【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part12【LEVORG】 YouTube動画>10本 ->画像>14枚

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2020年10月15日発売(予定)の『2代目レヴォーグ』について語り合うスレです。

■公式サイト
https://www.subaru.jp/levorg/levorg/


■公式ニュース
新型「レヴォーグ」プロトタイプを世界初公開
　https://www.subaru.co.jp/press/news/2019_10_23_7922/
「新型レヴォーグ プロトタイプ STI Sport」を初公開　〜電子制御ダンパー/ドライブモードセレクトを採用〜
　https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_01_10_8181/
新型「レヴォーグ」先行予約を開始　
　https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_08_20_8925/


■前スレ
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part9 【LEVORG】
http://2chb.net/r/auto/1596227409/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part9 【LEVORG】(実質10)
http://2chb.net/r/auto/1596207582/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part11
http://2chb.net/r/auto/1597914000/

---

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過去スレ
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part11
http://2chb.net/r/auto/1597914000/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part9 【LEVORG】(実質10)
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【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part9 【LEVORG】
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【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part8 【LEVORG】
http://2chb.net/r/auto/1595168503/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part7 【LEVORG】
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【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part6 【LEVORG】
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【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part5【LEVORG】
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【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part4【LEVORG】
http://2chb.net/r/auto/1586566226/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part3【LEVORG】
http://2chb.net/r/auto/1582077068/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part2【LEVORG】
http://2chb.net/r/auto/1580215846/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part1【LEVORG】
http://2chb.net/r/auto/1571957525/

五味ちゃんにボロクソ言われててワロタ

>>3
あのエンジンの意図しない出力変動は擁護しようがないな

あれだけ露骨な症状なのに気が付かない評論家はアホか忖度

お疲れ様！

半年遅れでハイブリッド積んだ商用バンも出したらいいさ

木下氏　ミッションも小気味よく変わる　少し不感帯があるけれども

国光氏　応答遅れなく自然

河口氏　違和感の無いラバーバンドが出ないリニアな加速
どこからでも力強く反応する
80-110加速、アクセルの反応の良さと滑らかな加速感

島下氏　CVTには僕は厳しので満点は付けないけど、滑らかさを増していい感じ
CVTの嫌な所が全域で太いトルクのおかげで隠れている
小気味良さは無いが許容範囲のスポーティさでレスポンスも良い

五味氏　アクセルレスポンスに対してのトルクの出方がリニアでない
アクセルの反応がもう少しあると僕の好み
パワトレは僕の感覚言うとギクシャクする　先代とあまり変わってない

単にドッカンが好きかどうかって話？
そうでもないレベルの話？

新型川口学が絶賛してたから相当いいんだろうね。

スバルらしいドッカンターボと言ってるのは木下氏ぐらいかな

>>1
乙です。
新型レヴォーグのエンジンレスポンスは後期になったらリニアになって乗り心地も良くなるパターンだろうし様子見する人もいそうだな

>>8
結局は自分の体感次第
ここで評論家持ち出しであーだこーだ言ってる奴の大半は
自分が乗っても分からない様な口だけオタク

この悪癖は一般道での試乗で露骨になるだろう
今回の試乗は分かりにくいコース設計にしたのではないか？
河口さんのように能天気に楽しい楽しいとスポーツ走行してくれれば出難い症状ではある

五味曰く、アクセルレスポンスに対するトルクの出方がリニアじゃない


所詮CVTだからなｗｗ


どれだけセッティングで頑張っても限界あるのよ

最もスポーティーなSTI SPORTでこれだからなｗｗ

>>12
仰る通り
五味さんも僕の好みではを連発してたね
評論家でさえ評価は割れる訳で、実際試乗して各自どう感じるかが大事

このクルマは老眼で普通サイズのモニターすら見えない爺さんのためのクルマ。
アクセルレスポンスのリニアリティなんて必要ない。

私個人的にはどんなメーカーであろうと
ターボエンジン＋CVT
の組み合わせでリニアな走行フィーリングを達成していないと思う
だから新型レヴォーグもそんなもんだと思うし、その上で良く出来てるのだと思う

言いたいのは評論家か素人インプレの騙しに近い過剰な表現がなされている事に注意喚起したいだけ

>>10
現行1.6もドッカンといえばドッカンだけど
ドッカンの語感を大パワー車と捉える人にはドッカンとは言えないわけだし
ダウンサイジングターボとしては顕著だったターボラグは新型でもそんなに改善してないってことかもね

>>14
だね
俺がずっと言ってきたCVTに対する不満をちょっとオブラートに包みながら代弁してくれた感じがする
俺みたいなしがない一スバルユーザーが言ったところでメーカーまで届くわけがないのだが、
声のでかい業界人に言ってもらえるとありがたいわ

五味も信用出来んよ　重箱の隅を楊枝でほじくる男だから

>>21
あの動画は論より証拠だった
五味さんの解説無しでも十分
スピードメーター
タコメーター
エンジン音
この相関関係で見る人が見れば直ぐ察する
このスレでも何人も気付いてる人が居る

まあ評論家の名前出すって事は試乗したわけでは無いんだろうし
乗ってもいないのにわざわざネガティブな事を連投してる人って
何をしに来てるかはお察しなんで相手してもね

>>21
少しでもネガティブなコメントした評論家のことは「信用できない」と扱き下ろす態度はみっともない
子供じゃないんだから

>>23
うん、俺もとっくに気付いてら

一般路の速度で定常走行中はリーンバーンだからそこからスロットルを開けても、まずはストイキに戻って普通のNAエンジン並みのトルクが出るようになって排気エネルギが上がる。そこからやっとターボがまともに働いて過給することになるからターボラグやトルクの出方がリニアでない感を今まで以上に感じることになる。
これはリーンバーンエンジンの宿命。

1.6は、0-20kmくらいで、踏んでも進まない感じだな。
走りだしてしまえば、違和感ない

NAであってもまるでリニアじゃなくギクシャクするのでもう限界なんですよきっと　
しかも昨日今日出してきたわけでもない。何年もいじるに弄ってこの出来ならもうCVTは諦めた方がいいと思う
狭い範囲の国産車しか見えてない　車に疎い上層部がいるんだろうなぁやっぱり　

>>28
パワーをリニアにCVTに伝えるとチェーンが傷むからな。
20万キロ乗ってもCVTが壊れないようにするためにはジワジワとパワーを伝える
設定にするしかない。

>>27

しかしながら、ターボが聞き出すと唐突にトルクが出てくる。速度域が高いといいのだが、町中の40〜50km/hで最大トルクに近くなるからどうしてもアクセル開度に比べまでトルクの出方に違和感が…という話。Sモードにすれば多少マシだが。
しかし、これって1.6特有で2.0だとあまりこういう違和感はない。ターボとCVTの制御が違うのが明確。

一ど素人の好みを開発陣ひぶつけても何も変わらんよ

前スレから思ってたがネガ発言してる奴の必死見ると面白いな

その違和感も乗ってるうちに無意識に補正して気にならなくなるなった
多分その程度だと思われ

まあ、嫌なら何でも自分好みに操作できるMT乗りなさいという事だ。CBTが〜というやつに限ってMT乗りだったやつは少ないのはなぜだ。

展示会来てるがひっきりなしにレヴォーグが入ってくるのがなんだか面白い

>>31
そうなんだよね　だから声のでかい人たちに期待するしかない

先代レヴォーグのフィーリングから変わってないなら選択肢から外れるなぁ。
市街地走行だと先代インプの方がまだ気持ち良く走れた位だし。

ブルーSTIの実写を見てきた。
来場者が驚異の男性率ww

車が1台だけだったから周りに自分を含めておっさんの人だかりができてたw
試乗は出来なかったから本当に内外装とエンジンルーム見るだけだったけど、
インテリアの質感高いね。欲しくなったわ。

やっぱり俺達のまなぶが一番なんだよな

このメーカーのこのクラス(価格帯）でこれらなまぁこんな感じの事言っておけばいいかって感じかな

高速120km巡航で燃費どれぐらいなんだろ…

>>33
以前、現行A型インプの2.0に乗っていたけど同感
1万キロ過ぎたあたりからギクシャクなくなった
リプロも数個バージョンあったらしいが、ノーリブロで済んだ
学習したのは俺か車か知らんけど

別に煽るつもりはないけど、CVTってそんなに気になる？
信号ダッシュやサーキットに持ち込んでとか、そういう話？
最近だとクラウンの8ATか軽トラの4ATくらいしかAT車は乗ってないけど
正直8ATと比べてもCVTが言われるような劣る感じは全然しないし、昔乗ってたBPなんかより今のCVTの方がずっとスムーズな気もするし

お前が鈍いだけって言われたらまぁ、そうなんだろうけど、、、

>>18
シビック

せっかくトヨタの仲間入りしたんだから、アイシンAWから8ATあたり買えばいいのに。
その方がみんなWin-Winでしょ。

>>44
高いと言われてたシビックがパワーも出しててレヴォーグより安くてお買い得になるなんてな

>>34
CBTってなに？

B型2.0GTSユーザーだが、あした恵比寿に見に行くことにする。
情報サンクス
あの周辺は日曜パーキングメーター無料とめ放題だけど、朝あっという間に
車で埋まるから電車か自転車だ。
ホンダ青山ショールームもついでに行きたいがその周辺は駐車困難。
まあ2000組は2400待ちだ。300馬力から177馬力なんて耐えられない。

リニアだったとしても制御で仕立てたリニアでしかないんだよなCVTは

ドッカンでもオートマならすぐ身体が覚えるけどそうはならない

>>43
気になる人は気になるんだろう
もう気になって気になってネット掲示板で何度も何度も同じ事書き込んで
みんなに聞いて貰わないと気が済まないほど気になるみたいだよ

>>16
五味さんの評価はいいと思う、
実際先代レヴォーグの1.6と2.0の違いというか加速感について言ってたけど、
1.6の再加速がとろいのは言われてたからね。
多分最大トルク発生回転数がもっと下がいいのかな？
クラッチのつながりがとろいのかもしれんけど

もとMT乗りを俺からすると、町中の渋滞路ではめちゃ楽。す〜っと加速していくところが楽ちんというか。同乗者にとっては快適だろうね。
つよい中間加速の場合は、一瞬もたつきがある車種も多いが、そこをどう考えるか。加速してしまえば、あとはスムーズだからな。

ヘッドライトが小さい問題はマイナーチェンジでデカくして来るだろうなぁ間違い無く

アイサイトXの動画見てると目線ずらしたら即警告みたいだね
もちろん、手放しやよそ見はしちゃいけないんだけど、
TAの様な手放ししても何十秒か保持されるような「ゆとり」が無いのかな。
（それとも、目線さえ前なら少々の手放しは警告でない？）

せっかくのハンズオフでもよそ見できない、手は膝の上、運転も出来ないって却って暇になりそう。

>>48

電車でいけ。駅から5分だ。
ハイパワー版は本当に出るかどうか。
憎きCAFE規制。

>>45
まあでもそのトヨタも一部スポーツカーと高級車の数車種にしか8AT使って無い訳でほぼCVT が占めてる
そもそもスバルの水平対向エンジンに後からポン付け出来る代物じゃない

>>54

それは実車を運転しないと誰もわからんからなあ。ハンドルに重量物を加えたTAのほうが、実は楽かもしれん。
新型は静電容量式でもあるから、触っていないと警告が出されるかもしれん。

>>56

アルファードの8ATよりもCVTのほうが出来が良いらしいという話も聞いたしなあ。そのあたりはセッティングと車の性格にもよるかもしれん。

>>7
評論家はウナ丼だけでいいよ

A型は無理po
少し待ってればアイサイトX標準装備で値段据え置きだろ
どう考えてもこの車高杉君だわ

>>59
いつ声変わりおわるんだよ

>>43
気にならない人も、そもそも体感したこと無い人でも、
ここに「気になる」と書き込めば気になった人を演じることだけは出来るからね。

信用できる評論家はマリオ高野だけ

>>59
あの人面白くて好き
一生声変わり中の者ですw

値段はそれなりだと思うけどな
これだけ新規開発のもの載せて安かったら逆に疑う

内覧会でGT-H見てきた。内装色は現行GT-Sで落ち着きがある。STIの
ボルダーは好きになれない。

STI乗ってきた
外観はもうモーターショーで見慣れた物を近くで見れるだけだからある意味見慣れた(バンパー周りも)けど
インテリアは座った瞬間ワンランク上がってるのが分かった
それでいてしっくり来たのはやはり後継車ゆえなのか

>>24
ネガ発言を徹底的に取り締まる活動が活発だからな
まあネット社会だし企業が業者使って対策に乗り出すのは当たり前な時代だから
新型車の発売時は毎回必ずこうなる
どの自動車評論家の意見が正しいかなんて一般試乗できるようになるまで分からないのにね

五味がべた褒めしてたのってAMG45sぐらいか？

センターコンソールは違うが、STI同士で比較すると初代との違いで無茶苦茶な感動することはなかったな。
ドアの内装形状ははインプと同じ。

うちもボルドー個人的に落ち着かないから苦手。青ステッチが落ち着いてて好み。
GT、GT-Hのハンドル下部のカーボン調が安っぽいからそこ変えたい。

>>34
MT乗りからすれば、2ペダルの時点で妥協だからな。
AT同士の言い争いは目くそ鼻くそに見えるし、
慣れてない分リニアトロニックを素直に受け容れられる。

>>43
俺も気にならない。
結局好みの問題だと思う。
リニアな反応って逆を言うとアクセルの操作に敏感で、下手な運転するとギクシャクした加速になるだけだもん。

S４もそうだけど、iモードとかだと燃費重視でコントロールされるから
リニアじゃ無いって感じだけど、Sモードなんかは普通のAT
って感じになるから、どのモードの時の感じかハッキリしてもらいたいな

うな丼
マリオ

役に立たないし、しかもステマ忖度だらけでウザい

だからあんなんでも呼ばれるんだな

CVTについてはステップATとは仕組みと制御が違うから違和感があるって話しだろ
ガラケー時代のdocomoのNじゃないから使い難いみたいなもんだ

奈良のおっさんのほうが一般的意見言ってるわ。

>>59
あの人よいしょばっかりじゃん
例えは寒いし
まあ細かい所まで見てくれるけどね

フォレスターで付いてた暖気調整するアクティブグリルシャッター？って付いてるん？

＞正直8ATと比べてもCVTが言われるような劣る感じは全然しないし、

速攻でスープラ試乗で乗って来い（間違いなくトヨタ、国産で一番出来の良いATだ）
瞬間でロックアップするからパドルでエンブレが即座にかかる
ベタ踏みしたら一瞬で変速してCVTじゃありえない加速する
真夏で踏み続けてもセーフモードなどとは無縁だろう

>>80
まあスープラは中身BMWだしZFの8ATだし

あれ乗ってリニアなフィールやレスポンスの違いがわからないなら病院行ったほうがいいレベルだよなｗｗ

1.6にせよ新型の1.8にせよ、低速トルクが足りないんだと思う
2.0+スポーツリニアトロニックでは低速でのもたつきはない
スポーツリニアトロニックならCVTのネガはないかっつーと、少なくとも自分は感じるが、じゃあ駄目かというと、そうとも思わない
ダイレクト感は希薄だが、逆にこれがTAとよく合う　変速ショックなしでスムーズに加減速してくれるから乗ってて楽
ここまで来ると新規開発でAT載せる意味もないと思うなあ
つか、内覧会は今日なのか
プレカタログ欲しかったけど仕事で行けそうにないや

カタログだけ貰いに行こうかな。
プレカタログの割にはページ数多そうだし、オプションカタログもあるし。

酷評したら試乗会に呼ばれなくなるかもしれないし、五味は好みのあると言葉を濁してるわな。
木下は正直にどっかんターボと言った感じじゃね？

今回のレヴォーグではアクセル開度25％程度で加速感を増やす制御をしている。
他の試乗したジャーナリストは丁寧なアクセルワークだったが・・
五味のアクセル開閉度が大きいラフなアクセルワークをした事を分かっていない。

ただし加速感は好みが分かれる。最大トルクの発生領域では、余裕のある加速を行えるが、ターボの特性も相応に強い。
アクセルペダルを25％程度一定に踏みながら加速すると、ドライバーが意図した以上に速度を高めようとする。
開発者に尋ねると「ターボらしさを意図的に演出した面もある」と返答された。

>>58
レクサスは、あえて不出来な8ATを使っているということで承知しました！
トランスミッションの未来はスバルが推し進めるCVT以外はオワコンということですね！

試乗車が出てきてどっちにしろヒョーロンカの言うことはアテになんねーなと思うまでがワンセット

>>86
アイサイトXに匹敵するクルコンがこの世に存在しないから
段付きでいいんじゃね？

どっかんターボがいい。
燃費考えたらマイルドの方が良いのはわかるけど。

>>88
トヨタのTSSもカーブ前で減速するようになる

他にもスピード制限があった今回の試乗で、
コーナリング時のステアリングの切る角度も注目するといい。
上手い人はステアリングの舵角が少ない。
タイヤに負荷を掛けないドライバー。

Ｆ1レベルでも、タイヤに対し操作が荒いドライバーはいて、
チームから専門家に教わる様に言われると日本人Ｆ1ドライバーは言っていた。

五味は元レーサーだから上手いよなそこは

まなぶはどうやってモータージャーナリストになったんだろ？

CDプレーヤーとhdmi端子付けてくれたら絶対買ってた
オプションワンチャン

>>91
あなたは「上手い」の？

あの縦長ディスプレイってSDカード入れられないってマジ？
じゃあ動画再生はスマートフォンからBTで行えるのかな
それならそれでいいんだけど

五味のインプレって「走り出しから一定のアクセル開度で回転が上がっていった時に急に加速が鋭く立ち上がる」って言ってるけど、そもそもアクセルって速度に合わせて徐々に開けていくものじゃない？
最初から一定の開度でアクセル踏むなんて下手くそのアクセルの踏み方だよ。
そういう特性とか癖があるなら、それに合わせた踏み方をすればいいだけの話。

「CVTガ〜」って言ってる人たちって、往々にしてその特性に合わせた運転が出来てないヘタクソなんだと思うよ。

>>93
出版社編集上り
Tinpoに居た

>>96
usbかららしいよ

ＣＶＴ単体というより、エンジンの出力特性も含めてだと思うけどな。
燃費規制も厳しくなってきて、スバルとしてはつらい所だわな。

>>97
CVTの特性が「アクセル開度一定でもギア比が変わって加速する」だから、おかしくないと思うのは俺だけ？

今回初めて，リアエアコン吹き出し口が付いたな。
これでBP後期形と同等になったわけだ。

これからの時代は河口まなぶみたいに基本褒めるスタイルでいいと思うよ
後は試乗してユーザーが決めればいい

あまりバカ正直にけなしてるとメーカーに発表会とか内覧会に呼ばれなくなるんだよね。
Appleなんかがまさにそう。

>>101
それはその通りだけど、急なトルク立ち上がりが気になるなら、それに合わせてアクセルをジワッと開けていけばいいだけの話。

あと、本来はトルクに合わせてCVTが無段階にレシオ変化していけばいいんだろうけど、わざわざ有段制御なんかにしてるからややこしいことになってるというのもありそう。
CVTはそういうものなんだと頭の切り替えをして運転が出来ない下手くそにスバルが忖度してわざわざ有段制御なんかにして生まれた不幸だよ。

試乗して木になる事あったらディーラーでもメーカーでもちゃんと言っとけよ
ECUのリプロで何とかなる程度なら改善される余地あるから
部品作り変えろとかはもう間に合わんかも知れんが

>>97
あの試乗の最高速度、向こう端での旋回時の速度がわからないけど、市場であのくらいの加速をするのは高速本線に進入する時ぐらいだし、1.6のモタモタも発進時から20km/hぐらいと30km/h定常走行してて駐車車両があって先に行きたい時の加速時ぐらいだからその辺りがどうか知りたいよね。

評価は色々あるけど
重要な情報は最上級じゃなくて今より良くなったのか悪くなったのかじゃない？
そう言う意味ではざっと見ても1.6からは良くなってるし悪くなった所はない印象だけどな
2.0からはやっぱりって感じだけど…
AVHだけ気になるけど複数人の試乗会だから変な先入観を持たせないために再起動で設定リセットしてるとかユーザー認識で設定を維持できるんじゃないかとかに期待ですかね

レヴォーグが気になってるものです
2.4って出そうですか？

内装良いね！穴が無いバージョンは出るの？

>>109
それ、今「わからない」以外の答えを返す奴はただの個人の妄想だぞ

隣町のディーラーで明日展示会あるので見て来よっと

どこも入場制限が凄いな
納車3年待ちだろ、これ

えっ、入場制限ある所もあるの？
地方都市のディーラーなので大丈夫だとは思うけど

>>105
サスがプアなら段差のたびに人間が動いて衝撃吸収すればいい

くらいアホだな

>>97
マンセーしない評論家は叩くとか
みっともない真似はやめとけよ

GT EXとGT-H EXで悩んでいて全般的に見てGT-H EXに心が傾いているんだけど
タイヤの18インチが引っかかる
見た目だけで乗り心地も維持費も悪くなっていいことないんじゃね？って思えるけど
後で履き替えるんじゃなくて最初からタイヤだけダウングレードみたいなことできるのかな？

スープラMY2020　387馬力　0→100�q加速3.9秒
340馬力（MY2019)　4.1秒　筑波3秒台
258馬力　5.2秒　筑波5秒台
197馬力　6.5秒　筑波9秒台

旧レヴォーグ2.0　300馬力　5.9秒　筑波10秒台
1.6　170馬力　8.9秒　筑波14秒台

WRXSTI　308馬力　5.2秒　筑波6秒台　
86　207馬力　7.4秒　筑波10秒台

スープラの8ATは間違いなく世界一だな
エンジンも明らかにスペック以上の体感
このぐらいのATでFA24ならなあ

ここでマツダの話は禁句かもしれんが
第6世代のマツダ好きだったけど
スカイXからなる第7世代はいまいち惹かれなかった
その中で全くノーマークだったスバルが
全ての面で優秀な車を出してくるなんて
正直ものすごく心惹かれる
CVTに関しては出足の加速が少しもたつくくらいは気にならない
むしろ高速域での回転数が気になるかな
100kmで1800くらいに抑えられてたら最高
正直6ATには限界があるなぁとこの頃感じていたし
ラージ導入がいつになるかわからないこの状況で
国産車が軒並みSUVにご熱心な中
ステーションワゴンをフラグシップにするこの心意気はいいね！

>>117
コーヒー持ったまま　肘をスバルのマークにかざすだけでリアゲートが開いちゃうんだよ

>>117
225/45R18ごときでは心配しているようなことは何もおきないから、GT-H EX選んだ方がいいよ。
そもそもさ、新型になってものすごーく静かになったらしいじゃん。
だからなおさらだよ。

展示会から行き付けのディーラー行ってアクセサリカタログと見積もり取ってもらってきた
STIにしたら大体付いてるからあとは本当に必要なものだけにして下取りも含めたら丁度予算内に納まりそうだ
個人的に思ったよりは安かった

>>97
元レーサーに反論するとかすげーなw
あなたはどれだけ経験積んだ玄人なんですか？

>>119
現行インプ2.0で時速100kmの回転数は約1550
インプよりレシオカバレッジと動力性能が改善されたレヴォーグは更に低くなるはず

>>118

自分の記録だったらまだしも、コンディションの違う日程で測定した他人の記録を記録並べて何がしたいん？

>>94

CD／DVDプレーヤーはディーラーオプションにあるね。
肘置きの下の小物入れに入る。
HDMIはないな。

燃費とターボCVTと2.0と比較するとパワーが弱点なのは予想通りというかわかりきってるところだし逆に言うと辛口のゴミのそこしか不満言ってない
1.6ユーザーにとっては非常に正当進化してて文句ない車だろ

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>>128
予選落ちやんけ！

STI-EXならオプション不要だな。
エアロと諸費用入れて450ぐらいか。

>>124
エンジン自体は1500回転以下での時速100キロ連続定常走行が可能だとしても、
エアコン負荷、オルタネータ発電量、ポンピングロス、冷却損失、触媒活性、それらの要因で「させない」のではないだろうかと、そう思います。
その低い負荷で成り立つ補機を装備する、あるいは新規に用意するにしてもコストがかかるだろうし。
東北道や北陸道でアイサイトで自動運転させると、それこそ何十分もそのままのペースで走っちゃいますからね。

エンジン単体だけではなく車両全体の効率を考えると、回転が低すぎることによる弊害もあると思います。

>>117
18インチ位じゃ対して金かからんよ
タイヤだって10万位で買えるし、スタッドレスだけ17インチに落として
履けば節約出来るて良いんじゃね？

>>105
現行のリニアトロニック車に乗るなら分かるだろうけど、
例えば5出したい時に7出てしまったり、逆に6出したいのに3しか出ない。あれっと思い踏み足したら今度は7まで出てしまうとかね
ドライバーの意思に対してリニアじゃないって、簡単にいうとそういうことなのさ
俺はトルコンATやMTの車も乗るんだけど、上質なATならまず起きないギクシャク感なんだよね　
で、意思通りにギアを選択するMTでも当然起きない

こういうCVT特有のギクシャクに対してドライバー側が調整しろなんてのは全く馬鹿げてるし、はっきり言って車知らない人の意見だね。
ま、実際には仕方ないので人間側がCVT側のクセを読むように合わせてやるしかないわけなんだけど。
人間は違和感に対して敏感だから、おバカなミッションだなと思いながら扱うことになる。やれやれ..って感じなのよね

>>133

サーキット走るならまだしも、街乗りじゃ20年前のシビックのCVTでもそんな極端な動きはしないけどな。

>>133
だから、ヘタクソって言ってる。

>>131
確かに低すぎは弊害も出て来るので最終変速比を極端に下げないかもね
100km巡航1500回転ぐらいと予想

レシオカバレッジの数値が値が大きいほどいいCVT!

https://bestcarweb.jp/iicvtwaruicvt1

>>117
迷ってるならGT-Hにしといた方がいいと思うけど。
維持費はタイヤ代の差額を調べてみたら。乗り心地はインプレッサかXVの17と18の両方の試乗車を乗り比べたら、
違いは何となく掴めるんじゃないの?

乗り心地はインチが小さい方がいいだろう

>>137
昨日一昨日と暴れまくったアホによるとレシオカバレッジはマニュアルモードの段数のことらしいぞ（笑）

>>134
少なくとも俺の車歴でいうと、15年前のBPに載ってた5ATより不自然なんだよね
今時の8ATに及ばないとか、そんなのは実際の使用感は比較にもならないからいいとして
自分とこの結構前の車より明確に良くなったとさえいえないこの出来栄えには正直納得できないよね

>>135 だいたい出来が良ければ下手くそでも扱いやすいものからね？
設計や制御の不出来をドライバーに責任転嫁してるようではメーカーの姿勢としてダメだと思うんだよ

インチ違いの試乗車用意してるディーラーなんてあんのか。都会はすげーな。

>>125
とりあえず、スバルCVTはアタック2周目でセーブモードでしょ。
CVTのブロー保護で

>>141
その出来良し悪しの尺度が従来からのギアATなわけでしょ。

まぁ、頭の古いユーザーに阿ってリニアトロニックを段付き制御なんかにしたスバルが大きな間違い。

パワーバンドが常に変化するCVTではアクセル一定に保っての定常運転は無理だね。
勝手に加減速するから。
リニアトロニックはしないけど。

低速のガクガクCVTは直っているのかな？
インプなら　回転数で 1500当たりがもたつく

フロントグリルのSTIマークは無いほうがかっこよくない？

>>147
高いモデル買ったと駐車場でも見せないといけないからね。

>>145
は？
一定速度で巡航する時はアクセル一定だけど？

CVTでアクセル高開度時のステップ変速はスバルから始まったと記憶してる(レヴォーグ2.0で初採用)
これ今はトヨタとホンダのCVTも採用してるはず
日産、ダイハツやスズキは知らんけど

トヨタはCVTに発進用のギアを導入したそうだけどスバルはやらんのかね？

>>133
ZFの8AT乗ってるけど自分で調整してるぞ

ギア比だけど、かなり広くなってるから、
100km走行時の回転数は落ちるはず


旧レヴォーグ
1.6 3.581 〜 0.570
2.0 3.105 〜 0.482

新レヴォーグ
1.8 4.066 〜 0.503

>>80
＞瞬間でロックアップするからパドルでエンブレが即座にかかる
＞ベタ踏みしたら一瞬で変速してCVTじゃありえない加速する

申し訳ないけど「それくらいの違い」ならCVTの方がいいかなあ
+5万円でATに変わるとかなら良いけど、絶対高そうだし。

>>151
トヨタは、発進用ギアを含んで、レシオカバレッジ込みで7.5だから、
新レヴォーグの方が、広い

>>152
でも元の出来栄えが優等生と間抜けぐらい違うじゃん？
8ATは今のものももちろんいいけど、10年ちょっと前かな？初めて接した時点でこれは未来のミッションだと感じたものだよ
当時はそれこそ古いクルマを除けばスバルの4AT、5ATぐらいしか知らなかったから余計に隔世の感があった

スバルでライブやってる
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>151
スバルも後退用のギアを追加してる

今気付いたけどドアミラーがボディ同色なんだな

スペアタイヤのとこの収納思ってる5倍くらい深さあったわ

>>160
ドライブに犬を連れてくのに丁度いい

>>156>>158
ほぇ〜ｻﾝｸｽ

>>160
水タンク入れてリアのトラクション増やそう

>>147
外してしまおう
後ろも簡単に取れるはず

レガシィ2.0DITのCVTはひどかった　多くの人が連想するCVTてこの時代のものなんじゃなかろうか
あれと比較するなら、そりゃ金かけて新開発の8速AT積んでくれと思うのも無理はないが…

>>165
は？
リニアトロニックは8速なんだが。

近所のデーラー見に行ったら契約始まっただけで展示車無いじゃん

>>167
愛知県でも2店舗しかやってないよ

11.6インチのナビってデンソー製らしけど、従来のイクリプスブランドだよね
ずっとサイバーナビを使ってきたんだけど、地図表示とか案内とか比較するとどんな感じ？

-bRzh

http://hissi.org/read.php/auto/20200820/UlVaSFZJeXEw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20200821/azE3cHA2Wksw.html

>>162
一応言っとくけど、CVTでも後退は全部ギアだぞw

ディーラOPのナビは　前と同じまた見ずらいところにあるのかな
現行のインプみたいに　ややみずらいこところですか

>>166
擬似8速な
もしくは8速風とでもいうべきか

電子制御ダンパーって減衰力調整が中からできるのと同じこと？


アイサイトは霧とか雨とか豪雨とか雪とかどうなんだろうね
まあ、俺のとこは田舎だからそもそも役に立たないけど

>>166
おじいちゃん病院行こうね

2.0乗りだけどCVTはまぁ…
ACCとの相性は最高だと思うよ
街乗りではほとんど不満は無い
でもちょっと合流とかで加速しようとすると、ん〜？って思う挙動が現れる

>>173
>>175

>>170

STIエアロセット、年末まで30%オフだね。

>>176
それはCVTというよりも8段切り替えしてる制御プログラムの問題じゃないかな。

制御が上手くいかないなら、ステップ制御なんてやらない方がいいと思う。

>>142
販社にもよるだろうが、店によって置いてあるグレードが違ったりするから複数店舗回ればできると思うぞ?

mopナビだとスピーカーのオプション何もない？

>>176
俺はないなあ
Iモードはかったるいと思う場面がなくはないが、SやS#なら踏んですぐトルクかかるし

>>179
普通に踏んでるぶんにはステップ変速にならないんだけどね

>>179

S#にするか、自分で変速すればええんだけどね。

つか、ようやく仕事終わったけど、もう間に合わない
はぁ…

>>176
基本Sモードだな
S#はマニュアルモードでパドル変速だな

>>180
俺がまさにそうでした
家から近いA店で試乗したいけど、購入を検討してる試乗車はB店にあるって相談したら、試乗当日に近隣店舗から持ってきてたよ

1.6GT-S
1.6sti
2.0GT-S
2.0sti
の計4台が並んでた
さすがにGTは無し

確かにiモードだとコンピュータが迷ってる感じがすることが多いね。

ウナ丼の動画見て欲しくなったがCVTの一言で激萎え

なら700万出して他買うんだな

今のCVTを馬鹿にするやつ

つべのコメント欄もそうだったが感覚が一昔前で止まってる人間の多い事多い事

正直街乗りと高速だけならCVTで何の問題も無いしな

CVTだからって速度を一定に保てないとか言ってる奴免許返納した方が良いんじゃない？
それからACCで速度を一定に保てば良いじゃんw
ACCも扱えないサルなのか？

ウッキーーーーーーーーーーー！

ムッキー

0-100は7秒台はいかな？
CVTは発進時の回転数制御で自分の思う回転数維持できないてことじゃないの

ハンズオフは有料？

0559 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 9f95-opce) 2020/08/22 18:27:05
60ハリアー→80ハリアー NAZ4WDLP調光グラン
500万
320i→レヴォーグstiexエアロ付き500万
買ってもうた。
レヴォーグは予定外の出費。

見積もりもらったがSTIEX 470マン値引きは1000円以下との事しばらく様子見かなあ...

>>165
レヴォーグ2.0も大して変わらんよ

レヴォーグ色々と進化してるみたいだけど、ヘッドアップディスプレイがない時点で却下だな
YouTubeの試乗動画でメーター画面に次々と情報出まくってたけど、いちいち視線落として確認とかやっとれん
ヘッドアップディスプレイなら数メートル先の路上に浮かんで見えるから視線をほぼ固定できる
スバルは安全性云々言ってるわりにはヘッドアップディスプレイは遅れをとっているな　

情報は多ければ多いほど良い
って訳じゃないもんな

>>201
あれ見てると酔うからマジで要らんわ

河口氏のテストコース試乗動画アップしてるじゃん
CVTについて転記

>CVTのゴムバンドフィールが殆ど無いですね。
ちょっと変わっていく時に段付きがあるような、演出になるようになっていますが、リニアカーと言う意味ではかなりリニアなものになっていますね。
6千のちょっと手前で段付きの変速を行うが、そのショックとかも全然無いですし、ラバーバンドフィールを消そうとしている努力の後が感じられるものになってますね。

安全と言えばヘッドライトの点灯タイミングも気になる
夕暮れにヘッドライト点灯してるのはドイツ勢がほとんど
仕方ないからオートから手動点灯にしてる

HUDしか優位性見い出せない某倒産確定メーカーの営業必死やなあ

デイライトはついてるの？

五味さんの動画で発覚したリニアリティの悪癖問題とラバーバンドフィールはまた別の問題

今買っても満足できるだろうし年次改良を待っても楽しませてもらえそうな気概を感じる

>>205
ディーラーで感度最大にしても駄目？
新型はユーザーでカスタマイズ出来るといいな

車に合わせた運転するのは当然だけどそれが出来ない下手くそですって自己紹介して何したいんだか

俺達のまなぶは欧州車を越えたと絶賛してる

>>210
ダメだった。結局標準に戻してもらったもの
季節+時刻を点灯基準に追加してもいいんじゃないかなぁと思った

ナビの精度が上がったのならトンネル進入前の事前点灯とかやってくれると嬉しい

>>212
一転、欧州車の試乗に呼ばれると

さすが欧州車だ…

評論家の方々、ボディ剛性とハンドリングに関しては皆さん大絶賛

>>214
車種によってテンション違いすぎるのが好感持てるけどなw

>>212
どの「欧州車」よｗ

本体値引き8万円限度らしい。

>>216
うん、良いよねｗ
FR乗せればご機嫌だしｗ

>>200
両方乗ったからわかる
全くの別物
誰がなんと硫黄がこれは変わらない

>>220
同意
2.0は別物。

>>213
オートライトの設定って、暗い場所に入ってから点灯するまでの時間のことだと言われたことがある
俺は明暗レベルの調整してるのかと思ってたけど違った
そりゃいくら設定変更しても薄暮時に点灯しない訳だと思ったよ

あくまで前に乗ってた車の話だから、レヴォーグは違うかもしれないが…

マナブさんがMAZDA3をゴルフ越えと
絶賛したお陰でMAZDA3はこれまでに無い販売台数だし
彼が評価を間違える訳が無いんだよな
車音痴のアンチは泣く事になるから
ハンカチを用意しておけよ

問題はクラッシュテストの成績だ
夜間や雨天時のアイサイト性能だ

それさえクリアしたら買える、はよテスト公表して欲しい

欲しいけど車は必ず試乗して買いたいからな。

今オンラインファンミーティングやってるよ
ダウンロード＆関連動画＞＞

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>>97
自己レス。

運転してきたので改めて自分がどんなアクセル操作をしているかを観察してみたけど、動き出しは少し踏み込んでトルクが立ち上がって車速も上がってくるのに合わせて徐々に戻していくようなアクセル操作だね。

そういうアクセル操作をするのが普通だと思うんだけど、スタートから一定のアクセル開度を保つことなんて普通に運転してたらまず無いよね。

ヘタクソ以外は。

>>212
また超えたんだ…

流石に新型ともなるとエアコンは可変容量式になったよね？
誰かその辺動画や記事で触れてたとか知らない？

欧州車超えってプジョーやシトロエンでしょ？
まさかドイツ車の事か？

>>193
1.6の初期は、アクセル開度一定で平地なのに、舟を漕いでいるような違和感が出る個体あったとか。

>>222
そういうことなの...
夕暮れ時の事故発生率を考えると対応お願いしたいなぁ
自車の存在をアピールってまさに0次安全的なことだからね

乗りだし400万の四駆ステーションワゴンにどれくらい
需要があるか見ものだな。
ドライバビリティは相当なレベルに仕上がっていそうだし、安全機能も世界最高、積載性も良さそう。

>>233
皮肉なもんで日本専用モデル本気で作ったらアメリカで売ってくれよって声もあるみたいね

乗ってみないとようわからん

ヴェゼル

>>222
スバルは受光照度センサーだよ
国産メーカーは受光照度のはず
センサー部に仕切りで調整しても点灯タイミングを変えられる

>>229
トヨタ提携のせいもたぶんにあって
今回、エンジン制御系とHVC系はデンソーが担当なので
可変コンプレッサです。

すまん。HVAC

試乗できるのが10月下旬か11月。そこで注文して納期がどれだけになるかなぁ。

ちょっと緑っぽい濃い青い色かっこいいね

初代からラバーバンドフィールは無いよ
そもそもラバーじゃないし
1.6は知らん

>>238
やっとだね
レガシィ・アウトバックとインプ・XV の1.6だけだったのでトヨタのおかげかな

>>238
おぉ、ありがとう
メリットのある話だし大歓迎

リアゲートの反応ヤバいな

ちゃんと反応しなくて、イライラしそう

徹底解剖の時もファンミの時も両方スムーズに開かなかった………

オイルエレメントが上じゃなくなったのはなんでだろうな

>>244
エンジンルーム見たらちゃんと可変になってたよエアコン。良かったね。

河口なんか使うなよ。
ファンミーティングならマリオだろ。

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@YouTube

>>248
安心しろ、マリオは21時からだぞ

今更だけどマナブーもスバルに取り込まれてんな
成約特典の旅行チケの冊子にもシレッと登場してるしｗ

今時代ワゴンを作り続ける素晴らしさよ

燃費悪すぎ

外観はともかく、走りが肝心、ＣＶＴがどんな感じか？

>>251
コンパクトクラスやミニバンも無い潔さでもある

>>250
まあ、忖度しちゃうよねｗ

テールランプのリアゲート部分を光らせなかった理由
五島さん「光らせる案もあったが、コの字を強調させたかった」
何じゃそりゃ…

>>255
評論家も生きてかなければいけないしね。

>>256
なんだそれ？だな

それならBPみたいにゲート側に赤色を設けない方が強調できるだろうに

>>256
素直にコストの問題といったほうがよかったな

>>256
まぁ、端的な理由はコストだろうな。オプションで出せばいいのに。
最重要部品のドアインナーハンドルはそう簡単にはいかないけどw

CVT使ってもリッター13�q/hって。177馬力しかないのに。
ボクサーで足車作るのもう辞めなよ。せめてHVで出さないと話にならんでしょ。
何がしたいのか、良く判らない。
プレミアムセグメントだけで良いんだよ。

>>256
そうすると
フォレスターはコの字を強調するために
内側も光らせたのか

レヴォーグが足車…？

>>257
だね
その上で良いバランスを保ってほしいね

なんで光ってないのという意見が多くなると
B型で光るようになります

五味さんは忖度しないけどな
資産家だから

内側が光らないのが気に入らない奴はまたCORAZONテール買えばええ
俺はF1フォグにしたい

>>266
ダイハツのタフトでなんかやってた気がするけど

メーカーよりのコメントをする、まなぶを見てから、消費者よりの五味氏の
動画見ている。マリオはオモシロ動画かな。

試乗動画見る前に誰がどんなこと言うかは大体わかちゃうよね
悲しいけど・・・

急に五味さん五味さんいうのが増えて来たなｗ
五味も色んな要素について肯定もすれば否定もする評価をしてるのに

この画像みたいな連中の意に沿う部分だけを切り取られて
マンセーマンセーと担がれても五味も迷惑だろうにｗ

五味もタフトの公式動画出てるからインプレは甘々だったよ

一味は刺激的
七味はまいるど
五味は

すびちゃん始まった
長袖着てるけど、タトゥーでも入ってんのかな

>>273
ゴミ屑

>>274
このピチピチしたインナーは寧ろ夏は涼しいぜ
日焼け防止にもなるし
高校球児がよく着てるやつ

youytuberなんてほんとにちゃんとした評価なんかしてるのかね
動画再生数が稼げるレポートしてるようにしか思えん

自分で乗って感じたものが正解。

水野氏が一番いい
ガチでダメな点をはっきり言う
開発者より鋭い視点じゃね?みたなこともいうし

五味さんGTRを自腹で買ってたし俺は信用してる

ライズにぶっちぎられるマツダ3糞足指摘しない五味はNG

ＧＴ一択

あの評論家は鋭い！ → 自分が嫌いな物に辛口だった

単にこれだけ

五味、水野この辺は忖度無しで深い話もするから信用できるな
その分、逆恨みしたマツダガイジとかに粘着されてるけど

あの評論家は〜とか
評論家の評論まで始めてバカも極まれりだなｗ

良く考えると50キロ以下の高速でのハンズフリーって使い道少なそう。
ってEXいらないって思ってら液晶メーターはEXしか付かない。
うまくできてるなー
液晶メーターとか専用ナビとか壊れたらいくらくらいするんだろ。
その前に液晶メーター採用してる他の車種で壊れたって報告はどのくらいあるんだろう。

>>277
河口まなぶはそんな感じ。

ウインカーはシーケンシャルウインカーですか？

>>97
あなたレヴォーグ乗ってるの
乗ってる人なら五味の言い分は良くわかるはず

>>288
違います。
ちなみにリアウインカーはまさかの豆電球ですw

>>256
タイキックでさえ光るのに...

全車速ハンズフリーできるのに敢えて今はさせない感じだよね。ビッグマイナーの目玉にしたいんだろうな。

ダミーテールランプはみっともないわ
光らない飾りなら無くしてしまえばいいのに

>>288
ポジションランプが反転するタイプ

80-120は3.5アルファードに負けてたのが旧型2.0ターボ

初代に社外テールライト入れた方が高級感あるわ

レヴォーグファン更新してるぞ

五味さんの動画によると
リアバンパーの整流で今まで車体近くで渦巻いてた負圧を出来るだけ車体の遠くで発生させるらしい

現行のリアが異常に汚れる問題が解決してるのかもしれん

こんなインプレッサみたいな車に450万とか500万とか正気かよ

乗り出しで400前後ぐらいでしょ
500万は騙されてると思うね

レヴォーグ 1.8ターボ
AWD CVT 177PS WLTC13.7km/L

MAZDA3 SKYACTIV-X
AWD 6MT 180PS WLTC16.8km/L

cr-v 1.5ターボ
AWD CVT 190PS WLTC13.6km/L

MAZDA3 2.5Ｌターボ
ＡＷＤ 250PS ＷＴＬＣ13.5km/l（アテンザより推計）

スバルダメじゃん(´・ω・`)

1.8Tフォレスターが目撃される
どちらが先に出るのか

https://twitter.com/keitter0310/status/1296758912029347841?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>292
まだまだセンシング系が不足してるし、処理能力も足らないかと。更に高精度地図もダイナミック基盤社の地図では無くてスバルと三菱電機の共同開発とのこと。
これだと渋滞、事故、工事の車線情報の位置情報がどこまで提供されるのか分からんし。ハード的にも無理だろうから、恐らく次期アイサイトに実装なんじゃ？

型式はVN5でええんか？

レヴォーグの価格って、こんなもんじゃないの？

1.6Lの最終的な価格帯


170ps
250Nm

>>304
ええのんか?

>>301
他社1.5Lターボにパワーで負けるのか

中津の某社長
まだ、ネチネチやってるのかよ
ボディ叩きの後はＹｏｕｔｕｂｅｒ叩きですか

あんたの日頃の行いが悪いから　試乗会に呼ばれなかったんだろうが、
悔しかったら名古屋スバルに就職すれば？

5万ケチってスマートリアビューミラー付けずに予約しちゃったけど
電子ミラーって後部に物人で見えない時以外使い道ある？

>>286
EX無しでも液晶メーターが選べて、地図表示が出来ると良いんだけどね。ただ、表示パターンのバリエーションが少ないね。特に地図表示の際の計器類の表示がショボ過ぎて、開発段階の試作レベルにか見えないな。
あと故障の心配をしてるけど、仮に映らなくなったところで困る程かな。それと、計器類の液晶化は戦闘機ですら一般化されてるし、故障率はそんなに心配する必要無いかと。

>>292
提灯記事でXベタ褒めだけど全車速じゃないと結局現行と対して変わらん気がする

D型までじっくり待つつもり

>>303
基本的にハンズオフする条件の渋滞時は100％前に車が居るし追従が完璧ならマップデータ無くてもその程度の自動運転はスバルにはできると思うんだけどな
後、全てにおいてEXよりアイサイトの方が優先されるから情報に無い突発的な渋滞事故工事があってもプリクラッシュ制御が介入して突っ込むことはないと思う

>>312
安価先みてなかったごめん

6気筒　NA　トルコンATにあらずんば車にあらず

>>286
だけど、これほど必要になるシチュエーションもないとは思う。個人的にも、高速の運転で一番ツライシチュエーション。
あとは一般道だよね、

全幅1795mm　デブすぎる
エアインテーク　みっともない
WLTCモード燃費13.6L/km 悪すぎ


やっぱりインプレッサでいいや

>>316
買えないだけだろ

>>312
この条件ならハンズフリー可とか、条件をもたせるとドライバーが迷うだけだから、なおさら無理かと。
いまの全車速accだって、先行車が動いているなら、accが適切なブレーキ操作で減速、停止するけど、停車車両の場合は、緊急自動ブレーキで急減速して止まるでしょ。
全車速accと、緊急自動ブレーキの違いが分からない人も多いから、変な条件付きハンズフリーは事故が増える気がする。

>>130
ドレレコ　ＥＴＣ　ベースキット
その他入れたら５００万円オーバーだよ

>>314
ワロタｗｗ
そこは6MTだろｗｗｗｗ

もうカーナビなんて要らない！その理由

このアプリさえあればカーナビが要らないっていうのが一番大きな理由だが、
車専用のナビゲーション、ほんと要らないな？って感じた理由は他にもある。

理由その1：高すぎる
安いのだと5万円台でもあるが、平均すると10万〜15万はかかる。
ちょっとイイやつにしようとすると20万円とか30万円とか。そこまで掛ける必要ある？って感じだ。

理由その2：壊れた時に直すのもまたお金がかかる
ナビって結構壊れます。普段バシバシ使ってるからだろうが、一般的なカーナビの寿命、なんと4〜5年と言われている。
症状にもよるが、平均して5万、液晶まで逝くと10万円単位で修理費がかかるようなので、それならもう買い換えじゃん？って話なのだ。
だったらもうスマホアプリでいいかなと。

理由その3：ディーラーオプション純正品はもっと厄介
これですこれ。著者が一番言いたいやつ。
実際うちの車の純正カーナビが壊れてる。しかもバックモニターも純正で映らなくなってしまった。
これ、直すときどうなるかって言うと、
メーカー修理工場に持ち込む
修理に数日〜1週間くらいかかる
金額はなんと30〜40万円の見積もり

これ聞いたときに「はっ？」ってなりました。

シートヴェントついてる？
ステアリングヒーターとか

アイサイトX期待したけどやっぱLSのマイチェン待つわ。

EX用のDOPドラレコ高い
フロントが取り付けキットや工賃にハーネスやらで6万超え
リアは標準のリアビューカメラに録画機能持たせるECUが工賃込みで3万超え
前後で10万近くになるｗ
収まりは良いけどこれならサードの前後ドラレコ買った方が良いよ

>>321
スマホは画面が小さいし
直射日光当たるダッシュボード付近で連続稼働させるとエアコンの風でも当ててあげないとすぐ熱で落ちる
GPSの精度は悪いしジャイロ効かないうえに車速パルスも使わないのでトンネル内では自車位置を見失う

GT EXでも見積もり400万弱なんだな
買えんわ

>>321
延長保証契約しとけば、最長7年間保証してくれるよね。
それ越えて壊れたら普通に全交換するだけでしょ。今時ふつうレベルのナビとバックカメラを自動後退で交換してもらっても15万くらいやんけ。
そもそもナビなんて直に地図更新してくれなくなるから、そのときが交換時だと思ってるけどなあ。

これ北米で売らないんでしょ　本気出すわけ無い

アイサイトX欲しい層と郵便ポストレヴォーグを欲しい人は全く違うと思う。
フォレスターなら馬鹿売れしてたと思う。

デカいナビにフルデジタルメーター裏山

>>329
フォレスターにどのタイミングで載るのかね？この秋のC型で1.8ターボが載るのは確定的だけど、C型かD型で載るのか。フルモデルチェンジは３年以上先だろうし。
ツーリングアシストはたしか１年遅れでフォレスターに載ったはず。

欲しいけど高いな
しかもcvtって原付と同じようなもんでしょ・・・でもほしい

スバルに残された時間あるの？
何が何でも速攻でフォレスター、XVにアイサイトX載せないと、、、。

だよなぁ、プライドでレヴォーグからにしたんか？海外視野に入れても絶対フォレスターやろ

インプレッサから先にSGP、レヴォーグＳ４から先にツーリングアシストという流れも謎だった。
ボディ剛性が欲しいのはレヴォーグＳ４の購入者で、安心装備や運転支援が欲しいのはインプレッサの購入者なんじゃないか？

8速ATとか積めなかったの？？？？

もともと新しい技術などはレヴォーグが最初だよSGPとかモニタリングシステムはずれたけど、ツーリングアシストとか、そもそもバージョン3.0も最初だったし。
国内レガシィ販売終了して、中にはレガシィは安すぎて困るみたいな層もいるって、マリオさん言ってたから全体的に値段上がってるのだと思ってる。
実際購入する人はSTIぽんと買うんだろうし、B型C型でラインナップ変更した際に下のグレードの装備は増えそう。

>>333
フォレスターやXVの商品価値を急いで高めても販売数はあまり変わらないってことじゃないの
他社と天秤にかけて選ぶ客よりも固定客がメインでしょ特にフォレスターは
なので目新しい機能はまず利幅の大きいレヴォーグでリリースして
新しもの好き需要が一回りしてから相対的に利幅の低い他モデルに展開って戦略が
スバルの高利益率を支えてる

>>336
スバルのCVT(AT)は内部に4WDの機構が組み込まれてるので、
アイシンとかのFR用は積めない

ナビ地図の画素荒そうだね

まとめると、シャシー、ハンドリングは最高。
エンジン、CVT、燃費は最低。
ってとこか。

極論バカってどこにでもいるな。

デジタルマルチビューモニターってバック時に真上から見下ろした感じになるやつ？

居住性もワゴン形状としては最高っぽいね
エンジンも新開発でハイパワーこそ望めないが、たぶん悪くはないでしょう
剛性感アップとか乗り味の向上はSGPインプを知ってるからそれも容易に想像はできる
CVTだけが足引っ張ってるような状態か

技術者に2リッターターボ乗りは納得しないと言った時の怪しい感じの反応だったのが気になる

CB18って不等長なんだな

>>344
ワゴン形状として最高は買いかぶりすぎ
Cセグワゴンとしては最高に近い可能性はあるが
より居住性の良いDセグワゴンと比べるとどうしても狭い（特に後席）

>>238
カルソニック製の電装部品の故障の多さに辟易としていたので、
デンソーに変わったのはほんとありがたい。

>>334
海外用のXなんてまだ作れないよ。

>>309
荷物満載って経験がないから今回も付けなかったけど、
夜でも明るく見えるらしいよ。

>>345
マイルハイブリッドかもよ

>>338
スバルの高利益を支えてるのは、為替とインセンティブの少なさだけどな。
レヴォーグは、スバルファンの期待に応えるためのサービス商品だと思う。

レヴォーグはアイサイトXでぼやかされているが、車自体は大したことはしてない。

1.5リッター230馬力くらいのちょうどいいエンジンを作れんのか

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


で視聴者からの質問に対してハンズオフの条件は50km/h未満だと説明した時に、それ以上の速度でも開発はしてるけど今回は大人の事情で50km/hに留めたと五島PDが言ってたけど、それってトヨタに遠慮したってことかな。

>>353
STIだけだけど可変ダンパーとか良いじゃん
新型シャーシは出来が良いから、変則技を使わなくても
普通に作れば良い車になる
>>354
実測値でリッター６〜７キロしか走らんぞ、多分

>>356
ハイオクでリッター6キロ走れば十分だわ

イラネ

>>354
3気筒ヤリスターボ

>>359
イラネ

>>314
今の日本市場だとアルヴェル3.5くらい？

>>314
他に日産フーガ・シーマとレクサスISか

>>355
法律じゃね？

国交省が色良い顔をしなかったんだろ

>>316
全幅はインプと同じくらいでしょ

>>353
プラットフォームもエンジンも変わってるじゃん

ＥＸでTVキャンセラーってあるの？
走行中見れるようになる？

普通に録画しとけよ
てかTV（地上波）なんて見なくていいだろ
まして走行中だろ

STIじゃないノーマルのサスの味付けは
コンフォートよりなんかね
遮音もしっかりされているみたいだし
ワゴンなら快適性重視になるのかね
アイサイトXと快適な乗り味があわさったら
長距離移動が捗るなぁ
攻めた走りとかしないからサスは柔らかめが好きなんだよなぁ
SGPはシャーシがしっかりしてるから
そこまで足回り締め付けなくても破綻しなさそうだよね
プジョー208に傾いてたけどやっぱりレヴォーグが欲しいなぁ

自動運転とか居眠りの元だろ
中途半端なら辞めてくれ

>>256
スバルで光る車あるの?　サイドのウインカーも前側光らないよね

>>262
フォレは光るのか

>>298
それで、あんなにクソ汚れるのか

BHの頃はルーフスポイラーがバナナ形というかコの字形というか
両端だけルーフに接続されて中間はルーフとスポイラーに隙間があったから
そこから空気が逃げてたのか今みたいに汚れる事は無かったんだけどね
BPあたりから端から端までスポイラーがルーフにくっついてて
あんなに汚れる様になった

>>370
何で居眠りするか分かる？疲れるからだよ。

居眠りしたら止まってくれるから心配すんな。

>>370
これは一理あるよね
楽できるほど眠くなりやすい傾向はある
逆にMTだと比較的色んなとこの神経をつかうからか疲労はしてもウトウトはしにくい気がする
まぁ一長一短なんだけどねどちらも

>>377
MTでも余裕で眠くなるよ。
高速巡行中はギア操作なんてしないからATと一緒だもん

何を言われても絶対に変えない信念、プライドと伝統と拘り
BMW　キドニーグリル
ベンツ　スリーポインテッドスターフロントグリル
アウディ　シングルフレームグリル

レクサス　ほーん　ブランドは継続性か　うちも意匠の継承というやり方パクったろ
→スピンドルグリルは評判悪いけど継続な
スバル　なる程流石トヨタ様　
じゃあうちはコの字意匠をブランドにして続けます

つまりトヨタもスバルもこういうことだけど安易すぎるし根本的にとんでもない勘違いしてる
BMWのキドニーグリルはあれがないと即座にBMWじゃないとなるが
レクサスのスピンドルグリルもコの字も無くても誰も困らない
むしろダサいし飽きたからさっさとやめろと願ってる

>>373
汚れもそうだけど冬だと雪がついて酷いことになる
会社の駐車場に止めてると俺のレヴォーグ と他人のエクストレイルは雪のつき方がひどい

>>379
誰も困らないと言いながらも
あなた自身が、表層の意匠に犯され洗脳されている

>>368
この車は一人しか乗れないのか
運転手以外が見たいんだよ

>>7　>>205
亀レスだけど乙。

てかスレ進行早すぎw

>>382
車に搭載出来るテレビだって売ってるんだから
そういう個々の問題は自分で解決したら良いと思うよ
見たい人もいれば要らない人も居るし

>>85
なるほど。

ナビは同じ様な仕様だと思われるプリウスPHV用で
一応テレビキットが出てるけど
テレビを見られる機能を手動でオンオフしないといけないとか
オンするとナビが使えなくなるとか
ちょっと一癖あるみたいだね

>>383
しまった。
>>205 じゃなくて　>>205 だった……

204 ってうったつもりなのに……もう寝るorz

>>351
もしくはWRXにくると言われてる2.4ターボか
どのみちA型はスルーだな
CかDあたりまで待つか別メーカーに行くか
フォレスターのターボ無くなってスバルにこだわる必要がなくなったようにレヴォーグも…

>>85
あぶない味付けで草

確かにこのエンジンだとFA20DITの受け皿がないな

>>379
アウディのシングルフレームグリルはB7のA4ぐらいからだし、ベンツもクーペ以外は基本的にエンブレムはマスコットが伝統だったのに、W204あたりから急にグリルにデカデカと取り付け始めた

もっと勉強してイチャモン付けようねw

WRX S4の新型が出るまで、待ちの現行2.0L乗り。ディーラーマン曰く
S4の情報は全く入っていない。先ずはしっかりと、新型レヴォーグを
売っていきたい！！高出力版は新型の売れ行き次第かも知れません！！

年改予想
AVH物理ﾎﾞﾀﾝ
ＥX ﾊﾝｽﾞﾌﾘｰ車速UP
ﾊﾞｯｸｳｲﾝｶｰLED
ｻﾝﾙｰﾌ設定追加

毎度スバルはわかりやすいな。

>>319
ハリアー見たいに前後カメラ標準にしてほしい
後ろドラレコは高杉

>>363
アキオと国の法律ね。スバルごとに法改正はしない。逆にいうとアキオが50km/hまでならいいよって許してくれたんだよ
ヤリスクロスで100km/hまでのハンズオフ仕様発売されてレヴォがB型で80km/hまでハンズオフ、以後無限
トヨタ様ファーストだからな

>>396
なんか超悔しくない？
それがマジならトヨタ潰してやりたくなったわ

>>396
いや、トヨタ関係なく普通に年次改良の弾として残してると思うけど。

2Dinナビにするとこんな感じか

>>399
これだけ見れば意外に違和感ないね。

レヴォーグ買おうとしたが、プジョー508SWを契約してしまた価格も同じだし　やっぱり8速AT最高に気持ちよい　

これに違和感ないとかハードルゆるゆるでいいな

>>379
スバル　ヘキサゴングリル(2003年レガシィ〜)

>>379
わらわせんなw

スプレッドウインクグリル（笑）で
死んでいったR1に黙祷！！
まだ成仏してないぞ

>>399
メーターはデジタル？

>>399


そっくり

>>406
もちろんアナログ
EXとデジタルメーターはセットだからね

>>399
の方が地図デカくね？

>>396
トヨタは後出しで全部勝つ主義だからそういうことしないよ。

>>401
じゃあスレ違いだ

>>396
法律なら日産のプロパイロット2.0は何故速度域に関係なくハンズフリーを実装してるのだろうか。
トヨタはほぼ関係無いでしょ。開発に口を出す理由はないし。大人の事情が何が分からんけど、高精度地図関係じゃないのかな。なぜスバルも参加してる、ダイナミックマップ基盤の高精度地図じゃなくて、三菱と組んだ独自地図を載せたのか？物凄く理解に苦しむ。

日産のハンズオフは60〜90km/hの間じゃなかったっけ？
拡大した？

プロパイロット年会費有料、アイサイトXVは取り敢えず5年無料でしょ？
この差は大きい気がする

五味氏のエンジン技術解説、面白すぎる
ドロドロサウンド復活か？

>>412
大人の事情＝年改商法の弾
順次速度や対応道路を拡大

渋滞追従の一般道対応で悔しい思いをするのは目に見えてる
ソフトウエア変更の範囲なら無料アップデートするぐらいの事してくれればEX買う事に躊躇しないんだけどな
現状では高速道路使う事なんか極稀な人はよく考えた方がいいで

ダイナミックマップ基盤が一般道のデータ作成に着手したのは今年入ってからだから、まだ一般道まで対象になるには時間かかるだろうね、D型が出る頃には間に合うか？

ソフトウェアアップデート対応してくれたら完璧
でもそうするには最初から高性能なCPUやカメラレーダーセンサー類が必要でかなりのコストアップになってオプション100万とかなりそう

アイサイトXに釣られて見にきたが、カローラみたいな貧相な車格、1.8Lっていう低出力で燃費ダメ、しかも生活感丸出しワゴンなのに、400万とか500万出すとはオタクは凄いねww
STiなんて買っても、世間じゃ見向きもしない200万台の安物車にしか見えないよw

>>416
なんで無料なの？仮にアップデートしたとしても有料でしょう。乞食かよ

排気量拡大版が待ち遠しいがメーカーの重い腰を上げさす為にも人柱組･･･もといA〜B型乗りになる予定の人たちには車の是非をメーカーに挙げて頂きたい

>>419
という419はクルマさえ買えない自転車のり
自転車でスバルのディーラー行って相手にされなかったど貧民ww

>>418
量産効果やその時代の技術レベルってのはあるからな。

>>421
排気量拡大版なんて出ないよ。、CB18はボア、ストロークを拡大する代わりにボアピッチ詰めてるので排気量拡大は想定してない。

>>419
ワゴン車が貧相な車格なん？
買えないんなら中古の軽でも乗ってなよw

個人的にハンズオフ以外の部分も進歩著しいなと
ハンドルのタッチセンサーは良いな
これXなしでも同じだよね？

>>425
良くみろSTiとか書いちゃう時点で古参の老害スバルユーザーの妬みだ

>>401
508SWはDセグだからレヴォーグと比較するクルマではない
レヴォーグと比べるなら308SW

>>423
確かに
iPhoneでも5年くらいするとアップデート不可になったりするし

>>427
iは大文字になってるもんなぁ

え？レヴォーってDセグだと思ってた・・・

>>431
WRX S4がCセグなんだからレヴォーグもCセグだよ

流石、すぐ釣れるw
ネットで確認しようがない人の収入や車ディスるなんてほんと阿保だな。
ワゴンは貧相なんて言ってないぞ、阿保でも車格感位は理解しろ
まあ、オタクの皆さん立派な養分目指してがんばれよww

>>433
悔しくてまた書き込みに来たんかw？
金があるんならE63でも買えばええやん？

>>432
その分け方の基準は、どれで？
グローバルインサイト社の分類？
マーケティングシステムズ社分類？
欧州委員会分類？

STIスポーツのシートがファブリック選べたらいいんだけどな。ボルドーの革は嫌だ。

>>436
選択ないのはいかんね
俺もボルドー色好みでない
シートはアルカンターラ最高

STIスポーツはセンターはファブリックのコンビシートでしょう？確かに革は夏熱くて冬冷たいのだが(^◇^;)

アルカンターラでチェリーレッドのステッチぐらいでちょうどいい

GT-H は、ドライブセレクトで言うとどの設定に近いんやろか。

新型レヴォーグの全長4755なら、全長分類法ではDセグになるんじゃないの？

新車でオプもケチらないなら
普通車　400万から
コンパクト　300万から
軽　200万から

これが出来ない人は型落ちか　中古待ちですね

車格なんてどうでもよくね？

>>441
全長で分類したら各社のCセグワゴンはぜんぶDセグになってしまう

セグメントの区分けって調査会社によってバラバラなんだな
wiki読みふけったわ

グローバルインサイト社の区分け
Cセグメント
トヨタ・カローラ/オーリス、フォルクスワーゲン・ゴルフ、フォード・フォーカス

Dセグメント
トヨタ・マークX, 日産・スカイライン、ベンツ・Cクラス、BMW・3シリーズ

マーケティングシステム社

セグメント-ミディアム (Segment-medium)
全長 約4.3 m超 約4.65 m以下

セグメント-アッパーミディアム (Segment-Upper medium)
全長 約4.65 m超 約4.9 m以下


装備、価格、全長からしてDセグメントと言って差し支えないでしょ

フォルスター もインプレッサの拡大版でCセグSUV扱いのところと
全長でDセグSUV扱いしてるところもあって
曖昧なところではあるけど

>>445
装備や価格はセグメント分けとは関係ない

>>442
軽ハイトワゴンカスタム系にそこそこオブション付けて250しちゃう時代
庶民新車派には年々厳しくなる

自分はどちらでもいいと思うよ。
リセールが高いやつは新車でもいいが，
リセール悪くて乗りたい車あれば中古のほうがお得と思うよ。

5ナンバー枠も全長4700mm以下だしな
国産車なら一つの目安だろ

さすがに乗り出し400オーバーは一般的では無いなと。5chは車に限らず、他分野をみても、盛りすぎなのが常識みたいな所があるなと感じる。

ほんとどこにでもテレビ厨って出てくるな
家でも見ないのにクルマの中で見たいとか意味わからん

純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする

ナビは25年間でCDナビ　DVDナビ　HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はクラウドスマホナビだ。

3年で新車を次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できず、かといってスマホナビを毛嫌いして使いたくないから役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコンや先進インフォシステムやコネクトサービスなどと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
コネクティッド機能やナビはゴミだから使えなくて問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、2万円で買えるPNDやスマホの無料ナビよりも劣る始末

3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ？そんなの10年も使えるかってんの

技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもスバルの中で数少ない高収益の源泉であるツーリングワゴンの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。

>>444
そりゃそうだけどレヴォーグの4755はDセグ上限の4800にすら近いからな。
カローラツーリングは4495でちゃんとCセグだな

>>450
5ちゃんではちょっと前まで軽自動車は200万越えと言われてたが、今では250万越えって言われてるからな。
そこまで盛る奴はそうそういない。

>>451
だよね。相方に見せたいとか言い訳するけど。
今の時代携帯と全録をネットでつなげば，どこでもテレビみれるのにね。
うちは，子供ひとりひとりにアマゾンの安いタブレット与えて，すきな動画それぞれみさせている。
昭和脳だと，一体化や複数モニターとかあれがいいのかな。

>>269
マリオとか藤島知子とかお抱え広報みたいなもんだろ

>>456
高級セダン乗りは新型出るたびに新車に乗り換えるから、中古は安くしないと
売れない（下落率が高い→見栄っ張りの若者が買う）って昔から言われてる。

>>456
ナビだけが下取りに影響しているわけではないが。そんなに下取りがきになるなら2din入る10万の中古の軽でもかっとかよwスレ違い

>>416
アイサイトXだけでは一般道には対応できないと思うよ。信号、標識を100%近く認識しなきゃならんし、その上、割込み、人の飛び出し等々ハードルが高過ぎる。
この辺りは地図に加えて車車間、路車間通信のc2xの実装が必要かと。スバルはc2xを実装してもインフラ周りが対応してないから、アイサイトXのスタンドアロンで極力対応しようとしたのかなと。
ただ、ゴルフ8はc2xを実装してるところを見ると先を見てると感じるな。

大衆は常に不満を持ってるから大衆の人気取るには文句言ってりゃいい
評論家も政治家も同じ

>>452
車に乗るときに毎回必ずナビ誘導を必要としているわけでは無いので、
地図更新に不自由があってもそれほど問題になりません。
どうしても最新地図による誘導が必要になったときだけスマホを使えばそれで対応出来ます。

車載オーディオ機能としての高性能や設定・選択画面が必要なので車載ナビや大画面はとても重宝します。
音楽や再生ソースの選択もハンドルリモコンや音声操作で対応してくれるので安全です。
長距離ドライブ時などは休憩ごとにいちいちスマホをホルダーと充電器から外して降りて、乗って取り付けてという操作も必要ありません。
真夏の高温に備えたり直射日光に気を遣ったりバッテリー保護に不安を感じたり、そういったこととは無縁です。

故障したら保証で直します。延長保証もナビに対応しています。この保証はナビのためにわざわざ加入するのではなく、
クルマ全体のために加入するという性質のものなので本当に便利ですよ。
窓口はディーラーのワンストップサービスで済みます。修理に時間がかかる場合は代車も貸してくれますよ。