【自動運転技術】日産セレナC27 PART6【プロパイロット】 [集会所]©2ch.netYouTube動画>25本 ->画像>52枚

いよいよ発売となった新型C27セレナのスレです
子育てカーの代名詞　セレナは様々なシーンで活躍できるクルマです。
チョイノリからロングドライブまで、楽しく疲れにくい快適装備も充実しています。
自動運転、キャップレス給油口、ハンドフリーオートスライドドア、液晶マルチメーター、デュアルハッチゲート、
移動物検知アラウンドビュー、合皮レザーインパネ等のうれしい装備もついてます。

◆公式HP等
http://www.nissan.co.jp/SERENA/

◆ルール（約束事）
１）他者を煽らずバカにせず紳士的でいよう
２）工作員や荒らしを相手にせずスルーしよう
３）次スレは >>950 が作成する（できない時は他の人に依頼する）
４）アラシ対策として「slip（ﾜｯﾁｮｲ）」等を導入します。継続とご協力をお願いします。

◆C27前スレ
【NISSAN】日産セレナC27 PART6【SERENA】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1469172391


◆スレ乱立魔がたてたアンチスレはこちら
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1470041064

---

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新型セレナ　紹介記事
日産、自動運転技術「ProPILOT（プロパイロット）」を採用した新型ミニバン「セレナ」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1016031.html

オーテック、プロパイロットも設定する新型「セレナ」の「ライダー」「ライフケアビークル」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1016364.html

日産ミニバン、高速道で自動走行　291万円から
国内メーカーで初搭載
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ24H1G_U6A820C1000000/

プロパイロット紹介動画
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世界初の先進運転支援システムを数多く開発してきた日産の実績
世界初の技術
2001年　レーンキープサポートシステム
2004年　車線逸脱警報
2007年　ディスタンスコントロールシステム
2007年　アラウンドビューモニター
2007年　車線逸脱防止支援システム
2010年　後側方衝突防止支援システム
2011年　移動物検知機能
2012年　後退時衝突某支援システム
2013年　前方衝突予測警報
2013年　アクティブレーンコントロール

★プロパイロット説明動画★
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・目的地までの自動運転・・・×
・高速以外の自動追尾運転・・・×
・赤信号の自動停止・・・×
・車線自動変更・・・×
・渋滞中の完全自動追尾・・・×
・ワイパー作動時のACC・・・×

※河口「プロパイロットが自動運転？とんでもないwただのありがちなアシスト機能ですよw
しかも他社のアシスト機能の方がもっと凄いですﾌﾟﾌﾟｯw(6:20〜) 」

【悲報】新型セレナ、エマージェンシーブレーキの性能は旧型と変わらない？ (1:35〜)【単眼deDOKKAN】
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※自動ブレーキ対決(ステップワゴンvsノアvsセレナ)

・対停止車両(40km/h)2分20秒辺りから

ステップワゴン(単眼カメラ＋ミリ波レーダー)「ピッピッピッピッピッ・・・ピタッ(余裕を持って停止)」

ノア(単眼カメラ＋レーザーレーダー)「ピッピッピッピッ・・・ピタッ(停止)」

セレナ(単眼カメラのみ)「ピーピーピーピーピー・・・ドガーーーン！！！！！！ガリガリガリ」

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2013年　複数レーン高速道路自動運転車の実験車両
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2001年　F50シーマ　レーンキープサポートシステム
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2013年　V37スカイライン（Q50）アクティブレーンコントロール
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2015年東京モーターショー
無人自動駐車のデモンストレーション
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参考情報
カメラ　視野角
スバルアイサイト２　25度
スバルアイサイト３　35度

日産プロパイロット
セレナ搭載仕様　52度　検知距離100m以上

とりあえず、日産おめでとう。

※自動運転技術(プロパイロット)無し、ハイブリッド無しでも440万？

http://s.kakaku.com/bbs/70100310109/SortID=20094369/

409 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c1b2-lDug)[] 2016/07/17(日) 21:39:45.22 ID:pGlMqokb0

安全装備、両側スライド、エアロ、LEDヘッドライト、カーテンエアバッグ、シートヒーター、全席エアコン、ナビ、etc、リアモニター、バイザー、マット、延長保証必須条件で見積もり
メンテパックは無し
下取り無し
ノアW×B　総額370　値引き後335
ステップCS　総額357　値引き後307
新型セレナHS　総額395　値引き後385
ナビが小さいとはいえ、ステップとの価格差が78万、予想以上に高いわ

セレナ　プロパイロットQ&A

Q：ぶっちゃけアイサイト３と同じなんでしょ？
A：ステアリングのアシストが効く範囲が、今ある市販車のなかでは最も広く、ステアリングアシストも最も強力です
　　http://wpb.shueisha.co.jp/2016/07/28/68774/2/
　　また、設定速度は30-114km/hで
　　http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1031823/072100042/?P=4
　　停車まで全車速追従となります


10km/h以上の速度域ではハンドルから手を離すと10秒で警告し、その後、制御を止めます
10km/h未満では手はなしOK？

同様の制御は最新型のメルセデス・ベンツとボルボ、アウディA4で採用されています

従来の20数倍という舵角制御により、デコボコ道でもS字コーナーでも常に車線の真ん中をクルマが走ろうとしてくれる
（白線がある場合のみ）
https://www.webcartop.jp/2016/07/45886

車線中央維持だけではなく『カーブ走行』も可能
※システムには限界があります

自動パーキングアシストもあり

渋滞時はほぼ自動運転

全車速で自動操舵が行われます
※システムには限界があります

システムはプロドライブスイッチONの後でSETボタンを押すだけ2回でセット可能
※類似の高速限定クルーズコントロル車は3-4回ボタンを押す必要があります

センサーは対象物を立体的に把握し、カーブも追従走行可能です


高精度制御で不整路でも高い直進性を発揮します


首都高や幹線高速でも使いやすい

トヨタの元チーフエンジニアも認める日産車の高性能シャシー

堀重之氏は、トヨタのチーフエンジニアとしてオーパやカルディナ、プリウス、プレミオの開発を行なった人物
堀重之著　走行性能の高いシャシーの開発
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/20160210-10239139-carview/?mode=full



堀重之氏の評価
欧州車なみ　→　日産、スバル、マツダ
次いで、米国車、韓国車
その下にその他の日本車（トヨタ、ホンダなど）ｗｗｗ

P161
日産は（略）ワンボックスカーなどでも他社と比較し太い骨格構造を持ち
手を抜くことなくしっかりした走行性能を持つ車作りをしている

>>5
河口まなぶQ&A
ホンダ系評論家　河口まなぶ先生はセレナは自動運転ではないと言っているそうですが　
セレナと同等、NHTSA自動運転のレベル2テスラは自動運転といってます

@YouTube

https://www.youtube.com/watch?v=PEyI8Jx3WlU

4WDのハイウェイスターGも用意してくれよ

まだ試乗報告ないな

バックドア　必要後方スペース

セレナ　ハーフ　510ミリ
セレナ　フル　　1015ミリ　1020ミリ（4WD）

Ａ車　950ミリ
Ｂ車　横開け　760ミリ
Ｂ車　縦開け　1200ミリ


ハーフドアは樹脂でバックドア全体でも重くなってないらしいな
ステップワゴンは極太の開閉ダンパーがついてて相当力がいりそうだけど

デュアルバックドア、ハンズフリースライドドアは必ずトヨタがパクってくるでしょうね

>>16
データシステム

そうだね
アラウンドビューも日産がクラリオンに特許許諾してるから
類似品がよそのメーカーからも出てるしね
ま、トヨタのはパナソニックの別物だけど

そういやホンダのアラウンドビューは俯瞰図が開発元の日産のにそっくりだよな

ツートーンカラー車を選んだばかりに納車が遅れるので、腹いせにトミカC27をオーダー。
昨日注文して今日納車。
でもなんか実車とあまり似てないような。

またパート6かよ
セレナ厨はスレ立てするのも無能だな

プロパイロットって HS にしか設定ないの?

>>29
ノーマルのXやGにオプションのセフパケBをつければOK

そうかありがとう。

kindleでカタログが無料でダウンロードできるのか。

>>27
まさかのツートンw
どんなセンスしてんだお前…

契約したら非売品のミニカー貰えた

>>20

それな

>>34
えー！いいなぁ！契約したけど貰えんかった。納車の時に貰えると信じている。

自動運転機能付いてるからって鼻高になるのはいいけど、他車乗りとしては
ソレを過信しちゃって事故を起こす奴が出てこないことを祈るばかり。
とりあえず、そういう機能が付いたクルマが後続車にいると、今から不安だ。
初モノの（ドライバーの技能も含めた様々な状況下での）実際の性能なんて、
今の時点では未知数だからな。

見積もりシミュレーション重すぎワロタ

>>37
日経新聞　記者の試乗動画　　取材中雨が降り出し、「レーンを認識できません」メッセージ出てプロパイロットキャンセル
BS　JAPAN　記者試乗動画　高速道路3車線で左車線が工事中で三角コーン（赤色）を白線そばに並べていたら
「レーンを認識できません」でてプロパイロットキャンセル
カメラはドイツメーカー、画像解析ソフトはイスラエル


キャンセルされる数多くの制限を理解して使いこなせるか不安だ

そこ気にするぐらいなら前見て運転してたほうが安全かも

あとタコメーターは常時見たい

ニュー速でセレナの自動運転叩かれまくってるなwww

>>40
お仕事を頑張っている人がいるんだよ。

一人で幾つも書いてるし向かい側にもう一人、こんなのが何人も…。

>>39
タコならOBD2から取ればいいのでは？

>>41
滋賀県コルトか。

なんだよ、ライダー意外にカッコ良いじゃん。ブルーホールを外装にもってくるとは

>>36
非売品って書いてあるけど、オンラインショップで販売開始したモノと同じかも

40代のおっさんだが、ノーマルのxとHSで迷ってるのだけど、車の見た目は気にしないし、ハンズフリーの必要性も感じないのだけど、HS買っておかないと後で後悔しますかね？
10年以上は乗ろうと思ってます。

後悔することを懸念してるのならHSにするべきだと思う
長く乗るつもりなら尚更ね

HS が売れ筋なので、装備当たりの価格は HS のほうが買い得だと思う。
個人的にはより地味なほうがいいので割高でも G の一択。
もっと地味地味なグレードがほしい。

>>46
それならノーマルでいいんじゃない？ 余った金は他の必要な装備に使えるし。

『出る杭は打たれる』

まさに新型セレナは売れる
この現実を受け入れたくないアンチ

>>50
前向きだなw
単純に欠点を指摘されてるだけだぞw
まともな止まれない車＆レベルの低いACC機能、、これで自動は...
まぁでも君みたいな車に詳しくない人間は多いから売れることは売れるだろうね。。知ってる人ほど現状では買わないだろうな。2018年、2020年にすこーし期待してるw

>>51
基本的にぶつからない運転をするのが当たり前だろ
どうして ぶつかる運転をするのが前提で車選ぶんだ？

>>52
だだのスペック厨なんだよ

それより、HPや今日の発表会の動画みたけど、凄く欲しくなったな〜

よく考えて作ってるね

自分はカシミヤグレージュ／インペリアルアンバーのツートンが良いな〜と思った

れなれなれなれなれなセレナ！

ちょっと不思議に思ったんですけど、Xの方がGより高いのね
なんで？

装備はGの方がいいと思うんですけど………

>>56

Gの方が高いけど？

>>48
そうなんだよね。
なんかHSはフロントフェイスがゴツいというか、ノーマルの方が地味で良いかなと思って…。うーん、迷うな。

>>14
悪い事は言わない。
ステップワゴンにしとけ。
セレナなんか買うと絶対にあとで後悔する。
ステップワゴンの方がすべての面で優れている。
10年後の車のガタツキや下取り価格は絶対にステップワゴンの方が優れている。

昨日会社でセレナの展示会やってて、気になったんだけど
なんで鉛バッテリー2個積んでんの？

>>59 ステップからセレナに移行するんだが。。。そんなこと言わないで！

外で走ってるセレナを見かけてもHSばかりだし、ノーマル買ってしまってもいいのかなとも悩んでしまう…。
ノーマルを見かけたとしても、営業車だったりデイサービスの介護車だったり。

>>62
自己顕示欲や見栄を捨てれば良いだけ。ただそれだけ。
他者と比べたり、比べられているかも・・・という考えを捨てる。
それだけで色々幸せになれる。
僕はノーマルのS買います。目標300万切り。

見積りシミュレーションしたら420万だった。点検パック入れれば約430万か・・・。

>>21
前スレ？で試乗したって書いたけど、全く質問なく流された

プロパイロットはそれなりに試したから、多少は答えられると思う

314 ：774円/60分：2016/08/24(水) 23:31:41.50 ID:t3kyomz50
>>313
たぶん今でも「ひろゆき」が２ｃｈ管理人のトップだと思います。
ひろゆきって裁判で負けても金を払わないし、前に「もう２ｃｈ管理人はしてない」って嘘をついたし、嫌な奴ですよね。


315 ：774円/60分：2016/08/24(水) 23:44:54.08
>>314
ひろゆきって脱税、裁判で負けても金を支払わない、広告に本番裏ビデオを使う、２ｃｈ管理人を辞めたと嘘をつく、、、などの悪業をしてきた人だよ
これだけの悪人なのにニコニコ動画などで討論をして、アホ顔でアホなことばかり言ってる
ひろゆきの部下の２ｃｈ管理人なんてバカしかいないに決まってるわ


317 ：774円/60分：2016/08/25(木) 00:08:24.83 ID:KK9v+JQH0
>>315
ひろゆきって文化人きどりだけど、してきた事をみればひろゆきなんて屑じゃん
顔も奇形だし
youtubeのひろゆきの動画に論破とか云ってんの、全部ひろゆきの子分が書き込んでるんじゃないかな
それか自民のネット工作部隊に自分を応援させてるとかｗ


u

>>18
これが情弱か
部品仕入れ先だけ変えて新エンジンw
型式変わってないのはそういう事だろw

>>63
Ｓ？
そんなの買うならc26買った方が良かったのに
最低グレードはあれもこれも付いてなくて嫌になるよ

>>63
だよね。見栄と自己顕示欲に20万を取るか、ナビや家族サービスに20万円取るかだよね。
リセール考えたらHSなんだろうけど、乗り潰すつもりだし。
20代の頃ら、エアロ付けて車高下げて乗り回してたけど、結婚して子供出来たらどーでもよくなってきて…。

>>46
見た目が気にならないのであればノーマルでいいと思う
ただ少しでもHSに魅力を感じているのなら購入後に町中でHSを見かけるたびに劣等感を
味わうことになるだろう

自分は無印のGを買う予定

たぶんHSの方が売れるだろうけど、皆 HSだと直ぐに飽きそう………

車も高くなったもんだね…

そんなに高いか？

ひとつ気になるのが、HS専用のダンパーの存在。ノーマルと比較して乗り心地どう変わるのかな？

>>53
いいよなぁ馬鹿はw

>>52
全く答えになってないなw
馬鹿って話を逸らすよな？というか自分が馬鹿だってことに気がついてない？？
まんまセレナの自動運転に当てはまる問いかけをしてくる馬鹿www

ゴテゴテ嫌いだから普通にGだわ
ミニバンで ハイウェイスターって何かな・

>>76
自分で判断しちゃいけないの？

オレはxでいこうかと

普通の脳ミソあればＸ1択だよ
Gほど糞な商品無いだろこれ

>>77
好き嫌いは別としてHSは元祖がセレナ

HS-GとG
残価設定クレジット使うならHS-Gの方が安く買える。
(5年後の残価で差額は埋まります。)
乗り潰すなら別だけど、真剣に悩んでいるなら見積ってもらうのがいいよ。

住宅ローンあるからこれ以上借金増やしたくないので現金払い。
というか、車買う金をローン返済に回せとも言われるが…。

住宅ローン借り換えて圧縮した金で車買っても良いんやで

なんか人気っぽいな。
納車まで結構待たされるようなこと言われてしまった。

買うならXの黒かな
今回はノーマルの方が好みかも

>>85
今から契約して年内納車は可能かね？

年内は大丈夫じゃない？
月販目標8000台だから予約注文で25000台くらいあれば無理かもしれないけど、8月上旬の段階で7000台くらいってセールスマンから聞いた。

いろいろ動画が上がってますね

プロパイロット
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インテリジェントパーキングアシスト
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ライダー
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>>84
ほんこれ。
条件によっちゃ、総額が100や200すぐに減る。

>>84
うち、住宅ローン借り換えで400万浮いた。
条件がたまたま良かったってのもあるんだけど。
なのでその400万で新型セレナ注文しました。

俺もGかな

リアがエアコンになる寒冷地仕様は必要かな？

>>91
金利変わっても400万手に入るわけじゃないのに良くやるよ

>>93
住んでる地域によって変わるよね。うちは関東で冬に寒さが耐えられないわけじゃないからリアエアコンなしにした。真冬はどうせ着込んでるしね。

試乗してきたよ。
プロパイロットに関してだけど
一般道の2車線国道で試してきた。
追従や停止などは特に不満はない感じ。
BMWのi3、2シリーズしか乗った経験ないが
劣っているかとも思えない。
ステアリング制御は白線を全く認識しないので
何にもしてくれなかった。2車線で白線消えかけてたからかな。
ここまで認識しないと、高速でも心配。

しかしセレナってあんなにどん亀エンジンなの？
まだ10kmも走ってない試乗車一発目だからかなぁ〜
今1500ccのファミリーカー乗ってるけどもっとキビキビ走るよ。
出だしのトロさはちょっと困った。
もう注文した後だから文句言ってもしょうがないけど…

>>96 俺もそう思った。けどその辺は味付けでどーとでもなる部分だからそういうキャラクターを与えたんだろうね。

もしかしたらecoモードとかSportsモード？とかの関係もあるかも？

>>98
ecoモードは燃費重視だから加速しないよ。

>>98
エコモードオフだった。
正直サイドブレーキがちょっと掛かったままなのか？と思った。

>>91
借り換えで400万圧縮って、どんだけ借りとんねんｗ

26も走りは不満だったから
やっぱ不安だなぁ
10年前の部品を作り変えたって言ってたけどスペックがちょっとトルクよりになっただけの同型
それのさらに燃費スペシャル仕様でエコタイヤ履いてるから

ステップは乗って これいいじゃんって思ったけど 確かにデザインが…
履いてるタイヤ考えるとカタログ燃費ほぼ一緒だし

早くセレナ試乗してみたい

ミニバンに加速は必要ないだろ
どうしてもの時はベタ踏みすればいい

>>96
1500ccのファミリーカーからだと排気量は1.3倍だが、重さは1.5倍以上。
遅く感じるのは当然だよ。
加速だけならノアのハイブリッドか、ステップワゴンが上だね。

>>101
多分、固定から変動に変えたんだと思う
変動に変えたからと400万ゲットとはならないけどね

>>105
そのとおり。
確かに400万ゲットにはならないけど、借り換えした事で実際月々のローン支払いが数万円減ったよ。その分車のローンに当てられる。大きいよ。

>>103
中間加速はまぁいいほうがって程度だけど
出だしがモッサリなのはストレスになる

まぁ乗ってりゃ慣れるでしょう

アラウンドビュー付けるとナビの画面にはバックビューモニターの画面映らないけど、写す事って簡単には出来ないのかな？
7インチのモニターに分割で出されてもなぁ

走行31万キロのプレーリーからの乗り換えを考えて試乗したんだが、広さも加速も別世界だった。
セールス担当者の、獲物を見るかのような目がこわい。

もう試乗されたひと
通常走ってる時ってインパネ内のモニターには何が映ってるんですか？
タコメーターの画面の写真があったけどプロパイとかの情報あると表示できないですよね
どんな時にタコメーター表示しとくんだろ
スピードメーターの下のちょっと寂しい部分には何か表示されますか？

>>111
ｈｐに取説やら説明動画とか一杯上がってますよ

>>107
多分だけどジャトコのCVTのクセじゃねえかな
俺のデリカも同じ

見栄を捨て、ノーマルのxにセフレBと快適と寒冷地つけて決めてきます。
値引きゼロだったら撤退してきます。

値引き10はあると思うよ。
がんばって！

>>114
セフレはそう簡単にはつかないんじゃないか。セフパならつくだろうが。

>>107
自分も今日試乗してみて出だしのモッサリは気になった。交差点の右折とかドキドキしたわ。いま乗ってるC25の方が出だしは良い。ひょっとして車両重量がかなり増した？

おれもセフレ欲しい
できれば若い娘で

>>116
小ネタを拾ってくれてありがとう。

>>117
推測だけど、圧縮比が少し上がってるから、発進時のノッキングというかプレイグ対策でスロットルの開きをゆっくりにする制御が入ったのかもね。そうなると、発進時にもっさりになる。

>>120
詳しい説明ありがとう。最初、ECOモードになってたからかと思って解除したんだけど、相変わらずモッサリだったから、ちょっとガッカリしたんだよね。

一般道でのプロパイロットの試乗動画があった

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短いけど

日産のウェブサイトでセレナのマニュアル読んでたんだけど、フェアウェル機能付いてるのってどのグレードなの？カタログ見ても載ってないみたいなんだけど。

カタログ燃費が上がってたので、危惧してたのだが
やっぱり、加速性能が犠牲になってたか。
最近の軽自動車と同じです。

>>62
ハイウェイスターという名前が恥ずかしいがな
高速じゃ相当遅い車なのに

>>91
もったいない
ちゃんと子供に金貯めてるのか？

>>100
加速はミニバンではセレナが一番悪いよ
C26買わなかった一番の理由はそれ
信号発進でイライラする
ステップはセダン並みに加速して焦った
今回のセレナ、期待したんだが残念

>>127
日産に走りを期待しちゃいかんよね。
日産は年寄り専門メーカーだから速い車なんて皆無だよ。

C25乗ってるけど、10万キロ走って加速時にモーター音がするようになったんで日産に持って行ったらCVTのミッション載せ替えが必要だって言われた。
ちょうど新型が出たから前向きに検討していたけど、やっぱりC26以降は加速性能がイマイチなんだね。試乗して明らかにモッサリしてたもんなぁ。使い勝手はすごく良かったのに残念。

少々出まわったから買えばいいのでは？評判もわかるし、年度末値引きが期待出来る。

>>130
うん、でもミッションがヤバイ状態なので年末まで待てないんだよね。出足のモッサリは絶対指摘されるだろうから、制御の問題であれば購入後調整してもらえないかなぁ。走り以外は凄く良かっただけに迷ってる。

>>131
加速感欲しければ、後付けのスロコンを付けるとかね。燃費落ちるけど。

国沢光宏；【エア試乗】新型セレナが登場！ライバル車とスペックを徹底比較
（メーカー試乗会に招待されず不参加のためイメージ比較のみ）

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1471891122/257-259

しかし凄いよなあ。
ここまであからさまに、試乗もせずに書いたのが丸分かりな雉を公開できるんだから。
試乗していないからプロパイロットのことが書けない。
試乗していないからカタログスペック丸写しのことしか書けない。
唯一具体的な数字が入っている燃費でさえも「といったイメージ。」だものなぁ。
見事なまでに情報価値皆無。

>>133
まぁこのスレ全員そうだけどなｗ

>>129
10万�`走ったくらいでミッションってあかんようになるん？

>>135
社用車c25は10年20万キロ越えても絶好調

ハイウェイスター
デイズルークスを大きくした感じで変な格好

見た目も性能も糞なハイスタ買うやついるのかこれ…？
＝情弱って言ってるようなもんじゃん

>>138
デブ専がデブと結婚したら=情弱か？
好きで買うなら何でもいいだろ

HSはC26のほうがカッコいい

>>137
実車はえらくカッコよく見えたぞ

アルヴェルクラス以下でストロングハイブリッドを除いた箱型ミニバンに情強なのってあるか？

どれも加速性能なんて差は無いし。
個性でいうならデリカぐらいだろ。

広大な居室
2列目、3列目の足元空間、頭上空間は十分にあり快適
エルグランドよりも上だわ

C26に試乗した時に加速の鈍さ、ハンドルの軽さとかを感じたけど、試乗している間に馴れたわ。

セレナにするかステップにするか悩むな。

>>142
むしろ、アルベルとストロングハイブリッドが情弱ブランドなんだが。

>>145
悪いこと言わないからステップワゴンにする

>>146
アルベルトストロングハイブリッドってブリジストンの新しい自転車？

>>145
田舎なら渋滞なんて無いからステップ。
都会ならセレナ。

>>147
堀重之著　走行性能の高いシャシーの開発
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/20160210-10239139-carview/?mode=full
堀重之氏は、トヨタのチーフエンジニアとしてオーパやカルディナ、プリウス、プレミオの開発を行なった人物




堀重之氏の評価
欧州車なみ　→　日産、スバル、マツダ
次いで、米国車、韓国車
その下にその他の日本車（トヨタ、ホンダなど）

P161
日産は（略）ワンボックスカーなどでも他社と比較し太い骨格構造を持ち
手を抜くことなくしっかりした走行性能を持つ車作りをしている

使い勝手が悪いのに基本性能も低く燃費も悪いステップワゴンは一番初めに選択肢から外れる情弱ブランドだろ

トヨタのエンジニアはホンダの手抜き設計を見破ってたんだね

プレミオなんか作ってる人がとやかく言えるんですかね

素人よりは説得力があるよねｗ

古巣批判するような人ですからねぇ

オートクルーズで走るとエンジンが非力でもきにならないからいいよ

ストロングハイブリットが出れば燃費以上に加速感で評価が良くなりそうだな

新型試乗した時に出足がモッサリした感じを受けたけど、最近の日産車は燃費をよくするためにそうなってるんだね。C25に乗ってるから知らなかった。

>>156
いくらで売るつもりですかね
買える人は少なくなりそうだが

HSはノーマルと比べて80mm長いのか…。
嫁がぶつけそう・・・。

プロパ付けないなら他ので良くねって感じがしてしまうんだがどうなんだろか

>>157
エコモードじゃなくても出足犠牲にして燃費稼いでるんだったら
車重や履いてるタイヤ考えるとステップのほうが快適だな

なぜかノアヴォクは あんなに売れてるのに全くほしくない

>>159
つーかハイスタ買うつもりなの？w
どんだけゲテモノ好きなんだよお前

>>162
どっちが売れてるのかな？

>>162
お前はどノーマルのつるし状態しか買えない経済状況だから
しょうがないかもしれないが、ひがみは良くない。

>>163
そんなんノーマルに決まってんだろ…
>>164
現行ステップスパーダ乗ってるけど？これよりはるかにお値段しますよ？
お前みたいな最底辺が俺にレスすんなよw

>>161
欲しくなきゃ買わなければいいだけ
世間の感性とズレ過ぎてることに気付けよw

>>165
え！
あんなダサい車乗ってるのwww

>>165
ステップワゴンて…
笑うところですか？

>>165
ACCの出来はどう？
高速で常用出来そうかい？

>>94
頭金200万がやっと

>>169
mサイズミニバンの中では全ての性能がトップなのでね

>>171
どうしてセレナのスレにステップワゴン乗りが来てるの？

>>165
エスクァイアより、下っ端ｗｗｗスパダｗｗｗ
って言ってもらいたそう・・・

>>171
燃費もかな？

>>171
アイドリング時のエンジン音の煩さも1番だよね〜

>>172
セレナに買い替えだろ

僻みのレス気持ちいいですwww
こんなダッッサい車に興味持つ人ってどんだけカスなんだろうなって思い来ちゃいました
これからも笑わせてもらいにきますね^ - ^

↑
必死だね…………ww

セレナ=ステップワゴン=ノア等＜＜＜アルヴェルエル

ステゴンごときでセレナをバカにする気？

実際プロパイとホンダセンシングで出来ることどれだけ違うんだろう？

高速でハンドルアシストとACCはどちらも付いてる。
どちらかと言えばセンシングの方が雨天時や逆光時はレーダーの恩恵が有りそう。

渋滞時はプロパイオンリーだな。

で、一般道は北海道の何もない見通し良い道とかならともかく、都市部郊外の住宅地の道とかで
そこそこ流れ、そこそこ停まる道とかプロパイ有利そうだけど、そんな道とかでは
ボールの後に子供が陰から飛び出してきたり、原チャリが無理に後ろからすり抜けようとしてきたり、
前の前の車がウィンカー出さず急減速して店に入るため左折、前の車が急ブレーキとか色々な事が普通にあって、
しかもそれが重なる事もしばしばで、頭の中でいろいろ予測しながら回避して運転してるよね。

そんな事プロパイに出来るんだろか？

また出来る出来ない別に、もしもの時に備え気を張ってブレーキに右足乗せてるんかな？
しかも動作少ない中で緊張感維持するとか大変だよな。

じゃあ一般道については普通に運転する方が良いくらいだな、安全性考えると。

少なくとも一般道は現時点2010年代後半の不完全なドライブアシスト機能には頼りたくないわ。




で、プロパイとホンダセンシングって事実上何が出来ること違うの？
渋滞が楽で雨に弱いって事？

きっとすぐに死亡事故起こすと思う

>>180
なんでプロパイを一般道で使う前提なのよ？大丈夫か？

>>182
だからセンシングとの比較だって。

プロパイが優位なのは低速時、つまり一般道の速度帯な訳で、
流れてる高速だと変わらないか、雨天時の事考えたらもしかしたら不利な面さえある。

少なくとも実走行時に圧倒的な性能の差は無いんじゃないかって事。

事実上渋滞時だけが優位性持ってるんじゃないかって推測だ。

>>180
ACC未体験のくせに吠えるんじゃねえよ
ACC体験してからおいで

>>184
あるよ。使った上での感想。

て言うか、一般道でも少しなら集中しなくても大丈夫的な無責任な事書いてるライターより
実際の運転中の事考えた書き込みだと自分では思うけどなw

旧型のガワ変えてプロパイ付けただけのクッソ高い車でよく粋がれるなw

実際にACC使って高速道路で長距離走るとね、眠くなるのよ。
その割にステアリングアシストのタイムアウトのエラーが結構うざい。
楽か？うーんわかんない。ACC使っていて楽になったと思ったことがない。
むしろ手元での速度設定や車間距離設定の切り替え、ブレーキ踏むか踏まないかの判断などむしろやることや気を使うことが増えるよ。
基本的に街中で使う機能だと思ってる。
一般道で住宅地から出たら基本的にスイッチオン
バリヤーが出来てわき見などから救ってくれる安全度がアップするような気がするんですね。
やはりこの使い方に限ります、6年2台目のACCユーザーより。

プロパイネタで議論するならこっちのセレナスレでやってくれないかな？
エンドレスに続くので。

【新型】日産セレナC27 PART6【プロパイ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1470041064/

ウナギパイについてはここでいいのか？

ここは亀屋万年堂 森の歌のスレです

>>180
そう、あってる。
高速の渋滞でも楽ってのが違い。
都会人には嬉しい機能。

セレナの欠点は単眼カメラだから、自動ブレーキは時速40km以下じゃないと完全停止できない事かな。

>>150
プレミオカルディナ
見事なまでにワーストカーなんですが

>>180
週末や連休で、東名高速や中央道のひどい渋滞を経験してれば欲しくなる機能。都会だと下道は信号ばかりで使おうとも思わないし。

渋滞の無い田舎の方はセンシングで良いかと。安いしね。

パイロットドライブとホンダセンシングの議論は参考になる。
田舎で通勤距離長いからホンダセンシングかなあ。
トヨタとかスバルとかVWも気になる。

>>180
盆暮休みの高速、夏の湘南海岸、紅葉シーズンのいろは坂、連休中のディズニーランド
この先地獄のような渋滞が待ち受けていることは承知で、それでも行かなくてはならない使命をおったミニバンお父さんは俺だけではないはず。
渋滞時対応できる自動運転技術。ええ、とっても魅力的です

>>195
疲れてきた時に、運転の下手くそな妻に運転を依頼する時にも、ACCとプロパイロットは有効。少しでも安心して助手席で寝るために。

運転が苦手な妻がいるならオススメだと思う
踏み込んでも加速しないから

2018年には車線変更自動化、2020年には信号も見てくれる完全版？
とか買い時が難しいね。ディーラーでバージョンアップしてくれたらいいのに。

>>198
カメラの画角とか、隣接レーンの車両検知を何でやんのとか、ハード的な違いがありすぎるから、バージョンアップで対応できる代物ではない。残念だけど。
それに、複数レーンや一般道を任せられるレベルまであと2年で本当に実現できんのか不明だし、リスクも増えるから熟成されるまで様子見だな。
今回のセレナにある単一車線までで十分だよ。

>>197
加速が弱いっていうけど、そういう事情も想定してそうなってる面もあるのかもな

そりゃ燃費にとって一番悪い所は加速時なんだし、加速を鈍くして燃費を良くするのはファミリーカーとして当然な味付け

テスラなんか常時接続でバージョンアップですよね。
実地改良、それしないと危なっかしくてという判断で。
まあ、バージョンアップであれができなくなったという事の方が多いんですが。
日産はしなくても大丈夫なのか？

>>202
思うんですけど、それって凄く怖くない？
テスラのディーラーに行かなくてもバージョンアップしてくれるのは凄く便利な反面、バージョンアップに失敗した時のリスクもあると思う
その失敗した時の対処っでどうするのかな？
車動くの？

PCやスマホですら、バージョンアップの度にいろんな不具合の報告上がるのに

>>202
人柱自慢乙

>>203
pcやスマホはいろんな種類ハードウェアが存在して、完全にどれも同じ部品で構成されてるわけでもない。それに比べて車は単一のハードウェアなのでそんなリスクは無い。
リプロ時のシーケンスは決まってるし、通信途絶などの失敗時のリカバリも仕様として考えられてるよ。

>>205
そうなんや〜

でも車もオプション等で同じハードウェアになってないと思うんですけどに…………

まぁ〜 どっちにしろ、自分はディーラーに持って行くかな

>>192
プリウスは見えないふりですか

テスラみたいな新進気鋭がリスク背負って実地検証してくれるから技術が確立していくってのもあるしな

レヴォーグがレベル２だと言い張るスバオタ居るが>>17の記事をみても分かる通りレヴォーグはレベル２に達してない八掛け八サイト

本来アイサイトと言うものは止まる為の装置にノリで少しだけハンドル操作加えただけ

一方プロパイロットとは自動運転を目的とするシステムである

アイサイトがガラケーでセレナがスマフォだと思えば間違いないだろう

>>206
ハードウェアってのはECU(コンロールユニット)のことね。例えば、アイサイトのadasのECUハードウェアもソフトも日立でしょ。

自動ブレーキ、自動運転技術も、千変万化の運転状況に
対応できなければいけないから、蓄積したデータがモノを言う。

だから、地道にアイサイトを売ってきたスバルがトップにいられた。
現在、月万単位のトヨタのセーフティセンスが急増し
今回、日産のプロパイも、一気にデータを蓄積していく。
スバルの優位性は急速に失われていくが、自動ブレーキが
商売になると証明したスバルは充分利益を得たと思う。
問題はこれからどうするか。

ホント「他と比べて俺の方が得」でしかモノを見なくなったな、日本人は
哀れすぎる

>>211
どれくらい前から研究してると思ってるの？

緊急操舵回避支援システム　2012年
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

こんなんでも性能ブッチギリなら日本じゃ売れるんだろうな

>>150
これは自分はつまらないものしか作ってこなかったと自白してるんですか？

>>209

生きてきて「面白い」って言われたこたねーべ？w
流行らせようとしてんだろうけど本当
クソつまんないぞ...
でさ、レベル2がなんなの？w
低速レーンキープが付いてるかどうかだけの話。
メインのACCという追従機能で劣って、
緊急ブレーキはまともに作動しないのにレベル2もクソもねーだろ。。
お前みたいな車音痴なら幸せになれんだろうが、車を知ってる人間からすると本当ただの子供騙し･･･
付いてて楽なのは優れた追従機能で
あって低速レーンキープじゃねーよw
飛びだしてきた人や自転車はどうすんだよ、桐生君(セレナ搭載のプロパイロット)がボルト(アイサイト)を馬鹿にしてんのと同じだよwww
セレナがスマホ？馬鹿過ぎてwww

>>214
隣の惑星まで日帰りで移動出来て深海まで潜れてミサイル攻撃に耐えれる装甲があってパンも焼ける
まさに圧倒的な性能だからな、アンパンマン号は。

先ずはNASAと米軍から確実に引き合いあるよ。

>>216
自分の都合のいいことばっか言ってるな。
なんで低速レーンキープがどうでもいい扱いになってるわけ？
スバルにないから？
追従が劣ってるって何で判断したわけ？
試乗してきたわけでもないだろうに。
誰かのレビュー？ 受け売りで顔真っ赤にしてるんだ。
そんなことを断定しているレビューは存在していないが
ちなみにソースは？

ーーーーー

75 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7964-XdUC)[] 2016/08/25(木) 11:15:23.90 ID:Su9P7oXp0

>>53
いいよなぁ馬鹿はw

76 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7964-XdUC)[] 2016/08/25(木) 11:19:40.08 ID:Su9P7oXp0

>>52
全く答えになってないなw
馬鹿って話を逸らすよな？というか自分が馬鹿だってことに気がついてない？？
まんまセレナの自動運転に当てはまる問いかけをしてくる馬鹿www

ーーーーー

ずーっとこんなことばっか言ってる人生って、お前が何を言い訳しようが
絶対に幸せじゃない。お前じゃなくてほんとよかった〜 それだけで幸せ。
来週の木曜まで悪態ついてろ。

プロパイやアイサイトネタはこっちでやってくれ。

【NISSAN】日産セレナC27本スレ PART7【SERENA】 [ [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1472213994/

試乗してきた。
エコオフなのに、やばいくらいゼロ発進がもっさりでびびった。
しかもちょっとアクセル踏みこむと、エンジン音が半端ない。
試乗しないで購入した人、めっちゃ後悔しそう。
なんせC26よりもっさりだから。

インパルがセレナのフロントバンパーを公開してるよ〜〜

https://twitter.com/IMPUL_official/status/769381347521540096?s=09

>>220
あー、やっぱりみんなそう思うか…
他と比べてモタつくってレベルじゃなかったよなぁ
走りは求めてないので、最重要視する部分じゃないけど
ちょっと残念。

>>220
燃費燃費といいながら
やっぱ出足もっさりは耐えられないんでエコモードオフにしたり
アイストキャンセラーとか買ったりする
低燃費よりも車として大切なものがある
やっぱステップにしよっかなぁ

>>220
ほとんどの部品を新開発？したらしい
C26と同系同型エンジンだからな
モデチェンしたのは車じゃなくて自動ブレーキ

>>207
パイオニアには敬意を示すよ
しかしプレミオはいかん
あれはひどすぎるよ

馬力無さすぎだわ！俺には無理せめて190はないと

>>223
ステップワゴンにしてあげて下さい

言われなくても
候補になってるよ

>>221
キモい

>>228
ならセレナはやめて、ステップワゴンにしてあげて下さい

>>227
まじで一回乗ってみ。
デイズかと思うくらい走らないから。

>>231
ならステップワゴンにしてあげて下さい

あんなに売れてるのにノアヴォクと迷う人は少なそう

>>232
まじで一回乗ってみ。
デイズかと思うくらい走らないから。

モーターってトルクやら出力やら調整しやすそうだけど、発電機つき EV のやつなら
加速改善されるのかな？

>>235
もしレンジエクステンダーEVがでるなら、モーター駆動らしく初速0からトルクフルな走りは間違いなく約束されるよ。
ただ、高速域が逆に弱いんじゃないかなぁ。
街乗り中心派なら燃費も良く運転も楽しめるから最高だけど、高速多用派にはSハイの方がいいと思う。

そんなに走らんか C25とは違うかなあ
C27ボッタクリのおかげでカミさんも
オデハイまでならと言い始めたのは
よかった

俺も試乗してきたけど26と変わらんよモッサリ
26もモッサリだけど直ぐになれたよ
ミニバンなんだからこんなもんじゃない？
飛ばすような車じゃないし

>>236
プロパイを設定可能なのは100キロ程度らしいからちょうど良いんでない。
家族乗せて追い越し車線をガンガン走るようなDQN様は別な車買えばいいし。

ハーフバックドアの使い勝手はどうなのかな？
ワクワクゲートの方が使えるんじゃないかと最初は思ってたけど、動画を見たらハーフバックドアも良さそうに思えてきたんだよね。

DQNならDQNらしくアルファードかヴェルファイアを買わないと情けないぞ

>>237

>>237
そんな無理にセレナードにしないで、オデ買えばいいのにw

真っ赤になっちゃってw
無理しないのwww

>>244
馬鹿だと思わない？

そんなに無理にセレナにしなくてもいいのに

必死になってセレナを批判するなら、選ぶのやめればいいのにwww

思わないよ
単純に 同じ返しで引けなくなってる
あんたの稚拙っぷりが笑えるだけ

あんた 日産の人？
どこが 馬鹿っぽいの？

>>246
オデハイにしないの？

オデハイは範囲オーケーとは言っても
やはり高いからねー迷ってる
セカンドがホンダのワンコなんだけど
その担当全く渋いw
ワンコからの付き合いだからなあ
元々は新型フリードの勧めから
今はオデハイになってるところ
日産は33タイプMからの付き合い
だから またセレナ
と考えていたんだよ

ブレーキランプが電球なのが激しく残念。

>>250
毎度の後期でLED化する流れなんだろうな
今回の初期型は室内のスイッチ照明付いてましたか？
C26の時 激しく残念だった

試乗してきた
雨で自動運転は試せなかった
ナビの画面が大きくて見やすく気に入った
特に不満は無く良い車だと思った、もし300万なら

結論はクソ車だね

>>250-251
カタログにはLEDリアコンビネーションランプ、リアLEDハイマウントストップランプと
書いてあるんだけど、誤植なのかな？
それとも粒式ではなくチューブタイプのLEDでないと駄目ということ？

オーテックのやつ好きなんだがもっさりなんでしょ

顔は好みなんだけど
サイドのグニャグニャしたプレスラインが残念

>>253

LEDだった
このステップRKみたいな上までないランプは好感がもてる

>>253
ポジションでLEDバーが点灯するけど、ストップランプは電球です。

セレナだけじゃないが、なんでこのクラスは2.0Lなんだろう？
この巨体に2.0Lなんて罰ゲーム以外の何でもないし、2.5L程度までなら車体価格、燃費、税金共に大差ないのに。

3.0LクラスになるとエンジンがV6等になるので、エンジンルームの制約や車体価格上昇とか問題が出るけど。

たしかにそうだな
ラフェスタくらいなら2.0Lでもよく走れるんだけど

>>258
人気なかったステップRGのなかでも2.4って特に人気なかったけどな
コスト削減の中でいろいろバリエーション増やせないんじゃないか

ボクシーハイブリッドはモーターがあるから1800だけどやはりトルクが弱めだから2000は欲しかった。

>>251
ごめん、スイッチ照明は見てなかった。
小雨だったが国道で自動運転は試せた。
初めて前の車に続いて停車した時はドキドキしたな。

>>251

天井のあるよ。C26についてないんだっけ？

試乗してきました。
残念ながら車線中央維持はアクティブになりませんでした、中央線がオレンジの一般道だったので、もしかしたらアクティブにならなかったのかもしれません。
全車速追従は体験できましたが、正直完成度はイマイチです。ブレーキのタイミングが遅く本当に先行車を検知できてるのか不安を感じました。また加速の開始タイミングも意図しているより3秒くらい遅く、少しストレスを感じました。
仕事柄、色んなメーカの自動運転に乗っているのですが、それらと比較して中の下といったところでしょうか。全車速追従はもう少し頑張って欲しいですね。
車線中央維持に期待。

>>263
いや…
それじゃなくて
パワーウインドウとかシフトレバーのPRNDとかのバックライト
大抵はライトポジション以降でつくんだけどC26前期はなかったんです
コストカットもここまでか！と
激しく残念に思った

シート動かす時の操作感が、ベアリングでも入ったのか滑らかになった気がしたのは俺だけ？
センターシートを1列目と2列目を行ったり来たりさせた時とか、3列目に乗り込むのに2列目を動かした時とか、C26より軽くなった気がするんだけど。
2列目はレバー操作してる片手だけで前後にスイスイ動く。

>>265
あー、そっちね。これでどうだ？


今回の、結構きちんと光ってると思うよ。

どうでもいいけどフルセグはやっぱキレイだな

解像度がFHDじゃないのは残念だけどね
他社にはFHDのナビってあるの？

9インチナビって、ブルーレイを再生できるんでしょ？

>>264
仕事柄つーか
買いもしないキモい試乗オタだろ

なんでそんなに時間かかるんだよw

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



下道でのプロパイロットの動画があったけど、撮影者が頻繁に「すげ〜」って言ってるねw

まだまだ大多数の人がACCやレーンキープを試していないので、セレナみたいな一般ファミリーカーに搭載した意義があると思いますね

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



これはママさんの反応

>>249
ケツ割れにして下さい

プロパイロットエディションの300万が一番売れてるんかな？

プロパイロットはカーブ走行中に車線認識が出来なくなるとそのまま反対車線飛び出しちゃうわけだよね？

>>277
飛び出します
そのまま ご自身でハンドル操作して下さい

ハーフバックドアの使い勝手を教えてー。

ワクワクゲートと比較して、どっちが便利かな？

>>279
そんなの一長一短でしょw

>>279
便利さではワクワクゲートでしょ。人も乗り込めるし、
ベビーカーだってそのまま積める。重い荷物も持ち上げなくて
すむし。

>>281
その便利さは受け入れられてないけどね

>>282
そうだね。いまいちこの便利さは伝わりにくく、イロモノとしか
見られていないのが残念。使っている人は評価しているよ

>>283
そういうのってホント残念ですよ
もっと売り方を考えてないとホンダディーラーは

わくゲーもリア半分じゃなく、7割りぐらいにわくゲーのヒンジがあったら、また使い勝手も変わってくるのに

わくゲーのヒンジは真ん中ではなく、7割ぐらいのところにありますよ。
なので、開口部は思いのほか広く、大概のものは入りますよ。

これまでACC機能付きを乗ったことがない人間はセレナのACCでアホみたいに感動するだろう。自動運転だと感動するかも。
が、外車やアイサイトなどでACCを経験済みの人間からするとセレナのプロパイロット(ACCの出来)には失望するだろう。前車の認識能力、割り込み、加減速がショボ過ぎるんだよ･･･試乗が増えるにつれショボさが露呈していくだろうな。

>>187
ACCに任せたことが原因で眠くなるのは人によるのでは
俺が眠いのはそもそも眠いときだわ

ついていって楽して走りたい時は楽だし、
あと何よりどこでも「飛ばそうという」気持ちが減ったわ（老化もあるけど）
ついていきゃいいわ、ってなると抜く気も減った

プロパイロットが発売前はアイサイトがよく見えたが
発売後のアイサイトはゴミだな


そもそもアイサイトとはABSの延長線であり
止まる装置だから、自動運転を目的とした
プロパイロットとは土俵が違い過ぎる


プロパイロット =スマフォ
アイサイト =ガラケー

>>288
プロパイロット買っちゃったのか

２４時間テレビ見てたら矢沢永吉のＣＭバンバン流れてくるんだが
あれいいのか？
自動運転だから注意散漫な運転でいいと聞こえるのだが？

今 SGT見に 鈴鹿サーキットに来てるけど、セレナ ライダー飾ってるぞ〜

>>288
なんでアイサイト1で時を止めてんの

「世界」がそうさせているからだろう

>>270
できるね
家のソフトがBD中心の人とか番組録画を焼いてみたりする人は便利そうだネ

USB電源やテーブルもあってタブレットも扱いやすいから、配信系の映像もダウンロードしとけば見られるね

>>292
そもそもの意味を理解出来ないの?
中華か朝鮮系かな？

>>286
プロパイ試乗出来たんだ

>>296
皆がおまえに触れない理由がわかったw
お大事に！

先行予約時にハイウェイスターにセーフティパックAとかナビとか色々付けて注文したんだけど、
今ネットで見積りシミュしてみたらプロパイエディションに色々付けた方が安かったのかもしれない結果になって悔やんでるw

>>286
またお前かよ。ワッチョイスレでよくやるわ

今日決めてくれたら30万引いてくれるって押されてるんだけど、どう思う？ちなみにXタイプで総額330万なんだけど。

プロパイロットは？

>>302
プロパイロットはつけてないです。予算が300万なので。

>>303
プロパイロットエディションは健闘されました？

あ、検討の間違いorz

>>305
検討したけど、やっぱり機械任せはちょっと不安だなと。オートクルーズで十分です。

試乗してきた感想。

良かった点
室内空間広い。
エクステリア悪くない。

残念な点
エンジンがパワー不足。
プロパイロット頼りない。ホンダセンシングやトヨタセンスPと比較すると。
何より高すぎ。５０万くらい高いと思う。

結論
買わない。

>>306
使う使わないは別として、オプションによってはプロパイエディションの方がお得だったりするよ
つっても300万円より安くなる事は無いか

　
■ 日産 セレナ C27　(2017年モデル) ■　2016年8月28日 : 現在

　 　巡航　　　燃費.. 　　　　容量　　　　価格. 　 　　メーカー 　車名 / グレード (備考)
　 　　913km. 　16.6km/L. 　55L 　 　　　301万円　日産.　　　.セレナ / ハイウェイスターG (2WD)
　 　　946km. 　17.2km/L. 　55L 　 　　　268万円　日産.　　　.セレナ / ハイウェイスター (2WD)
　 　　869km. 　15.8km/L. 　55L 　 　　　297万円　日産.　　　.セレナ / ハイウェイスター (4WD)
　 　　825km. 　15.0km/L. 　55L 　 　　　314万円　日産.　　　.セレナ / G (4WD)
　 　　913km. 　16.6km/L. 　55L 　 　　　285万円　日産.　　　.セレナ / G (2WD)
　 　　869km. 　15.8km/L. 　55L 　 　　　273万円　日産.　　　.セレナ / X (4WD)
　 　　946km. 　17.2km/L. 　55L 　 　　　249万円　日産.　　　.セレナ / X (2WD)
　 　　825km. 　15.0km/L. 　55L 　 　　　244万円　日産.　　　.セレナ / S (2WD)
◎　　913km. 　16.6km/L. 　55L 　 　　　291万円　日産.　　　.セレナ / ハイウェイスター PP (2WD)
◎　　869km. 　15.8km/L. 　55L 　 　　　318万円　日産.　　　.セレナ / ハイウェイスター PP (4WD)
　 　　　 -km　　　 -km/L. 　55L 　 　　　295万円　日産.　　　.セレナ / ライダー (2WD)
　 　　　 -km　　　 -km/L. 　55L 　 　　　318万円　日産.　　　.セレナ / ライダー (4WD)
◎　　　 -km　　　 -km/L. 　55L 　 　　　310万円　日産.　　　.セレナ / ライダー PP (2WD)
◎　　　 -km　　　 -km/L. 　55L 　 　　　333万円　日産.　　　.セレナ / ライダー PP (4WD)
　 　　　 -km　　　 -km/L. 　55L 　 　　　348万円　日産.　　　.セレナ / ライダー 〈オーテック30年特〉 (2WD)
　 　　　 -km　　　 -km/L. 　55L 　 　　　371万円　日産.　　　.セレナ / ライダー 〈オーテック30年特〉 (4WD)
◎　　　 -km　　　 -km/L. 　55L 　 　　　361万円　日産.　　　.セレナ / ライダー 〈オーテック30年特〉 PP (2WD)
◎　　　 -km　　　 -km/L. 　55L 　 　　　385万円　日産.　　　.セレナ / ライダー 〈オーテック30年特〉 PP (4WD)

◎・PP : プロパイロットエディション

http://www2.nissan.co.jp/SERENA/grade_outline.html

>>301
MOPとDOPは何付けたの？

>>299
プロパイエディションにセフパケは付けられないので、アラウンドビューは付けられないから、その辺をどう考えるかだと思うけど。

>>311
おお、そうなんだね
ならプロパイエディションじゃなくて良かったわ

パサートやA4もセレナと同じ自動運転機能有してるから近づかない方が良い

内装があまり良くなかった

>>310
こんな感じです。
走行距離12万キロのポンコツ車を10万で下取りしてくれるので、実際の値引きは23万くらいです。

こりゃ
一つの事故で会社倒産するわ

>>315
ナビとメンテパック付けてるのね。
やっぱ付けないと値引き厳しいかー。
で、現金じゃなくディーラーローンなの？

>>237
俺ならオデハイ確定
セレナはもったいない

>>303
ノーマルXのプロパイなしでそんなに高いんだね…
ステップなら300万以内でセンシングつきスパーダ買えますが…

>>306
でも同額でオートクルーズと同じだったら
プロパイロット選ぶだろ

素直に金無いと言え

>>317
現金ではなく、銀行のカーローンにしようかと思ってます。

なんか、ディーラーの方の人柄と雰囲気で即決してしまったので、帰ってから妻がちょっとブルーになって他社のワンボックスを見てから決めようよ、ってなったんだけど、新型で値引きが渋い中で23万は良い方かなと感じてきました。
買取センターに見せたら5万くらいしかつけられないと言ってたポンコツを10万で買い取ってくれるらしいし。

>>320
そりゃもちろん費用対効果ってのも考慮しています。金額からしてクルーズコントロールは使わなくても後悔はないですけど、十数万するプロパイロットを使わなかったら後悔するでしょうし。

>>307
結論

買えない

>>321
そーだね。嫁さん納得させてから、勢いで決めてしまえば？
ちなみにホンダのステップでアラウンドビュー的なやつを付けようとするとMOPナビが必須で+30万円かかった気がする。

>>307
買えないだろ

キモい試乗オタ

Youtubeとかにプロパイロットの動画がアップされだしたけどステアリング制御可能になるのに時間がかかるのね。解除も頻繁にされてしまうみたいだし自動運転は完全に期待はずれですね。ほしい装備だと450万円オーバーだし、エルグランドの方が良い気がしてきた。

都会住まいなので、高速道路で機能してれば十分。

プロパなしだと ACC つかないの?

Mクラスのミニバンなんてローン組んでまで買うのか？
貧乏人の気が知れんw
この程度の箱車を現金で買えないヤツはカーシェアかレンタカーか軽でも現金で買っといた方が無難だぞwww

>>328
はい。ざんねんながら。
プロパ=ACCなんだけど。

ごめんなさい、ACC ってのは操舵をふくまないものと思ってました。

>>331
速度固定のクルコンはCCね。

セレナよりヴォクシーの方がリセールバリューが良いって聞くけど、例えば新型セレナと現行ヴォクシーだと５年後どっちがリセールバリュー良いかな。新型セレナだと５年後でもまだ現行型の可能性があるよね？

そりゃセレナですよ

結局、アイサイトよりもダメダメなの？

>>333
その頃にはvoxyはFMCが実施されてるだろうからリセールは多少は低くなるかもね。

なんか話がかみ合ってない。

>>329
今じゃ軽でもローン
新車販売でも、残価設定ローン倍増中（ベストカーから）

残価設定ってどうなん？
3〜5年以内に買い換える人は良いけど、
10年乗るつもりの人は普通に5年(60回)ローンとかの方が良いというイメージ

>>339
ディーラーの出してくる買い換えプランから一歩はみ出すと高くつきます。
また、車体に傷つけない前提です(俺にはむり！)

>>340
走行距離の制限もあるんだよね
残価保証の条件は聞くと「そんなに乗らないし」とか思って緩そうだけど、実際は案外厳しいかもな
もちろんメリットもあるから残価設定ローンを利用する人も多いのだろうけど

>>335
単眼カメラのみだから遠くの車を検知できず、自動ブレーキとしては大きく劣るね。

>>341
俺が気がついた唯一のメリットは繰り上げ返済を複数回できることだったよ。
普通のローン？は一括返済だけ可能で、残骸設定は複数回だった。
でも複数回返済して安くなるかまでは確認してない(安くならない設計の場合もあるから注意せよ)

ポケモンGOは【自動運転技術】日産セレナC27【プロパイロット】で合法的に楽しもう!!

セレナの低床度ってステップワゴンやヴォクシーには負けてるの？
どれくらい違うのかな？

たしか、7cmぐらいセレナの方が床が高い。

自動運転的観点でいうと、トヨタセンスp、ホンダセンシング、アイサイトと比べると1番ダメです。

このスレにもアンチ活動の範囲が広がってきましたね

出る杭は打たれる

それだけセレナの出来がいいのが分かる

通りすがりにディーラーに展示してるの見たけど、なんか普通のミニバンになっちまったな

サイドラインは未だにC24が好きだ。

>>349
同じく
先代のほうが何故か魅力的だった
艶かしさみたいなのがあって
現行は、あぁ、ヴォクシーかという印象

セレナみたいなメーターの配置もっと増えてくれないかな
何がいいかって、ハンドル切った時でも各種メーターが隠れないのがいいのよ
自宅の車庫から車出してシャッター閉める時とか、ハンドル切った状態で降りることが多いんだけど
その状態だとハンドルのＴの都合でメーターのシフト位置隠れちゃうことあるんで
このメーター位置は好感なんだ

先代はちょっと位置が高すぎる？気がして前方視界が隠れてしまう印象(印象だけなんだけど)
あったけど、新型はメーターの盛り上がりがちょっと下がったみたいで、改善されたんだな

>>347
プロパイさげ発言したところで
Xグレードしか買えない貧乏人から抜け出せねーぞ。

>>323の発言がまんま自分にブーメラン。

先代のセレナのメーターの形気持ち悪すぎて買う気すら起きなかった

いつになったらこんな子供騙しの自動運転じゃなくなるんだろう

>>355
　■ 日産の自動運転技術のロードマップ ■

2020年に向け、段階的に市場投入

　2016年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ⇒
　　 ↓ 　 　 　2018年 |||||||||||||||||||||||||| ⇒
　　 ↓ 　 　 　　 ↓ 　 　 　2020年 |||||| ⇒
　　 ↓ 　 　 　　 ↓ 　 　 　　 ↓ 　 　
高速道路　 高速道路　 　 市街地
単一車線　 複数車線　 　 交差点
　　 ↓
セレナに投入

>>348
バカなの？
お前の理屈では不祥事の嵐や明らかに不具合やマイナスの面があるほど、「出来がいい」ことになっちまうわwww

>>267
PWスイッチは相変わらず全席分の照明無しか…いい加減着けてよ
ヨタグループは軽にまで着いてるのに

>>357
不祥事？

いつセレナで不祥事が起きたの？

誰もそんなこと言ってないのでは

みんなメンテプロパックつけてる？

レベル2の車ってテスラ、ベンツE、セレナだけなんだよな。ベンツもセレナもレベル2なのは10km/ hまでだから、そこまで自動ブレーキ云々に厳しくなくてもいいような。
セレナの10km/h以上はACC＋アクティブレーンキープに単眼の自動ブレーキと割りきれば、そんなにアイサイトと揉めることもないと思うが。
自動ブレーキが安心なのが欲しければ、ベンツかアイサイト買えばいいわけで。

性能やデザインその他、批判的なコメを見つけて
「アンチ」
「セレナの出来がいい」
とか言ってるバカには分からんのだろうよw

>>361
迷ってる、

ワイパーでプロパイロットキャンセルって話しあったけど
ワイパー早く動かした時だけキャンセルだったんだな

>>363
やけに必死だね

>>365
(間欠じゃない) 連続の遅いほうのワイパー使いながらでプロパイロットが効いてる動画を YouTube で見たことがあるよ。

デザインは好きだ
プロパイとかは 今までそんな車に乗ってなかったので他車と比べようとも思わない まぁ便利なんだろう
でも あの走りはなんなんだ
出足が酷い ダメすぎる
坂道ゼロ発進8人とか乗ってたらどうなるんだ
あの回せばうるさそうな どこ作り直したのかわからない旧型エンジン
同乗者は快適かもだけどドライバーは耐えられない
残念すぎるです

>>368
スポーツモードにしたら出だしよかったよ

>>366
バカ撲滅に必死ってか？
それなら当たらずとも遠からず
セレナがもう少しまともな自動ブレーキを搭載していればプロパイも触手が動いたんだが
今のままではプロトタイプパイロットとしか言いようがないな
3年後が楽しみかな
…とか書くとまた
「アンチ」
「セレナの出来がいい」
とか書くんだろうな、バカはwww

>>369
デラにも聞いたがエコモードはオフだった
あと Gグレード買わないとヘッドライトLEDにならないんですね
HSくらいLEDじゃなくていいからキセノン標準にしてほしい
いまどきハロゲンは乗れない
オプションばっかでどんどん支払いが増えていく

>>371
暗いライト
↓
白線みえにくい
↓
パロパイ認識しない
↓
夜は使えない
↓
夜使いたいんならオプションで
LEDヘッドライト買ってね

ってなるのかな

>>330
やっぱりちがうしょ。
一般的に ACC と LKAS は別物。なので
プロパイロット= ACC + LKAS

>>371
エコモードのスイッチじゃなくて、シフトレバー解除ボタンの下のスイッチです
それがスポーツモードのスイッチで、それを押すとONになって 力強く車が進みます

>>371
おれも思わずエコモードかと思って確認したけど、オフだった。
信号待ちのアイドルストップからの発進が最悪で、サイドブレーキかかってるのかと思うくらい前に進まなくて・・・

セレナってカタログ見ると
ぶつからない系の装備の事ばかりだけど
サイドエアバッグ付いてるんですか？
安全の重要性からみるとこっちのほうが必要な装備な気がします
ステップは大抵みんなが買いそうなグレードは標準だった
LEDライトとついでにIRガラスも付いてた
ステップがセレナデザインだったら速攻買ったのに

>>374
加速して流れに乗ったらOFFにする
半マニュアルモードですよね
毎回操作が必要だし
うるさくなるだけで劇的な変化はあんまり…
確かにユーザーの意見をいろいろ聞いた作りかもだけど同乗者じゃなくてドライバーさんの意見も聞いてほしいって感じ

>>374
スポーツモードなんてエンブレかかりまくりで、通常の運転で使用するもんじゃないです。

>>377
>>378
スポーツモードは加速が必要な登りや合流に使うもんです
あと、そのエンブレです
通常使うもんじゃないよ

>>376
それ全グレード オプションですよ
セーフティパックってのでいろいろ他にも付いてきます
安全の押売パックです
プロパイが300万以下っていろんなとこで言ってるけど
初号機でまだまだ実用性は薄そう
なのにサイドエアバッグとか安全が実証されてるものがついてないんです

セレナは期待してたけど
正直今 安全と走りと価格考えたらステップが一番いい
デザインいえば
エクステリアは乗ってたらわからないしインテリアは悪いと思わない
セレナもマイチェンしたら標準にしてほしいわ
ま 特別仕様でするんだろうけど

渋滞追従は都会住まいにとっては実用的だけどね。土日や連休のレジャーが楽になるのが嬉しい。レーンキープにはそもそも期待してないので気にして無い。
渋滞に縁のない田舎に住んでる人ならステップの方で十分かもね。

あれだけメーカーが、高速道路で〜って言ってるのに、下道でプロパイ試してレーン認識ができないからダメと騒いでるのを見て、頭悪い奴がいるんだなと思った。

>>347
せやかて、停止まで追従するのは日産だけやで

>>383
トヨタとスバルは停止までするし。

>>384
ごめん5ナンバーミニバンで比べるとってこと
クロスオーバー7みたいなんはちょっと競合から外れるだろうし

>>352
セレナはステップの真似だろ
最初、インパネ写真見たときステップかと思ったわ

>>384
トヨタのは30km以下で先行車いなくなるとキャンセルされてしまうんだ

>>382
下道で安定的に検知できないと、高速で使うのが不安という見方もある

白線認識は高速じゃない有料道路とかだと、認識したり外れたりあまり使えなさそうやな
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

そんな使えるとこが限られるんだったら
お年寄りには使えこなせそうにないな

>>389
…てゆーか有料道路で片側通行ってどこの田舎だよ。

レンタカーでまさかのプロパイロット付きのド新車が出てきてビックリ
早速高速で使ってみたが、急コーナーだと曲がりきれなくて解除になるからおっかねぇな。首都高も無理
そしてシステムに障害が出たからプロパイロット使えませんみたいな警告灯が頻繁に出るんだが...エンジン切ると消えるけど、しばらく走るとまた点灯
初期不良か？

>>388
システムとして複雑な下道での自動運転はまだまださきの話だよ。高速道路みたいな、不確定要素が限られててきちんと整備されてるところだから自動で色々できるんじゃん。そこ見誤ったらいかん。

>>393
俺の言ってるのはレーン検知の話な
あなたが言うとおり、自動運転を下道でやるのは、まだまだ先の話だろう
但し、レーン検知程度なら下道でも安定して検知してくれんと、高速でLKASなんて危なくて使ってられないってこと

高速道路の方が路面が広くて単純な白線なので画像認識し易いという事をわかってないのか…。速度の問題では無いのだよ。
そもそも画像認識のメカニズム知ってるのかいアホが。

下道で安定してレーン検知できるくらいのロバスト性が欲しいねってことだ
高速道路のほうがレーン検知に有利な状況ってのは理解している
有利な状況でやっとレーン検知できるようなシステムって本当に信用できますか？ってこと

>>396
信用できないから常にハンドル握ってないといけないのさ。

逆に疲れそう

>>351
余裕が無くて買えない人は何かしらの理由を付けて旧型マンセーするんだよな

面倒だからこっちでやってくれない？
立てといたから

自動ブレーキ、自動運転を議論するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1472482155/

ライダー試乗車乗ったけどXにエアロ付けただけなんだな。
サスペンションは柔らか過ぎ、ステアリングは軽過ぎ、アクセルはぬる過ぎ。
先進技術は日頃ほぼ無用なものばかり、運転席周りはシンプル過ぎて何も新しさも無ければワクワク感も無い。
全く欲しくならなかった。

>>401
そういう君にはステップワゴンがオススメ

プロパイに対する嫉妬がすごいな。
他でやってくれ。

ライダーはせめてウッドパネルとかやりようあったのにな

可哀想なセレナ
↓
国交省は、日本の技術を背景とする国際基準を世界の標準に
することで、国際競争力を高めたい考えだ。
今回策定する基準は、アクセル、ハンドル、ブレーキを同時に
自動操作する「レベル２」に対応するもの。
国連の専門家会議が策定の議論を進めており、２０１８年にも
確定する見通しだ。
レベル２の段階では、運転の責任は運転手にある。基準には、
運転手がまったく操作をしなくなるなど緊急時には路肩に自動停止
したり、自動運転の間は特定のランプで周囲に知らせたりすること
などを盛り込むことが考えられるという。

＞基準には、運転手がまったく操作を
しなくなるなど緊急時には路肩に自動
停止したり、自動運転の間は特定の
ランプで周囲に知らせたりすること
などを盛り込むことが考えられるという。

やめてあげてー！
短かったレベル2w
(もとよりACCや自動ブレーキは他社に劣る)

>>402
残念ながら圧倒的に見た目がダサい
特にツラ
ホンダってライダーみたいのなかったっけ？

まずは
カーテンエアバッグだ
話はそれからだ

プロパイロットの性能には色々と不満はあるけど、面白そうだから購買意欲にはつながるなぁ
ただセレナってのが受け付けない、内装がしょぼすぎる
早くエルグランドで出して欲しい

>>408
確かにエルグランドと比べるとセレナや他社の2000ccクラスの内装が安っぽく思えますね

>>403
みんなが感じてるのは嫉妬じゃなくがっかりだろ

セレナが400万コースならエルグランドは600コースか…

>>410
これでがっかり？！
どんだけ理想が高いんだ？？！

>>343
なにいってんだ残価は繰り上げ返済しても『残価』だぞ最終支払いは残るからな。それと一部繰り上げ返済しても設定金利は変わらない。一括返済の時だけ金利を払わなくていい。

>>387
逆に先行してる車が、いないのにキャンセルされない方が怖いだろ

>>412
6年ぶりのフルチェンでエンジンも底床も刷新してないだけで十分がっかりじゃね
みんな新エンジン、クラス一の底床化期待してたでしょ、そんなフルチェンあるの？って感じ

>>415
むしろ、滅多にこれはいいFMCなんかない

>>415
むしろFMC毎にエンジンとプラットフォームを新しくするメーカーってあるの？

>>411
そんなに高く無いよ。>>309

>>415
低床化については既存ユーザーが多いクルマの場合、これまでと同じままを望む人がいるから
大変なのでは？
乗り慣れたドラポジ、目線と変わってしまって違和感があるとか言われかねない。
エルグランドはFF化というのもあったけど、低床化（＋傾斜した床）したら
今一だった2代目よりさらに悲惨な結果になってる。そこだけが原因でもないだろうが。
あと低床化したら、ステップやノア兄弟との差異がなくなる。
難しいのは、これで現行も1BOXミニバンの中で、ノアヴォク合算は無理でも単独車名で
一番売れ続けたりしたら、次のフルモデルチェンジはどうすればいいか、判断しづらくなると思う。
エスティマが10年以上、フルモデルチェンジ出来ないのも、現行でもまだそこそこ売れてるのに
冒険して売れなくなったら・・・というのもあるのだと思う。

2行でよろ

>>420
既存ユーザーが多いクルマだと、低床化よりも、これまで乗り慣れてるままのほうがいいという
人もいるから、簡単には変えられない。

>>417
どちらかまたは両方刷新されるのが普通じゃね？
プラットフォームもエンジンも変わらないFMC他にあったら教えて

>>415
底床ってそんなに重要か？
ノアヴォクみたいに床が斜めなのは2列目以降ロングシートスライドのミニバンには欠点な気がするが
３列目の頭上も圧迫されるし。

３列目出したりしまったりする度に荷物総出ししないといけない床下収納のステップはなおさら使いづらいわけだし

>>414
いえ、それは普通のACCじゃないです。
トヨタのは変です。
他社のは指定速度まで加速します。

全車速追従とカタログに書きながら、一般道で使い物にならないように細工してます。

低床式のメリット高床式のメリットそれぞれあるんじゃない？

低床の方がフロア剛性が確保しにくそうだけど。
高床式のメリットはわからんがww
最近の日産は消費者を騙くらかす様な宣伝のせいでイメージ悪くなってるけどクルマ作りの方向性はシッカリしてる。ファミリーカーとしてミニバンとして穏やかな操縦性、操作性にまとめてあった。この辺はステップのクルスピと比較すると明確に違う。


正直高床式のメリットは視界が良いくらいしか今の所わからんが納車されればその辺含めてどう感じるのか楽しみだ。

今ラジオで「やっちゃえ」じゃなくて「言っちゃえw」ってレベルですねって言われてて草

「逝っちゃえ」ではなかったと思う
(´・ω・`)

低床が売れる条件なら、何故ステップワゴンが売れないのか？

ま、そういう事

マイチェンでいいよねって話

つか素人はプラットホームどうのこうのとか気にしないだろ

>>429 その理屈でいうと玄人は気にするんじゃね？

弦人…………ただのスペック厨

>>425
＞低床の方がフロア剛性が確保しにくそうだけど。

裏を返せば高床はフロア剛性を確保し、側面衝突に強いイメージがある。
強いと言っても低床の1BOXに比べて、ってことだけど。

日産はこれからエンジンもシャシーも開発せんでもガワだけ変えてれば文句言わずに買ってくれそうだなｗ

そういやスバルも初代レガシィからのプラットフォームを改良に改良を続けてきて、
このたび、やっと根本的にプラットフォームを変えることになったみたいだね。
その間、水平対向エンジンに手を入れたり、AWD改良でつないできてたっけ。

よくよく考えると自動運転なんてもんは必要無いもんだ。
安全技術はいいけどな。
そんなことよりかっこいい車を安く売る努力をしろ、馬鹿メーカー。

もっとオプション増やしてくれ

>>435
カッコよくするにもコストがかかる

我慢してかっこ悪くて安い車を買って下さい

カッコ悪くて高いこの車を買う層は脳みそ溶けてんだなw

>>436
増やす必要は無いけど、セットにしないで欲しいと思う。

>>435
冷蔵庫みたいな箱型ミニバンで格好良くしろとか無茶言うな。
見た目だけの為に全長、全幅を広げるとかすりゃマシにはなるが、5ナンバー教団が許さない。

ここの方に聞きたいんですが、
ステップワゴンはなぜあんまり売れてないんですか？

走りやセンシングはいいと思うのですが。

デザインと耐久性じゃないかな？
C24はCVTに爆弾抱えてるがまだ走っているの見るけど、その頃のステップはあんなに売れたのにあまり見ない。

>>442
ホンダは低床低重心ミニバンとバカの一つ覚えのようにステップ、オデ、フリードのCMで言ってましたよね
その頃から売上が激減してるような気がします

>>441
ホンダはキープコンセプトで進化じゃなく技術者のオナニーみたいに誇示するから。
突然コンセプトが変わる。
保守的な日本人には受けにくい。

>>441
新型ステップワゴンのインパクトが無い顔が受け入れられていない。

ｽﾊﾟｰﾀﾞ、CSはノーマルと比べてちょっとだけ格好はいいけど、他の車はもっと格好がいい。

奥様方のターボエンジンに対するイメージが悪い。←ファミリーカーにターボ？(笑)みたいな。

勝手な予想
ちな、CS乗りです。

デザイン一択だと思うよ
同価格帯ミニバンなんて似たり寄ったりなんだから

>>446
デザイン(外見)重視に異論なし。

一目惚れしなきゃ、中身(装備や値段)に一切興味も湧かないしな。

>>447
たしかに
スバルの外見がダサいから アイサイトにも興味が無い

スパーダはグイグイキビキビ地面をしっかりつかんだ走りをしていたが、HSはフワフワスカスカで鈍重な走りをしていた。
これじゃ山道とか同乗者吐きっぱなしだろw

>>439
スマートルームミラーやブレーキホールドを付けたいのに単品販売が無くて、
つけるためにはセーフティパックBにしないといけないんだけど高くて俺には無理だった

1000円ポッキリと思ったら20万請求されたみたいなもんだな

二列目超ロングスライドと三列目スライドのためだけにGにするのって勿体ない？

そんなにロングスライドが大事なら素直にトヨタ行けよ

時代の流れでセレナにもついたしロングはないと後悔するぞ

>>454
あまりピンと来ない

>>452
快適パックは？

いまどき新車で
ハロゲンには乗れない

441です。

回答いただいた方ありがとうございました。

うちの妻も、デザインが気に入らないようです。
後ろが特に。ワクワクゲートもいらんといいます。
前も微妙で、全然ときめきませんね。

お邪魔しました。

同じ高床なら
デリカCDほしかった
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160830/k10010659031000.html
これで安くなるか
社名消失かだけど

謳い文句の自動運転につられて買うバカ。

プロパイロットで仮に事故ったら日産が責任取ってくれるのかな？

>>456
付けれるんですね
ありがとう！

>>461
自動ブレーキ付いてる車のメーカーで、対応速度内の事故で責任とってくれるメーカーがあったら教えて下さい。

>>462
確か3万ほどだったと思うよ。
他にも色々付いてくるけど。

C26からモッサリスタートにチューンしてきたのか…
燃費の向上のため？

純正ナビの右下の☆ボタンを押すとナビ画面でアラウンドビューが見れるというのであってますか？
ナビの説明書にそれっぽいことが書いてあったので。

>>448
確かに。スバルには自分の乗りたいクルマがないから、アイサイトやら何やらに全然興味が湧かない。

そりゃ箱車選ぶ人はスバルには興味ないだろ。
ただC27一番の押しであるプロパイの性能がアイサイトやTSSPと比べてどうなのかは気になる。

>>406
モジョーロがもうすぐ出るよ。

>>423
普段からどんだけ荷物積んだままなの？

来年発売予定のハイブリッドに4ＷＤ設定あるかな？

なければsハイブリッドで我慢するかな

ちょっと教えて欲しいんだが、残価設定クレジットって想定された将来の買取価格分を差し引いた額を分割して支払うって説明されているよね？
http://www.nissan.co.jp/CREDIT/BVC/

だけど、残価は頭金として扱われるわけじゃ無いから、残価分も金利払わないといけないんだよね？だったらメリット少なくない？

営業マンがローンを組む方の半分以上が残クレを利用していますって言ってたけど、本当かいな。

まあ車が売れる事は良い事だよね
経済全体にとっては

今日HSの見積もりを取ったら350万だったんだけど、残クレ使えば買取補償額が120万だから実質230万円のローンですよって説明された。
でもよくよく考えると買取補償額は頭金じゃないから350万のローンを組んだことに変わりないよね。ってことに気がついた。

残価設定は言わば「お尻金」ですよ、と言われた

>>474
自分は同じ理由で購入を見送った

残クレは購入時点で下取り車あれば有利だけど
次回購入時に下取り分なくなって値引きだけでまた残クレのループになるよね

>>466
c27はメーター並列の７インチモニターにアラウンドビュー映るからナビには映らない

プロパイエディションが来年３月までだから
特別仕様車はそれ以降だね。

金利取られるくらいなら現金で買って大事に乗って、3年5年後に売るか下取りに出したほうが得でしょ。

銀行や農協のマイカーローンもいいぞ

>>481
仮に、350万円を頭金なしで5年ローン組むとする。
銀行のカーローン(2.8%)だと年間の支払額が約75万円、残クレ（4.9%）だと年間55万円だった。
つまり５年で100万の違いだから、残クレで「やっぱり車買います」ってなった時は20万円の損。さらに大きな事故を起こして買取補償額を下回ることがあったらさらに損が広がる。
あと乗り換えの場合、カーローンなら５年で自分のものになるから120万で下取りに出せるけど、残クレの場合は下取りに出せないんでまたまるまるローンを組まないといけない。

こういう認識で合ってる？

残価なんて貧乏人だましだろ

>>474
金利は金利で350万のローンより低い特別金利だったりするからね1.9とか1.5とかね

>>479
その頃にハイブリッドが出るから微妙

>>482
金利で有利じゃないなら残価選ぶ意味ないよ

>>443
デザインと使い勝手

レベル２の自動運転技術も数年のうちに各社装備するだろうし。
フロントエンジン、両側スライドドアが出た時と同じで、直ぐに差はなくなるでしょうね。

もっさりなんでしょ

プロパイロット使ってる時にカーブとかで前車を認識しなくなった途端に急加速になるからもっさりのほうがいいんだよ。

>>485
ニッサンのハイブリットに何を期待しているの？

取り合えず気持ち悪いヤザワのじじいをCMから外して欲しい。

ファンじゃないけど大物やんけ
E.Yが出てきてくれるだけですごいよ

矢沢はどうでもいいけど、あんな前見ずにハンドル叩いてノッてるCMええんか

確かに矢沢わ汚ならしいな
車内メンバーもDQNだし

もう少しお洒落にまとめてほしい

日本広告なんちゃらに通報済だよ

>>494
汚いし、あの喋り方がもうダメ。

横見てハンドル叩くだけならドンキーコングとディディのほうがかわいげがあるな

セレナのターゲットに合ってないよな＞矢沢永吉

そういうのは以前ならステップDQN。現行ならVOXY煌wとかがメインターゲットだと思うんだが。

まさに『やっちゃったね、日産』だよな〜

>>493
ポケモンGOやりながらだったら完璧なCMだった。

確かにセレナには『物より思い出』的なCMが好印象だったわ。

やっちゃえ！日産 それはね〜わ

セレナは『キテルね 日産』

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>501
このCMを真に受けて買う奴っているの？運転中は集中すべきなのに…

>>502
そんな馬鹿がいたら、逆に会ってまたいよ

またいよw
またいよw
またいよwww

>>467
スバルがミニバン作らないのは
工場にラインがないからだろうな
生産ラインから作ろうと思ったら莫大な費用がかかる
ホンダは昔 ミニバン用のラインがないから苦肉の策で作ったオデッセイが大ヒット
その金でステップとか作れるラインができたっていう話
そのうちスバルもトヨタのラインで作るかも
貸してはくれないだろうけど
86みたいに共同開発はあるかも
ボクサー アイサイト の低床ミニバンっておもしろそう

スバルはグローバル(特にアメリカ)に売れる車じゃないと作らないでしょ

特に日本のミニバンなんてアメリカでは殆ど売れないでしょ

>>504
そんなに面白かったの？

でも、ミニバンで水平対抗エンジンなら要らないでしょ。
オイル漏れるしオイル交換の量も多いので子育て世代には維持費がかかる。
ミニバンに水平対抗の底重心でハンドリングとか言われてもねぇ〜
でもスバルのアイサイトは良いよね。

>>508

やっぱミニバンでも重心は低いほうがいい
重心高いメリットが思い当たらない

バスも低床化してるしな

すべて本 9/6発売らしいね

>>505
エクシーガ「、、、」

JNCAPﾏﾀﾞｰ

>>509
でも水平抵抗エンジンだと、ノーズ、フロントオーバハングの長いミニバンに
なってしまうのでは？
エクシーガあたりのパッケージングが限界ではないかと。

スバルなら サンバーみたいなリアエンジンのミニバン出したらいいかもよ

ワーゲンバスのタイプ2みたいなの

スバルは他社には無い個性を出さないと

>>512
車高の高い車が入るラインが必要らしい
売れるかどうかわからないものは
かけれない設備投資

>>515
ほしいかも

スバルは出さないと思うけど、マツダは来年7人乗り出すね。
当然クリーンディーゼルも搭載してくるので何気に楽しみ。

ドミンゴ

>>508
>>509
水平対抗って実は重心低くないからね。
詳しくはググってちょ。

>>518
マツダはミニバンじゃなく7人乗りのSUVらしいよ。
走りとデザインは良くても、室内狭そう。

>>518
スバルは2018年に新型7人乗りSUVで出してくるみたいだよ
デカすぎて国内の導入は無いかもだけど

X＋快適パック＋両側オートスライド
と
G

差額約20万か
純正アルミはオプションで付けれないことを考えたらやっぱりGかな
で、GにセーフティAと30万のナビ付けたら諸経費込みで350になっちゃうな
日産商売上手いわ…

>>504
エコー？

>>523
半年すれば、その350万から値引き50万円になるので300万円で買えるよ。

>>520
マジだった知らんかった

でもランエボ 509mmってのも
三菱なので寸法偽装かも
世の中嘘つきだらけなんだな

>>501
さすがに警察から指導入ったという噂があるね
矢沢がミニバンって時点で買う気失せる
CMも全然ワクワクしない
いきものがかり復活してほしい

>>518
マツダのクリーンディーゼルエンジンって、カーボンスラッジ大量堆積問題でおかしなことになってるね。

スバルがミニバンつくる必要ないだろ。
今でさえ、生産能力いっぱいでつくればつくっただけ売れるんだから。
会社規模考えても現状のラインナップと生産台数、販売台数が適正。
逆に日産はもうすこし売らないと。ノート、エクストレイル、セレナしか売れ筋ないのはまずい。

>>529
君が心配しなくても、日産、インフィニティ、ダットサンと世界で沢山売れて毎年販売台数伸ばしてるから

>>529
さらなる飛躍をねらって設備投資してコケるパターンってあるしな

>>529
スバルも日本だと不人気で販売台数右肩下がりですよね。なんちゃってミニバンのエクシーガも売れないためこのまま廃盤ですし。
同じく日産も右肩下がりの仲間なんだから、お互い海外での売り上げ伸ばして頑張りましょう。

これて追従クルコンとどこが違うの?

>>533
違わない。
一応、低速レーンキープが国産初ということだか、追従性能が他社以下、自動ブレーキも他社以下ってことで散々な状態。。そもそも低速レーンキープ自体がさほど必要なアイテムではない。疲労するのは足なので。
ということで購入するなら2018年のプロパ2を見てからをお薦めする。今のなんちゃってACCだと確実に後悔する。ACCを全く知らない輩はここの無知な連中みたいに崇め奉るw

>>507
バカ丸出しwww

そんなお前に会ってまたいよwww

プロパイに予算つぎ込むんだったら
低床プラットやエンジン開発したいって思ってる技術者いるんだろうな
まぁそれが会社の方針ならサラリーマンはしょうがない
でもできたのは
つまらないエンジン
未成熟の運転支援システム
頑張ったのはデザイン部門と広報の過大広告

>>534
12年もエルグラの40km以下になれば解除されて、また40kmまでアクセル踏まなきゃONされないACCを使ってきた俺からすると、試乗したセレナのプロパイは全車速ACCにハンドル操作までついて神に思えたよ

ACCの完成度はイマイチ
ついでにLKASもイマイチ
正直、よくこんな完成度で世に出したなって思う
唯一の評価ポイントはミニバンにLKASを載せたことか

これじゃ、逝っちゃえ日産だわ

>>490
ハイブリッド出すタイミングでは特別仕様車出ないんじゃない？って意味な

よく読め(笑)

モッサリ出足になる新エンジンを開発して1km燃費性能を上げたセレナw

もっさり出足って言うけど、日産がその気になればソフトウェア的な調整で変えるのは可能なのかな？
スポーツモードってのはボタンひとつでパワフルになるんでしょ？

この歌に目標半ば折れそうな心を
たすけてもらえたっ癒してもらえたっっっ


NMB48みるるん姉らしい

『 Miyuu 』

Miyuu / 1st digital single

「Southern Waves」 Music Video



http://avex.jp/miyuu/

リヤ、ミッドエンジンは水平対抗のポルシェでもフロントエンジン車はV8 V6直4

理由はサス取り付け部やエンジンマウントが干渉するから横に長い水平対抗はサスレイアウトやエンジン搭載位置に制約が大きい
スバルがストラットで変形ロアアームなのもこれが理由
もっと良い形状があるのはわかっていても、アームがエンジンを避けるような形状にせざるを得ない

スバルのエンジンもクランクの位置で見ると低いとは言えない位置に置いてある
これもエンジンマウントがサスペンション取り付け部の近くにくるための制約

>>542
部品代新開発したんじゃなくて
単にスロコン調整しただけじゃないのか？
燃費が変わるから日産はしないだろうけど
すぐ社外品がでるだろう
また追加出費だけど

やっちゃったね、日産

http://minkara.carview.co.jp/userid/2469454/blog/38475311/

プロパイロット使用中
運転に集中せず、
SNSやスマホ見ながら運転出来るなんてブログで紹介してるのもあるから、自動運転というネーミングは誤解を招きやすい。

>>546
こわっ！
止まんないじゃん！

セレナでモッサリとか気にしてる奴って馬鹿なの?

加速気になるならスポーツカー買えよ

>>546
直進信号が黄色から赤に変わりそうで踏み込んだけどあまりにもっさり過ぎて対抗右折車とガッチャンなのか？

自動ブレーキの試乗でダミー車両にガチャンなの？

>>549
いやいや、ミニバンだってそれなりに走るクルマとモッサリ走るクルマがあるだろ
嫁のノアHVも相当モッサリだわw

HVで加速がもっさりとかw
高速域での加速なら分かるけど

セレナのプロパが気になって購入検討してたけど、各社自動ブレーキテスト見て止めた。
止まらなすぎ。
アイサイトやセンシングなんかはちゃんと止まるのに、セレナはズドーン！
まぁ、プロパイロットって自動ブレーキ以外はいいのかも知れないけど、こんなの見ちゃったら購入後にプロパイロット使う度にちゃんと止まれるかヒヤヒヤして逆に疲れそう。

乙としか言いようが無いなw

昼休みの仕事って割増料金出るの？

2列目ロングスライドって何cmスライドするの？
ヴォクシーやステップワゴンの2列目と比較するとどれが一番スライドするの？

凄いよな〜
アイサイトやセイシングなら疲れなくて、プロパイロットなら疲れる………
それもテスト動画見ただけで

アイサイトやセイシングでも低速なのに衝突してる動画なんていくらでもあるのに………

こういう人って自らハンドルを握らないと他人の運転は信用できない性格なんでしょうね

ある意味、教習所の先生は根性が座ってるな〜と思ったよw

>>554
センシングのACCも便利なので高速道路で必ず使いますが前車を認識しないこともあるので、あわや追突するのではとヒヤッとすることがありましたよ。
『わき見運転事故のもと』は変わりありません。

>>557
とりあえず落ち着いて、まずカタログやHPで調べてみたら

ここってセールスマンがライバル社の車を叩く所なのかな
変なデマ流してセレナの客を引き抜こうと

ね、なんか必死なのはなんなのかと笑ってまう

>>549
モッサリにもほどがあるでしょ
煽られるくらいモッサリで運転手自身がストレス感じるレベルではだめ
デイズと同じようなチューニングで燃費側にふったんだろうが

>>558
アイサイトやセイシングでも低速なのに衝突してる動画教えて
いくらでもあるなら公正なテスト動画がいいです

>>564
公式動画がほど、疑わしいのないぞ

それより一般者に納車された車の動画見た方が、何倍も真実味があるよ

実運用としては、ブレーキ制御がかかるより前の警告音がちゃんと鳴るかですよ。

ステレオカメラ、単眼＋ミリ波、単眼

どれが一番信頼性が低いかアホでもわかるよ

公式じゃなくて公正なと書いたのですが

わきから飛び出してくる自転車を時速60kmのとき、5m手前で検知して止まれないなら、おれは緊急ブレーキいらないなー。
俺が対応できないときに対応してくれる機能じゃないとね。

センシングのカメラは白線しか見てない

これがアイサイトVer.3の現状

スバルの見方するわけじゃないけどレヴォーグはたしかアイサイトないグレードもあったはず

>>571
それずっと昔にアイサイト付きじゃない(ホイールが唯一アイサイトの付かないキャップ型＆ニュース動画でカメラが確認できなかった)ということで決着付いてる写真
まあアイサイト付きでも左折時の横断歩道を渡る自転車には対応できないわけで、その後のツッコミには対応できたかも

>>565
第三者機関が公開してる動画で衝突ってのが一番怖いだろ

そもそもアイサイトとはABSの延長線であり

そもそもアイサイトとはABSの延長線であり
自動ブレーキのシステムである

セレナのシステムは自動運転を目的とした物だから別次元なんだよな

自動ブレーキはアイサイト
自動運転はプロパイロットだろうが

世界も日本車で唯一自動運転レベル２として認めてるわけだし

アイサイトは世界的にみたら自動ブレーキの領域なんだよな

>>553
お前、ミニバンHVに乗ったこと無いだろ
ノアHVなんてパワーモードにしなきゃ加速も高速もモッサリだわw
でもその分、燃費もかなり良いから納得だな
セレナはなんちゃってHVだからモッサリなのに燃費も期待できない
ドッカンブレーキ、プロトタイプパイロット、なんちゃってHVの3本柱で、まさに情弱向けのクルマだなwww

>>577
だからパワーモードにしたら走るんだろ？
してもモッサリならお前の言い分も分かるけど。
一応ヴォクハイ乗りだ。
会社の車が26前期だから興味有ってスレ覗いてる。

>>554
新型も出てるの？

>>578
だからパワーモードなんてのは「通常のモードでは無い」だろ？
アタマ悪いな〜w

日産はプロパイなんてしょうもないもんに金使ったおかげで他は一切進化してないw
モッサリエンジンにさせて燃費1km稼ぐ＝新エンジン！燃費性能アップ！
ワクゲーに対抗して窓開けられるようにしたり、一番上のグレードだけLEDライトとかシートスライドできるようにしたり小手先のセコさが半端ない。
これで安かったら文句も無いが価格もまぁ高い。

>>580
何で勝手に通常モード限定の話になってんの？
お前の中でパワーモード縛りでもあるの？
つか湧いてんの？ｗ

まあスレチだしこれ以上は止めとくわ。
スレ汚しすんません。

>>558
ぶつかるぶつからないよりも
カーテンエアバッグが全グレードオプションってほうが買う気をなくす

つまり通常はパワー無いモードなんだろ

>>582
普通に走る時にもっさりなんだから
当然 エコモードのオンオフしかないだろ
いちいち町中で発進の時にパワーモードなんか操作しない
常にパワーモード使ってたら
日産の技術をつぎ込んで稼いだ+1kmの燃費も他社に追いつかれるぞ

パワーモードなんて常時使ってたら燃費も恐ろしいことになるだろw
セレナのパワーモードって市街地、高速常時使えるの？
出だしのトルク上がるだけで加速は伸びないとかないよな？

>>585
何か誤解されてるけど俺の話はヨタ3兄弟HVの話ですわ。

>>569
いくらなんでも時速60キロの車を5メートルで止めるのは無理だろ。

慣性の法則も知らない馬鹿だろ。

自動ブレーキって結構近くならんと反応しないの？

次のアイサイト
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



日産の上っ面だけのぶつかる自動運転とは違った真面目な事故ゼロに向けた取り組みをご覧ください。
横からの自転車、左折時の後ろから横断中の歩行者見落としにも対応します。

その前に
タイヤが相当エコっぽいけど普通に止まれるんだろうか…

ベンツのはブレーキ間に合わんかったらハンドルで回避までするだろ
>>569

>>591
スバルもボックス型ミニバンを投入してくれたら、かなり盛り上がると思うんやけどな。
ユーザー側のレパートリーが増えることで、なんちゃって自動運転は淘汰されるだろうし。
ただし、エクステリアとインテリアでがっかりは勘弁してほしい。
スバルに期待

後ろから時速30kmや40kmで衝突する、、、なんてことやります？
居眠り運転防止ですから、私はそういうの不要ですね。

のろのろ渋滞時うっかり衝突はACCで防ぎますし、
発進時R入れ間違いは発進時方向検知で防ぎますし。

>>593
それかえって危なくね？

>>593
問題は、ハンドルで回避した先に何があるかまでは読みきれないこと。この辺りのロジックはかなり難しいぞ。

>>595
高速道路用の自動運転を過信してると、渋滞の最後尾に突っ込むね。
渋滞用の自動運転って名前で売り出せばクレーム付かないだろうけど。

>>596
周りになんかあると判断したらやむなくぶつかる

>>598
渋滞中の最後尾はおろか先行する前車を認識せずあわや、追突という現実にも遭遇しました。
神経質になる必要はないけど、前方不注意にならない程度には警戒する必要があります。

>>599
そのあと自動で状況データが保険会社にいくようになってる

セレナなど72万台バックドア不具合で負傷者も
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1010438.html

ユーザーの安全確保のためバックドアを使用しないよう注意喚起するとしている。

普通のドアも作れないのに、さらに窓だけ開けるなんて小細工入れちゃって大丈夫なのか？w

あくまで補助装置って売ればいいのに、CM見る限りでは自動運転を押し付けてるね。
矢沢のセレナの周りに1台も車が走って無いんだが、そんな条件は北海道くらいしかないんだけど。
それから群馬の事故も気になるけど、揉み消しに必死だろうな。

> そもそもアイサイトとはABSの延長線

これどういうこと？
ブレーキの on / off をペダル以外で制御すること以外まったく共通点がないと思うけど。

>>602
日産がガスステーを作っている訳ではないのですよ

日産がプロパイを作っている訳ではないのですよ

>>602
これはダンパーの問題で、同じ部品を使ってるダイハツ、マツダもリコールしてるよ。
部品サプライヤーが倒産しそう。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1017907.html

そもそも自動ブレーキ使うシーンに出くわしたらヤバイだろ。って言うか今までの車で人ひいたり追突した奴そんなに居るのか？

>>587
お前がやっぱりバカだって事がよ〜く分かった

てっきりレヴォーグはレベル２だと思ってたけどレベル1すら認定されてないんだ

世界的に認定されている自動運転レベル２のセレナと
自称なんちゃって自動運転のアイサイトでは比べるに値しないわ
65キロ以上とか、少しのカーブでもキャンセルされちゃうとか罰ゲーだろ'`,､('∀`) '`,､

>>576
そのアイサイト以下のACC(追従性能)の出来でなんで自動とか言えんだよw
追従時の加減速、割り込み時の認識能力が劣っててもプロパイロットの方がすごいのか？

でもって、、

>世界も日本車で唯一自動運転レベル２として認めてるわけだし

なんで嘘つくの？

↓

国交省は、日本の技術を背景とする国際基準を世界の標準にすることで、国際競争力を高めたい考えだ。

今回策定する基準は、アクセル、ハンドル、ブレーキを同時に自動操作する「レベル２」に対応するもの。国連の専門家会議が策定の議論を進めており、２０１８年にも確定する見通しだ。

レベル２の段階では、運転の責任は運転手にある。基準には、運転手がまったく操作をしなくなるなど緊急時には路肩に自動停止したり、自動運転の間は特定のランプで周囲に知らせたりすることなどを盛り込むことが考えられるという。

世界が認めてる？どこどこ？？

>>610
＞世界的に認定されている自動運転レベル２のセレナと

お前毎回必死だけどw世界基準じゃないのにどこが認めてるんだよwww
しかも今の単眼レベルの追従でアイサイトに勝てると思ってんの？w

寝ろw

>>602
このダンパーってショーワだったはず。
マツダのリコールの時にレスポンスに出てて知った。

このショーワの作ったショックアブソーバーをホンダは足回りに使ってるんだよ。
最近、メガサプライヤーに浮気されて、他社との取引を拡大した結果がこれだよ。
他社に対するテロかと。

知らない人に教えるけど
そもそもアイサイトとはABSの延長線であり
自動ブレーキを目的としたシステムなんだよね

一方、新型セレナは自動運転を目的としたシステムだからアイサイトより１０倍位は優れてるんだ

アイサイトのメーカーは日立、すぐにカメラズレをし正確な距離をつかめないし、カバー出来る範囲や距離もセレナの半分以下

カメラを２つ付けてる弱点なんだ、人間の視界と同じなんだ

そもそもアイサイトの日立は工業用のメーカー
延長線でエレベーター作る程度


プロパイロットはモービルアイなので正確
モービルアイとは軍事用のハイテクメーカー
誘導ミサイルなどを手掛けてる世界一のプログラム技術力
プロパイロットは軍事用技術力なので正確なんだ

貴方なら工業用のメーカーと
軍事用世界一の技術力メーカーの
どちらを信用出来ますか？

>>609
文盲w

>>612
セレナに対して「認定」というよりは、SAE基準を見ると、セレナはレベル2に当てはまる、という状況で、SAE=世界基準と言っても間違いではない。
ただし、それに当てはまるからと言って検知能力が保証されてるわけでもない。

レベル２の媚び方してんだろ日産は

>>616
どう考えても工業用メーカー一択

>>616
はい！前の車をしっかり捉えて滑らかに加速、また減速し、割り込みも速やかに捉え、ACC未設定時に不測の事態の際に60kmで突っ込んだ時でもしっかり止まってくれるアイサイトを信用します！
蓄積データが比ではないので話しになりませんです！

とりあえず止まれない車が何を言っても言い訳にしかならないと思われますw

>>618
これから世界標準をとニュースでやってるのに無茶苦茶だなw
それが間違いじゃないなら何でも有りだわw

>>616
誘導ミサイルの技術ならぶつかるまでが正義ですね

>>623
日産はミサイルの部品作ってるがな

モービルアイと日立と日産じゃ日産が一番信用出来ないかな

>>591
『次の』って、スバルだけがやってるわけじゃないから(笑)

>>626
その頃はプロパイロットもバージョン上がってるから、で、何が言いたいの?

まぁ、信頼とか信用ならある程度は熟成されたアイサイトなんだろな。
ACCと自動ブレーキに関しては。
プロパイロットも将来性あるし、日産がコツコツとバージョンアップして熟成していけば素晴らしいものになりそうだよね。
だから今のプロパイロットとアイサイトを比べても意味無いよ。

プロパイロットがアイサイトと同レベルになった所で車重の重いセレナは分が悪い

車重が関係あるならブレーキに不安抱えてるってことですが

まず日産は単純な衝突防止が実現できてからですな
踏み間違い防止ごときにカメラが使えずソナーセンサーが必要というレベルではお話にならない

もうさ〜 プロパイロットで別スレ建てろよ

ここがそうじゃないのか

熱く語ってる馬鹿が何人かいるな

>>627
『次の』なんて各メーカーやってること

AT普及の時もアンチ居たけどアンチ自動運転の人は乗る車なくなるね

>>632
本スレ有るだろ

軍事用技術を多様に盛り込んだファミリーカー、それがセレナ。
自衛隊でも入ってろw

>>629
何でプロパイロットがアイサイトに合わせ性能ダウンしなきゃならんのだ?

そもそもアイサイトとはABSの延長線であり
止まる為の装置だから


プロパイロットとは自動運転を目的としたシステムだから土俵が違うんだけど

軍事用技術を民生用に活用なんていくらでもあるのにな
スマホだってそうなのに

マトモに止まれもしないのにハンドルを機械任せにするとは酷いな
自分に責任かからなければユーザーがどうなろうと知ったコトではない日産

軍事産業がいいなら三菱自動車買えよw

みんなナビ使ってるけどGPSは軍事技術を民間転用したものだからな

アメリカがその気になればGPSの精度を上げ下げできる。

ハンドルが映っているシーンで…
「真似をしないで下さい」
のテロップがあるが、その時点でCMとして成り立っていない。
印象付けと現実が著しく乖離している。

>>640
運動音痴のお前よりプロパイロットの方が上手だろうな

>>643
だってそこだけにつぎ込んで作った車だもん、見て欲しいじゃん。

すごいでしょ？すごいでしょ？
でも君達はやっちゃ駄目だよ。w

>>638
アイサイトとアンチロックブレーキになんの関係あんの

>>645
プロパイロットに魅力を感じてセレナ検討してる人って、このテロップ見てどう思ってるの？

誰か納車された人いませんか？

>>647
そんな使い方しねーわ
ってだけ。

前方不注意だしな

国沢光宏：国沢印お墨付きVOLVOの安全装置自動ブレーキは世界最高デス！
50�q/h以上からでも絶対停止する！
　　　　　　　　　　　　　↓
VOLVO世界最高の優秀な自動ブレーキを試す（この後衝撃の事実が！）
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>650
世の中に絶対はないな

>>647
やっぱり最新の車は僻まれるなと、確信し優越感に浸れる
オマケに日本初の自動運転レベル２ときたから妬まれるのなんの

買って良かった。

心配しなくて、ノアヴォク、ステップワゴンより断然セレナの方がよくできてる

>>650
あんたアイサイトでもそうだけどいい加減なソース貼るなよ。
その車フロントグリルにレーダーボックス付いてないだろ？
人物検知のない軽自動車と同じ赤外線センサーだけのベースモデル、日本にはほとんど入ってきていないやつだよ。
もうね、人を検知するはずの単眼カメラのセレナで同じことやってみなよ。
見事止まったら君がYoutubeでスターになれる。

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube



日産を信じたとしても真似すんなよ

さすがです。
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>652
買って良かったな。おめでとう!!

そんな五十歩百歩な未成熟な技術比べてる前に安全装備としてカーテンエアバッグくらい標準でつけろ
見た目だけ安くみせようとしてLEDライトまでオプションだからなぁ
日産の売り方が気に入らないです
アイサイトよくわからんがスバルの車は燃費稼ぐのに あんなもっさり加速にはしない事は乗ればわかる
用途は違うが車としてはスバルのほうが上

50歩100歩の装備を着けずにカーテンエアバッグ着ければ問題ないね。

>>658
＞用途は違うが
帰れw

>>660
全面的に同意w

期待が大きすぎてスカされた感が大き過ぎる奴は多いだろうな。
色んな買う理由探してやったがとうとう見つからなかったわw

探してやった？w

エンジンもシャシーもキャリーオーバーで
プロパイロットは真似しないでください
目新しさのないどこかで見たエクステリア
何がセールスポイントなの？

>>664
まず貴方の素敵な車を教えてくださいな

こういう車が売れる事は良い事だし
こういう安全機能が付いてる車は魅力的なのは確かでしょ

>>665
ポンコツインポ

>>664
朝からご苦労様

>>621
何、他様の所まできてアイサイトアピールしてるの？
必死だね'`,､('∀`) '`,､

そもそもアイサイトとはABSの延長線であり
自動ブレーキシステムだから

自動運転を目的とし開発されたセレナとは泥沼の差だからね

雲 = アイサイト
泥 = プロパイロット

ということならわかる。

>>670
アイサイトは雲、つまりスカスカってことネ。

アイサイトを選ぶ人は 運転に自信がない、ペーパードライバー

プロパイロットを選ぶ人は 普通のドライバー

>>664
そりゃ毎回エンジン、シャーシは変えるよね。

スバルsiシャーシ
http://chubu-jihan.com/subaru/news_list.php?page=contents&;id=156

スバルEJ型エンジン
http://carbic-town.com/b088/

C26の時は低床にしたかったが予算の関係で見送ったって日産が言ってた
当然 次は新低床シャーシでくるだろうと誰もが思ってたはず
そしてC27
シャーシそのまま
エンジンは同型ながらほとんどの部品を新開発してますといいながら
もっさり改悪
すべての予算をプロパイにつぎ込んだ感が残念でならない
そのプロパイも未成熟で まだ遊び程度のものだったりする
しかもそのプロパイを300万以内で付けたかったが為にあらゆるものがオプション設定
同じ安全のカテゴリーなはずのカーテンエアバッグまでもがオプション
さらに残念でならない

>>673
金太郎飴スバルの所以だな。

>>674
>C26の時は低床にしたかったが予算の関係で見送ったって日産が言ってた

ソースは？

>>676
C26発表のころだから
「セレナのすべて」みたいな雑誌にでも載ってた思うです
シャーシ開発は特に金がかかるので他にも流用出来る車種がないと難しいみたいな感じだった
たしかサードシートの跳ね上げはホンダのRKはダメ アイデアはいいけど片側ずつ畳めないと家族ではダメなんです
とかとも言ってた
RPで片側ずつにしたからすごいなって思った

でも今回は低床になる思ってたでしょ
それを残念に思うか思わないかの違いですね

CVTもキャリーオーバーのCVT8。
2年後に次期CVT8が搭載されるので、毎度の事ながら初号機のり涙目セレナ。

>>674
とりあえずいい車だという事はわかった
CVTなんざ調教次第でなんとかなる

>>664
なんだ車持ってないのか

安全装備とは言えないな危険運転助長装置だろ？

C26のSハイブリをHVと思って騙された人たちが
C27のプロドラを自動運転と思ってまた騙されるのであった

プロパイでしたね

>>682
つまり、そういうこと。

自分で調べない
調べる気がない
人にすぐ聞く

こういう人らは、騙されたことにも気がつかないから問題ない。

日産、「セレナ」の出荷を一時停止
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ02HVU_S6A900C1TJC000/
まいった

特に新機能搭載車両は、直ぐに購入せずに暫く様子見するのが常識じゃないかな。

リコール回避、販売促進のための特別仕様車の出現(当初オプション設定だったものが標準装備される)、大きな値引きなど、新型が出たからといって慌てて購入する必要は全くない。

>>685
wwwwwww
しっかり点検していただき先行き安心ですね、出だしから縁起がいい！

プロパイロットに不具合ならまだしも、アイドリングストップ機能なんて、C26にも搭載されているのにな。

C27でモーターが改良されてSM23からSM24になっているからそれの不具合かな。
Valeo製っぽいね。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20131122/318106/?P=3

リコール一番乗りじゃん

やっちゃえ！日産 ×

キテるね！日産 ×

出荷停止 やっちゃったね！日産 ○

リコール 早速 キたね！日産 ○

マジかよ
9月下旬納車予定だったのが10月中旬くらいまで延びそうだな
待ちきれんわ

なぜ未完成品を販売するのか

このスレ住民涙目wwww
即出荷停止ってwwww

>>694
トヨタやホンダだったらそのまま出荷だっただろうな。
そんでもって、トヨタはモデルチェンジまで塩漬けリコール。
ホンダは５回リコールが相場か。
日産は即対策。そのあたりの対応の早さは特筆もの。

>>695
マイチェンの車でいきなりリコールとはさすが技術の日産

アイドルストップ後の再スタート時に異常に発進が遅かったのも、これが何か関係してるんかな。
しかし、発売直後に出荷停止は前代未聞の失態だな。

>>695
もはや妄想で無理やり日産を上げるサイコパス

もう納車されたよｗ
中古だけどｗ

そういえば、発売前にリコール発表したアホなメーカーもあったな。
マ・・・マツ

新型セレナのミニカーも給油口が反対だったりと、何かと話題をかっさらっていく新型セレナ

さすが日産やね

いきなり不具合か
来年買うつもりだけど先発購入組は大変だな

>>688
> プロパイロットに不具合ならまだしも、アイドリングストップ機能なんて、C26にも搭載されているのにな。

プロパイロットの不都合だったら、もっと大変な事になって、話題かっさらってただろうなw
不幸中の幸いだろ。

>>704
いや、日経にもYahooニュースにも出て話題になってるよ・・・。

あの世への自動運転技術については、
ドンドンと他社を引き離しているようですね！

asahiの記事なんて、
「日産、セレナの出荷一時停止　自動運転で発進時に不具合」
だってよ。あたかも自動運転が不具合かのようなタイトル。

http://www.asahi.com/articles/ASJ927FMQJ92ULFA02R.html?iref=comtop_8_02

>>698
サイコパスの意味もわからないのに必死で使っている。
初めて使ってどう？
満足？

>>672
アイサイトを選ぶ人間は自分の身に何か合った時に他人に迷惑が及ばないよう考えることができる人間

プロパイロットを選ぶ人間は自分の身に何か合った時に他人に何が起きようが関係無いと考えるDQN

止まれない車を選ぶということはそういうことだ。小学生でも分かること。

これが分からないのがすごい。。
流石DQNとしか言い様がないw

>>709
親戚とか日産だったら、
殺っちゃえニッサンと分かっていても
買わなきゃならなくしなぁ！

>>707
しかもこういう見出しだけ見て拡散するヤローが多いんだよな

販売中止ってWBSで流れたけど
何があった？

大量の自動運転のコマーシャル、
逆効果すぎだろ〜www

また高速道路で止まって家族殺さないでくださいね、日産さん。

自動運転で勝手に急ブレーキしてシコリそう

やっちまったい日産ｗ

なんか、アイサイト対プロパイロットのスレみたくなっちゃってた所に出荷停止とか。。
どんだけ叩かれるんだ？w

>>712 少しは自分で調べるなりしてから書き込めよ。
　　　数行上に望む回答あるし。お前みたいなの嫌いｗ

ホンダセンシングもそう、プロパイロットもそうだけど、過信して重大事故だけはやめてほしい。
マジで巻き込まれた方はシャレにならない。
特に日産の責任は重い。
なぜなら、自動運転を謳い文句にしている。
ユーザーは自動運転装置を事故の言い訳に使う。
メーカーも自動運転レベル1若しくは2を理由にユーザーに責任があると。

>>695
信者は許せるんだなぁ

http://siroyagi2.blog.so-net.ne.jp/2011-01-04

>>721
トヨタは、これで何人あの世に送ったの？

■ ハイラックスサーフのハンドルリレーロッド折れ事故 ■




■ クラウン自動ブレーキ誤動作急減速事故 ■

トヨタはPCSの作動停止を呼びかけ

リコールで修理するまでは、PCS（プリクラッシュセーフティシステム）の作動を一時的に停止するよう、プレスリリースで呼びかけている
https://toyota.jp/recall/2013/0626.html

アイドリングストップあとの発進がすごくモッサリだったのもこれが原因かな。モーターが新しくなってそこが改善されるなら有り難いんだけど。

>>723
販売店からの打ち上げが多かったみたいだから、やっぱり試乗した人からモッサリ杉という指摘が多かったんだろうね。

とりあえず年寄りが間違っても事故らないシステムはどんどん力入れてほしい。

エコモーターの出力が上がったので少しは発進時に体感できるくらいになったかと期待してたら
試乗した人が皆さんecoモードでもないのにもっさりと言う。今回のトラブルが原因で改善されてくれるといいんだが、恐らく違うよなぁ…

653 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF5f-RETc) ▼ New! 2016/09/02(金) 14:42:00.68 ID:GTPWSE2vF [1回目]
心配しなくて、ノアヴォク、ステップワゴンより断然セレナの方がよくできてる

発進すらまともに出来ないのに、こいつ息してんのかなｗ

>>697
安心しろ、スズキの某車は展示車を販売店に卸した直後からリコールしている(笑)

>>695
さすがにトヨタでそれは無いわ
日産厨、悔しいの〜www

ドッカンブレーキはストップせずエンジンはストップしちゃうのなwww

ドライバーをストレスから開放するってこういう事だったかーｗｗ
動かなきゃストレスないもんな
後ろのドライバーはストレスマッハだけどｗ

>>729
現実を見られないトヨタ厨発見。

>>732
「アイドリングを止めた状態から再スタートする際に発電機にかかる負担で、回路の一部が損傷する」ような状態を放置する程アホな会社は会社はないぞ。
日産以外はそんな車自体を売り出さないけど、売り出してしまったのが今の日産クオリティ。

プロパイの設定に何万キロも走っておいて、アイドリングストップからの復帰で、動かない恐れは何してるの？って感じですね。
納車待ちにしてる方も、これから試乗しようかと思ってる方も、水をさされた感じですね。
試乗となるといろいろな乗り方されるから、不具合も出やすいのかな？
早い対応は良いけど、プロパイ付いただけの旧システムだから成熟してると思ってたんですがね。金額もそれなりに…成長w

プロパイの動作も怪しいもんだわ

まぁ自動運転ではないのに自動運転って売り出す会社だからな、やむなし

手放し運転だけはヤメろよな！１０秒間だけのお試しは許す‼

日産は新型セレナを自動運転を謳い文句に宣伝、販売した。

たとえ、アイドリングストップ機能の不具合だとしても、『自動運転新型セレナに不具合』と報道されても致し方ないよな。

消費者に対してミスリードを最初に仕掛けたのは、紛れもなく日産ですから。

自動運転レベル3以上を獲得するまでは自動運転は謳い文句に使ってはいけないと思うわ。

テスラがオートパイロットとよんでるんだから問題ないわ
自動運転技術が無いホンダ、トヨタ、マツダの戯れ言

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160903/k10010666991000.html

新聞でも「自動運転の新型セレナの」出荷停止になってるから
印象としてはそのシステムに不具合があったような報道やね

アイドリングストップという初歩的な技術ですら欠陥を出す日産じゃ
カタログ能書きの自動運転なんて一体誰が信用するのかねぇ？

なんでもいいからやっちゃえばいいんだよ

>>742
やっちゃえ！日産だけにね。

トヨタの急加速問題で日産、ベンツ、BNW、VWにはブレーキオーバーライド機構がありスロットル誤作動でもフェイルセーフが完備してる事がわかった事があったな
メカトロニクスで数々の装備を実用化した日産だからこそ信頼できるってもんだわ

少なくとも欠陥出るのわかってて売り不具合連発した後リコールするＨ社より信用できるだろ

>>744
でも内実はユーザーにはわからない。
むしろ、フィット3の悪夢と同じで出だしでこけて、そのままメーカーの目論見より
低空飛行になるかもしれない。

フィットはリコールでこけたと言うよりあの外観

トヨタの急加速問題？
あれはカリフォルニア在住の韓国系アメリカ人の捏造宣伝だって正体が割れてるんだがｗ

>>739
他社にイメージだけでも先行したい日産の焦りもわからないわけでもない。

事故の裁判(妄想)
ユーザー
『自動運転だから俺はわるくない。』
日産
『自動運転レベル2だから事故の責任はない。』

(不毛な言い争いが無限ループ)

ご遺族
『あのー、反省の言葉は？』

ユーザー、日産
(しばし、無言、以下不毛な言い争いが無限ループ)


結果、ご遺族の心が晴れることは永遠にない。

>>744
BNWってどこの国のメーカーだよwww

この試乗車の衝突原因も気になりますな
自動運転も自動ブレーキも効かなかったのかと

現時点で日産のHPには何も記載が無い

出荷・新車登録・納車が停止って出てるけど、生産はストップしてないのかな
それならあまりクリティカルな不具合ではなさそう

プロパイ中で停止した際もアイドリングストップするのかな？
だとしたらやっぱりプロパイが原因でじゃないかな？

自動ブレーキが効かないことなんて珍しくない
むしろブレーキ効いたらラッキーくらいに思ってくれ
自動運転に関しては、エンドユーザの期待値と実力がかけ離れてるんだよな

>>753
文言を読む限り回路の耐圧が足りてないって話っぽい
プロパイロットは原因ではないと思われる

（誇大広告でもなんでも）やっちゃえ　日産　！





ｗ

ドライバーは周りの状況に加えプロパイの状況もチェックしないといけないから大変だ

自動運転というより自動破壊だったｗ

ありゃ自動運転名乗ったらあかんでしょ？
アイサイト以外自動ブレーキですらまともに作動しないのに

日本車は諦めて日立のカメラ買うしかないやろ？
日産のは何処のメーカー？

自動ブレーキの発動条件みんなちゃんと理解してるのかな

>>760
理解してなくても使えるようにしないと奥様方やお年寄りには難しいと思います

>>760
人が飛び出した、車が強引に割り込んだ
「あぶない！」キキィーーッ！
止まって良かった
こういうシンプルなのを一般ユーザーは望んでるんだろ

こんな事言われても……

760 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc) sage 2016/09/03(土) 11:58:36.87 ID:5sXPi7R/d
自動ブレーキの発動条件みんなちゃんと理解してるのかな

>>760
ちゃんと理解してないと危ないよな
保険の規約並みに条件があるのに
すべて把握してないやつ多すぎだよな？
アイサイトの方が条件緩いから
馬鹿はアイサイトにするべき

でもDQNを呼び込むようなCM好きだよね

【殺っちゃえ、日産】

要するにアイサイトオタはキモいオタク

シグナルレースしたり、パパラッチのバイクまくのに無謀運転したり、ノリノリで手放し＆わき見運転したり…
こんなCMを流す日産の広報は馬鹿か？倫理観逸脱した会社の車は買う気しない。

>>767
どうせ過去に買った日産車は中古なんだろ

ちゃんとしたハイブリッド早くほしい。

>>710
気にする必要ないよ
日産で部長やっている知り合いは5尻乗っている
社長のゴーンも日産車乗っていないしね

担当からアイドリングストップの停止ボタン押しとけば問題なく乗れるので納車予定通りしましょうかみたいに言われたけどどーなんやろ

昨日のやり取り

「ある程度予約とれたんでそろそろ発表するかw」
「そーすねw」

>>771
その担当には本体が決定した出荷停止をくつがえす権限があるんだね
大切にしろよ

>>771
日産自動車から各店舗に納車するなって通達きてるのにそんなことしてええの？

いちいち釣られなよ。
バーカ

やはりコルトかw
脊髄反射で出てくる

やっちゃった日産

しっかり調べてから納車の方がいーよね

試乗しに行った時はそんなもっさりしてるとも感じなかったけどな
もとよりパワーがなくてこんなもんかくらいにしか
正直、アイドリングストップ自体いらない機能だと思ってる
ブレーキホールドは楽で良いけど

>>779
なのに燃費は気になる
アイストはカタログ燃費稼ぐのに必要な装備なのです

>>752
生産はストップしてないらしい

>>768
仏産なんか買ったことねーよ。

あらら　いきなり出荷停止かあ
生産はいつになるんだろうか
http://ko-9357.kir.jp/nettokafe/008/index.php?res=1804