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いち早く欲しいが、
まずは２駆からスタート。
本命の４駆が後発なのが残念だなぁ
みなさんはどうします？
暁カッパー
パールブルー
ガンメタリック
TINTED RED ←直訳すると「赤みがかった」ってなに？
パールホワイト
ウォームシルバー
バーガンディ(ワインレッドよりも深い、紫味の赤)
セラミックグレー
パールブラック
オーロラグリーン
昔から毎回意味無い返しをしてる人が1名居るが、関わらないほうがいい。常に意味無い事しか返さなから。
この期に及んで色しか情報が出ないってヤバない？
本当に発売できんの？
>>4 時代遅れのガソリン高級セダンの何がアリアに関係あるんだ？
>>19 下の方にあるEVの話でしょ
明日かにコンセプトカー発表するって言う
100V AC電源（1500W）からの給電
エクリプス クロス（PHEVモデル）は、照明や冷蔵庫、電子レンジなどの電力として、災害などで停電した時の生活を支援します。また、クルマに残された電力量が少なくなっても、ガソリンさえあればすぐにエンジンで発電。蓄えた電力で、給電の継続が可能。
災害などで停電が長引く際にも、心強い味方になります。
>>21 アリアにコンセントがあれば最強なんだがな
何故か日産は頑なに付けないな
これが原因でトヨタの新型EVに負けるだろうな
停電で、巨大蓄電池のリーフ持ってても、なんの役にも立たなかった。情け無い。
100vコンセントぐらいつけろよ。
アマゾンでインバータ買う方が、車両に標準でつけるよりトータルで安く済む。
純正で標準装備だと車両価格が10万ぐらい上がるだろ？
アマゾンでインバータだけ買えば5万で買える。
コンセントを付けなかったり、人気色の彗星ブルーをラインナップに入れなかったり
発表から発売まで一年以上待たせたり
ユーザー側から見ると嫌がらせ的なことばかりする日産
これではトヨタに勝てない
遅れているうちに、トヨタとスバルのＥＶ来るぜ。アリアを研究し尽くして。
値段にもよるが、今年の冬頃までに高速道路に超高速充電インフラが急激に整い始めだしたらアリア買おうかな。それまでに何も変わらなければガソリン車買うことに決めた。国も日産も頑張ってくれ！
何も情報を出さない、何もアナウンスがないというのは最悪の悪手だぞ日産よ
開発が順調なら少しずつ情報を小出しにして購買意欲を刺激するべきだし、
もしも何らかの要因で遅れるなら遅れると正直にアナウンスすべき
日産からは最近カラバリやら空力の話が公表されてましたが。
>>55 ホンダEってホンダ贔屓のおっさん、こんな感じです！ってやつが
所有しているのにもかかわらずアンチ化してたぞ
よほどダメなんだなって思ったわ
ホンダってハイブリッド車も燃料電池車もEVも出してるけど全部中途半端。存在価値ないな。
1ヶ月以内に予約開始の噂あり 65KW 2wd のみ 誰か確認願います
いまだに価格の発表すらないというｗ
軽く終わった感あるねｗ
来週、二子玉川のEVのイベントにアリアが展示されます。
ルネサスの火災ってかなりやばそう。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09913/ 日産のECUやナビそしてProPilotもだいたいみんなルネサス製だ。
特にAriyaはかなり火災のあった300mmラインの半導体を多用している。
これでまた生産スケジュールが大幅に遅れる可能性がありそう。
旭化成の火事といい、本当に日本は危機管理もできない情けない国になったね。
せっかくのチャンスも活かせない。
>>66 おっと！オリンピックの話しはそこまでだ！
>>66 トヨタのような世界のトップとして君臨する企業とか、
元気な企業はいくらでもあるんだが。
もちろん日産のように「詐欺まがいCM」に逃亡して先行きが危うい所もあるが、
そんなのは世界中各国どこにでもあること。
その結果として、GDPがアメリカに次ぐ2位のポジションも揺らぎ無い。
（中共中国は、数字がインチキすぎて信用できないので除外して考える）
そろそろインドに抜かれるのは確定だし、ドイツも肉薄してきてるのにどこが「揺らぎない」だよww
ネトウヨに担がれるようになったらトヨタもお終い
あと数年の命
【車】トヨタ、米国政府に対しEVの普及を遅らせるようロビー活動を展開 ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1616290450/ トヨタチームはEVのバッテリー開発の融資を1兆円もらておきながら、
反対のロビー活動かよｗｗｗ
この冬の渋滞でEVは雪道に弱いキャンペーンを張っていたのもどうせトヨタだろうな
マスコミとズブズブでいろんなネガキャンやってそう
>>65 ルネサスの社長が「大変大きな影響が出る」とコメントを出したな
アリアやばそう
>>75 一番つらいメーカーはVWだよ。トヨタはTHSという世紀の大発明のHVシステム持ってるから、
純粋に「電池式のEVは消費者のためにならない」という本音を世に知らしめようとしているだけ。ｗｗｗ
■BEVは本当に環境に優しいか？VWが発表したCO2排出量の衝撃レポート
https://diamond.jp/articles/-/245304 VW必死だな。ｗ
CO2にばかり目が行く現行規制や補助は公平性を欠き大きな弊害があるという主張やね。
VWからしてみたら、商品ラインナップの数％のドマイナーな電池EVに注力するにも限界がある。
なので、（毒ガス）ディーゼル車も含めて排ガス規制を緩めてもらいたい、というのが本音だ
ろう。
HVやPHEVではトヨタTHS相手に勝ち目もないし。ｗ
ただ・・・緑の党みたいなカルト政党の力が強いドイツでは、いかにVWの要望だとしても
すぐには難しい。
そりゃエコでも何でも、そんなの「イメージありき」だから。
アリアだってID3だってテスラだって、本気で地球の明日を守るため、とか思って買う人も一定数いると思うけど
自分から目に見えない所から出る黒煙を気にしてる人や、本気で今の快適な生活と引き換えに出来る人がどこまでいるのやら
まあ何が言いたいのかというと、アリアの続報はよ出せってことｗ
>>81 ＞快適な生活
電池式のEVでか？
ストレス溜めまくりのカーライフ送って寿命を縮めるのが快適ってか。
馬鹿じゃないの ｗｗｗ
家充電だけでカーライフをカバーできる俺には、ガソリンスタンドなんていう迷惑施設に用もないのに行かなきゃならないガソリン車の方がよっぽどストレスフルです
BEVは徐々に普及していくのは確実
しかし精髄が生きているあいだは
内燃車も販売するから安心しろ
一昨年買った現行デリカD5売却して65kw AWDを購入予定。
昨年太陽光と蓄電池をニチコンのトライブリットシステムで構築。
住んでいる市と経済産業省の補助金でV2Hスタンドがタダ同然で入れれる。
日産からも10万の設置費用負担補助もあり。
問題は国の補助金枠。
市の補助金は購入前事前申請で補助枠確保できるけど、国は登録後申請。
国の補助には間に合わないよな。
新たに来年度補正が組まれないかな。
ルネサスの火事の影響がどの程度あるのかな？
今日は自動車関連株が全部暴落していた
>86
額は全然違うけどETCの普及促進の時と同じで
今後5-10年は政府はEV普及に邁進するはず。
よって来年は今年以上の補助金がでると思う。
でも充電インフラの方に振り分けてくるとも限らない。
アリアが売れるかどうかは150キロワット充電器の普及次第だよね
充電器が普及していない状況だとPHEVのほうが使い勝手が良いことも考えられる
素直にe-POWERで出せばいい物を
なにしてんだか。
>>88 アリアが値下げしないで出してきたら、補助金出ても乗り出し400万以下で買えるテスラモデル3がバカ売れするという訳わからん状況になりそう。
補助金の額によっては300万以下になるかもしれんしな。
>>92 素朴な疑問なんだけど、アリアとモデル３って競合するの？
俺にはハリアーが気に食わない人にカムリすすめるようなイメージでどうも違和感あるんだが。
>>93 ガソリン車ならそうだけど、EVは選択肢が少ないから全EVが競合する感じ
個人の感想です
>>93 自分含め「EVが欲しい」人には競合するかな。
家電に例えるとアリアとモデル3の場合、電子レンジと冷蔵庫を比較してるってよりは
同じテレビ（車）で、パナソニックとソニーで機能や価格を比較してる感じ。
そういう意味でもつくづく、クルマって家電化してるんだと思う。
俺は、V2H対応車種で検討しているので、テスラは無し
自分の競合は、PHEVのエクリプスクロスとアウトランダー
札幌なのでリーフはAWDが無いので除外
ノートはアリアと似ているけど、間違えることはない。アリアのほうが美しい。
価格はフル装備にすると、補助金や税制の違いでリーフと大きく変わらない。
リーフとアリアのベイシックグレードに金額に差が大きくなければアリアだな。
テスラはサポートには不安が多い。
やっぱテスラと差別化するにはコンセント付けるべきだったかもなー
だって同じ値段ならコンセント有選ぶでしょ
どうせ発売遅れるなら今からでも追加すりゃいいのにね
まだ仕様発表すらされてないんだし
コンセントはいらん。急速充電の速度と混雑度が一番大事。いずれ設置される150kw充電器をリーフも使えるようならアリアも無理。
災害が日常茶飯事の日本では、コンセントが必要
巨大な蓄電池ですから。大震災の時はプリウス如きhvでもずいぶん役に立ったという。
グローバルでは確かに必要ないとは思います。
地震や台風の来ない欧州では要らないとおもいます。
リーフがＥＶ専用シャーシーでモデルチェンジされたら最高だとは思います。
ゴーンがいたらやってたかもね。
そうだな。買っておいた方がいい
コンセントは欲しいな。
持ち家でV2H使えるところばかりじゃないし、他社との差別化って意味でもだし、
何より災害時のV2Hは充電乞食が押し寄せてくるリスクが本当にあると聞くし
ミニ冷蔵庫なんかをコンセントでこっそり動かしたい。
>>100 トヨタも含めて、ガソリン車のほぼ全てにコンセントが付いてないけど、何の問題にもなってませんけど
>>101 この手の積んであるけど5年間ぐらいで1回しか使ったことない。
コンセントなんかよりシートベンチレーション付けて欲しいわ
シートベンチレーションってそんなにいいか？
エアコンよく効くからほとんど使ったことないわ
3000Wのインバーター買えば、最低限の生活はできそう。5万くらいかな。
1500Wのコンセントでは生活は無理。家のコンセント1か所分だしね。
コンセントより中のイルミは後ろの座席までちゃんと延長したり、プラスチックをレザーに変更できるようにして欲しいわ。+200万ぐらいのオプションでも良いからちゃんとやってほしい。
昔から思ってたけどイルミを中途半端な所で切ってたり
後席だけパワーウインドウのオートが無いとか、アームレストが片側しか無いとか、
ああいうのってそんなにコスト変わるものなのかね。
そりゃイルミ10cm延長したら+10万とか言うならともかく、中途半端な事すると却って印象が悪いんじゃないかって思うんだよね。
>>110 そこまで金かけたい人はベンツやBM、アウディのEV買えばいいと思うけど
>>113 e-tron SportbackとTaycanは試乗してるがTaycanは予算オーバー。出来れば日産好きなのでARIYAにしたいので待ってる。
model Yもe-tronもEQCも横幅1900mm超えじゃん
日本で乗るのはきついよ
1900超のに乗ってるけど4WSだからか知らんけど気にはならない。
ここのみなさんはeテンガには注目してないのですか？
>>116 オマエ車自体のエアプだろ。
この日本の道路事情、駐車事情がサッパリ分かってないくさい。
>>118 まじで問題ない都内だか駐車場も最近のは1900超停められるところ多くなった。
model Y e-tron EQC を買ってくれ
「ついに日産アリアのすべての情報が明らかに」
https://autobild.jp/7066/ とあったので見てみたら全く期待外れの記事だった。全て既報どうりの内容だった。
見出し詐欺。
詳細情報が何も出ないのは今頃仕様変更でコンセントを付けているのかも
やっと日産は分かってくれたんだな
発売までに間に合うといいな
>>128 いや、だからそれが全てなんだろ
これ以上何を期待しても無駄
アホなの？
今出てるのが全てな訳ないだろ笑
まだまだ出てない情報はてんこ盛り。
発表から発売まで間をあけすぎて誰も興味が無くなったな。
これでコンセントもオプションで付けられるようにしないと爆死決定だな。
来月のトヨタのETNGA発表で一気に話題さらわれて…
なんてことになったりしてなｗ
それはそれで、より良い車を買うだけだな
>>124 20(土曜日)に既に発売になってますが？
>>135 てんこ盛りって書いといて知らんのか？
じゃあ情報出しつくしたんじゃねーの？
アホなの？
国産車だとariya敵なしと思うがModelYはほんとにヤバいんじゃないかと思う。まあ、寺には4駆バッテリー大で外装青内装白ルーフありで即発注するとは伝えてある。
環境省補助金の受付今日から始まったね。
・対象は去年の12月納車分から
・モデル3値下げで注文増
・MIRAIも対象で自治体・法人需要それなりにありそう
環境省補助金は納車しないと申請できないから
アリアが納車される頃には補助金枯れてそうだね。
従来のCEV補助金40万はもらえますって言われても
80万の気分になってるから半分ならなんかもういいわってなりそう。
>>140 誰が見ても情報全て出きってねージャン。拗ねてないで発表待ってろよ笑
無いっす
>>142 今年の12月に納車されれば令和４年度
補助金がもらえる
令和４年度があるか不安なら来年度買え
>>146 80万補助金は令和2年度3次補正の予算枠なんだけど、
今回の補助金申請についてのよくある質問の回答にこんなこと書いてあるんだわ。
「同様の補助金は令和 3 年度も予定されていますか？」
「令和３年度予算案については、補正予算にある車両と外部給電器/V2H充放電設備の
同時購入や「再エネ 100%電力調達」といった要件は付かず、
概ね令和２年度当初予算と同様の補助対象等が設定される予定です。
補助金額は、例えばＥＶは最大40万円、ＰＨＶは最大20万円が予定されております。
詳細は、4月以降のご案内を予定しております。
自分の車が今年の8月車検だからアリア6月納車で丁度いいなと思ってたんだけどね。
国産EVで唯一まともなEVなのに発表から発売のタイミングの悪さが残念すぎる。
>>144 てかコンセント無くてもシガーソケットから1000w変換が1万円ほどで売ってるぞ
1500wは2万円
これじゃダメなんか？
12Vのシガーソケットから1000W取ろうとしたらインバーターの効率を無視するとしても約83A、1500Vなら125Aも電流がながれるんだぞ。
そんなもん付けたらシガーソケットのヒューズが先に飛ぶわ。
1500Wも取るなら300-400Vのメインバッテリーからつながないとダメ。
>>149 オートバックスに売ってたぞ？
それアカンのか？
それあかんからコンセントつけろと言ってるんだけどね。私もホンダのHVでインバータ持ってるけど
使いもんにはならない。
補助金80万の申請期限が9/30と発表されました。
対象車種リストも発表され当然アリアは乗ってませんので、
仮に7月発売9月納車とかで申請期限ギリギリ間に合ったとしても、
80万補助はアリアに関しては完全に無いと確定ですかね。
それはガッカリ。どこに書いているんでしょうか？教えてください。
80万終了後はR3年通常の補助金（40万円）になる予定ともかいてあります。Q&Aに。
>>158 同意。アリア潰しのこの80万のタイミング。
で、来年トヨタ/スバルのEVが出たらまた80万復活とか容易に予想できる。
トヨタ優遇というより外部給電機能優遇だろ。ｗ
ミライなんかは「（平均的な家族構成の）家一軒分」「まるまる5日間」給電出来るんだぞ。
けど再エネ電力は抵抗あるな。
電気代高く払ってまで地球に貢献したいとも思わないし
関電だとkw2円加算 4年解約できない 年20000円なので 30万円ぐらい得
もしくは経産省60万V2Hセットですかね。
アリア値引きなさそうだから、補助金欲しい人は速攻で予約ですかね。
最初は65kw 2wdのみという話もあるので、その場合は、90の人は来年まで待つ必要あるね。
経産省は1500wコンセントがついていない車で有れば、v2hとセットでないと
補助しないと明確にしたね。
リーフは瞬殺、アリアはどうする？
>>152 対象車種は発売次第順次追加される。
トヨタのC-podやら新型Miraiも、後から追加されたものだし。
>>150 シガーソケットではなくバッテリー直結タイプのインバーターなら1500Wいけるよ
経産省の補助金条件には車両に1500wコンセントがついていることと明確に記載されてます。
164 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2021/03/27(土) 10:06:34.77 ID:IkpBs3am0
経産省は1500wコンセントがついていない車で有れば、v2hとセットでないと
補助しないと明確にしたね。
日産、赤字3677億円＝コロナで業績悪化―20年4～12月期
日産自動車は9日、2020年4～12月期連結決算を発表し
純損益で3677億円の赤字を計上した。
補助金そのものというか、補助金込みの「○○万」が適当かどうかで車を選ぶから程々に重要かな
アリアが欲しい理由は見た目の先進性と国産の安心感だけど、800万も出して買うつもりはないし
それならBEVは諦めて、純ガソリン車でもいいかなとか。
（800万のクルマはそもそも買えないけどｗ）
ヨーロッパは多額の補助金があるので、今、evが急速に売れている。
太陽光発電も最初は超高額の買取だった。今は大きく下がっている。
補助金はスタートアップには不可欠。日本はまだ少ないけど、沈没国家だからね。
来年3月の決算期には、トヨタ、スバルからもアリア対抗機種が発売、
アリアも90kwが秋には発売、納車待ちも減っていて、来年も補助金が出るのなら、
いいのかもしれませんね。
>>172 実は欧州でも純ガソリン車の逆襲が始まろうとしてるよ。
■トヨタGRヤリス、英国カーオブザイヤー2021の栄冠…EVトレンドを打破「今世紀最高のパフォーマンスカー」
F1 FORMULA1-DATA 2021/3/9 08:45
https://formula1-data.com/article/toyota-gr-yaris-powers-to-uk-car-of-the-year-2021-glory トヨタGRヤリスが、ランドローバー「ディフェンダー」、フォード「プーマ」、フォルクスワーゲン「ID.3」を破り、
2021年英国カー・オブ・ザ・イヤー（UKCOTY）に輝いた。
過去2回のUKCOTYを制したのはテスラモデル3（2020年）とジャガーI-PACE（2019年）で、
EVが大賞を受賞する流れが出来かけていた中、GRヤリスがこのトレンドを打破する形となった。
専用設計のシャシーに搭載されるのは、モーターではなくラリー用に新規開発された
1.6リッター直列3気筒DOHCターボエンジンだ。何と272馬力を発生させる。
今年で8年目を迎えるUKCOTYは、英国内で発売されている新車の中で最も優れたクルマを選出するもので、
29人のモータージャーナリストの投票によって選ばれる。
UKCOTYのディレクターを務めるジョン・チャレンは「GRヤリスには、かつてのホットハッチが持ち合わせていた
ようなエモーションが滲み出ている。それでいて、新しい技術のおかげで現代的な工夫もある。
長年に渡って様々な車を運転をしてきた中で最も楽しかった」と高い評価を下した。
また、同じくUKCOTYディレクターのアリスデール・サティは「ヤリスGRはホットハッチの真骨頂だ。
今のうちにこのスリルを味わって欲しい」と述べ、モータージャーナリストのイアン・ライナスは
「現在入手可能なラリー用パフォーマンスカーの中で最も手頃な価格のクルマ」と評した。
更に、熱狂的な自動車愛好家のマット・ロビンソンに至っては
「GRヤリスは、今年乗った最高のパフォーマンスカーであるだけでなく、今世紀に乗った中で最高の
パフォーマンスカーかもしれない」とまで語った。
なお、同じ2021の欧州カー・オヴ・ザ・イヤーはHVが主力のトヨタヤリスが獲得。
トヨタの世紀の大発明THSハイブリッドが欧州勢の「激しい嫉妬と憎悪」をはねのけて、
とうとう容認された瞬間だな。
■トヨタ「ヤリス」が第58回欧州カーオブザイヤー受賞（2021.3.2）
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1309478.html ・・ヤリスは、ハイブリッドによる高い環境性能と手頃な価格、さらには魅力的なデザインやクラストップの安全性能、
そして「GR ヤリス」の情熱的なイメージなどが選考委員からの高い評価を受けて受賞となった。
・・ヤリスを除く最終選考に残った6車種のうち、5車種がバッテリー電気自動車（BEV）もしくはプラグインハイブリッ
ド車（PHV）となり、欧州においても、トヨタのハイブリッド車が高く評価された結果の受賞と言える。
つまり、
トヨタの世紀の大発明「複合化遊星歯車構成による多軸直結入出力の自在トランスミッション＝THS機構」にもはや敵なし。
（多軸：エンジン軸、駆動モーター軸、車軸、発電モーター軸で、走行時はこれらが常時複合遊星歯車機構に直結される）
【経済】さらば「日本製」…まもなく日本の「基幹産業」がどんどん消えてなくなる！ ★5
http://2chb.net/r/newsplus/1616648136/ ----------
「トヨタの豊田章男社長は最近、日本自動車工業会の会長としては『EV化を推進するとビジネスモデルが壊れる』とか、
『火力発電のウエイトが高い今の電力事情では、EV化を進めても抜本的な二酸化炭素排出削減にはつながらない。
国のエネルギー政策とセットで考える必要がある』と、急速なEVシフトに否定的な考えを示しています。
しかしトヨタの社長としては、本音では『いずれEVや自動運転車が主流になる』とも考えているようです。
実際、昨年には主にエンジン製造を担当する下山工場(愛知県みよし市)の生産ラインを2本から1本に減らしています。
ガソリンエンジンの需要が減っていくことは織り込み済みということです。業界では豊田社長の発言は『二枚舌』ではないか、といった声も聞かれます」
自動車会社定年退職したガソリン臭い惨めなジジイがEV貶すのは自分のやってきたことが否定されていてもたってもいられないんだな。可哀想な人生。
>>168 1500ｗコンセントを付けなかった日産は馬鹿としか言いようがないね
こんな会社だから潰れる間際にまで落ちぶれるんだろうね
馬鹿が集まって暇つぶしに車を作ってるのかな
ほんとコンセントを付けない判断は馬鹿としか言いようがない
まだ発売もしていないアリアが怖くて
ずっと粘着して必死でネガを書き込む工作員w
補助金貰えなきゃ勝負にならないから日産はどんだけスケジュール狂おうが大慌てでコンセント付けるしかないだろ。良かったなコンセント厨
ちゃんとアリア買えよ
車の基準がコンセントw
本当はどうでも良いんだろ？
アリアにコンセントがついてなかって
よかったなw
補助金なくても買うけどと思いならがら補助金調べてみたら水素に対する補助金がチートレベル。これはやってるな…と思ってしまう。ガラケーの悪夢再び感しかしない。ガチで日本の自動車産業自体がヤバいんじゃないかと思う。
>>186 燃料電池と全固体電池に入れ込みすぎな感はある
コバルトフリー電池にも手付とかないとマス向けを掻っ攫われるぞ
コンセント付けるだけで補助金が20万円も出るのだからこれは大きいよ
何で日産は付けないの？
>>179 セレナepowerにもコンセント付けれないな
他のepowerには付いてるのか知らん
日産はコンセントに無知なのかもね
ミニバンやSUVにはリアの部分にもシガーソケット欲しいな
このスレに棲んでる奴は、ほとんどが車自体のエアプ底辺さんやな。ｗｗ
カキコみてると車などマトモに使ったことない事がバレバレ。
環境カルトの元左翼ジジイばかりなのでは？
コンセントとかいるか？
いるとしてもアウトドアする人くらいにしか需要ないだろうし
アウトドアする人の中でも必要な人はそういない気がする
普通に暮らしてる分はUSB端子とかシガーソケットで携帯充電するくらいでしょ
コンセントで10万車両価格が上がるならいらん。
タダで付くわけないからな。
>>191 いるいらないは個人のライフスタイルで変わるのだから、
オプションでも設定しないのなら一度日産は潰れた方が良い。
コンセント付いてる車が必要ならいくらでもある
ariyaに拘る必要はない
どうしてもariyaに拘るならコンセントは諦めろ
開発者はコンセントなんか付ける気なしの取材記事あったろｗ
国が補助金つけてやりましょうって言ってんのに
イキってうちはつけないなんて言っても損するだけ
そんなんだから暇人が趣味でやってんのかって言われるんだよ
コンセントなんて海外向けには付いてないだろ。車はグローバルなもんだからガラパゴス日本に合わせる必要がない。経産省も補助金でガラパゴス化させてるとかアホすぎ。
トヨタも三菱も国内向けだけつけてる。地震も台風も無い国は要らないからね。
国内向けには必要だね。
そもそも日本の消費者の嗜好自体がガラパゴス、つまり日本人自体がガラパゴスだから、
商売人としてはそれに合わせるのが筋。
まぁ、2000年近くも王朝交代がなかった民族・国家なんてそれ自体がガラパゴスを通り越して
全人類の中で「唯一無二」だからな。
>>192 でもコンセントがあればその分20万円の補助金が下りるじゃん
>>197 そんなことを言うから日産は日本を軽視していると言われちゃうんだよ
フランス企業の子会社だから日本を馬鹿にしているんだね
日産以外のコンセント車買えばいいのに
そんなにアリアが欲しいのか
20万ぐらいなら値引き設定して値引きすればいいだけだろ問題はそこじゃない。そのコントロールが効かないくらいの電気自動車が海外からやってくることに危機感はないのか？と言いたい。
テスラは補助金引いて470万円だったのが値下げと補助金増で350万円とオンボロプリウスと同価格帯になったからな。アリアも頑張らんと。
＞20万ぐらいなら値引き設定して値引きすればいいだけだろ
するわけないじゃん
アリアというのは日産復活の象徴でしょう。ちょっとしたことで、
文句などつけられないような隙のない車になって欲しい。
正直、私は日産は嫌いでしたが、ＥＶを買うならアリアだと思ってます。
EVはどうやらソニーにとられそうだなwwww
トヨタ曰く電気自動車になるなら既存の自動車メーカーは全て倒産するとのことだ
電気関係の企業と提携するしか生き残る道はないな
二子玉川のEV LIFE イベント行ってきた。アリアはいつものブルーパープルが展示ありました。
説明員に聞いたけど、今のところ今年中頃の発売予定に変更はないとのことでした。
それと日産のワンペダルが先代ノートが完全停止までできたのが、新型ノートでできなくなったのは、
国の方の指導があったからと言っていました。
ホントかどうかは分かりませんが、アリアではワンペダル完全停止とそうでないのと
切り替えられるという説明を受けました。オートホールドをONにするのかOFFにするのかの違いかと。
大容量x4WDが出たら速攻で買いたい。
販売開始でスタートダッシュかますの初なんだが、ディーラーでは展示始める前に先行予約とか受けるものでつか？
>>207 だから水素やってるんだろ。日本の産業で残ってるの車ぐらいになってきてるんだから…。
>>205 もう一度分かりやすく書くぞ、定価に20万ぐらい上乗せして値引きするって言ってる。これで引けない寺ないだろ。
>>211 同じの待ちだが寺に聞いたがまだだそうなノートのデカイのは解禁されてるけどな。
>>209 もう３月なのにまだ中頃っていう表現にあまり進んでない予感がするね
夏頃とか何月とかもうわかってないといけないはずなのに
>>212 あの100％マグナシュタイヤー丸投げの車の事？
どこで儲け出すのさ…
トヨタの本音
三河地区の雇用 下請けを守りたいから
屁理屈ばかり述べている
構造が簡単 ソフトで制御できる
EVが普及すれば日本沈没
テスラや中国車にシェア取られる.
豊田社長は会長になって柵のない外国人社長で構造改革しないと
家電テレビの二の舞
簡単なのは日本車以外売りにくくするような法整備を行うことだけどね
北米みたく国内に工場持たないと関税高くするとか、何か日本独自仕様の装備を義務化するとか
遠隔制御をさせない、車検制度を堅持する、EV税をとる（これは絶対ありそう）とかね。
>>217 日本市場だけじゃ自動車メーカーは生きていけないから
中国やアメリカから日本メーカーが締め出される口実を作るだけの愚策
スレ３つ作ってんのかよ、まぁいいや
ところで車にWi-Fi導入してなくても遠隔で乗っ取って勝手にアクセル踏み込んだり、ブレーキかけたり、エンジン始動させたり思いのままなの？
そんな事不可能だよね
>>219 遠隔操作をどこまでサーバー経由にするかだが開閉は現状もやってるし、遠隔起動までは現状できてる。という事はやる気になればそこまでの乗っ取りは確実に出来る環境。
スマホで乗る数分前にエアコンをかけておいて
乗るときは快適温度ってのはできるらしい
車専用のLTE回線が要るかわからんが
電気自動車はソニーに全てとられるだろうな
既存の自動車メーカーは倒産確実
特に日酸ヤバいね
家電量販店で売るん？
メンテナンスはどこに持っていくの
>>222 ソニーは車は売らないって言ってるけどね
>>226 だからソニーがそれ自体を市販することは無いって言ってるんだよ
単なる技術デモ用の車
自社の開発した自動車部品売りたいから顧客向けの宣伝してるだけ
章男はグーグルがライバルって言ってたぞ
グーグルはギャグとしか思ってないだろうけど
Sonyにそんな根性はない。リチウムもパイオニアだったのに手放し、出井時代に
パイオニア精神は崩壊している。日本人はコロナを見ても臆病な民族に成り果てている。
>>228 なんだよ？売れよ
買うのに
トヨタと提携しろ
テスラの工場は元トヨタとGM、電池はPanasonicとやりとり。元は日本の技術。全て理解したので安価な国で量産化。
海外大手はとりあえず電気に足並みを揃えてるのに電気より水素に力を入れる日本。オリンピックで水素アピールするつもりが全体的に失敗気味。こんな流れじゃない？
ソニーはセンサー売りますアピールだがそのまま量産してブランド力で勝負したらいいのに(アリア買うから買わないけど)。
でもアップルが車を出したらソニーも対抗せざるを得ないでしょ
日産はソニーの下請けになればいいよ
少なくともルノーなんかの下請けよりはマシ
異業種からEVに参入するってニュースは最近よく聞くけど、実際今製品化出来てる企業ってほぼ自動車メーカーしかないと思うけど。
新規参入のくせにここまで出遅れててこの先取り戻せるか疑問だな。
>>235 一番重要なのはシャシ性能だからね
安全性能に法規適合なども異業種が簡単にはクリアーできない
>>234 まさかのApple下だったりして、GAFAなら日産ぐらい買える。
なんかこういう話を見てるとGAFA+テスラを狙い撃ちで規制する法律がないと、て気がするな
よい商品があればそもそも心配いらないんだろうけど
>>236 テスラがやってんだからソニーも行けるでしょ
すでにテスラがあるからその路線では無理でしょ？
同じようなものなら競合して食い合うだけ。
安全性能もそうだけど、ハードル高いのは生産技術
テスラも苦労してるよね
テスラやアップルみたいな尖った部分だけアピールする売り方をされると、額面通りに受け取りやすい日本人は騙されそう
（昔、リコール費用より賠償金払う方が安いから欠陥を放置してたとかいう話があったよね
>>246 日産もどちらかと言えばそれに近い売り方なのでは？
プロパイロットを自動運転と言ってみたりして
>>241 ビットコイン！て社長が叫んだだけでモデルY用の工場代が浮く会社になってるからな。
あの工場欲しいな…ビットコイン！ってなるんじゃね？
>>247 似てるようでまだ、思い切りが足りない感じ
アップルやテスラのwebサイト見てると、ポジティブな情報しか絶対に見せないという強い決意
尖った部分だけをひたすらアピールしつつ安価で提供して割安感を出し、
商品引き渡しまで全部お客まかせで、品質のバラつきやクレームもまとめて保証で対応、
そもそも長く使わせる耐久性は持たせないというテスラの売り方って、
以前の日本の商慣習ならこんなの自然に排除してたんだろうけど、コストコやアマゾンやアップルがそういう売り方を容認させる土壌を作っちゃった。
アリアを安く売ることは出来ないだろうから、価格を裏付ける販売店を多く抱える強みをしっかりアピールしないと大爆死しそう。
個人的にはモデルYよりID.4の方が強敵に思える
EVは気になるがテスラはさすがに先進的過ぎて...って感じの保守派はVWや日産から選ぶだろう
>>252 コロナもじゃねーの？
中国の対応があまりにも速すぎた
ソニーのはほぼマグナシュタイヤーに丸無げだから
自前で作ってるのって、搭載用センサーだけでは
あれは完全な宣伝目的のデモカーだからな
コストとか耐久とかが成立してるかなんて真面目には考えてないだろ
本音は普及して欲しくないわけだし、今の補助金より増えることはないんじゃない？
21年度の補助金も増えたといってもハードルは上げてるし。
自分含め、高額なEVってまだまだ法人購入の人も多いと思うから
結局もともとのCEV補助金しか使えないという。
>>255 アリアも同じでは？
二子玉の展示車両も試乗はおろか乗り込むことも
触ることも許されないコンセプトカー状態だったぞ
今年中ごろ発売の車と、全く発売予定のない車が同じかよｗｗｗｗ
>>254 実際どこのメーカーもそんなもんだよ
そんなことよりトヨタとテスラが手を組めば日産EUチームもボロ負
けかも…
>>262 トヨタとソニーだろアホかよ
何故テスラみたいなゴミと組むんだよ
やっぱテスラスレとアリアスレじゃそこからして違うね
意識低いし勉強不足
そもそも昔トヨタとテスラは提携してたじゃん、まぁ企業風土が違いすぎるとか言って解消してたけど
今じゃ提携してもテスラに大したメリットないしその噂の出処もゴミだし聞き流しとけ
トヨタはパナとズブズブだから、ソニーは日産ホンダと組むんじゃね？
テスラはどことも組まないよ
>>268 Appleと組めばいいよ。別に困らない。
>>264 ソースが朝鮮日報だけの、朝鮮人の妄想記事
【速報】 米国自動車ディーラー 「EVの時代という嘘を止めて！客が買った自動車4000台のうち、EVは9台のみ。EV売るの辛い」★４ [お断り★]
http://2chb.net/r/newsplus/1616987227/ 日産、低価格EV電池 コバルト使わず20年代半ば実用化2021年4月1日
日産自動車は電気自動車（EV）向け電池で、コバルトを使わない低価格品を2020年代半ばにも実用化する。1回の充電で走れる距離を縮めることなくコストを下げる。コバルトはレアメタル（希少金属）で供給量が限られ、
需要拡大で奪い合いになる懸念もある。米テスラなどとの開発競争が熱を帯びてきた。
正極には従来、コバルトを約2割使ってきた。日産は21年に発売する新型EV「アリア」で1割程度にする。今後はマンガンなど他の素材の構成比を増やすほか、負極と呼ぶ部材も改良し、コバルトをなくす。理論的には実現のめどが立っているという。他の改良と合わせ、電池のコストを現在の1キロワット時当たり150ドル（約1万6500円）から、30年前後に100ドル以下にする計画だ。
トヨタとテスラは設計思想からして油と水だったから提携解消したのに、今さら協業するなんてないだろ
7月15日のワールドプレミアに合わせて、国内で販売スタート！的な感じで頼む。そろそろ待つの疲れた…
これは、トヨタじゃあEVは作れない。
マスクは儲かればなんでもいい。
ということで、トヨタがテスラを買収するということ
あっ、トヨタがEVを作れないというのは技術的にということではなくて、
土壌とか下請けとか従業員とか、いろいろと
トヨタの立ち位置やら環境がね
トヨタが本心から日本の産業を守る気なら、下請けを全滅させるようなテスラの売り方は承服できないと思うし
それに一見お得だからと消費者もテスラばかり買うような事になると結果、日本がどんどん貧乏にはなるよね。
amazonなんかと同じで、日本には固定資産税くらいしか税金払ってないだろうし。
という意味でもアリアを買ってあげたいけど、これもルノーにお金を吸われちゃうのかなぁ
テスラのほうがトヨタより時価総額大きいんだから無理と思うが
LBOもあるがテスラ買いたいんでと借金申し込んでも銀行は貸さないでしょう
>>278 メーカーとして消費者が欲しがっているものを作るのがテスラ
従業員を守るために自分たちが作りたいものを消費者に買わせるというのがトヨタ
日本国民「欲しがりません勝つまでは」
マスクはスペースXで金がいるから、あながちハズレじゃない
多くの会社がコバルトフリー電池に着手してるがトヨタは全固体電池に入れ込み過ぎてその辺遅れてると言われてる
LF-ZがLiBな辺り全固体も進捗怪しい
この遅れをどうにかする為テスラのコバルトフリー電池（4680）を使うというならまぁ納得出来なくはない
トヨタが全固体電池にこだわってる間に、海外メーカーは半固体電池をどんどん製品化してきそう
日産は何にこだわってどんどん売れなくなってきてるの？
アリアの走行性能評価テスト
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>280 その割にはこの1～2年、欧州でもTHS車が大人気で売れてるじゃん。
2021欧州COTYでもHVが主力のヤリスが選ばれてるし。
テスラはEVの中でのシェア減らしてるよ。
■欧州カー・オブ・ザ・イヤー2021でHVが主力のヤリスが獲得
トヨタ「ヤリス」が第58回欧州カーオブザイヤー受賞（2021.3.2）
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1309478.html ・・ヤリスは、ハイブリッドによる高い環境性能と手頃な価格、さらには魅力的なデザインやクラストップの安全性能、
そして「GR ヤリス」の情熱的なイメージなどが選考委員からの高い評価を受けて受賞となった。
・・ヤリスを除く最終選考に残った6車種のうち、5車種がバッテリー電気自動車（BEV）もしくはプラグインハイブリッ
ド車（PHV）となり、欧州においても、トヨタのハイブリッド車が高く評価された結果の受賞と言える。
■
つまり、
トヨタの世紀の大発明「複合化遊星歯車構成による多軸直結入出力の自在トランスミッション＝THS機構」にもはや敵なし。
（多軸：エンジン軸、駆動モーター軸、車軸、発電モーター軸で、走行時はこれらが常時複合遊星歯車機構に直結される）
THSベースのHVやPHEVが今後50年間は世界的に環境車の王座に君臨しそうだ。
一方、2021英国COTYは、何と！「ガソリン車のヤリスGR」栄冠獲得
■トヨタGRヤリス、英国カーオブザイヤー2021の栄冠…EVトレンドを打破「今世紀最高のパフォーマンスカー」
F1 FORMULA1-DATA 2021/3/9 08:45
https://formula1-data.com/article/toyota-gr-yaris-powers-to-uk-car-of-the-year-2021-glory トヨタGRヤリスが、ランドローバー「ディフェンダー」、フォード「プーマ」、フォルクスワーゲン「ID.3」を破り、
2021年英国カー・オブ・ザ・イヤー（UKCOTY）に輝いた。
過去2回のUKCOTYを制したのはテスラモデル3（2020年）とジャガーI-PACE（2019年）で、
EVが大賞を受賞する流れが出来かけていた中、GRヤリスがこのトレンドを打破する形となった。
専用設計のシャシーに搭載されるのは、モーターではなくラリー用に新規開発された
1.6リッター直列3気筒DOHCターボエンジンだ。何と272馬力を発生させる。
今年で8年目を迎えるUKCOTYは、英国内で発売されている新車の中で最も優れたクルマを選出するもので、
29人のモータージャーナリストの投票によって選ばれる。
UKCOTYのディレクターを務めるジョン・チャレンは「GRヤリスには、かつてのホットハッチが持ち合わせていた
ようなエモーションが滲み出ている。それでいて、新しい技術のおかげで現代的な工夫もある。
長年に渡って様々な車を運転をしてきた中で最も楽しかった」と高い評価を下した。
また、同じくUKCOTYディレクターのアリスデール・サティは「ヤリスGRはホットハッチの真骨頂だ。
今のうちにこのスリルを味わって欲しい」と述べ、モータージャーナリストのイアン・ライナスは
「現在入手可能なラリー用パフォーマンスカーの中で最も手頃な価格のクルマ」と評した。
更に、熱狂的な自動車愛好家のマット・ロビンソンに至っては
「GRヤリスは、今年乗った最高のパフォーマンスカーであるだけでなく、今世紀に乗った中で最高の
パフォーマンスカーかもしれない」とまで語った。
>>288 何度も見飽きた映像だな
新しい情報が何もない
いまだに発売日も価格も未定とか、これって結構ヤバない？
バッテリーの供給がかなり逼迫してるらしい
バッテリー製造の子会社売っちゃったのは間違いだったよなあ
>>292 CAFE規制があるから、他社は高出力ガソリン車を、EU圏とイギリスでは出せないよ。
ベンツEQAがライバルみたいだが値段がアリアのほうが100万安いだけなんだよな
性能がEQAより良ければ買いたいな
>>295 そうなんだよね。だいたい雪の中の走行映像って去年アリアの発表の時に使った映像の使いまわしだし。
新しい映像は最初の方だけ。
もういい加減、プロトタイプの試乗映像くらい出しても良いころなのに出てこないね。
>>298 EQA 1st Editionって2駆だしバッテリーが66KWｈってことはアリアのベースグレード同じ程度のスペック。
このアリアのベースグレードが540-550万程度だとすると790万のEQAは250万くらい高いんじゃないの
ベンツの電気はまだ納得の車がない。性能の前に見る度に買ってよかったとは思えなさそう。EQSもわくわくしない不思議。
>>292 おい精髄ジジイ、お前トヨタは今年か来年にも全固体電池出すって散々ほざいてたよな？いつ出るの？
最低でも5分充電で600キロだったよな？
EQCは航続距離400走れるのはまあまあいいけど全幅が広すぎるのがな
>>301 WindowsスマホやWindowsタブレットと同じ事が起きてきてるね
このままだと納得しないままシェア取れなく退場なんて事もありえる話
内燃車マウントが通用しないのがEVだと最近分かってきた
クラウンSUVはプラグインらしいが、プライム仕様でなく、せめてアウトランダー並みのバッテリー容量搭載してもらいたいもんだろ。
それならアリアにも十分対抗出来るしこちらとして選択肢の幅は拡がる。と言うかＥＶの噂もあるしな。アリアを超えてくる可能性すらあると言う噂だし
一年も待たせたらスペック的には追い抜かれるのが当たり前だよな
アリアの発売時期、今夏発売から今年度発売に変わってる
ソースは金曜ロードショー
今秋だってさ。コロナワクチン並みの遅れだね。
日産関係者は「環境省と経済産業省の補助金は、来年度の上期中に使い切る可能性が高く、
今秋に市場導入予定の新型アリアの発売時期には間に合わないかもしれない」と推測しています。
車のニュースより
https://kuruma-news.jp/post/354437 秋にすら間に合わないと思ってる
今年度って最悪一年後だよ？
>>310 今回の補助金は令和2年度の補正予算
令和３年度の補助金は、V2Hの補助も無くなり、車両の補助額は令和2年度当初予算と同じになり、今の補助額から減額となるとのこと。
トヨタの新型プリウスすごいみたい
アリぁーにならない事を
>>308 なつはやばいもんな
バッテリーの冷却どうなってる？
>>313 V2H補助金がなくなる根拠は？見つからないんだけど。
>>314 http://www.cev-pc.or.jp/hojo/pdf/r02ho/r02ho_faq.pdf 番号4 01-1.全体
同様の補助金は令和 3 年度も予定されていますか？
令和３年度予算については、補正予算にある車両と外部給
電器/V2H 充放電設備の同時購入や「再エネ 100%電力調
達」といった要件は付かず、概ね令和２年度当初予算と同様
の補助対象等が設定される予定です。補助金額は、例えば
ＥＶは最大 40 万円、ＰＨＶは最大 20 万円が予定されており
ます。詳細は、4 月以降のご案内を予定しております。
概ね令和２年度当初予算と同様の補助対象等が設定される予定です
初めは上位モデルだろって思ってたけど街乗りメインだから下位モデルの方が航行距離長いし計算したら6週間無充電で乗れるから下位でも良いなって思ったわ
ただ補助金込みで500万で自宅充電設備設けるなら600万だからキツイな
国が補助金200万出してくれるならいいけど
水素エンジンに補助金100万で乗り出し700万のミライ見てると期待は出来ないな
電気自動車＝富裕層向けになってないかコレ
社会人になった若者すら無理ゲーだろ
自動車、PC、携帯電話、HDレコーダー
なんでも黎明期は富裕層が買うものだよ
>>324 ＞電気自動車＝富裕層向けになってないか
最初からそうだったと思うけどね
庶民に下がってくるのはこれから先の話でしょ
半年だけの補助金増加って、脱炭素社会をつくるんなら、思いつきみたいな政策やめろよ。
V2H補助金がつかないのなら、災害対策として、コンセント必須かな。アリアが好みだけど、4wdは間に合わない。
トヨタとスバルのＥＶと比べることになるね。
補助金の予定はは今は無難が好きな官僚の意向だから、菅さんと小泉さんに期待はしておこう。
>>326 富裕層向けじゃなくて
「補助金乞食」か「頭のﾁﾄ足りない変人＝意識高い系なる一種のバカ」向け
なんだよ、電池式EVなんて恐ろしく使いにくいゴミは。ｗ
302 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2021/04/03(土) 09:39:16.38 ID:6xdIuoi/0
>>292 おい精髄ジジイ、お前トヨタは今年か来年にも全固体電池出すって散々ほざいてたよな？いつ出るの？
最低でも5分充電で600キロだったよな？
金があるなら普段の足としてセカンドカーにしたいな。
>>328 まあ落ち着け。お前でも買えるEVが3年も待ったらでてくるから
>>331 こいつ貧乏だから一生買えない。悔しいからいつもEV貶しにくる惨めな老人。
プリカス爺さんまだ居たのかw
お前ミライスレに移動したのかって思ってたわ
まぁプリウスもミライもお前と同じでゴミだなw
メルセデスEQAのモデルは600万くらいと予想
アリアの560万は高いな
ベンツEQCの最低地上高は床下バッテリーのせいで130って低すぎだわ
SUVの意味ねー
EV専用設計のアリアは150はあるのかな
>>337 EQAエディション1は790万なんだが...
基本欧州のプレミアムブランドのEVは全部割高で日本で売る気があるとは思えない
大衆ブランドのVWだけは期待に応えた価格設定にしてくれると信じてるんだが
欧州やアメリカの新車の平均価格は350万円程度だから、EVは補助金込みでちょい高めくらいに設定されてる。
要は、日本人が貧乏なだけ。
>>344 欧州の排ガス規制の罰金を抑えるのが目的だから日本で売る気はない
情報全然出て来ないな
出さないんじゃ無くて出せないのか？
予定通り発売出来るのか
もうその頃には新鮮さも失っちゃうな。夏頃までに出さなけゃ。
9月中ならギリ今年の中盤だから予定通りだよ
6月7月は初めから予定になさそう
まあ、先に発表されるのは「発売は来年春頃に延期」かもね。
もう４月なのに何のアナウンスもなしか…
モデルYの日本導入やら格安モデル２にまで先を越されたりしてな
後出しじゃ確実に勝ち目はないね
キックスやノートの時にもおなじことを言ってたやつがいたなｗｗｗ
何のアナウンスも出さないというのがメーカーとして最低の姿勢なんだよな
こういうメーカーは生き残れない
「テスラなんて店舗もない弱小企業、モデルYなんて相手にならないからｗｗｗ」とか思ってそう。
都市部で電気自動車を買う層は店舗や代車の問題は田舎ほど深刻じゃないし
田舎で電気自動車を買う層はリスクより先進性を取れる層だと思うからモデルYも選択肢に入れそう。
10年以上乗りたい層や旧来のガソリン車を買う人はどちらも選択肢に入らないし。
まあアナウンスというか、自画自賛のメールマガジンは定期的に送ってきてるけどね。
>>358 まだ日産はアリアあるだけマシだろ。このご時世アイゴとかいう化石化石燃料車を発表してるトヨタに比べたらまだ生き残るだろ
日本の最大の充電器設置会社E-mobility にトヨタも他メーカーと合同で、
出資を昨日発表してたね。
これからトヨタはアリアを研究し尽くして、ＥＶ出してくる。
リーフの4月マイナーチェンジのしょぼさを見ると、日産しんどいな。
韓国以下やな。
日産を研究しないとダメって………
トヨタも終わったな
>>363 主力は一年内のアリアと軽EVだろ
EVシフトの役割をリーフは終えつつあるだけ
テスラとか見てると、EVのコストが高い間は高級車を売り出すべきだったんだな
リーフみたいなランクだと、貧乏人は高くて買わないし、金持ちもショボくて買わない
アリアクラスの車を先に出したほうが良かった
そもそもリーフで電気自動車に対する知見を手に入れたから、アリアが作れるわけで…
数字で見るリーフは大成功だろうよ
ミライなんか高級路線に変えても月300台しか売れてないらしいしw
ダウンロード＆関連動画＞＞ ようやくアリアの話題出たかと思ったけど、日本じゃまだしも世界で戦うにはやっぱネガティブ要素多いね
韓国も強いなあ
アリヤ サイドウィンドーに段差あり
展示車両のようにフラッシュサーフェスでなくなった
ショック
>>372 ニュースソースはどこですか？
展示車から変わるんですね。
>>372 ワールドプレミア時点でもともと段差あるっぽいけど
発売がうまく車検に間に合えば買おうと思ってるんだけど、マンション住みでEVは無謀かな？
用途は毎日通勤往復50キロ日産ディーラーは途中に二軒あるけど充電30分がきになるよね～
フラッシュサーフェスに近かったのはモーターショーのコンセプトモデルだけ。
>>376 無謀、これを機に一戸建て購入したらよかよ。
急速充電なんて出先で仕方なくするものでめんどくさいから日常的に行うものじゃないよ
以前の使い放題の乞食プランなら別として
一番気になってるのは・・値段だ。
500万なら考える
近くにスーパーチャージャーあればテスラでいける。充電10分で140km位走るしいつも空いてる。
みんなありがとう！
もう少し考えてみるよ
スーパーチャージャーは近くにないからテスラは無理かな
日産の急速充電のみで運用予定の人はzesp2が完全に無くなるまでアリア買うのは待ったほうが精神衛生上いいと思うけどな。
アリアみたいな上級国民向けの車をせっかく買ったのに、乞食リーフユーザーと揉めるとか絶対嫌だろ。
「最速で6月と予想されている」って、何の根拠もない単なる妄想じゃんw
そんなものを情報とは言わない
たかが雑誌社の予想じゃないか
日産が正式に発売日と価格をアナウンスして予約開始するまでは信用しない
なぜ日産はアナウンスしないんだ？
そういう企業はユーザーに見捨てられる
今年の中頃に発売するって言ってるんだから、中頃までワクワクしながら待ったら？
>>386 前から夏前ってディーラーの店長が言ってたよ
前からってのが去年の年末頃だけど
でも今の状況じゃ延期されそうな予感しかしない
>>391 メルマガで散々、開発の思いみたいのは出してるじゃん。あれもニュースの一つでしょ（読んでないけど）
発売日や価格なんて、一度決めたら普通は変えられないんだから言わないよ。
「開発中」のクルマならなおのこと。
発表が７月でも出荷され手に入るのは年末くらいかな？テスラが月500-600台ペースで納車されるとこの時期には補助金無くなるね。
>>397 例の最大80万の補助金は9月末で締め切りだから99％無理でしょうね。
今までの42万のCEV補助金はさすがに枯渇することはないのでは？
補助金なんて有ればあったで、小遣い増えるし
無ければないでその分支払えばいいだけ。
それで買えない人は、買わないだけだから何が問題なの？
そもそも補助金って後から振り込みでしょ？
補助金の有無で購入を判断するギリギリの状況って、まさか補助金の使い道が生活費に充てるとか？
だったら補助金がいくらであれ購入しない方がいいんじゃないかな・・・
テスラの値下げで日産は見込み客をほとんど奪われたのではないだろうか
これで補助金まで出なかったらアリア全然売れなかったりして
アリアの発売に合わせてモデルY当ててきて欲しいなー
>>404 買わん。
販売店が近くにないし、運転席に液晶パネルだけっていうのが気にいらん。
テスラよりも100万円も高いアリアをどうやって売るつもり？
俺はワイパーの物理スイッチがないという理由だけでテスラは買わん
文句言いたいだけの無意味な比較はスルー
買わないやつが何を言おうがどうでもいい
>>409 テスラかなりでかいよ
でかいテスラが安くて、小さいアリアが高いって事
>>412 モデル3やろ？
どこがでかいねん
リーフ以下やんけ
>>413 リーフより全然モデル3のがデカイだろ。もうちょい勉強しとけな。
>>414 おまえあほやろ？
乗ったこと無いくせにほざいてんのか？
外見だけでかくて中狭いわボケ
>>413 相変わらずここの住民レベル低いな、情報も遅いし
そんなんだからバカにされるんだよ
何が中が狭いだよ、中学生かよ笑
>>416 中学生レベルなのおまえじゃボケ
そもアリアはモデルXクラスなのにあほか
君らはお腹が空いた時、ラーメンかピザのどちらがいいかで喧嘩するのか？
異質のものを比較して、どっちかが絶対いいなんてことないだろ？
なら決める上での決定打は気分や直感でいいんじゃないの？テスラなのかアリアなのかはその人次第でいいじゃん。
>>418 おれもそれでいいと思うよ
アリアが出てテスラよりいいと思えばアリアを買うつもり
ただ今は車の大きさの話してんのに中が狭いとかいうやつがいて中学生みたいなやつだと思っただけ
アリアは少なくともモデルYよりも100万円安くないと勝負にすらならないだろ
モデルYにはない何か大きな強みや特徴でもあれば別だが
近くにサポート拠点がある
チャデモで130kWで充電できる
ナビが日本製
【ついにアリア発売来るか！？】日産の威信をかけた電気自動車SUVアリアの発売が近づくが、テスラや韓国勢のEVと競合すると負けてしまう可能性
ダウンロード＆関連動画＞＞ モデルYに無い強み
・v2h対応・アフターサービス・デザイン(個人的見解)・塗装の強さ・操作性・
愛国心・価格もアリアの方が安いはず。
私は新しい物好きでテスラには興味はあるが、秘密主義が強いので、今は信頼感は持てない。
否定派ではない。日本メーカーも油断すれば、やられると思う。
アリア4595x1850x1655
モデル34694x1849x1443
モデルY4751x1921x1624
モデルX5052X2017x1684
テスラはサイトでサイズを公表していないという謎メーカーなのでミラーを含むか否かとか車検証と多少違う可能性はあり
車検証のサイズって5mm単位だった気が...
とはいえ
>>417のアリアはモデルXクラスはあり得ないな
俺的にはアリアのデザインは最高だと思うよ
テスラはなんかみんな同じに見える
>>418 普通に比較して美味しいの選ぶけど…。
多分アリア買うけど新型modelSやサイバートラックもほんとにあれで出るならそれも考えてる。
この話してもディーラーはいつも理解してくれないが、楽しい車に乗りたいだけと考えてる人からすると普通なんだけど。
>>426 日本語読めないのか？比較して美味いもの食いたいなら勝手に食えばだろ。
ただ他人に「ピザの方が美味いだろ」みたいに主観を押しつけるやつがおかしいと言ってるんだが。
>>429 ほんとだ読み間違えた。
どっちにしてもアリアは買う。
>>430 俺も言いすぎた、ごめんよ。俺もアリア買う。
日産はみんなアリアデザインだな。かっこいいけど。大きさ以外で差別化できるのかな。
>>428 ジュークサイズだと大容量でも60kwくらいしか積めなさそう
多少車体が軽いにしても実走400kmぐらいだとちょっと心許ないな
これから出るモデルYや安くなったモデル3も気になるけどアフター面で無理な人多いでしょ
店舗といっても実質ただのデカいショーケースだし、生活圏内にサービスセンターでも無い限り自分も無理
フォードみたいに従業員にも知らせず突然、来月撤退しますとか言いかねないしさ
>>437 理想的なのはテスラに影響されて比肩する車を日本メーカーが出す事だな
売ったら終わりみたいなテスラスタイルじゃ日本には合わないだろうね
特に高年齢層には見向きもされない
サポートは大事だよ
【EV】フォードのEV「Mustang Mach-E」一部に巨大文鎮化問題。充電すると充電できず始動不能 [エリオット★]
http://2chb.net/r/bizplus/1617948030/ >>442 ＞フォードは「最寄りのEV対応した認定フォードディーラーに連絡」し、車両持ち込みまたは回収して貰う必要があるとしました。
＞フォードによると修正アップデートは今年後半になるとのこと。
よくも悪くも、温情的なものを挟まないアメリカらしい対応。日本だとお詫びの代車手配したり大変な事になるんだろうね
補助金は菅政権が継続すれば、補正予算で追加される可能性があるようです。菅さんに期待ですね。
売ったら終わりは日産もだよね
初期リーフの対応見るとすぐユーザー切り捨てる印象
>>445 日本のディーラーは程度の差はあるけど、どこも基本的に親身だと思うけど・・・
その店、その人がたまたまハズレだったのかもしれないけど
>>449 いえす
ディーラーの対応がというよりは日産の対応がね
最近で言えばzespを改悪してze0ユーザーをコケにしたから
>>451 初期のインセンティブなくなっただけじゃん。乞食相手によくやった方だわ。
管管接待のおかげで補助金100万円達成だそうだ
これで安泰だな
首都圏の高速道路で、アリアの公道テスト始めてるみたいね。黒塗装で仮ナンバー？で、シャークアンテナ2つ仕様が走ってた。
今公道テストやってるってスケジュール的に発売はいつなん？
>>456 1月から走ってるよ
冬は東北などの雪道走行してたみたい
じゅうぶんにテストして安心できる
クルマを出して欲しいな
>>441 売ったら終わりなのは日本メーカーじゃん
テスラは常にアップデートしてくれるぞ
>>463 LSのおかげで日本車もアップデートするのにいちいちリコール処理をしなくて良くなったから出来るだろ。
>>464 リコール相当の不具合を国交省に黙ってやると大変なことになる
>>463 いまOTAに関するガイドラインを策定中
だよ
勝手に変えるのはいろいろと問題が出る
ファームウェアを含めての型式認定なので根幹部分は勝手に変えられない
>>463 解って言ってるんだろうけど「日本人（の中高年）が求めるアフターサービス」とは違うんだよなぁ
ちゃんと担当がいて、顔が見えて、じっくり話を聞いてくれるのが良いサービスで
担当者の顔が見えない、担当者が毎回違う、電話やオンラインで全部完結するのはサービスとは見なされない。
日産ディーラーってジジイの昔話に付き添ってあげるサロンと化してるからな
もちろんサロン代としてリーフとか買わせてる
そのジジイや情弱のための接客リソースが車の販売価格に乗ってきてるわけだが
販売に関する人件費がほぼゼロと考えたらモデル3の400万～は割高な気がする。
>>470 そもそもテスラは所詮「アメ車」。
そのうえ「中華製造」の「中華廉価版電池搭載」というモロ「三重苦」の代物だしな。ｗ
日産も販売に関わる人件費をゼロにしてくれんかな
ディーラーいらんわ
国内勢はディーラーあることが差別化としていいんじゃないかな。それ込みでリーフみたいな世界的に見ると圧倒的に劣っているスペックで400万の価値を感じられるかどうかじゃない
モデルYが秋に日本上陸するらしいな
アリアより先になるかもな
オワタ・・・
思的には常にネットに繋がってる中国製の車だけには乗りたくない
という書き込みを常にネットに繋がってる中国製のスマホでやってる馬鹿
いざとなれば中華の基地からハンドルもブレーキもコントロールされるんだぜ
車内にWi-Fi導入しなければいいだけでしょ、みんなWi-Fi導入してプリウシの様に突っ込むロケットにされたいのかな
来る完全自動運転社会の実験を兼ねてwifi付けてるんだろうけど、現状役に立つ機能がないからね。
ヘルプネットに命を助けられた人が果たして何人いることやら。
>>483 既にリーフでもLTEモデムを内蔵しているのでWiFiなんて関係ないよ。
日産もこれを利用してバッテリーや走行状態などをサーバーに送っている。
なんかこのスレは年収低そうなやつ多いな。アリア買えるやつ半分も居なそうやね。
>>486 LTEが既にデフォの状態で組み込まれてるってことなの？別に乗りながら車で電話なんかしないのに、回線が組み込まれてるという事なの？
そんなんアリなの？簡単に乗っ取られるやん。それ外せないの？
日産コネクトって言う年間6千円のカーナビ通信サービスみたいなもんを受けなきゃ良いだけ。ナビも古くさいし無駄かも。加入したとしても普段は通信用のSIMを抜けばいい。
>>489 誰もお前にになんか興味ないから心配無用だよ
ネットが出来ないノートブックみたいなもんだよ
それでもノートあればいろいろ作業は出来るわけで
ネットしたけりゃスマホやタブレットあるし
しょせんコネクトなんざスマホなけりゃ意味無いし
恩恵もとても薄い。加入者のクチコミも空気だし
>>494 別にスマホ関係ないだろ？
OTAやらSOSコールやら車単体のメリットある
つーかネットに繋がるのが嫌なやつはスマホ使ってないんか？
年収470万でアリアはギリ射程内でしょうか？まあ私は平日はほぼ乗らないからエニカで2万くらいで貸し出せば余裕ですよね。
年収なんてどうでもいいだろ？
生活に困らないんなら好きな車買えよ
馬鹿の書き込みを自動で削除してくれる機能ができたら金払ってもいい。
>>496 社会的に地位のある人間は中華スマホや中華アプリは使っちゃダメ
オマエみたいな底辺はどうでもいいよ
>>502 社会的に地位がある人の言葉じゃないなw
おまえ底辺だろ？
日本人というのはマスコミがワクチン副反応を煽って、ワクチン怖がって、国も認可できず、
他国に比べ周回遅れ。車もこの調子じゃ時代遅れになるな。
>>504 認可する省庁が認可遅らせてるんだよ。他国で問題なければ認可する。自己保身のためにな。マスゴミのせいにすんな。
そもそもバッテリー容量がデカくなるとガソリン車より高くなる理屈がよう解らん！なんだそりゃ
エンジン無いんだぞ？
コネクト加入すると全データ抜かれてるで。乗っ取られたらたまらんわ。ICカードは抜いとけよー
>>504 以前は同じように思ってたけど、その慎重さのおかげで日本製ならでは安心感があるんだと思えばそう悪い事でもないような。
品質はそこそこで、何かあれば保証対応すればOKって一見合理的でスマートだけど
ユーザーに色々押し付けてるだけで、不良品に当たったユーザーからすれば時間と労力が勿体ないだけ。
まあ機能的に中華製も悪くない物はあるから、時間当たりの収入なんかと天秤にかけて、良い方をどうぞってことなんだけど。
>>507 なんか子供みたいなこと考えてるやつ多いなｗ
お前のデータとか何になるんだよｗ
コネクトとカメラでどこに行ったかも記録されるのでしょうか？
>>507 無職ニートのお前のデータなんてタダでもいりません
モタモタしてる間にVWとヒュンダイに先を越されたじゃねーか
EVの開発で働き方改革なんかしてたら絶対に負けるからな
競合相手はとんでもないハードワークしてくるんだから
>>518 日産も次世代電池は数年内目途で出すって言ってるよ
>>520 もう電池の自社生産してないだろ
電池メーカーが開発したものを買うだけ
>>510当たり前。車体に付いてるセンサーから顔やら映像やら全て抜かれてるで。自宅の画像、全てや。
それテスラもやってたと暴露されてたろ。
>>523 スマホだってカメラの映像から何から全部データ抜かれているのだから同じだろ
>>522 あと日産のバッテリー部門は切り離されただけで日産との共同開発ほ続いてる
>>379 乞食プランは無くなったの？
年会費いれ放題無くなった？
>>527 CATLのNMC811だと好評されてるよ
近所の日産ディーラーも充電してるのほとんどテスラばっかりでたまにノート見るくらい
惨めやな…
リーフとノートの区別つかない老眼なんだろ
テスラなのかも怪しい 先代リーフと見間違えたんじゃねーの
2ちゃんなんて若者はやらんからなあ
20年前の若者が取り残されてるだけで新参者はいない
あえて5ちゃんとはいわない
>>532 すまん、EVはリーフかｗ
ガチで既存日産車とかまったく興味なかったしこれが今の日産の現状だろうねｗ
>>536 ちょっと地方に遠出しても日産ディーラー多いからテスラ勢は結構アテにしてるみたいよｗ
>>538 スーパーチャージャーより遅いし割高だし意味わからんｗ
>>539 地方は日産の充電スポットしかないのが現状
しかし日産が金掛けて設置した設備をテスラが使うという皮肉
確かに惨めだわ
>>542 何が皮肉なのかわからんのだけど、日本のEVは大半がリーフだし、日産としてもEVの利用者が増えてすそ野が広がるのは好都合だろ
ここで日産を貶めても
アリアが安くなるわけでも
発売が早まるわけでもない
>>537 安心してあなたが無知ってことは理解出来たから。
>>542 たぶん補助金もらって設置してるんでしょ。数年間は他社にも充電させなきゃならないんじゃないの。
Audiってオプションたんまりつけないとまともな車にならないので、Q4 e-tronは最低でも７００万位になるのではないかな？
発売されないのはバッテリーを売ってもらえないからじゃないのかなあ
スマホの時も日本メーカーは最新CPUを売ってもらえなくて、売れ残り在庫みたいなのを搭載してボロ負けしたんだよな。。。
とこかの記事に6月発売て書いてるな
さあいよいよばい
近所の日産に予約しに行ったら半導体で発売は遅れるってだけで追い返されたよ。笑
名前と連絡先くらい聞いてくれてもいいのかなって思ったけど、あんまり売る気ないのかね？w
まあ、つきまとわれるより良いのでは。ディーラーには情報来てないんだね。
>>536 横浜の日産グローバル本社の充電器にも時々テスラがいるよ
>>560 間違えて3年契約のzesp3契約しちゃったんだろうな。割高なのにｗ
>>557 それはノートオーラ。3ヶ月ズレ。
アリアも遅れるかもしれないから先に違う車を買うか悩んでる。
車内wi-fi搭載してこれでネットができるぞ
帰りの退勤渋滞で車内トレードだ
ああ俺のニッサン株が下落
俺のアリアもあああああああああああああああああ
日産株は知らんが、値落ち怖いなら日産車＆電気自動車のW地雷じゃないの
テスラ安くなったからアリアの値段設定見直したかな。見直さないと日産終わりか。
テスラってチャイナボカンほどではないにせよ
車体が勝手に分解してセルフオープンカーになってるイメージ
テスラ買ったとして、最初の一ヶ月点検やその他の点検はどこがしてくれるの？
情報ないが、トヨタ嫌いなので、スバルのエヴォルティスがライバルかな？
アリアは本命だが、車幅が大きいのが、私にはマイナス要素
テスラはサポートが不安すぎる。v2hもできないし。
>>570 品質とサービスが不安で買わんな。だが競合車種に合わせて価格設定がなされるのは
ありがたいな。
アリアの車幅せいぜい1820くらいだったらよかったんだがな
>>573 テスラに１か月点検や６か月点検はないよ。１年ごとの法定点検でさえ自分て予約しないと案内さえ来ない。
車検の案内さえ来ないんじゃないかな？
合理的かどうかだけだよ
ディーラーで至れり尽くせリだったらその費用が車価格に上乗せされてるだけで
>>578 部品点数が少ないので点検が必要ないと考えているんだろう。その意味では
国内メーカは過剰だね。
オイル交換もなんもないからな。
ブレーキ周りの点検くらい？
それもクルマとネットで繋げて点検するんじゃなかったっけ？
それこそ車検とかバカらしくなるわな。
>>582 ギアオイルは交換する
ブレーキフルードも
もちろん頻度は少ないけど
通すだけなら大抵のところでできるんじゃね？
オートバックスとかユーザー車検とかで通したって事例はあるよ
キチンと整備されてるかは別の話
>>586 たしかにトヨタのディーラーが適当に不正車検してたしな～～
>>587 それを言っちゃあいけないよ。
3年半ほど前、日産は新車完成検査(これが本当の車検)の不正をしてリーフの発売が半年ぐらい遅れたのを忘れたの？
その所為で、zesp加入者(zesp2じゃないよ)に3年目車検費用分を日産本社が返金してきたでしょ。
>>589 全然同じじゃ無いよ。日産のは古い法律で決まってる点検項目より全然上のレベルで製造工程でいろんな機械によるチェックしてるから、時代遅れな法律通りのチェックはいらんでしょ？って役所にも言ってしまっただけ。実際、この不正？で事故は起きてないし理屈から言っても起きるはず無い。
トヨタのは完全にアウト。たまたま死亡事故が起きなかっただけで、三菱が昔やったリコール隠しと同レベルに悪質。
>>584 点検する箇所も少ないしユーザー車検も余裕らしい。
ブレーキパッドもなかなか減らないし消耗品にはほとんど金はかからないよね。
EV全般の話だけど。
確かにそうか
エンジンオイルもラジエーターもないんだもんね
>>593 ラジエターはある
インバーターおよびバッテリー冷却
問題はサイズだな
レクサスRXくらいのサイズならいいが
>>590 ちがうよ
日産は資格を持ってない人間に検査をさせてたり、間違った検査をしていた。あと法規通りの検査をしなくていいなんてことも言ってない。
トヨタは検査をしてない項目があった。
それに製造工程のチェックで十分かは検査項目によるよ。
あくまで完成車の検査だからね。製造工程の確認とは別
>>600 あぁすまん、ずいぶん古い話だからすこし話を歪曲してしまってたな。
でも国交省の怠慢で古くさい規程のままなせいで無意味な検査をさせられていたことは事実。
無資格者と言うけど資格の要件もメーカーまかせだったろ。そんな役所の怠慢に流されず、製造工程でそれより数段上の品質チェックを行っていたから、悪く言えば「手抜き」、良く言えば合理的な対応をしてただけだろう。
トヨタは事故に直結する可能性のある必要な検査をしていなかったんだから全然話が別。犯罪と言ってもおかしくないレベル。
トヨタは良かったな、三菱のように何十年も人殺しと言われるような事故が「たまたま」起きなくて。
>>601 役所は社内規定を守っている事によって
役所による検査を省略する許可を出しているから、
やっぱりダメでしょ。
無駄ならメーカーから話しを持って行かないと漬け込まれる隙を与える事になる。
bZ4Xきたな
電池の情報ないが
ソーラー充電なんか使い物になるの？
>>597 「CセグなのにDセグ並みの車内空間」とか言ってるからRAV4と同じくらいだろう。
何から何までアリアと丸かぶりw
何から何までアリアとかぶってるって事は日産に勝ち目ないって事…
アリアが怖いから毎日必死でパトロールしてるんだろw
トヨタは当然のようにコンセント装備なんだろうな
それだけで補助金+20万
そういう所でも大きな差を付けられてしまう
価格と航続距離次第じゃアリアは消えるな。
内外装とも写真映えするのは断然アリアだけど、やっぱり物理ボタンは魅力的だわ
>>607 それはまさについ数時間前にわかったばかりでしょ
当然アリアにも興味あるから見に来てんだよ
否定されてすぐ怒るなよ笑
トヨタがZESP2みたいに旅ホーダイ提供してくれたら浮気する
アリアの90kと航続距離で争えない限り、購入の検討は無さそう…
ヨソの餅よりアリアは何時でるんだね。
こっちもモチになっちゃうよ
トヨタが360キロ走れるならアリアの65よりも長いな
プリウスphvはソーラーで最大1日5km オプション28万円これより
改善されているかな。まあ、環境イメージアップモデルでしょう。
少しrav4よりサイズは小さい。コンセントは当然つく。ホンダも2022年4月発売
トヨタ・スバル陣営、ホンダ、vw・アウディ陣営とアリアは戦うわけで、待てる人は
2022年になれば、選択肢が増えますね。アリアは価格戦略も必要でしょう
プレミアムブランドのアウディq4が驚くほど安いですからね。
>>612 カタログ値で360kmて・・・。アリアが消えることは無くなったけど
MX-30やホンダeにしても、そんなので市販化ってどこをターゲットにしてるんだろう
なんかわざと電気自動車をショボく作って、ガソリン車を売る目的なんじゃないかと
航続距離が短いEVに価値がないことは日産がリーフで証明してくれたのにトヨタもホンダもマツダも同じ轍を踏んでからじゃないとEVを投入できないようだ
>>620 アリアよりは安いだろう
アリアは補助金やら込みで実質500万円くらい～としか言ってないから結構な高級車だな
大衆車メーカー日産の高級車なんか売れるわけがないのに
天下のトヨタ様が開発して360kmなわけないだろ
格安中華メーカーじゃないんだからさあ
bz4xもホンダも世界戦略車、ショボい航続距離では売らない。
トヨタ・ホンダの本格参入は急速充電器の大幅増加が予想されて歓迎
アリアの方が先行なので、あらゆる面で、evの日産の面目を施して欲しいところ。
本格参入っていうけど、そもそもバッテリーや半導体が入手できるのか？
bz4xは世界3位の電池メーカーのbydと共同開発
アリアは1位のcatl
>>629 生産量が少なければオーダー殺到で受注停止！って言える
>>620 実際の通勤や買い物メインの街乗りってそれで十分みたいよ
将来的にはもっと安くなってセカンドカーとして普及するんじゃない？
ｂZ4X、給電ポート位置がアリアと同じ。フェンダー左右にある。仲間だ。
BZ4Xにコンセントが付いていたらアリアをやめてトヨタを買うわ
アリアにe-POWERモデル出してよ。
EVはまだ早いって
世界的にはエンジンを新規開発をやめてEVに専念するメーカーが多い。HVやPHVはトヨタ等の日本メーカーが強いので、
ゲームチェンジを欧州、中国、韓国がしようとしている。今年がEV戦争元年で、アリアも出遅れたぐらい。
トヨタもBZシリーズに勝負をかけている。
ＥＵはメーカーごとに走行１キロメートル当たりのＣＯ２排出量を平均９５グラム以下にすること達成できないメーカーは販売１台ごとに罰金。
これがあるからEVで排出量稼がないとハイパワーエンジン車が作れない。なので必死に作る。AMG、RS、M、ニスモが高くなる可能性がある。
TOYOTAが本気だしたら日産(笑)なんて瞬殺だろw
国沢氏によるとBZ4Xはrav4よりも小さいCセグメント 全幅1800 全長4400 エヴォルティスの事前情報とも一致
アリアはともかく 同程度の大きさのリーフは、勝てる要素なく瞬殺、来年のモデルチェンジ必至
むしろ、トヨタにEVで本気になってくれないと、ニッサンも色々と困ると思うが。
UX300eって言うゴミより小さいEVで90アリアにどーやったら勝てるん？
>>647 bz3から5まで商標登録済
レクサスもLFZ以降2025年までにEV,HV,PHVなど約20車種の新型モデルの投入を予定
アリアとリーフで勝てるかな？
自動車会社が本気になってその辺の20kW充電器を90kW充電器リプレイスか複数台
にしてほしい。高速道路の充電待ちがなくなるとうれしいが
>>674 90アリアは値段が恐ろしく高くて全く売れないと予想
4月に充電器設置会社E-mobility にトヨタ ホンダ 日産 スバル 三菱が資本参加、150kw急速充電器が急速に配備される。
トヨタ ホンダ スバル ディラーも充電器設置するだろうから、来年には充電器問題には決着。
>>652 トヨタ自身がdセグメントではないことを明言していますけど
>>653 >>650 道の駅とか、高速の無人パーキングとかにどんどん台数設置してくれないと
遠出に使えない限り、高価な大出力EVなんて買わないよ
道の駅も運用改善してくれ
夕方五時に施設が閉まると、シャッター閉めて夜は使えないところとか多い
>>653 こういう時にこそガラパゴス根性出して、国産メーカー総出でテスラや中国資本EVを排斥すればいいのに、って思う
ハード的に一本端子増やす、E-mobility会員のクルマじゃないと使えない等等
あんまり情けない事言うなよ
色々受入たうえで勝てるようなもの作れなきゃダメだろう
そもそも、アウディのe-tronスポーツバック系とか、電動系のコアボックスは
日立オートモーティブ製みたいなのもごろごろあるし、一部の無知な連中が騒ぐほど
周回遅れなわけじゃないし、粛々とやっていけばよい
無理に排除する必要なんて無い
とりあえずどこもSUVばっかりで棲み分けする気全く無いな
所詮まだまだEVは金持ちの玩具か
日産の90kW充電器があるところに行くとテスラの展示会みたいだ・・・
テスラもチャデモアダプターが50kWまでなこと知らんのか
>>658 結局、床下に電池大量に積むので、セダンとかだとデザインが成り立ちづらいのもあるんじゃね？
カッコいいセダンとか欲しいけれどね…
>>658 そりゃ売れ筋なのに燃費規制には悪影響ってジレンマに悩まされるのは分かるがこうもSUVばかりだとな
元から腰高だから床下に電池積みやすいんだっけ
>>655 水素カーもそうだよな？
土日やってないとか
夕方までとか馬鹿しか買わないよなw
売ってるメーカーもバカだけどw
>>655 田舎の方は過疎化でガソリンスタンドもどんどんなくなって来てるし、EVが普及し出したら一気にEVステーションが増えると思うけどね、
ガソリンスタンド作るよりも圧倒的に簡単に出来るし。
EVステーションに頼るなんて愚の骨頂。必ず駐車場使うんだからそこに普通充電整備した方がいい。急速充電はあくまで臨時用で60円/kwhでもいいくらい。
>>662 ニッサンの話題は既出のエクストレイルのみ
寂しいもんだな
>>665 今後EVが増えるのも見越して、駐車料金+800円/15分くらい取るのがいいんじゃない？
基本はみんな家で充電するとして割高設定にしておかないと充電渋滞が酷いことになりそう。
>>667 アリアにしろフェアレディZにしろ、どうせハリボテなんだから飾っときゃいいのにな？
さあ、EV普及する過程で火力発電所もつかな？
100kWというとちょっとしたビル並みの受電容量。仮に家庭充電でも
時間が長くなるだけで電力は同じだし。早く出てこいアリア
今後はガソリンが余って来るから、ガソリン火力で発電すればいいと思うよ
ガソリンが余って市場価格が原料のナフサより安くなると、石油会社はガソリンを精製せずにナフサをそのまま売るようになるから、ガソリン価格がナフサより安くなる事はあり得ません。
そして、ナフサは石油化学製品の原料でもあるので、需要が減る事はありません。
火力増強ではカーボンオフセットできないじゃん。政府もやってる感があればいいだけだけど
電費がいい車が必要だね。その点リーフは優等生だった
さっさと原発再稼働すりゃ済む話
東電は論外だがそれ以外は構わんだろ
関西は全部タダ乗りでポイント稼ごうとした橋下が悪いわ
後輩も似たような事しとるし
>>668 普通充電に4時間止めたら1.5万円とか？
しかも、全然充電されないし、ww
パーキングエリアの大出力のは、15分限定とかでいいんじゃね
つなぎっぱなしにしとくと、5分当たり1000円ぐらい超過料金取る感じで
ついでに充電はされないようにする
大規模エリアより、前後の無人パーキングに万遍無く設置するとかの方が
待ち時間渋滞は減るのでは（無人エリアは30分までおｋとかにする）
>>674 まぁ福島のはUS製の骨董原発で、あの地震で自動的に休止できなかったのはアレだけ。
日本製の新しい原発は軒並み自動で止まったんだろ、一番震源に近かった石巻の原発とかさ。
石巻のは被災者の避難所としても機能した。
福島のものを、国会でも再三危険性を指摘されていたのに、ロクに大災害対策もせずに使って
いた東電経営陣は死刑でもいいくらい。
まぁ今は「CO2悪玉論」が世界的に「政治的な多数派」だから、政府としては長いモノに巻かれるのは
穏当な策だが、当然今ある原発資源（豊富な発電所設備と燃料）を積極的に活用しないとやってけんぞ。
世界的にみても、大国の中で原発反対なんて呆けてるのは日独伊の枢軸3国だけだ。
英米仏露中などすべてが原発積極活用派。日本は経済的にも厳しい事になるぞ。
>>677 だからさ、これまでの日本で電池EVなんぞに手を出すのは
「充電乞食」「補助金乞食」「頭の足りない変人＝意識高い系なる一種のバカ」だけで、
つまりドマイナーな連中だけだったからロクに売れなかったのはアタリマエ。
今後は自然な成り行きとして「充電乞食」は自動的に絶滅、「補助金乞食」もショボい補助金は変らないから
もうあらかた払底、ということでますます電池EVなんか「常識的な意味での自家用車」として売れなくなるのは
デフォだよ。ｗ
283 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f30-UH++ [59.134.32.115]) 2020/10/15 10:18:01
>>271に精髄反応の電池EV（笑）の馬鹿信者（笑）がワンサカと湧いてきたｗｗｗ
オワコン原発にしがみついてる奴がスレ違い書き込み連発
やめてくれ
発電施設も重要だぞ。EVが増えて電力不足になれば充電規制もあり得る。
どっちみちEVが多くなれば電力量は足らない。今、数%だから気が付かないけど
EV反対するのは、自動車業界の関係者だろうな。特に組合関係者、そうこうしているうちに、
家電業界のようになってしまうよ。シャープ、サンヨーにならないよう改革しないと、
パナソニックも投資がみみっちすぎて、中国、韓国にやられる。
>>686 車庫証明やリサイクル券みたいに太陽光の設置をしないと車が買えなくなるという利用者に脱炭素を背負わせる案も出てきている
まあこれが道理にかなっているね
自宅に充電設備無い奴には、EVは当然としてPHVも買えなくすべきだと思う。
エンジン車は販売禁止 既存車はガソリン1リットル500円と最高速度80キロ規制
PHEVは燃料タンク10リットルに規制
最近新型のEVがどんどん発表されたのでアリアに対する世間の関心が薄くなってしまいましたね
もはや旧車という感覚になってきました
その代わりEVにはガソリン税に代わって走行税が課されることが既に暗黙の事実。
>>644 乗り出し500万円台だからリーフとはかぶらない
>>692 走行税はEVのみでなくガス車にも課せられる
>>695 だから補助金があるうちにアリアにしときたいんだよね。ガソリン税と走行税ダブルで取られかねないからね。
>>696 小泉のアホ大臣が10000台電気自動車普及させるというらしいから
補助金も用意されてんだろ多分、
アリア 連休前に何か発表してくれ。トヨタに負けちゃうよ。
トヨタBZ4にコンセントがあったらアリアをやめてBZ4にするわ
>>652 国沢はＣセグという情報だけで勝手に書いているだけ。
サイズはこっちの記事の方がよっぽど信ぴょう性がある。
RAV4よりコンパクトというのだけは合っていそう。
全長4550mm×全幅1850mm、ホイールベースは2765mm
サイズはおおよそでもokだが、
ゲロ吐いている二日酔いのおっさんのような顔をしているのは
どうにかしてほしい
キツネ目の動物や出目金みたいなプリウス・アクアやヤリスよりはだいぶ良い。
アリアの方がかっこいいと思いますが。
> ゲロ吐いている二日酔いのおっさんのような顔をしている
bz4x のことね (勘違いされたみたい)
このスレで主語を省略すればアリアのことだと
思うだろ
東京都 phvとevに60万円補助金出すそうだ。補助金は国に任せろよ。
どんだけ金あるねん。出し過ぎだろうが。格差激しすぎて、萎えるなぁ。
>>713 電池式EVに飛びつくドマイナーな補助金乞食が、東京では少しは増えそうだなｗ
あ、FC式EVにも同じように補助金が出るんだろうな、東京。
ならどちらに有利に働くか見物だな。ｗ
公道でテスト走行されてるね
黒のアリアだった
いやこれかなりカッコいいぞ
かっけーな
2020年に発売すればそれなりに売れただろうけどもう駄目だね
ライバルが多すぎる
>>719 後ろのスカイラインも日産関係者だろうか？
どっかの動画にあったが、オーロラグリーンって黒っぽいんだな。
頼むから、シーケンシャルウインカーは切り替えれるようにしてくれ～～
流れるウインカーはダサい
流れるウィンカーはちょっと時代遅れ感出てきたよね
国産だとC-HRとかレヴォーグみたいな、見やすさの意味でも面発光でバチっと光るのがいいかも
>>719すげーな
奥のゲレンデが商業車になってしまってるな
>>727 アリアのはいわゆる点光源が横にずらっと並んでて時間をかけて流れるタイプではなく、3つくらいの線光源が、ごく僅かな時間差でほぼ同時に光るタイプだよ。
アリアはbz4xに高級感や性能面では全く負けてないと思うが、トヨタは後出しジャンケンで
攻めてくるんで怖いだろうね。テスラの大幅値下げを思うと、グローバル基準で負けない価格戦略が必要と思うが、
リーフのマイナーで値下げしないという感覚では、期待できないな。今の予想価格はアウディq4ーetronと同価格だからね。
後出し各社は充電性能の事を何も言うとらんのが察しという感じ
>>733 bz4xってアリアより小さいセグメントじゃないだろうか
競合するのかな
同程度の商品ならブランドでトヨタが売れるし、値引きと残価込みならトヨタの方がお得に乗れそう
最近発売された日産車はどれも台数より利益率路線に大きく変わっちゃったし
bz4xと比較されないうちにアリア出さないとまた大コケしちゃいそう
かといって焦って出して、クレームの嵐でも致命的だし、技術の日産じゃ難しいね
ID4が先に発売されてカーオブザイヤーまで取っちゃったじゃねーか
後出しの日産は何やってんだ
お前らトヨタ車なんか買わないんだから
どっしりと構えとけ
トヨタとしてはVWのid.4をライバル視してるだろうし、価格もそれに合わせてアリアより安くしてくるだろ。
アリアそれより少し高級路線だから競合するかな。
アンチの唯一の心の拠り所
それは
コンセント
バカだろw
>>739 VWをライバル視するのは勝手だけど周回遅れな事に気付こう
コンセプトモデルなのに激ショボｗ
製品版はあれよりショボくなるのは確実
トヨタのはスバルと組んでるから4WD重視で来るはず
個人的には小さ目のモーターを2つ積んで低価格な4WDにして欲しい
どのメーカーも走破性が高い車じゃなくスポーツカー扱いだもの
普段使いもスポーツもできるリーフで他社に先行してたんだから他社がこぞってEV出してきた今くらいの時期に満を持して発表すれば話題になったのに
Zといい発表だけ早すぎないか
>>745 というかほんとはオリンピックに合わせて去年発表発売だったんじゃないかと思ってる
コロナやらいろいろで遅れまくって
リーフ買ってアフターやリセールの悪さで懲りた人たちは絶対買わんだろ
>>749 自宅用のバッテリー兼近所買い物カーに成ってるけど？
やっぱりアリアいいな早く発売してほしい
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>754 無能だな・・・コストと利便性だが
オプション選べなきゃ
スカイラインクロスオーバーからの買い替え考えてたんだが、発表から時間経ち過ぎ。
熱が冷めてきて、bz4xの方に興味移ってきた。
>>719 アリアはホワイトが一番だな
しかしフロントに厚みがあって最近の流れを掴んでるし若者にもウケる外観
>>752 ありがとう、オーロラグリーンは良い色ですね。コンセントがあればv2h不要
ないとv2h必要かな。新車購入反対の妻に、災害対策を口実にして説得せんといかんので、
コンセントは大事、使わんとは思うけど。
アリアといいzといいエクストレイルといい発表から発売まで時間かけ過ぎなんだよ
これが日産の悪い所
発表したらすぐ売れよ
昨日ホンダのディーラーで働いてる友人から聞いたが、半導体の供給不足でベゼルも厳しいらしい。
純正カーナビでは納品できないため、パナなどの社外品に誘導。
あげくに社外メーカーも在庫が厳しく誘導NGをくらい、新ベゼルは最短でも来年納車とのこと。
>>764 エクストレイルは別に国内で発表してないだろ
順番待ちなだけや
つべの動画見たら2022年モデルて書いてるな
年内に出せないのか・・・
アリアも発表は来年、納車は最短で再来年だろうな。
待ちきれんからEQA行っとこうかな。
アリア発売にとまどるところが日産低迷を物語ってるよな
もう発売する頃には他社もだいぶでてるんじゃね?
ここで「他社ガー」って書いても
発売が早まるわけでもない
いいかげん学習しろ
>>768 国産は知らないがだいたい殆どの輸入車は７月ごろから次の年次のモデルイヤーの車を発売するのが通例。
７月発売(発表）なら2022年モデルで問題ない。
こんなにチンタラ仕事してたらEV開発競争なんて絶対に勝てないよなあ
アメリカでもヨーロッパでも中国でも、ベンチャーの開発者はもちろん、大企業のエリートだってめちゃくちゃ働くからな
>>778 俺も他人事ながらそうならないことを心配している
コンセントがあれば20万の補助が下りるんだが
オプションで10万なら余裕で付けるだろ
メルセデスEQAが発表されたな
通常モデルは640万だと
ちょっと高いな
補助金引けば東京なら500万だからアリアと同じじゃん
アリアメールがくるんだけど能書きばっかで何時発売なのか、いくらなのか だけを教えてほしい
>>787 ほんそれ
やれこんな世の中にしたいとか再生エネルギーがどうたらこうたらなんて事が聞きたくて登録した訳じゃないんだよね
遅れるなら遅れる、着々と進んでるなら進んでるでいいんで。
少なくとも何の情報もなしってのはやめてくれんかね。
時間経つほど古臭くなって見向きされなくなるよ
上海モーターショーで各社意欲作の電気自動車展示したし
トヨタBzより後に発売になったら笑う
夏くらいには発売されるよな
発売はされるが生産される、納車されるとは限りません
デザイン凄くいいと思うけど、ノートがそっくりさん、次のコンパクトＥＶもそっくりさん
のようで、少し萎えるかな。まあベンツもBMWもそうなんだけどね。
アリアが、いままでの日産に比べて、斬新なだけに、余計にそう感じるのかな。発表から1年引っ張るのは
その点からも良くない。
この前キックスが走ってるの見たんだけど一瞬アリアか？と思ったわ
日産もデザイン統一してきたんだな
メルセデスのEQAが640マンだって、サイズはアリアと同じくらい。EQCは高いからココらあたりか。
早く具体的なアクション起こしてよ。
いま、日産はノートくらいしか売るもんないでしょ。
ところで、公共の充電機が減少しているんだって
日経が言ってるよ。
どうするの？
アリア早く出たら買ったのに。
何ならインフィニティ販売してたら買った。
結局ハリアー買ったけどな。
>>799 減ってるのは普通充電器な
せめて6kW普通充電器なら使い物になるのだが
普通だろうが急速だろうがそんなこたぁどっちでもいいこと。
減っているという事実。国が脱炭素と掲げてインフラ充電機が減るというのは方向性としてオカシイだろということ。
コンビニの中速が減って、宿泊施設で複数機・モールで数十機という方向じゃないと。
急速は設置費用もランニングも高いから増えないでしょ
>>797 キックスがアリアに見えるとかどういう目してんの？
自宅充電するからこそ、急速の途中充電より目的地での普通充電がいいの。
150ｋｗ充電器の続報がないとアリア安心して買えんわ
単純な話 150(kW)で電気基本料金1100円として18万円/月 220万円/年
客がいっぱい来ないと設置されないわな。家充電基本
そりゃ公共施設でもない限り商売にならないなら置かないだろうし
補助金も大して出さないなら世の中が電気自動車で溢れかえるまで置かないでしょ
もっともその頃には失業者や低所得者で溢れかえってその電気自動車も買えない気がするけど
（コムス位の安価なモデルならそもそも普通充電でも困らないわけだし）
俺の妄想電費では、日産に置いてあるような中速充電器や、高速道路の40kW級の充電器だと、購入予定のアリアロングレンジの4躯モデルで、30分で110km分くらいしか充電出来ないんだよなー。予想通りだとかなり微妙…。
パックレベルで100ドル以下と言われるLFPを150kWhぶんを急速充電機に積めばよいだろ
これなら一般家庭契約でも運用できる
>>812 そうだよ
モデルXやアイペースやEQCのSUVも同じように苦労しているよ
蓄電池付きの急速充電器って既にあるよね
岡崎のSAとかに設置されてる
フル稼働が続くと蓄電池を使いきっちゃうから稼働率が高いとこには向いてないかも
実際高速や出先で充電するような遠出って1年に数回でほとんどの日常は自宅で事足りるんだろうけど、ちょっと考えるな
>>809 あと初代リーフのzesp2廃止も。その2点はきっちりやってもらわないとね。
出先で乞食と揉めるとか勘弁。
EQA検討してみたが、アリアの90kw EーFORCEが買えそうな価格。細部性能を検討すると、
アリアの方が遥かに上でした。基本は、ベンツのお面が好きでたまらない人が買うんだろう。でもこのタイミングで
発売できるという点、アフターサービス等は、日産よりは優れてる感じです。
>>815 使い切っちゃうのはコスト競争力の無い蓄電池を入れてるからだよ
LFP300kWhぶんくらい入れときゃ解決
内燃車改造して作ったEVなんかいらん
EQAなんかボンネット開けたらスッカスカのモータールームがあるのに車内空間は狭い、それでいて出力は小さく航続距離も短いのに値段は一緒
ベンツ好きか情弱しか買わない
急速充電機にバッテリー積めば良いって書いてる奴、バッテリーにはサイクル充電ってあるの知ってるのか？
あっという間に馬鹿になるぞ？
リーフの初期と違って、最近は消耗少ない。廃棄される電池はほとんどない。
リーフで交換されたという話も聞かない。リサイクルできるので、リサイクル工場作ってる。
技術的なことは知らんけどもうちょっと小型化したら「電池別売り」にしたらいいんでない？
クルマ買って、電池は別売で交換のタイミングは自分次第。
Amazonで中国製の100kw買って爆発するのも自己責任、純正50kwで細く長く使うのもいい、みたいな
・・・ていうのは難しいのかな
ロボット掃除機の電池パック見てたら、いつかそういうのもアリかなと思えてきた。
アリアのライバルは電気専用プラットフォームで製造されるBZ4X、ID4、ETRON Q4
ただ、これらが売れれば、充電器も設置されるので、共存共栄か？
内燃車からEVへの移行は徐々に
ではあるが確実だからな
日産はEVに力を入れるという割に、バッテリー戦略がなにもなくね？電池子会社も売っちゃったし
トヨタでさえパナソニックと組んでて、ホンダはGMと組んでるのに
金ないんだ。中国電池は国の補助金が大量に入り、安い。未来は、EーPOWERで儲けてからだ。
トヨタの電池も中国製になる。日本は固体電池で逆転を狙うしかない。
ガソリン車乗ってるからガソリンスタンドで給油する
そういう頭でEVを急速充電中心に考えるほうがおかしい
車持つのに駐車場必ずいるんだからそこに普通充電器付ければいいだけ
だから中途半端な急速なんかいらないんだよ。
家で満充電、目的地の宿泊先で普通充電でじゅうぶん
東京ー大阪間ならそれでOK、岡山・広島は新幹線、九州ならヒコーキだな。
>>825 EQAとリーフ比較しちゃう？そんなことしたら笑えないぞ、括弧内がリーフe+
価格：640万円（442万円）
重量：1990kg（1670kg）
航続距離：422km（458km）
出力：190ps（218ps）
トルク：37.7kg-m（34.7kg-m）
バッテリー容量：66.5kWh（62kWh）
アリアの最上位が650万円以下なら話にならない、EQAはどっちかと言えばUX300eとかMX-30EVとかの枠
まぁこの論調で行くとモデルYに全部殺されるんだけどね
>>833 EVとしての性能についてのことじゃないのよ
リーフが｢内燃車改造して作ったEV｣ってとこがEQAと一緒だってこと
リーフは専用デザインではあるがプラットホーム自体はFF車のティーダからの流用でアリアとは違いEVに最適化されたものではない
>>834 リーフはEV専用プラットフォームだよ。
ティーダからの流用というソースは？
>>834 そもそも初登場がどんだけ前なのかとか価格帯が違いすぎるとか考慮したら引き合いに出したのが間違いだったな
このモデルの発表以前には、2008年8月6日にキューブキュービックをベースとした[4]実験車両「EV-01」および「EV-02」が[3]、2009年7月27日にはティーダをベースとし、リーフと同一のプラットフォームを使った実験車両「EV-11」および「EV-12」が公開された[1]。また、公開されていないものも含めると、日産は1年に2, 3台の実験車両を開発していたという[1]。
ウィキより
標準リーフでもそこそこ走るし、嫌ならe+もある
アリアも結構走るだろうし、この航続距離でなんで不満あるのか
毎日のように何百キロも走る人は別だけど、そんな人はほとんどいないだろうし
多くの人は平日は通勤して夜充電
休日遠出するにしても毎週土日に遠出しまくるわけじゃない
まぁ急速充電を増やして欲しいはあるけど、充電も1hもかからないんだから休憩がてら充電すりゃいい
リーフの実験車はティーダと同じBプラだったな
実際発売されたリーフはBプラを基に設計されたEV専用プラだったからまぁ共通プラかと言われると違う
こういう勘違いはリーフに限らず多いししゃーない
>>822 LFPの特性ってどこまで本当なのかわからんよ
中国政府がLFP推しなので各社使い始めたが、まだまだ実績が伴っていない
中国製の安いポータブルバッテリーは大抵LFPを使っているんだけど、1年ほどでかなり劣化が進む印象
昔のリチウムイオン電池と何ら変わらずサイクル特性に優れる感じはしない
テスラもギガ上海製以外にLFPを採用する動きはないし、欧州メーカーも誰一人としてLFPは採用していない
日本における近頃のLFPブームは自国製バッテリーを使わせようとする
中国政府の国策にうまく乗せられているような気がするわ
>>837 アリアは専用プラットフォームだけどFWDベースだぞ
FWDのほうが良い面が多いからなのでは？
>>841 モデル３でも寒冷時のバッテリ不良の疑いがyoutubeに上がっているし
安物買いの銭失いになりかねない。
>>842 すまん
アリアがFWDベースなのは知らなかった
駆動輪と操舵輪を分けた方が設計としては単純だがFWDベースってことは既存エンジン車のプラットホームの流用してる部分もあるのかもね
テスラとかVWのID3とかはRWD
EVの場合RWDに対してFWDのメリットだと直安くらいか
高校生やけど
これを最初の車にするのはどうかな？車幅あるからやめといた方がええんかな
誰か教えて
お金あるんならいいんじゃね？
最初に軽四とか乗るとずっと普通車怖くなるから
最初の車は大きいのでいい
>>841 世界中で論文が出てるからその通りの特性でしょ？
ダイソーで買ったアルカリ電池がすぐ無くなったという話をされてもLFPの特性は何も変わらないよw
近年のブームとは日本人は高寿命を好むからね、また欧州は寿命削ってでもハイスペックを好む傾向
>>835 昔からあるbプラだかvプラの流用でしょ
>>845 ハンドリングなどはRWDの方が良くなるというのは理屈的にわかる
FWDの利点は直進安定性、雪道等でも安定性が高いこと、電費の点でも有利だったんじゃないかな
逆に前輪にトラクションがかかりにくいので0-100㎞加速性能では不利かな
>>848 どうなんだろうねえ
ギガ上海のLFPモデャ汲ﾍまだ1年も実績がないから本当のところはわからないね
日本のユーザーからNMCに比べて充電スピードがかなり遅いことはレポートに上がっていた
とりあえず、アリアはCATLのNMC811みたいなので、不安は少ないのかな？
アリアは130ｋｈ充電が70％まで継続するようなので充電スピード的には十分かな
問題は本当に150ｋｗｈ充電器の普及だけなんだよ
あと乞食を排除するためにも、150ｋｗｈ器はＺＥＳＰ３専用にしてほしい
黒かっこいいな
ダウンロード＆関連動画＞＞ 内外装徹底チェック
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>846 電池EVってだけでやめといたほうがいいよｗ
>>853 70%まで130kw充電とか実績もないのに。無理でしょ
完全電気は高すぎるのがな
パワーは分かるけどさ
テスラが今価格破壊してるからそれに合わせて価格改定せんかな
>>863 テスラってどこで売ってる？
そこなんだよな
テスラってどこで一ヶ月点検や一年検査してくれるの？
ここってそんな年寄り多いのかな？
今の常識にとらわれててそれ以外は認めないって可哀そうに
言っちゃ悪いけど、その辺がアリアでありアリアスレなんだよな(笑)
トヨタのCMじゃないけどすぐ当たり前になるよっと完全論破
>>872 今の常識って言われても、今買うんだから今の常識に合わせる事になぜ駄目なの？
でも結局、テスラも営業所を置いてるだww
これからどんどん営業所増えてくぞww
テスラが増やしてるのは整備拠点であって営業拠点ではない
今のところテスラいらないな
まだまだ時代は信用の問題
全てネットとか何年も付き合っていくのに信用ならない
拠点を増やさないと、置いていかれるのはテスラだろうな。
テスラの営業所って実質ショールームだから困った人に何かしてくれないでしょ？
まだまだ家電みたいなサービス体制じゃクルマは買えないな
>>879 もうほぼ家電のようになってるよ
そういう考えも180度変わるさ
ここ10年以上新車買ってからディーラーに行ったことがないわ
ディーラーなんか不要だと思う
テスラだと営業所ってよりショールーム兼試乗会場だな
まあ、アリアと言うか、どこの車もネットで予約して買う時代に突入すると思うがな。
>>883 フォード車乗り「そう上手くいくかな？」
>>885 そんなの日本だと30年後くらいだと思うｗ
>>888 >>889 典型的な社会のお荷物タイプ
二人の脳みそは生きながらにして死んでいる
ディーラーは相手によって販売価格を変えてくるクズ商売だからな
早くテスラのような公平な価格で買える世の中になってほしい
ディーラーなんか全滅しろ
>>892 そう？
日本人的発想だろうけど、何時までも一見さんの様な対応は嫌だな。
ディーラー無けりゃ15%安く買える。アリアなら補助金引いて430万から。
その誰でも公平な価格だと思ってモデル３が納車された翌月にいきなり１５０万も値下げされて悔しがっているやつがいるぞ。
値下げ前納車組は「もう二度と買えないパナソニック電池モデルが買えた！」って喜んでるんだが。
知ったかここに極まれりだな。
いやーパナ電池なぞどうでもいいｗ
下がったその日にポチったわ。
アリアが出るまで待てなかったよ。
>>896 寒冷時に容量低下するLFPバッテリーに切り替えられたのでどっちがいいかわからん。
おのだもくやしがってだけど仕方ないて切り替えてたな
>>893 そんなのどうでもよくね？
車が欲しいんだろ？
ディーラーは車の販売やめて全部充電ステーションに改装すれば？
充電の回転率上がればもしかしてガソリンスタンドより儲かるんじゃね？
テスラ値引き凄い！って言うけどほぼ全部の人件費削れるくせに-15%程度の割引って、相当儲けてるよね。
何人も無駄に人を経由する官公庁みたいのが正しいとは言わんが
テスラみたいな売り方を色んな企業が始めると、将来的には貧富の差がえらい事になりそう
そうなったとき、自分がその「富」の方に行ける自信があるならいいけど
貧しい人ばかりになって、治安が悪くなったり、必要以上に心配事が増えるのは嫌だな
>>904 へえ、ディーラーは社会福祉事業というわけか
俺らは車とセットでそんなものまで買わされているわけ？
だからリーフごときが400万もするわけなのか
やっぱディーラーいらね
>>903 赤字じゃないかな
150kW充電器を設置したとして 電気基本料 150×1100円 16.5万円/月
100kWで充電できる車が来て 30分で50kW
電気代が 50×25円 1250円 回収できるのが 30分×15円 450円 800円赤字
50kWで充電できる車が来て 30分で25kW
電気代が 25×25円 625円 回収できるのが 30分×15円 450円 175円赤字
充電カードの基本料が入るにしても電気基本料が払えるかどうか。完全なサービスですね。
台数売っても何千億円も赤字を出してるんだから今もサービスみたいなものじゃん
>>907 ホント日本企業てそういう馬鹿なとこあるよね
儲からないならさっさと辞めりゃいいのに
>>906 ZESP3なら30分で1650円だから儲かるよ
2台同時なら1時間で6600円になる
一日の半分の12時間稼働すれば8万円、一か月で充電器一台当たり240万円の収入になる
各ディーラーに充電器を4台置けばそれだけで1000万近い収入になる
ＥVさえ普及させれば充電器でぼろ儲け
売ってないものに未練なんぞないわ
4年後も自分好みのEV買うだけ
お！e-mobility powerのHPでニュース出たね。
今秋から徐々に高速道路に急速充電器設置始まるらしい。
これでアリア買えそうだ。
>913
今年秋に大黒PAとか、なんでそんな需要の無いとこに？
オフ会に集まったカーキチにお披露目が目的？
23年中には100kmごとにはいきわたるかな
90ｋｗでなく150ｋｗに期待。アリアの存在が生きてくる。
モデルＹと戦える。
俺も大黒は疑問に思った
あそこは遠距離の経路充電にならない
やるなら新東名など東京～大阪間を最優先すべき
>917
テスラの巡礼地 新東名浜松と東名岐阜羽島がいい
だから150kw作ったって古いリーフに占有されて充電待ちだってｗ
システム変えないと恩恵受けられんわ
>>918 どっちも高速道の外にある。高速道の中がいい。
>920
e-mobility powerは公共性が高いからSA内に設置許可でるよ。
>>898 こんな部外者がウヨウヨいるからこのスレおかしいんだね
一年前から市販完成モデルがあちこちに展示されてるのにまだ発売されないのかい
ちょっと時間かかりすぎじゃないか
>>924 市販完成モデルとやらの内装めくってハリボテ暴露したら怒られたライターいたろ
https://no-vice.jp/article/35962/ たいした情報ではないが、日産からの情報のようだ。発売が遅れるとも言ってない。
価格も補助金込みで500万〜
日産自動車ＥＶ専用Twitterからリンクされていた。
アリアは650万ならおそらく最上級グレード、性能ではEQAとは比べものにはならない。
ベンツというブランドとスタイルに価値を感じるならあり。アリアに性能で
対抗できるのはQ4 ETRONだけでは、テスラも現時点では、アフターで買う気にならない。
発売しても生産量少なそうだから来年まで手に入らないかもな
下手したら今年度の補助金間に合わなくなるんじゃね？
アリアか、ハリアーかで検討中。
3月末の二子玉のイベントでいた日産の人は今のところ遅れる予定は無いとは言っていたが、
今年年央の発売ということは遅くとも8月末くらいには発売（発表ではない。発表は去年行ってるんだから）
になってもらわないと困る。
ハリアーは人気車種だから遅くとも9月には決めないと、来年3月の車検には間に合わない。
日産プリンスの担当営業には先行予約とか見積もり取れるようになったら
速攻連絡寄こせと言ってある。そろそろ情報でないかね～。
8月になっても連絡こないのならハリアーにします。
>>934 通常のCEV補助金（42万）なら通年補助金だから間に合わないことは無いと思います。
R2年補正の補助金は9月末締め切りだから間に合わないですけど。
40マンは大きいな
多分来年度や追加予算出るとは思うがな
ビニール大臣が一万台目標という何の根拠もない目標出したし
そういう所が日本でevが流行らない理由だな
欧米みたいに100万にしろよ
どうせここにいる工具師はアリアを買えないんだろうな
90wの4WDが800万程度なら買う、1000万行くなら多分他にするかな。
800万もするなら俺は無理だ…。
買えない訳ではないが、車にそんなに出したくない。
>>943 ところであなたは800万でも買うの？
あなたに聞きたい。
なるほど。俺は今のところ90の4躯狙いで680万までだな。
買えるといいな！
勝ち負けとかじゃなく、欲しいなら出せる値段で買えばいいじゃない。
950なのでそろそろ次スレ立てておきました。
お使いくださいませ。
【日産】ARIYA アリア Part8
http://2chb.net/r/auto/1619713237/ AWD90が欲しいけど650万を想定してる
680万超えるか発売順で後回しになったら予約はせずにモデルYも待ってみる
ちなみに800万円は超えないことは既に判明してるからな
おぉ、MAXでも800なのか。安心して予約販売を待てそうだ。
>954
トヨタのアドバンスドドライブの試乗動画みたらトヨタは
選択肢からはずれる
あれは酷すぎる
スカイラインにのってるプロパイ２の方が断然優秀
ところで現行プロパイ２ってOTAで進化してるの
テンガのビージーフォーでしょ？
コンセプトだからまだまだ一年以上先だし、ハンドルとかは先進的だけど、個人的にはデザインはガソリン車と変わらなくて魅力的じゃないな
アリアカッコいいから欲しいけど、トヨタが来年全個体電池車出すらしいから迷うな。
来年まで様子見たほうがいいかな
>>954 TOYOTAって恐らくそれぞれの開発と連携できてないんじゃないかアレ
新型ハリアーなんて大型ディスプレイや調光ルーフの仕様酷すぎだしRAV4も雨漏りのクロスSUVモドキの玩具だったし
それ以前に水素エンジンが富裕層向け価格で補助金入れても700万スタートでオプション入れると800万超えてるしな
しかも人気低迷のセダン
ノウハウまるで無いのに寄せ集めで街づくり始めてるし地震で大陥没が目に見えとる
全個体電池なんてトヨタがEV抑制のための方便だぞ
大学の研究者から聞くと到底自動車用として市販できる現状じゃないし、
将来的にせいぜいウェアラベル用途にできるかな？レベル。
トヨタがディーラーに500kW級の急速充電器を設置し始めたら全個体電池もありそうだが
今は、ほぼ普通充電器しか無い状態。ってことを見ると全個体電池の状況は明白だね
俺も数年前に全個体や全樹脂に期待してた時あったけど、あれは厳しい。あれは確実にメーカーが具体的に「販売します！」って発表してから検討した方が精神衛生的に良いと思う。まだまだ先。
>>957 来年予定してるのは、ただの「試作車のマスコミの向けお披露目」
トヨタの公式アナウンスでは「2020年代前半に全固体電池を搭載したモビリティを発売」
BEVとか言ってないから、実は電動キックボードとかもあり得る
それじゃ全個体電池車はまだまだ先か
アリア買うかな
全固体電池が本当に量産できるなら、Appleが10兆円くらいポンと出して買ってくれるってのw
スマホにも使われてない技術が車に搭載されると思う方がおかしいと思うけどね
まぁ一生夢でも見てろってことやな
CATLは30年からって言ってたな
ボタン電池型が最近出回り始めたからリチウムイオン電池と同じタイムライン
リチウムイオン電池もボタン電池から車載まで9年
今のところ、車載に使えるレベルの出力が出せる電池が存在しないそうだからね
10年で何とかなるってのも楽観的なのかも
>>970 カローラのリアシート潰して水素タンクを4本載せてるのに、航続距離50kmしか達成できないパワートレインを市販できるわけないじゃん。
っていうか新たに水素ステーション作るの無理やし、既に終わってる。
うちの近所の日産、ノートが色違いで６台ナンバー付きで展示してあったけど全国の日産同じ様に押し付けられてるのか？
半固体で1000㌔達成できるし、それだけあれば十分
無駄にヨウリヨ大きくても充電器が追いつかない
全固体ができても、車体を軽くできる程度のメリットしかなくない？
>>972 モタスポ用にエンジン残したくてもe-fuelとかインディみたいにバイオ燃料使えば良いだけだしな
ありゃ完全に社長の道楽
水素エンジン見たけどあれは無理ゲーだなあ
実用化に程遠いわ
まだ水素燃料電池の方がマシ
>>980 お前も社会では使い物にならないんだから。
e-Mobility Powerの新充電器は
6台用1組でTotai 200ｋｗ(max 90kw/台)
6台埋まったら1台30ｋｗほど
ソース：経済産業省
第１回カーボンニュートラルに向けた自動車政策検討会 3/8開催
資料6 株式会社e-Mobility Power プレゼン資料 9ページ
アリア 終わった
独自ネットワーク持ってるテスラ250kwかポルシェ150kw以外の選択肢が消えた
>>982 国の許認可の問題だね
国が認めれば150ｋｗ×6ストールにできるよ
トヨタのアホが足引っ張って遅らせるのは目に見えてるけどなｗ
トヨタとスバルのあれが出るのが何時だっけな
来年だか再来年だか分からないけど、それに合わせて150ｋｗになるよ
なにせトヨタが出すまでは絶対にＥＶを普及させない気満々だから
許認可を司る役所はトヨタの言いなり
もたもたしてる間にトヨスバのbZ4に持っていかれるんじゃないの？
三菱もそうだけどEVで10年も先行してたのになにやってんだか
モタモタも何もトヨタがコントロールしてるから仕方がない。早くトヨタにも本気になってもらわんと。
誰もbzがカッコいいなんて言っていない
EVのbzが早くでてくれば、EV環境が充実するだろうと言っているのに、なに歪曲してんの。
bZ4x トヨタは日本では売らないって言ってるよ
発電の化石燃料比が多いところには売らないんだって
メンツを保つためにそんなへりくつをこねなきゃならないなんてなさけない...
トヨタもやる気ないけど日産もな。Dの営業にアリアのこと聞いても何も
話はないそうだ。せめて発売日ぐらい営業所に教えたれや・・・
>>992 ディーラーの営業くらいだと本当にギリギリまで情報降りてこないみたい
扱い車種の勉強もあるのに。姿勢に疑問がわく前に 日産大丈夫か？
今年出せなければデザイン的有利もなくなるな
上海モーターショーのコンセプト見てたらそう思える
一戸建てなら、v2hをつければ、昼間のピークの発電危機の発生を減らせる。原発が動く予定の関電以外は電力危機が深刻、CO2対策どころではなくなる。
トヨタもＥＶを日本に入れないなら、その他の道を明確に示してほしい。豊田社長を怖れて車内が意見を言えず、萎縮しているのではないか？
bz4のあの中二病ハンドル見たか？
100倍アリアの方がオシャレ
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