スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.7 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>10本 ->画像>93枚

慢心、環境の違い


スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません。

※前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.6
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1468300980/

マツダ「2%のユーザーのために」
スバル「1割のファンより、9割の金づる」

スカイD 2.2Dの煤の溜まりかたは豪快
これだけ吸気ポートが詰まるとパワーダウンも酷いだろう
http://minato-motors.com/blog/?p=9900
http://minato-motors.com/blog/?p=10130

スカイDの1.5Dは僅か2万キロほどで異常振動が出て加速が鈍るとメーカーも認めてる
その後、何か対策された？
http://s.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=19995379/

ポケモンGOの流行で、アイサイト爆売れの予感。

スバル「技術や走りを売りにするな。技術陣は更迭な。トヨタさんコストカットお願いします。」
トヨタの1ブランドとしてひっそり生き残る未来しか見えない

最大のコスト増である水平対向エンジンをいつ切るかXデーは近い
環境に対応できないから無くなっても仕方ないが、スバルは環境に
対応できるエンジンを開発できないから、トヨタから買うしかない
それでもスバルに乗る？

毎日毎日ののしりあいしてよく飽きないな。
お前ら第３者の掌で踊らされてるのわかってんの？
部外者がそれ見て笑ってるだけなんよ。
目の前に人参吊るされた馬見たいに単細胞な奴ばかりだな。

わざと「スバル」「マツダ」どちらも好きでもない第３者が対立軸を作って煽ってるだけなのに
てのひらで踊らされてるお前らって恥ずかしくね？

>>6
それ森社長な。
吉永社長は「更迭した技術者は復帰な。コストカットは目標にしないで
商品価値上げる方を優先な。
トヨタさん部品購入に乗っからせてもらうんでコストカットよろしく。
あ、カンバン方式は品質保証の向上にだけ使うんで」

だが、CAFE対応とかカルフォルニア州対応でトヨタの力を借りなきゃ
やってけない未来がすぐそこまで来てるから、トヨタの一ブランドに
なり下がる可能性は大。

>>6
スバルのブランド価値は水平対向AWDと、スバル自身は考えている
横置きFFにも縦置きFRにもプラットフォーム共用出来ない
スバルを1ブランドには出来ない

>>5
ポケモンＧＯってアメリカだけなの、日本では出来ないの？
マジなら任天堂って日本のメーカーなのにアメリカ重視だなって屑過ぎる会社じゃね？

>>12
ポケモンGOはアメリカのゲームだからな

なんちゃって四駆でスタック
救助にきたJAFの作業員をおちょくるスバチョンDQN

ダウンロード＆関連動画＞＞

スバルはトヨタとうまく棲み分けてるけど、マツダはトヨタと購買層が完全にオーバラップしてる
マツダにあってトヨタに無いのは煤エンジンだけ

購買層が被るかどうかは知らんけど
デミオから、いつかはアクア
アクセラから、いつかはプリウス
CX-5から、いつかはハリアー
アテンザから、いつかはクラウン

こんな感じだろ？

>>2
経営的にはスバルが正解

>>14
なんちゃって四駆とか、スバチョンとか全く関係ないよね。
動画の奴がCX-5乗っていたら、なんちゃって四駆のステマツダ君になるだけやん。

>>11
同じように縦置き四駆がブランド価値だと考えていたアウディが
VWグループん中で共用プラットフォーム使った車作りで新しい価値を
生み出してるんだから、スバルも出来ないことはない。


走りへの期待はともかく、高級感溢れるスバルとか想像がつかないが……

>>18
マツダ乗りにはこのような塵屑はいないよ。
スバル車のオーナーはマジ死ねばいいのにね。

>>14
いくらお仕事とはいえこんだけバカにされたら普通はキレるだろ。
おっさんのプロ魂素晴らしい。
それに引き換えこの動画撮った奴は頭イカレテル。
スバル乗りのイメージダウンを狙った第三者が態とやったに違いない。

STIや桐生工業に高級仕様の限定仕様車を作らせてみるとか

鼠
先
輩

>>21
最後の一行が蛇足だわｗ

イメージダウンて、もともとスバル乗りに、いいイメージなんてないだろ。

スバルは自らの価値のひとつに「水平対向エンジンとシンメトリカルAWD」を挙げてるけど、それは本来手段であって目的ではないはずなんだよな。
水平対向エンジンが目的化してしまってるので、スバルのクルマを色々走らせると「？？？」ってなる。

マツダは逆に「人馬一体」を挙げてて、スバルよりだいぶ抽象的ではあるものの社内ではわりと咀嚼が進んでるのか、現行型はどれ乗っても
だいたい同じ味付けに統一されてる。手段はFFだったりFRだったりガソリンだったりディーゼルだったり色々だけど、目的がブレてない。

ぱっと見わかりやすいのはスバルだけど考え方に芯が通ってるのはマツダなんだよな。

>>26
>水平対向エンジンが目的化してしまってるので

この時点で大きな間違い。
水平対向は目的じゃないからインプレッサ開発のときに
一度は捨てようとしたし、軽やOEM車は普通に直列で
作ってる。
水平対向を誇る営業はマニア向けの分かりやすいリップサービス
であり、今更水平対向を捨てられないのは一番の目的である
安全性（とコスト）を確保するにあたって水平対向に特化した
データ蓄積を行って来てしまって今更簡単には捨てれないって
のが大きい。

もしスバルに直四のCセグ車作らせたら国内どのメーカーよりも
IIHSの安全性評価試験で低い成績を叩き出すんじゃないかと
思ってる。

>>26
��橋明に言わせれば、スバルもハンドリングの統一感には積極的
らしいけどな。
http://car.autoprove.net/2015/11/12912/

そもそも、プラットフォームがほぼ均一で車格も大差無いスバル車が
いちいち方向性違ってたら逆に大変だと思う。

トヨタ乗りだけどスバル乗りは素直にリスペクトするしいつか乗りたいと思ってる

マツダ？スバルと比較する事自体が失礼なレベルでしょw
こんなもんと比較するに相応しいのはキアだの現代だのダイハツで充分だからw

スバルは技術の引き出しが少なすぎる
挑戦してこなかったツケが貯まり過ぎ

>>29
めっちゃ早口で話してそう

>>30
ここから5年でマツダはかなりの新技術を投入してくる予定だけど
スバルはアイサイトの更新くらいしかないんじゃない？

>>32
新技術はいいから
煤エンジンを早く直せよw

>>33
ほんとにな。スバルは今後、全エンジンを直噴化するのにそれが黒煙をまき散らす欠陥品ときたもんだからな

新機軸のクリーンディーゼルの初物としては余裕で及第点
直噴で不具合多発のD-4初期に比べたら全然マシ
むしろここからの進化が楽しみ

>>35
この煤エンジンが及第点？？？
随分と甘い基準だね
普通は世に出しちゃいけないレベルだろ？
http://minato-motors.com/blog/?p=9900
http://minato-motors.com/blog/?p=10130

1.5Dの加速不良エンジンはまだ対策すら立ってないようだ
http://s.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=19995379/

>>29
かえって嘘臭い
もう少し上手くやれ

不具合が数百数千に及ぶのなら構造的な欠陥だが今のところ広がりを見せる様子もない
稀に起こり得る欠陥だとすればもちろん改修は必要だがな

CX-5などはもう世に出てまる4年が経つが、煤がそこまでひどくてパワーダウンするなら
もっと問題になってそうだがそんな話も聞こえてこない

マツニダ？
ああ、横置き4気筒積んだロングノーズのFFとかいう意味不明な朝鮮デザインの糞ハリボテ作ってるメーカーねw

ID:Rp2hh7o20「僕はバカなので4-2-1排気のことなんか知りません。もちろん排気脈動も知りません。
その排気のためにロングノーズになってることも当然知りません。極めつけのバカですみません。」

ロングノーズなのはあと視界良くするためにピラー手前に引いてるのもある。
なので着座位置から鼻先までは見た目ほど長くない。

>>40
ここのスバヲタは何故だかこういう技術オンチが多い
リアルでは他社の技術にもある程度精通している奴が結構いるんだけどね
たぶんマツダを叩きたいだけの無免許なんだろう

>>40
>>41
>>42
これが有名なステマツダ三連星か！
以前ニュー速でネタにされててワロタがリアルで遭遇して感無量だわw

ステマの意味がわかってないのがまだいるのか

スバルは塵

>>43
反論すればいいのに

反論できないからファビョルしかないいつものスバチョン

フロントオーバーハングが長く、重心が高いクソみたいなスバルプラットフォームすら知らない

吸気ポートがこれだけ煤で詰まると最大出力は半分ほどに落ちてそうだけど、ディーゼル乗りは燃費乞食だから気が付かないんだろうな
少々ピークパワーが落ちても流れに乗れて燃費が良ければそれで十分みたいな


ただ加速不良に至る1.5Dのオーナは、その不具合に遭遇するとさすがに怒るだろう
http://s.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=19377271/

中身はともかく台数的にはどっちが売れてるの？

ミナト自動車、雉と愉快なチョン仲間に苦言

この程度は普通。クルマ音痴が騒ぎすぎ


・ディーゼルはもともとコレぐらいの煤・カーボンは発生します。

・マツダ　ディーゼルだけではなく、他社のディーゼルも大体同じ。

・ディーゼルEGR系カーボン詰まりはディーゼルを扱う整備士はすでに知っている。　特に珍しいことでは無い。

http://minato-motors.com/blog/?p=10114

>>50
スカイDは、尿素SCR等でNOxを後処理してる普通のディーゼルと違って、低圧縮とEGRだけでNOxの発生を規制値に押さえてる
このためEGRの量が半端なく多く、またそのEGRをDPFの前から還流させているために、EGRに混ざって大量の煤も吸気ポートになだれ込む
このため、普通のディーゼルでは有り得ない想像を絶する量の煤が吸気ポート内に堆積する

ミナト自動車は間違ってるニダ
ウリの妄想が正しいニダ

>>52
ミナト自動車は間違ってない、
ただ反響が大きすぎたためにベールに包んで言い直してるだけ
元記事はこちら
http://minato-motors.com/blog/?p=9822

>>53
ここ見てればわかるよ
どうせそのブログ主にマツダ乗りのキモオタが集団で凸って嫌がらせでもしたんだろう
こいつら少し前にもマツダの違法CM撮影で危うく殺されかけた人の呟きに集団で恫喝して追い込んどいて
本当だと判ったら謝りもせずさっさと逃げてダンマリ決め込んでる前科があるからなぁ

本当に卑怯で下劣な連中だよ

ベールに包んでどうすんだよｗｗｗ
ドミちゃん相変わらず日本語苦手だなあｗ

それくらい目をつむってやれよw

相手の事を気遣って遠回しな物言いをしてるわけではなく、
本当の事を言わずに誤魔化してるから「ベールに包む」で合ってるな

ベールに包むｗｗ

スバチョン日本語がんばれｗｗｗｗ

>>57
さすがにエクストリーム擁護が過ぎるな
本人乙と言われても仕方がない

>>35
これも充分エクストリーム擁護w

こんなんだから、いつまでもユーザーは舐められっぱなし。

>>59

>>43
画期的で革新的な技術に見せかける感じ。
そんなんならF-1でて優勝してみろって話。

スバルなくなれば少しは、静かになるね。
はやく潰れないかなー

>>63
マツダのディーゼルも耳障りだが？

>>62
スバル F1

８月５日頃に国内用インプが発表されるから、
ようやく試乗記事がでてきそう
マイチェンのアクセラと比較になるのだろうけど
どうなることやら

やっぱマツダはいい！なのか
スバルが激変したになるのか

まぁ、おなじみのデザインがー、CVTがーって奴は
消えないのだろうけどw

FMCのインプレッサが出来良いだろ
そして次のFMCのアクセラが抜いて
という良いライバル関係

スバルは今回のインプレッサがダメだと後に続く車種全部ダメだからな

ただ、シャシーこそ新しいがミッションもエンジンもほぼ据え置きでデザインはアレだったし
MT、1.6ターボでも来ない限り冷めた注目になるわな

スバルが大口広告主のカートップがどんな特集組むかは知らんが

ミッションもエンジンもほぼ据え置きなのは
来年には搭載されるアイサイトVer.4があるからしかたがないね

アクセラから反転攻勢に出る(ｷﾘｯ

10月からマツダ1000台クラブに逆戻りですから〜

世界販売ならアクセラが勝ってるから…

ステマツ君て二言目には世界デハー連呼してるけどここ日本だからね？

国内だけならスバルは悲惨な事になるのでは？
去年よりはとか短いスパンの結果に騙され過ぎなんじゃないかと

>>73
国内は経営にあんまり関係ないからな。為替リスク回避にある程度
使われているけれど。でも経営は「リピーター」が重要なので、
スバルも「あと4-5年」しないと結果はわからない。

トヨタのテコ入れコストダウンにより、2010年あたりからスバルは
アメリカでの絶頂を迎える。リピーターの需要はあと2年後から。
4-5年後にアメリカでの販売が落ちていないなら、まあ大丈夫
なんじゃないの？

スバルも褒められたもんじゃないがマツダは酷すぎるね

JDパワーを信じてる情弱がまだいるのか

>>68
MT、1.6ターボが来て熱い注目するのはキモオタだけだよ。

情弱に煤特盛ディーゼルを売り続けるマツダ

>>74
2005年：189.6k
2005年：193.9k（トヨタと業務提携）
2006年：193.6k
2007年：190.3k（インセンティブ廃止を開始）
2008年：192.8k（トヨタが増資）（リーマンショック）
2009年：188.2k（北米向けにサイズアップしたレガシィが発売）
2010年：227.0k
2011年：279.0k（NA専用になったインプレッサが発売）
2012年：357.6k（SUV色を強めたフォレスターが発売）
2013年：441.8k
2014年：527.6k
2014年：582.7k

こうやって見ると、北米で販売台数が伸びたのって2012年から
なんだな。
2007年からカムリの生産委託で北米スバルに余裕が生まれて
過剰生産をしなくて良くなったってのは要因の一つにありそう
だけど、2012年に急に売り上げを伸ばす要因になった
トヨタのテコ入れコストダウンって具体的に何だろう？

あ、>>79の数字は北米での販売台数ね。

>>79
2012と言えば86/BRZがあったからな
提携を具体的な形として示したのが大きい

マツダもスバルも国内販売はどうでもいい

スバルのディーラーでは、既存顧客の買い換えは順調って言ってたけどね
インプレッサスポーツ以降のアイサイトモデルは中古価格が良いから買い換えを勧めやすいし
アイサイト乗ってた人は、やっぱりアイサイト指命買いしてくれるって

そのむなしい妄想になんか意味あるのか？

>>79
レガシィがDセグメント標準サイズになった
それまで車のサイズが小さすぎCDセグメントと言われていて人気がいまいち
高性能なAWDでそこそこのお値段、そして大きなボディとアメリカ人大好きが揃い踏み
そしてフォレスターがスマッシュヒット
効果が合わさって出てきたのが2012年頃からってことじゃないかな
今年あたりに少し一服、しかしアイサイト効果はまだ途上
テスラがイケイケなのはいいけど性能が低いとバレつつあり
アイサイトの性能の高さに注目が集まればまた楽しみではある

アメリカのサブプライムが焦げ付くから、アメリカ６割と過剰偏重のスバルも一緒にトブ

日本偏重のダイハツが軽バブル崩壊でトンだのよりもヒドいことになる

スバルはサブプライムの比率は少ないらしいけど。

中国の伸びもいまいちだし他のBricsもトルコも悲惨な状況
英国の離脱でユーロも減速間違いなく日本が長期低落傾向なのはなんら変わらない
なんだかんだ言ってアメリカ一極集中してたのが一番良かったというオチ

>>72
だけどトヨタ日産ホンダと比べてぜんぜん売れてないけどね

相変わらずトヨタ強し！ と、言った印象でベスト5の中にプリウス 、アクア 、シエンタ と3代ものモデルがランクインした。

6月のメーカー別の数字を見ても、登録車全体が前年同月比3.0％増であるのに対し、トヨタは7.7％増を記録。
ホンダ のフィットや日産のノートなどは、モデルサイクルが長期化する中でそれなりに頑張ってはいるものの、トヨタの牙城を崩すような状態にはなっていない。
とくに、ホンダは89.4％と大きく落としている。

それ以上に大きく落としているのがマツダ。なんと、58.1％となった。

今回のランキングで、マツダ車はデミオが22位に入っているだけ。
そのデミオも62.6％と大きく落としている状態。新車の投入が無いことなどや、より個性的なメーカーであることを目指し、販売台数よりも収益性を重視するなどとした営業戦略も理由として上げられている。
収益重視ということは、販売の現場では値引きをしない、ということになる。
マツダの保有台数の多くの顧客は「値引きのマツダ」時代に購入。つまり、価格で選んだ顧客が多い。
こうした顧客が代替時期に入り商談すると「値引きしません」と言われる訳だから、他メーカーへの流出のきっかけとなる。
新世代商品群に切り替わり、値引きをしなくても買ってくれるマツダへの強いブランド信仰をみせる顧客が多く占めるようになるまで、しばらくマツダの国内販売台数減は続きそうだ。

秋にフルモデルチェンジ予定のインプレッサ好調！ スバル堅調に販売増

2016年秋にフルモデルチェンジ予定のインプレッサ。モデルチェンジ直前だが、堅調に売れている。
31位以下の車種では、台数規模はともかくインプレッサ 、レヴォーグ 、フォレスター のスバル3車種がいずれも伸びている。
一部改良やマイナーチェンジによる効果だろう。
着実に改良を重ねている効果なのでしょう。その中で、インプレッサは約3千台を売り137.0％となった。
インプレッサもこの秋フルモデルチェンジを予定しているが、堅調な販売台数を確保。
モデル末期ということもあり、値引き額も大きくなっているのだろうが、やはり歩行者検知式の自動ブレーキであるアイサイト効果や、このクラスでは数少ない4WDであることが積雪地域で高く評価されている。

http://www.corism.com/special/biz/3058.html

>>89
スレタイ読めないのか？

>>76
マツダに都合が良いソースだけしか信じるに値しないですものね、わかりますよ？


w

マツダ頑張ってるけどスレタイの通りになるんじゃないかな。
利益率上げてユーザーから絞りとるにももう限界だろ。
色以外はオカルト技術だし

スバルみたいに搾り取れればいいんだけどね、メーカー的には

>>94
でもお買い得感は圧倒的ですよね
CセグメントのFFで159万円の正札付けてる車って他にありませんし
アイサイト付けてAWDでも208万円
2リッターのいっちゃん高級なやつでも250万でお釣りきます

>>94
マツダも国内ではデミオ以外では絞り取ってるね
国内ではデミオしか売れてないし、海外ではアクセラの叩き売りしてるから儲かってないみたいだけど

スバルは北米でのレガシィ・アウトバッグが稼ぎ柱
国内ではあまり儲かってないだろう

マツダもスバルも国内で儲けようとは思ってなかろう

>>95
現行インプレッサはサイドカーテンエアバッグもオプション扱いのダメ仕様

スカイDは煤も標準装備でお買い得
http://minato-motors.com/blog/?p=10130

加速不良モデルも取り揃えております
http://s.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=19995379/

>>95
でもオプションてんこ盛りにしないと話にならない仕様という。

アクセラとかアメリカじゃ装備を充実させたうえで値下げだもんな。
マツダの戦略はそれでいいとしてツダオタの世界販売台数が〜とかはどうかとは思う。

モデル末期のインプのオプションなど今更どうでもいいが、
国内ではそのモデル末期のインプよりも売れてないアクセラって、、、
とんでもなく不人気な残念カーなんだな
まあ俺的にもあのチョンデザインの爬虫類スタイルは受けいれられないけど

新型インプ、トヨタの新小型SUV、日産の新型ジューク、こいつら続々出てきたらますますやばそう。

>>101
俺はアイサイトがあればそれでいい
実は4WDも要らないんだが付いてきてしまった

>>92
JDパワーはただのどこにでもある調査会社だしもう中国企業
広告すらないコンシューマーレポートと比べるのもおこがましいわ

>>102
アクセラ、アメリカで大人気だもんな

>>103
いつものヤツか

マツダもスバルも数は追わない1〜2%のニッチ狙いだと宣言しとる

>>106
そのコンシューマーリポートのブランド番付
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-02-24/O30ZTO6KLVYY01

スバルは1割のファンより9割の金づると宣言してるが

>>110
ブランドはマツダが2位、品質は3位か

圧倒的だな
USnewsランキングじゃ、ベストブランドになったしな

>>110
マツダも良い位置
去年は2位だった

マツダはトヨタの様な総合自動車メーカーを目指して失敗した
スバルやマセラティの様にラインナップを絞ってニッチ需要向けメーカーを目指すべきだった

>>110
正当な評価じゃん

>>114
スバルは大失敗したから、ホンダやスズキ、マツダみたいに独立経営出来ずに死んだんだろ

>>114
一度失敗して倒産危機になっただろ
それは昔の話

U.S.news。アメリカで最高の自動車ブランドに「マツダ」
http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/Best_Vehicle_Brand_Awards/


あれれれ？
自称「アメリカで大人気」のスバルは？ｗ

>>118
ほう
去年の11月の記事か
その後、マツダの北米と日本での売上が急降下してるんだよなぁ

何があったのだろう？

>>116
スバルは今儲かってるじゃん

>>119
マツダは右肩上がりのまま昨年比6％増ですね。新世代モデルが出揃って末期に移行しているのにね

>>120
トヨタのケツ舐めてりゃ、いくら無能のダイハツだろうがスバルだろうが儲かっちゃうのがトヨタのスゴさだわな

>>121
今年の4月以降は悲惨だね
ディーゼルの不具合も発覚して大変だ

俺はメーカーの関係者じゃないから、ディラーがメンテさえ続けてくれたらメーカーの業績なんてどうでもいい
そういう意味では親会社がデカいほうが無難かな？
それと、今乗ってる車のエンジンにスカイDみたいな不具合や構造的欠陥があったら頭にくるけど

>>123
4月は8％増ですがｗ

>>124
スバル車以外なら問題なし。スバル車ならくたばれ

煤が詰まってパワーダウンしてる2.2Dのアテンザに乗ってる人がWRXやレヴォーグ2.0に試乗したら、その暴力的な加速に度肝を抜かれるだろうな

スバル車はゴミ過ぎて、エンジンにクソでも詰まってるの？
おっそｗ


Cセグ2000ccターボクラス

車名　　馬力　0-100
エボ�]　 440　3.4
A45　　　360　4.6
S3　　　 296　4.8
ゴルフR　280　4.9
WRX　 　 305　5.2


＞スバルによるとWRX STIは最高出力305hp、最大トルク40.0kgm
＞R&Tのテストでは247hp、33.5kgmという結果だった。

http://jp.autoblog.com/2014/02/28/subaru-wrx-wrx-sti-dyno-test-results/

247hp、33.5k
そんだけのエンジンパワーで0-100kをそのタイムで走れるとかすごくねーか？ｗ

>>127
なにこれw

あれっ、マツダにも1.5と2.2のターボあったよね？

あっ、あれは燃料代困窮者向けだから速さは関係ねーかｗ

1.5のターボにしようとしたけど、パフォーマンスがたらずに1.6にしたスバル。
他社は1.4や1.5で充分なエンジン作れてるのに。
非力で燃費もたいして良くない意味不明なエンジンをダウンサイジングターボと称して売っちゃうスバル。

マツダはプレマシーMPVの後継出してくれよ
次のるクルマがないんだの

ミニバンは日本でしか売れんからなあ
スバルにもないだろ？

>>134
おそらく日本で一番安全なミニバン・・・・
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>>133
BMWもメルツェデスも7人乗りローハイトミニバン出してきたし、
マツダも一車種くらいやればいいのにな。MPVとプレマシーの間位のサイズで。
>>134
ク…クロスオーバー7

マツダスバルの規模だとミニバンより三列SUV

走りもこだわりも捨てて安易な廉価トヨタに成り下がったスバルに、クルマ好きは失望しかない

>>130
2.2Dの分解清掃で出てきた煤の固まりの一部らしいよ
4万キロ走行で吸気ポートが半分以上詰まるらしいから、その量も膨大
http://minato-motors.com/blog/?p=10130

>>138
大人になったらスポーツセダン
WRX最高

今のマツダにはそんな車が無い
あるのは煤ディーゼルかロングストロークのガソリンだけ

大人になったらやっぱBMWだなぁ。
スバルとかマツダって20代までで卒業したい。

大人になって、ダサいCセグのCVTセダンとか勘弁ｗ

>>141
身の丈に合ったお買い物をどうぞ

サーキット行くならWRXも意味あるんだろうけど
公道ならWRXよりロードスターが楽しい

>>144
サーキットでもS4だと10分でCVTが熱ダレして出力制限かかるぞ

>>144
ロードスターしか買えないボッチの貧乏人は話に加わらなくてもいいですよw

大人になったら、公道で300馬力もいらないしかといってサーキットでもすぐCVTが熱ダレして使い物にならなくなる上
CVTとあまり褒められたものではない動的質感のせいで操る楽しさみたいなのも薄い、そんな「スポーツセダン」とやらの
性能を活かせる場所が皆無であり全くの無駄なシロモノであることに気づきそうなもんなんだけどな。

>>147
イソップ童話の狐の話、知ってる？

>>147
社会のゴミにはマツダの安っぽい演出がお似合い

まともに反論できないとすぐ印象操作と人格否定に走る奴っていたよね中学生くらいの時

>>150
スバルをチョン呼ばわりするような奴とかねw

こんな煤ディーゼルじゃ走りの楽しさなんて無理
http://minato-motors.com/blog/?p=9900
http://minato-motors.com/blog/?p=10130

1.5Dは加速不良の不具合があるし
http://s.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=19995379/

車体が軽いのが唯一の取り柄のロードスターにロングストロークのエコエンジン載せてスポーツと呼ぶのが精一杯のメーカー

ロードスターは安いから良心的だけど、2シータは普通の人にはセカンドカーとしてしか無理
結局買ってるのはボッチ生活の人ばっかり

>>128
その馬力でSTIは4.8秒書いてあるし
速いじゃん

そして日本のはエンジン別物で更に速いけどね…

>>155
マイルとkmの違いも分からん上に、測定方法も別物のタイムを比べてもな

どんだけアホなんだよ。底なしか

シャダイでの測定なんて誤差いっぱいだからアテにならんけど
ノーマル状態でカタログ値に近い結果が得られた人もいるから、まあそんなもんかと
http://www.impreza.gr.jp/masa/vab_lab/vab_lab_002.html

ところで0-100km/hを5秒程度で走り抜けるマツダ車ってあるんだっけ？

>>112
どんなブラウザを通すと>>110のブランド番付が
スバル2位からマツダ2位に変換されるのだ？

>>155
だよな
アンダーパワーでこれだけのタイムが出るのはミッションがよっぽど効率がいいんだろ
と言うアンチにとって皮肉な結果に

遅すぎてお話にならないレベル
基本性能が低すぎるのか、馬力詐欺なのか

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コスト削減と性能劣化で、利益だけトヨタ方式で得るクソみたいなチョバル

有能な技術者も、「良いものを作るな！コストがかかるだろ！」と言って更迭するようなゴミ


一方、運転の楽しさと言う信念を貫いて世界の頂点を極めたマツダ
比較することがおこがましい

>>161
可哀想に、今のマツダ車には全く縁の無い次元の話だね
ゴルフかアウディでも買ったら？
実はWRXが一番安いんだけとね

>>158
大人なら0-100とかそういう数値が公道におけるクルマの本質とは何の関係もないことわかりそうなもんだけどな。
免許ない奴とかクルマ買えない奴とかがゲームで使うならおおいに関係あるけど。

フジツボ測定だとＷＲＸは
ほぼきっちりカタログデータのトルクとパワーが出てる

直線番長で楽しいのか？

>>164
だからこんな煤ディーゼルでも満足できるのかw
http://minato-motors.com/blog/?p=9900
http://minato-motors.com/blog/?p=10130

>>166
直線だけじゃ嫌だけど、
直線も遅いマツダ車はもっと嫌

>>163
そうなの？WRXなんて何も付いてなくて、装備を揃えたら価格差なくなりそう。
醜悪なデザインはいくら出しても変えられないし。

>>169
無理して鈍亀マツダ車には関係のない話をしなくてもいいよ

WRXが大人のセダンとか
大人になり損ねた痛いおっさんのセダンの間違いだろ

と捨て台詞を残し、煤をエンジン内にタップリ貯めたセダンで立ち去るツダヲタであった
http://minato-motors.com/blog/?p=9900

スバルDIT　黒煙問題

公道に黒煙をまき散らすスバルの欠陥エンジンは走行禁止で


古いディーゼルで当たり前の黒煙がフォレスターでも
http://kakaku.com/bbs/K0000438291/SortID=16107101/
黒煙問題について
http://kakaku.com/bbs/K0000438291/SortID=16796550/
エンジンから黒煙
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1288170697

スバルDIT黒煙問題
http://s.kakaku.com/bbs/K0000438291/SortID=16107101/



http://kakaku.com/bbs/K0000438291/SortID=16796550/

レヴォーグ思ったより全然良い車だった内装ちょっともっさいけど
CVTはあのくらいパワーあると楽しいな

マツダディーゼル


スバルガソリン

ニュー速のアホンダ千葉が煽ってるなｗ
ほんと分かりやすいオツムしてんな

日本のどこにそんなスピードを出せる道があるのか

マツダ乗ってるやつ見ると
イロイロお察しってことが多い。

何でスバルとマツダが比べられてるんだ？

もう日産やホンダや三菱はクルマ好きから注目されるクルマメーカーですらなくなったのか…

スバルの排気の汚さは犯罪やな
試験誤魔化してないか？

>>175
マツダディーゼルの吸気ポートにはそんなに大量の煤が
http://minato-motors.com/blog/?p=9900
http://minato-motors.com/blog/?p=10130

流石溜め込んでるだけある

廃業においこまれて激減した関東のサプライヤーと、「走りのスバル」に惚れて支えてきたユーザーは悔しいわな

苦しくても頑張ってきた裏でスバルは欠陥隠蔽、不正受給
スバルのブランドとユーザーを支えてきた技術者は更迭、低コスト低性能にシフト

どちらも妥協せずに独立経営も最高のクルマも勝ち取り地元産業に貢献するマツダとはなにもかも正反対
CMテーマソングは地元出身歌手、カープを応援し、銘菓もみじ饅頭とコラボ

やはり愛される企業は地元を大事にしてるんだよな。豊田のトヨタ、浜松のスズキ、鈴鹿のホンダ、広島のマツダ

一方、太田で難民申請の外国人を奴隷労働させてるトヨタの金魚の糞……

悔しいなぁ

マツダの独立経営煽りって
去年の今頃まで、最盛期は33%超える量の株をフォードに持たれてて
その株もリーマンショックで手放された末での独立経営ってこと知ってるのかな
しかもこの半年トヨタとの業務・資本提携が噂されてて、且つ株価も下がってきていて、
すぐブーメラン戻ってきそうな状態なのに

>>183

>一方、太田で難民申請の外国人を奴隷労働させてるトヨタの金魚の糞……


お前、やっちまったな
終...

スバチョン悔しいのう悔しいのう

スレタイ見れば納得だけど、なんでまだマツダ擁護いるの？

そもそもで悪いんだが、スレタイの「差」って何？株価？

これだろｗ
高級車と庶民の車の差

http://vip.blomaga.jp/articles/50016.html

独立経営で地元産業を支えながら世界一のクルマ造りしてるのと
寄生経営で地元産業を崩壊させ、朝鮮車にも劣る低性能車しか作れない差やろなぁ

2012年頃、旧サンヨー早期退職者が200名程スバルに雇用された
その中にサンヨーの二次電池の技術者がいたのかね？
パナソニック側には旧サンヨー側の技術者が残らなかったと言うし
スバルのSGPの開発時季とサンヨー側からの大量雇用の時季
SGPがEVにも流用できることから本格的なEV開発はこの頃に決まったのか

トヨタとのアライアンスでNECと開発していたラミネート型二次電池は
そっくり日産へ譲渡してしまったから今はなにもない
ZEV対応のEV開発はパナソニックがサプライヤーになるだろうが
その対応に旧サンヨー技術者が携っていたり

言葉使いは悪いけど、>>190が正解だろうな。数年後にはマツダは何歩も先を行っているんじゃないかな。これに食らいついて来れるのはボルボくらい？

FCV

FCVもEVもHVもASVも自社開発できなくて、煤ディーゼル命なマツダの数年後がどうかした？

マツダが単独で生き残れる程、甘くはない
トヨタとは独禁法から資本提携もできない...

各社、新技術はサプライヤーから提供され
適合開発を中心としたフィッティンとなっている
ボルボもアウディも同じ手法
そこに差を独自性を出すのは至難
マツダは独立をとらざるを得ない状況であり資金力に劣る分
欧州勢と戦うには厳しい現実がある

デザインがーｗと言った所でボロい店舗で売ってちゃそれなりの客しか集まらない
それを知ってる客が近寄らないから販売ガタ落ちｗ

マツダの本質はこれが正解ｗ

>>194
自社開発したHVが、燃費で普通のガソリン車にすら負けるスバルの数年後がどうかした？
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/12214
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11409

わかりました。わかりました。

おまいらがマツダのことを何も知らないってことがよくわかりました。

あと、煤を語るときはNOxを入れなきゃダメだな

わかりました。わかりました。
数年後にマツダは何歩も先を行っているんじゃないかな。


これに食らいついて来れるのはボルボくらい？
これに食らいついて来れるのはボルボくらい？
これに食らいついて来れるのはボルボくらい？

レガシィやレヴォーグとアテンザならそれなりに良い勝負なのか？ 乗ったことないからわからん
ただインプ兄弟たちとアクセラだとどちらの勝ちかは明白

>>198
そうだね
NOxを後処理無しで規制値以下にするために低圧縮と大量EGRでその発生を抑えたから、代わりに大量の煤が吸気ポートに雪崩れ込んで堆積しちゃったんだよね
そして見事な煤ディーゼルエンジンが完成した

DPFの手前から大量に還流させないで、普通のディーゼルみたいに尿素SCRで後処理してればこんなに大量の煤が溜まることは無かったのに
http://minato-motors.com/blog/?p=9900
http://minato-motors.com/blog/?p=10130

>>197
しかもそれ別に自社開発じゃないからな

マツダ信者が必死こいてﾖｲｼｮしてるだけw
実態はゴミ以下のマツダ車（ﾌﾟw

スバルは40%をHVにするとかほざいてるけどエンジンどうするんだ？
エンジンごとトヨタから貰うの？それではただの組立屋じゃん

クルマ音痴はエンジン内に煤がたまるという自明のことすら知らんの？

ヤバいな

>>205
>>175
スバルは外に垂れ流しだから溜まらないよｗ

煤はマフラーで発生するわけじゃないから

>>204
HV化されると電動ターボを、やっと使えるようになるな

スバルはHVじゃなくてPHEVでしょ？
すでにHVはエコカーではなくなっている

このご時勢にHV技術すら持ってないメーカーがあるんだって？
何処のメーカー？
韓国？中国？
まさか日本のメーカーじゃないよな？

カス同然のハイブリッド技術ならトヨタ方式を導入したほうがいい

マツダもレンジエクステンダーをやってるだろ。

スバルは自前のHVは止めるんじゃなかったか？それが正しい判断だと思うけど

>>130
スカイアクティブ　ディーゼルエンジンの
吸気系に溜まるカーボン除去　　DSC作業依頼です。


http://minato-motors.com/blog/?p=10130

マツダのディーゼルもカスだな。
乗用車に搭載していいレベルに達してない。

>>215
スバルのディーゼルもカスだと？

スバルは良いところを探す方が難しい。
あの値段でボンネットがダンパーだったり、給油口が高級車と同じみたいだったりくらいかな？
あとは、マジ糞。

カープとベビメタ好きだからMAZDA択一ですわ❗

息を吐く様に、
平気でウソをつくミンジョクだなw
スバルに勝てるクルマ創ってからほざけ
3万キロで血管詰まる煤ディーゼル屋がwww

スバルに弱点はデザインと内装の建て付けくらいかな

差が付きすぎてて話題すらないな

スバルはもう死んでる。死体蹴りにしかなってない

60キロで脇見していて死んじゃうのはマツダでしょ？

どっちのメーカーも良いけど考え方が真逆だからなぁ
使いやすい道具と見るか、楽しむ嗜好品と見るか

何にしても、スバルは次期インプの出来次第で今後の評価が決まるな
新プラットフォームで走りが良くなれば期待できるが、駄目なら後数年は駄目だろうね

＋100万して毎日充電すればエコなPHEVが主流になると思ってるのか
しかもそこまでして二酸化炭素排出量はほとんど減らない

朝鮮ではどうかしらんが、日本には安全に運転を行う義務があるんだが。脇見とか論外

>>224
PHEVにするのはCO2ではなく大気汚染の改善が目的なんですよ
都会は自動車の排気ガスが大気汚染の元凶
都会で走っている自家用車は30km以内の短距離走行が大半
その距離をEVで走らせちゃえば都会の大気がきれいになる
だからPHEVとEVが同じように優遇される
長距離はガソリンでどこまでも走れるわけだからEVに比べ普及のハードルは低い
自宅の充電以外に充電や水素といった公共インフラも不要
ただのHVなんて多少ガソリン代がケチれるぐらいで大した意味はない
衰退間違いなし
NOxやPM出しまくりのディーゼルなんて論外
ということで無人電気自動車までのつなぎの時代はPHEVが担うのです

バッテリーの技術革新がないから、向こう100年は内燃機関が主流

自宅の駐車場に充電設備を整えられるような家庭は都会にはほとんどない

そこを見誤ったからトヨタやホンダは遅れを取った。内燃機関も電気駆動もゴミのスバルは論外だが

次期インプはエクステリアはアレだがインテリアはなかなか良くなった
モニターが上にないのは古臭いが

PHVに需要がないのはプリウスPHVの爆死からも明らか

次に買う車はまだ決めてないが、
今乗ってる車が煤詰りでパワーダウンしたり高速道路で異常振動と共に失速するようなエンジンじゃなくて良かった

>>162
なんでおまえらマツダオタはそういう見てきたような嘘がホイホイ出てくるわけ？
年がら年中ネット漬けでカチャカチャやってるから頭がおかしくなってるんじゃないの
まぁ俺も俺でおまえらが気持ち悪過ぎてマツダだけは絶対に買わないんだが（笑）

>>231
嘘だと思うならそれを書かなきゃ
個人的にはロードスターは楽しい

>>231
運動嫌いなインドアゲームオタクが多そうだね。アウトドアや家族で温泉旅行とは無縁のね。
だからあんな狭苦しいクルマでも差し支えないということ。

もしトランプになったら

メキシコ工場はどうなるのだろう...

スバルは電動化へシフト
マツダはどこへ？

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6208705

マツダはHCCIとか内燃機関と社運を共にするのだろう
トヨタがマツダと技術提携してるのも、内燃機関に多額の投資を続けてる会社がもはや珍しいから

>>231
で、どこが嘘なの？

>>234
販売の6割がアメリカとか言うスバルが一番ヤバい

>>235
マツダの電化ロードマップは何年も前から変わらない

>>231
マツダどころか、中古のミラすら買えんだろお前はｗ

マツダは未来の話なんかどうでもいいから、今街中を走ってる煤ディーゼルや加速不良エンジンの大作を急ぐべきだろう

今乗ってる車がこんな不具合欠陥エンジンでなくて良かった

結局、HCCIが駆動に使える代物でないのなら
レンジエクステンダー車の発電用エンジンとして特化させ
電動ターボと組み合わせることで低回転から自己着火の領域を広める
なんて、ど素人がほざいてみる

>>241
液体燃料電池とそのレンジエクステンダー車の発電用エンジン（RE）との組合せはドーなん？

小型REを一定回転で発電ってのがPHVには最良なんでしょうーが
燃料電池と組み合わせとなるとわからん
FCVの使い道としては都市部での路線バスになるのかな
REに水素ってのが駆動？発電？どちらになるのかわからんが
バス停留基地に水素ステーションを作れば
合理的なインフラになるかもね

水素を内燃機関で燃やすなんてアホな事やってるのはマツダだけだな

それとロータリーエンジンは燃焼室形状が細長いので、プラグ着火の方式では火炎伝搬速度の問題で燃焼効率が上がらない

マツダが目指すべきなのは、ロータリーエンジンでHCCIだな
実現可能がどうかは知らんけど

>>244
マツダだけなわけねーだろ。各社色々やりながら可能性を探ってんだよ

各社の開発状況までご存知とは、凄い情強さんですね

水素ロータリーエンジンレンジエクステンダーはおいくらですか？

HREREって表記になるのけ？

>>246
普通に公表してるからなｗアホかｗ

国内メーカーで水素を内燃機関で燃やしてるのって、マツダ以外にあるの？
どっかの大学がちょこっとやってるだけで、メーカーとしてやってるのはマツダだけじゃない？
まともなメーカーは、水素に火着けて燃やすなんてアホな事はせずに、フューエルセルの研究をやってる

おまえら外出てポケモン捕まえてこいよ
日曜の真っ昼間に虚しすぎるだろ

「スバル」はなぜ富士重工の名を捨てるのか　東洋経済オンライン�@7月24日(日)6時0分配信

富士重工業が絶好調だ。
「レガシィ アウトバック」や「フォレスター」のようなSUV(多目的スポーツ車)や4輪駆動車に絞る商品戦略、そして「安心と愉しさ」を打ち出すマーケティングが当たった結果、世界中で車の供給が追いつかないほど販売は好調だ。
同社の前身は1917年に設立された旧中島飛行機製作所にさかのぼる。
ちょうど100周年目の2017年4月、社名を富士重工業からブランド名の「SUBARU」(スバルへ)と変更することを決めた。
社名変更を機にみえた富士重工業の危機感とは何か。吉永泰之社長が、東洋経済の取材に答えた。

■　「え、スバルと富士重工業って同じ会社なの？」


http://news.yahoo.co.jp/pickup/6208705

>>231
だって、クルマの表看板のデザインである、
主幹デザイナーが韓国人のメーカーですからね。

息を吐くようにウソつけるのは、在日くらいだろ。
そいつらに、
日本人のメンタリティなんか求めるなw

>>251
富士重工
事業内容
自動車・航空機の製造・整備（自動車はスバルを参照）
産業用機器の製造・整備

スバルなんかに危機感を持たれたらマツダが気を悪くするじゃないですか
うちは何を持てばいいのよって

>>252
世界一のマツダデザインは朝鮮起源ニダ！


はいはいはいｗｗｗ
チョンが起源主張するほど素晴らしいデザインだならしゃーないかｗ

マツダは技術開発に力入れてるけど、スバルは技術を捨てた
元々技術なんて無かったというのは今は言うまい
トヨタ傘下に入り銭勘定してればいい
経営陣は他が間違いに気付く頃には退陣してる事を知っている

補助金が半減したら売り上げも半減しましたｗ
洒落になんねーわな

>>254
危機感なんか持ってる暇なんかないんだよ
今が危機なんだから

だんだんマツダが焦りだしているのがなんとも
淡々としたスバルをムカつくのも分かるけどね
マツダにとってはいつもの事なんじゃないの？

必死に小さく、隙間の中で生きようとするスバルと
身の丈以上に大きく見せようとする、マツダの社風

長年身に付いた癖だけは、お互いなかなか治らない

どちらもニッチ狙いというのも知らんのか

スバルは元々ニッチだから、弱小の戦いに慣れている

マツダはニッチに落ちてきただけ...

どちらもニッチ狙いの意味が違う

The roadster.

オープンカーの定義はわからんが

ロードスターはイギリス風で
NDはイタリアのバルケッタ風で
>>262 はポルシェのタルガトップ風

でも車名はロードスター

ポケモンGOに夢中になってしまっても、アイサイトのスバルなら安心。
運転しながらも他のことに夢中になれるなんて、マジスバル車素敵。

>>260
スバルはトヨタ化宣言して、ニッチを支えてた技術者更迭しただろうがｗ

>>264

つ

スバルはトヨタ化宣言
技術者更迭

なんだそりゃw

>>266

>>261
わけわからん

スバルの技術はもはやアイサイトだもんな、経営的には全く持って正しいんだけど

>>269
スバルは、フルラインナップメーカーになることをだいぶ前に諦めている
マツダは、つい最近までフルラインナップメーカーの真似事してたじゃん
やっとミニバンやトラックから手を引く決断したばかりだし

スバルは、このピースを待っていた
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS07H2T_T20C16A7MM8000/

そして、もう１つのピースが2019年運用開始予定のダイナミックマップ
アイサイトが、ようやく赤ん坊状態から自ら歩けるようになる

>>266
ナイサイト車の事故画像でホルホルするツダヲタ

マツダは壁に突き刺さる歓び、人を轢き殺す快感を阻害する真似なんてしない

自動ブレーキを過信したらあかんな

マツダの自動ブレーキは過信できないから安心だねw

アイサイトで事故が無くなるとか妄想が酷い

ディープラーニング君お呼びだよ

ほぼ完璧なスケジュールでインフラ整備が進んでいるな
国内だけでなく、輸出を含めた規格も想定内で順調

弱小スバル
2021年頃には、まじで全製産車100万台を
高度な限定自動運転で達成しそうだ

スバルの課題は限定自動運転に向けて
インパネ周辺の直感的ユニバーサルデザインの遅れ...
限定自動運転化を一般的にするには既存のインパネでは駄目
どこまで質を高められるか、観てくれのデザインとは意味が違う

>>267
おじいちゃん。痴呆か？
それとも妄想世界しか知らないから現実が見えないのか？


「走りにこだわる」が免罪符となっていた。単なる技術者のエゴ 
このような開発者は完全に更迭した。市場が見えない開発者は スバルに必要ない。 

「いままでのスバルはすべてがダメだった。熱心なお客様”スバリスト”けを相手に 彼らのご機嫌取りだけをする為の車ばかり作っていた。チヤホヤされる環境に胡坐をかいていた」 

トヨタから学んだトヨタ式は揺るがない。 
「トヨタ式生産がスバルを救ってくれました。あの時にやらなければ、スバルはそのまま死んでしまったはずです」 

日経

森さんの話しを抜粋だらけだなw

>>280
引用するときはマナーをちゃんと守らないとダメだよ
中途半端な引用をして本来の意図が伝わらないと著作権違反で提訴されるよ

＞いままでのスバルはすべてがダメだった
その状態からやった事は技術者更迭して、トヨタから学んだコストカット
今はもっと駄目じゃんｗ

森さん時代に技術者更迭って
もしかしてSTIに移った辰巳さんのことじゃ？

著作権ｗｗ

バカはなにもほざかない方がいいぞｗ鳥越かよ

>>279
2011年はトヨタ車にアイサイトが搭載されてるよ

技術者更迭って辰巳英治さんかもな
森さん社長就任の年
辰巳さんはスバル技術本部、技術開発部からSTIに転籍しているから
時系列が曖昧だが、辰巳さんの転籍は大きなニュースになった
しかし、文脈がわからんが辰巳さんのことだと更迭の意味がだいぶ違ってくるぞ

>>286

？

>>267
お花畑ツダオタの脳内イベントw

>>267
アメリカのユーチューブに出てる
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>272
自動運転でそれは危険ではないかなあ
電波が切れたらどうすんのよ
ビル影、高架下、トンネル、悪天候
自動運転では対処も出来ない
マップだってリアルタイム生成？アテにならない
やはり常時スタンドアローンで「自分が見える」ものを拠り所として自動運転するのが正しいような気がするけどなあ

スバルらしさが完全に消え去った劣化トヨタ車を有り難がるチョンｗ

クルマがこんなふうに進化するなんて誰が予想しえただろうか
ハンドルの動きに連動して滑らかに曲がる自動車市場類の無いテクノロジー
ダウンロード＆関連動画＞＞



このCMわろた
そりゃ類はないだろう誰も求めていないんだから
今時の進化ならハンドルが勝手に動いて滑らかに曲がると誰しもそう思うじゃないか
マツダの意識のズレ具合が集約されたようなコマーシャルだな

自動運転と限定自動運転には大きな差があるからなんとも
準天頂にしてもダイナミックマップにしても
アイサイトは修めるよう引き出しは開けている状態
これなくして国交省は解禁もしないでしょ？

よくディープラーニングを揶揄する奴が未だにいるけど
自分が見える、ものを拠り所とした自律型の自動運転では
本命になる技術なのは確か、フィッティング、開発時間の圧縮も可能かも
スバルは、この画像認識技術に関してアナウンスしてはいないから
まだ研究段階レベルみたいだね。サプライヤーもどこになるやら
トヨタはNVIDIAと組むだろうからスバルの第三のカメラは日立製ではなくなるかも

ロードスター、Zoom Zoom Zoom
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>293
あはは、酷いねコレ
ボッシュのポン付けベクトルブレーキ付けたんだよね、確か
これじゃさっぱり分からないねぇ
ま、トルクベクタリングじゃないから普通の人には効果分からない
だろうから、こんな宣伝でいいのかもだけど

Gベクタリングコントロールはブレーキを使わない
エンジンによる出力の配分で実現してるのが新しいところ
必要なのは５KB程度のプログラムだけ

そのCMを普通の人が見ると自動運転と勘違いするな
広告代理店がわざと勘違いするように仕立てたんではないか？

マツダがスバルと同じ方向性だと思ってるやつこそ意識がズレてんじゃないのか？

そりゃあマツダは明後日の方向向いてるからな
同じ方向向いたら大変

>>197
なんでHV四駆とガソリンFFの燃費比較してんの？

>>202
kwsk
どの辺の技術をどこから貰ったの？

米国EPAのデータによると
マツダCX-3AWD2.0の燃費は、city11.6�q／L　hwy13.8

スバルクロストレックHV2.0AWD　12.9　　　　　14.7
　〃　　フォレスター2.5AWD　　11.2 　　　13.8　　　　

燃費命のマツダの割に大した事ねーな（笑）
ってか、フォレスター2.5と同等ってどうゆう事？

>>302
見りゃ分かるだろ。電池も電装もみんなTHS系だろがｗ

>>303
燃費命ｗｗまんま貧乏の発想だな

>>304
シリーズ式HVとパラレル式HVの区別もできないアホですか？

>>303
2016 Mazda CX-3 4WD 4 cyl, 2.0 L, Automatic
city 27
Highway 32

2016 Subaru Forester AWD 4 cyl, 2.0 L, Auto(AV-S8)
city 23
Highway 28

MPG表記

>>306
お前はTHSが何か分かってないし、永遠に理解も出来ないだろう

>>304
おまw
トヨタ系列になって松下から調達するようになった電池はともかく、普通の鉛電池に
加えてISG用の鉛バッテリーとHV用のニッケル水素電池を追加で積み、松下から
開発を引き継いだモーターを変速機のパワーフローの途中（CVTプライマリプーリー
の非エンジン側）に組み込んだ変態スバル仕様のどの辺の電装を見てTHS系だと
判断したんだよwww

フォレスターの2.0は過給機付きのXT
CX-3よりパワーで100馬力、重量で350�s重いわけね

skyナンチャラも燃費がー効率がーと言う割にこんなもんなんだよね

>>308
THSに高速走行時のエンジンとモーターを切り離せないから
純ガソリン走行時にも5%程度の電圧をモーターに掛けて
引き摺り抵抗を軽減させる仕様なんて存在しないけどな。

>>309
バッテリーからモーターが生えてるとか思ってんのかこのアホは

>>312
は？
意味不明すぎる。電池と電装の話を混同してるのかこの阿呆は？

まさかだが>>312はDC-DCコンバータが電装品だと理解してないのか？

トヨタから譲ってもらったノウハウでHV作ってみたものの、クソ過ぎて一世代で産廃のスバルHV

いや、それスバルじゃなくて【月売り3桁のマツダ】ｗ

http://clicccar.com/2013/04/21/218181/

パナソニック製のハイブリッド用ニッケル水素バッテリーといえば、プリウスに
代表されるトヨタ・ハイブリッドが長年使っているものですが、果たしてスバルは
トヨタと同じバッテリーを使っているのでしょうか？

答えは「ノー」でした。

ラゲッジルーム下の置かれたニッケル水素バッテリーは、パナソニック製では
ありますが、開発初期段階では三洋電機とともに開発したといいます。
三洋電機がパナソニックと合併したために、パナソニック製となっていますが、
トヨタの使っているタイプとは異なるということです。

国産車のハイブリッドというと、トヨタは2モーター式、日産はシングルモーター・
2クラッチ式、ホンダはシングルモーターをエンジンとミッションの間に入れて
います。
スバルのシステムはリニアトロニック（チェーン式CVT）の後ろにシングル
モーターを配置、モーターをCVTのプライマリープーリーに直結している
というもので、そのいずれとも異なる方式。

https://www.kurumaerabi.com/car_news/info/75261/


【スバル XVハイブリッド 技術発表】吉永社長、「オリジナル」を強調
富士重工業(スバル)は4月18日、都内で今年初夏に発売する『XVハイブリッド』の
技術説明会を開いた。
吉永泰之社長は「まず申し上げたいのはスバルオリジナルのハイブリッドシステム」と
述べ、”トヨタ方式”とは異なる点を強調した。

その点マツダのアクセラは以下略

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0903G_Z00C13A4000000/

トヨタはスバルに「北風」だけで接しているわけではない。提携後はスバル技術陣を
常時数十人受け入れ、ＨＶのノウハウを手ほどきしている。特に「ＴＳＨ２」と呼ぶ
エンジンとモーターの出力を最適な割合で振り向けるシステムは、米フォード・
モーターやマツダ、独ＢＭＷなど世界の大手がラブコールを送る垂ぜんの的。
このライセンスを受けるメリットは、体力に劣るスバルにとって大きいはずだ。

だが日月に言わせれば、トヨタ方式の採用は「スバルの魂」を捨てることに
つながる。意地を貫くための隠し玉が日月の胸中にはあった。独自開発の
ハイパワーモーターだ。

このモーターの開発は、実はトヨタから学ぶ10年前にさかのぼる。担当したのは
現ＨＥＶユニット設計第１課長の橋本武典。発足当初の開発チームは10人足らずで、
知見も乏しく日立製作所に設計を委託していた。だが、重電仕様の日立製ではどうも
クルマとの相性が悪い。
02年に出会いがあった。松下電器産業（現パナソニック）が車載モーターの開発から
撤退するとの情報を入手。橋本は技術教授を頼み込み、１回８時間の講習を10回
受けさせてもらう交渉をまとめ上げた。

松下側の担当者だった一海康文は「ＨＶに向くブラシレスのモーターの設計を一から
教えた」と振り返る。「ほんまは自分の手でやりたかったんや」とこぼす一海のもとに、
橋本は最初の取り決めを無視して２年間通い続け、ノウハウと異業種の技術者の
熱意を吸収した。
こうして橋本が作り上げたモーターを、日月は「トヨタを追わないＨＶ」の武器に据えた。
専用部品が多いＨＶはどうしても重量がかさみ、走りを犠牲にする。モーターがパワー
を補うことで「少なくとも平たんな道なら加速性能はガソリン車以上にできた」（日月）
という。

http://www.ni.com/newsroom/release/20140820subaru-winning-eiaaward/ja-jp/


スバルのハイブリッド車向けモーターHILSシステムが米NI社のコンテストで
部門賞とEngineering Grand Challenges賞を受賞

ニュースハイライト
?米NI社のアプリケーションコンテストで、スバルのハイブリッド車向けモーター
HILSシステムが部門賞、Engineering Grand Challenges賞を受賞しました。
?スバルの真髄とも言える安全性に対する高い意識、革新的技術、モノづくりに
対するたゆまぬ姿勢が高く評価され、今回の受賞につながりました。

今回、富士重工業の森田氏が受賞した作品は、スバル初のハイブリッドカー
「SUBARU XV HYBRID」の開発に、実機なしで制御ソフトウェアの検証が
行えるNIのHILS (hardware in the loop simulation)ソリューションを採用
することにより、試験のセットアップにかかる工数、実行時間の大幅な削減、
異常挙動に対する保護機能の広範なテストを実現したというものです。
また、NI LabVIEW FPGAモジュール、NI FlexRIO（注4）を使用したことで、
開発当初の目標でもあったシミュレーション分解能1.2マイクロ秒（注5）も
実現しています。

スバルもマツダもトヨタより数段マシ
トヨタでまともなのは現行プリウスくらい
どうせこういう糞スレはトヨタ関係者が建てたんだろ
オールトヨタネットワーク分科会wwwwwww

>>318
社長自らウェブサイトで「トヨタからの技術供与でHVを作れた」って明言してるぞアホｗ

ほんとチョンはなんでも捏造、起源主張。厚顔無恥も甚だしいわ

燃費も動力性能もガソリン車以下。価格と車重はガソリン以上のスバルHVとか言うゴミは結局産廃

アホちゃうか

>>318
富士重工のHVは、提携先のトヨタ自動車から技術協力を受けるとの
報道が続いていたため、吉永社長は今回のお披露目で「独自技術」を
明確に表明した。
ただし、トヨタへは技術者を派遣するなど技術面の交流は濃密。吉永社長は
「(提携を通じ)トヨタさんからいただいている技術的な知見は大きい」と補足
することも忘れなかった。

>>323
社長自らウェブサイトで「トヨタからの技術供与でHVを作れた」って明言してるぞアホｗ


日本語を読むことすら不自由なマツチョンwww

スクラップ置き場直行の自称独自HVと言う名のゴミにリソース割くくらいならTHSの知見を深めた方が良かっただろ

ホント無能しかおらんな
トヨタか北米スバルからの出向者を据えた方が良い

事実＞「(提携を通じ)トヨタさんからいただいている技術的な知見は大きい」と補足

ツダチョン＞社長自らウェブサイトで「トヨタからの技術供与でHVを作れた」って明言


ｗｗｗｗ

>>323
トヨタにしてみれば、スバルのシステムはTHSとは関係ない！と言うだろうねw
ただトヨタの技術供与でスバルがHVを作れたってのは当然として
THSのシステムそのものをCVTにポン付けできないのは
誰が見ても明白なわけだしw

現在、二次電池やモーターが貧相でたいした事はないが
ツインクラッチによるHVシステム自体は悪くない
トヨタのリッチな電装系やモーターが加わることで面白いと思うけどね
HVになれば電動ターボが使えるし、アイサイトとの同調性も高いわけだから

>>328
誰が、スカトロニックにTHSポン付けしたとか言ってんの？

まーたチョンお得意のウリナラファンタジーランド？

クソだろうが産廃だろうがストロングHVを自社で開発
出来ないような技術レベルで外販システムを導入しても
独自性の欠片も無いHVしか作れないのはアクセラHVが
証明したし、
自社でストロングHVを開発出来る技術レベルにあっても
変速機の制御系をサプライヤーに投げるような開発してたら
リコール物の製品しか出来上がらないってのもフィットHVが
証明したし。

THSの知見を深めた程度で開発が出来るというお花畑な思考を
恥ずかしげも無く述べる>>326には脱帽だね。

>>330
うんそうだね。無能が出しゃばってもゴミしか売まれないことが分かったね

結局次からはTHS載せますって恥知らずもいいとこ

スカトロニックにTHSポン付け？
意味がわからん
THSの知見を深めた奴がよく言うわww

千代丸健二； 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください　　　
千代丸健二； 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎；　警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ！
仙波敏郎； 警察という組織は全員、１００％、裏金に汚染されている。
仙波敏郎； 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です　　　
竹原信一； アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一； 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一； 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有； 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有； 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平； 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平； コメントを　するまでもない　「犯罪組織　＝　それは警察」
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 警察は、闇権力と一心同体である
原田宏二； 警察組織には治安維持 のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二； 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男； ほとんどの警察署長は 制服を着た盗っ人です。
飛松五男；　腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄； 私は 自殺しない。死んだら、警察に殺されたと思ってください

>>331
あれはあれで100V系で部品コストが安い割にEV走行も可能で、
ベース車両との機能統合が出来てないから無駄が多いけどシステム効率は地味に高くて
二代目インサイトやゴルフGTEよりも回生効率が上だったりするけどな。
エンジンとモーターの切り離しさえ出来れば、トヨタみたいな量産効果が狙えない
弱小メーカーにとっては結構意味がある。

VIZIV3もあれベースでシャフトレス四駆のコンセプト組んでるし、カルフォルニア州の
関係でHVよりPHEVが優先になった関係で縦置きTHSのスケジュールが白紙に
なってるし、意外と今後も使われる可能性が出て来てるぞ。

中小は規模やブランドイメージでは大手に勝てないから技術力で勝負するしかない
HVは大手に任せてマツダは内燃機関、スバルは自動ブレーキに選択と集中

>>297
これでマツダ信者達はなんだかよくわからないけどマツダすげー技術あるーみたいになっちゃうの？

>>305
マツダ車って燃費悪い感じだったけど今は逆に燃費いいの？

>>336
いや、アホでも分かるホラに釣られんなよ

>>323
技術がないからこそ丸ごとハイブリッドシステムをトヨタから購入したってことか。

>>339
頭が悪いからトヨタの技術をゴミにしたってことだな

>>335
選択と集中って聞こえはいいけど一発外したりタイミングずれると大失敗になるからなあ
シャープの二の舞にならなければいいんだけど

中華に狙われてんだろうな
こわい、こわい....

時価総額3兆円のスバルは無理
9000億円のマツダなら・・・・・

>>340
まあ、トヨタの技術の中に1モータージェネレーターのパラレルハイブリッドは
存在しないし、変速機の入力軸をエンジンとモータージェネレーターが共用する
トルクフローも存在しないし、100Vで10kW出す三相交流モーターも然りだけどね。

>>336
日立オートモティブシステムズはこのアイデアを色んなとこに売り込んだが、
実現できたのは今のところマツダだけ
この先、ブレーキを使わないマツダ式を他社は真似るだろう
開発以外に余計にかかるコストがないんだから

>>345
マツダの方式だと原理上、

1.緻密な制御を行う直噴エンジン
2.常時直結してエンジンの細かい出力変化をきちんと伝達できるトランスミッション
3. 0.01Gレベルの微細な減速Gを正確にタイヤに伝えるシャシとサス
4.その足回りを綺麗に動かせるだけの高い剛性を持ったボディ

以上が揃わないと実現できないから、マツダの現行型以外だと今すぐに同じことやるのは難しいみたいよ。
2がダメなのでアクセラハイブリッドにはGベクタリングついてないしね。

自動でハンドルを回してくれると誤解させる技術ですよね。
ディーラーに行って
なんだ自分でハンドルを回すのかがっかりとお客さんに言われてしまいます。

どうやったら誤解するんだ？
このスレやけに日本語不自由な人多いヨナ

>>346
そうかスバルには無理か…
えらい差がついたものだな

Gベクタリングも煤ディーゼルとの組合わせじゃ効果ないだろうな

相変わらずマツダだけが明後日の事やってるけど、
世間では、コーナリング中のオーバステア低減だけじゃなく自動ブレーキ連動でステアリング操作時の回頭性を高めてくれるトルクベクタリングが流行

おめでとさん。ツダヲタより


機械遺産にスバル３６０や国産初のレジ 選ばれる

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160725/k10010608111000.html

ミナトモーターは運転が悪い例だ
他を挙げてみてよ

>>348
日立の技術を応用して日産が既に似たような制御を
CVT車で実現している。
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/active_ride_control.html

だからってスバル車にも出来るとは思っていないが、リーフやデミオEVが
綿密な制御と反応が可能なモーターで先行して実現していたことを鑑みるに、
エンジン側ではなくモーター側で出力制御を行えば良い筈のアクセラハイブリッドへ
Gベクタリングがつかない理由に>>346の言う2番は当てはまらない。

ホンダが昔やってた電子制御LSDみたいなもの？
峠小僧がいなくなっちゃって忘れ去られてしまった技術だけど

>>346
それが全て本当だとしたら事故車なんか滅茶苦茶な事になっちゃいません？
モノコックフレームを完璧に修正する技術があればともかくですが

>>351
「マツダ 吸気圧センサー」
でググってみ？

>>352
それは凹凸に対して前後の動きだけで全く別物です

>>341
それしか選択肢がないからしゃーない

そろそろ１Q決算の発表近いね。
スバルは計画通りそうだけど
マツダは厳しい決算になりそう。

為替が大きいからなあ

マツダ株を空売りしとけばいいかも

PERでスバルが割高でマツダの方が割安とかいう話があったけど
赤字になってしまえば意味ないもんねえ。
PER的には株価マイナスだぜ。

何十年も前の過去の遺産と、トヨタの資産にすがるしかないスバチョンｗ

機械遺産にスバル３６０？

マツダ　コスモスポーツのほうが機械遺産にふさわしいような気がする ！

>>356
マツダのGベクトルコントロールだって極論したら前後の動きしか
制御してないよ。
それが舵角と協調制御されることでグリップをコントロールするか、
単純にサスのストロークだけ制御されるかって違いはあるけれども
エンジンの出力をアクチュエータ代わりにするって基本は一緒。

要求される反応速度やら協調制御のパラメータ数の違いやらは
あると思うが、「前後の動きだけ」だから「全く別物」は違うかと。

スバルからマツダに乗り換えたがマツダはもう少し技術を煮詰めてから出した方がいいよ。
・オートライト
・オートワイパー
・MRCC
・ブレーキ
・マツコネ
どれもついてます！ていうだけで性能は今一つ。　
ベンダーからかってポン付けかな？

まあ今の時代にスバルからマツダに乗り換えるなどというセンスのないことをしている段階で・・・・・



アホだろと

日本の自動車技術240選 - 自動車技術会

スバル360 K111型
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/1-20.html
　当時の軽自動車の法的枠組みの中で、大人4人がゆったりと乗れ、
しかも、乗心地の良いサスペンションを搭載した愛称『てんとう虫』は、
市場で高い評価を受け、黎明期の日本のモータリゼーションの発展に貢献した。

モノコックボディ
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/6-1.html

ところでこの加速不良欠陥エンジンの対策はどうなった？
http://s.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=19995379/

>>365
なんで乗り換えたの？

今はマツダからスバルに乗り換えるよな
アイサイト目当てに
俺みたいに・・・・・

アイサイトってそのうちどのメーカーにも同じようなものがつきそうな気がする

一番遠くにいるのはマツダなw

先週の愛車遍歴、面白かったよな


ダウンロード＆関連動画＞＞

>>369
CVTがいやだった。

マツダは乗ってからわかるショボさ。
とりあえずアクセラはお勧めしない。

スバルさんどうしちゃったの？と言われるのが、アイサイトはACCの制御が秀逸さ

マツダさんどうしちゃったの？と言われるのが、マツコネの出来の悪さ

>>374
やっぱアクセラそんなひどいの？
どの辺？ロードノイズはひどかったが。

マツダが車周り以外は二流なのは定番で驚きもない

マツダはロータリー止めてから色褪せたメーカーになっちゃったね

>>365
スバルも同じくらいの値段なりの性能だよ

スバルはアイサイトがあるじゃないかで全て許される
スーパー免罪符だな

マツダはロータリーを復活するまでは

極東の気の抜けたメーカーでしかない

スバルとの差はそこにある

30年前のポンコツ水平対向しかないスバル

ロータリー、V型、直噴ターボ、ディーゼルとなんでも出来るマツダ

そのあたりの圧倒的な技術力の差が、この差

>>382
まるでファミレスだな

さあ今日も煤ディーゼルで出掛けようw

マツダはもう少しで実質無借金になるから、研究開発費にある程度余裕が出てくる。世界中が待ってるロータリーはその後だな。

>>383
出す料理が次々、料理品評会金賞を受賞してミシュラン3つ星のファミレスとかすげぇな

>>385
マツダはもう少しで無借金になる寸前に業績が急降下
スバルは随分前から無借金経営

しっかりと株価に反映されてる

>>386
何か一流レシピあったっけ？

ガソリンエンジンレシプロでもおもいつかないし
ディーゼルは煤だし
ロータリーくらいかな

トヨタマネーの株価自慢しか出来なくなるとは、ほんと堕ちるとこまで堕ちたな

直噴ターボは三年連続10ベストエンジン、ロータリーは国際エンジンオブザイヤー、ディーゼルは恩賜発明賞

三流スバルには永遠に届かない世界だわな

ロータリーはロータリーで馬力詐称が凄まじかったな
250馬力のカタログ値で実質190馬力とかｗ

レシプロは伝統的に糞だし
そのロータリーもいづこ状態で生産中止

スバチョンとステマツダの醜い争い
てかどちらもヲタ専用車じゃん

クルマ好きは、今のスバルは買わない

>>390
あの糞みたいなディーゼルが賞とってる時点でお察し

自称クルマ通の貧乏が選ぶのがマツダ。

>>393
韓国車と低価格競争しまくりだしな

USA　2016
スバル・レガシィB4　　MSRP: $21,745 - $29,945
ヒュンダイ・ソナタ　　MSRP: $21,750 - $34,075

低価格コストカットしたら、ホンダ以下のフニャフニャボディになったでござるｗ
ダウンロード＆関連動画＞＞

マツダはロータリーを、あっさり止めたメーカーでしかない
もはや気の抜けた過去の栄光に縋り付くメーカーでしかない
毎度毎度、意志は高いが、雲行きが怪しくなると撤退の連続
頭でっかちで、見栄っ張りの田舎もの、継続する勇気がない

燃費が悪かろうと、地味だと揶揄されても
創り続けるスバルとは大きな差があるんだ

言い訳せずに耐えるのならマツダは凄いけどね
止めたらオワリ。それだけ。

ブレーキング無しでベクトリングかぁ
じゃ前輪しか動かないのね
これは効果分からないだろうね

ここまで見た感想
スバルを咎める人は全部ではないけどソース付きや理論に基づいてるものが多いが
マツダを咎める人は根拠なく駄目と言ってる人ばかりで何が駄目なのかさっぱり分からない

去ります。失礼しました

コストカットのために後処理無しでNOx排出を減らそうとしたからこんな煤ディーゼルが出来上がってしまったんだね
DPFの前から大量EGRかけたらこうなるのは自明なのに
http://minato-motors.com/blog/?p=9900
http://minato-motors.com/blog/?p=10130

クールドEGRをDPFの後ろから取って煤の堆積を減らそうとしたら、今度はDPF再生時に異常燃焼を起こしてしまったのかな？
高速道路で加速しなくなるエンジンなんて恐ろしい
http://s.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=19995379/

>>394
お前、恩賜発明賞がなんなのかも知らんのか。日本の最高位だぞ

チョンには関係ないか。日王の賞なんてｗ

>>397
ロータリーをやめずに、他の技術も世界トップレベルだから賞賛されてんだろ

なにも新しいものを生み出せない隷属無能集団にはない

なんだこのスレ

>>397
ロータリーは復活する

>>403
ロータリーを市販できなればオワリなんだよ
言い訳を繰り返し、郷愁に浸っても死んだらおわり
継続しているものには敵わない

>>403
エンジンの技術とシャシーを軽く作る技術、NCラインで混成生産する技術は
世界トップレベルだと思うが、マツダらしさってそこな訳？
俺はてっきり走りに対する姿勢やコストに対する良い意味での優先順位の低さが
マツダらしさだと思っていたよ。

マツダユーザーが金と時間次第で追い付かれるやもしれない技術を
心の拠り所にしていたなんて、ちょっとショック。

ツダオタ少し前はマツダvsレクサスとかいうスレ立てて周りに失笑されてるの気付かないまま勝利宣言して逃走してたよね

今度はスバル？？
しかもpart7てorz

>>407
エンジンとシャシーが走りとは無関係とかほざくお前には、なにも言うことはねーよｗ

>>407
あんたみたいな視点の奴がいるのならマツダは安泰
ユーザーに愛されている善いメーカーだわ

最悪なのが>>403みたいな奴
どうにもならない

カネと時間次第で追いつかれるｗ

マツダはそらにその先を進むのに、追いつけるわけねーだろ
チョンの頭はホント大丈夫か？

水平対向エンジンは低重心で低いボンネットの為、視界がとても良いから決して事故をしない
低重心シンメトリカルで安定したバランスの為に運転ミスによる事故も絶対に起きない
人間のうっかりミスには世界一の自動運転システムアイサイトが対応
それでも万一事故を起こしても世界一頑丈な車体が乗員だけは守ります

>>404
プロレスを楽しむスレ

ニューインプ、電動Pにアイサイトに歩行者保護用の外部エアバッグまで全車標準かよ
値段大丈夫か

>>409
＞エンジンとシャシーが走りとは無関係とかほざく

これまた随分と曲解を。
世界一の高圧縮比ガソリンエンジンだの尿素水無しにEuro6対応する
ディーゼルエンジンだのは走りの質と直接関係するものではないし、
GVCを実現するエンジンレスポンスの速さはエンジンそのものの技術
よりトルク制御の部分に掛ってきていて、その部分は特にマツダが
世界トップレベルという訳でもない。
シャシーを軽く強く作り込む技術にしても、衝突安全性に対応させつつ
どのように作っていくかが求められている中で軽さを追求できるのが
マツダの強みだけれども、必ずしもそれが走りに絶対必要という訳
でもない。マツダの真髄はそのシャシーをどう曲げるか、どう前後で
変形のつながりを持たせてボディの反応につなげるか、そのために
ジオメトリをミリ単位で調整できるかといった哲学的な部分であり、
それは今後もし技術的な部分で他社に後れをとっても魅力を
失わずに車を作っていけるマツダのコアな部分だと思うんだけど。

>>411
そう言って慢心していたドイツ車にマツダは追い付いたけどね。
自分たちが出来たことを、他人には絶対に出来ないって本気で思ってるの？

>>414
SGP以外据え置きだからな。どれも高価な装備じゃないし余裕だろ

>>416
100年くらいのスパンの話してんの？ｗ
それはもう企業という枠組みを越えた世界の話だが

ともかくマツダは煤ディーゼルと加速不良の対策をしないと話にならんな
このままだとCX-5発売以前の経営危機に逆戻り

>>418
今のマツダと他の企業との間に100年分ぐらいの差があると
本気で思ってるの？

だとしたらちょっと重症だな……

>>420
だれかこのチョンに言語と言う概念を教えてやれ

重症だな

http://hissi.org/read.php/Auto/20160726/QUI4MXorSVkw.html

>>421
ＩＤコロコロしすぎると頭悪いマツダ信者が一人しかいないってバレるぜ

ふた昔前のパワー至上主義時代の"走り"と今の時代の安心安全な”走り”を
提供するスバル

過去の拘りやユーザーを捨て、他社レベルに追いすがる燃費性能、安全装備を搭載し
トヨタをリスペクトするマツダ
こんなところだろうな

スバヲタ「マツダの魅力は金と時間次第で追い付かれるやもしれない技術よりも哲学！」

ツダヲタ「マツダの魅力はカネと時間かけてもその先を進むから追いつけるわけねー技術！」

>>418
こういうの、他メーカーのファンに読ませたら腹抱えて笑うだろうな…

>>425
日本で頼むわ

>>414
国内では大きくなりすぎたレガシィの代わりなんじゃないの？
大衆車ではなくミドルセダン、言ってみればレヴォーグセダン
ただレガシィとインプレッサ乗り比べるとずいぶん違うんだよね
まさに高級車と大衆車の違いと言い切っていいと思う
同じような部品使ってるのに不思議だ
そうならないといいんだが心配だあ

朝礼で一番前に立ってるのがマツダ君、2番目で小さく前へ習えをしているのがスバル君。
しかしよく見りゃ先頭のマツダ君が暴れています。
俺のデミオはスポーツカーだ、スバルなんか100年かかっても追いつけないんだと大騒ぎ。
ハイハイそうだね、ヨシヨシとトヨタ君やニッサン君がなだめますが怒りはおさまりません。
ホンダ君や留学生のベンツ君、周りは呆れ返っていますが本人にしてみれば大問題らしい。
停学中のミツビシ君も思わず苦笑い。

>>429
こういうクソみたいな「ぼくの妄想世界」を長々と作文しちゃうほど頭がおかしいのがスバチョン

朝礼の〜は単なるテンプレだろ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1468333866/1

>>425
どう考えてもトヨタリスペクトはスバルだろ

スバヲタ「マツダの魅力は金と時間次第で追い付かれるやもしれない技術よりも哲学！」

ツダヲタ「どう考えてもトヨタリスペクトはスバルだろ！だれかこのチョンに言語と言う概念を教えてやれ！！
」

>>430

とりあえず、ごめんなさいな

>>433
？

>>435
>>432

どちらかと言えばトヨタ寄りの車造りはスバルなんだよなあ
利益考えたらそうなるのは当然なんだけど

利益率を考えてロータリFRを辞めトヨタと同じく直四の横置きFFをメインとしたマツダ。

利益率を考えて軽やコンパクトを辞めトヨタとは違う水平対向の縦置きFFベース四駆をメインとしたスバル。

トヨタ寄りの車造りだからTHSをそのまま移植出来たメーカーはどちらでしょう？

スバルはまた出ていかなきゃいけないからな
自分をよくわかっている
どこに追い出されても食いっぱぐれないように肝心なものはしっかり握って離さないのだ

独立ではなく孤立しているのがスバル
トヨタが親でもシステムが同調できない

独立していながらトヨタに従順なのがマツダ
逆にトヨタにしてみれば便利屋にしやすいか

豊田さんにとって富士重子は懐かないが、言う事は聞く連れ子

豊田さんにとって松田さんは懐き易いが、認知できない愛人の子

新型インプレッサはアクセラを越えるよ

販売台数50万台、筑波14秒台、WCOTYベスト3、北米COTYベスト3が絶対勝利条件

↑
ひとつも達成できないだろうなw
ユーザーも求めてないんだと思う

スバルの中の人も認めてるように全てが駄目なんだよ
トヨタの指導で幾分安く車を作れるようになり技術者更迭して人件費もカットに成功
もう未来は無く、トヨタやサプライヤから部品を買って組み立てるだけ
それでも今のすべてが駄目な車より良くなるさ
良かったねスバチョン

国内販売は不細工出っ歯5倍が最低限だな

1 名無し募集中。。。＠無断転載は禁止 2016/06/13(月) 21:19:33.30 0
私のアテンザDの試乗は数回しかありませんが、十分パワフルな加速を感じました。
でもオーナー様のお話では新車時と比べてこれでも吹け上がりが悪く・燃費の低下が見られるようです。


スカイアクティブDユーザーにはすでに有名になった『吸気圧センサーのカーボン蓄積』　
オーナー様はスペアセンサーを所持し、交互に清掃交換しているそうです。センサー交換・清掃をし続けて、
この蓄積量未満をキープ。何もしなければセンサーが埋もれるそうですね



吸気シャッターバルブ


先ほどのシャッターバルブとEGRの合流点。わずか2万キロでこのカーボン量

あくまで夢で見た話ですが、

プリ薄の頭打ちが見えてきたら、
Ｄの地雷が暴露されて、
三菱みたいにルノー(日産)に食われるのが落ち。
ヨタの低価格ブランドとして名前が残ればマシじゃないかな？

>>444
更迭された技術者って今は戻って来てSGPの開発とかに参加してるじゃん。
技術系の転職サイト見るとかなりの頻度で十人単位の募集を掛けてるし、
ここ2年でかなりの技術者を雇ってるから人件費は下がってないと思うけど？

Skyactiv Gattsuri Pakurasetemoraimasu!

スカイDが煤まみれで加速不良エンジンだと言うことが暴露されて、トヨタとマツダの提携には秋風が立ってるだろう

インフラさえ整えば、水素ロータリーエンジン搭載HX-7なんて出るのかしら〜
夢があるわね〜

スバルは全方位アイサイトCVT？

>>446
何この衝撃画像の連続w
これ新型アクセラのディーゼルで改良されてんのか？w

>>446
マツニダ朝鮮人がまたまた発狂しそうw

ミナト自動車だっけ？
こういうとこにカーボン除去をお願いしたら、
いくらくらいかかるんだろうな？

ホンダに比べればマツダもスバルも良いメーカーだよ

>>452
2.2Dは構造的な問題だからなにも変わって無い
1.5DはLP_EGRをDPFの後ろから取ってるので煤は少ないけど、DPF再生時に加速不良になるそうな
http://s.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=19995379/

クルマ音痴は知らないだろうけど、エンジンに煤はたまりますよ、と苦言を呈されている個人ブログにすがるしかない哀れなスバチョン

>>457
涙拭けよ

株主総会でマツダが認めたよ不具合は、
煤が関係してんのと違うの？

ニートは「不具合」の意味すら分かってないのか

不具合なんか認めてねーよｗ
ほんとに不具合なら即リコールだわ

ロンドンのイスラム教徒の新市長もディーゼル嫌ってるみたいだね
石原を思い出す
排気ガスで一万人早死させると言ってるようだ
排ガスを出さない車の普及を進め運送屋も電気自動車に
スバルも電化を急ぐ
マツダは路頭に迷う

スバルは今頃になってやっとSKYACTIV-BODYの真似を完成
エンジンは下級ダウンサイジング（）を2019年予定とお先真っ暗
ダウンサイジングはVWも方向転換しようとしてるし、SKYACTIV-GEN2の
後にこんなの出しても失笑モノだろ

煤がたまったら不具合ｗｗ

錆びたら不具合、タイヤが減ったら不具合、オイルが汚れたら不具合
タワシで磨いてキズがついたら不具合、パーキングブレーキひきずっためま走って焦げ付いたら不具合

とかほざきそうだなｗ


経年劣化や使用/整備不良まで不具合となｗ

>>459
株主総会の議事録を見てくれば？

でもまあマツニダ車なんて使い捨てのゴミ買っといてススが溜まったって文句垂れるほうもアレだよねw

【まとめ】
2.2Dの煤は溜まっても問題ないので叩いてる奴がバカ
1.5Dの加速不良は明確に不具合なので擁護してる奴がバカ

スバチョンのID替え一人芝居擁護ｗ
だったらしいじゃなく自分で見てきたらどうかね議事録とやらを

>>465
吸気ポートが煤で塞がるとパワーが落ちるけどね

ワッチョイなしでじゃれあえるスレがここくらいしかないから吹き溜まりになってるな

>>467
コンピュータチューンでコモンレール圧力あげるだけで簡単に100馬力単位でパワー上がるのを見ると、吸気ポートはかなり余裕があるっぽい。
たぶん煤が溜まること前提の設計だし、ある程度溜まれば流速上がって剥がれやすくなる負のフィードバックがあるのであんまり問題なさそう。

事実この写真が出るまでだーーーれもパワーダウンを問題にしてなかったのだから。

>>459
ならマツダ側が全力で原因究明に努めると言ったエンジンの良からぬ現象を不具合に変わる適切な言葉で言い表してくれよw

>>470
乗り方の悪いアホがなんか文句言うとるらしいですわ

を大人の言葉にすると、
加速不良などの現象が報告されていることは把握しており、詳細な原因（バカの乗り方）を調べております

になるんだよアホ

>>469
ディーゼルエンジンの事、もっと勉強したほうがいいと思うよ

パワーが落ちるのは吸気流量が多くて出力が大きな領域だから、ディーゼルらしいエコな運転してる人はパワーダウンに気が付かないだろうね

新型インプレッサ
社内愛称は「不思議ちゃん」

新インプレッサは「不思議ちゃん」と社内で呼ばれている
ワインディングを走るとスポーツカーのような性能。
限界がいつ来るのかな？
と 分からないくらい懐が深いクルマとのこと

>>471
加速不良が乗り方の問題であろうがエンジンの欠陥であろうが、株主総会で話題になり新聞にも掲載されたのだから、誠実なメーカーなら何らかの公式発表をすべきだと思う

>>471
つまんね。

>>473
限界が分からないとは、非常に怖い車ですね。

>>455
ほんとにな

>>472
だからその吸気流量が多くて出力の大きな領域で、コンピュータチューンだけで100馬力以上上がるくらいまだ吸気側には余裕があるんだよ。
ディーゼルで煤が溜まるのは常識なので当然設計段階で織り込んでるし、煤は一定以上貯まらないし設計段階で
想定した範囲内で溜まったところで何ら影響はないだろ

1.5Dの加速不良のほうはバルブスプリングがヘロヘロなのが原因っぽいので、そういう設計したメーカーの責任。

>>479
原因っぽい（原因とは言ってない）

株主総会の質問

・デミオより安いクルマが欲しい
・ディーゼルってガソリンと排ガスの臭いが違うんだけど
・役員に山口県出身者がいない
・資料に英語があると分からない。日本語にして


株主総会なんて、バカなボンボンがメインでこのレベル

スバルの株主総会なんて議決権のない有象無象どものおままごとだからな

トヨタが決めたことに拍手するだけ

>482
たかが16.5%の議決権ですべてが決まるわけないだろ。
外国法人の保有比率が40%もあるマツダはどうなのよ。

>>483
おまえ、どんだけバカなのよ

トヨタグループ

* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)

* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)

* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)

* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)

* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所

* トヨタ自動車東日本(株)
* 豊田合成(株)

* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)

* トヨタホーム(株)
* トヨタ自動車九州（株）

トヨタ公式サイト
ホーム > 企業情報 > 会社案内 > トヨタグループ＆サプライヤー
http://www.toyota.co.jp/jpn/company/about_toyota/toyota_group/

ホーム > 企業情報 > 関連リンク
http://www.toyota.co.jp/jpn/company/links/

>>478
お前、市販車の事なにも解ってないだろw

でたー具体性のまるでない否定www
スバヲタさんの必殺技wwww

>>479
バルブスプリングを2.2Dに換えても再現してるらしいよ

ていうか、それで直るならメーカーから発表があるはず
なしのつぶてなのは、未だに対策が見つからないから
問題発覚からもう一年近くになるから、さすがに原因は解っているだろうけど

そもそも本来は全く客層も次元も異なる両者を、
○と×みたいに並列的表記なスレタイ自体が不愉快千万の極み。
運転していて向かいから×車のあの気持ち悪いグリルと逆さ合掌信仰マークが
見えただけで鳥肌が立つ人も多数いる模様。

あの煤の量は異常かな
ちょっとほじくりかえして缶コーヒー2本分の煤が簡単に出てくるのはちょっとな

富士重工業は26日、2016年秋に全面改良して発売する主力車「インプレッサ」に歩行者保護用エアバッグを標準搭載すると発表した。歩行者用エアバッグの採用は国内メーカーで初めて。
運転支援システム「アイサイト」も標準装備とし、安全機能を大幅に改善した。新型の共通プラットホーム（車台）を採用し、走行性能も高めた。９月に先行予約を始める。

富士重は同日、都内で新型インプレッサの概要説明会を開いた。
開発責任者を務めたスバル商品企画本部の阿部一博プロジェクトゼネラルマネージャーは「世界トップレベルの安全性能を目指して妥協なく取り組んできた」と強調。
スバル国内営業本部マーケティング推進部の小笠原巧部長は「アイサイトなどスバルの技術や思想を基に、顧客に提供する価値を飛躍的に高めた」と述べた。

歩行者用エアバッグは車体と歩行者の接触を感知するとボンネット内からエアバッグが飛び出し、衝撃を緩和する。スウェーデン・ボルボが導入しているが国内メーカーでは初搭載となる。

新型車台「スバル・グローバル・プラットフォーム（ＳＧＰ）」は今回のインプレッサが採用第１弾。
これまで大きく２つに分かれていた車台を共通化し、トヨタ自動車と共同開発したスポーツ車「ＢＲＺ」を除く全車種に順次採用する。

共通車台は生産効率を高めるだけでなく、スバル車の魅力として訴える「安心と愉（たの）しさ」も磨いた。
剛性を現行車の最大２倍に強める車体やシャシーは直進時のブレを抑え、振動を低減。車体の強度を40％引き上げることで、衝突時の安全性も向上する。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26HMR_W6A720C1000000/


インプレッサ来ましたな。
迷いなく安全を追求する姿勢、ドライバーが事故を起こす可能性を少しでも低めるという明快なコンセプト
犯罪者になりたくないから運転したくないという最近の風潮に見事にトレンドリンクしています。
どこに行こうとしているのかわからなくなっている迷子のマツダちゃんに道標になってくれるといいのですが。

でもCVTなんでしょw

>>491
いちいち全文貼るなタコが。学習能力ゼロかよ

>>482
CVTだね。で？

今日、恵比寿でインプを観てくるわ

追突事故は84％回避できたけど歩行者事故は50％しか回避できなかった
回避できない歩行者を重症化しないために歩行者エアバッグを標準装備という理屈だな
こりゃ本当に死傷者ゼロ、事故ゼロの車を目指しだしたってことだよなあ
目的が定まっていると強いな
なんせ人の命を守る正義の味方だもんな、誰も文句は言えない

>>490
当のミナト自動車ですらあれは異常ではないと言ってるんだがそについては何かコメントありますか

>>497
ディーゼルとしては異常ではないと綴りながらも、ここまで蓄積するとパフォーマスンスも下がるとも書いてんだよなあ。

>>497
そのブログではオーナー自身がフケ上がりの悪さと燃費低下を実感して
その工場に診てもらいに来たと書かれてますけど？
明らかに症状が現れてからの受診です

オーナー自身が異常を感じとってるから工場に来てるんでしょうに

あまりにアクセス増えてビビって火消し追記したとか

CVTだからダメ、多段ATは偉い、MTはもっと偉い！みたいな安直な事言ってんのも典型的なマツダ乗りの特徴な
こいつら結局のとこ欧州車マンセーのヒョーロンカの受け売りばっかだからね
基本的に知見に乏しく感性も劣化してるからその分野での権威に縋る事しかできない
だからヒョーロンカ様の記事であったりナントカ賞みたいな権威にコロッとやられちゃうわけ

>>500
マツニダファンネル達がブログ主に威力業務妨害だの通報だー逮捕だーと騒ぎまくって謝罪文の代わりに掲載させた

ミナト自動車もその業界で飯食ってるんだから、事実を赤裸々に書いてメーカーの反感かうのは得策じゃ無い
むしろ定期的に高額メンテが必要な欠陥エンジンを売ってもらったほうが儲かる
だからスカイDの構造的欠点を書いたブログに比べて、火消しの文章は随分物腰の柔らかい書き方になってる
http://minato-motors.com/blog/?p=9822

>>501
多段ATって言っても、今のマツダ車には多段ATは載ってないしねw
今のメインの6ATもトルクコンバートレンジの狭い安物トルコン使ってるため、ロスが増えないようにロックアップクラッチを頻繁に作動させるからガックンガックンが酷い

>>501
しかも6ATってマツダ内製なんだろ？
耐久性はどうなの？

アイシンだろ？

>>505
耐久性そのものに問題は無いが、横置きエンジンの横に6速を置くために
トルコンだけでなく歯車の厚みも削ってるからトルク容量が低くて
マツダスピードモデルは出せない。
まあ元々マツダスピードはMTしかないけど。

>>506
それはFR用だけな。
FF用は5AT以前から防府工場で作ってる。

>>506
アイシンに小型FF用6ATなんてあったっけ？
マツダのFF用6ATは広島の地場産業製じゃなかった？
FRの、つまりロードスターの変速機はアイシン製だとか

被った
忘れて

>>496
確かにスバルには誰も文句言えないね。
でもさ、スバル乗りのマナーの悪さはどうにかならんのかね？
今日もコンビニショートカットする糞レガシィがいたよ。
5分後追い抜いたけどｗ

>>499
そら6万キロも走って、新車の状態維持してるわけないだろ。アホかｗ

>>501
偉いじゃなくて、楽しいな

走る愉しさを標榜するスバルが、一番ツマらないCVT一辺倒とかギャグだわ

>>504
お前の妄想と、お前だけの定義でなにほざいてんだ？ｗ

>>513
だからってマツダ車が楽しいなんて勝手に普遍化しないでもらえる？
こっちは全然楽しいと思えないんで、あの安い乗り味は

>>515
お前がうんこ食ってうまいと感じてるからなんなんだ

アクセラのMCがインプレッサのFMCと被ったのは痛いな
煤ディーゼルか加速不良ディーゼルが欲しい人しかアクセラは買わないだろうw

アクセラに歩行者エアバッグ付くのいつですか？
ひょっとして水平対抗にしないと無理？

なんで次世代プラットフォームの第一段なのに、車重を公表しないんだ？
あと直噴化して実用トルクが良くなってるはずだが、トルクも非公開

発売まで隠さなきゃならんほどヒドいのか？

>>513
MT厨の自覚はあるが、ぶっちゃけ2ペダルって時点で走る楽しさに占める
変速機の寄与率ってMTの1/10以下じゃないか？

その少ない変速機の楽しさの中でも大事なのはマニュアルの変速操作に
対する反応の速さだと思うけど、今時のCVTは下手なATよりもずっと反応が
良いし、またエンジンのツキも今やトルクベースで電スロが制御する時代だし、
となれば走る楽しさを語る上で重要なのは変速機の形式よりもハンドリングや
足回りのセッティング、アクセルマップの設定、ブレーキの感覚といった部分だと
思う次第。

>>504
確かにマツダの6ATは、同クラスの他車と比べると変速ショックが酷くて違和感がある
この安っぽいフィーリングはポロの乾式DCTと似てるかな？

>>515
誰も普遍化なんてしてないし、しようと思っても出来ないさ。
楽しい楽しくないなんて所詮は人の主観だからな。
お前にとって楽しくて、いい感じの乗り味の車に出会えるといいな。
まずは免許とりなよ、話はそれからだねｗ

マツダのMTは欧州ガラパゴスユーザー向け
ついでに国内でも似たり寄ったりのユーザーに捌けば効率も上がる

スバルのように車種を限定してのMT設定とは意味合いが違う

インプレッサはFMCなのに、MC程度しかしてないアクセラと比べて残念すぎるデザインで可哀想だな
スバリストたちがここで言ってるとおりならさぞかし素晴らしい車に仕上がってるだろうに

MT率1%程度のAT大国日本で、その十倍以上である15%程度のMT率のマツダ購買層

http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1603/07/news058_2.html

マツダの6ATは良いとはよく聞くな
悪い評価あったら教えてくれ

>>524
エアバッグまで入っているのにあの低いボンネットは魅力です
大口開けていないのもいい
てっきりレガシィ顔になるのかと心配してましたけど安心しました
大口流行終わるかもしれませんよ

>>526
変速機自体は悪い評価が無いが、4速だけ他のギアと離れ過ぎてて
現行前期のアテンザは60km/hちょっとで巡航するとミラーサイクルが使えず
燃費が悪化するって問題はあったな。

今はファイナルの減速比を変えて対応したが、構造上どうしても4速が離れるのが
欠点といえば欠点か。

インプFMCは狙ってアクセラMCにぶつけてきたの？

>>529
インプレッサがSGP積んで2016年にモデルチェンジするってはっきり明言
されたのは2014年5月に出た「際立とう2020」だったと思ったけど、
アクセラのMCってその頃から予定が公表されてたの？

ぶつけるもくそもあるかよｗ
国内での販売数なんて1割にも満たないし、開発スパンはそんなことに合わせられるような単純なものでもないのに

>>478
走行2万キロで糞詰まり


スカイアクティブのインマニがどえらいことに。
走行2万kmでこのカーボンの蓄積量とかw
クリーンDっつーのはEG内に有害成分溜め込んでるからクリーンなのね。
環境と引き換えに燃費とパワーを犠牲にするとか、やっぱ世の中は等価交換やね。
http://biker.ga/archives/9476

織り込んでるのかwww

とりあえずアクセラくんの方はインプレッサを意識して狙いを定めたとは思いますよ
そいでマイナーチェンジに新しい目玉が欲しいと
ハンドルの動きに連動してなんとかというわけのわからない機能をかぶせてきたのだと思うのですね
全速ACCまだでしたっけ？
なんだかなあ

アクセラは7月でインプレッサは今秋
ぶつけてないだろコレ

ぶつけたってなに？

インポが爆死したときの言い訳をもうしてるの？

糞詰まり訴訟がアメリカで起きそうだな（笑）

しかしMzdは韓流みたいにあれだけ派手にメディアでゴリ押ししたのに
もう深刻な販売不振でのたうち回っているから呆れる。

深刻な販売不振（過去最高だった前年比＋6%）

ここのマツダアンチはよく調べとるの〜

SKYACTIV が羨ましいよな

ロータリーエンジン車、乗ってみたいよな



わかるよ、その気持ち

>>539
スバルとかのターボ系やスポーツモデル乗ってる人は
まずマツダにはコンプレックス抱いてない
その代わりＶＷやＢＭＷの3シリーズ1シリーズあたりには相当なコンプを抱いてるという特徴がある

スバチョンはなんですぐにバレる嘘を平気で吐けるの？病気なの？

輸入車、特にドイツ車が欲しいけど買えないから国産でも良いや、って赤いディーゼル車買う奴増えたよね
でも補助金が減ってVW問題が発覚して、更には煤問題も発覚したから急激に買う奴が減ってしまったね

>>540
俺はベンツとボルボしか比較しなかった

>>541
病気じゃないよ
マッチョンを弄ってストレス解消してるだけ

捏造で日本企業を中傷してガス抜きとか、完全にチョンだな

マッチョンを弄ってるだけなんだがｗ>>545はマツダとの一体感が半端無いな

>>546
ネットでいくら弄っても意味ないよ。
直接目と目を合わせて同じこと言ってくれなきゃつまらないよ。

CX5スレで性能はGTRに匹敵するとか書いてる。捏造もいい加減にして欲しい。

>>547
直接目を合わせたらブルって下向いちゃうマツニダがなんだって？w

しょせん便所の落書きに何を期待してるんだ
アンチが信者を装う書き込みもあるしその逆もある

今度出るらしいスバルのインポレッサって見た目は前のと変わってるの？
スバルのデザインって似たようなのばかりだから分からん
ワイパーの所からエアバックが出るよくらいしか売りがない
あんなのあそこに当たらなきゃ意味ないし
それだったらエンジン後ろに出来るだけ下げて回頭性良くしたほうが安全には役立ちそう
スバルの糞回頭性では避けれないから、くだらない物付けることに必死になるんだね

もう一つ書き忘れてたけど、SPORT名乗るのにCVTってもう駄目だろこの会社

マツダの「スポルト」みたいな言い回しっていかにも欧州かぶれの意識高い系オタが好きそうで草生えるw
ホントこの会社は2%のキモオタのコントロールの仕方を心得てて感心するわww

>>552
モータースポーツと無縁の癖にスポーティーさをアピールするマツダの悪口は止めろ

Aピラー寝かせて前に出しドアミラーの前に三角窓って斜め前方視界悪いんだよね
安全はぶつかった後の対処より先にこれをなんとかしろよ
ウシロノシカイガーより前の方が重要だろ

>>555
インプレッサと不細工出っ歯乗り比べればすぐにわかることでしょ
ステマツダくん以外はインプレッサの方が圧倒的にいいって答えるけど

えっ、フロントグリルから鼻ちょうちんみたいにエアバッグが膨らむんちゃうんかい！

>>554
もちょっと調べてからカキコしようねｗ　
マツダはレーシングカーも作ってるけど、スバルは改造車くらいしか見ないねｗ

>>558
市販車とは一切関係ないエンジンと外注のボディでスカトロカクティブ()

>>553
RSとかwwwww

嘘と妄想でしか言い返せないスバチョンｗ
CVT-SPORTでも乗ってなさい

>>561
市販車に何も活かされない北米マツダのオナニーでホルホルしてろwww

マツニダは朝鮮デザインと朝鮮パーツ使ってるうちは絶対に買わない

>>556
インポレッサって名前からしてすでに終ってる

ツダオタは新型インプが悔しくてしょうがないらしいなw

>>558
まさか
前世紀の遺物の事を言ってるんじゃないよね？

スバルは2019年予定でやっと糞水平対向からおさらばできるね
ダウンサイジングターボとかいう時代遅れの技術でｗ

>>566
おまえ、世界三大耐久レースすら知らんの？
そのレベルで趣味カテの車メ板によく恥ずかしくもなく書き込めたもんだな

>>564
こんなセンスのない煽り、久しぶりに見た

>>568
オワコンロータリーに縋るしかないステマツダ哀れwwww
ジジイしかしらねーよ

マツダが崇拝する欧州メーカーは
まずスポーツモデルが生産中止になることはないわけ
ハイエンドスポーツモデルもフラッグシップなセグメントの高級車がなくなることもさらにありえないわけ

まずはそこから

レーシングカーで参戦してるのは、トヨタ、ホンダ、マツダだけか

>>571
そうそう。欧州メーカーはそうやって研究開発費を注ぎ込んで自動車文化を支えてる

世界一売れてるスポーツカーを25年間出し続けてるのは、マツダだけだが

スポーツカーを作れもしないスバルと、四半世紀も世界一のスポーツカーを作り続けるマツダ

企業姿勢が雲泥の差

マッスルパワー厨の某氏も完全無欠の至高だと認める名実共に世界一楽しく、世界一美しいクルマが日本車ってのはうれしいね


>MX-5は低価格で使いやすく、スカーレット・ヨハンソンやキャメロン・ディアスと一緒に裸でツイスターゲームをするのと同じくらいの楽しさがあったため、25年間にわたって世界のベストセラースポーツカーであり続けてきた。

>この車は技術者が自分の好きなように作り上げた車だ。運転中にセッティングを変えることなどできない。しかし、走り出したその次の瞬間にはこう思うはずだ。
>「これほど完璧に仕上がっているのに、何を変える必要があるのだろうか。」

>私は2.0Lモデルに試乗し、その優秀さを確認したのだが、聞くところによるともっと安価な1.5Lの方がさらに優秀だそうだ。私もその意見に同調したい。

>中身は大して変わっていないし、流行りの複雑な電子制御も使われていないのだが、それでもこれは百点満点の至宝だ。

http://www.driving.co.uk/car-reviews/the-clarkson-review-2016-mazda-mx-5/

>>574
欧州のハイエンドスポーツモデルはインプレッサＳＴＩよりも確実に動力性能は上なわけ
マツダのスポーツカーは？

ババアの買い物車にも劣るゴミをスポーツカーだと言い張る厚かましいメーカーは他に例を見ないってだけ

>>568
うわ
やっぱり787Bの事を言ってるのか
マッチョンの時計は前世紀で止まってるみたいだな

インプレッサSTI？

なにそれ？
おじいちゃん大丈夫？痴呆か？

>>578
現在の話してんだが。787Bとかいつの話してんの？

病気？

>>579
ろーどすたーあたりのおもちゃカーがどのステージでもレイプされてしまうクルマです

マツダオーナーは余程チョーチン持ちの作文がお好きなようですなぁ

メーカー→プロのチョーチン持ち→ネット工作部隊（ボランティアさん）→2%のアホ

みたいな流れですか（爆笑）

インポモッサSTIって、同クラス最遅のこのゴミクズのこと？


Ｃセグハッチ筑波動力性能テスト
ベストタイム　トップスピード

アクセラ 　　　1,14,942　141
A3 　　　　　　1,15,264　142
オーリス 　　　1,15,839　144
メガーヌ 　　　1,16,593　138
インプレッサ 　1,17,473　139

デイトナで完走したことあったっけ？
鈍亀ディーゼルはダメダメだったけど

市販車とは一切関係ないガソリンターボではどうなったの？

今のマツダには、北米にワークスモドキがあるだけで、マツダ本社にはワークスチームは無いからな
モータースポーツからもっとも遠いメーカーw

>>585
ワークスの意味分かる？

分かるわけないか

>>583
インプの筑波ラップの歴史くらい調べろよ
1分4秒台でポルシェ911ターボと同じレベルだ

スバチョンって知識がないってレベルじゃねーのな

マジモンの池沼

いまスポーツカー作ってないのは、三菱スバルだけ

>>587
昔話なら病院の控え室でどうぞ、おじいちゃん

煤ディーゼルとエコ志向なロングストロークエンジンしか作って無いメーカーにモータースポーツなんて無縁だしな

>>551
相当に違ってますよ。


現行はずんぐりむっくり、ホイールにアーチを描いてというちょっとボテッとした感じ。
新型は全体に脂肪落とした感じでシャープでクリーン。
これは前車の出た頃のアクセラもホイールアーチを描き全体にボテッとしていたのが新型でそれがシャープになりと同じ流れだと思います。
前のベンツも同じようなホイール周りでしたし現行カローラとかも同じ、流行だったんですね。
何より素晴らしいのはボンネットの低さとグラスエリアの大きさ。
この低くなったボンネットの中にエアバッグを仕込んでるのは驚きです。
ボルボはエアバッグのためにダッシュボードが高くなりとても視界の悪い車の仲間に成り下がってしまった。
安全を売りにしている車が視界を悪くするようなことは許されることではないと思うのです。
インプレッサは相変わらず大きなグラスエリアで後方視界にも抜かり無いのは外観だけで充分理解できます。
国内向けの写真にもプライバシーガラスのような濃色ガラスの写真が見当たらないのですけど
プライバシーガラス大嫌いな私としてはもしクリアガラスで発売してくれたらこんな嬉しいことはないのですが
この車は安全性能を一番に標榜しているところから期待してるんですがどうなんでしょうねえ。
現在WRXS4、アイサイトの機能によっては買い換えるかもしれません。
超ロー速になりますけどどのみち自分でアクセル踏んでませんし諸事情でこれになってしまったとはいえ思い切り宝の持ち腐れですからね。

>>589
確かに昔のインプのタイムだ
そのむか〜しのインプと現行ポルシェターボがほとんど同じタイムなわけだ

インプに唯一少しだけ張り合えるなんとかセブンとかあったじゃん？
あれはどこいったんだい？
どこで買えるんだい？

>>593
もうそのマツダは無いのです
今のマツダは煤ディーゼルと加速不良ディーゼルしか作れないつまらない会社です
元気の良いマツダがいつの日か蘇るかもしれないので、気長にお待ちください

>>592
うん。で、どこで買えるの？
もちろん現行のはそれよりも速いんだよな？ｗ

現行ポルシェターボは2秒台か
997あたりのターボと同じくらいというべきだったな

>>595
タイム的には1秒落ちくらい
そういう点は国産車だなと感じる
真のスポーツカーメーカーであるポルシェはフルモデルチェンジで確実に速くなるからな

でもディーラーで新車で買えます

で、何とかセブンはどこで買えるの？

スバルは確か車はあくまで道具、物質の塊感というようなことを言っていたと思うのだけど、それでいくと現行のインプレッサの方が新型よりもスバルの哲学を表してる気がするね
新型は現行に比べて曲線的でしなやかな印象もあるけど、流麗な曲線美や艶やかさでは有機的な動物の一瞬の動きを求めたマツダのデザイン哲学に勝てないよ
インプレッサも格好いいと思うからこそ、現行の直線を意識させるようなデザインを発展させて欲しかったなあ

デザインの為のデザイン、見てくれだけのハリボテはお呼びじゃないんで。

ゴメンねw

マツダって馬鹿だよな

馬鹿マジメにすす溜め込んでよ

ホント馬鹿

スバルみたいに撒き散らせばいいのよ

スバル海苔みたいにアホヅラしてよー

>>593
インプwあれはもうただの下駄車なのに

>>599
デザインのこと全く理解していなそう
張りぼてでワールドカーデザインはとれない

スバルってトヨタの犬だぞ

進んで飼犬に成り下がったんだろ

俺は野良犬マツダを応援するぞー


スカＤ最高だしな！

>>602
おまえは理解してそうな口ぶりだな？
チョーチン持ち評論家の受け売りしか能がない典型的なツダオタのくせしてww

>>604
スバルも頑張ってデザイン賞とれるといいね

>>597
名前だけ同じのゴミかよｗ

従順なワンコ賞を差し上げてください

これから出る車の話はともかく、マツダは今その辺を走ってる煤ディーゼルや加速不良エンジンを早く直してくれ

他人に迷惑をかける朝鮮スバルの黒煙車は全廃で

実用性度外視でデザイナーうけするデザイン採用すればええのか
実質5〜6人のデザインエキスパートの推薦文だけで決まる様だし
しかも何故かみんな同じ内容で推薦するんだよね
審査員が何人いても結果は同じと…

これのことか

高速道路で突然失速するマチョダの加速不良エンジンも思いっきり迷惑だね

>>610
スバオタのふりをして情弱ぶるのは止めろ

相手をチョン認定して黙らせる煽りかたがまんま在チョンのやり口でウケるw

事実で語るマツダファン
捏造で騙るスバチョン

妄想で語るマッチョン
現実で語るスバリスト

>>592
昔は衝突安全性とかそこまで重視されてなかったから軽いし、エミッションもザルだったからパワーも出しやすかった。
特に筑波みたいなストレートが短くてコーナーの多い、軽いほうが有利なサーキットだと、昔のクルマ並にタイム出すの大変なんだよ。


で、現行モデルは何秒なの？
ごめんね公道走って楽しいクルマしか興味なくて、常識外の速度でトバして初めて持ち味が出せる公道でつまんねークルマには興味ないから知らないんだわ

>>605
佐野がそうだったようにデザインの評価はエビカニで決まる
一般人の感覚とずれてるから日本で爆死してるんだよ

>>585
モータースポーツについては思想の違いだな。
金かけて派手なレース活動をしつつそのイメージを活かした「速い」クルマを売るスバルと、
レース活動こそ本体はしないが草の根レースで使えるエントリーカーを2種類も出し、それを使ったワンメイクレースも長く開催し
裾野を広げようとするマツダ。

自分でレースしようとするとスバルにはエントリーグレードがなく、マツダにはエントリーより上がない。
どっちもステップアップには必要なんだからケンカすんなや。

しかし「ロングストロークのエコエンジン」ベースに、しかもたったの1.5Lで世界の直4史上に残る気持ちいいエンジンをつくり、
そしてそれを載せ速くもないのに世界どこに出しても恥ずかしくない、何に並ばれても気遅れしないくらい気持ちのよいライトウェイトスポーツカーを
つくりあげるメーカーはやっぱすげぇなと思うよ

速さこそ正義だと思ってる奴にマツダの凄さはわからないと思うよ。
速さ勝負から降りて別の価値観をつくりあげ、それを27年にわたり維持強化し続けてる点についてはリスペクトしてもいいんじゃないかな、
それが「逃げ」だというなら、免許とれたら試乗するかレンタカーで借りてみるかしてみるといいよ。

真っ向勝負してもまるで勝ち目が無いから逃げた

スポーツカー然り、販売台数然り

まぁ物は言いようってやつで、薄っぺらの似非クルマ好きの何割かは騙せたみたいだけどねw

ほんと弱い犬ほどよく吠えよるわ

ほれ、世界で有名なマツダ

http://trnauto.blog.jp/archives/1299682.html

>>618
問題違い

>>622
そうそう、世界販売はマツダが上

>>618
日本、アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、オーストラリア、ニュージーランドなんかをはじめ世界中でデザイン賞取ってるのに頭おかしいのかチョンは？

>>622
ほんとにな。安全性も低い、四駆もショボいくせに安全と四駆を言い訳にコスト最優先のゴミを量産するトヨタの糞

スバル車は北米では評価高くないんだけど売れてる、つまり道具としての軽トラ的な売れ方なんだよな
それはそれですごいんだけど

マツダ儲必死やなw
これが顔面キムチレッドってやつ？ww

あ、ソウルレッドだっけ？

韓国www

おっ今日もやっとるかぁ〜
ここ絶対マツダスバル乗りおらんじゃろ

>>630
せめて車に関する書き込みをしろよ、マツダ車をけなす内容でもいいからさあ

>>618
工業製品だしそんなにいいものだったら
アクアやノート以上に売れてるよね？

>>627
世界中でエビカニばらまくから利益伸びてねえんじゃね

佐野みたいな頭おかしい連中に評価されて喜ぶステマツダwwwwww

まったくお前らにはあきれるな・・・

マツダは、頑張ってアクセラのBMCを宣伝しろよ
FMCしたインプレッサに国内販売で大差をつけられるどころか、世界販売数でも追い付かれちまうぞ

売れてるのが良いデザインなら、アクアやプリウスや軽自動車が良いデザインなのか…

>>637
世界販売は無理でしょ

>>555
スバルのAピラーが今のマツダの位置で
マツダのAピラーがいまのスバルの位置だった頃は
散々三角窓の良さをアッピールしていたマツダさんwww

>>552
まさかだけどインプレッサスポーツのスポーツを
スポーツカーのスポーツだと思ってる？www
これは恥ずかしいwwwww

>>638
よいデザインだね。
小型の割に室内広いし。
例えばアクセラなんて見ためキモいし
横幅の割に室内狭い。
エクシブとかペルソナなんかの昔のクルマみたい。

>>642
アクアの室内広さはデミオと変わらないぞ

>>641
スポーツカーと違うのはなんとなくわかるけど、本当はどういう意味なんだろう

デザインだけで売上が決まるわけない、あくまで採点項目のうちの一つに過ぎない

>>591
写真で見る限りCピラーも寝かしてダミー窓、マツダと同じく緩やかに下がる屋根
そしてハイデッキなので後方視界は悪そうに見える

>>617
それは全ての欧州車のスポーツカーやハイパフォーマンスカーにも当てはまることで
国産車のみの制約ではない
ポルシェも同じように安全性や燃費など両立しなければいけない中
確実にパフォーマンスを上げてきてる
それはＢＭＷもアウディもＶＷもフェラーリも同じ
ただの言い訳だ

ＷＲＸＳＴＩが昔のインプＳＴＩからパフォーマンス的に進化してないのは
ミッションの進化がほとんどないこと
それが一番大きい
ポルシェやアウディのミッションはとっくに多段ＤＣＴ化してるなか
いまだに手こきＭＴしかない
あとはＣＶＴ
エンジンはエンジンでメルセデスＡ４５のほうがパフォーマンス的に完全に追い抜かれたのだが
日本全体の衰退もあるかもしれないが

そうとはいえ
パフォーマンスが進化しないながらも生産し続けるスバルの姿勢は
どの日本のメーカーにも無いもので、その姿勢だけは立派
作り続けないと成しえないハイパフォーマンスカーのノウハウの蓄積という財産は確実に享受できてるから

売れないから生産停止
これはもう最悪

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した


理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから


女達は犯され
老人と子供は燃やされた


悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ


そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl

>>649
おっと、ホンダの悪口はそこまでだ

>>649
退化してるからなｗ

スバルマンセーしようとした雉沢。画像無断使用てｗ

さすがだわ。ついこの間、日産セレナのデマ流して怒られたばかりなのに

>>638
仮にマツダ車がいいデザインだったとしても、
イコール乗りたい車にはならない。
大抵のユーザーは大金出して買う車が実用車として納得できる仕様になってるか見極める。
デザインとか人馬一体感()とかを重視しすぎた恥ずかしいユーザーがツダオタ。

スバルにハイパフォーマンスカーなんてあったか？

貧乏人はクルマを趣味に出来ないもんな

>>654
そう、結局は大半がトヨタを選ぶ

実車インプレッサG4を観てきた
アクセラにとって強敵になるかも

スバルのデザインって言う程悪いのか？って思ったわ
なんだろ、地味なんだけど売れそうな大人の雰囲気が
プンプンした。

マツダと比較したら劣るだけであってそれほど悪くはない

>>658
まあスバルはいい意味でも悪い意味でも媚びない堅いデザインしてるよな。

マツダのデザインはアクが強いから、パッと見はいいけどすぐ厭きる
そして最後は嫌味にすら感じる
イメージカラーが赤ってのもなんだかね
それに長く乗ると煤が貯まってパワーダウンするから早々に乗換えるのが正解
決して長く乗る車じゃない

美人は三日で飽きる理論か
だからといってブスに飽きないわけじゃないぜ

>>661
それはプリウスの方がそう思うな

マツダ車のデザインからは鋼板が薄く型をトレースしている感じがするんだけど
スバルのデザインからは鋼板が厚く硬い殻に包まれているような堅牢さが感じられる

次期インプ、画像では地味なんだけど実車は複雑な面の連続で凝った作りになってた
あのデザインが街を走り出したらスバルの評価は変わると思う
プレーンで地味なんだけど、なぜか目立つ不思議な雰囲気の車

ただ、塗装に関してはマツダの質感はいいね

http://toyokeizai.net/articles/-/112434?page=4
近年、好評を博しているマツダの「魂動デザイン」は、肉食系猛獣のチーターがモチーフだった。この点でスバルのデザイン思想はマツダとは根本的に違うということである。

ニューヨーク国際オートショーで世界初公開された次期型インプレッサのフォルムは、確かに動物的なしなやかさより、鉄や石の塊を削り出して造形したような、硬質な雰囲気を感じる。
ソリッドな塊と躍動的なラインの融合に、やや粗削りな部分も見られるが、それもまた野武士らしさと評すべきかもしれない。

>>665
チータとか言うけど、普通の感覚では蛇や蜥蜴や深海魚を連想するね

そんなことよりホンダ叩こうぜ

マツダ哀れすぎる
新デザインとスカイアクティブGまでは輝いてたのに

硬いイメージだけど、実際はフニャフニャボディーなのがなあ

夜中、恵比寿のショールーム、
外からG4を観たら
なぜか覆面パトカーみたいだったw

>>665
スバル車ガタピシ車内はうるさいよ

>>666
お前の感覚が普通じゃないだけやで

スバルが輝いていたのはイニシャルD時代なのに

>>672
日本ではマツダ車はランキング30に廉価車一車種しか入らないほどの超絶不人気だから、あのデザインに嫌悪感抱くの普通の感覚だと思ってる

>>674
アホ、デザインなんて車の構成要素の一つや。デザイン良い車より燃費が良い、室内広い車が売れるのが理解できんのか

>>675
でもマツダ車は日本で全然売れてないね

最終的にはブランド力
言っちゃあ悪いがマツダやスバルは二流、売れるのは信頼安心のトヨタ

>>676
スバルは更に売れてないけど…

>>654
だいたいなマツダ車乗ってるやつなんか
馬なんて乗った事なさそうな見た目の奴らばかりじゃねえか？

>>678
スバルは5ナンバーのコンパクトは作ってないからね
3ナンバーだけを見るとマツダは酷い有様
てか、マツダってデミオだけでやって行けるのか？

資本金も販売台数もマツダのほうが多いのに、会社の時価総額はダブルスコアでスバルのほうが上なのが全てを物語ってる

>>665
ネコ科の動物舐めるなって感じだよ。
ビアンテ50万値引きでもしてろっての。

マツダのデザインは良いと思うよ
アイデンティティを感じさせないというか、どこか欧州車をヒントにしているようでね
ヒュンダイ社も同じような手法をとっているけど個人的にはマツダの方が優るね

スバヲタっていつもこの曲聴いてそう
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>674
だよね。
運転席の事をコックピットとか言って
喜んでるし。
飛行機でも操縦してる気になってるのかね？

>>676
ヨーロッパで売れてるって話だけど
買ってる白人は馬鹿だよね。
ヨーロッパ大陸ってオワコン化してるしさあ。

>>680
日本市場だけで語る低脳

ドミオはマツダに詳しすぎてその知識は信者を上回るほど
常にネットでマツダを調べててその異常な執念は最早基地外レベル
だからいくら複数ID使ったりID変えたりしてもすぐわかるんだよ

あれ、こんなこと普通のスバル乗りが知ってんの？と思う書き込みがあったら間違いなくこいつ
今日も結構あるだろ？ｗ

>>687
ドミオって誰よ？
妄想で架空の人物作り出してるし。
頭おかしいね。

ところでマツダ地獄って知ってるか？
なんでマツダだけこういう言葉ができたかでお察し。

>>680
ちょっと前にいた資本金バカかな
スバルも軽からてつ数は重要じゃないって自分で認めてんだね

>>688
おまえを特定したわけじゃないけど？

心当たりあるから反応しちゃった？ｗ

>>690
ドミオって誰よ？
そういうコテハンがいるのか？

＞ビアンテ50万値引きでもしてろっての。


マツダの中でも超ドマイナーでもう注文生産のビアンテに詳しいみたいだなｗ
まさにお察し

>>569
インプレッサに乗ってるとインポになるからインポレッサ
恥ずかしいから言わせんなｗ

>>661
たしかに今のマツダは進化が異様にはやいから次の乗り換え時期も意外とはやくなりそう。
今、2年で10万kmだからあと3年か4年乗って30万km越えたら乗り換えようかな。

>>692
だからドミオって誰よって訊いてるだろ。
マツダ嫌いを1人のドミオという人物に仕立て上げたいんだろうけどマツダ嫌いなんたくさんいる。
その証拠が売れてないって事。

>>692
ビアンテに詳しいスバヲタわらえる
ないわ

>>694
嫌いなものは無視する→普通

嫌いなものの情報を集めて叩く→異常者



マツダ嫌いはいても単にマツダを無視するのが普通
そいつらはビアンテの名前すら知らんよｗ

叩きたい対象のネガを集めるという異常な行為をする者は少ない
当たり前のようにビアンテ50万引きと書いた時点で......

マツダは欧州で売れてるからいいとか、スバルは北米で売れてるからいいとか言う輩がいるが、メーカーの関係者でなければどうでもいい話

ここは日本
日本で不人気な車は乗りたくない
ましてや加速不良の不具合に怯える欠陥車は論外

いんぽ？はぁ！？むしろチンポレッサだっつーの！

マツダに大幅な業績下方修正懸念　欧州事業の依存度が高く、英離脱ショックが追い打ち

マツダ株は昨年末から既に半値以下に下落
その自動車株の中で、不振がいっそう際立っているのがマツダ <7261> です。年初からの下落率（2015年末終値と7月8日の終値との比較、以下同）を見ると、マツダは▲52％に達しています。
これを上回る下落は、一連の燃費不正問題で窮地に立つ三菱自動車 <7211> の▲57％だけです。
三菱自動車の下落が“特殊要因”ということを勘案すると、マツダ株の低迷は深刻と考えていいでしょう。
ちなみに、TOPIXは▲22％、日産自動車 <7201> が▲28％、トヨタ自動車 <7203> が▲32％、ホンダ <7267> が▲37％、富士重工 <7270> が▲35％、スズキ <7269> が▲27％となっています。

英EU離脱ショック以降の下落率は突出して大きい
さらに、マツダの場合は、英EU離脱ショック以降の下落が顕著です。直前の6月23日終値と7月8日終値の比較を見てみると、マツダの下落率は▲32％となっており、自動車株の中では圧倒的に大きな数字となっています。

円高で収益悪化が不可避な自動車株の中で、マツダの株価パフォーマンスが著しく悪い理由があるのでしょうか。

早ければQ1決算時に大幅な下方修正発表も
まず、マツダの業績動向を見てみます。過去最高益（注:当期純利益を除く）を更新した2016年3月期から一転、
2017年3月期の営業利益（会社予想）は対前期比▲25％減となる見込みです。
しかし、会社側の前提レートが110円/ドルと125円/ユーロであるため、足元の為替水準を勘案すると、大幅減益であるこの計画達成も至難の業と言わざるを得ません。
もちろん、為替レートだけで決まるわけではありませんが、マツダの輸出比率は非常に高いため、為替の影響は他社以上に大きいのが実情です。
販売台数が極端に上ブレしていないため、早ければQ1決算発表時には下方修正があると考えられます。
株式市場も、その下方修正を待っている可能性が高いと思われます。

表面上の数字以上に高い欧州事業への依存度
もう1つ気になる点は、マツダの欧州事業への依存度です。マツダの全売上に占める欧州地域の比率は約20％

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160712-00001754-toushin-bus_all

ドイツでのマツダのシェアがトヨタと並んだ様だけど、大したもんだよね
でも、なんであんなに安く売れるんだろうか
ドイツで生産？

>>674
池沼かよｗ
デザインだけて売れるならアストンマーチンやジャガーが1000万台売れるわ

>>693

参考までに
2年で10万kmってどんな使い方？

ほぼ毎日、仕事、遊びで乗って、年３回東京〜青森往復や名古屋、金沢へ行って
うんざり乗っても年２万程にしかならないわ

>>701
人気の話な
不人気な車のデザインを語るのはナンセンス

>>703
スバル車を語るなってか

>>703
じゃあ、さっさとアクアかタントスレにでも消えろｗ

マツダのデザインが好みではないと言う人はもちろんいるだろうが、そういう人はスバルのデザインがマツダより上だと思っているのかな？

しかしまあ
アストンマーチンやジャガーをマツダ車と同列で語ろうとするマッチョンは気色悪すぎ

>>707
日本語苦手な人ですか？

ボルボに勝ってると思ってるスバヲタも大概だがな

アストンマーチンやジャガーを破ってのWCDOTY受賞だからな

そもそもデザインの優秀なメーカーとして、挙げてあるだけでどこにもマツダとの対比なんて書いてないのに相変わらずの妄想癖だな

マツダのデザインが好みと言う人はもちろんいるだろうが、そういう人はあののデザインから爬虫類を連想して生理的に受け付けない人が居ることは認めないのかな？

スバルのなにが、こういうID:9pLGhhXP0マジモンのキチガイをおびき寄せるんだろうな

いや、アストンマーチンやジャガーと同等か上だと思ってるのかも
新興宗教見たいなもの
だからコマーシャルに白人を使ったり、ボディーカラーを赤で統一する
そして、デザインを執拗までにアピールする
まぁ、自己顕示欲や承認欲求が強い奴には効果ある手法だな
どこぞの、強い高級車、偉くなるより強くなれ、なんてコマーシャルと同レベルｗ

ID:9pLGhhXP0
出た
最後には人格攻撃に走る気色悪いマツダ信者
どのスレでも同じようパターンだな
複数回線でIDコロコロなのも相変わらず

実際に同等か上と言う「結果」が出てるからな

結果は悪いのにマンセーしてるスバチョンと違って、マツダファンのは事実の指摘だもんな

スバチョンのキチガイ宗教スレに帰れよ

これ>>714はどう見ても池沼だろ。人権認めちゃいけないレベル

>>693
お前インポになっちゃったのかｗｗｗ

>>711
100人に一人くらいはいるかな、いやもっと少ないか

人権とか言い出したよ
出自が知れるな

>>702
通勤で週6日×往復150kmで900km
休日は気の向くままドライブ
2年で10万km越えてしまうなんて人、君の周りにはいないの？

いつにもましてプロレスが白熱してますなあ。

>>720
どこのクソ田舎だよ

>>720
東京で通勤往復150kmなんて、営業でも少ないだろうな
なぜなら渋滞で片道75kmも走ったら仕事に差し支えるもの

ちなみに、都道府県どちらに住んでるの？

多分嘘だろw
でなければ北海道と予想。

浜松から静岡に通ってた人が1日160kmって言ってたな。週末や寄り道あわせ週1000kmペースだそうな

成績の悪いタクシードライバーで年6万km程...
都区内で5万弱...

年間走行、5万kmは職業ドライバーでなければ
凄いヘビーユーザーになる

>>723
群馬だけど、何か問題あるか？

>>727
問題なんんてないよ！
年5万kmって素直にすげぇーなぁと思っているだけ
マツダの整備士も一般ユーザーからの貴重なデータを得ているね

>>721
コレがこのスレの醍醐味だよな

>>729
初めて覗いてみたがよくもまぁこんなスレであーだこーだ夢中になれるな
どうでもよすぎる

ポンコツメーカー貶してストレス発散するスレだからな
ここにいる奴らはほとんどトヨタ、ホンダ、日産乗り結局自分に関係ないメーカーだから遊び=プロレスなわけよ

>>718
不人気アクセラアテンザは中身が糞ってことか

>>732
日本語わかる？

スバルの車見ることなかったけど、見てみるとブレーキが左足の前にあるんじゃないかと思うほど寄ってるね
ドライビングポジション崩れるから、踏み間違いが起こりそう

BMWオーナーがアテンザをべた褒め
特に総評では、最高の賛辞

http://bmw-320d.com/blog/2015/07/01/post-31/

アクセラ・アテンザ・CX-3はどうして日本では不人気なんだろう？？？

アテンザ → カペラのクセにウスラデカイ
アクセラ → ファミリアのクセに幅1800
CX-3 → デミオのクセにバカ高い、ガソリンがない

日本国内ではこんな感じじゃね？

スバルもインプレッサしか売れてないけど

マツダの採用するオルガン式ペダル
なんとなくコントロールが難しい…

両社とも日本で売る気ないから。インプも幅1775になるし
でもデミオあるだけマツダが売る気あるかな

アクセラでタクシー運転手してるんだろ・・・・・

>>734
スバルは「SGP」でドライビングポジションを改善しているの？
http://super.asurada.com/cars/subaru/2016/27134/

>>739
ドラポジ悪くてつま先で根元の方踏んでるとメチャクチャ難しいよ。
ちゃんとかかとをアクセルペダルの根元付近に置いて足の裏全体で踏めば吊り下げより圧倒的にコントローラブルだし疲れない。

あと「オルガン式はヒールアンドトーしにくい」って言ってる奴はただのヘタクソか妄想のどっちかだから気にするな。

>>731
ツダオタだけはガチだと思うw

今年は
MCアクセラ vs 新型インプレッサ

来年は
新型CX-5 vs 新型フォレスター

>>734
フットレストとブレーキペダル見間違えてないか？

>>732
その証拠に女性があまり買ってないだろ？
彼らじゃ実用品には厳しいよ。
機械的な事はよくわからないかもしれないが
直感力が鋭い。
マツダ車どうって聞いてみた。
A「マツダ？ヤダヤダなんかやだ」
B「マツダ？はっはっは(^_^;)」

>>734
シートもやや斜めになってるらしい

>>748
ステアリングもまっすぐ真正面にないし、からだに平行にもなってないよ。まぁスバルだけじゃなくて外車含む世界のクルマの多くがそうなんだが。

ちなみにマツダはその辺マジで完璧でビビる

整体師が言ってたが体が平行な人はめったにいないらしいね

>>747
C「スバルwwwwwwwwwwww」
D「ってか誰？？」

>>746
内装古くさくないか？

>>746
新型インプレッサはタイヤハウスの張り出しがきつくて
アクセルペダルはステアの真下だしブレーキペダルは左足の前に
オフセットされてる

スバルの歪んだ車みたいなのに乗ってるから体も歪むんだろう

まあ冗談はいいとして、体が平行な人が滅多にいないのは本当だ
だが、だからといってドラポジを無視した造りで歪んだ姿勢で運転することが正当化されるわけじゃないし、それがどんなに危険かはすぐわかるんじゃないか

>>754
性根も歪むってのがよくわかるなこのスレ
ツダヲタは煽り耐性ない直情バカ

他メーカーのネガキャンをやればやるほどブーメランw

>>755
ネットじゃ威勢いいけどリアルじゃオタくっっぽいの多いよな。

スバルは口下手で女とうまく話せないやつが多い印象。
マツダはムッツリスケベな印象

>>757
インプ乗りに限って言えばオタクっぽいじゃなくてオタクばかりだよな

>>749
人間工学的には公道の走行中は車両を道の中央を通そうとして
視線が車両の中心の延長線上を注視する傾向にあるから
運転席は少し内向きにしてやった方が疲れにくいって話を
聞いたことあるんだが、マツダはそれに対してどう考えてるんだ？

>>756
マッチポンプしてんのホモダヲタなんだよなぁ

>>760
馬との一体感が増せば、何でもいいんじゃね？w

車はマツダを中心に、世界は中華を中心に回ってるニダ

>>753
それなりにコストかかってる内装だがデザインどうにかならんの？

>>760
安全性的に真っ直ぐ前を向いて遠くの方をみていたほうがよいし、マツダの運転席はそれをサポートするような構造になってるので
人間工学的に正しいし実際疲れにくいって聞きました


ちなみにスバルは座席の向きとステアリングの向きとペダルの位置がそれぞれバラバラなのでその聞きかじりの話はホントだとしてもスバル擁護にはならないからね

>>760
何もない真っ直ぐな道でアクセル底まで踏むのがマツダ言うの走る歓びだからな

>>753
これ何年落ちなん？

キッチリドライビングポジションとって運転するならマツダは楽
ちょっとだらけたいなーとか思うと途端に窮屈な感じになるのでそうなるとスバルが楽

>>768
マツダはドラポジのスイートスポットがちょっと狭い印象。マツダ推奨ポジションを取ってる限りどこまでも
行けそうなくらい疲れなくて感動するが、崩して座ると途端に尻か腰にくる。

スバルは完璧に座ったマツダのシートやドラポジにはかなり劣るかわり崩して座ってもべつに大差ない感じ。

つまりマツダはピーキーすぎておめーにゃ無理だよってこと。

やっとモーターのコイルが温まってきたところだぜ！

マツダは人馬一体
馬と一体になれない人は乗ってはいけません

>>765
別にスバル擁護のために聞いた訳じゃないんだけどね。

ちなみに少し内振りの方が人間工学的に楽って話は昔レカロシートで
純正シートレール使うと内振りになるケースが多くて、ブリンプの人に
問い合わせたらそういう回答を貰ったことがあった。

>>772
なんかペダルやハンドルとの関係が悪化してむしろ疲れそうだけどなぁ

マツダのスカイD

2.2Dは吸気ポートに想像を絶する煤が溜まるが、6万キロぐらいまでは少々パワーが落ちるものの流れには乗れるので、走行車線をのんびり走ってくれ
http://minato-motors.com/blog/?p=10130

1.5Dは2万キロ超えるとDPF再生時に異常振動と加速不良という不具合を発症する可能性があり、後続車にも迷惑で危険なので、対策がされるまでま高速道路には入らないでくれ
http://s.kakaku.com/bbs/K0000692529/SortID=19995379/

>>769
何が推奨ポジションだ偉そうに。
売れてからほざけって感じ。

トヨタも新型プリウスで「自然で快適なドライビングポジション」なんてマツダみたいな事言い出した

>>775
スバルよりは売れてますけどw

>>775
偉そうも何も君よりはメーカーのほうが真面目にドラポジやシートの研究してるからなぁ…

>>777
普通車ボロ負けだけどな

>>779
何でわざわざ小型車と普通車を区別するの？

マツダ以外の全メーカーが内向きポジションなことから結論は明らか

4代目レガシィを超えるデザインの車出してくれスバルさんよお
今のスバルは芋ばっかじゃねえか

自然で快適なドライビングポジションと言ったらあれだろ
シートをどーんと後ろに引いてステアリングをいっぱい手前に引いて下に下げる
嵩上げしてブレーキペダルに近づけたフットレスト
左足カカトを乗せたまま左足先でブレーキを踏む
左ひじは大きなセンターコンソールに身体を預け
ステアリングはそのひじから伸ばした左手指で下の方を軽く支える
右手右足は大半お休みしてACCとステアリングアシストにお任せしながらくつろぎながら移動すると
ま、こんな感じだな

>>776
おら飼い主がポジション言い始めたぞ
尻尾降ってスバルポジションうたえやw

>>782
現時点では4代目レガシィのほうが芋だよ。
4代目レガシィがでたときはスバルのくせにという感心はしたけど。

>>780
そうしないと勝ったことにならないから
まあ両社ドングリの背比べだけどな

>>785
はい？
レヴォーグとか現行WRX見たことある？
顔面は醜悪だし横から見たら芋そのものじゃないか

白けるからスバヲタ同士で揉めるのやめて

>>788
www

>>788
騙されるな！それはツダオタの罠だ

>>780
普通車から見た小型車は、小型車から見た軽みたいなものだからな

>>791
昭和か

どっちもガワだけデカくてハリボテなんだから全部まとめて普通車だろ

インプFMCでコンパクトカーのデミオ合算しても負けるのか
アクセラアテンザCX-3と軒並み不人気でやばい

最近CX-5がフォレスターに台数負けてる様に不細工出っ歯がFMC直前のインプに勝ってなきゃ恥ずかしいのに

インプレッサ、XV合算。年間25万台

アクセラ。年間46万台

マツダはデミオとボンゴのおかげでこの国内台数だからなあ

>>795
お前は日本で全く走ってない韓国車絶賛するの？

嫌いな物を韓国に置き換えて馬鹿にするって、
韓国人が日本に対してやってる事と同じ、、、
あっ(察し)

次のインプもつまんねーデザインだな
内外装共に時代遅れ

インプレッサはアクセラのように世界各地で安売りしないから数的には負けるだろうね
でも売り上げ額は一緒だったりしてなｗ

>>797
ゴルフもメガーヌも日本じゃ、タントやNBOXに比べれば走ってないも同じだがそれらのゴミより素晴らしいと言えるわ

アホかこいつ

インポ大爆死確実だろｗ

>>801
タントやnボと欧州コンパクトじゃ比較する土台もテーマも全然違うのに何言ってんだこのアホw
これだからツダオタは欧州かぶれのキモオタ、ネットで仕入れた薄っぺら知識しか持たないクズだとバカにされちゃうんだよw.

>>803
皮肉も分からんとか…

学も教養もないスバチョン

日本で走ってようが、走ってなかろうがクルマの出来は変わらんわｗ

アホすぎて会話にならねーなスバチョンは

ここまでは

ＮＩＳＳＡＮ
ＨＯＮＤＡ
ＭＩＴＳＵＢＩＳＨＩ ＭＯＴＯＲＳ

の提供でお送りいたしました

ここからは

ＮＩＳＳＡＮ
ＨＯＮＤＡ
ＭＩＴＳＵＢＩＳＨＩ ＭＯＴＯＲＳ

の提供でお送りいたします

次期インプの実車を観た帰りに、アクセラを観に行ったら
造形の大胆さはプレーンに見えるインプの方があるんだね
アクセラは大きく見せようとして、少し膨張しているように観えた
インプは小さくコンパクトに細マッチョに見せようとしている感じ
こんどはXVだけでなくセダンが売れそう

ただ、生産能力がギリみたいだけど、どうするんだろ
カムリの受託生産が終るから問題ないのかな

だからスバルもマツダも日本で売ろうとは思ってないって

>>806-807
実は全てがＴＯＹＯＴＡの陰謀でした。

飼い犬と戯れる雑種見てても何も思わんだろ
なんかんもホモダヲタだよ

>>811
慌てて否定しても分かってますよＴＯＹＯＴＡさん。

全角とかどこのヒュンダイさんですか？

子会社のスバルと提携相手のマツダを潰し合わせるとか
ＴＯＹＯＴＡさんはバカだなぁ（笑）

答え言ってんじゃん
潰し合わせて得するのアホンダくらいだって

それにしても全角気持ち悪いな

>>815
ＮＡＮＤＥＫＩＭＯＣＨＩＷＡＲＵＩＮＯ？

全角デフォで使う日本人はいないからだよ

日本で全く走ってない不細工出っ歯ごり押しされてもねえ

>>818
ＫＡＲＡＵＲＩＭＯ−ＫＡＴＴＥＲＵ？

>>574
ベース価格450万で買えるWRXSTIが、
最低3億円以上する世界販売5台のみの、
マクラーレンP1LM(1000ps)に勝っちゃってゴメンなw
http://s.response.jp/article/2016/07/16/278571.html

ホンダはマツダやスバルと競合する車種があまりないし、被っても
売れ筋じゃないから目の敵にする理由が無い。

実のところ、マツダやスバルが邪魔なのは走りを標榜したり
ディーゼルに力を入れたりしている海外勢。
台数的にもトヨタやマツダの牙城を崩すよりもマツダやスバルの
ニッチな市場を奪った方が安定的にシェアを確保出来るし、
一般論で言えば海外企業は日本企業よりもネガティブキャンペーンに
長けている。

ここでトヨタだけでなくホンダの名前も出してくるあたり、対立煽りを
仕掛けてるのは国内メーカーよりも海外メーカーの可能性の方が
高いのではないかな。

>>820
もう販売してないけどね

>>665
キムチデザイナーのコンセプトだよな。
色もキムチレッド。

キムチデザインのクルマなんか、
お里が疑われるから、マトモな日本人は買わないね。
買うのは在日くらいだろw

>>820
で、それがスポーツカーとなんの関係が？

で、その800馬力のWRXとやらはどこで買えるの？450万で買えるんだろ？

このクソダサいチョンカーのカラーはキムチレッドって言うのか

キムチレッドが似合うのはこれ
当初からキムチだニンニク臭だと揶揄されてるので、最近はカラーを変えたみたいだが
これに60タイヤｗを履かせるのがマツダのデフォ（笑）

>>826
何度見てもナンバーの位置が笑える。

>>825
マツダのマネです

>>808
マツダは排気管が室内に進入するから、
ロングノーズにせざるおえない。
クーペスタイルって誤魔化してるがな。
つまり、単なる技術不足。
2.2D

マツダはオプションのエアロがDQNメーカーの時点で糞w
高級志向ならちゃんとコスト掛けて自社開発しろやなんやねんケンスタイルってw

みんな同じ顔で区別がつかない、
整形キムチレッドシリーズ

>>820
スバチョンって、ほんとに池沼なんだな

で、800馬力のWRXとやらがどこで買えるの？450万なんだろ？

統一コンセプトをすべての車格で世界最高レベルのデザインに仕上げるマツダのスゴさ

アテンザ　WCOTYベスト3
アクセラ　WCOTYベスト3
CX-3　WCOTYベスト3
ロードスター　WCOTY

>>831
真ん中の2台以外は全部同じ車種に見える。

>>829
これガソリンエンジンじゃない？

>>829
スカイアクティブGの試作品じゃん

チョンは平気で捏造するな。ほんとゴミクズ

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101117/1033662/?ST=trnmobile&;P=5

>>829
>せざるおえない

キムチョンコｗｗ音で聞いたことしかない日本語を正しく書けずｗｗｗ

同じ顔はどっちもどっち

SKYACTIV-Gを「技術不足」って言ったら世界のガソリンエンジンのほぼ全てが技術不足ということになるぞ。
内燃機関業界的にはそのくらい革新的なことやってる、Dが目立つから日陰みたいな存在だけど。

>>836
どっちが間違えてるのかねマツダさん
http://minkara.carview.co.jp/en/smart/userid/683720/car/582636/2990336/photo.aspx

マツダは半世紀以上前から起亞と密接な関係だったらしいけど、やっぱりかの国の影響を受けてるんだろうなあ

>>839
2万キロで吸気系が糞づまりする
フルクソダメディーゼルエンジンが？？

走行2万キロで糞詰まり


スカイアクティブのインマニがどえらいことに。
走行2万kmでこのカーボンの蓄積量とかw
クリーンDっつーのはEG内に有害成分溜め込んでるからクリーンなのね。
環境と引き換えに燃費とパワーを犠牲にするとか、やっぱ世の中は等価交換やね。
http://biker.ga/archives/9476

織り込んでるのかwww

>>840
君とこのブログの人が間違えてるね。

排気管が4-2-1なとこですぐわかるが、その知識なくてまターボ無い時点で気づけよ
詳しくも無いのにアレコレ言ってるのモロバレで恥ずかしいぞ…

>>842
ガソリンエンジンの話してるんだが。

ディーゼルエンジンの煤が詰まるのは設計に織り込むのが普通で、煤も溜まると吸気の流速が上がるので剥がれ、ある程度までしかたまらない。
君の大好きな何とか自動車のブログの2万キロと6万キロの個体比べてみ、際限なく溜まるんなら6万キロのほうは既に完全に埋まってないとおかしいでしょ。

>>831
ダッサいなあ。
飽きたそのデザイン。

>>841
ソースある？

次期インプを観ての感想は
プレーンだが古臭くはなかった。

BRZの質感を上げて
4ドアセダンに仕上げなおした感じ 。

大人の目線から見たヘッドライト、テールランプの立体感は画像では確認しにくいが
「コ」の字型のスモールライトが宙に浮いたように見え、斬新な造形だった 。

現行にくらべ5mm重心が下がったとのことだが
見た目は5cm以上は下がっているように感じる 。
他のスバル車よりボンネットが低く設定されているのかも
その辺りからBRZ風セダンに見えたのかもしれない 。
Cd値は現行より、かなり低くなるだろうね。

最近のスバルのデザイン
マツダとは違ったアプローチで質感を上げてきている
パネルとバネルのチリが一定なのも質感が急激に上がって見えるのかもしれん
アクセラと良い勝負になるんじゃね？
塗装はマツダの圧勝だが。

Ｖ６エンジンをドライ散布にすると、水平対向と同じエンジン高になる。

>>838
なんでスバルのデザインは評価されないんだろうね

>>820
マクラーレン 市販車
インプレッサ レースカー

逆じゃないのか？w

Ｖ６はヘッドも明けやすい、プラグも特殊工具を使わずに手が入る
プラグを外してオオヤケドをすることもない、
オーバーホールしてもオイル漏れになりにくい。

>>846
起亞自動車の歴史を調べてみ？

>>844
吸気圧センサーが煤で埋もれるのも織り込み済み？
そのセンサーって、煤で埋まっても機能するんだっけ？

>>853
圧力センサなので別に埋まってても問題はない

捏造して、速攻でバレて、逃亡

スバチョンってアホなの？
猿でも少しは学習するぞ