バブル社会で栄華を誇ったハイオーナーカー文明の歴史についてお話ししてみたいと思います。
ハイオーナーカー文明の歴史とは、すなわち強大な権力によって君臨した大トヨタ帝国において栄えた「マークⅡ文明」に対し、
各国で誕生した「ローレル、ルーチェ」などの諸文明がいかにして市民権を獲得していったかの歴史でもあります。
【文明の誕生】
先史の時代に、何故文明が栄えたかについては、これまでにもいくつかの理由が挙げられてきました。
その中で最大の要因は、「持つことが喜び」という単純な狩猟・採集による獲得経済から、
より高級・高性能なクルマにより「他人との差別化」を求める、農耕・牧畜という生産経済に転換したことです。
これにより、社会に余裕ができ、様々な諸技術が進んだのでした。中でも、知多半島からナゴヤにかけての
広大な「肥沃な三日月地帯」において、ピラミッドに象徴されるマークⅡ文明が栄えました。
ちょっと、こちらを。
こちらは近代バブル社会の１９８８年８月、トヨタの三兄弟に対抗して
ローレル・スカイライン連合に新たに加わった「第三の男」セフィーロです。
これは、音楽家：井上陽水の「皆さん、お元気ですか～？」という問いかけのもと、
思想家：糸井重里による「くうねるあそぶ」思想を世間に広めんとする「コラボレーショニズム」の奔りと言えましょう。 この文明は、それまでのハイオーナーカー文明にはなかった先進性、都会性を備えたものでしたが、
その途中から、某事情により「口パクＣＭ」へ切り替えられたことによって、せっかく誕生した文明の伝達を途切れさせてしまった、曰く付きのモデルです。
この時、もしも口パクＣＭへと切り替わることがなかったら、日産王国は大トヨタ帝国に代わって、
近代バブル社会を代表する文化国家へと変貌することができたと考えられています。
「みぃなさん、お元気ですっかぁ？」
【名古屋と東京】
名古屋と東京では、かなり事情が異なりました。
日本の中心に位置するナゴヤは、「名古屋の賜物」と言われるように、自然の恵みをもたらす大きな川の両岸に工場をもち、
そこで、早くから大トヨタ帝国が栄え、その文明には一種の閉鎖性と強い保守性が見られました。
一方、東京はというと、神田川を中心とする平野に文明が誕生しました。
しかし、この川は多くの支流を持ち、南部は沼沢地が多く、工場は分散して生産効率が低かったのです。
また、名古屋と違って、日本中から多くの移民が侵入し、国家の滅亡・民族の盛衰が絶え間がなかったため、
その文明の性格は開放的であり、また動的であったのです。
文明 が開化したのは東京の方がわずかに早く、日産がこの地域を統一すると間もなく、
１９６８年４月には、初めて「ハイオーナーカー」なる固有名詞を謳い文句に用いた
「ローレル文明」がダットサン人の間で誕生しました。
この文明は宗教との繋がりも深く、後にプリンス人の主神であるスカイラインと合体させたことで、
「ローレル・スカイライン信仰」を確立することになります。
一方、名古屋では、従来からコロナ地方に多くの領民が居住していたが、その中から更に豊かな生活を求める新たな領民運動が起こり、
同年９月に新しい領土を求めて移住したトヨペット人によってマークⅡ文明が派生していきます。
その後の文明開化の勢いは日産王国のローレル文明を圧倒し、マークⅡ文明はやがて四大ハイオーナーカー文明を象徴する文明へと発展しました。
【その他の地域】
その他の諸地域でも、ほぼ時を同じくして、ハイオーナーカー文明が誕生しました。
その一つが五十鈴王朝におけるフローリアン文明、
そしてもう一つが、ゾロアスター教の主神たるマツダを崇めた東洋カープ朝ヒロシマ（後のマツダ朝ヒロシマ）に起こったルーチェ文明です。
これらの四つの文明を総称して「四大ハイオーナーカー文明」、もしくは単に「四大文明」とも呼ばれています。
【基礎力を確かめよう】
次の四大文明のうち、最も早く市場に現れた１８００ｃｃ文明を挙げよ。
１．マークⅡ文明
２．ローレル文明
３．ルーチェ文明
４．フローリアン文明
【日産王国の盛衰】
日産王国は、マラトンの戦いにおいてプリンス皇国を制圧し、一時は大トヨタ帝国をも上回る領土を得ましたが、
プリンス皇国では、第一回日本グランピックにおいて、神聖スカイラインが優勝したのを契機として、主神スカイラインを中心としたスカイライン文明が栄えていました。
ニッサン王は、このプリンス人の主神スカイラインと、ダットサン人の地主神ローレルを合体させ、「ローレル・スカイライン信仰」を確立することで、
メトロポリタンの統一と旧プリンス人との融和を図りました。
なお、後の時代にローレル・スカイライン信仰者の一部から、八の字族なる新たな民族集団が生まれますが、
この民族は集団で暴走・略奪を繰り返したため、社会問題化することになります。
一方、日産王国には厳しいカースト制度があり、
上からモーター（祭司層）／プリンス（政治・軍事的支配層）／ブルーバード（商工農民層）／チェリー（奴隷層）という
４大階層に分かれていましたが、一般民衆たる「ブルーバード層」はハイオーナーカー文明の恩恵には授かれず、
貧しい暮らしを強いられていました。
しかし、時の王タナカ＝カクエイによる国民所得倍増計画に基づく様々な社会制度基盤の発達に伴い、
彼らから豊かな生活を欲する民衆運動が起こり、日産王国は各地で混乱しました。
そこで日産王国は、ブルーバード層にも恩恵を与えるべく、いわゆる「ブルG」を与えるが、このブルＧ文明は、それほど栄えることなく衰退しました。
やがて日産王国は、マスキー法典によるナップス復讐法により急激に衰退し、７５年頃には終焉を迎えますが、
かの大トヨタ帝国も、スカイライン文明に対しては一目置いていたのです。
これは、１９７７年に大トヨタ帝国が、スカイライン文明を真似たチェイサー文明を推奨したことからも、容易に推測することができます。
【近代バブル社会の到来とルネッサンス】
さて、諸各国において様々な発展をとげたハイオーナーカー文明であるが、それが最も栄えたのは近代バブル社会であります。
そして、この近代バブル社会を席捲したのが、「ルネッサンス」を唱えた大トヨタ帝国のマークⅡ、チェイサー、クレスタの三兄弟文明に他なりません。
これに先立ち、大トヨタ帝国は、１９８０年に５番目の領土として地中海のクレタ島の開墾を人々に奨励し、
これが後に栄華を誇ったクレスタ文明の発祥の地となります。クレタ島の王ヤマザキ＝ツトムは、
マークⅡ文明を好んだナガシマ＝シゲ王、同じくチェイサー文明のクサカリ＝マサ王らと共に日産王国の聖都東京への侵攻を決意し、
東京の手前山梨桃源郷において、三兄弟の契りを交わしました。
アコードがすでにルーフ溶接だよ
2017年には販売してるから4年前の話
この契りの後、８０年代中盤に一挙に日産王国を攻め立てるが、
当時「名ばかりのGT戦士」しか残っていなかった日産王国には対抗馬がなく、
ダットサン人たちは集団で大トヨタ帝国へ移住するようになります。
これを「ダットサン民族大移動」と言います。
こうして、大トヨタ帝国によって「近代バブル社会」がほぼ統一され、ルネッサンス文明が花開きます。
また、領土の大半を失った日産王国においては、かつて独自の文化を誇ったスカイライン文明が広まっていたことは前述の通りですが、
やがてこのスカイライン文明も「ソフトマシーン」を謳い文句に、ルネッサンスに取り込まれてしまいます。
このように、近代バブル社会における大トヨタ帝国の権力は絶大で、他の諸国は追随に精一杯の状態で、
独自の文化が育まれることはありませんでした。
では、何故大トヨタ帝国はそれだけの権力を持ち得たのであろうか。
その答えがここにあります。
マークナ・カルタ。この「いろはカルタ」には、門外不出とされたハイオーナーカーのセールスマニュアルが全てまとめられている。
その一節をのぞいてみよう。
「い」 色は白 パールがともに 人気です （７０系以降、この２色が大人気となり、ブームを呼ぶ）
「ろ」 ローズ色 内装色が 自慢です （同様に、７０系で赤紫系の内装色の人気が炸裂する）
「は」 ハイメカの エンジン積んで お買い得 （８０系でノーマルのグランデ系もＤＯＨＣに換装）
このいろはカルタによって、大トヨタ帝国はその独裁を確固たるものにしていくのであった。
さて、今日「ルネッサンスの三大発明」と呼ばれているものが、ツインカム２４、ＥＣＴ、ＴＥＭＳの３つです。
このうち、大トヨタ帝国が独自に開発したものは、ＥＣＴ、ＴＥＭＳの２つです。
日産王国においては、順にＤＯＨＣ、スーパートルコン、スーパーソニックサスなどと呼ばれていましたが、
後にツインカム、Ｅ－ＡＴ等、似たような呼び名に改められてしまいます。
この辺りの事情からもいかにルネッサンスの力が強力であったかが見て取れます。
【市民革命】
しかし、８０年代後半になると、ハイオーナーカー民主化の目がようやく芽生え始めた。
れは日産王国におけて始まった７月革命がきっかけであった。
ハイオーナーカー民主化、その第一歩とは・・・冒頭にも記した「セフィーロ教」の発表であった。
１９８８年７月、大トヨタ帝国の存在を全く感じさせない、自由な発想の文明が誕生したのである。
これを俗に「７月革命」と言います。
更に、かつてはルネッサンスに取り込まれたスカイライン文明も、新たにハイオーナーカー文明とは全く違った形で再現されました。
これにより、狩猟に飢えていた若者を中心にスカイライン教が復活し、沢山の信者が生まれます。
こうした地味ながらも民意をとらえた政策を打ち出した日産王国は、再び栄華を取り戻します。
また、こうした民主化運動の流れは、周辺の諸各国においても加速しました。
そうした中から、８９年にはホンダ王国にインスパイア文明が、そして９０年には三菱帝国にディアマンテ文明が誕生します。
そして、９１年になると、マツダ朝ヒロシマでは、ルーチェ文明に変わって全く新しい様式を備えたセンティア文明が誕生します。
これは、しなやかな曲線模様を特徴とするもので、「アール・ヌーヴォー」と呼ばれました。
ここで我々が忘れてならないのは、ハイオーナーカー文明の歴史に大きな１ページを刻みながら、
それ以後、姿を消していったかつての勇者の存在です。
中でもルーチェ文明は、始めは地方都市国家で細々と始まったのであるが、後に「ロータリゼーション」によって、
日産王国のローレル文明を凌ぐ勢いを得ます。
しかし、結局主流となることはなく、消え去る運命にありました。
いずれにしても、彼ら勇者の活躍を心に留めておくことこそ、彼らへの最大の賛辞なのである。
まだやってんの？
欲しくても買えないからって屁理屈ばかり。
まだ始まったばかりだよ
レヴォーグスレは1年住み着いた
昔乗ってたレジェンドが310万ぐらいだったな
Type-Rじゃないシビックが300マン超えとはビックリ
>>227
ビッグマイナーしても2.0のTHSは載らないだろうから微妙だな EXかLXかでまだ迷う・・・
LXでもいい気がしてきた
>>426
俺赤予定だけどリアスポは黒にしようと思ってる ガソリンスタンドの無い地域にEVのスタンドはどのくらい普及するのだろうか
>>433
EVスタンドはガソリンのように地下の貯蔵タンク設置や漏油防止のための定期点検がいらないから設備としては安くできるようだ 確かにこっちの方がデザインに馴染んでる
控えめタイプＲになったらクソかっこよさそう
FK8もスポーツラインがすげー良かったし
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
水平対抗エンジンならなおさら
いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制 32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ
16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし
30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力（CVT）
つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ
300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね
チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ
えっ？
速く走るのが目的ではない？
ではこういうことか？
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうこと
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
これはGSのファイナルモデルだ。
35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。 充電制御やアイドリングストップまでして燃費稼ぐならその前にもっと無駄なことを辞めることあるだろうってことだよ
インチダウンすれば乗り心地もよくなりタイヤ代も安くつく
外径 レグノ価格
200クラウン2.5 671 215/55/17 19000
200クラウン2.5R後期 671 215/60/16 16000
200クラウン3.0R 671 215/55/17 19000
200クラウン3.5A 661 225/45/18 26000
200クラウン3.5HV 661 225/45/18 26000
200マジェスタ4.6 672 235/50/17 23000
GS350 672 225/50/17 22000
GS460 655 245/40/18 32000
GS450ｈ 655 245/40/18 32000
GRX133マークＸ 672 235/45/18 29000
インチダウンすれば
乗り心地もよくなり
タイヤ代も安くつき
燃費も良くなり
最小回転半径も小さくなる
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
MTモデルのホンダセンシングは、トラフィックジャムアシストも誤発進抑制機能も後方誤発進抑制機能も近距離衝突軽減ブレーキもないのな
踏み間違ってもクラッチ切れば大丈夫、という判断なのか
新型の良さそうなとこ
洗車が楽そう
FKは洗車後半日水が隙間から垂れてくる
最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況
そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。
実車も見ずにシビックをダボハゼ予約するアホがいかにダメな選択をしそうかが徐々にあらわになってきたねｗｗ
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
>>450
強制ブレーキでエンストさせて止めることはできるんだろうけど、それでエンジンミッションぶっ壊れてもメーカーが困るから外してるとか？ ホンダセンシング付だと、ラブホテルの駐車場入り口のビニールカーテンに反応してしまって、
なんぼ頑張っても駐車場に入れんかった・・ってホントですか？
タイヤなんて見た目だよ見た目
インチが上がればかっこいいだろ？
今の車ほとんどグレードが上がればインチも上がる
タイヤを見ればその車のグレードがわかるんだよｗ
ん？16インチ、あなたの車安いですねってなｗ
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
シビックを買って満足する豚より、古いクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい
>>457
なぜタイヤの「内径」が大きければかっこいいのか 大きければいいって言ってもタイヤ「外径」の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
MTの試乗してみたいけど置く店が極めて少そう。
CVTと乗り比べて決めたい。
つまり、シビックは外側だけスポーティーを装って中身は伴わない、フィットなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
シビックに乗り換えを計画されてい方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にシビックを駐車することは恥であるということをくれぐれもお忘れなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
■海外向けに変わったことが分岐点となった名門の凋落
クルマの売れ行きを見ると、かつて高い人気を得ながら、今は衰退している車種が少なくない。例えばホンダ「シビック」は、4代目から5代目を売っていた1991年には、1カ月平均で1万4000台を登録した。それが2019年はタイプRを含めて900台程度だ。約30年前の6％しか売れていない。
これオプションでバックカメラが無いんだけど
ナビやETCと同じで標準装備なの？
ドラレコでバックカメラ兼用はあるんだけど？
見栄のためにインチサイズ上げるのに金出すっていっても限度はあるでしょ
個人的にはノーマルで17インチが適正だと思う
最小回転半径5.7ｍ で18インチ
最小回転半径5.4ｍ で17インチ
どっちがいい？
最小回転半径5.7ｍ 18インチ タイヤ4本 11万円
最小回転半径5.4ｍ 17インチ タイヤ4本 8万円
どっちがいい？
竹岡圭の試乗動画が興味深いな
静かでスムーズなのは新型だけど、パワー感やガッツがあるのはFK7だと
試乗してきた！
昨日の夜ナンバー取ったって言ってた
>>450
操作が複雑なだけに、間違いにくいだろうということだろな。 >>450
MTに近接衝撃突軽減ブレーキは付いてますよ
あとはMTの仕様から外してると思います
すでに取説がダウンロード出来るから確認すると良いですよ >>470
それはまだ周回路での高速直線だけなので意味のない評価だと思いました
後編の動画が待たれますよね カタログと取説をにらめっこしながら調べてるけど、
MTの場合は先進装備品との兼ね合いで行くと安く感じるな
ここまでてんこ盛りのMT車は早々ないわ
但し、リヤシートバックポケットとか細かい所がしょぼい
せめてN軽とかと同じスマホポケットくらい付けておいて欲しかったw
ほんとそれ。
軽自動車でできている小物入れ等スペースの確保が
なんで普通自動車になると急にできなくなるのかが不思議で仕方ない。
>>476
住宅地しか走ってないからエンジンまわせてないけど
そういう低回転だと吹け上がりが心許なくてスポーツモードで走ってた
ブレーキはごみちゃんが言ってる意味がわかった。踏んでて効くのか心配になる
後席はワイパーの音が結構気になったのでおもてなししたい時はワイパーしない方がいい CVT EXを試乗した感想を手短に
・バイパスで60kからの加速のレスポンス良し
・遮音性抜群
・18インチの割に段差のいなしがしなやか
・トラフィックジャムアシストはRの小さいコーナーでしっかり操舵してくる
MT契約済みだからMTの試乗したい
実車見てきた、試乗勧められたけど断った。今朝ナンバー付けたって言ってた。
個人的に気になったのはグリルは写真より違和感少なかった、フォグランプが丸汎用から四角いタイプになってた(汎用かは不明)
ハッチはダンパーのせいか思ったより重い、ハッチ閉める取っ手が順手用と逆手用で2箇所ずつあった。ハッチの床下は思ったより広い(FK8比)
エアコン吹き出しのメッシュが思ってた通りしょぼい、向き変えるレバーがあまり見かけないので違和感あった。
ありきたりだけどこんな感じ、なんか有れば個人の感想の範囲で答えます。
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
一時間幸福でありたかったら、酒を飲め。
一日幸福でありたかったら、床屋へ行け。
一週間幸福でありたかったら、クルマを買え。
一ヶ月幸福でありたかったら、結婚しろ。
一年幸福でありたかったら、家を買え。
一生幸福でありたかったら、正直になれ
シビックハッチバック
0-100 7.59秒
60-100 5.53秒（5.09秒）
シビックセダン
0-100 7.70秒
60-100 5.43秒（5.00秒）
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
60-100 4.76秒
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい 買ってもいい車の値段は
世帯年収の30%以下
もしくは純資産の20%以下
それがその家計に見合った車です
ほとんどの人が背伸びしている
ローンは未来の自分からの借金です
>>482
自分もそれで迷い中
前の形のブルーが良かったけど(近所に停まってた)、今回はそれよりちょっと明るいんだよね？
うむー クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。
もうダメっぽいね
あんなに大きな車とぶつかっちゃったんだもんね
しょうがないね
私にはエアバッグが無いからあなたに大けがさせてしまうんじゃないかって心配だったけど大丈夫みたいだね良かった・・・
最後にあなたを守れたことが私の自慢だね
あなたと最初に会ったのは雨が降っていた日の夕方だったね前のご主人様が新車を買ったので私は下取りに出されていたんだよね
でも１５年も前に作られたおばあさんだし人気が無い車だったから誰にも見向きもされなかったんだよ
取り柄と言えば車検が少し残っていたことくらいかな？その車検が切れる頃には『私の一生も終わるのね』なんて考えていたのよ
そうしたら、あなたと店の人が私をジーっと見て、あなたは言ったわね『この車でいいです』と言ったね
値段が安かったし学生になったばかりのあなたにとっては入門としてちょうどいい車だと思ったんでしょうね
でも本当に嬉しかったわ妥協でもそんなことはどうでもいいの
あれからあなたはとても私を大事に乗ってくれたね
お金が無いから高いオイルも入れられないしタイヤだって安いのしか買えなかったけど、そんなことはどうでも良かったの車にとってご主人様と走っていることが一番嬉しいことなんだよ
いろんな所にも遊びに行ったね私が行ったことの無い東京へも連れていってくれたよね
お金が無くて高速道路には乗れなかったけど、あなたと二人で冒険しているみたいでとても楽しかった・・・私はおばあさんだから高速道路はあんまり得意じゃないしね
途中のコンビニで何回も休んで少し寝たりしながらやっと着いたよね
初めて走る都会の道路はとっても怖かったけど、あなたと一緒だったから安心だったよ
『車検が切れれば私はもうおしまいかな？』と思っていたけどあなたは一生懸命アルバイトをしてもう一回車検を取ってくれたよね私、正直覚悟してたんだ・・・だからあなたが貯めたお金を私のために使ってくれると知った時は本当に嬉しかった
この子のために一生懸命走って守ってあげようって決めたんだ・・・
そろそろお別れみたいだね
あなたは泣いているけど私はちっとも悲しくないよ
あなたを守れて死ねるんだもん
今度は人気のあるかっこいい車を買いなさいね
だってこの５年間、女の子を私に乗せたことなんてほとんど無いもんね
あなたも立派な社会人なんだから、いつまでも私なんかに乗っていないほうが良かったのかもしれないよ
でも時々でいいから思い出してね
あなたのために一生懸命走っていた白い小型車がいたってことを・・・
じゃあね、さようなら・・・。
>>491
スバルで言うとラピスブルーなら確定なんだがな。 ホンダはガンメタに恨みでもあるのか
なぜ日本のシビックにガンメタがない
今回のプレミアムクリスタルブルーって新色か？
他に採用している車はないみたいだな
あればそれと比べられるんだが
>>502
ヴェゼルとかインサイトであるよ
めっちゃダサイ
ブルーはFK7の初期型が一番綺麗 新型ってステアリングの発声ボタン使えるの？
もし使えるなら羨ましい
ボディカラーって趣味趣向の別れるところで
価格が高くなるほどに大事な要素なんだけどね
アコードもシビックもホンダは日本では５色
本当のところやる気がないのがそこでバレちゃう
>>505
使える。
短く押すと車両のコマンド
長押しだとSiriが起動(iPhone接続時) >>506
色の好みは人それぞれ、ガンメタ好きも尊重されるべきだがブルーをダサいとかけなしちゃイカンよ >>0508
このブルーはダサイよ
インサイトの実車見てきな
塗料の調達って難しいんだな
CL7のブルーとFK7初期のブルーはイイ
それ以外のホンダのブルーは全部ダメなブルー
フォグライト
今までのホンダ汎用のledフォグと違うな
プロジェクターみたいな丸みが内部にある
>>510
CL7のブルーは同意
FK7前期のブリリアントスポーティーブルーは8年前からあるFIT3の青ってイメージだから安っぽい印象しかない。
俺が旅先で借りたフィットのレンタカーのイメージでしかない。
ヴェゼルやインサイトの青の方が新しい感じで良い。 >>512
それがね
イギリス産のブルーはフィット３のブルーとは違うんですわ
FK7の実車見ればわかると思う
仕様上は同じでも同じ色ではない
塗料の現地調達の違いなのか理由はわからんがフィット３の薄っぺらい青とは全く深みが違う 写真だとハニカムグリルの下部の凸凹がかなり目立つけど実物は違和感ないのかな？
野崎のおっさんが車載ジャッキ無いって言ってたのは本当か？
説明書見たらジャッキとかは（別売）だと
コストダウンえげつないな
新型の青はちょっと薄目の青でブリリアントに比べると陰影の差が乏しくボディラインでのメリハリが欠けるイメージ。FK8前期青乗りですが好みも有りますがコレはボディラインやエアロのデザインでかなりイメージ変わると思います。FK8前期はいい意味で陰影が出て綺麗です。
国産ブリリアントは若干色味が薄いのでフィットの丸いデザインの影響が大きいのかのっぺりした印象、近所に丁度フィットのブリリアントが有って毎日見ますがまるで違う色に見えます。色で悩まれる方はやはり実車見た方が良いですね。
因みにブリリアントスポーティブルーメタリックは元はカブに採用された青だそうです。
>>525
それって欧州シビックくらいじゃない？
部品を供給するサプライヤーが日本に無い気がする 車もカッコいいけどCMもカッコいい
これは乗りたい！
EXとLX両方のシート乗り比べてえぜ
高級と言われてもどっちが自分に「合う」かわかんねえからな
昔4代目プレリュードにあったセブリングシルバーメタリック復活てくれねぇなかなぁ。シルバー嫌いだけどあれだけはほんとに綺麗だったわ。
装備セットされた2グレードのみで色も5色
まあ、外野が色々言ってるが察して下さいって感じだな
あとシビック、インサイト、アコードは一車種にまとめても良さそうだが
シビックハイブリッドが出た時点でインサイトは終了でしょう
インサイトって本当に呪われた名前だわ
ホンダのシビックに対する日本市場でのやる気のなさはわかりやすい
ベストカーだかで過去のシビック開発主幹が
10代目セダンいい車なんだからメーカーは本気で売れ、って言ってたがほんとにそう思う。
多様性が重要視される時代に5色とか
ヴェゼルと新型シビック 本田のヒットが続くね 救世主か
>>535
今のインサイトは割と好きだが
ただ、高すぎる 東南アジア版のシビックのシート良くない?
こっちの色も欲しかったわ
>>539
コネクトナビの遠隔始動あるから省かれたな >>524
だから、使わないから要らないだろって話じゃないの？
あなたがではなくて、何％の人が使う？ >>544
緊急時の備えの話ですよアホですか？
説明書には使い方は載せてますけどモノは別売りってところがね >>545
どういう緊急時？書いてみてよ。
で、その緊急時はどのくらいの確率で発生するの？
そのために、この車買った人が全員持ってなきゃいけないの？
ちなみにパンク修理材は、左脇に入ってるよ。
JAFを呼ぶっていう手段もあるからね。 万一の話をしだすと極論殴り合いバトルになるから不毛だね
ちなみに俺はいらない派
確かにパンク修理剤ならジャッキ積んでる必要ないな。
自宅でタイヤローテーションするけどガレージジャッキがあるから車載のは使ったことないし
>>546
俺が使ったのはパンクした時の損傷箇所の確認くらいかな
ネジ刺さってたからタイヤ外して
車載のホイールまでダメになるキットじゃないパンク修理キットで修理して後日タイヤ替えた
この車で車載のパンク修理キット使うアホは居ないでしょ
でもこの話はいる要らんの話じゃなくてコストダウンの話ですよ 白か黒か悩み中。
黒良いけど月極屋外屋根無し駐車場なので塗装面が心配で、、。
青空駐車で黒乗ってる方、どんなもんですか？
車庫あり、純水洗車にコストかけられるなら買うが良い…
>>549
> 車載のホイールまでダメになるキットじゃないパンク修理キット
意味わからん >>552
ゴム詰めるパンク修理キット知らんのか？
意味わからんじゃなくて無知なんやな タイヤは買い替えになるけど、ホイールはキレイにすりゃ使えるだろ
そんな事でホイールパーになってたらたまらんわ…
マツダ MAZDA3セダン 2.0 20S Lパッケージのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/mazda/mazda3-sedan/F001-M003/G009/
2.0 20S Lパッケージ（AT）
新車価格（税込） 269.8万円
駆動方式 FF
車両形式 5BA-BPFP
フロア6AT
ガソリン車 燃費（WLTCモード走行） 15.8km/L
└市街地：12.0km/L
└郊外：16.0km/L
└高速：18.2km/L
寸法・重量
全高1445mm
全幅1795mm
全長4660mm
ホイールベース 2725mm
最低地上高 140mm 車両重量 1350kg
直列4気筒DOHC エンジン形式 PE-VPS
過給機 なし 総排気量 1997cc
使用燃料 レギュラー 燃料タンク容量 51L
最高出力 156ps（115kw）/6000rpm
最大トルク 20.3kg・m（199N・m）/4000rpm
パワーウェイトレシオ 8.653846kg/ps
最小回転半径 5.3m
タイヤサイズ（前） 215/45R18 タイヤサイズ（後） 215/45R18
ブレーキシステム（前） Vディスク式 ブレーキシステム（後） ディスク式
サスペンション（前） ストラット式 サスペンション（後） トーションビーム式
運転席パワーシート ○ 本革シート ○ MAZDA3
最小回転半径 5.3m
メルセデス・ベンツ C180
最小回転半径 5.1m
全幅1810mm
マークX250
最小回転半径 5.2m
おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をガソリンスタンドの店員に預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万のシビックでそれを味わえるだろうか？
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
学生時代にの一時期に恋愛に夢中になって
視野が狭くなって世の中が見えなくなってバカな選択をしてしまうのと同じで
平成生まれのケツの青いガキが車買いたい病にかかって
シビックの良いところしか見えなくなっている近視眼を
金がかかることを含めて負の側面を見させてあげてるんだよ
踏みとどませるための老婆心だとおもってくれ
良い物を長く使う
周りの評価やメーカーのメジャーさは気にしない
自分が本当に好きな事以外は必要最低限にしか金使わない
物事は広く長い目で見る
経済を必要以上に回すのは悪である
座右の銘は
人の世の裏の道に華の道あり
それとね
みんカラなんかで
何十万かけて何々を買いました、改造しましたなんてのがいてね
それに、イイね、イイねってつけてもらってご満悦w
それはしましたじゃありませんよ
金払っただけだよ
自分で考え自分でやるのが趣味だよ
世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
買うな
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真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ 年間利回り4％の投資で配当所得を受けられるなら、
4万円の無駄遣いをやめることは100万円の投資と同じ価値がある。
40万円の無駄遣いをやめることは1000万円の投資と同じ価値がある。
400万円の無駄遣いをやめることは1億円の投資と同じ価値がある。
それをわかった人はお金の使い方が変わる。
ムダなものを買わなくなる！
このようにお金に対する意識が変わるだけでまずはFIREへの大きな一歩だと思います
>>539
CVTはDOPでスタートボタン付きを買える 注文した野郎ども
グレードと変速方式と色を書いてけ！
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
>>564
大丈夫
シビックは普通のホイールだから >>572
羽根は社外エアロでいいの来そうだから保留かな 前は２６０万円、今度は３２０万円からって高くない？
ほぼ四駆のレボーグと被る。
>>582
たのむ其れだけは気にせんでくれ
車のパーツや装備はそれだけの価値があるものがある
ラインナップの位置付けが変ったんや
最早ノスタルジーではいきのこれへんのや MT試乗して印象良かったらMT、迷うならCVTにするわ。
近所のホンダがMTを試乗車として置いてくれていないw
探して県またぎでいくのは躊躇うなぁ
>>545
パンク修理剤使うならそもそもジャッキ使わんし
それで直らん時なんてジャッキが有ったところで意味なくない？ HONDAの熟練技術者が
さらばラバウルよ 又来るまではしばしわかれの ・・・
実際はもう戻ることのない今生のわかれ断腸のおもいというのに
おまいらはパンク修理ｗ、ジャッキｗがねーとか
そらあ辞めたくなるわな
カタログ貰ってきたけど完全に赤推しだな。室内写真にMTモデル多様で狙いに来てるわ
赤は完全にハッチバック
白だと何故かセダンぽく見える
実際オフな感じの赤のマイカが似合うのはかなりデザインは精錬されている車種だ
マツダはこの色をイメージにしたのは理由がある
まあ他のメーカーだがLEXUSのRCやLSなんかはこの色は車に品性を与えているね
黒以外有料色だったのね。あとEXの窓枠が黒って、そこは普通にメッキで良かったのでは
赤もカッコいいけど、イザ買うとなると選ばないんだよなw
>>587
紫外線やけで色の劣化がね
3年から5年ぐらいなら車庫において丁寧な塗装面管理すれば全く問題ないですが
大変は大変だよね 俺はハイブリッドの白に羽つけると決めている、たとえ500万になろとうも。
ヴェゼルもe:HEV Zにナビ全周カメラですぐ340万か
うーん高い
高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです
1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから
白か黒でFスポイラーを装着した動画とかないですか？
S14後期っぽい？
EXのボーズサウンドってかなり良いですか？
ボーズサウンド以外は特に要らないからLXでいいかなあ？
>>582
レヴォーグと比べちゃうとレヴォーグのコスパの良さが光っちゃうのよね CRVもデザインはいいと思うが割高。
日本で売る気がないのだろうか？
2リッタークラスのＳＵＶが普通に買えるからね
おそろしい
最上位グレードは厳しいかもしれんが
>>393
今日、新しいの乗ってきたけど高速性能欲しいならシビックにしときな。
ヴェゼルも旧型を思えば新型は良く頑張ってるが、やはり格が違うわ。
新しいののCVT、良くなってたので旧型よりオススメできる。 >>608
ベゼルとシビックではプラットフォーム的な車格では
断然シビックの方が上だからね >>601
ヴェゼルはまた性懲りもなくグレード分けしてきたから嫌気がさしてやめた
デザインもスポーティから遠ざかったし >>610
ただ視界や取り回しもよいし
女性にも乗りやすいしいい車だね
シビックよりは全四方気を使わないで済むよ >>595
白のこの白と黒のコントラストがすげえかっこいいんだよな
ＬＸでホイール黒に変えるのもありっちゃありだけど >>595
ほほう
FK7はスポーツ志向で空力の魔術師ニューウェイレッドブルF1車体をイメージして
ややハイレーキ仕様になっており車体もデザインされていたんだよね
新しいのは水平でフラットになったね
ホイールベースも長くとって乗り心地も操作性もよりフラットな感じになったろう
当然接着強化で軋みを除去して遮音材も使った
車体を見ただけで分かる >>590
俺んとこは逆で困ってるんだが
ＣＶＴなんて乗らんでもわかるだろってことなのか EX、なんで黒いホイールなんだろなぁ。流行りなのか？
どうしても好きになれない。
タイヤと同化するくらいなら15インチアルミにすればいいのに
安くできるし乗り心地も燃費も圧倒的によくなる
最小回転半径も5.2くらいにできるだろ
各販社に1台づつは試乗車が届いているな
残クレで400万組んで、金利に20万も余計に払うのはもったいない
Dもファイナンスからのノルマやインセンティブで、残クレで勧めてくるのか？
金利分値引きかオプション付けてくれたら考えてもいいかも
>>582
レヴォーグコスパいいよな
でもあの初代国産泥スマホを思い出させるクソナビのせいで購入検討から最初から外れたわ 白の試乗車が走ってるのを見たけど、フロントガラスが立ってるせいか
今までのシビックと違ってボンネットが長く見えてハッチバックって感じがしないね
>>597
ハリアーとか最近トヨタが多用してるかな?、
銀メッキは逆に安っぽく感じるけどなぁ >>614
何言ってんだ、FK7が発売されたのはレッドブルホンダより前だぞ
ついでにFK7後期にナビとか付けたら新型は数万しかアップされてない ボンネットはAピラー25ミリ後退させてるからでは？個人的にはあのフラットなボンネットの方が違和感が有る、特にグリル直上のバンパーとの境辺りがこぶだいコブダイみたいで嫌。
>>585
ドラレコやマット他、5年分の点検つけて400万くらいだな。 >>619
ホンダファイナンスがホンダの事業を相当下支えしている側面あるので
まぁ残クレ薦めてくるだろうね。
1.9％は確かに美味しいけど、できれば銀行系ローンで自分のものにしちゃいたいなぁ >>621
見たのが車体色が黒だったから尚更味気なく感じてしまったよ
ピラーも無塗装だったからこっちが上級グレード？って アコード同様Aピラー立ってるな〜
アコードは全長も長くクーペスタイルだからいいけど、シビックは短いハッチバックだから目立つのが残念
>>605
同クラスのカローラ（アクシオじゃない）は193.6万円〜だからな
シビックとカローラのベースプライスが1.65倍も違う国って他にあるのか？ ミリ波レーダーもやめて目に見えるとこもちまちま削ってこの値段って
35万くらいボッタな感じだね
実車も見ずにシビックをダボハゼ予約するアホがいかにダメな選択をしそうかが徐々にあらわになってきたねｗｗ
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代ローマ時代の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
>>629
ミリ波レーダー、後ろに2つ付いたから増えてはいるよ >>541
明るめの内装いいよな
北米やアジアにあるのに
なんで日本だけ差別されてるんだ？
ハイブリッドで設定されんのかな EX黒MTにブラックエンブレム付けて真っ黒にこだわった
>>569
車両本体とオプションの値引き額も書いてけ！ >>479
ヴェゼルにはあるから国内向けと海外向けをついでに持ってきたようなやつじゃ違うんだろうな この黒、ソリッドに近いというかメタリック少なくない？
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
米国仕様はテンパータイヤを標準で載せてるみただけど向こうの法規の関係かな
日本仕様もスペースはあるみたいだからできれば積みたいな
ホワイト見てきた。
パールがキラキラして良い色だった。
実車は思ったより車高が低くてスタイリッシュ。
エアコンダイヤルの下にUSB2つあるけど右が充電用？
中古車は格好悪くて使えない
そう必死に思い込まないといけないほどにぐうの音も出ないほど正論で論破されました、とわざわざ書き込んでくるひとが絶えない
ゼロクラウンに完全論破されたシビックの信者はFFのCVT車の「素性」としての出来の悪さの指摘から目を背けるために
必ず論破した「人間」に対する敵意で答えるからすぐに見分けがつく
そこで素直に駆動方式やCVTが糞だということを認められれば選択肢が広がるチャンスなのに、
それをわざわざ捨ててるんだから先がないね
それがくだらない自分が持ってるホンダへのブランド信仰由来とかならもはや救いようがない
契約しました
EX 黒 CVT マット ハンドルプロテクション ブラックエンブレム ドラレコフロントで394万 ここから5万値引き 納期は10月末～11月頃
まあ今のシビックは昔のアコード的大きさだから、カローラよりは上と思うが、
２６０万くらいからじゃないと買う気はしないな。
大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万（レヴォーグ）
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万（イース）
VW ゴルフ
1990 235万
2000 229万
2010 249万
2020 259万
10年前の300万円を切るアコードに手が出なかったやつが
なぜ320万のシビックに手が出せるんだろうね
10年前500万だった人の手取りは4年前ですら26万円以上下がっているから
2021年だと30万は下がってるはず
さらに物価も（車が顕著）上がり、消費税も倍増して5％から10％に上がった
年収300万円台の人は
2011年→2017年で手取りが20万減り
2017年→2020年でさらに29万減る
10年で49万円減！！ 10年前年収400万円
今500万円まで上がっていたとしても
手取りは20万ほど増えた程度でしかない
10年前の270万円だったアコードに手が出なかったやつが
なぜ320万のシビックに手が出せるんだろうね
もしかしてさ、最近の車の値上げは残クレ連動させる為の価格設定になってるんじゃ？一括難しいなら残クレどうぞ的な
残クレの利益欲しいみたいだし。いや、考えすぎか
違うよ世界は物価上がってるけど日本はグローバルな車だけ値上がりしてる
>>649
おめでとう！
俺はMT試乗車待ちでCVTと乗り比べてから決めるわ。
色も迷う。 >>656
世界の所得が上がってるのに日本だけ30年間変わってないから高く感じる。日本人が貧しくなったんだよ。 >>659
アメリカだと日本でいうフィットとかの安いグレード買う感覚で買えるからコスパ良すぎてバカ売れしてんだよな 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ）
アメリカ世帯年収で700万超えて無いじゃないか、嘘はよくないぞ。安くないよシビックは
EXのCVT試乗しました
横に担当が乗ってたからアクセル遠慮がちだったせいか走り出し少しだけ鈍いかなぁと
あとディーラーから左折で出る時に普段乗りの車5.1mに比べて少し大回りする感じ
気になったのはそこくらい
iPod繋いで音楽聴いたけど低音がスゴい
室内静かです エンジン音はそれなりに聞こえるけど私には心地良い音圧でした
今日ディーラーに入ってくの見たよ赤い新型
もう入庫してるんだね。
無駄遣いする習慣が無いので、老後用貯金の2000万が来年あたりに達成できそう
本当に自分の為そして世の為人の為になる物で貯金が無ければローンやリースでも買うかもしれませんね
とても私の価値観では今時の自動車は買えるものではないです
残価設定ローンなんて得な筈ありません
誰がそのローン会社の社員の飯の種を払うのか考えれば解る事です
高度成長期ならローンも善でしょうが
熟成した世の中では借金は悪でしかないでしょう
これも今の世の中に必要無い無駄な仕事ですね
経済、経済と政治家や資本家は煩いですが
ここまで人のやる事が機械やコンピュータやAIに置き換われば
後は余計な事はしないで技術が進んだ分デフレと操業短縮にシフトするのがみんなの幸せになるのではと私個人は考えます
良い物を長く使う
周りの評価やメーカーのメジャーさは気にしない
自分が本当に好きな事以外は必要最低限にしか金使わない
物事は広く長い目で見る
経済を必要以上に回すのは悪である
座右の銘は
人の世の裏の道に華の道あり
それとね
みんカラなんかで
何十万かけて何々を買いました、改造しましたなんてのがいてね
それに、イイね、イイねってつけてもらってご満悦w
それはしましたじゃありませんよ
金払っただけだよ
自分で考え自分でやるのが趣味だよ
いくら安全装備が増えたからとか、肥大化でクラスアップしたからと言っても、内容と価格が見合ってないよね。
最新レス取得したのにレスが飛んでて笑える
まだ荒らしてる老害バカがあぼーんされてるんだね 必死だね
BoseをアピールしてるけどBluetoothはSBCのみとかじゃないよね？
為替レート計算で日本車も外車も、
単純に販売価格が外国より日本の方が高いケースがほとんど。
アメリカは販売台数が多いので日本より安くても儲かるそうだ。
今日契約してきたんだけど、ハイオクですよねって聞いたらレギュラーですよ営業に言われたんだが
やっぱハイオクだよね？腹立ってきた
>>675
シビック売れると困る競合社員か、そうでなければシビック欲しすぎるけど買えないクズ嫉妬ナメクジ野郎じゃないかな >>674
sbc かどうかは知らんが、sbc は300kbps以上出るし音質悪くないぞ
sbc 音質 悪くない でググってみろ >>677
おれの担当営業もレギュラーと思い込んでたから教えてあげた やっぱハイオクだよね 影響額試算して今度詰めてやろう。まぁ2-3万程度だろうけど
>>681
そうですかあー
なんとなくHONDAの今の状況がわかる話だねえ・・・・ カタログに無鉛プレミアムガソリンって思いっきり書いてあるのにそいつがアホなんだな
上長に言っとかなきゃね
ヴェゼルやノートより高いけど、オートブレーキホールドのメモリー機能は付いてますか？
シビックの場合は先代もハッチバックはハイオクだったから
新米だろうが燃料間違えたらあかんだろ
ガス満にしてもレギュラーと500円差
ワンコインです、自分のペースだと年間12回給油するので6,000円くらい。400万の車買える人からしたら屁でも無いと思うんだが
>>687
月2回でも12000円か
うんちみたいな差だね >>677
腹立てるほど怒るなら、そのディーラーで買うの止めれ
お前は勤めてから今まで仕事で一切ミスしてないんだろうからな >>691
いや、数百万円の車買って
嘘つかれたら普通ムカつくだろ
わからなければカタログ見りゃすぐ分かることだ >>692
自分でもカタログ見てるんだから分かるよね。 >>691
まあまあ、そこまでの極論で叩かなくても
営業マンなんだから新車が出たら店で勉強会もするし、カタログ、メーカーからの資料も頭に入れとくべきだということでは？
しっかりしろよ～みたいに笑い話にできるぐらいの関係でいい >>692
勘違いと嘘は違うだろ
あとなんでオマエはわざわざ知ってるコトを聞くんだよ？ いやいや、初めて出す車なら兎も角前回もハッチといえばハイオクだったんだから（セダンはレギュラー）それさえも間違って覚えてたのかって俺なんかは思ってしまう。先代はハイオクだったけど現行はレギュラーなんて例はないのだから。
格差社会の富裕層でないやつらは
200万円以下の大衆車を10年は乗らないとダメだってことだ
300万円の車なら15年
400万円の車は5年落ちの中古を10年
500万円以上の車は5年落ちの中古を15年 もしくは10年落ちの中古を10年
800万円以上の車は手出し無用
稼働率4％の自動車に先進の装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき
稼働率4％のさらに1割以下＆ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。
毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
｢コンフォート原則｣を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。
例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。
お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの
フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の足にジャストフィットする 革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの（無農薬）を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」（無添加）を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。
「敵は国内にあり｣
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ｣でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな
CVTがかなり良かった。
MTと思ってたけどこれならCVTもあり。
一応MT試乗車待って乗ってみるけど。
FKの時からCVTのでき無茶苦茶良かったんだよね
乗ってないやつに一昔前のCRZとかのイメージで叩かれる事あるけど
60km/h 巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー2.4ターボ 1800kg AWD 8AT 279馬力 430N 3.9秒 （3.5秒） 予想
ハリアー2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
CR-V 2.0HV 1610kg FF eHEV 215馬力 315N 4.69秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
RAV4 2.5HV 1690kg AWD THS 178馬力 221N 5.10秒（4.80秒）
カローラツーリング2.0 1370kg FF CVT 170馬力 202N 5.3秒 （4.8秒） 予想
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒（4.70秒）
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF CVT 172馬力 220N 5.43秒（5.00秒）
ヴェゼル1.5HV 1370kg FF eHEV 106馬力 127N 5.5秒 （5.0秒） 予想
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ヴェゼル 1.5ターボ 1360kg FF CVT 172馬力 220N 5.63秒（5.56秒）
フィット4 1.5HV 1180kg FF eHEV 98馬力 127N 5.76秒（4.93秒）
ヤリスクロス1.5 1120kg FF CVT 120馬力 145N 5.82秒（5.48秒）
ハリアー2.0NA 1530kg FF CVT 171馬力 207N 5.90秒（5.03秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 6.02秒（5.66秒）
フィット3 1.5HV 1140kg FF iDCD 110馬力 134N 6.46秒（5.30秒）
フォレスターeBOXER 1630kg AWD CVT 145馬力 188N 6.80秒（5.60秒）
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
ステップワゴンHV 1820kg FF iMMD 185馬力 325N 4.76秒
インサイト1.5HV 1390kg FF iMMD 109馬力 134N 5.43秒（4.70秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
シビックHB1.5ターボ 1350kg FF CVT 182馬力 220N 5.53秒（5.09秒）
>>695
言いがかりを付けてさらに値引きをさせるため
反社とやっていることは同じ
クレーマーだな コンパクトハッチだったシビックの今
シビックはかつて、若年層に圧倒的な人気を誇った。スカイラインが憧れなら、シビックは等身大の存在であった。
初代モデルは1972年に発売され、当時では珍しい前輪駆動の採用により、広い室内を備えた。
ところが2000年に発売された7代目では3ドアが削られ、5ドアハッチバックとセダンになった。
2001年に初代フィットが発売されたこともあり、シビックはユーザーを奪われて売れ行きを下げた。
現行シビックは、以前のイメージに比べるとボディが大柄で価格も高い。
現行シビックは乗り味は上質だ。しかし価格やボディサイズもあり「シビック」というネーミングがなかなか合致しない
日本のユーザーの感覚としては、シビックというよりも、かつてのアコードに近いだろう。
そして現在の車種ラインナップでいえば、かつてのシビックに相当するのはフィットになる。
賢く手堅い客を相手に300万以上する車売ろうとしても輸入コンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからホンダは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わないFF4気筒ストラット車にカネをかけるってのはシビックに限らず概ねそんなもの
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
シビックを買って満足する豚より、古いクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい
このくらいの道で2車線あっても切り返しだな
シビックなら3車線は必要
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人は（たかがシビックなのに）ダメ見たい
下手なのかしら」
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい 最小回転半径が5.7ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが誇らしげな中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況
そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになりとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。
379万円
①年収750万円の50％＝375万 → アウト
②年収750万の30％+金融資産1800万円の5％＝225万+90万＝315万 →アウト
③年齢45歳の2乗万円＝2025万円 ＞ 金融資産1800万なので補填不可能
貧乏なので買えません 俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから（年収の30％+預貯金の5％）を超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
普通の会社員で普通の生活して特別な相続とかない・・つまりごく普通な市民なら、
年収（グロス）750万が450万（乗り出し）の車買うのは無理
グロス年収の1/3、250万円（乗り出し）程度にしとくのが常識人ってもんだ
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
可処分所得は確実に減って
年金、終身雇用、退職金もあてにできなくて、さらに長生きリスクもあるのに
子供の将来や自身の老後のことも考えず
車の価格が倍になったからと言って年収750万風情が400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば300万でも高いくらいだよ
中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格まで
例：新車500万のクラウンが中古220万なら313万円相当
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちの新車時500万円ゼロクラウンを220万（≒313万円）で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
35歳の時の失敗
①年収600万円の50％ ＝ 300万 ＜ 中古220万クラウン≒313万 → アウト
②年収600万の30％ + 金融資産600万円の5％ ＝ 180万+30万 ＝210万 ＜ 中古220万クラウン≒313万 →アウト
③年齢35歳の2乗万円＝1225万円 ＞ 金融資産600万なので補填不可能
貧乏なので買ってはいけなかったのです
俺は年収600万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
年収は750万しかありませんから（年収の30％+預貯金の5％）を超えてしまう支払額400万を超えるシビックには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですｗｗｗ
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
20,30代がハリアーやアルファを普通に買える今の時代に負け組おっさん達は的外れなこと言ってるんだ
夏冬のボーナスを貯めれば200万近く貯まるから、400万なんてボーナスだけで2~3年ですぐ貯まる
月の給与から車買おうとするのが社会経験の無い奴の発想
年収しか見てませんよ
ボーナス（）
手取り（）
馬鹿かよ
1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。
現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。
今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。
稼働率4％以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
賃貸の家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる
106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2019/05/31(金) 04:02:15.37 ID:m3ppNFW50
世帯年収830万、金融資産1700万くらい。
この前フリード280万で契約した。
家賃と車代の合計を手取り月収の30%以下にすれば健全と考えて全額フルローン。
そしたら家内が仕事やめる言い出したので60万くらい前払いしてローン額減らそうかと検討中。
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか？今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。
その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。
例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
今の20代30代は老後2000万どころか
30年後40年後の物価も考えて5000万足りませんすいません
一生働くしかないんだよ
や、移民とAIに産業用アンドロイドがあるんでポンコツ老人は要りません
老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には5000万は必要
厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。
だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。
昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた
今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない
今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルの立ち位置で大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ
今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず500万のレヴォーグを歓喜の声を漏らして買いあさっている
ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円（税抜）
シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円（税抜）
駆動方式
FR（後輪駆動）
車両型式
E-FPY31
セルシオ 455万～
センチュリー 451.7万～
GT-R 455万～
6割も査定がつく短期乗り換えこそ無駄だろ
査定がほぼゼロになる10年くらい乗る前提で年収の50％なんだよ
だから下取り云々は関係ないし
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の30％以下だよ
変わってしまう
手取り29万円減
クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。
年収1000万
500万円の車を2年後300万で下取りしてもらって買い替え、次も500万円の車を買う場合
車両代100万*10年＝1000万円
車検代なし
合計1000万円
500万の車を10年維持
車検4回で20万円
10年間のタイヤ、バッテリ、修理費用で60万として
合計580万円
※重量税、自賠責、自動車税はどちらも同じなので除いて計算
差額420万円
1年あたり42万円浪費する趣味
10年前ならできていたけどもうできなくなりますね
しかも500万で買える車はどんどんしょぼくなっていく
8年後だとXVのeボクサーくらいしか買えないだろう
大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万（レヴォーグ）
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万（イース）
このスレ前は30%だったのに50%に上がったのか？
日本人の年収が落ちて、車両価格が上がったってことか。
さみしいねぇ。
私は43歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません
せっかくだから教えてあげるよ
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ
葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。・
【悲報】安倍政権になってから確実に下がり続ける実質賃金と報道の自由度
「新型コロナウイルスの影響により、人々は健康についてこれまでにも増して真剣に考えるようになるでしょう。
彼らは、突如として道路が静かになり、空気もきれいになったことを実感しています。
これに伴って、人々は自動車の健康面での影響について考えるようになったので、
今後自動車業界は電気自動車に力を入れることになると思います」とコメントしました。
これまでの研究により、新型コロナウイルスの影響で「大気汚染が減っている」ことや、
「大気汚染が新型コロナウイルス感染症による死亡リスクを増大させる」ことが分かっています。
そして、もう1つの変化が「自動車の価格」です。
新型コロナウイルスにより人々の購買力にも大きな影響が出ると思います。
今後、人々が外出自粛しなければならない時代に新車に500万円も費やす意欲を保つかどうか
牛丼を食べて、「こんなにおいしいものがたった400円で食べられるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「400円の牛丼しか食べられないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。
カローラを買って、「こんなに進化した車がたった190万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「190万円のコンパクトカーしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。
実際に今の日本人は不幸なのが大半だからな
格差は広がるばかりだしいくらお金を貯めても将来の不安しか無い
人生失敗した負け組の貧乏老害はさっさと死ね
せめてムダな社会福祉の削減に貢献しろ
誰も読んでない荒らしに時間かけるなら金稼げよザコw
貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車であっても満足しない人のことだ
いくら新しい車には「お金で買えない価値があるプライスレス」とか綺麗ごと言っても無い袖は振れませんからね
このスレでの「売らんかな」派は老後資金を確保済みじゃねーからな
無責任に買え買え言ってるだけ
２ちゃんねるの面白いところは
痛いとこ突かれ奴は必ず「ｗ」が増えてく
どのスレでもお決まりのパターン
支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に10万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。
40歳で1600万円貯まってないなら
10年後の50歳時に2500万溜めるのを目標に毎年100万貯金に回すために
それまでは5年落ちのフィット、アクア、シエンタクラスの中古車でしのげばいいってこと
15年落ちくらいではまだまだ十分使える
俺は年収500万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になって年収750万になった今も1600万しか貯まっておらず老後に不安を感じている
俺は30代で無理して220万のクルマ買って
その後の資金ぐりに苦労したから
皆さんには同じ過ちをしてほしくないから主張してるんだよ
老婆心だと思ってくれ
35歳の2乗は1225万ですから確かに半分程度しかありません
だから無理して車を買ったのが間違いだったのです
一般的に、老後に必要な資産金額は2,000万円～3,000万円が目安とされるが、
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2,000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。
一方、50代世帯の34％を占める年間収入が500～750万円未満の世帯の場合、
3,200万円必要であり2,000万円～3,000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を５％程度落とす必要が生じる。
但し、退職後も年率1.5％で安定的に運用できるなら、2,400万円で生活水準が維持可能である。
年間収入が1,000万円以上の世帯に至っては、6,550万円ないと生活水準を維持できず、
2,000万円～3,000万円では老後に生活水準を20％以上落とす必要が生じる。
また、退職後も年率1.5％で安定的に運用できるとしても、5,050万円以上の資産を用意しないと生活水準を維持できない。
年収500万円未満の世帯であれば、
2,000万円あれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。
年収入が1,000万円以上の世帯に至っては、6,550万円ないと生活水準を維持できず、
老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが250万円以上の自動車
本体価格200万～250万円の車
エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ
車買うよりパパ活でもして若いピチピチJDをとっかえひっかえする方が楽しい
高い車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだから
面倒な手順踏まずにストレートに女買えばいいだけ
このスレに居る奴は高額な新車に乗ってれば若い女が勝手に寄ってきてタダでできるようなイケメン若者じゃないからな
女に金渡して、する前にはバイアグラかシアリス飲んで挑まないと役に勃たないのがお前ら
戦中戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんなクルマを運転してみたい、いつか自分のクルマを手に入れたい
これこそ3Cが家庭に入った時の最初の夢
そのなかには、レンタカーを使った方がトクなんじゃないか
タクシーを使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
だが、クルマが夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなったクルマに対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか？
手放すのか、乗り続けるのか
夢から醒めた合理的な判断を求められている
私が「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズを耳にしたり、メディアで散見するようになったのは、ここ２、３年のことのような気がする。
日本農業新聞によれば、「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズは、東京大学大学院の鈴木宣弘教授が『食の戦争』（文春新書、2013年）の中で使ってから広まったという。
ともあれ、「今だけ」とは、将来のことは考えず、目先のことだけしか見ない、考えないという刹那的、近視眼的な思考・行動のことであり、「金だけ」とは、全てを金銭面だけからとらえるという拝金主義的な生き方のことだろう。
そして、「自分だけ」とは、自分のことしか考えず、他人や社会のことには目もくれない、つまり、自分ファースト的な生き方のことを指すとみていいだろう。
こうした「３だけ主義」が人びとの間で次第に強くなっていったのが「平成」という時代の主要な一側面だったんではないか、というのが私の実感だ。
これには、さまざまな要因があったと思われる。
まず「今だけ」という行動パターンが人びとの間に浸透していったのには、その背景に経済的要因があったからではないか。
世界でも稀にみる連続的な高度成長を続けてきた日本経済が失速したのは、平成３年(1991年)のことだ。
いわゆる「バブル崩壊」である。これを境に日本経済は停滞期に突入する。
しかも、それは予想を超えた長期のものとなり、その後「失われた20年」と呼ばれるようになる。
安倍政権によるアベノミクスも日本経済が低迷から脱出する決定打とならず、
最近では「日本経済は今や“失われた30年”に向かいつつある」と述べる経済学者も現れる始末だ。
この間、日本経済の沈滞を強烈に印象づける出来事があった。
それまで世界２位の地位を維持してきた日本のＧＤＰ(国内総生産)が、中国に抜かれて世界３位になってしまったことだ。
平成23年(2011年)のことである。
省みると、バブルの崩壊までは、すなわち昭和の時代までは、人びとは「経済は無限に右肩上がりの成長を続ける」と信じ込んでいた。
このため、将来に明るい展望を持つことができた。
ところが、平成時代に入って経済の停滞が長期にわたるようになると、未来に明るい展望を持てなくなった。
むしろ、不安に襲われるようになった。これでは、人びとが「将来のことを考えてあくせくするよりも今の今を大切にしよう」という生き方に傾いていったのも当然というものだろう。
50歳で1000万円しか貯えてないやつは
これから毎年200万貯めて行っても
60歳時 3000万 マイナス600万
70歳時 5000万 プラス100万
75歳時 6000万 プラス400万 退職して年金支給開始 不足分を預金から年100万切り崩し開始
80歳時 5500万 マイナス900万
85歳時 5000万の遺産を介護の面倒をみてくれた子供や孫に残して死亡 遺産の介護ミニバンは廃車
70歳の時に年収の半分の150万円+プラス100万余剰を足して250万円のヤリスでも買うのが関の山
それを5年乗って75歳の退職時に（退職金ゼロ）400万の余剰で介護用の福祉仕様ミニバンを買うのが最後の車
5000万遺しておけば介護の面倒もイヤイヤながらもやってはくれるだろうし
葬儀の際には一滴くらい涙を落としてくれるかもよ
それが幸せな最期というものだ
あの世へ行く前に俗世に何を残したかが問われる
それが人生
お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか得られません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる
年収850万金融資産3000万借入なし車の予算はいくらまで？
>>175
乗り出し400以下が妥当
趣味も兼ねてる、乗るのが夢だったとかどうしても欲しい車なら800くらい出してもいい 40代独身ハゲにハリアーなんていらないだろ。2シーター400万ぐらいの外車カブリオレ中古お勧めする。じゃーハッタリきいて女にモテるかもよ。帽子は被れよ。
月給で買える車程度にしてる。今月の給料は７００万。
アルヴェルやベンツ乗りの平均年収は２００万円台だと聞いてるが
ガイジが痛いとこ突かれて悔しくて連投スピード上がってるの草
負け組、貧乏、老害 このワードが図星で辛いみたいだねw
人は何かに頼ります。
ブランド物や高級外車や勤め先や学歴など・・・です。
確かに、持っているだけでお金持ちに見えるモノは多いですが、
中身のない人ほど、そういうモノに頼るのも事実です。
自信がないから何かに頼るのです、
人間、事にあたっては神様でさえ頼るべきではありません。
神頼みする人間よりは、根拠のない自信でがんばる人の方がしっかりしています。
日本人は妬むという感情の強い人種らしいです。
妬む気持ちが強いということは、自慢したい気持ちも強いということになり、
必然的に、日本には虚栄心の強い輩がいっぱい住んでいることになります。
米国は収入にあった車を下駄代わりに乗りまわす人がほとんどですし、
リラックスすべき休日は、ラフな格好をみんなしていますので、 普段着から着ている人の年収を予想することは困難です。
まぁ、予想が困難という点については、 おめかししてＴＤＬに来ている日本人の年収もわからんと言えばわからんのですがね。
自分の持ち物は、特別かつ良質なものでなければならず、他人に羨ましがられたいと願っております。
最低でも、妬む立場には絶対に立ちたくないのです。
その中でも特に、クルマの存在は巨大なモノであることは肝に銘じておいてください。
あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか？
お金か？
それとも権力か？
名声だろうか？
答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
手にしていないくてもいつでも買える金があれば同じように興味が薄れることが多い
「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。
レヴォーグスレは1年前から粘着中だよ
ひと月程度荒らされたくらいで何言ってるんだ
シビックスレといい、バイクのモンキースレといい、どうして俺がほしい車種のスレにはキチガイが常駐してるんだ。
最近の流行り？黒ホイール嫌いやわ。
EXとLX逆にしてくれ。
タイヤが黒なのにホイールまで黒で同化してるのがイマイチ。
土曜に試乗申し込んだわ
県内にMT無かったのが残念だけど
黒ホイールにすると車高が低く見えんるじゃね知らんけど
試乗してきたけど、乗り心地硬くて振動が大きいね。
後席に乗った嫁が酔ってた。
>>824
タイヤをガンメタにすると黒ホイールが締まって見えるぜ この手の車で絶対に出てくるのが「足が硬くてゴツゴツする」
うちの妻はS660の助手席で鍛えてるので大丈夫だと思う。早く乗りてー
契約した人たち支払方法はどうしたの？
一括？残クレ？それともリース？
うちのはS660乗せてFK7だと乗り心地良いってご満悦です
一旦乗り心地悪い奴に乗せると感覚麻痺るから行ける
ディーラーが連休に入ってしまった
1週間、考える時間が出来たかな?
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