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【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 17【SPCCI】 YouTube動画>3本 ->画像>12枚
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SPCCIを世界で初めて実用化したスカイアクティブＸエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです
○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 16【SPCCI】
http://2chb.net/r/auto/1582218987/ 【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 15【SPCCI】
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http://2chb.net/r/auto/1580257078/ 【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
http://2chb.net/r/auto/1579542268/ 【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
http://2chb.net/r/auto/1578675770/ 【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
http://2chb.net/r/auto/1577591726/ 【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 10【SPCCI】
http://2chb.net/r/auto/1577003531/ 【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ９【SPCCI】
http://2chb.net/r/auto/1576194201/ 【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ８【SPCCI】
http://2chb.net/r/auto/1575472661/ 【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ７【SPCCI】
http://2chb.net/r/auto/1574610522/ 【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ６【SPCCI】
http://2chb.net/r/auto/1572589250/ 【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ５【SPCCI】
http://2chb.net/r/auto/1569027296/ 【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ４【SPCCI】
http://2chb.net/r/auto/1567818547/ 【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ３【SPCCI】
http://2chb.net/r/auto/1566141395/ 【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか ２【SPCCI】
http://2chb.net/r/auto/1564659700/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
ワッチョイ付きで立てるけど自分のワッチョイは決して出していかないスレ立てスタイル
アンチの失敗願望スレが、マツダスレだと現実化してしまうらしい
電車のデジタルサイネージで関東マツダがXを「世界初のSPCCI。環境に優しい夢のとびらをひらくエンジン」と宣伝してるんだが、具体的なメリットに何一つ触れてなくてあまりの訴求力のなさに笑ったわ。
スカイXってこれが完成形なのかい
発売前にはあれほどHCCIとはとかうんちくを垂れてたのに発売後マツダからはスカイXについて情報発信が無くなったように感じるんだけど
>>7 今回のは不完全な商品と発売前にマツダが言ってる
つまり不完全で未完成
マツダ以外のメーカーなら世の中に出さないレベルの糞エンジンをボッタクリ価格で世に放った
値段は技術者の魂代込みだから妥当、夢のエンジン買えるのをありがたく思えって世迷言も付けてな
客を舐めるのにも程がある
シャシーもトランスミッションも放置放置で周回遅れ、一方の競合他社はどんどん新しい物を出してくる
商品力をアピールするためにやっつけ突貫エンジンでも販売強行するしかなかったんだよね
>>6 光化学スモッグの原因物質がGの2～4倍なのにな
前スレ
>>992 ＞トヨタの40%エンジンが1.8で98馬力だよ
何言ってるか分からない。
アタマ大丈夫？
>>7 まだ断熱エンジンとか言って進化の方法があるみたいに言ってたよ。
でも市場の反応見ると性能向上よりコストダウンが急務だね。
>>13 ステージ１がスカＧ、ステージ２がHCCI、ステージ３がシリンダーの断熱
ディーゼルは煤Ｄがステージ２の完成品で、次にステージ３に進化するのは同じ
マツダのいつものプレゼン資料にある工程表
他社はとっくに次世代ディーゼルに置き換わってるから周回遅れもいいところだな
あ、他社の仕様をパクらないと作れないから仕方ないのか
というかまだ煤大発生を続けるのかね
大人しく尿素触媒付けりゃいいのに
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ロクなの作れないグンマーのスバヲタがマツダの技術開発力に嫉妬してて草ｗｗ
誇大な宣伝広告と提灯レビューや記事でここまできたけど、さすがに消費者も騙され続けるほどバカじゃなかった。
マツダ3やSKY-Xの売れ行きが悪いのは当然のこととして、大黒柱のCX-5も失速気味だし台数稼ぎで薄利なマツダ2は瀕死。
経営状態の深刻度は日産以上なんじゃないか。
20←スバヲタは自車の凋落を心配しなさい
(爆笑)
そうやって現実逃避してる間にマツダはどんどん落ちていく
凋落してるのはスバルじゃなくマツダなのは社会経験のある常識ある人ならわかりきったことだからなあ。さすがにマツダの経営者もそれくらいは認識してるはずだぞ。
偉い人が金額には技術者の魂代が含まれるとか言っちゃうくらいだからなあ
本当にここの信者みたいなこと考えてるかも
>>23 マツダの北米社長がスバルをベンチマークとしリピート率上げるって言ってるからな。
でも、マツダの考えは販売店が悪いみたいな感じだからアメリカ市場では厳しいだろうね。
デザインがねぇ…のっぺりし過ぎてアメリカではウケないやつだからなあ
CX5くらいならまだ良いんだろうが松3はダメだわありゃ
アメリカで売れるわけない
>>25 魅力ある車作れないから1万ドル値引きしてんだろうがって思うわ
マツダの思い上がりは半端ない
>>26 アメリカがマツダの最大重要市場なのにそこで受けない車やエンジンつくって「欧州ではー」だからな。
経営陣もユーザーも残念なメーカーなことは間違いない。
ただのコストダウンのを引き算の美学で済ます会社だからな
CX-5や8みたいな、北米じゃパーソナルユースの下駄車をFRにして直６Ｘ積んで値段１万ドルとか上げて売れると思ってるのかね…
今やアメ車がボトムは過給２リッターでハイパフォーマンス＆エコ推しする時代なのに、ショボくて激重のＸでプレミアム気取りとか
直6G+MHVを22Dくらいの価格で売れば
さすがに250psくらいだせるやろ
エックスでプレミアムはないんじゃない
欧州cセグメントカーよりまだ安かったような。
日本はボトムエンドの15を切り捨てて、
2.0Gと40万プラスで2.0GMHV,さらに30万プラスでエックス。
あとは1.8dでいいよね
>>30 パーソナルユースの下駄グルマに6気筒を求めるのがアメリカじゃないか。
デカイ高級車は8気筒。
>>33 昭和脳の死に損ないか？
北米市場の各社のラインナップとスペックシート見て来い
今時エンジンの機構なんて誰も気にしていない
ＶＴＥＣスゲーとかいってた時代とは違う
6気筒、FRを出したらプレミアムになって業績も好転！
欧州御三家より内装にソフトパッドたくさん使ってデザインパクったらプレミアム！
本当にお花畑だよな。
>>32 MHVで40万とかないわ
欧州は罰金差分でXと詰まってるだけじゃね？
フルHVでもこんなもん
アクセラHV +20万円
割高なレクサスUX +35万円
北米RAV4 +800ドル
>>33 いまやカマロやマスタングも基本モデルは2.0直4ターボの時代だよ
ＳクラスですらＶ６ビトゥルボで高級高性能を謳う時代だからなぁ
>>34 MAZDA6と競合するアコードやカムリも北米仕様にはV6あるぞ。
CX-9のライバルとなるエクスプローラーも直4ターボとV6から選べる。
お前こそ、ちゃんと見直せ。
BPレガシィでさえアメリカでは室内が狭いと言われてたのに
マツダ3の後部座席なんて拷問レベルだろ
あとレガシィも新型は2.4Lターボになって3.6Lは廃止
カムリのV6なんかほとんど売れてない
大半が4気筒
出オチXwww
発表会の時に集まったプレス達の苦笑いったら無かったぜw
「スイッチの押し心地がプレミアム」
プレス達「はぁ？」
革新的新エンジンのコメントゼロ！
日産アルティマも現行型からV6無くなってんな
Dセグの日本車勢でも6気筒が残ってるのはカムリだけだな
まあそれでこういうモデルも出るわけだしね
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2019/09/13/326487.amp.html 数は出なくても需要はあるというか、今はスポーツグレード出し続けるのはホンダじゃなくてトヨタなんだよな
しかし31000ドルとは安いな
たとえアメリカでV6、V8のモデルがあって売れてるとしてもマツダが出す直6FRは売れないと断言できる。
>>49 トヨタはカムリでNASCAR出てるからこういうモデルも需要あるんだろ
本当に何も知らないのな
>>54 ホンダはシビックやインテグラのtypeRのイメージ、トヨタはハイソカー売ってぼろ儲けしてた頃のイメージで
語っているんだからアンタも十分何も知らないよ
>>41 エクスプローラーのV6・3Lターボは365PS・52kgf·mのスポーティーver.
ベースの直４・2.3Lターボでも300ps・42kgf·mの超高性能ver.
アコードは最上級グレードでも直４
カムリのV6・3.5LはTRD Version も設定されるスポーティーグレード
主力は直４・2.5Lハイブリッド
こういうクルマでわざわざ６気筒選んで余分なカネ払うのは実用超えて
趣味性にウェイト掛かる層
もはやアメリカでも４気筒は普通のクルマ
安物でも蔑まれるものでもない
５シリーズやＥクラスですら直４・2Lからスタート
ところで全長５m、全幅２m超えるエクスプローラーがCX-9のライバル？
車格は完全にひとつ上じゃねーの
北米で直6が売れるとしたら、cx9だけだな。
2.5tと同レベルの値段、馬力で出せれば、今と同じくらいは売れる。
>>57 アコードは10AT
マツダはいつまで6ATに固執するのよ
>>57 うん。
だからマツダは値段据え置きの直4モデルを残して、上方向の価格レンジを広げるために直6追加。
メインは直4。
なおCX-9は全長5065、全幅1970と、CX-8より一回りでかいぞ。
こんな車が直4ターボしかないって方が変だよ。
人見「年に1万キロしか乗らないような人は、今のハイブリッド車だと燃費の良さでガソリン車やディーゼル車との価格差分を取り戻すことはできません。。」
現実「ヨダレ垂らして無条件でマツダ車に乗らないような人は、今のSKY-Xだと燃費の良さでSKY-GやSKY-Dとの価格差分を取り戻すことはできません。」
おたくのディーゼル車はハイブリッド並みかそれ以上に高いんですが
燃料が安い？そんなもん煤洗浄で全部吹っ飛ぶわ
>>60 上方向の価格レンジ広げたって誰も買わないだろ。マツダが本気で生き残りたいなら安価で多くの人を満足させる車を出すこと。
技術者の自己満足でしかないXなんてラインナップしてたら間違いなくアウト。
安いから売れてたのに値段上げりゃどうなるのかは火を見るよりも明らか
３で2000ドル値上げして痛い目にあったのに今度はFR６気筒にして１万ドル単位で値上げして爆死か
学習効果のない会社
>>58 値段もスペックも同じで車重はぐぐっと重たくなると
シュールだな（笑）
>>60 マツダの直6は直4ターボの上位にはおけない。
他社の4気筒、例えばエクスプローラーの2.3リットル300馬力を超えられないから。
直6ターボが出るなら話は別だけど。
>>65 2.5tと同じ値段の実現も、かなり難しいだろうね。
ディーゼルでも我慢できるツダオタに直6なんて豚に真珠だろう
それ以前に、マツダにシルキー6と呼べるような6気筒は作れないだろう
なんか直6の事で盛り上がってるけど直6やロータリーレンジエクステンダーって本当にやるの？
ここ直近でマツダが公式にコメントしてるのか？
>>68 直6FRもロータリーもマツダ公式発表。
直近の藤原副社長コメントで、直6FRは2022年頃。
ロータリーはCX-30にロータリーレンジエクステンダーを搭載したカットモデルが公開されたが、発売予定のアナウンスなし。
非公式のリークだとコストが目標未達なので、一年以上の延期。
直近のインタビューでもロータリーは触れられなくなったので、やめたかな？
過去スレでスバオタの名無しアンチが正体を自爆露呈さらしたから｡
>>70 コンプレックス。
かつてはトヨタ日産に追いつくかと思われたマツダが今は弱小スバルに近づくほど凋落し続けてるからなあ。
アイデンティティとなるロータリーもなくなり、SKY-Xもただのビッグマウスだったことが知れ渡って、上質とか美しいとか技術とは関係ないもので情弱を取り込む以外道がなくなってる。
>>70 ここ最近、クルマ好きが選ぶメーカはマツダとスバルっていう設定になってるからじゃないの
ツダヲタが一方的にスバルを意識して見えない敵と戦いたがる
以前はホンダを一方的にライバル視してンダオタガー連呼してたんだがな
まあ、マツダを国内4位に蹴落とした張本人がホンダだからわからなくもないがw
最近はホンダにはもはや永遠に追いつけないと理解したのか、同じ事業規模で勝てそうなスバルを目の敵にしだした
同じ事業規模と言ってもスバルがデカくなったんじゃなくマツダが縮んだだけだが
ちなみにスズキからは軽を買ってるからか叩かないw
もう結論は出尽くしたんだから、このスレ終わりにしようよ
製造元も危険水域だし
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
販売凋落スバヲタﾊｯｷｮ(爆笑)
2019年メーカー別販売台数
マツダ166,563(前年比92.9)
SUBERU105,075(前年比88.5)
－－－－－－－－－－－－－
登録車3,284,870(前年比98.1)
http://www.jada.or.jp/data/year/y-r-hanbai/y-r-maker/ http://www.jada.or.jp/data/year/y-r-hanbai/y-r-all/ マツダはCX-8爆売れが落ち着いたのが主要因(それでも双方とも月販目標は楽々クリア)だけど、販売スベルは悲惨。
人見はぶっちゃけすぎだがマツダの内情を正しく認識してて好感が持てる、まあ結果は爆死だがw
我々がハイブリッド競争に乗り出さなかったのは、そこで戦っても負けるのが明白だったからという事情もあります。ハイブリッドの研究開発にはとにかくお金が掛かる。我々には購買力もないし開発力もないから、とても手が出せなかった。
欧州でのCO2排出量規制の強化が目前に迫っていたこともあって、じっくり検討している時間すらありませんでした。内燃機関の技術的な飛躍にメドは立っていなくても、賭けるしかなかったんですよ。直感的に、「できるだろう」という自信はありましたけど。
マツダも電気自動車開発をやればできるかもしれませんが、少なくとも今は絶対に儲からないし、大赤字になって会社は死んでしまう。だから内燃機関を磨くしかなかった。
どうせ死ぬなら、改善の余地がある方を選ぶべきで。技術屋だったら、信じてやるしかないじゃないですか。
>>74 普段馬鹿にしてるトヨタを自分達の都合で味方にするのもやめて欲しいわ
>>80 いざとなったらトヨタが助けてくれるっ！トヨタの傘下でアウディみたいなプレミアム車を作るポジションでいいっ（キリッｗ
>>81 スバルは持分法適用会社
マツダは株式持ち合いしたときから株価を1/3に下げた役立たずの疫病神ｗ
>>78 小学生レベルの数字の分析ができないのがツダオタ。
奴が書き込みすればするほどマツダの悲惨さが際立つだけだからやらせておけばいい。
>>84 マツダがなり得るのは精々KIAのポジション（笑）
決算赤字に円高でマツダ死にそうだな
国内最下位のゴミらしい四流メーカーなので当然の結果
>>79 ハイブリッドに行ってたらスバルコースだろうな。もっと悪いかもw
トヨタの子会社になってるな
>>79 人見の最大の失策は、エンジンなら自分たちに分があると思い込んでしまったことかな。
>>88 子会社の意味を知らない子会社連呼マツダ猿また湧いてきたか
>>75 マツダガイジいわく「5chでスレが伸びるのは人気の証明」らしいし、
Xデーまできっちりねっとり叩きまくってあげようぜ^^
国内はデミオ売らなきゃ始まらない
スイフトに何も勝てない
ポルシェが4気筒の時代
フェラーリが電気自動車やる時代
>>94 三菱より時価総額＝企業価値低いから順当かと
ていうか以前からずっと業界最低水準だけど
初代CX-5のヒットで稼いだ金も、フォードから自社株を買い戻すという意味のないことですべて使い果たしたしなw
>>94 三菱と違って資金ショートによる急死リスクがあるからなマツダは。
>>96 だからトヨタが助け船だしたんだな
ろくな事にならんし
あれ？
高速、郊外メインでカタログ値の7割はひどすぎる！
マツダくんいわくどんな乗り方しても17km/Lは確実！だったんだけどなあ…
畑で撮った写真をドライブコースとか言ってたやつ
>>99 ほんとにチェリーピッキングばかりするな
「MTをいいことに街中でもエンジンを回しまくり、山坂道にも積極的に連れ出したことを加味すれば、このWLTCモードのカタログ値に近い実燃費は「広い領域で高効率な圧縮着火を実現するSPCCI」というマツダの主張が誇張ではない証左ともいえる。」
満タン法で平均13キロってごく普通の2リッターエンジンだな
潰れかけのカス企業が水素水ビジネスやりだした、それだけの話にすぎない
AWDとFFの違いはあるが燃費はシビックと変わらんな
シビックもWebcgの試乗記から
シビックの実用燃費はクソとか言ってた松田猿は土下座しないと
○MAZDA３
テスト車の年式：2019年型
テスト開始時の走行距離：4335km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（2）／高速道路（7）／山岳路（1）
テスト距離：880.1km
使用燃料：67.9リッター（ハイオクガソリン）
参考燃費：13.0km/リッター（満タン法）／14.1km/リッター（車載燃費計計測値）
○シビックハッチバック
テスト車の年式：2017年型
テスト開始時の走行距離：3268km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（2）／高速道路（7）／山岳路（1）
テスト距離：481.1km
使用燃料：34.5リッター（ハイオクガソリン）
参考燃費：13.9km/リッター（満タン法）／13.9km/リッター（車載燃費計計測値）
>>104 AWDとFFの差はあんまり関係ないかな
マツダのゴミ四駆はスリップした時だけ数秒間後輪が駆動するだけで99.999%FF走行なんだし
車重が一番の差だわな
>>104 マツダの燃費計1割水増しww
満タン法誤差で68Lが1割≒7Lもずれるわけもなく
MAZDA3の４ＷＤは常に後輪に2%トルク回してるんだよなあw
しかもＧＶＣ+との統合制御で積極的に後輪を介入させてるんだよなあ
エルクテストが最下位レベルの効果あるgvc
これはマツダだけ
>>109 2％のトルクじゃ走りに何の効果もないな。だからFFと燃費が変わりません!とドヤってるんだろうけどw
ほいこれが世界に誇るgvcのマツダね！
ダウンロード＆関連動画＞＞ ちなみにcx-3もごみ、カローラスポーツ以外のレベル
マツダはマジであと10年持たないかもな。
スバルは世界でポルシェとスバルしか作っていない水平対向を持っているし、モータースポーツもずっと継続
してきたから、トヨタがスバルの技術が欲しくて傘下に入れたのはよく分かる。でもマツダは何もないもんな。
エンジンは煤だらけだし、ロータリーみたいな極悪燃費のエンジンは将来性ゼロだし、デザインはパクリと
似たようなものばかりで新しい発想が何一つ無い。これじゃマツダが瀕死の状態になっても、傘下に入れて
支援しようなんてメーカーは現れないだろ。
>>109 その車重増やすだけのゴミ屑スタンバイ４駆がどうかしたのか？
またボーナスもベア業界最低だし
優秀なスピリットが集まるわけねーわな
低μの登坂路では登れない車の燃費が0km/lになるからFFより燃費が良いというバカげた理屈
フルタイム四駆＞スタンバイ四駆＞FFの順で燃費が良いことになってしまうわな
>>99 本当適当な記事だよな
カタログ値から2割落ちてんのにカタログに近い実燃費やら、モニターで確認するととても広い領域で圧縮着火を行なっているとか
提灯記事を批判してる信者は何て言うんだろうね
>>120 マジで?
俺は就活で48連敗中。
社会は俺を不要と判断したみたい。
これからは色んな反対運動活動家など
に合流して頑張るよ。
>>115 マツダがトヨタと手を組む余地はもうないのよ。株の持ち合いなんて意味ないし、結局何の成果物も生み出してないだろ。
まあトヨタとしてはスバルの株は嫌々買ったのかも知れんが意外に稼いでくるから買い増した
マツダの株は同額交換したけど下がる一方で損しかない
EVアライアンスがあるから手放さないんだろうがねぇ
最近ようやくしおらしくなってきたカルト脳マツダガイジ、完全沈黙。
＞トヨタとしてはスバルの株は嫌々買った
マツダ脳になってるけど大丈夫か？
ユーザーだけでなく市場からもNOを突きつけられてる今のマツダ。
国産車メーカーで一番の下げ率で企業の存続価値がないと見放されつつある。
こりゃトヨタに吸収かな…
Xは絶対救世主にはならんからな…
やっぱりスカイ×は拙かったよなぁ
「自信満々であんなもの出してるようじゃ先はない」
普通そう思うでしょ
国の軍事産業を北米企業（∈西側世界企業）ならいざ知らず中国企業（∈東側世界企業）に
買収されたくない国の意向打診を受けてのトヨタ承諾スバル株式買いだったって説も無くは無いけどな｡
トヨタが航空宇宙部門を欲しがったなんて説は今の所デマのまま時が過ぎていってる｡
自動車用クリーン2st技術が大成してたらフロントオーバーハング短いスバル車が実現してたんだろうな
もうEVシフトがここまで迫った今となっちゃ、誰も4stお払い箱クリーン2st技術になんて
資源王組合でも投資してくれねぇやな。あー淋しくなるねぇ
>>126 いやいや持分法適用会社になんてするかよ基地外（笑）
アライアンスメンバーとして実力を認めているということだ
>>130 トヨタは慈善事業はやってないんでマツダを引き取ることはない
持株損切りして終了
条件によっちゃあアラバマ工場の持ち分は引き取るかもな
あきおちゃんもマツダとの提携に関しては先を見誤ったよな。マツダのビッグマウスを真に受けてしまった。
儲からない北米ヤリスをマツダのOEMでお茶を濁すことにしたのはよかったのかもしれんが。
むしろ名前変えるタイミングで全てヤリスOEMにした方が良かったんじゃ
>>136 EVで自陣営に引き込みたかったのと
部品共通化でのスケールメリット、
あとアラバマ工場の負担減が目的でしょ
火傷しない程度のお付き合いで留めてるんじゃね？
>>109 例えば、バイクで走行中に足で地面けって効果あるの
2%ね
>>123 圧縮着火領域が本当に広ければ、16.8に燃費を下げることすら困難
超リーンバーンな訳だし、ガソリンのエネルギーはどこに消えてるのよ
超リーンバーンだけど熱効率が半分とかなら納得
ですが、この条件で平均リッター13なんて、スバルの300馬力でも余裕だわ
スバルのリーンバーンターボエンジンのスペックによっては袋叩きにあって臨終かもな
スカイ×は出たときから死んでいる
世に出してはいけなかった
MもNもそうだが、技術を標榜する会社ほど技術がないのは明白だな
>>136 トヨタがマツダに求めたのは少量多品種の生産や設計ノウハウを、数が売れないEVへ活かしたかったんだよね。
深入りしてないし、最悪は損切じゃないかな？
現行SKY-Gだって燃費悪いと揶揄される水平対向とほとんど変わらない実燃費だし、2.5Gなんか気筒休止までつけて水平対向より燃費悪いからな。
店構えや能書きは立派でも料理が不味い店なんていっぱいあるからな、マツダもその類
>>134 トヨタはマツダの実力は認めてるけど損切りして終了なの？
ごめんよくわかんない
（笑）ついでに基地外にもわかるように教えて？
今、ベストカーに載ってる副社長のインタビュー見てるけど
直6FRはコストあまりかからないって言ってるけど大丈夫か？
Xの時と同じ予感がするんだけど…
ターボだろうしv6から見ればまあ部品数は…
ただあのトヨタでさえ１から直列６気筒開発は金かかるし、良いものができるとは限らないでbmwと手を組んだのに
まあ期待はしてるよ新しいエンジンが出る事自体は嬉しいし
スカイアクティブｘも期待してたんだがなあ…
>>148 ちょっと前までマークXを売ってたし、FRだからって大幅に値上がりするわけ無い。
ただFRに対してユーザーメリット無いけどね。
直6が安いってのは「V6を新規で作るより」って話だから、直4ターボより高いんじゃないか？
ロータリーエンジンみたいにスカイXの技術も消えなきゃいいけどな...
他社も真似しようと思わずにそっぽ向いてるし
普通に消えるから心配しなくても大丈夫だよ
主流技術から外れた死に規格エンジンだからね
>>152 逆にスカイGをなくしてXに完全移行するくらいしかないよな
そうすればコストも下げれるし
スカイGより10万円アップ位なら文句でないんじゃないかな？
>>153 それは既定路線として当然やらないとね、Gは完全に周回遅れのゴミなんだし
それより未だに主力商品として売ってる低圧縮ディーゼルもとっくにオワコン化した死に規格なんだよね
どちらかというとそっちの方が深刻
>>149 スープラがBMWの直６を使ったのは2020年から厳しくなる騒音規制前にリリースできるよう開発期間を短くするため
カネがかかるからではない
>>147 そもそもマツダに技術があんの？
本当に有るならとっくに共同開発の話が本格化してるんじゃね？
REレンジエクステンダーも技術が有るなら商品化してるだろ
>>150 ＞直6が安いってのは「V6を新規で作るより」って話だから、直4ターボより高いんじゃないか？
そのとおりだよ、人見が言っているようにマツダには開発に必要な金もリソースも無いんで、既存の直4のノウハウが比較的流用できる直6に行くしかないだけ
早い話SKY-Xも直6も、それしか選べないから選ばざる得ないだけの消去法戦略
そういった内情をプレミアム感とかbe a driverとかの概念で隠蔽しているのが副社長を尖兵とした経営陣
本来は抽象化されたものに方向性を持たせたものが概念と呼ばれるが、マツダには抽象又は捨象が存在せず、キャッチコピーが如く概念文字列そのものを振り回している時点で信用ならない
>>147 スバルと違いマツダはただの割勘要員だろ
自社決算に影響が生じる持分法適用会社にする・しないの差を考えれば猿でも分かりそうなもんだが
株式持ち合いしたときから株価を1/3にして含み損発生させるような将来性のない間抜けな会社を事業パートナーにはしないわな
おそらくトヨタとマツダはメインバンクが同じだからその関連で割勘してるんだろうな
トヨタ「トランプがうるせえから北米に工場増やすわ。融資してくれ」
三井住友「いいぜ」
マツダ「ぽくちんも…」
三井住友「なら合弁工場にして一括で融資した方が効率がいいな」
トヨタ「は？なんでだよ、ウゼえぞツダカス」
マツダ「ほ、北米に工場を作らないとこのままでは潰れてしまいます…」
三井住友「そうなると、金貸してるウチも困るんだよねー」
トヨタ「じゃあ立地はウチの生産拠点のアラバマな？文句ねえよなあ、ツダカス」
慶應の教授は動力性能と熱効率はトレードオフだと言う。だがそれは単に
4stベーシックサイクル動力>4stミラーサイクル動力>6stサイクル動力>8stサイクル動力
4stベーシックサイクル熱効率<4stミラーサイクル熱効率<6stサイクル熱効率<8stサイクル熱効率
と言っているに過ぎない。金と機運さえ有ればトレードオフの前のディメンション向上を図る為に例えば
現状のマツダがお茶濁しに甘んじてしまっているSACIをジェットイグニッションの土台で着実化してみたり
ボッシュの筒内直噴水で筒内冷却兼燃焼膨張予前気化膨張を試してみたり
排気ターボをサーマルリアクター兼再燃焼ターボにしてみたり
そのサーマルリアクター兼再燃焼ターボにメカニカルアシストや電動アシストを組んだり
スクーデリアのカム無し油圧アシストニューマチックを採用してみたり
そろそろ4stを基準にせず2stを基準にできるクリーン2stを開発してみたり
セラミックコーティングとは違う保温コーティング技術を開発してみたり
などなど色々と試してみる道は残っている。完全にEV開発風潮と逆行するけど｡
やばくなると出てくる謎のトヨタだけは認めてる論
会社も車も何もかもがカラッポのハリボテ口だけ会社だぞ
たいした技術も無くよく今まで存続してる事だけは感心するわ
俺はこの御時世に直6ロングノーズFRベース2WD&4WD面子入りに反対だなぁ
新VolvoやFF化したBMWの1尻X1みたいにフロントオーバーハング短縮FFベース2WD&4WD路線集約派だなぁ
もう6以上多気筒車や旦那FR車はトヨタ日産ホンダに任せとけば良い
マツダのFRはロードスターと、もしRE開発に奇跡が起きた場合のRE車の小気味良い面子だけで良い
>>141 何で熱効率低下になるんだよ、逆だろ動力性能低下だろ、その動力性能低下を過給採用&過給効率向上で緩和するんだろ
だからリーンバーン×ターボなんだろ？
>>159 既にマツダのメキシコ工場近隣に進出済みの取引企業で製造するパーツを2,000km以上陸送してアラバマ工場で組み立てる計画だそうで
日本から完成車を船で運ぶよりは安いんだろうけど
>>148 コストがかからなくてもスピリット代が上乗せされるからべらぼうに高い市販価格になる。
>>158 いやあなたマツダがアライアンスパートナーとしての実力を認められたって言ってるじゃん
なのに割り勘要因で事業パートナーとしてあり得ないの？
益々わからんわ
>>161 これこれw
知り合いのツダオタもこれ通り越してトヨタがマツダの技術を欲しがってるってドヤ顔で言ってたわw
>>165 認めたのはスバルだ
日本語読めないチョンコロかお前
>>167 なにファビョってるか知らんがオレはスバル株は買い増してるけどマツダ株はアライアンスもあって捨てるに捨てらんないんだろうなと言ってる
それに対してアンタは基地扱いしてアライアンスパートナーとしての実力が認められたって言ってんだろ
どっちがおかしいか牛乳飲んでから考えてみろ
牛乳余ってるからいっぱい飲んでやれよ
>>168 チョンコロ火病発作出たか
ロングライフ牛乳でも飲んでろ
ホットで（笑）
>>169 ついにsageることも忘れておうむ返しか
いとあはれなり
多分スバル株を嫌々買ったってとこだけ見て敵認定したんだろうけどファビョったらダメよね
おう、オレまでid赤くなっちまったわ
もうやめとこ
>>170 sageたことなんて一度もねぇよ妄想火病チョンコロ（笑）
嫌々スバルを持分法適用会社にするとかバカジャネーノ？
大事なことなんでもう一度書いとく（笑）
自動車業界最大の市場アメリカでブランド化していて
次世代電気自動車で将来性のある四駆技術と
未来の飛行自動車に向けた航空機開発に強く
自社と競合しない年間利益2000億の会社
こんなもん喉から手が出るほど欲しいわな
>>148 安く作れと部下に丸投げしてるだけなんじゃね？
部下もイエスマン以外切り捨てられ
できもしないことを「できるはず」
と問題はひた隠しになる。
上司も怒鳴る以外の能力がなく気づかない。
その体質の結果がX
発売直前にハイオク変更するドタバタだったり
「Xのコスト安くなりまぁす」と発表しながら
中井英二本部長「Xが高いのはコストだ。部品代とスピリット代」などとアホなことを。
確かマツコネも
できないことを発表しまくったり
下請けに丸投げしたからできるはずだと宣ったり
普通ならxなんて他の部署が総掛かりになってでも止めるよな
それが世に出てしまったということは、エンジン部門の意向は神の意思同然なのかもな
技術面で世界の流れから孤立してるのが気になるな
だいたいどこも同じような設計、仕様の中で競争してるのにこいつらだけ明後日の方向を向いてる
電動化も罰金回避不能になるまで無為無策で放置だしな
飲み会あるのに一人だけ知らせられてない漢字
>>180 カーグラも格が落ちたなあ
ステマツダごときの提灯記事に紙面を割くとは
テレビでもマツダ3特集を2週連続で流したんだっけ
メディアとしての信用を失うってわかんないのかな
シャッチョサン＜引き算の美学(キリッ
開発＜スカイXできたで！モーターとスーチャも付けたけんの！
何故なのか
CG本誌はマツダの開発者インタビューまで載せてマツダ3を提灯してただろ。
市販前のテストコース試乗の提灯期間が終わって、各誌「あれ、公道では実は乗り心地悪いんじゃない？」と言い出してたのに「トーションビームとは思えない乗り心地」みたいなこと書いてたし。
＞ 世界で初めて圧縮着火を実現したガソリンエンジン
一行目からハッタリ全開で草
>>183 あー、ダメだなこりゃ
自動車界の実話レベルまで堕ちてるわ
>>180 これ書いたライター「HCCIにとどまらせず〜SPCCIという方式を生み出した」と出だしから間違った解釈で書いてるし、最後は「ホットハッチを蹴散らすくらいの戦闘力がある」と自身の勝手な妄想。
他の部分もマツダの広報の売り文句を何の検証もなく書き散らかしてるだけなんだが、こんな記事を商業誌にPRの但し書き付けずに出していいんだな。
>>180 行間を読み取ってくれっていう
筆者の思惑が見え隠れする
>>186 まるでHCCIよりもSPCCIの方が凄いかのような書き方だもんな
180の記事が皮肉で書かれてるならすごいことだがそんなことはないだろう。
「トーションビームは空気抵抗でメリットがある」とは無知な自分にとっては初耳だわ。
>>187 「いつものマツダらしい念仏めいた」って笑えるよな、本心出てるわｗ
MAZDA3のXの０－１００のタイムが９秒フラットくらいなんだけど、
スペックのわりに遅すぎないか？シビックは上まで回らないとか
ほざいてたヲタがいたけど、動画見るとMAZDA3は全域で回ってない感じ。
エンジン音も超しょぼいし、どうにもならないな、Xは。。。
>>191 SKYACTIV-XはMTで0-100km/h9.5秒(GPS計測)
ATで10秒フラット
ゴミ過ぎて9秒フラットなんてとても出ないね
>>192 180PSエンジンの最低記録更新したか？
マツダ社内比では良くなった
あとディーゼルより回るw
回らないし重過ぎるんじゃね
ディーゼルより重いとかアホかと
>>192 酷いな、、、
外人たちに１８０ポニー馬力とか１３０馬力だろとか散々揶揄されてるｗ
>>188 ＳＰＣＣＩの方が優れてるぞ？
ＨＣＣＩより安定してるし何よりスムーズに通常燃焼に以降もできる
競合国内メーカーがアンチのふりしてネガキャンしてるのもわかるわ
仕事とはいえ気の毒になる
褒める部分のないスカイ×を持ち上げろと言われれば、こうもなろう
マツダ3、CX-30、SKY-Xはバカ発見器とはよくいったものだな。
乗ってる本人は注目されてるとでも思ってるんだろうが、見てる方はどんなバカが乗ってるのかと確認してるだけなのに。
>>192 遅すぎ（笑）
しかし、回らねぇエンジンだな、１速ですら苦し気
さすがディーゼルの長所を備えたドンガメＸ
これで高回転の伸びが素晴らしいとか信者連中は寝言を言ってるんか（笑）
>>192 向こうは220キロで走行してて普通に追い越されるんだな
>>192 コメント面白すぎ（笑）
・180ポニー馬力じゃねぇの？
・180馬力にしちゃ遅すぎねぇ？（re：マツダは4,000km走るまではパワーがロックされてんだよ）
・10,000km走ったら２割増しで速くなる。新車でやる排ガステストのためにパフォーマンスを抑えてある
・180馬力じゃねぇな、130馬力だ
・遅せぇ！122馬力Ｇの方が速えじゃん
・これ180馬力ちゃうやろ
>>192 この車速カーブだと
一見高速で伸びているが絶対的に遅い。
つまり低速域でパワー出てないな。
充填効率70%から騒音のためノックリタードするらしいが
低車速でロードノイズ低いとき制限きつくしてるんじゃないか？
>>192 30年以上前のポンコツ日産CAエンジンの方がスムーズに力感あふれる吹け上がりするわ…これが新世代ガソリンエンジンっていったい…
>>180 ＞細かなランニングコストより精神的充足感が優先……といった生粋のマツダエンスージアストなら、
＞“マツダの世界的快挙”というエピソード込みで、これを思い切って買っても後悔はないと思う。
＞その行為がスカイアクティブXの未来の助けになる
この人、正直に書いてるじゃん
「性能で選ばない信者なら安いもんだろ マツダを助けるために買う価値があるぞ」って
コスト削減したけど70万円アップ？
よくわからん
マツダワールドだと正常な認識になるの
複雑怪奇なXエンジンより
ただの1.5Lターボでよかったんじゃね？
改良が楽しみだな
伸び代たくさんあるぜ
という考え方wwwwwwW
CGは意識高い系情弱御用達雑誌だからねぇ
そりゃ連中をメインターゲットに据えるマツダ広報は
広告費を大量投入するでしょ
>>216 のび太がテストで50点取ったら賞賛されるのと同じか
>>215 人見さん曰く、ダウンサイジングターボは効率が悪く燃費微妙で部品コストがかかるらしい
Xに期待だね！！
お前らいい加減にしろ！
ハイブリッド並みの燃費とパワーをシンプルなガソリンNAで低コストで実現するのがスカイアクティブXだぞ！
ってアレ？
>>220 らしいね！
だからすっごい期待してるんだ！！
楽しみ～
ハイオク禁止です（どやぁ）
↓
ハイオクじゃないと走りが悪いんです
どんなにエンジンまわして走らせても燃費が悪化しない夢のエンジン!
どんなにステマしてもコスパ悪すぎて売れない悪夢のエンジン！
ポニーX 少数とはいえ買ってる馬鹿がいる事にビックリ
僕のエンジンには魂代が入ってるってかｗｗ
Xに新グレードのエンジニア魂エディション追加すらならこんな感じかな
Cピラーに井上メンバー直筆サインデカール
リアバンパーにコルベンシュミット製のSPCCIエンブレム
ボディ両サイドパネルにSPCCIデカ文字入りラインデカール
フロントバンパーのマツダエンブレムを専用SPCCIエンブレムに変更
エンジンフードにはマツダの誇る第2エンジン性能開発部メンバー全員の直筆サイン
メーターオープニングをエンジニア腕組みバストアップに変更(人見メンバー、井上メンバー等の人気エンジニアをランダム)
いつでもマツダコネクトから開発メンバーのプロフィールを表示可能(コマンダーコントロール利用可)
エンジン停止時にはパワートレイン開発本部長中井メンバーの音声によるメッセージ(例: こんなに楽しく走ったのに燃費も良かった、You are mazda fanboy!)
>>229 100周年モデルに採用されたりしてなｗ
>>225 それ、デミオ13スカイアクティブで散々言われてたやつね
最初で最後のリッター30達成スカイアクティブ！
>>215 スカイG+気筒休止でダウンサイジングターボに全域勝てる
スカイXはコストを抑えつつも更にその上を行くから
のはずだった
>>232 現実は同排気量のフォレスターに負けてる始末だからなぁ
四駆セダンならWRX、同じCセグ輸入車ならベンツAクラスの方が全然安いからな
適当に見積もりシミュレーションしたら600万とか行ってワラタ
車両価格もボッタクリだけどオプションも高すぎ
価格戦略の失敗
1.8Ｄと同じにしておけば誰も何も言わない
熱烈信者や新しいもの好きのおかしな連中が選ぶグレードになるだけで済んだ
台数稼いで知名度高めていずれＧをＸに置き換えてぎたいならなおさらな
こういう大事な判断できない社長が無能なんだよ
FR化で直6X、直6Dを積んでCX-5や8を少なくとも100万円は値上げするだろ
また同じことが起きるよ
たまたま当たって息を吹き返したCX-5で今度は自ら止めを刺すとか、マツダらしい
もう、神風は吹かない
予想以上にゴミなエンジンだったけど、SKY-Gを同価格で置き換える戦略だったら革新的な新エンジンともてはやされたかもしれない。
>>236 価値がなくても部品とスピリット代でコストかかったから仕方ない
皆初モノなのに厳しすぎるだろw
最初はコストも高いしプレミアム値付けして当然よ。
次のFMCでディーゼルプラスアルファまで下がるくらいなら十分だと思うで。
>>240 FMCって4年後か？
そこまで、マツダは持たないよ。
他社が製品化を思い止まるレベルの出来で出すから
初物以前の問題で叩かれる
煤ディーゼルの失敗から何も学んでない
現行の2.2Dで煤問題が発生しているのか気になる
購入から1年経過したけど特に不具合は無し。何年目頃から煤問題が発生するのか誰か予言してほしい
>>240 さんざん他社には作れないだの低コストでできるだの
内燃機関を昇華させるだの
他社ディスるわ誇大に宣伝するわやってるから
叩かれるんだよ
分かってないのかね
トヨタやホンダがハイブリッドが買えない貧乏人用に用意した素エンジンに負けるスカイなんとかさん
>>240 厳しいか？
マツダ自身が他社を批判し続けてきて
さらにドヤ顔発表してきた内容と比べて実際どうか？って話だろ。
過去の自己宣言が厳しいってアホの子かな？
プレミアムならそう提供価値をアピールすればいいだけなんだが
ただ開発本部長はコストを言い訳にした。
客目線ではなく作り手の都合を語った。
調子に乗って急落したステーキ屋がよく似ているね。
自分の価値観押付けや原価率などの自己都合ばかり
販売店の質が悪いとして店しめるのまで丸被り
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17961533/ >>243 関連スレとか見てるとエンジンブローの最短報告は12万キロくらい
まぁノートラブルで20キロ越えの人もいるし運次第だね
>>240 発表したものと全く違う商品出したら誰だって叩くだろ
何一ついいとこ無しの産廃エンジンだぞ
社外品のDL-1規格エンジンオイル入れただけでトラブルに保証適用拒否して自己負担させる屑メーカーだから面倒だわな
メーカー保証をチラつかせてゴミ品質の純正オイルをボッタクリ価格でディーラー作業させて搾り取る
>>243 数年でレスポンスが悪くなったり燃費が悪化したりDPF焼きの間隔が短くなるよ
時限爆弾みたいなもんだよ
>>250 マジか・・・
高く売れるうちに売ってしまうか
>>252 コロナウィルスと一緒
極少数がエンジントラブルに合うだけ
確率的にはほぼないと言っていい
しかしススが溜まる事実はどの車体も同じ
>>252 エンジントラブルに合う確率がガソリン車より遥かに高いってだけだから心配するな
電気自動車の完全普及によるCO2排出量削減の効果を解明 －パリ協定の気候目標達成には社会全体での取り組みが必須
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2019/200219_2.html ゛発電システムが火力発電に依存する現状のままでは将来のCO2排出量はほとんど変わらず、全体としては正味で増加してしまうことがわかりました。
さらに、仮に発電システムに再生可能エネルギーを大規模に導入したと仮定しても、2割程度のCO2削減にとどまりました゛
>>253 極少数に該当しませんように
>>254 遥かに高いんかいｗ
3年で買い替えを検討だな。しかし現在のマツダ車のラインナップには欲しいのが無いのが悲しい
>>243 俺はBMアクセラ後期のDPF再生間隔が100kmくらいになって耐えきれずにBPの2.0に乗り換えた
ぱっと見の内外装や静粛性、話題性にコストをかけるやり方はかつてのマツダファンが最も忌避していた手法なのに、どうしてしまったんだろう。
>>257 100kmごとに再生ってやっとれんな。こうしてみると内部EGR方式は間違いだったとしか言いようがない。
>>256 単純計算でせいぜいトラブル率100倍くらいじゃないの？
シェアが他社の1/10
リコールでの市場不具合件数が3桁後半
一般に多くても2桁台なので10倍
ちなみにリコールも予見性で修理対応逃れ
警告灯つくまで放置して事前修理はしませんと誠実な対応だ
民間工場のドライアイス洗浄で綺麗にはできるがあれも安くはないだろ
同じ車両で二度入庫してる奴もいたけどいい加減買い換えろと思う
>>256 ごく少数のトラブル組になったらエンジン載せ替えもあるから得するぞ。
ただで新品もしくはリビルドのエンジンに替えてくれる。
>>258 EGRが悪いんじゃなくて低温燃焼させて煤を大量発生させるのが悪い
三菱のクリーンＤは圧縮比14.4で煤Ｄ2.2と同じだけど高温燃焼させてNOxを尿素処理してる
マツダもそうすれば良かっただけ
つまり低温燃焼でNOx処理から逃げて煤をエンジン内に溜め込む設計自体が間違っている欠陥エンジン
スカイDが出た直後は一般メディアでさえ大絶賛してたんだよな
新技術により有害物質の排出を抑えた画期的なクリーンディーゼルエンジン！とか
実際はエンジン内にススを溜めてただけという…
>>246 たしかにマツダはいきりアクティブ
社長のダメさまでそっくり
マツダは気合い入れてスカイX開発してたのにスカイDの煤は知らんぷりなんだな
マツダのエンジン技術者は煤が溜まったエンジン内見てどう思ってるんだろう？
インテークマニホールドとか何ミリ単位で設計してるはずなのにセンチ単位で煤が着いててても何も思わないんだろうか？
新車時さえ良ければいいって判断なんだろうな
>>266 そこまで見越して設計されてるので、全て想定内であり、性能的にも問題なし
>>266 「仕様ですが何か？」だろ（笑）
今でも煤クリーニングは有償だろ、しかも無負荷アクセル全開でシリンダー内焼くだけ（笑）
>>263 大量EGRのみで処理しようとしたのが間違いってことね。
>>267、
>>268 なるほど！
マツダってなんかすごいですねw
>>271 スカイDの問題点ってまさにこれ
だろ？
「排気ガス再循環装置（EGR）でススが堆積して固着したり燃料噴射孔の腐食したりするほか、」
EGR吸気口が完全に閉塞して始動不能になる実例もあるしな
大した技術者スピリットだよ
んでEGR流入量を抑える鉄板挟んだら「パワーが上がった！」「燃費が良くなった！」などと言われる始末
>>274 規制が厳しくなるからマツダ以外のメーカーもこれから真面目にやらないとな。
真面目にやってたら煤だらけの欠陥エンジンなんて商品化しません
EGR後DPFだった初期D
DPF後EGR化した後期D
予見してたなら最初からDPF後EGRにしとけって話
マツダくんうっかり自演失敗
271 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 06d8-ZW3Z)[sage] 2020/03/15(日) 09:32:25.35 ID:Aq4AyRIM0
マツダは真面目にNOx減らしすぎ
なぜマツダ以外は公道試験でNOx排出量が増えたか
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1603/08/news043_2.html 276 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 06d8-ZW3Z)[sage] 2020/03/15(日) 10:01:16.40 ID:Aq4AyRIM0
>>274 規制が厳しくなるからマツダ以外のメーカーもこれから真面目にやらないとな。
>>279 どこが自演？言っている意味は同じことでは？
信者ならお布施と思って買えとか・・・宗教じみてきたな
ここまで書かせるスカイXって何者なんだ？と逆に興味をひくな
>>271 XはカタログでGの2～4倍に公害物質増えてるんだけどな
>>283 有害物質が爆増したのは認めるのかよw
まあ事実だからどうしようもないわな
>>276 今さら乗用車用の小型ディーゼルなんかどうでもいいだろ
それよりCASEに頑張らないと
マツダはCは他社頼みで、
AとEもかなり遅れてるね
>>285 そもそもガソリンエンジンでNOx少ないんだから、2倍と言っても微々たるもんでしょ。
ディーゼルエンジンも並べて絶対値で比較してみ？
じゃあもう普通のガソリンエンジンで良かったじゃん
ゴミかよ
>>289 過去の自社製品で出来ていたことが不可能になっている
夢の技術どころか衰退してるんだな
>>111 名前欄にsage入れるの流行ってるん？
>>294 マツダくん、漠然と無意味に聞き返すそれよくやるよね
出来の悪い奴の特徴
>>296 無能はどうやらそれで論破できた気になれるらしいぞw
>>296 いや、具体的に昔出来ていて出来なくなったことを書けばいいでしょw
>>175 亀レスだがその通り
できないと言えない体制
ヒゲはコスト下げろと怒鳴るだけ
ラージなんてやる士気は社内に無い
乗らずに批判するのもあれだから試乗してきた
煽り抜きで率直な感想
・少し乗ったらもういいやってなる
・マツダ乗りとして悲しくなった
・納得の180ポニー馬力
・「滑らか」は誉め言葉ではない
・河口まなぶは誉め上手 試乗後に動画を見返すと面白い
アンチはもっとアンチになれるからぜひ試乗して欲しい
>>302 ちなみに、燃費はいかがでしたか？
例えば、どんな条件でも常に2.0Gの2割増とかなら、まあまあ合格かと思いますが。
試乗の条件なら、ほぼ圧縮着火の超リーンバーンなんですよね！
マツダ3が発売になった当初、車に興味ある層は散々試乗してる。マツダディーラーも珍しく賑わってたからな。その上でのマツダ3全否定よ。
>>304 私の地域は田舎なので、Xの試乗車が近くに店ないのですが、マツダはそれほどX(3や30)は売りたく無いのでしょうか
北米でポニー馬力がバレると訴訟になるから、出せないのかな？
次期モデルはレギュラー仕様で低速トルク重視のエンジンになる予感(´・ω・｀)
それまではプレミアムな乗り心地を楽しむのだ(｀・ω・´)
どうして北米で販売しないのかね
北米で売れなきゃ利益に結びつかないだろうに
>>303 10.3kmくらい WLTP市街地13.7km/Lだから試乗車ならこんなもんでしょ
高くてもフィーリング良ければ買おうかと思って割と本気で行ったんだけど
こんな加速悪いなんてとんだ肩すかしを食らったわ
ポニー馬力がだんだんツボになってきたw
今度オイル交換のついでに試乗してこよう
>>309 アメリカ人はパワー重視だから2.5Tで行くしかないんじゃない？
Xは直6にするか排気ターボにして出力上げないと。
アメリカで売れる車作らないとダメなのに何やってるんだろうな
シビック、カローラ、CR-V、RAV4あたりとアメリカで張り合える車を作る気がないのか？
結局、マツダ6が北米で滑ってるのも
あかんよな。出来はいいよ。
でもキャビンは小さいよ
スカイXなんてやってる場合じゃなく北米で頑張らないとな
中国や欧州なんか景気の波をもろ受けるだろうしEVシフトが始まってるしでヤバいだろ
>>302 ポニー馬力は本当だったか
上にリンク貼られたフル加速動画見ても亀すぎるわな
辛辣なコメントが並ぶ訳だ
>>309 日本よりガソリンの安い北米で売れると思うか？
シンプルに2.5で良いやってなる。
>>303 ＢＫアクセラスカイＧでリッター12のところを大体リッター15くらい
２割くらいは良くなるよ
>>310 なんだＡＴなんてゴミにのったのかw
ＸはＭＴ選ばない奴はアホ
ＸのＡＴは極上の大トロにタバスコとケチャップかけるくらい台無し
>>318 日本でも売る気無いみたいだし本当に欧州の為だけに開発したって事か。
でもその欧州はEV移行...
決め打ちが見事に外れちゃたね。
投資家からも見放されるわけだ。
>>320 Xは極大トロくさいエンジン、まで読んだ
>>322 んんーw
なんとしてもＸ下げしないと生けないのは大変だねえw
スカイアクティブＸはいいエンジンだなあw
>>306 北米の規制は厳しい。
Xは日本でも規制値ギリギリに通る程度にGより悪化させてる。
北米はデフィートにも厳しい。
たとえ規制値内におさまっても、あえて悪化させるようなのは禁止。
自社や他社の一般的技術で低減可能なのに不採用とか含めてね。
XはA/Fリーン領域が狭いけど、これNOxで切替決めてたらアウトかな。
さらに北米は全域性能で勝る2.5Gが安売りされている。
本部長曰くコストの高いXをもっと安く売らなきゃいけない。
スカイアクティブＸは２Ｌで2.5Ｌ並のパワーで2.0以上の燃費
ええやん？
>>323 クソエンジン有り難がってる奴を笑ってるだけだが？
技術者のスピリットにお布施して得られるのは180ポニー馬力www
>>327 >>192が貼ってくれた180ポニー馬力Ｘの動画見たか？（笑）
ダウンロード＆関連動画＞＞ 「2.0並みの燃費、2.5並みのパワー、3.0並みの値段！」
北米の客「その値段ならカムリ下さい」
>>332 壊れてるんだなw
俺のＸは
ちゃんと8秒ちょっとで100km/hまで加速するから問題ないね
日常使いで問題ないしワインディングも楽しいし問題ないね
>>334 「2.0並みの燃費、2.5並みのパワー、1.2
Ｌ並みの値段！」
ＴＳＩコンフォートライン マイスター
型式： DBA-AUCJZ ドア数： 5
排気量： 1197cc
駆動方式： FF 価格： 3,190,000円
MAZDA3スカイＸ
318万円
MAZDA3は安いなあ
>>334 「2.0以上の燃費、2.5並みのパワー、1.2
Ｌ並みの値段！」
ＴＳＩコンフォートライン マイスター
型式： DBA-AUCJZ ドア数： 5
排気量： 1197cc
駆動方式： FF 価格： 3,190,000円
MAZDA3スカイＸ
318万円
MAZDA3スカイＸは安いなあ
>>332 ダウンロード＆関連動画＞＞ レクサスIS300hは9.5秒
520万円するゴミw
>>338 ダウンロード＆関連動画＞＞ ？
その動画でIS300hは0-100km/h8.9秒出てるじゃん、しかもATで
統失マツダガイジとうとう完全に狂った？
定期的に出てくるね、この語尾のツダオタ。気持ち悪いことこの上ない。
>>180 https://www.webcg.net/articles/-/42485 ＞細かなランニングコストより精神的充足感が優先……といった生粋のマツダエンスージアストなら、
＞“マツダの世界的快挙”というエピソード込みで、これを思い切って買っても後悔はないと思う。
＞その行為がスカイアクティブXの未来の助けになる
マツダ信者が思い切って買うエンジンだから
>>342 デマ撒き散らしステマツダ工作員はほんとクズやな
>>325 じゃあ、早急に2.5Gとの置き換えが必要だね
2.5Gは自動車税は高いわ、パワーは無いわ、燃費は悪いわ、デメリットの塊というわけね、マツダとして！
>>343 520万円以上する車が約9秒とかどうなの？
>>344 2.5Gなんてあるか？
2.5Tならあるけど、ターボだからパワーが違うぞ？
>>344 Ｘ変えない貧乏人のために煩くて燃費の悪い2.5Ｇはちょっとだけならとっておいてあげるね
ポニーパワーのＸよりホースパワー2.5Ｇの方がいいだろ（笑）
実用燃費も変わらんだろうし
>>349 Ｘは実用燃費がいいんだよなあ只今リッター16km/l前後
マツダくんがどれだけ必死になってもスカイ×が売れることは無いんだけどな
パワートレインとしてゴミだから
>>349 Ｘがポニー馬力なら
システム出力220Ｐｓで9秒のＩＳ300hはファラベラ馬力だなw
ファラベラ
>>353 IS300hは1680kgで8.9s
3のXはMTで1440kgで9.0s
さて遅いのはどっちでしょう
>>354 クソダサXの写真出せよ、笑ってやるから
>>355 220Ｐｓでストロングハイブリッドで8.9秒と
Ｘの180Ｐｓで9秒
Ｘのかちね
まじで単純にパワートレインとして全てにおいて悪いみたいなエンジンやからな
次世代エンジンですよーｗにだまされて買う阿呆しかおらんしインプレもそんなのだしな
>>354 そんな燃費ゴルフGTIでもだせるぞ
後出しいいわけするんだろうけど
燃費でも誇れずトルクでも誇れず馬力でも誇れず環境性能も誇れずなーんも利点ないエンジン
>>350 燃費はWebcgの試乗記でAWDのデメ差し引いてもシビックターボに惨敗しただろ（大笑い）
>>360 これでエンジン重量がＧ並みだったらまだ初物の趣味性に振りました（キリッｗ、もできたが、SCにMH付きじゃ無理だわな
IS300h → AT8.9秒 MTなし
（なぜか
>>338は9.5秒と捏造）
MAZDA3 X→ AT10.5秒 MT9.5秒
>>362 結局そこなんだよね～
70万追加で出すメリットがほぼ無い
起死回生するにはポニーパワーをサラブレッドパワーにするしかないよ
>>361 ゴルフとMazda3で同じコースを同じように走って比較してほしいな
小排気量ターボを目の敵にするのは何故？？
ライバルのVW、アウディ、ベンツ、BMW全てやってる
小排気量ターボだからプレミアム感がないとは言われないぞ
>>366 SKYACTIV-Xのゴミ性能は上げようがないので、他社に下がっていただく事で相対的に性能向上を目指した
他社を下げながらも、運転する歓びを広げてくれるエンジンです
>>369 国産メーカーで唯一作れないから
作れないことを「敢えて作らない」として正当化したから
>>369 あれタダの1500㏄くらいのエンジンにターボ付けただけとかじゃねえんだわ
>>369 Eclassが1500ccターボにMH搭載して700万円超の値札付けてきてるからねぇ
日本のプレミアム、マツダは小排気量ターボはガラクタＧにも劣るみたいな大見得切ったけどどうすんだろ（笑）
そこらのコンパクトカーより加速遅いなんてな
美しく走るしかないわ
>>374 youtubeベタ踏みちゃんねるで、スイフトNA1.2リッターCVTが0-100km/h 9.18secだよ
ポニーＸより俊足（笑）
小排気量ターボの中に混じれば2リッター過給エンジンなら目立てるはずだったのに
パワーも燃費も普通に負けてるってすごいな
スイフト３気筒1000ccターボ6ATのRStでも0-100km/h 9.13secだよ
102PS、15.3kgf·m
ポニーＸやっぱ遅い（笑）
新フィットe:HEV 0-100km/h 7.56sec
速いな！
信号待ちで並んだらポニーＸは目を合わせちゃダメ（笑）
>>350 2.0Lのハイオクなら16km/Lって凄く普通じゃね
もっとも普通はハイオク仕様は高出力ターボか高回転型エンジンだからそんなに燃費は良く無いけどね
あらゆる事実をもってガラクタと断じられるスカイ×
マツダはいつまでこのゴミを引っ張るつもりなのか
本当にHCCI(=均質混合CAI)が実現してたら抜群に環境負荷の低いエンジンになっていた。だが
実現したのはHCCIではなくSCCI(=成層混合CAI)で、従来Gと比較して
確かにNOxとHC、COは減らす事が出来たが其の一方でPMが増発するエンジンだった｡
誰が見てもお茶濁しと評価せざるを得ない｡
ＸのＡＴはゴミなので関係ないＭＴだけでいい
520万円 システム出力220Ｐｓ（笑）でストロングハイブリッドで9秒と
320万円のＸの180Ｐｓで9.5秒
Ｘは安くていい高性能でいいね！
>>377 スイフト1000ＣＣが約9秒
520万円2500ＣＣ+モーターだのみ（笑）で約9秒
レクサスＩＳ３００hはゴミw
HCCIは大きな技術革新がない限りほぼ無理
SPCCIの原理はメーカーエンジニアなら誰でも知っているがどこもやらない(やれない、ではない)と人見はインタビューで言っていた
マツダは金も開発リソースも無いので、内燃機関しかやれることがなく、その結果生まれたのがSky-Gomi
ゴミエンジンの開発途上から伸長(やれることがこれしかなかった)したのがSky-Xso
爆死だが人見の希望通りなので本望だろう
カーチャンの愛車マツダスピードアクセラ（初代）を超える車出したら教えてくれ
カーチャン説得して買い換えさせるから
>>384 アンチ君現実見ようね
スイフト1000ＣＣが約9秒
520万円2500ＣＣ+モーターだのみ（笑）で約9秒
レクサスＩＳ３００hはゴミw
>>334 「2.0以上の燃費、2.5並みのパワー、1.2
Ｌ並みの値段！」
ＴＳＩコンフォートライン マイスター
型式： DBA-AUCJZ ドア数： 5
排気量： 1197cc
駆動方式： FF 価格： 3,190,000円
MAZDA3スカイＸ
318万円
MAZDA3スカイＸは安いなあ
>>386 煩くて燃費も悪くてボディもイマイチ
ＦＦのパワーアンダー制御で無理やり消してるからコーナーでの違和感バリバリの時代遅れの鉄屑はもう引退させてあげてね
>>381 NOx、HCは従来Gより倍増以上だよ。
COもDの倍
そもそもA/Fリーンは殆どない。
ほとんどがEGRストイキの均質SPCCI
広告用にA/Fリーンをやって
排ガス悪化が酷いからほんの少しだけなんだろ。
SPCCIとSIの切替がスムーズというのは錯誤を狙っていて
ただのノックリタードだから簡単で当たり前。
真に重要な切替はA/Fリーンとストイキの切替え
>>390 ほんとコストかけて空気汚してるだけだな
国内では早くカタログ落ちさせたほうが良い。
不要な選択肢があると、顧客は選ばなくなるんだよ。
2.0とXで迷った上でカローラHVに流れる。
マツダ3、CX-30という産廃車にSKY-Xという産廃エンジンの組み合わせ。最強じゃね？
それにしても随分と価格が上がったな。デミオとCX-3
いつの間に3ナンバーになったんだ？
今日約250km下道オンリーで運転を楽しみながらドライブして18km/l
スカイアクティブＸは燃費いいなあ
燃費とトルクが30%アップするという夢のガソリンエンジンだった筈なのに
ハイオクでさらに外人からポニー呼ばわりされるとは・・
スイフトNA1200CVTよりも0-100km/h加速で遅いとか笑撃的ｗ
実用燃費じゃ馬鹿にしまくってたダウンサイジングターボのシビックに完敗だし
ポニー馬力Ｘ情けねぇｗ
マツダくんも必死なんだ
xの爆死はマツダの存亡に関わる
とはいえ、ここまで客舐めたゴミ出してりゃ自業自得だけどね
本当になぜxが今通用すると思ったのか
ﾊｯｷｮの人、広島の仁保にお住まい。
なんとマツダ本社が徒歩圏内
IP:118.13.107.61
Host:p148061-ipngn200403niho.hiroshima.ocn.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hiroshima
City:hiroshima-shi
OrgName:
ZipCode:
Address:
President:
Tel.:
URL:
Domain:ocn.ne.jp
Line:フレッツ光ネクスト
【MAZDA】マツダ総合スレvol.142【Zoom-Zoom】
974 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ada1-9blg [118.13.107.61]) sage 2020/03/14(土) 10:21:48.84 ID:FTR1liaE0
朝から長文ハッキョ
朝は血圧高いから気をおつけてね
>>390 嘘ぉマジで？じゃあXって何の為に存在してんの？
HCCI擬きのSCCIにしろ30よりリーンじゃなきゃ駄目じゃんなぁ、何を無意味な事をやってんだろ
>>390 って言うかもっと画質よい画像無いのか？潰れて、よく読めないんだが
>>385 ジェットイグニッションで二室仕立てにすればハードルは下がる
>>411 何回見ても縦置き直6が下に収まってる風のエンジンカバーに腹がよじれるｗ
>>411 ちょっと正直過ぎる記事だなw
マツダから後でクレームきそう
マツダマネーがたっぷり投下されてるレスポンスでこれだからな
ベストカーみたいに批判基調から突如変節して
肯定一色になるような分かりやすい変化は無いだろうな
>>411 本文では値段だけの価値がない車みたいなこと書いておきながら★は4つとか5つ。
どうなってんのｗ
>>411 オブラートに包みまくって、すべての点で要改善って評価だなｗ
>>411 こいつ同じレスポンス記事で15Sハッチバックをベタ誉めしたばかりじゃん
節操ねぇなぁ
>>418 実際に排ガスは普通のガソリンエンジンより汚いから
Well to wheelを謳ってるマツダも矛盾してるな
排ガスで増えるのはNOx
Well to wheelはCO2の話だから別に矛盾はしてないのでは？
ポニーって犬で言うと「小型犬」の事で特定の種類じゃないのよね 「小型馬」って感じ
お前らみたいに乗馬なんてしたことない奴が乗馬する時にポニーと普通サイズの馬と
どっちがやりやすいと思う？当然ポニーだ
まさに誰でも人馬一体になれるのがポニーなんだよ！！
セダンは不人気で惰眠を貪ってるとか、燃費は12.8とか草
さすがのマツダくんも意気消沈
>>423 マツダポニー(笑)
昔、ヒュンダイにポニーってあったよな。
名は体をあらわすって事で。
12.8程度なら300馬力のWRXやレヴォーグ2000でも出るやろ…
どんな乗り方してもほかのエンジンよりパワフルかつトルクフルで燃費がいいのが謳い文句じゃなかったのか。
>>420 水素代替アンモニア混焼できたりユーグレナ培養槽が有ったりする火力発電所と違いCO2と燃費って
ほぼほぼ正比例じゃないのか？お前…何十回目のトンデモ科学主張だよ？
お前の頭ちょっとボルトぶち込んだ方が良いんじゃないのか？
>>408 爺さん、画像拡大しなよ。
>>417 1.5GとXが性能変わらんと書いてある。
それで価格が100万も安いなら
評価はガラリと変わって当然なのでは？
>>429 一般に排ガスと言えば光化学スモッグ等の公害原因物質だよ。
爺さんは読めてないだろうけど
マツダの表でも燃費と排出ガスは分けてある。
1.5G並の性能 byレスポンス
1.5G並のカタログ燃費 ※ただしハイオク
1.5Gの4倍汚いカタログ排ガス
1.5Gより100万円アップ
gvc！gvc!言うてたがエルクテストもまじでゴミレベルやったからな
燃費はまじでGRヤリスに負けるかもしれんね
1.6lに馬力トルク燃費環境性能でも負けるんかあ？ｗ
おーいいつもみたいに世界ガーとか全てにちょっとだけ良いエンジンとかいってみろよカスｗ
>>433 ロードスターのGVCサーキット＋モードを体感してからほざけ！
>>434 は？ロードスターにGVCなんか付いてないんだが
>>435 嘘つけよ！
つけない理由ないだろ！
普通に考えて、ロードスターの様な車にこそ必須の機能だろアホ
万が一にもそれが本当なら、マツダか効果無いって証明してるようなもんだろ
んなことあるかい！
あのさロードスターは良い車だしわかるけど
車種かえてもいいならどのメーカーもロードスターみたいななんちゃってスポーツカーじゃなくてピュアスポーツカー出せちゃうわけ
わかる？
ほい！
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>436 GVCの原理を考えればFR車に使える訳なんかねえだろそんな事も知らねえのか
>>440 GVCってクルマが勝手に挙動に介入するんでしょ？
人馬一体とか、操る楽しさを極めるクルマの象徴であるロードスターに、そんな介入制御入ってんのかな。
ダウンシフトブリッピングもドライバーの領域だって言ってた気がしたけどな。
GVCは気づかれないくらい微細な制御だとマツダが言ってるのに効果を顕著に感じられるツダオタと御用ライターたち。
ロードスターって自分で操作することを楽しむ操れる範囲の性能の車だろ
トラクションコントロールやスタビリティコントロールみたいな安全性に直結しないGVCなんて邪魔な機能
>>443 介入がわかるほど普段の運転が下手なだけなんだと思うよ
荷重移動の下手な人ほど効果あるようだし
ヨーロッパでは評価されてるから(震え声)
マツダが欧州で売れてるとか評価されてるというのは幻想だから。
１番支持されてたのは中国では？
今のラインナップじゃ、Kia、ヒュンダイ未満のブランドだろ
欧州では、mazdaのCO2排出量だと話にならないね。
パワー不足のディーゼル、未だ6速AT、ダウンサイジング無し、電動化も出遅れ。
Xなんてやってる場合じゃなかった。
当たり前だけどｈｖだって別にエンジン捨ててるわけじゃないからね
良いエンジン積めばいいｈｖになるし
イキってガソリンエンジンはまだ戦えますとかいって出来たエンジンがこのざま
・Xの開発より8ATの開発を優先すべきだった
・ジェットイグニッションの土台でSPCCIやらないから排ガス悪化した上に補機の数とコストが上がった
・トヨタがHVでも使えるトレーリングウイッシュボーンを開発した矢先にトーションビームに退行
これ、幾らツダオタでも工作員じゃなければ擁護しちゃいけないだろ
>>452 トヨタが過給スーパーリーンバーンを市販したら技術供与受けるんじゃないの
もちろん有償で（笑）
8ATはFR用は開発してるようだけどFF横置き用はどうなってるんだか
6ATを内製しちまったから止めるのは簡単じゃないね、廃止したら取引先の仕事もなくなる
>>449 ただ走るだけで未来へ向けての技術が何も無いんじゃ韓国車以下だよ
ヒュンダイだって自前でハイブリッド作ったりはしてるし
>>440 横からだけど、GVCは単にエンジンブレーキの制御で前輪の荷重を
コントロールするだけのものだから、FRには使えない。図式はまさに
それを表現したもの。ロードスターにシャシーコントロールを入れるなら
他のメーカーが使っているちゃんとしたスタビリティコントロールを
マツダも使わないとダメ。
>>453 スバルもそうだけど
マツダレベルの規模でミッション内製ってメリットあるのかねえ
>>456 スバルは専用設計の必要があるエンジン縦置きAWD対応で、変速機メーカーに
外注してもかえってコスト高になるから自社製にする合理性があるけど、
マツダの場合は汎用変速機で置き換え可能なのに自社製にする理由がない。
>>455 駆動方式に関わらず、ブレーキング(エンブレ)でフロント荷重になるのでは？
FRだってスロットル操作で荷重移動するじゃん
>>458 荷重だけを考えればそうだけど、後輪だけに抗力を与えるのは動的にはかなり良くないと思う。
>>446 欧州じゃ日本車で一番評価されてるとか良く言ってるけど
全然売れてねえじゃん
>>460 海外におけるマツダの評価では欧州が一番マシって意味だったのでは
トヨタにチン玉握られたくないからと開発主導で舵を切った末路
信者が擁護しようもメーカーもディーラーも負けを自認
でも信者は擁護し続ける
>>458 FRはコーナリング中にアクセル緩めると不安定になる
>>458 そもそも制動終えてコーナーに進入するときに、ステアリング操作を始めるとアクセル絞るなんて、大きなお世話、危険な制御以外の何でもない
さらにコーナー出口でステアリングを戻し始めたらフロントアウトに制動かけてクルマをアウトに向けるとかあり得ないよ
こんなもんでドヤってるマツダは頭おかしい
しかも、ステアリング操舵角度と速度だけで予測するフィードフォワード糞介入
電子制御で勝手に弱タックインさせるだけのGVC(ジーベクタリングコントロール)を謙遜するのがマツダ技術者
そのオモチャを評論家に手放して褒め称えさせ、過剰評価させるのがSCC(シュリンプクラブコントロール)
これがマツダお得意のパターン
マツダ3信者スレではGVC＋がものすごく効果があって運転感覚が変わるという書き込みがたくさんあるが、体感できるような制御じゃないとマツダ自身が言ってるのに。
思い込みって怖いし、マツダにとって信者って便利な存在だな。
まっとうなマツダファンも大勢いたが、そういう人らはマツダ3とスカイ×の余りの酷さに落胆し去っていったよ
>>469 スカイXはゴミだがGやDは悪くないので、普通のツダヲタは去ってないよ。
>>468 運転が下手な人間ほど効果がわかるって聞いた
>>472 1.5Dの開発も難色を示した経営陣の方が正しかったな
ロックアップ領域が云々と御託並べてるが
エンジンのトルクバンドと噛み合ってるかどうかが問題なんじゃないの？
技術力なんて無いといい加減認めてほしい
地に足ついた車つくってくれ
>>474 マツダのディーゼルはそのスイートスポットがかなり狭いから多段化は有効なはずなんだけどね
なんか効率がーとか言ってグダグダ屁理屈捏ねてるけどただ単に作れないだけだよな
>>475 自意識過剰のマツダには無理。日本の自動車メーカーの恥なのでとっとと退場してほしい。
>>472 価格.comクチコミで暴れてる基地外信者aquablau（笑）
こいつ筆頭に、熱烈信者はマツダや海老蟹ライターの受け売りしかできない馬鹿ばかり
トーションビームのガタピシ糞脚
スイフトNA1200CVTに負ける加速
シビックターボに負ける燃費
そんな屑鉄Ｘをゴルフみたいな価格でリリースして爆死したことはきちんと総括しないとな
>>468 きめ細やかな制御で制御自体の介入がわかりづらいのと
結果として得られる効果を体感できることは矛盾しないけどね
普段の運転が荒い人ほど効果がわかりやすいのも理屈が合うしね
素人疑問なんだけどなんでブレーキ
介入制御にしなかったんでしょ
コーナー補助なら片側枚に制御できる方がきめ細かそうなんだけど
その辺誰か教えて下さい
趣味でポンコツエンジン作って信者から金貰ってテストしてるって素敵w
>>485 他社と同じのは嫌だから
結局30と5の年改で採用したけどな
採用したのはブレーキLSDに流用できる外輪片ブレーキだけ
内輪片ブレーキは省略したコストカット仕様だから騙されるなよ
>>485 目的は速く走る事ではなくスムーズで快適な乗り心地だから、内側ブレーキで強烈な曲がりじゃなく、自然な荷重移動をサポート。
だからエルクテストのような緊急回避なり、サーキットの速さには無意味。
>>484 予想介入じゃなくてステア操作量に比例のシンプルな制御だったはずだが。数式一本で書けるくらいの。
こ、高級トーションビームはマルチリンクを超える乗り心地だから…
>>489 gvc+の解説というかインプレでふつーに急なハンドル等の検証やマツダ自体がエルクテスト時のGVC+オンオフ比較動画あるが
しんどけ
>>491 乗り心地わるいのはトーションビームのセッティング失敗であって、CX-5とかCX-8は乗り心地いいぞ。
おまえら、乗ったこともないやつがガタガタうるせーんだよ！
高速で乗ってみたか？
新東名の120区間で130位で走ってみろよ！
めっちゃ燃費良いぞ！
https://www.google.com/amp/s/clicccar.com/2017/09/12/509939/%3famp ファンの皆様に聞きたいのが
xが売れてない理由は
技術的には成功だけど、マーケティング的に失敗なのか
技術的に未完成で顧客に見向きされていなのか、
どっちだと思ってるんだろ？
だから2Lエンジンなら普通の燃費じゃん
70万高いエンジンならもっと本気出してもらわないと
マツダ寺に行ったら新東名130kmや山坂道の試乗させてくれるん？
>>479 アク禁になってもIDコロコロ変えて出没を続けてる。
まー主張してる内容は毎度同じ（6AT擁護、SKY-DはNOxと煤を同時に減らした、エンジンに煤が溜まっても何ら問題はない、なんでDPF再生を気にするの？）なんですぐにバレるけど。
>>498 両方だな
楽しみに待ってたファンは裏切られた感いっぱいで一部はアンチ化してるよ
・製造コストはディーゼル以下
・欧州仕様の開発目標値は190ps/230Nmだが、レギュラー仕様のほうが圧縮着火に有利で更に高性能になる
・燃費はスカイG比3割向上、コストを抑えつつも走りが楽しい
2017～2018年に声高に発表してたことが全部ウソだったんだから、今更買うやつなんていないだろ
これで販売台数の3、4割がスカイXになることを想定とか何考えてんだろ
>>496 今さら実現失敗した2年前プロトタイプの
嘘つき放題の計算燃費見てもねぇ？
ていうかその記事でも言ってることおかしくね？
アウトバーンを元気に走らせるとGに近く
日本の高速並みに落とすとGと離れる。
つまり燃費が悪化しやすい特性だろ。
色々と数値に表したらゴミ性能が露呈しちゃった、官能的なフィーリングの夢のエンジン
>>502 エンジンに全てをかけると言ったマツダの決意が全てホラだったとわかってしまったからな…
ハイブリッドを展開する他社の方がよっぽど真面目にエンジンに取り組んでいるのは皮肉
プレミアムトーション、ボッタクリゴミエンジン…
まともな車好きなら、今のマツダは許せんでしょ
>>503 ほとんどの領域で希薄燃焼して、こんなにガソリン使えるわけないからね！
>>496 いやＸのＭＴ乗りだが高速ではギア比の関係で燃費悪いぞ？
大体120km/hで６速で3000回転回る
この速度粋では大体18.5km/lくらいが限界だ
一番燃費がいいのは80km/h位これで巡航すれば22km/lくらいはいく
>>502 ・製造コストはディーゼル以下→こすとは安くても価格を安く売るとはいっていない
・欧州仕様の開発目標値は190ps/230Nmだが、レギュラー仕様のほうが圧縮着火に有利で更に高性能になる→パワーは安全マージン取ったんだろうね。レギュラーの方が町のり程度ならトルクがあるように感じる燃費も変わらない
・燃費はスカイG比3割向上、コストを抑えつつも走りが楽しい→Ｇで12.5km/l前後のところを、Ｘだと15km/l前後。２割改善走りはＧよりも楽しい
・しかもマイルドハイブリッドが黒子のように働いてて上質感アップ
・ディーゼルよりも静かで回すと良い音
・Ｘは足回り改善特別仕様
なんだ70万円でも安いじゃん
昨日も260kmをワインディング楽しみながらほどよく回してドライブで17.7km/l
素晴らしいの一言
かって良かったスカイアクティブＸ
君がこんなところで世迷言ほざいてもスカイ×が世界中で爆死してる現実は如何ともし難いね
>>498 両方だね。
マーケティングの失敗として、車両価格の幅を上方向に広げるって言い出したから、急にXを高値にしたんじゃないか疑惑。
本当は2.0Gから70万アップするほどのコストかかってなさそう。
そして性能面では、公表されてた目標のパワー、燃費ともに未達成なので、未完成品。
提灯ライターにスムーズ！プレミアム！と具体性のないヨイショ記事を延々書かせる代金も上乗せされてるぞ
>>496 速度域変わっても燃費変わらないとかオカルトの世界だな
走行抵抗マシマシするのに燃費変わらないわけがない
物理を超えるポニーＸ（笑）
>>507 3000回転巡航ってGより悪いところだもんね。
昔は提供価値と呼ぶほど良い算段だったのにw
失敗作認定のマツダ3を信者補正全開で運転が楽しい、乗り心地いい、同乗者も快適と言い張ったり、スカイ✕をスムーズだのプレミアムだの具体的なメリットなしで擁護したり、痛々しいよなあ。
>>515 2000rpm以上で軽く負荷かかるだけでＧより燃費悪くなるってことか
凄いな夢の新世代ガソリンエンジン、ポニーＸは
>>516 >>192の動画
ダウンロード＆関連動画＞＞ 見れば分かるけどエンジンのガサつき非力もさることながら、クルマの
挙動が不安定で酷いよ
常にヒョコヒョコ揺られるし真っ直ぐ走ってない
速度域上がると路面に吸い付くように走るのが最近のリフト抑えたクルマだけどな
高速100km/hの日本だからいいけど、マツダの評価の高いらしいドイツ（笑）じゃ、こんなもん怖くて乗れないんじゃないの
>>516 雑誌の提灯記事を鵜呑みにしたり他社がなし得なかった（やらないだけ）技術とかのキーワードに乗せられる情弱カモだけを相手にするマツダが悪いと思うの
再リコール
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200319-00000034-rps-sci バルブに煤がたまってエンジン停止の恐れ有って酷いね
もう完全には直せないのかね？
結局、技術レベルが低すぎるんだよ
>>520 >> 今回の不具合は2018年11月8日に約20万台を対象としてリコール届出を行ったが、改善措置作業の指示が不十分だったため、一部車両にて、エンジン制御プログラムの修正が完了できていないおそれがあることが判明したことから、再度リコールを実施する
リコールもまともにできないメーカー＆ディーラー
こんなとこのクルマ乗れねぇな
>>521 2018年10月改良品のCX-5乗りだが、メーカーやディーラーのゴミ対応に嫌気が差しているのに、今回の再リコールか…
こうやってマツダ車オーナーがアンチ化していくんだろうな
さっさと売って新型Fitでも買うかなｗ
アドブルー使えばトラブルゼロとは言わんが相当マシになってたと思うんだが
>>518 > 常にヒョコヒョコ揺られるし真っ直ぐ走ってない
カメラがきちんと固定されてないのと、手ブレ補正が変に働いてるのが原因じゃないの
mazda3の2.0乗ってるけど、スカイXの燃費レポートとほとんど差がない
リーンバーンなのにどこにガソリン使ってんだ？
技術の見切り発車多いよなあ
企業としてどこが病巣なんだろ
>>522 今回のリコール対象では無いようだが、不具合でもあったのかい？
>>526 技術畑出身の役員連中だろ
自分の専門分野偏重し過ぎ
>>509 平日ガラガラのワインディングって一番燃費良く出る走り方じゃん。
アクセラ2.0GのATで往復60km走って22km/L出たことあるわ。
>>526 ロータリーエンジンもできる前から見切り発車で発表して
それを歴史的美談のように語るからな。
小保方が偉くなれる伝統なんだろ。
>>528 その対極が日産だな
バランス感覚が必要ってことがよく分かる
>>530 日産とマツダじゃ基盤技術の分厚さが違いすぎるから、そもそも比較対象にするのは日産に失礼。
>>509 高速込みでその数字ならNDロドスタと同じだな(´・ω・｀)
車重が重いのに大したもんだな(｀・ω・´)
>>520 煤問題からは逃れられないんやなあ
あのエンジン内見たら買う気無くすって
>>520 2.2Dは煤詰まり問題は発生してないと言い続けてたんだよな、デマツダガイジ
>>527 納車直後から不具合発生しているのに全然治らない現象が有るんだよねぇ
マツダ車乗り＝信者では無い事を理解して欲しい
マツダ信者から攻撃されるのウザいので、これ以上は発言を控える
マツダ3 1.5G MTでも0-100kmは11秒台かね？
どうせドン亀なら15S MTがベストかな
XD ATは確か13秒でさらに遅いんだっけ？
Xは煤問題出ないよ、Dとは違う。
誰もXを買っていないから。
ススのリコール費用も結構なもんやろ？
尿素処理しないためにスス増やした上にEGR使ったらそりゃ吸気が詰まるだろって誰も分からなかったのかな…
>>542 EGRとおして煤を燃やすから排気ガスは大丈夫、内部に貯まる考えはなかったんだろ。
実験室でも問題はなく、リコール後も問題なくなったんだから、実走行に沿った試験パターンが少なすぎたんだろう。
Xもギリギリまで調整してたから確実に試験不足、初期ロットは何回リコールするのか楽しみだ。
煤がたまるのは低温燃焼で煤を大量発生させて大量EGRをかける煤Ｄの構造的欠陥だからどんなリコールしても解消しない
>>543 あの狭い経路に生の排ガス通して問題ないと判断したなら相当な無能やな
実験ったって中学生の方がなんぼかマシな成果出しそう
また5分で消す写真でもあげてくれ
スカイ×は一世代で終わりだろうからある意味珍車
>>12 通訳デス
豊田が開発した熱効率40%のエンジンは、排気量が1.8Lで98psの出力だよ
ご自慢のマツダの熱効率はいくつなの？
あっ非公開だったね
デザインデザイン言うからトヨタ様が下のモデルから上のモデルまで本気になったな。
エッジのプレスの効かせ形なんてマツダの比じゃなくコストかけてるし、
HCCIなんて自己満エンジンで儲吊ろうとしてるマツダ、そろそろヤバイんじゃないか？
やっぱりspcciという名前はHCCIの上位互換と誤認させる効果も狙っているよな
spはスパークの略に過ぎないのに
姑息だ
>>540 エンジン以前に車としての出来が悪すぎるのでタイム云々の前にプラットフォーム開発からやり直して来いってことだ。
>>553 ていうかマツダはHCCIより優れてるって思ってるぞ
雑誌でもそう語ってたくらい
とんでもねえ連中だわ
プライドの塊
負けは認めない風潮
HCCIは燃費向上の手段であって、それが目的ではないと昔から言ってるぞ。
ま、燃費向上も目標値に届かなかった失敗作だが。
火炎伝播頼みだから結局A/Fリーンも殆どないんだよな。
A/Fリーンはただの広告用マスコットで
・A/FリーンをSPCCIで実現できまーす！
・SPCCI領域が広ーい！（ただしEGRストイキSPCCIなのは明言しない）
独自の造語でごちゃまぜを狙い
「A/Fリーンが広い！すごい！」
と見事にバカ記者がヨイショ
技報ってマツダの一方的公表で真偽不明だからな
査読つきのジャーナルにマツダ流HCCI関係の論文掲載されたことないだろ
検証不能なのをいいことに…
>>559 でも発明賞取ったじゃん
HCCI技術で
>>549 ハテ？
トヨタのベーシックエンジン
M20-FKSは
熱効率:40%
排気量:2L
最高出力:171PS
最大トルク:21.1kgf・m
油種:レギュラー
だが？2.5Lもあるぞ
https://global.toyota/jp/mobility/tnga/powertrain2018/engine/ アタマ大丈夫？
スカイアクティブｘは色々補機あるくせに馬力パワートルク燃費ないのはわかったけど
環境性能もまじでマツダの普通のガソリンエンジンより悪くてびっくりした
なんもいいところないじゃん
これに１０年かけただかなんだかいってた開発者大丈夫なん？
>>560 賞を取ることがユーザーベネフィットに全く関係ないことをマツダが証明しちゃったじゃん。
マツダ3なんて賞だけはやたらとってるけど、賞の選考者は絶対に買わないしユーザー評価は最低だぞ。
スカイアクティブｘに金とられてトーションになったマツダ３オーナー可哀想
>>564 まぁマツダユーザーからは多分評判が悪いであろうC-HRは
欧州で結構売れてる
ジュークも奇抜なデザインだが欧州で売れたんだろ？
賞取るような時代の流れに乗ったデザインだけが売れるってもんじゃないってことかな
後部ドア閉めたらマツダ伝統のトタンサウンドチューニングだし、Bピラーと後部ドアトリムの処理なんてニコイチかよ？レベルだし、こういうところがマツダクオリティなんだよな
>>566 C-HRはマツダが大好きなWCOTYのデザイン部門でベスト3に選ばれてるからな。トヨタはそれを宣伝に使わないけど。
欧州でもマツダのSUVより人気もあって売れてる。
ツダオタはその事実から目を背けてトヨタはデザインが～、欧州ではマツダの方が～とやってるわけ。
>>568 carwowの兄ちゃんもC-HRやカローラのデザインを格好良いと言ってるからな
「日本の車のデザインは」と言う人いるけど、あっちでも好きな人いるじゃんって感じ
欧州上げとトヨタ下げしとけば車通と思ってる昭和脳がいるからな
>>567 320万取れる車を作ったけど数が出ねえと利益出ねえから引き算して220万のグレードを追加した、と言うよりは
220万の車を作ってからどうにかして320万の値札付ける口実を色々足した、って感じなんだよな...
>>570 トヨタへの認識が白いカローラやマークⅡ売ってた頃のトヨタで止まってるからな
そしてファミリアやカペラ売ってた頃の欧州では評価されてる人気があるという念仏を
今でも唱えてる
>>572 欧州で人気あったなら欧州車メーカーになってれば良かったのにねぇ
ホンダがアメ車メーカーになったように（笑）
>>571 コストプラスで値段設定してるんだろうな
戦略的な価格設定すべきなのに
>>574 値付けを高くすれば価格レンジ（＝客層）が上に広がって自動的にプレミアムブランドになれるって本気で信じてるメーカーだからね
だから魂代とか平気で言う
公になる記事で偉い人が「価格は技術者のスピリット代が含まれてる」とか本当にいっちゃうような会社が信用できるかって話だ
カロスポとかあんなんトヨタが作る時代なのに、マツダさんのリヤサストーションの？？？？？感よ
カロスポはあれでダイナミックフォース2.0積んできてたら最高だったと思う
>>192 ひっでえなんだこれ
ほんとに踏んでんのかこれ
>>580 180ポニーパワーもあんのにこれ？
値段は違えどBMWの320も180PSで馬力ほぼ一緒なのに0-100 7秒台だったような気がしたけど、なにがこんなに差を付けてるの？
トルク？
ランティスのV6もカタログ値170馬力に対して実馬力140馬力くらいだったからな。サウンドで騙してた。サバ読みはマツダのお家芸。
>>581 SPCCIを成立させるようにするためか
アクセルを踏み込んでも急加速しないような制御してる
低トルク高馬力っていうディーゼルの逆みたいなエンジンだね
>>584 EK9みたいでいいじゃん
8500回そうぜ！
ってかまさにロータリーじゃん
3000～9000までフラットにトルク20位だよね
>>584 フル加速なんてパワーリッチ空燃比でプラグ点火なんだからSPCCIがどうとか１ミリも関係ねぇよ
単純にカタログの数値からは程遠い実力ってことだろ
0-100km/h加速でスイフトNA1200CVTに負けるんだから
BMW320 2Lターボ 184ps 30.6kgm WLTC燃費 13.8km/L
マツダ3X 2Lスーパーチャージャーマイルドハイブリッド 180ps 22.8kgm WLTC燃費17.2km/L
こんな旧世代に何もかも劣る失敗作を新世代エンジンとかぶち上げて恥ずかしくないのかね
>>588 7.8のトルク差でここまで差付くんだ
燃費は長距離ならたぶん320iのほうが上な気がする
>>589 ユーザに全く訴求できてないことを「高い評価を得ている」と決算説明資料で嘯く会社だからねぇ
>>591 ＢＭＷのそのエンジンは実燃費11～12km/lくらいだぞ？
高速でも14km/lくらいが限界
>>593 んなわけないだろ
8ATで高速燃費は普通に15～17は走るぞ
>>592 大衆一般では無く一部の熱狂的ファンから高い評価を受ければ良しって意味では
会社の規模と戦略に合ってるとは思うんだが
ソレを決算説明資料に書いちゃうのは投資家に対して誠実とは言えないだろうな...
>>593 さすがに嘘だったわw
カタログで高速は16だった
俺が乗ってるの330だから少し違うけど330乗ってる限りでは渋滞無ければ20は余裕で越えてるんだけどな
>>593 いつものデマ屑
乗ってもないのに他社燃費を騙る人間の屑
散々実用燃費くそだと馬鹿にしてたシビックターボに惨敗した気分どお？（笑）
>>593 スカイXなんてHVなみだのディーゼル並みだのあんだけ大見得切っておきながらリッター13km程度だぞ？しかも6ATの0-100km加速は衝撃の9.5秒w
だからXと比較すべきはHV車やディーゼル車であってただのターボ車じゃない
>>595 一部のオタから熱狂的な支持を受けるだけで生き残れるようなメーカーじゃないからね。一般ユーザーから支持されて台数出なきゃおしまいよ。
>>600 実測180PS程度の86が７秒切るから３シリーズの車重とトルクで差し引きすれば遅いはずはない
>>598 そりゃ欠陥品だな
スカイアクティブＸは楽しんで走っても16km/lは走るぞ？
そら踏んでも加速しなければ燃費良いわな
以前のトヨタ的な車になってんじゃん
走りじゃなくて燃費で誇るとか終わってんな
>>604 E90って、先々代のモデルだろ、屑マツダ工作員（笑）
>>604 いまは258psの330iでこの燃費な
新型3シリーズの総合実燃費 15.8km/L
https://autoc-one.jp/nenpi/5003955/ >>607 高速燃費は20.9か
マツダは19.9
BMWはトルク40.8ターボでリッター20.9、マツダはトルク22.8超リーンバーンで19.9
希薄燃焼のガソリンはどこへ？
ＢＭＷ330i
街乗り実燃費11.3km/l（笑）
総合実燃費15.8km/l（爆笑）
641万円（大爆笑w）
ＢＭＷざっこw
こんな化石ポンコツポニーエンジンを擁護してくれる信者がいるなんてマツダほど幸せなメーカーはない。
リーンバーン止めたBMWの普通の過給エンジンに燃費で負けるポニーＸ（笑）
よっぽど熱効率低いんだろ、だから公表できない
GVC+やらiAWDみたいな糞ギミックですら業界トップみたいにホラ吹くのに単純な数値を公表できないってことは…お察し（笑）
>>610 330i 258ps 5000-6500rpm 440Nm1550-4400rpm 実燃費15.8km/L
でお前の自慢のエンジンは？
>>593 いつの時代だよ。またおじいちゃんて呼ばれるぞwww
>>604 URLからして2011年だしw
雑魚はお前だw
×スカイアクティブX
○スカトロマスターベーション×
燃費、馬力、トルクを追求するのではなくSPCCIと言いたいだけのSKY-罰。
何の取り柄もないSKY-G 2.0に70万プラスして得られるものは何？
マツダのエンジンて2.2Dと1.5G以外は屑しかないよな。
>>618 “320i” ＆ “燃費” で検索することしかできない低脳松田信者だろ
記事の日付も確認しないし、そもそも画像見て現行モデルじゃないことにも気付かないリテラシーの低さ
こういう連中だけが基地外じみたMAZDA上げしてる（笑）
>>622 20年30万キロ走るなら、いずれ人生最後のクルマにMTの設定もあるアテンザAWDディーゼルもいいかなんて思ったこともあったけど、煤Ｄの情報Webでちょっと漁っただけで絶対買っちゃいかんエンジンだと分かった（笑）
まぁでも、メーカー保証切れる５年で手放すならありかも
ＢＭＷ330i
640万円www
MAZDA3スカイアクティブＸは安くて高性能
素晴らしい性能だなあ
シャシーが軽未満のゴミダ3なんてタダでもいらねえわ
マツダくん、トヨタ相手は部が悪いとみてBMWを叩き始める
まあ今回の3シリーズはめちゃくちゃ売れてないよ
俺は乗ってて最高に楽しいから被らなくて嬉しいけどw
学生のときアテンザと思ってたけど、意外と稼げたから330買った
もうね、やばいw
マツダ3はBMWやメルセデスから買い換える方が多いんですよw
It's a Pony Power！MAZDA SKYACTIV X！
Aとか1からだろうな、
維持費が安いから他は妥協して乗り換えかな
>>625 その価格は無理してBMW買って維持費がー、トラブルがー、コスパがー言う貧乏ツダオタは最初からおよびじゃないってこと。
>>625 BMW買えない雑魚の嫉妬
ツダヲタ理論だとこうなるわな
BMW330買える層が半値以下のの300万とはいえMAZDAの産廃３買うはずもなく
松田工作員はマジ低脳
おでん文字星人じゃねーのマジで（笑）
マツダ信者ってプロ野球の話題に割って入って草野球の自慢を始める昭和ジジイ的なイメージ。
ドイツ車からレクサスに来る人はいるだろうけどマツダは無いｗ
トヨタが30年かけて育ててきたものに車とディーラーの見た目だけで追いつけるわけがない
ディーラー建屋の外壁黒くしてクルマの値段上げればレクサスになれると思ってる会社だからな（笑）
藤原を更迭すれば相当まともになる
追加で人見と丸本も更迭すれば
少なくとも今よりは素晴らしい会社になる
最近、ディーラーに行ったらCX-30しか飾ってなかった
もう車を売るのを諦めたの？
>>642 CX-5を発売した直後「AWDでスバルと遜色ない」と言うユーザーがいたり
オフロード・トラクション・アシストを採用したら「AWDでも世界一を狙うのか？」と言うユーザーが
いるんでマツダが勘違いしてもおかしくない
>>643 人見氏は更迭され、執行役員から外されてるよ。
>>642 建物もなんか車同様安っぽいんだよな パクリきれてないというか
並んでるハリボテ車のせいでそう見えるのか？
>>644 一転集中で全力投球みたいだ
東京都内のディーラーは８割方の店舗で３グレード試乗車入れて、残りほぼ２グレード
Ｘは３に至っては未だに３台しかないのに30は40台以上ある
自社登録含めて数稼ぎたいようだ
他がみな爆死状態だしな
>>645 マツダAWDはXモードみたいな機能がなくても高性能だと豪語する基地外が価格comにもいたなｗ
それを今になってOTA付けてオフロード試乗会でどや顔したのはいいが、他社がとっくに採用してる
機能なうえに制御が弱く負荷がかかるとAWD制御をやめるなんちゃってだとAUTOCAR JAPANが
レポートしてたな。さらにクロールコントロール（ヒルディセントコントロール）がないのもどうなのかと鋭い指摘。
他のメディアは「マツダAWDはオフロードでも強い」と提灯記事連発だったがｗ
>>625 330iの販売比率知らんけど、Xよりもちろん選ばれてるんだよなぁ？
>>649 海外のオフ性能比較動画なんて日本と違って無茶しまくりだから
すぐにバレるというw
>>646 人見は更迭じゃなくてただの役員定年だろ。
>>649 AUTOCARは実は結構ガチ
COTY取った4代目レガシィをDセグメント最下位と切って捨てた位
でもスバルはそれ受け止めて方向転換したお陰で今に至ってるんだよ
マツダ経営陣にもその位度量が有ればねぇ
>>649 この記事か…所詮スタンバイ４駆だからな…軽四生活４駆未満のリアデフ容量（笑）
https://www.autocar.jp/firstdrives/2019/12/29/457835/ OTAをオンにする。空転輪の空回りを抑制するとともに接地輪に駆動力が伝わり、ゆっくりと前進し始める。謳い文句のとおりである。
ただ、スリップコントロールの度合いは緩め。クルマによっては宙に浮いた車輪の空転を止めるほど強くブレーキを掛けるが、OTAは空転を少し抑えるくらいの制御。
さらに厳しい状況で強引に脱出を試み続けるとフェイルセーフが作動し、2WD（FF）に固定。これは発熱によるリアデフのリングギア保護のための措置。OTAの空転抑制が他の同様システムに比べて緩い理由はデフ容量の問題と考えていいだろう。
>>647 レクサスはあの建屋を作るのに最低10億円は掛かってるらしいけどマツダは一店舗辺り高くても3億円だからな
建物の見た目は真似ても中身がハリボテなのは売ってる車と同じだなw
>>654 スバルどころかスズキのALLグリップにも完敗しそうだな
>>654 マツダは技術ないのに謳い文句だけは立派なんだよ。
信者はそれを真に受けて絡んでくるから鬱陶しい。
やはり洗濯機モーターのe4WDに回帰するしかないな
ついでにトヨタから日産に鞍替えだ
モーターwwww
モーターな時点でおもちゃ。車じゃない。
モーターフェチはミニ四駆でも遊んでろよガキがw
俺は自動車に乗りたいからガソリンエンジンを選ぶ。
スカイアクティブＸはガソリンエンジンにの未来を切り開いたね！
スカイアクティブＸは素晴らしいエンジンだね！
モーターやターボエンジンの加速力が怖いんだなきっと
だから遅いポニーXで満足してしまうんだ
>>661 スカイ×にもモーター入ってるよ
モーターないと走れないミニ四駆以下の代物
ディーゼル
ガラガラガラガラガラガラwwwww
トラックかな？ww
さあ次世代HCCIエンジンでの夢が覚めた今、マツダは次はどんなネタでツダオタ達に夢を見させてあげるんだろうかw
MX-30があるぞw
ツダガイジの手のひらドリルに震えて待てwww
あの汚物がセカンドカー需要で売れると思ってるのがツダヲタクオリティ
セカンドカーにあんなの買わねえよ
>>657-659 負荷かかったらリアへのトルク配分キャンセルってAWDの意味ないな（笑）
まさに雪国の信号待ちみたいな低μ路面での発進でリアにちょっとトルク配分するだけ
70km/hまでトルク出せるプリウスの簡易電動４駆のE-fourの方が100倍いい仕事する
>>670 生活四駆から過不足ないスペックだけど、そのくせマツダはうちのは生活四駆じゃないとか言い出すからな。
延期にならなければ第2世代スカイDと6気筒スカイXの話題でもちきりになるはずだったのにね
マツダに店舗の外装をパクられたレクサスは、自身のブランドに傷が付くことを恐れ、最近店舗のデザインを木目調のものに変えてきた。
アキュラも同様に、自身のアイデンティティである五角形グリルをマツダに丸パクリされ、違う形の五角形に変更した。
他社の苦労して築き上げたものにタダ乗りし、相手に損失を与えても屁とも思わない疫病神、それがマツダ。
車両や店舗のデザインコンセプトをパクリまくっておきながら、自動車業界のデザインは自分たちが牽引していくと言って憚らないマツダ。
そんなマツダの車に乗って意識高い系を演じるツダオタ。
>>672 SKY-D GEN2とか直6とかオタ以外誰も期待してないし買わないだろ。
悪い意味での話題にはなったかも知れないが。
>>675 直4Xの大失敗から、直6Xは安くするかもね。
CX-3が高くて爆死した後にでたCX-8は安かったし。
>>676 本部長がコストのせいで高いと言ってるんだから
安くするのはそう簡単ではない。
よっぽど無駄な部品が存在するか
何らかの機能を削らないと。
高性能であるべき上位車種の
上質を狙う6気筒でこれ以上ショボいとやばい。
CX-8は元々割安で好評な5をベースに
延長や補強するレベルだから安いわけで。
>>676 無理だろ
モーターやらバッテリーやら高価なセンサーやらでカットする所が無い
反対に付加価値とか言って更に高額にするかもしれん
どうなるかは知らんけど500万～くらいじゃね
まともな直列６気筒なんて作れるのかなあ
いや出る事自体はスカイアクティブｘ並みに期待するけど
そのスカイアクティブｘがこれやからな
他社は直列６気筒作れない系やｖ６馬鹿にする系の発言しそう
本来マイルドハイブリッドやスーパーチャージャーが無駄な部品の筈だったんだからな
今は必須アイテムみたいだがコレがカット出来れば安くなるんじゃねw
マツダは直６作ったことないからな
トヨタは50年、日産は60年前に市販車に載せてる
ホンダは乗用車には載せてないがV12でレースしてたから直６ならいつでも作れるだろうし（バイクは40年以上前に市販車に載せてる）
まずはクランクシャフトが作れないんじゃないか（笑）
>>680 人工呼吸器と胃ろうを外せと末期患者に言うのと同じじゃん
Ｘのピストンって鉄アルミ合金のディーゼル仕様だから慣性もフリクションもでかくてシュンッ！と回る直６のイメージにはほど遠いだろな
４気筒であれなんだから推して知るべし、か
直6なんか作ったらそれこそBMWユーザーにぼこぼこに馬鹿にされそうwwww
スーチャー付き3Lか
300ポニー馬力 0-100 7.5秒とかの紙エンジンになりそう
価格.com掲示板
割と素直な感想に、因縁付けて湧いてくる擁護厨が痛い（リンク先参照）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001159812/?lid=shop_history_33_bbs#23297442 定期点検の待ち時間を利用して、SKYACTIV-XのBurgundy Selectionに試乗。
MAZDA3の発売直後に1.5Gと1.8Dに試乗しているが、その時と印象は変わらず、2.2Dの代わりは全く務まらない。
但し、遮音性がさらに改善され、加減速はまことにスムーズで、アイドルストップ時も復帰時も振動を殆ど感じさせないなど、エンジンのガサツさが殆ど無く、非常に上品な仕上がりとなっており、これはこれでアリかも・・・。
でも、私は・・・食指が動かない。
2.0Gより70万弱高いと、流石に購買対象にならない。
先ず、上り坂の加速がかったるい。普通にアクセルを踏んでもキックダウンしないため、もどかしい。2.2Dもキックダウンしないが、トルクがXの倍あるため、坂道を坂道と感じさせない加速感がある。これだと、すぐキックダウンする1.5Gの方が楽しい。
また、前回は良路だったので感じなかったが、段差での突き上げがアクセラの2.2Dに比べると大きい。ト－ションビームは、設計の自由度が低いため、何かが犠牲になるのはやむを得ないが・・・。しかし、ロードノイズはよく抑えられている。車重のアップ分を、制振やサスペンション取り付け部の車体剛性アップに使ったと思われる。
そして、ブレーキが効かない（と感じる）。これまでのマツダ車はストロークに対してリニアなのに対し、MAZDA3は踏力に対してリニアになっているからやむを得ないけど、以前の1.5Gと1.8Dの試乗の時にはそれほど感じなかったのだが・・。Xのみ、バイワイヤになったせいなのか・・。
ステアリングは、発売直後に試乗した時にアクセラよりダルになっていると書いたが、ジャーナリストも「切り始めの応答性が悪い」と書いているので、やはり感覚は間違っていなかったようだが、Xは多少改善されているような気がした。
ということで、最近煤の件も落ち着いているので、暫く2.2Dに乗り続けるかな・・。
スーチャは必須だけどマイルドハイブリッドは
構造上は要らないんじゃないかな
何でつけてるんだ？出足を滑らかにするため？
>>161 確かに何もねーよな 安売りでばら撒いて見てくれの数字だけ上げてたんだろ
技術が他社に周回遅れの最近は特に酷い 美しいやら上質やら気持ち悪いポエム路線
馬鹿発見器メーカーとはよく言ったもんだ
>>687 HVにすると燃費測定時にMTのシフトタイミングが自由になるっていう欧州制度のためじゃないの？
日本じゃMHV要らないけど、エンジンの調整とかやり直さないといけなくなるし
たいして良くない燃費がさらに悪化するし
>>690 スカ×が煤Dより燃費いいかのような書き方だな
>>691 そんな規定あるんだ
ありがとう、知らなかった
>>690 直6より燃費悪い現行スカイXの価値っていったい
>>693 休止なんて勿体ない事していないでシャープを見習ってマスクを生産すれば良いのにな
690のリンク先の中国新聞には、第3世代のガソリンエンジンは動力を補う電力を家庭で充電する技術と組み合わせていく、とか書いてるがPHVのことだろこれ
とうとうマツダにも見捨てられてガソリン固執キチのマツダ君も哀れやな
>>687 そもそも論として、マイルドハイブリッドのメリットは安い事なんだけどなぁ。。。
回生ブレーキとかをエネルギーとして使う為とか、最終的には全グレードに積む予定とあった。
>>698 そこをなんとか褒めるのが忖度評論家とツダオタ
>>677 CX-8のベースはCX-9よ
5は使ってないし延長もしてない
むしろ9を縮めてる
見切り発車と土俵際のスマッシュヒットしかない会社だし
今回のXを軸にした高級化は見切り発車の5チャンネル制と同じ香りがする
そして今回は世の中的にも土俵から落ちる気もする
>>706 ９を短くしたのが８
https://motor-fan.jp/article/10001011 だがCX-8はCX-5をストレッチしたものではなく、北米で販売されている3列シートのラージサイズクロスオーバーSUV「CX-9」と同じ、2,930mmのホイールベースを持つ。これを日本の道路・駐車環境に配慮し、全長を5,065mmから4,900mm、全幅を1,969mmから1,840mm、全高を1,753mmから1,730mmに小型化したのがCX-8だ。
>>704 一部に9の思想は入ったけど
8を安くできたのは5ベースだからで合ってるよ。
https://www.mazda.com/globalassets/ja/assets/innovation/technology/gihou/2018/files/2018_no007.pdf CX-5をベースとしたフロントボディーに対し，
リアボディーは同じ3列シートをもつCX-9と基本骨格を共有している。
CX-8のフロントオーバーハングは、
CX-9に比べ短くCX-5同等である。
しかし，CX-5に比べて車両は重く
その差は約260kg/台ある。
車両重量が増えるほど衝突時のエネルギーは増大する。
この増大したエネルギーをCX-5並みのクラッシュスペースで吸収するため，
「骨格内に最適な補強」を施した。
リアボディ～基本骨格構造の多くはCX-9の「思想」を踏襲し開発したが，
新型CX-8では全幅の縮小や車内部品のレイアウト制限等から
全く同じ構造という訳にはいかず，
>>710 デマ屑日本語の読み方がおかしいわ
おでん星人かお前
９の前後オーバーハングを切り詰めてナローボディにしただけだ
>>704 CX-8の全てにもBピラーから前はCX-5のまんまって書いてあんのに何言ってんの？
プラットフォームの話だろ
バカジャネーノ
何がCX-8のすべてだ知ったか
>>710 フロントは5,リアは9と読めるが
と言うかどっちもそのまんまは使ってないしもはやどっちでもないだろ
>>691 NEDCの時にはそうだったが、今はWLTPとRDEだからそれ(シフトタイミング指示の影響)はない。やはりちょっとは燃費が良くなるからだよ。
まあしゃーない
アンチどもはにわかだし
見た目一緒だから5を伸ばしたと思ったんだろ
9の存在すら知らないチンカス評論家だからな
>>718 そうなんだ ATとMTでCO2排出量2割も違うけど素の実力なんだな
ファビョるだけの人のせいで9の説得力ないね
分かるのは
元の
>>677は部品共用で安く上げた話
9だとファビョる感情マン大量発生（実は一人？w）
>>704の、5は使ってないｷﾘｯはデマ
>>718 WLTPはエンジンと車種の特性によって指示タイミングが変わるだけで指示通りだよ。
そしてMTのHVはメーカの自由という特例付き。
機械的にはローギアセットにして走りをよく見せつつ
モードではハイギア側を使って燃費走行し放題が可能。
内製の修理やってるけど8は5ベースだよ
9は見たことないから知らんが
てかここスカイXのスレだよね？
mazda3 X proactive 180ポニー馬力 320万
cx-8 2.5 proactive 190馬力 340万
ツダヲタ辞めた俺から見たら
CX-５，８，９なんぞ
金太郎飴を短めに切るか
長めに切るかの違いだけ
つーか末のPFなんてロードスター除けば一個しかないんだから
必然的にどの車種も切り詰めるかストレッチしたか、だけのもんだろ？
3,30だって実はPFは改良しただけのキャリーオーバーなんて噂もあるし
>>728 トーションビームとマルチリンクの間には越えられない壁がある
プレミアムな過給直６のスペック
もちろんＸと同じ3000cc
予想スペック270PS 33.0kgf·mで商品力っていったい…（笑）
BMW B58 387PS/5800rpm 51.0kgf·m/1800-5000rpm
MB 256 435PS/6100rpm 53.0kgf·m/1800-5800rpm
>>726 CX5 25SプロアクAWD188馬力 304万
の方がコスパすげーだろ
>>730 直6なのに非力すぎない？
BMWなら直4ですら258PS40.8kgfなんだけど…
過給エンジンでリッター100ps行かないとか昭和かな
6気筒・3L+過給で270ps 33kg
ええっ！？
これノーマルエンジンだろ
過給としても四半世紀前の日産VQ30DET並かよ
ひでえ
1世代前のBMW旧エンジンには良い勝負してるなw
N52型 3.0L直6 218～272ps 270～315Nm
欧州の規制があって罰金がある、という下でどういうプランだったんだ？マツダ
欧州メーカーが音を上げてCAFE規制撤廃、ウェルトィホイールのザル規制が導入されてディーゼル万歳戦略だろ（笑）
ヒゲがそう言ってるじゃん、必ずディーゼルは復活する（キリッｗ
>>735 Ｘ×1.5倍で、35年前のスープラ3Lターボとほぼ同じスペックだわ、7M-GTEU、230馬力33キロ
>>730 燃費と静粛性、価格、高回転での伸びでスカイアクティブＸの圧勝じゃんwww
>>734 日産のＶＱ30w
実燃費7km/lwww
マツダ君は広島の仁保周辺(マツダ工場の近傍)から書き込んでると指摘されたらパッタリ書き込まなくなったし、なにかあったんですかねー
そりゃこのスレで暴れている事がバレたスバオタもお互い様だろ
スバオタが2ch時代から2chに広告費も出さずに無断大量宣伝レスしてた過去スレURL貼ってやっかよ？
スバルオタなんているのかここ？
マツダくんが一方的にスバルを敵視してるだけなのに
リアルワールドでツダオタはいてもスバオタはいないからな。
コンプレックスのかたまりのツダオタは敵が多いみたいだが。
>>748 良かったね、レスの最後に「嘘だったら死んで詫びてやるよ」って書かないでおいて
まあ度重なる不正発覚で散々バカにされた鬱憤を晴らしているのかもしれないね。
まあ、ツダヲタの自分でも裏切りのトーションや誰得のxは擁護しようがないわけだが
>>753 ディーラーの営業もマルチリンクより劣ると認識しているからなぁ・・・
GVC+の機能を発揮できるように設計したらしいと営業が言っていたが、マルチリンクではダメなのか？と懐疑的な発言も多数
1年点検に行って営業と店長の愚痴を聞かされてきたｗ
散々言われてるけどトーションはコストカットとスペース確保というメリットしかない
プレミアムに使うというのならプレミアムなスペースを確保するべきだった
あと走りについては触れない前提な
プレミアムである以上有り得ないんたがな
マツダ脳のプレミアムはそれでいいのかもだが
煤Dより燃費悪いスカ×より燃費いい？
ゴミ確定やん
>>754 前から言ってんじゃん
マツダは技術力が無いからマルチリンクでGVC+扱い切れないんだって
所詮借り物技術だから満足にチューニングできないんでしょ
>>758 真面目な話、ディーラーが一番困っているよね
第７世代をどうやって売っていくのか考えているだけで胃痛になりそう
現在は人生初のマツダ車に乗っているが、これが最後のマツダ車になるだろう
新規の客が入ってくると同時に、今の客を追い出すのがマツダの営業スタイルらしいぞｗ
>>744 工場どころか正にマツダ本社
社長から新入社員まで勢揃いの本丸だよ
>>756 次世代スカイアクティブＸのターボが楽しみ♪
スカイアクティブＸの未来は明るいね！
>>744 一応訂正しておくけど
ipから分かるのは基地局までだよ
広島市とその周辺の市町村から書き込んでるのは間違いないけど
>>751 マツダは検査を端折っていたメーカーより品質が悪いんだからどうにもならないよな。
さらに技術がないことも✕の発売で明らかになってしまったし。
Xなんかどうせ売れないんだから
マスクや人工呼吸器作れよ
>>755 マツダ3のラゲッジスペース見たら何のためのトーションビームだったのかという話になるんだな。
>>765 きっと後ろ側のロワーパネルが跳ね上がってベンチュリー構造になってるんだよ
空力的に有利だとかイミフな事も言ってたし
>>748 だよな
ツダオタVS常識のある車好きって感じだよな
定期的にXターボに期待してる壊れたラジオいるけど、
リーンバーンでターボ使うならVGターボだろうから更にコスト上がりそう
マツダくんの書き込みがワンパターンでテキトーになってんの笑うわ
持ち上げるネタもなくなってきてんだな
もうスカイXではネタ切れなのでマツダさん新たなネタ投入お願いします
世界初の○○を実用化だとか、夢の○○だとかツダオタが喜びそうなのよろしく
もうすぐカーオブザイヤーがくるぞ。5chでしか話題にならないけど。
COTYwww
評論家のエビカニおかわりイベントが話題になるわけがない
ところが信者様にとっちゃﾎﾙﾎﾙネタらしいぞ
もちろん他社が取ったらエビカニ認定なw
マツダ3とCX-30が最終選考に残ったWCOTYだけはエビカニ関係ない！一番権威があるCOTYだ！と信者は申しております。
ピータライオン「せやな」
>>777 日本からもトップ・オブ・海老蟹ライター８人が審査委員に送り込まれてるからなぁ、WCOTY（笑）
しかし、自分たちで活動経費捻出してアワード出せる経済的基盤のないライター連中がやってんだから、小学生が考えてもメーカー広報費にワールドワイドに集ってるダニのお祭りだと分かるはずなのに、WCOTYの審査は公平だ！とか言ってる松チョン連中のリテラシーの低さには驚愕
ツダヲタって、未だに「いつかまたロータリースポーツカーが出る」とか本気で信じてるの？
ロータリーエンジン復活(発電機)で喜んでるあたりよくわからんね
>>781 シリーズハイブリッドが何かも良く分かっていないんじゃね？
その復活も頓挫したがな
しかしエンジン積んだレンジエクステンダーEV？とかいうのはプラグインハイブリッドと何が違うんだ？
>>784 PHEVは、メインの駆動をエンジンだけで行えるハイパワーなエンジンを搭載する。
レンジエクステンダーEVは、発電専用の非力なエンジンを搭載する。
レンジエクステンダーEVと認められるには
1. EV航続距離よりエンジン航続距離の方が短い
2. バッテリーが切れるまでエンジンは始動しない
という2つの条件がある。
発電専用ロータリーエンジンは非力すぎてPHEVには使えないし、一部のツダヲタが夢見てる「ロータリーレンジエクステンダーによる直接駆動」なんてしたらレンジエクステンダーEVとは認められない。
シリーズハイブリッドについては、シングルローターでそんなものを作ったら、ちょっとした坂もまともに登れない車になる。
いい例が日産のセレナe-poor笑
https://note.com/fmfm7/n/n372e063825fc 走行用バッテリーが切れると、登り坂でアクセルベタ踏みしても時速20キロw
現状のSPCCIじゃロータリーエンジンの燃費しか改善できんな
圧縮比上げようがないロータリーでどうやって圧縮着火させるん？
ロータリーエンジンの燃焼室の端っこのほうの狭い部分なら圧縮着火しそう
そこから燃焼室全体に火炎を伝搬させるのが大変そうだけど
ロータリーはジャイアントパルスマイクロレーザープラグが市販レベルで実用化されなかった時点で今の内燃機関競争のステージにすら立てず終了です
>>788 つってもミラーサイクル込みだしロータリーエンジン用ミラーサイクル技法案も既に出来てるでしょ｡
幾何圧縮比は13Bでもリセス無しにすれば18.3、ただリセス無しで間隙無じゃ回らないから
少々の間隙を設けて17弱位で頑張り、後はロータリー専用の
HCCI領域拡大技法案（HCCI維持必要熱を膨張行程から圧縮行程に融通する連通路技法で
全熱利用できない代わりに融通調整できる利点が有るんだと）とかで｡
後はアペックスシールに裏切られない・すぐヘタレられない様に3ピースが従来最多分割だったが
更に細分化した4ピース（5分割以上は無駄）にした上で剛柔ダブルスプリングとし
炭窒化ジルコニア製セラミックベース素材選定してきゃシール性含め何とかSPCCI維持できんじゃねん？
それよりも何よりもロータリーエンジンは油だ油！いつんなったら
当然油膜が切れ（泡沫霧散し新気や排気へ混ざり消え）る吸排気ポート縁での油ロスと
まんま排気ポートに掃き出される油のロスを堰止める技法案を採用すんだか｡
新気や排気に混ざるって事は浪費のみならずエミッション汚濁にもなっている｡
採用してりゃ当時の欧州規制クリアして延命できてたろに、RX-八兵衛も｡
マツダが好きな言葉「目玉」ばかり追い掛けて財布のほつれを直さないから
金も人も時間も油も煤も垂れ流しに成ってる事、気付いてるのに､
円満定年退職と既に得ている株式利得で、会社をオモチャにしやがってからに
皆ぁ!!今日はもう飲むぞｺﾞﾙｧ!!
ガラケーでもこんな長文書けるんだな
処理落ちしそう（笑）
チタンは鉄鋼より膨らまずアルミは鉄鋼より倍くらい膨らむ｡
アルミロータリーって熱膨張クリアランス的にどうしてもレースキット用なんだよなぁ…｡
かと言ってチタンは熱偏在に対する遊び対応力が弱い｡
線膨張率10.2～12.6[μK^(-1)]ら辺のチタンアルミ合金を採用できたら良いって事ね｡
>>792 確かに魁!!男塾の田沢の顔どアップAAはコピペ出来んわ
>>791 > 炭窒化ジルコニア製セラミック
ヤバくね？
>>793 > 線膨張率10.2～12.6[μK^(-1)]ら辺のチタンアルミ合金を採用できたら良いって事ね｡
ヤバくね？
金が後から着いて回って来る時代は終わってるので営業回りにホリエモンが百人必要です
いやホリエモンにさえケチョンケチョンに叩き伸めされるか
先が描ける構想と先が描けない構想とじゃ話が全然違うとか言われて御仕舞い？
>>791 ロータリーは圧縮比10そこそこでも抜けて問題起こし
未だ解決できてないんだから論外だよ
>>795 すらぁ八兵衛時点で予行潤滑できたら是非とも死体ロータリーなのにオイルポンプ電動化前で予行潤滑も出来ず。
潤滑万全後だってクビレ追従甘い2ピース&単一スプリングだし
レッドゾーンから微小ながらチャターマーク発生率が零じゃ無くなるし｡
んなもん普通に巡航で回しててもレッド突入で見る見る未散るじゃないですか姐さん｡
マツダのWankelは2:3なんですよ、クビレ全く無し真円ハウジングの1:2じゃないんですよ奥さん!!
そりゃ姐さんや奥さんがエンジンの中に居てアペックスシールを踏み押さえててくれりゃ良いが
んなわけいかんで生姜!!え？呑みが足りないから潤滑しない？成程…んな訳あるか!!
ダブルスプリングでも完封出来るがフリクションがデカいんよ｡
最近、ダブルスプリングじゃなくてトリプルスプリングなら
フリクション抑えつつ浮き完封出来る事が分かったんよ｡
もしくはダブルスプリングの儘でも、従来表裏不問だった各スプリング毎に、表裏不“同”の表裏不同剛性とする｡
どちらの案にしても、また、金。あぁ～金、金、金、金金金金!!
俺の親父と言いウチの統括と言い金をドコに向けてんよ？死む～、死む～｡
所詮、2サイクルエンジンの回転ピストン版だから無理だよね。
>>798 あぁ挙げ足取り悪いがマツダロータリーは“あの形で”4stだし、2st化可能、但し吸排気管の数も倍増｡
『2st排気量=2*4st排気量と考えて良い巡航』(※)が主な航空用なら吸排気管を考えなきゃ
2st化してコンパクト化するのよ。航空用ならコンパクト化。自動車用じゃ辞めたのが良い｡
※…気筒自身ハウジング自身で呼吸できない2stは別途に掃気ポンプ不可欠｡
掃気ついでに過給、と言う条件になると4stと2stに吸気充填効率は僅差になり
2stのポンピングロスの小ささで、差し引き結果は寧ろ2stが逆転優位｡
無論、クランクケース式掃気ポンプなりロータリーバルブ式ポンプなりの
併設自給ポンプが付いた2stは過給できないので、この話に該当しない｡
所で私と言う名のアルコール仕様のエンジンは呑み足りんのですが、はてさて
>>799 飲んでてここまで書けるとは立派なもんだ。
吸排気を同時にもできるのね。
で、すまんが、言いたかったのは、ピストンバルブの方。
>>800 こいつら、っていうか一人だろ
ガラケー爺
>>778 日本の海老蟹ライターが居ないカーオブザイヤーじゃ
ノミネートにも出てこなくなるしな
自慢の美しい車達は予選落ちしてたし
ロータリーは燃焼室形状的に熱効率を上げにくいって記事をどっかで見たな
トヨタ様がレンジエクステンダーでロータリーを使ってくれるってドヤってたけど耐久性も問題みたいだし使うわけないだろうにな
ところでスカイXは試乗車以外で何台売れたの？
100台位は売れたんだよな？w
そもそも「レンジエクステンダー」自体が、バッテリーが非常に高価だった時代の発想で既にオワコンだしな。
(市販車としてはBMW i3しかないし、i3もレンジエクステンダー仕様は既に廃番)
今は車載バッテリーは1kWhあたり1万5000円くらいだから、MX-30と同じ35kWhなら52万5000円。
ロータリーエンジンとガソリンタンクその他のコストの合計がこれを大幅に下回らない限り、
ロータリーじゃなくてバッテリーを積み増せばいいって事になるからな。
>>806 なるほど
ツダオタの拠り所のロータリー復活！も無いなw
仮にロータリー復活したとしてもだから何？なんだけどな
おかしい…酒残りがない…何で俺はケロリとしているんだ…
>>805 あれはTOYOTAのモビリティEVのＥパレット（人、モノの
近距離移動用EV）コンセプトには、ユーザーによって発電
用エンジン積んで航続距離を長くすることもあり得ると
トヨタがメディアに語ったことが、技術パートナーの一つに
マツダも入っていたことで、ゴミ屑メディアがトヨタEVに
ロータリーが載るとデマをたれ流しただけ
現実は実験データをトヨタからもらうだけだ（笑）
Ｅパレットは東京オリンピックで実際に使用される予定
ロータリー復活と言っても工場でロータリーエンジン組んでたおじさん達みんな定年間近で
先が無いような話を何年も前に聞いたけど
>>810 そもそも熱効率最低のロータリーをわざわざ発電用に使う訳がない
発電は定常回転だからピンポイントチューニングで熱効率上がるとか妄想喚いてるが、HV用アトキンソンサイクルの方が100万歩前に進んでる訳で（笑）
他社でいえば、「空冷ポルシェ復活か？」とか定期的に騒いでるようなものだよな。
時代的にもう量産はありえない、ってとこがロータリーとそっくり笑
>>806 その通りだね。
PHEVとしてならエンジンの需要あるが、わざわざロータリー使うより安い普通のエンジンが良い。
よっよせ…小学校の頃はいい…
忌まわしき中高の記憶が蘇る…ッ
＞「採用する」「しない」という“手段”の話から入らないようにしている。目的は効率を上げることだ。
HCCIを実現するのが重要だ(出来たのはSPCCI)
燃費と走りとか言っちゃうとXみたいな事になるからやめろと言いたい
どんなに踏んでも燃費いいなんて存在しない
レギュラー並の燃料代でハイオク並のパワー
スカイXはその程度のエンジン
CX-30Ｘの試乗車は都内だけで40台以上ある
全国なら軽く100台以上か
販売比率２％ってほぼ全数自社登録かもな
ストロングハイブリッドより価格が高く、
ディーゼルより燃費もパワーも劣るエンジン。
それがスカイX
よく「よほどの車好きしか違いがわからない」とかいう逃げを打つけど、補機付けまくりでクソ重いのに出力普通でしかもバカ高とか、車好きならまず敬遠するに決まってんじゃん
手段が目的になって誰も求めていない物を売ろうとする頭悪いメーカー
>>825 ＞よく「よほどの車好きしか違いがわからない」とかいう逃げを打つけど
俺は車の違いがわかる、だからこの車は良い車に違いない、というマヌケの自尊心を利用した、簡単に言えば裸の王様的詐欺手法
>>826 >手段が目的
それなぁ
最初はエンジン効率を上げるための圧縮着火、低コストで実現可能とか言ってたのに
いつのまにか圧縮着火モドキを成立させるのが目的になってシンプル低コストとは真逆の、モータースーチャ必須の醜いエンジンが出来上がってしまった
しかも排ガスまで汚いという救いようのなさ
違う違う、SPCCIことマツダ流SACIで実現したのはHCCI（均質混合CAI）じゃなくてSCCI（成層混合CAI）
だから煤も増えたんだよ。しかしよくこんなの客に出すな｡
ステマワニといいステマツダといい、どれだけ消費者をなめきった顧客像を想定してんだよ
2％の情弱に売りつければ良いというのが会社の方針だからな
すべておかしな方向にいってるのも、その為
それでもＸの胡散臭さには流石の松田信者でもピクリとも反応しないのが哀愁を誘うな
>>654 リアへのトルク配分変動幅すら公表できない松田の生活４駆
ワイパーだ気温だ操舵角だと、センシング項目の多さと演算の複雑さを装ってるが、ただのスタンバイ式だろ
電動ポンプでリアへのトルク調整してるからアクティヴトルクスプリットを謳ってるけど
負荷がかかるとリアデフ壊れるとか、どんだけ～！ｗ
「HCCI？」っていうと
「SPCCI」っていう。
「A/Fリーン？」っていうと
「G/Fリーン」っていう。
「A/F≒30？」っていうと
「G/F≒30」っていう。
そうして、あとで
気まずくなって、
「世界最高熱効率？」っていうと
「公表するのは控えたい。」っていう。
マツダです。
>>832 普通に商品を調べりゃ「これはおかしい…」ってなるからな
車好きなら絶対に買わない
>>832 胡散臭いより値段がね…
どこの雑誌にも高すぎるって書かれてるのに副社長は高くないって言っちゃうほど
一般と感覚がズレてんだからしょうがないか…
役員がXの価格差突っ込まれて
魅力ではなく部品代と開発費（スピリット代w）だってさ
宗教かよwww
マツダ執行役員兼パワートレイン開発本部長・中井英二
https://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/200303/bsc2003030500009-s1.htm
－－「ＣＸ－３０」で、新世代エンジン「スカイアクティブＸ」搭載モデルと非搭載モデルの価格差は
↓
新しい技術をつくるのに丁寧につくり込んでおり、エンジニアのスピリット（魂）代ともいえるかもしれない」
－－Ｘは、開発段階で燃費が「スカイアクティブ」のガソリンエンジンより３割改善する触れ込みだった
↓
「３割というのは一番いい所を取って言っていたもので、全ての条件下での達成は難しい。 >>835 車好きはXどころか今のマツダは買わない。
せめてハイオク仕様でなければ少しはマシだったと思うが。
初期費用は多少高くても通常ガソリンエンジンと燃費の差が大きければメリットもあった。
その燃費はガソリンや軽油価格を考慮したトータルコスト。
普通の感覚してりゃあんな怪文書でハイオク仕様に変更したって言ったら離れるわな
海外で好評だからハイオクにしたとかなら25Tもハイオク仕様で出せやって話しだ
2%の信者に買ってもらえればそれでいい、と宗教色を強めたら誰も買わなくなった感じだな
ガソリン暴落したから燃費で争わなくても良くなった
まだまだいける
>>843 性能もしょっぱくて争える要素がない。
ただただ不景気で無駄に高いものは切られる一方だよ
>>843 買わない理由は値段と燃費以外にも
体感が薄いって理由もあるから…
グイグイモーターで加速してくれれば面白いんだけどね
>>845 それがすべて。
例え同じ値段、いや安くたって手を出さないレベルの走りだから。
リタードのせいか回すほど遅くなるみたいだしな
0-100が10秒前後って
2017年くらいには他社ダウンサイジングターボより速いと言ってたのに
あんなリミットまで引っ張って加速してるのにあのスピードメーターの針の動きって
NAの軽自動車みたいだよな
>>848 社風的に他社を見下さないと駄目なんだな
例外は欧州御三家か
>>845 加えて補機ﾓﾘﾓﾘもな
故障やリコール考えたらそれだけで警戒しちまうわ
スカイXってガソリンエンジンなのに煤がたまるんだろ。
ありえねーなw
2Lスーパーチャージャーで180ps 22kgm
ショボすぎるわ
1980年代のスペックだぞ
2Lで22kgfwwwwwwwwww
どんだけか弱いんだよwwwww
動くんけ？wwww
>>853 直噴ならガソリンでもスス派貯まるけど
それ以上に煤がやばいのでは
直噴ガソリンとスカイDの中間くらい？
コリもせずに✕の提灯記事がネットに出回り始めたな。
広告費に回さず開発費に回せよと思ったけど、またXみたいな鉄屑が出来上がるだけだな。
年度末だから余った広報費消化してるんじゃね？
前にも年度末にステマ記事ぶち込んだ事あったし
鋭い（アクセル）レスポンスはないけどＧより加速はいい
ファイナルをローギヤードに振ってあるからだ（爆笑）
正直に書いちゃだめだろ（笑）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200327-00000007-impress-ind 試乗前日、取材車を横浜で受け取り、都内の事務所へ向かう。年度末の平日午後、
首都高速道路は渋滞が続く。約4か月ぶりに試乗するSKYACTIV-Xは相変わらず静か
だ。これは徹底した保温/防音のために行なわれたエンジンルームのカプセル化や、
高められた各部の遮音性能によるもの。
とはいえ、乗り始めてすぐに気がつくのはそちらで、肝心の動力性能に劇的な展開
はない。ディーゼルエンジンのような豊かなトルクフィールはなく、スポーツエンジン
のような鋭いレスポンスもないからだ。ただ、ベースエンジン搭載車と比較すると違い
はハッキリしてくる。
SKYACTIV-Xを搭載したX L Package（180PS/224Nm/1440kg）に対し、ベース
エンジンの「20S L Package」（156PS/199Nm/1360kg）は、同じ道路で同じ運転
操作を行なってみると明らかに低速～中速域にかけておっとりとした動きが目立つ。
具体的にはアクセル操作に対して躍度（連続する加速度/クルマとの一体感を示す指標）
の発生がドライバーの期待値よりも遅くて、その絶対値も低い。だからドライバーと
しては無意識に踏み足す運転操作を行なうことになり、同時にこれが不感帯として認識
される。
SKYACTIV-Xはこの踏み足し操作がいらない。“これくらい踏めば、欲しい加速が
得られるな”とイメージした最初のアクセル操作を保っていると、じんわりと躍度が
上昇するからだ。このとき、キャビンは徹底して静かだから速度の上昇感こそ希薄
だが、スピードメーターの針は確実に上がる。また、このじんわりとした躍度の
高まり方を例えるなら、2.5リッターの無過給ガソリンエンジンに近い。こうして
高まる躍度は、増幅されたトルクとして身体にフィードバックされるため、結果的に
ゆとりとして実感される。まとめると、この“アクセル操作を保つ”という所作こそ、
SKYACTIV-XをSKYACTIV-Xらしく乗る秘訣だ。
踏み足し操作を必要としない理由はもう1つある。6速ATの最終減速比がベース
エンジンから6.6％ほどローギヤード化されていることだ。1～6速のギヤ比は同じ
だから全体的に加速方向へと振られているため、躍度の高まりをより感じやすくなる。
ローギヤードにして燃費が微妙に良くなってんなら
同じギア比にすりゃいいのでは
それともローギヤードにしなきゃいけない理由があるのか
>>861 これ散々マツダ信者がクソつまらないって酷評する乗り味じゃん…
マツダの誇るドンガメエンジンと加加速度を比べての話ってのがまた失笑モノなんだよなwww
>>861 え？まさかとは思うけどＸのゴミ動力性能をローギアード化してごまかしてんの？
他のエンジンのＡＴよりローギアード化してＸはレスポンス良いとかほざいてんの？
そんなわけないよね？
>>854 S2000は250PS、22.5kgm
>>861 >躍度（連続する加速度/クルマとの一体感を示す指標）
相変わらず妙な造語で情弱騙してんのな
>>866 公開できるような数字じゃないんだろね
20％切ってるかも
>>857 売れてないから必死にエビカニ配ってんだなw
せっかくモーター付いてんだからむしろハイギアードにしてモーターでアシストした方が良いんじゃないの？
もしかしてアシストしても足りないからローギア化？
>>848 普通自社比較するんだけどな
ウチの会社だと社名伏せても
他社比較データは第三者機関に依頼しないと外に出せない
これって気筒休止つきスカイG2.5載せたほうがコストと走行性能両立できたんじゃ……
もうspcciを「世界初圧縮着火」と言い張って発売することが目的と化して、燃費もコストもどうでも良くなってたんじゃね
まさにロータリーレンジエクステンダーと同じだな。
ロータリーである事が自己目的化してるという笑
>>873 昔から怪しくはあったがヒゲに成ってから酷さが目立つな
>>874 大正解
>>874 その2.5は気筒休止までつけたのに水平対向より燃費が悪いのがなあ。
マツダって俺がその気になれば東大生(トヨタ)より優秀で俺に教えを乞うようになるってほざいてる中卒中年アルバイト(マツダ)って感じだな
結果出してから言えよ
出した答えがスカイXやぞ
東大通みたいなもんだなスペペ！
>>877 クニサ◯氏がネット上ではばかりなく
ブラックサタンっていうぐらいだから
よっぽどなんだろうな。
逆神くにてなみつさろ（本人直筆原文ママ）から言われるのはむしろ名誉ではあるけどな
くにてなみつさろはくにてなみつさろで、いつになったら日本語マトモに書ける様に成るんだか｡
日本語の話をしている時に何が「テ行」だバカたれ、そんなんだから
「ニホンジンです。」宣言を否定されんだよ。当該輩を生暖かく見守るスレで
「テ行」はハングル語だって見事に指摘されてやがんの｡
俺は国沢は嫌いだが、今のマツダは擁護できんレベルでゴミだろうとは思う。
褒めるときの雉はアテにならない
貶すときの雉はアテになる
まあそれはじどうしゃひょうろんか全般に言えることかも
>>885 それ言えるかも
マツダ3のデザインを絶賛するエビカニだらけの中
前後のデザインバランスの悪さに言及したのは雉ぐらいだった
しかしいよいよ命運が尽きたかもな
第7世代は販売的に失敗、Xは販売的にも技術的にも失敗、そこへ予期せぬリーマン級の大津波
以前はデミオやCX-5が救世主になったが今回は3年後の直6FR()
どうなるか知らないがロードスターだけは残してくれ
車好きの2%にターゲット絞って送り出したのが静粛性とオーディオ、ぱっと見の見てくれしか金かけてないトーションビームのプラットフォームだからな
この層に一昔前のトヨタみたいな車を選んでもらえると本気で思ったのかね
技術力のあるアルファロメオでも目指してるのかなぁ？
でもどっちも中途半端だね
>>889 EV技術もHV技術もないマツダなんて欲しがる中国企業はありません。
デザイン部門だけ残してトヨタの1ブランドになる運命だな。
トヨタが マツダのデザインに価値を認めてるなら
もう少し自社でデザインを何とかしようとするだろ
マツダデザインの需要なんて結局たかが知れてるレベルなんだよ
日本に再進出したいらしいヒュンダイ傘下になるしかないよ
無意味無駄に多いディーラーと生産キャパをヒュンダイが使えばマツダ自体のゴミ未満の利益率がゴミ程度には改善するんじゃないか
トヨタは賛否あったとしても、トヨタのデザインを確立しようとしているように思える
欧州コンプのマツダデザインをほしがるかな
4気筒スカイXエンジン失敗
スモールシャシーは失敗
電動化は延期
当面の間どうすんの？
アメリカ工場作るものあんのかな
メキシコも余り気味なんでしょ
標準オーディオ上げのためにBOSE下げか
相変わらず自社以外は昔からの供給パートナーさえ下げる下劣な品性がマツダらしいわ
6ページのうち半分がオーディオの話で草も生えない
何やってんだ
>>861 今のGをカプセル化は難しいかもしれないがMHとSCのっけて車体の遮音を上げてギア比までいじったらXよりもいいものができるんじゃないの
前の方にどなたかのレスあったけど
マスク作ったらどうだろうかね
（人工呼吸器はマ○○ネの出来考えたら冗談の世界だなw）
>>902 魂動マスク
プレミアム価格なので一枚5000円しますｗ
>>893 マツダのデザインなんて結局評価されてないからな。
提灯メディアがマツダはデザイン言ってるだけだし、マツダが大好きなWCOTYで魂動が賞とったのはロードスターだけ。
もしかしたら今年マツダ3が賞とるかもしれないけど、それも一般ユーザーは拒絶したデザインだからな。
デザインだめ、エンジンだめ、ハイブリだめ、ボディだめ、コンプライアンスだめ
だめだめ5拍子揃ったポンコツ信者スバオタが相変わらず一人で狂ってるね
ってか高級車作る能力ないメーカーにいい車作れるはずねーだろww
ドイツ車はもちろん、トヨタはすげーよやっぱ
トヨタ車好きじゃないけど
>>892 トヨタはマツダなんぞ引き取らん
カネにならぬ投資などするはずもない
自画自賛のマツダデザインなど糞ほどの価値もない
クルマとしての基本設計能力は言うに及ばず
なんかトヨタの救済に夢見る馬鹿が多いね
>>906 トヨタの持分法適用会社となったスバル
一方、持ち合いの株式を既に1/3まで値下げさせ近く紙屑にするマツダ
どっちが社会経済的に評価されるのかは火を見るよりも明らか（笑）
マツダは営業利益率が国内メーカーぶっちぎりの最下位なんで、そろそろエビカニの研究より車の研究をお願いしたいですね
閃いた、日産ルノー連合が拾えばいいんじゃね
ルノー＋日産＋三菱＋マツダなら販売台数世界一狙えるっしょ(なお利益は全く上がらない模様)
>>911 そいつらとフィアットクライスラーが負け組メーカーだな
>>892 トヨタはこれから、自分が生き抜くことに必死になる。
後はわかるな。
マジで2.5リッターにしろよ。
対してコストかかんないだろうし、このままじゃマツダ終わってしまう。
トヨタがすでに1兆円の融資枠確保済みだから何かあったら自動的に見殺しになることは確定してるよw
>>913 フィアットはCAFE規制でテスラと共同プール組んでるだろ
一発大逆転あるぞ
テスラの金欠は解決しないからな
自動車作ってる場合じゃないこの時に
マスクと人工呼吸器作るのよ
そしたら来年皆んなマツダ買いまくるよ
2019年に流行ったJPOPベスト10
さ
>>917 共同プールって
フィアットが数億ユーロ払って枠買うだけじゃな
ツダヲタは他社のことはいいからマツダのことを心配してろよｗｗｗ
メキシコとアメリカの工場が重くのしかかる
今でもフル回転には程遠いのに、これ以上稼働率下がったら…
>>920 互いにメリットがあるから組むんだよ
取引を通じて関係は当然深くなる
武漢風邪でヨーロッパの連中はでんきじどうしゃどころじゃねえやな
景気発揚のためEV優遇廃止やガス排出枠緩和もしくは廃止くらいするかも
というかしなきゃ死ぬ
>>924 真面目に対策してるメーカーがバカを見るからそれはないな
そもそも欧州の場合は官が規制を押し付けてるんじゃなく国民が規制を望んでるわけで
>>924 夏休みの宿題やってなくてもう学校火事で燃えないかなって妄想してる小学生みたいだな
>>924 経済社会全体のカネの流動量・速度を速めるのが景気対策
特定商品の環境規制の緩和など糞の役にも立たん
そもそも一時の景気後退くらいで自動車産業の死命を制する環境対応を緩めるはずもない
アメリカ、日本、中国を潰すか潰されるかの戦いだ
CAFE規制厳しいから止めてディーゼル復活させんじゃねーの、なんて寝言を言うのはマツダだけにしとけ（笑）
>>925 その真面目な対策のせいでクソみたいな電気じどうしゃ嫌々作らされてるのが現状じゃん？
それに国民が規制を望んでるならガソリン代上げて暴動起きる筈ないでしょ、むしろもっと上げろってなる
まあ規制撤回するにしても自国メーカー有利になる様にするいつもの欧州卑劣だろうからどっちにせよマツダの入り込む隙は無いだろうけどね
>>928 環境対策ってのは一番金にならないんだよ
だから余裕が無くなれば真っ先に切り捨てるべきもの
連中もそれは分かってるはずだろうけど、つまらん意地とプライドを捨てられるかどうかやね
馬鹿だこいつ
肉を切らせて骨を断つ戦いやってんだが（笑）
その切り口が環境になってるだけ
環境規制緩めれば新コロナの景気対策になるとか馬鹿にもほどがある
まったくだ
無知情弱すぎて反論する気にもならんな
これが平均的ツダオタの頭のレベルか
どちらにせよマツダの入り込む隙はないというのはその通りじゃないか
それでも撤退できないんだろうね
欧州がなければこんなものの開発に金を使う必要もなかったのに
>>929 あのさぁ。いい加減にマツダ以外だけじゃなくマツダも疑えよ。マツダだけじゃない、何でも｡
この世をよくしようなんて人は隅に追いやられ、儲かる様に儲かる様に働かされるだけ｡
FRBっていう機関は、それだけデカい組織なんだよ｡
マツダ自身が長年欧州で安売りメーカーというブランドを作り上げてしまったからな
赤字垂れ流してEV売るか死ぬかの2択だよ
それを欧州で人気があります、評価されていますと勘違いさせる商法で情弱欺してきたけど限界が見えてきた。
>>923 メリットはまさに罰金枠の売買だろ。
フィアットは罰金を安く凌ぎたい。
テスラは余裕分を高く売れるカモが欲しい。
一方的に数百億円相当の金を支払い
合算扱いの事務手続きとして今年分をプール契約した。
コロナの影響なかった1月2月の欧州前年比がマイナス30%だった
去年は日米中が悲惨な中欧州だけ良かったんだけど
罰金減らすために撤退戦開始したのかただ売れなくなっただけなのか
>>931 何か勘違いしてる様だが俺は嘘と見栄に塗れたマツダは嫌いだ
善良、先進の皮を被って自分だけが得する様姑息に立ち回るヨーロッパも同じくらい嫌いだがな
米国が連中と距離を置くのも道理ってわけだ
欧州一円がこのまま糞環境規制と心中するなら、それは見ものだ
>>938 何をガキみたいなこと言ってるのやら
世の中はルールを決めるヤツが一番強い
そのために戦うんだよ
自分の得以外に何を目指す？他人の得のためなんて馬鹿とお人好しに任せておけばいい
Xはクソすぎて話題が出尽くしだろう
コロナ不況でマツダがいつ死ぬか解らない状況になってきたから、そういう話題もありだろ
蓄電池バブルで株価は一息ついたけどクルマを売ってフローを賄えないテスラはやるやる詐欺（笑）のファイナンスで食いつなぐ状況
製品の生産効率も不良品率も高い
自動車メーカーの生産品質管理技術が欲しくてたまらないのは変わらない
売れなきゃ１円にもならんクレジットに数百億円とも言われる値段を付けたのがフィアットクライスラー
一方的にフィアットが助けられたと思ってる馬鹿がいるがフローに苦しむテスラにとっては願ってもないお客様、大量生産品質管理技術を供与してもらえるパートナーにもなる
遅れをとってる自動運転技術を考えてもアライアンスを広げないと本格的なEVの時代を迎えてテスラは詰むという皮肉な未来もあり得る
物事の一面しか見えないツダヲタのリテラシーは低い
ところでマツダはトヨタの共同プールに入れてもらったけど次の一手は何？クレジット買ってペナルティ凌いで終わりじゃないよねｗ
>>946 テスラはそれ以前にもトヨタやホンダにZEV枠売って4億ドルほど稼いでんだが
>>947 FCAは公表されてるだけでも2016年から継続してZEVクレジットも購入している
テンポラリーじゃなくてパーマネントな関係と見ていい
そもそもマツダがトヨタと共同プールってソースあんの？
出資比率高いダイハツスバルならともかく
マツダも都合がいい時だけトヨタ頼るのやめればいいのに。
トヨタ嫌いのオタ共々華々しく散った方がよくないか。
いざとなればトヨタが助けてくれるっ！
トヨタの傘下で（プレミアムな）アウディのポジションで行けばいいっ！
CX-5とロードスターはトヨタも欲しいはずっ！
世界レベルのマツダデザイン部門はトヨタも欲しいはずっ！
馬鹿としか言いようがないｗ
一時的な障害＝金欠を取り除いてやれば稼ぐ力が復活するなら救済する価値もあるが、砂に水を撒くような無駄遣いは投資とは言わない
マツダがそんなにスゲー企業なら例え傾いてもハゲタカファンドがガツンと出資して一気にＶ字回復させてくれるからトヨタに頼る必要もねぇしｗ
ユーザーが求めているモノを作らず、自分達が作りたいモノを作る
そりゃ失敗するわ
A lot of times, people don't know what they want until you show it to them. Steven Paul Jobs
If I'd asked people what they wanted, they would have asked for a better horse. Henry Ford
ガラケーの時代にiPhoneを作ってみせたジョブズ、馬車の時代に自動車を作って見せたフォード、過給リーンバーンやEVの時代にポニーＸを作って見せたマツダ（笑）
過去2回の経営危機よりやばい説
昔のマツダのままなら初代デミオ、初代CX-5のような起死回生がまた起きたかもしれないが
今のお花畑&宗教化した体制では...
スカイ×の良さが認められて乗り切れるとか本気で思ってそうだな
パラダイムシフトの波への乗り遅れが致命的なのにな
終戦直前、航空機時代に切り替わる時に
大艦巨砲主義に拘ってる帝国海軍みたいなもんだ
>>79を見ると死ぬ覚悟はもうできているのもしれない
金も技術もない、他に選択肢がなかった断言している
最後にやりたいことやって散ろうじゃないかという感じに見える
マツダ3、CX-30、SKY-Xを引っ込める決断をいつするかで生き残れるかどうかが決まりそう。
このまま突き進んでもらって直6FRを出してどうなるか見てみたい気もするが。
技術ではもう大手に対抗出来ないのは分かる
だから内装やらデザインやらのエンスー気取り相手のおためごかしもわかる
でもSkyXの意義はガチで分からん
ホンダの1.5ターボ（シビック、ヴェゼル、ジェイドに搭載）の方がいいわ
３より重い30の方がＸとの相性がいいとか意味不明理解不能
言うに事欠いて３は非力でダルい1.8ＤがスポーティーとかＷ
マツダ3のsky-xを真っ先に買う上客もディスるスタイル
マツダは30Ｘ売りたいんだろうから意向に沿ったヨイショ記事だわ
東京都内の30Ｘの試乗車は40台以上ある
対して３Ｘの試乗車は３台
30自体にも力が入ってて８割の店舗で試乗車３台体制で残りは２台体制、１台のみの店舗は片手で足りるほどだ
１車種で３台（３グレード）なんて30だけ
>>968 マツダは自動車雑誌には広告出さないが、車に無知な層が読む媒体には金出すからな。
広告は出さないけどエビカニ代はたんまり出すからな笑
>>972 新型のヨイショ記事は、それまで手放しで褒めてた旧型を一転貶めまくるスタイルになるのは基本とは言え、出たばかりの現行車種相手にそれをやるとは…
よほどスカイ×に褒める点がないという証拠でもあるが
まあ、想定を遥かに下回る売れ行きの悪さに多少は焦ってんのかもね
客が自分たちの想定より10倍は利口でどうしていいかわからないんだろう
>>976 3のX買ったユーザーに砂をかける記事だな
４パーセントぐらいしかいないしええやろ
まあその他オーナーもリアがトーションになるというしわ寄せが来てるが
マツダはそういうの多いよ。
先代アクセラの時はアテンザのインテリアの質感越えたとかデミオの時はアテンザかアクセラか忘れたけど静粛性越えたとか。その場しのぎでヒエラルキーを崩すぐらいだから。
>>979 これがディーラーにまで徹底するからな
客をバカにしてるんだわ
>>981 ディーゼルみたいなポニー馬力エンジンだから少食かもな（笑）
>>977 ３Ｘの販促は諦めると教壇幹部から指示があったんだろう
で、30Ｘにリソース集中（笑）
重たいSUVならディーゼル推しだろうがNOx削減に排気量アップ使ったショボい屑Ｄだから悩みは深いな
それこそ2.5T積めばいいのに
夢のエンジン搭載した主力車種を昨年2車種も投入したのに約1ヶ月ラインを止めるって...
客はこなもの求めてなかったって事がはっきりしたな
売れてないのをコロナのせいにできて、内心大喜びなんじゃねーの笑
>>986 コロナ前でもギリギリなのにキャッシュフローがショートして倒れてしまう
マツダにファイナンスする勇気ある銀行あるかね
XはGEN3で市販化すれば良かったんじゃないかな。GEN2の、今のXだと余りにも中途半端だし。
GEN2ではネガ潰ししてブラッシュアップしたG、Dに、48V M-HEVやPHEVを組み合わせてく方が良かった。
>>985 メキシコ工事の稼働率なんて常にそんなもんなんじゃね
アメリカにも工場作っちゃってとうすんねや…
>>989 延期しても他社も改良や新型のパワートレインと出してくるからなあ
エセHCCI詐欺ポニーＸなんだからいつ出しても同じだろ（笑）
高負荷はノックリタードしてる普通のSIだから
欧州仕様より低圧縮でハイオクの国内で
本来はもっとトルク出せるはずなんだよな。
突貫工事だから同等までしかできなかった。
伸び代あるとしてもこのくらいだな。
軽負荷では高圧縮にして燃費稼ぎたい
高負荷では低圧縮にしてトルク稼ぎたい
このトレードオフをどうにかしないと伸びようがない。
>>968 どこかの「この記事は広告です」と書いていても違和感ないレベル
ポニー馬力に違和感
ポニーは一応馬だからかぶってる
あえて言うならポニー力では
SKY-Xやマツダ3、CX-30関連で持ち上げてる記事はほぼPRだと思って間違いない。
きっちり試乗したら厳しいレポートにしかならないから。
アンチっていつもソースがないんだよなぁｗ
ウリナラファンタジー真っ青な妄想自説ばっかw
しかも便所の落書き2ちゃんｗｗ
世間の高評価が妬ましくて発狂している様にしか一般人には見えないよｗ
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