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デュピルマブも2020年頃には1万円台で使えるようになっててほしいわ
現状はさすがに高すぎる
デュピの副作用ってないんかな～
そこが心配だ
ステロイドも始め出たときは劇的に効くな
ってなってたと思うし
綺麗な状態だと断られるってマジかー。綺麗な状態を維持するためにどれだけ努力してるか分かんねー癖に…俺なんて一瞬で汁ダラダラゾンビに変身できるんやで…去年入院してネオーラル飲んだりしてるけど断られんのかな…
もうそのままでええやん
無理に綺麗になろうとするから辛いんやん
アトピーな自分を受け入れることから始めてみたら？
アトピー性皮膚炎の新薬・デュピクセントの追加情報／適応についての注意
１）現在までに十分な治療がなされていない。
皮膚の状態をみると外用療法が不十分な状態で受診される患者さんが多い傾向にあります。
デュピクセントの適応は十分な外用療法がなされているにも関わらず改善しない中?重症のアトピー性皮膚炎の患者さんに
適応がありますので当方で外用剤の治療が十分になされていない、と判断された方にはデュピクセントは使用しません。
適否については現在処方中の薬剤（適切なランクが処方されているかどうか）、薬剤の使用状況（十分な量を外用しているかどうか）、
および現在の皮膚炎の状態を見て判断します。
十分な治療がなされていない方にはまずステロイド外用剤による治療を受けていただいています。
２）デュピクセントを脱ステができるための薬と考えている。
ステロイド外用剤がいらなくなるのではないか、あるいはステロイドを塗るのが嫌だからやりたい、という患者さんがいらっしゃいますが、
デュピクセントを注射してもステロイド外用剤がいらなくなるわけではありません。
アトピー性皮膚炎の治療の基本はステロイド外用剤であることは変わりません。この点はぜひご留意いただくようお願いいたします。
脱ステを目的に来られる方がいらっしゃいますが、十分なステロイド外用治療を行っていても十分な治療効果が得られない方に対して
デュピクセントの適応がありますので、まずどなた様もステロイド外用剤による標準治療を適切に行っていただくことが必須条件になります。
したがって脱ステが希望の方であっても当院が指導するステロイド外用剤治療を一定期間行っていただいています。
ステロイド外用剤治療に同意できない方はデュピクセントの適応はありません。
https://goo.gl/N63KJM 論文読んでると単剤でも効くようだけど、ステ併用データに比べて立ち上がり遅くなるからステ併用推奨されてる。
ガイドライン上はステ副作用ある人も使えることになってるし。
年寄り優遇してないで3割負担にしろよ
高いからって重症患者に出し惜しみしてたら新薬認可した意味ないだろ
本当に腐った意見だよな。30年以上ステロイド使ってんのにまだ足りねーのかとw
ステロイド会社のための忖度なのかな～て思います
もしデュピだけでアトピーが抑えられるてなってしまったらどんどん薬価が安くなってステロイドが売れなくなってしまうから
まあ医者の方も適用外の患者にむやみに処方したら、
ペナルティで保険で支払った7割分の医療費を後で払わされるからな。
この高い薬を今この時期に打ちに来るってそれだけ切羽詰まってるんだって事くらい察して欲しいね。軽度なら様子見するわ
死ステロイドは別スレって書いてるだろ散々アトピー患者地獄に送ってきたんだお前らも苦しんで死ね
何言ってるの。
>>10 のクリニックでプロアクティブ療法を受ければ
すっかり良くなるみたいだから、みんな行けば良いのに。
>>22 みたい～ってなんだよ
治るならなんでデュピやステロイドに言及してんだよアホか
いま初デュピ打ってきました。飛び込み初診だったけど、あっさり打ってもらえたよ。
評価は必要とのことだったけど、ドロドロになってなくても見りゃ大変なのわかるって感じでした。解凍しないと痛いよって言われたけど待たずに打ちました。右腕だったけど普通の注射と変わんない。全然ビビらなくて大丈夫でしたよ。
その糞病院のコラムって、海外のデュピのガイドラインにステ併用が無い時点で
完全に論破されてんだよね
そんな糞条件付けてるの日本だけだぜｗ
医療費圧迫するから、副作用あるし依存性もあるけど安いステロイド使ってねって、酷い話だよね。
だいたいアトピー の人は若い人が多いわけだし、良くなれば仕事もして納税するんだから、高齢者とか胃ろう作って無理に延命させるようなことやるよりずっと国にとってもメリットあるのに！
健康保険ひいてんだから病院くらい行かせろよ
ダメなら自費で行くから健康保険引くなよって話
>>26 海外でも必要に応じて外用薬使えってなってる
Your healthcare provider may prescribe other topical medicines to use with DUPIXENT.
Use the other prescribed topical medicines exactly as your healthcare provider tells you to.
https://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2017/761055lbl.pdf イギリスでは費用対効果が不明で高すぎるのでNHS（国民医療保険サービス）の承認見送られてる
Atopic dermatitis patients to be denied NHS access to Dupixent
http://www.pharmatimes.com/news/atopic_dermatitis_patients_to_be_denied_nhs_access_to_dupixent_1230096 ＞自分とこでステロイド一定期間やらないとだめみたい
ここの皮膚科って自分の言いなりになる従順な患者だけ選別してんの？
ほんまカス医者だな
>>31 必要に応じてなら
必要を感じなかったら使わなくてもいけるんか
ステ併用とか言ってるの日本だけだから
もっとも、日本でも医者の裁量次第だけどね
ステ強要するようなクソ医者には行かなきゃいいだけ
もらった冊子の注意書きには、保湿剤は注射しても使用してください。って書いてあるけど、ステとプロについては医者の指示に従って併用してくださいって書いてあるよ
日本の保険医療は添付文書の記載に基づいて行われる
のでステ、プロを使ってない患者にデュピクセントを
使わないのを医者のせいにするのはいかがなものかと
思う。
脱ステしたい人は全額自費でうてば良いだけ。
>>25 レポありがとう。
ちなみに関東ですか？費用はどのくらいでした？
>42
25じゃ無いけど初回は48000円くらいでした。
>>38 脱ステして何年もたった人は？またデュピやったら塗らなあかんの？
アホかよ糞搾取に思考が汚染されすぎ
>>47有能！！
投与適応の患者要件を満たしているか各項目についてレセプトの摘要欄に記載することが必要なんだ
yes
ガイドラインに逸脱すると3か月後、医療機関は返戻喰らうので従わざるを得ない
実際それにビビって、うちじゃちょっと、と敬遠するクリニックも多いと聞く
>48
思考が汚染されて居るというか、保険診療は国が決めた決まりを守らざるを得ないのがルール。
文句があるならば厚労省、健康保険組合、国保に言うべきでしょう。
一度もステプロ使ったことないやつとかいないから
そんなん医者の裁量次第だな
以前使ってましたけど、悪化したのでそれ以降使ってませんで終わり
>>54 現状使ってて、治まってないやつが対象なんじゃね
本来は、デュピだけ打って、それでも何らかの原因で
炎症が出てきたら、ステロイドやネオーラル使うという
のが本来と思うのですが・・・
ここでウダウダ話してもしゃあないやろw
国が決めた指針の通りいくだけやで！！
地元飲みなう^_^
この歳になって1人で飲む楽しさも分かってきたわ
常連とも仲良くなれるしのう
>>56 本来って何が本来なんだ
製薬会社が決めるの？
本来ってのは機序を考えるとって意味だろ。
アトピーは良く火事にたとえられて、ステロイドで放水しても火種がくすぶってるから…とか。
デュピは直接放火犯を逮捕するイメージだろ
自分も60さんと同じで、
IL3とIL13をターゲットにしているので、
それ以外の要因で炎症が発症すると、
免疫全体を抑えるステやシクロスポリンで
押さえるしかないという考え。
アトピー本来は皮膚の防御機構が低下して抗原が体内に入って火事が起きるんだから防御機構を改善、つまりスキンケアが「本来の」治療法になるんじゃ無いの
>>64 スキンケアでコントロール？
それはもうアトピーでは無く健常者のハナシでしょうw
>66
http://hc.mochida.co.jp/skincare/atopic/atopic3.html アトピー性皮膚炎の方の皮膚は、バリア機能が弱まり、
水分が外へ出てしまっているため、乾燥しています。
乾燥した皮膚は、外部からの刺激物質が侵入しやすく
なっています。
http://alle-net.com/allergy/allergy-atopic/allergy-atopic02/ アトピー性皮膚炎の患者の皮膚は炎症のない時でも、
セラミドと天然保湿因子が不足していることが知られて
います。これらは、炎症によって失われることもありますが、内因としてもともと不足していると報告されて
います。そのため細胞の間に隙間ができて、
皮膚バリアが弱くなると共に細胞内の水分が失われ
皮膚は乾燥しやすいのです。このような皮膚を
アトピックドライスキンと呼びます。
>>64 火事を抑えないとどうにもならんのだよ
免疫暴走して自分の肌を攻撃してんだよ
>>67 その考え方もう古いよ
外側の炎症だけおさえてるだけでさ
いくら補っても遺伝子側でフィラグリンが作られにくい体で産まれてる
体内の炎症が表面に出てきてるんだから
デュピクセントはもっと深部から抑えられるから肌の回復も早い
>>67 皮膚科医はスキンケアを提唱しつつ、デルモベート処方すんだよ。
やってる事が矛盾してんだよアイツらは
アトピーの治療の基本は、皮膚のバリア機能を補う治療（保湿）と、炎症を抑える治療（抗炎症療法）
保湿で皮膚ﾊﾞﾘｱを補って異物の侵入を防ぐ
ステロイド、プロトピック、デュピクセントで炎症（免疫が異物を排除する活動）を抑える
デュピクセントの患者向け冊子には
● 本剤投与中も保湿外用薬を併用してください。
とある
デュピ4日目だけど、皮膚バリア機能の復活してきたのか肌が潤ってきたわ
風呂上りはいつも乾燥酷かったが、4日目にしてすでに保湿剤いらないレベル
報告ありがとうございます。
他の塗り薬は併用してるのでしょうか。
デュピルマブ打つ前に何かしらの検査ってあるんですか？
EASIスコアを計算するために全身をチェック（要は見て触るだけ）された。TARCとかやるかと思ったけど採血はなかった。ちなみにかかりつけ医で。
>>69 デュピはフィグラリン作るのも助けてくれるらしいな
めっちゃ期待してる
>>74 俺は超がつくほど重症だったからね
アンテベートを塗っててもう一段ステを上げたほうがいいと言われたけど断って今もアンテベート塗ってる
顔はプロトピック
でもこの分だとステのレベル下げられそうで嬉しい
>>75-76 紹介状書いて貰って、紹介状先ではデュピ打つのは決定してた
採血と写真取られたくらい
>>79 保湿いらないレベルってことはステも塗ってない状況？
>>80 ステは塗ってる
前はステ塗ってないところにも保湿剤をぬらないとカピカピになって痒くなってたけど
デュピ二日目からはステのみ
>>81 そうなんですね。それだけでもストレス減りますね
俺も紹介状書いてもらったけど、注射してもらえればいいな～
重症ではないんだけどね
ファセンラ
↑調べてみて
喘息の新薬だけど、好酸球をゼロにしてくれる
確実に治るのはこれしかない
なあ
俺ははっきり言ってアトピーでもないしアトピートークは退屈なんだよ
たまには君らの仕事の話や彼氏彼女の話、子どもの話でも聞かせてくれよ。
薬の処方がどうとか飽きたんだよ。
>>84 よさそうですね。ありがとう。
でも、薬価が３５万円だそうです。
ただ、喘息用で、アトピーに効果があるとしても、
治験開始しても、５年以上はかかりますね。
早くても２０２５年頃か？
ファセンラ アトピー 検索ですでに報告されている
のがありました。
>>86 自分はもう第一回目を打っています
2週間くらいで効果を実感できるそうです
喘息とアトピー持ちです
35万か。。。
今治験中のやつがいくつかあるけど、安いのってないんかいな。
俺を退屈させるスレッドだろ
ある意味バツゲーム並なつまらなさだ
>>88 たまたま喘息のほうの理由で打てているということか?
>>88 また、効果について教えてください。
>>89 そう思うけど、これからの新薬はすべて高額になるよ。
ステやプロみたいに安くはない。
ネオーラルが安く感じることになると思う。
しかし土日はあっという間やね～
みなさんアトピー博士目指したらどう？？
オプジーボも値段下がったのに
デュピクセントは下がらないの？
日本で発売1ヶ月も経ってないのに下がるわけないっしょ
それでなくても利益率悪いらしいし
>>92 そう、アトピーは軽症だけど喘息は重症だから
>>93 効果が出たころにまた来ますね
つーか、何で紹介状書くんだ？
自分のところで治療できないわけじゃあるまいに。
これからこれだけ新薬出たら値段かなり下がりそうなもんだけど、駄目かなあ
>>73 経過報告ありがとうございます。
皮膚バリア機能の復活は素晴らしいですね。
最近、経過報告してくれる方があまりいないようなので
（経過報告を忘れるくらい改善いているのであればいいのですが）
とても感謝しています。
韓国でもデュピの用法は「デュピは単独あるいはステ・プロと併用」
つまり欧米と同じでステなしでも可能みたいです。
なぜ日本だけステ・保湿が原則なんだか・・・
>>100 この中で発売開始してるのはデュピルマブだけ？
>>10 八万円でも効果あるならやりたいと思ってるんだけど、重症患者でステロイド塗っても治らない人限定ってふざけてんの？？？？
日によって肌の調子も変わるし大金払うのはこっちなんだからまじで打たせてくれよ
私の地域古い皮膚科ばっかで新薬とか面倒くさいからってこういう理由こじつけて打たせてくれなさそうだしまじで何十年待てば手軽な値段でスムーズに手に入るの…
＞大金払うのはこっちなんだから
七割税金なんだからそれはない。
全額自費であれば軽症でも受けさせてくれるんじゃないの。
>104
EASIスコアで中等症以上ならうてるはず
おっは～^_^
金払うから受けさせてくれってどっかの国の人みたいな意見だなw
しかも7割は税金という初歩的な指摘までされてるし、、、
だめだこりゃw
>>100 サンクス。
開発中止なども多いし、どのくらいになるのかわからない。
ゼンコア社のものは本命だけど、
日本ではまだ治験されていないね。
>105
7割が税金は間違い、公費は39%、保険料が49%、患者負担が11%（平成27年度のデータ）
>>107 アプレミは乾鮮では
価格それなり 効果それなり
最高の治療とまでは言い切れない位
デュピルマブってどこで打ってもらえるんだ
調べてもうまく出てこない…
バリニシチブの治験のほうはどうなんだろう
効果のレポがあれば聞きたい
>>114 検索ならデュピクセントでググる方が良いかも
地元の国立・県立系病院に電話、皮膚科に通ってるなら医師に尋ねてみれば良いかと
せめてどこ住みか知らせないとここでも応えようがないと思うよ
>>111 ゼンコアの奴治験始まったらやってみたいけど、第一相ってのが怖いな。
どんな副作用とかあるかわからんし。
つーかいろいろ調べてるけどなかなか治験受けれるところがない
なぜかネモリズマブは空いてるんだが、評判悪いんかね。
順天堂でデュピクセント 断られた…なんだかなぁ。紹介状も持って行かなかったから何もせずに選定医療費5400円取られるだけや！
>>118 順天堂は基準厳しいような。
NTT関東のが緩そう
両方以前通院してたから
まぁでも紹介状がなかったらステロイドの使用歴わからんから断られるよな
休みが滅多になくて、紹介状貰ってたらそれで休みが終わってまうから直接行ったんやで…で、ネオーラルとステロイドで最高状態の皮膚を見られて軽度判断で終わりwそんな簡単に打てるもんじゃねーって怒られたー。そもそも順天堂は正式対応という状況じゃないって。
仕方ないから主治医の意見書でも貰ってNTT行くわ。次の休みがいつになるかわからんがのorz
治まってればネオーラル使っててもダメなのかよ。
病院によって差がありすぎだな。
大病院は薬局の力が強いから院内の薬剤委員会で承認されないと薬を投与できなかったりする。むしろ民間の中小の病院とか開業医の方が早い時期から薬か入る傾向だと思う。
>>116 なるほどありがとう
住んでるところは名古屋なんで名古屋でもう打った人いたら教えてください
>>129 なるほどたしかに。
あと、症状安定してるいるとスコア的に軽症となるので、調子いいときは条件からはじかれる。こちらの意思を忖度してくれる医師はスコアの匙加減が。
>>130 検索したら白鳥皮膚科クリニックってとこが引っかかったよ
仕事場からなので内容まで見てなくて申し訳ないんだけど
>>53 治るわけじゃなく肌や副腎機能だけボロボロにされるだけ。
中程度だと思うが悪化したとき対処しようがないからかなり辛いよ
自分は今はまあまあだけどそう思っても皮膚科ではかやり悪いねと言われる。昔を思えば良いかもしれないけどまだ触って硬い感じ、ガサガサした感じが残っているうちは正常の皮膚では無いと言われた。
自分的に良くても診断としては中等症。だからデュピクセントを断られるのって余程の軽症の人だと思うし羨ましい。
>>132 名古屋にも打てる場所があるんだね
ありがとう自分で探してみる
副作用から考えたら、ステやプロよりデュピクセントの方がよほど安全なんだから
ステ・プロより扱いが慎重ってのは無知なだけな気がするな
いやお金の問題だから。
全員に使ったら財政が破綻する
内服使ってて肌が綺麗だったらデュピルマブ使ってもらえないのか？
内服飲んでる時点で中程度じゃないのか？
とりあえずデュピ受けられなかったらと仮定して無駄に憤慨するより
診察いって受けられるか聞いてきたほうがいいんじゃないの
薬切って酷くすれば受けられるんだろうけど、
仕事やってるからそういうわけにはいかないんだよな。
初回投与開始時のEASIスコア他を、投与都度のレセプトに記載し、保険の査定の担保にするため、デュピクセントを開始する際のスコアが重要。
本気出せば中程度っていないよね
最強の薬飲んだり、塗れば、ある程度は綺麗になるんじゃないの
ネオーラル飲んで拒否されるってたまらんよな
東大行ってデュピ断られたらネモリズマブの治験にかけてみたら？
1週間に1回アトピー外来の時間に通えないと無理だけど今は治験だからネモは無料だよ
初診は電話予約しろな
予約しないと最悪の場合は診察受けられない
ネモリってかゆみに効くって話だけど
炎症や乾燥はそのままなんかね？
>>126 これ本当に悩ましいね。
自分もステ無茶苦茶効くんだけど、かゆみがちっとも収まらないから
時間の経過で元に戻るを繰り返しちゃうタイプ。
実際自費で使うのは厳しいから、悪化させて診察受けるしかないのな。
最近女遊びしてる？？
たまにガツガツやりたくなるよね
しかも彼女とか嫁じゃなくてワンナイトのが燃えたりするよね。
>>147 別の病院でリベンジしてまた報告します。
諦めろwというか本当に重症の人のためのもんなんだから少しは遠慮せいw
既存の外用療法では効果不十分、もしくは忍容性の低い患者
だから内服ステとネオーラルの助けかりなきゃならない患者は適応だとおもうんだが
先週水曜に初回2本打ちました。
朝イチでクリニックに入りましたが、注射を常温に戻すから、と45分待たされ、それ以外でもなんやかんやで、10時半までかかった。
今日で5日だけど、赤みとかゆみはかなりおさまって、連日熟睡できている。
お金は楽ではないが、どんどん良くなる気がして、変な話だが二回目の注射が楽しみになっている。
俺も１回目の注射で一時間待たせれたけどそういう理由もあるんかな？
予約時間に受付を済ませ
問診待ち10分
問診5分
注射待ち一時間
注射5分
会計20分
みなさん都会に住んでますか？
うちの近くの一番でかい病院は仕入れしてないみたいです
患者を見て仕入れするみたいです
17日に開始して、俺も熟睡できている感が日に日に増してきている。
熟睡できているので、体も休まって、寝起きも良い感じがする。
痒い所はまだあるけど、これまでに出ていた湿疹を掻いてしまうだけで、新規に皮膚をキズだらけにするようなこともない。
次回の注射が楽しみってのが同意でつい書き込みしてしまった。
>>156 過去レスにもありましたが、
ホームページに記載があり、
デュピクセントをやっていそうなところ
岩手県 佐々木皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
東京都 たけうち皮膚科、
神奈川県 でんぽう皮膚科
愛知県 咲くらクリニック、白鳥皮膚科
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
香川県 武岡皮膚科
こういうところなら、もうすでに数人経験してて、在庫もあるんじゃない？
俺も5日目
わかりやすい変化として
1.浸出液が出なくなったor出ても最低限というか、滲む程度
2.寝しなや帰宅時等、唐突に来る"痒みの波"がゼロか、とても弱く少ないものになった
3.汗かいても痒くない
4.カサブタが薄くしなやかで、剥がれても下の皮膚がちゃんと回復してる
5.瞼とか、元々薄い皮膚に出ていた炎症は赤みがひいてかなり治まってる
睡眠の質は当然のように上がった
元々あった傷がまだ完全に治ったわけじゃないから、そういう箇所に刺激があれば痒みや痛みはある
けど虫刺され程度のものだから、訓練された患者なら屁でもないレベルのものかと
いち早く注射を受けることができてる人がうらやましいよ。
でも、この注射ってアトピーの人にとって麻薬みたいじゃないか？
>>160 二回目は楽しみだけど、一生続けるのは金銭的にムリっす。
始める前にクリニックの先生に質問攻めにしたのですが、
いつ頃まで続けるのか
やめてリバウンドするか
頓服的な使い方
投与期間を延ばす
ステ減らせる？
まだまだエビデンスはこれからだそうです。個人的には免疫寛容を起こして高い薬剤を辞めてもいい状態をキープできるようになることを切に願います。
70 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2018/04/18(水) 01:42:00.05 ID:QeaVqRQS [1/5]
中断→投与再開による中和抗体は今の所は発現していないそうだが、乾癬は基本継続だしいくらヒト型でも何度も中断するとどうなんだという懸念はある。
ただ、国内治験の人の最終投与が去年いっぱいで終わっていて、今までフレアせずに保湿剤オンリーで綺麗な肌のままという例が結構いるらしい。アトピーっぽい肌ではなくなるんだって。
フレアする場合もネオーラルみたいにいきなり酷くなるのではなくじわじわだそうだ。
田舎で患者さんやってくれるか微妙からとりあえず自分にやってみるかな。要件満たしてるし（アトピー持ち皮膚科医）
↑これがマジなら俺も受けたい
つーかデュピの臨床医でもなければ、多分ここの住人のほうがデュピの知識あると思うんだがｗ
ここで一生懸命な人たちは皆、ステロイドが効かないの？
ステ使った標準治療で良くなると言ってる皮膚科学会は
どう折り合いつけるのかね？
皮膚科学会のステプロ信仰が正しいなら、そもそもデュピなんて存在してない
ステの副作用で死ぬほど苦しんだからな皮膚科だの標準治療押してるやつは絶対に許さん
>155
添付文書に45分以上常温で解凍してから注射とある。一度解凍すると再度凍らしてはいけないので、絶対に患者が来る保証が無いと医療機関が損してしまう事がある。
>>169 受付してから解凍を始めて45分待ってもらうのがベストだな
>>160 これまでの流れからいくと多分こうなる
いつ頃まで続けるのか・・・基本は一生
やめてリバウンドするか・・・人によって数ヶ月で元に戻る
頓服的な使い方 ・・・中和抗体の可能性が指摘（まだわからない）
投与期間を延ばす ・・・あり（欧米では症状が落ち着くと月１だそう）
ステ減らせる？・・・ステロイドはレスキュー扱い（よって減らせる可能性高い）
やっているクリニック、
岩手県 佐々木皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
東京都 たけうち皮膚科、
神奈川県 でんぽう皮膚科
愛知県 咲くらクリニック、白鳥皮膚科
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
大阪府 皮ふ科 眼科くめクリニック
香川県 武岡皮膚科
大阪のくめクリニックを追加しました
ここに載せれば載せるほど人気が出て打てる確率が減るのでは？
自分の場合は、連休前にやる方向となり、連休明けに開始になりました。
連休前にやっても良かったけど、クリニックの方でも準備ができてないので、連休明けにしましょう、という流れだった。
>>174 愛知の病院2つとも初見さんはまず打てないみたいだけど他は打てるのかな？
>>1725だけど、解凍待たなくても打てるよ
待つの嫌な人は言ってみればどうでしょう
>>172 多分そうだろうけど、注射の頻度や値段が下がるから今よりは楽にはなるよ
>>180 解凍(というか、冷所保存を常温に戻す)しないと注入時に若干しみるくらいなので、
いままでのアトピーの苦しみ痛みに比べれば
屁でもないのかも。
順天堂で断られたものですが…ここに名前出てない病院の主治医に紹介状貰おうと相談したら、呆気なく許可出て取り寄せて打つことになったよ！
順天堂で他の病院の紹介状貰おうとしたら、順天堂でデュピの許可が下りたの？
明日でデュピ出て1ヶ月になるのか。
できるとこもっと増えてほしいな、
当院で何ヶ月かステロイド使ったら処方とかばっかりで辛い
>>191 ホームページに書いてあった
当院で何ヶ月ステロイド治療をしている人のみとか当院判断で十分にステロイド治療がされてない人は不可とか
>194
そういう事を言う奴に限って蚊に刺された程度で搔きむしるよね
先月に血液検査をして非特異的IgEの値が1952、TARCが2033でした。
これぐらいではデュピルマブを処方してもらえませんかね。
ステロイドとプロトピックを使用しているので、アトピーがそんなに酷い感じではないですが。
このスレの方達の血液検査の数値はどれぐらいですか？
ige1000弱ですがデュピ打ちましたよ。
結局医者次第なんで心配するくらいなら相談するほうが良いです。
昨日、俺も半年以上のステロイド治療歴が認められないと出来ないと断られた。
ただ仮にもしそういうところでデピュが出来たとしても
落ち着いてきたらステ治療にされるはずなんで受けるべきではないと思えたけどな。
今後の治療をデピュを主軸にするか、ステを主軸にするか
そういうことをちゃんと相談出来る医者で受けるべきだな。
中医協 総－３－２ ３ ０ ． ４ ． １ １
最適使用推進ガイドライン（案）
デュピルマブ（遺伝子組換え）（販売名：デュピクセント皮下注 300 ㎎シリンジ）～アトピー性皮膚炎～
5．投与対象となる患者
【患者選択について】 投与の要否の判断にあたっては、以下に該当する患者である
ことを確認する。
1. アトピー性皮膚炎診療ガイドラインを参考にアトピー性皮膚炎の確定診断がなさ
れている患者であること。
2. 抗炎症外用薬による治療 a)では十分な効果が得られず、一定以上の疾患活動性 b)
を有する成人アトピー性皮膚炎患者、又はステロイド外用薬やカルシニューリン
阻害外用薬に対する過敏症、顕著な局所性副作用若しくは全身性副作用により、
これらの抗炎症外用薬のみによる治療の継続が困難で、一定以上の疾患活動性 b)
を有する成人アトピー性皮膚炎患者であること。
a. アトピー性皮膚炎診療ガイドラインで重症度に応じて推奨されるステロイド
外用薬（ストロングクラス以上）やカルシニューリン阻害外用薬による適切な
治療を直近の６カ月以上行っている。
b. 以下のいずれにも該当する状態。
・IGA スコア 3 以上
・EASI スコア 16 以上又は顔面の広範囲に強い炎症を伴う皮疹を有する場合
（目安として頭頸部の EASI スコアが 2.4 以上）
・体表面積に占めるアトピー性皮膚炎病変の割合 10%以上
【投与の継続にあたって】
本剤の臨床試験における有効性評価時期（投与開始後 16 週時点）を踏まえ、投与開
始から 16 週後までに治療反応が得られない場合は、本剤の投与を中止すること。また、
本剤投与中は定期的に効果の確認を行うこと。
さらに、ステロイド外用薬やカルシニューリン阻害外用薬等との併用によりある程
度の期間（６ヵ月を目安とする。）寛解の維持が得られた場合には、これら抗炎症外用
薬や外用保湿薬が適切に使用されていることを確認した上で、本剤投与の一時中止等
を検討すること。
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0000203077.pdf 最適使用推進ガイドライン
デュピルマブ（遺伝子組換え）（販売名：デュピクセント皮下注 300 ㎎シリンジ）～アトピー性皮膚炎～
平成３０年４月厚生労働省
5．投与対象となる患者
【患者選択について】 投与の要否の判断にあたっては、以下に該当する患者であること
を確認する。
1. アトピー性皮膚炎診療ガイドラインを参考にアトピー性皮膚炎の確定診断がなさ
れている患者であること。
2. 抗炎症外用薬による治療 a)では十分な効果が得られず、一定以上の疾患活動性 b)
を有する成人アトピー性皮膚炎患者、又はステロイド外用薬やカルシニューリン
阻害外用薬に対する過敏症、顕著な局所性副作用若しくは全身性副作用により、
これらの抗炎症外用薬のみによる治療の継続が困難で、一定以上の疾患活動性 b)
を有する成人アトピー性皮膚炎患者であること。
a. アトピー性皮膚炎診療ガイドラインで重症度に応じて推奨されるステロイド
外用薬（ストロングクラス以上）やカルシニューリン阻害外用薬による適切な
治療を直近の６カ月以上行っている。
b. 以下のいずれにも該当する状態。
・IGA スコア 3 以上
・EASI スコア 16 以上又は顔面の広範囲に強い炎症を伴う皮疹を有する場合
（目安として頭頸部の EASI スコアが 2.4 以上）
・体表面積に占めるアトピー性皮膚炎病変の割合 10%以上
【投与の継続にあたって】
本剤の臨床試験における有効性評価時期（投与開始後 16 週時点）を踏まえ、投与開
始から 16 週後までに治療反応が得られない場合は、本剤の投与を中止すること。また、
本剤投与中は定期的に効果の確認を行うこと。
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T180418I0020.pdf さらに、ステロイド外用薬やカルシニューリン阻害外用薬等との併用によりある程
度の期間（６ヵ月を目安とする。）寛解の維持が得られた場合には、これら抗炎症外用
薬や外用保湿薬が適切に使用されていることを確認した上で、本剤投与の一時中止等
を検討すること。
なお、症状が寛解し本剤投与を一時中止した患者のアトピー性皮膚炎の再燃に際し、
患者の状態を総合的に勘案して本剤投与を再開する場合は、5.2.を満たす必要はない。
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T180418I0020.pdf しかしみんな仕事してるのか？？
平日の昼間から書き込み多いが、、、
結局医者次第だから、サクっと打ってもらえる医者探した方がいいよ
意見の合わない医者と交渉する時間が無駄
スレ立て乙です
デュピ開始から１ヶ月、３回目打って来たので報告。肌はほとんど正常、でも汗をかいたり生活が乱れると多少痒くなる。
前スレで来月から間隔をあけて打つって言ったんだけど主治医がデュピに関わってる医師とかと話し合った結果、ガイドライン通りとりあえず半年は打ち続けた方がいいとのことなので訂正します。
>>205 報告ありがとうございます。助かります。２０５の言ったことは気にしないで下さいこれからも報告よろしくおねがいします
先週注射打ってきたばかりだけど調子がいいからスーパー銭湯行ってきたwサウナとか露天風呂は約20年ぶりだわ。でも頭皮の炎症が怖いし長時間は無理かな
次はプール歩きに挑戦の予定(潜ると頭の炎症で高熱が出るから泳ぐのは一生無理だろう)
>>205 皮膚自体は丈夫になってるんですか？
汗かいたりしてかゆみ出た時、ちょっとこすっただけで赤くなったり
掻くと傷がすぐできたりしませんか？
>>209 身体はちょっと掻いただけじゃ何ともないけど顔は多少赤くなりますね。長年ステ使ってるんで皮膚が薄くなってることもあると思います。
わしも今日打って貰った。前に入院したことのある病院に紹介状を持って頼み込んだ。まだ、何の変化もないが随時報告します。
薬価が安くなれば軽度～中度の人もデュピ打てるようになるかな......
>>212 やっぱ過去に入院してると話し早いんかね？
もう20年前だけど東大病院入院してたんだけど、今は症状落ち着いてるんで微妙なんだよな
全身だから結構しんどいんだけど。
>>205 経過報告ありがとうございます。
「肌はほとんど正常」とのことで何よりです。
自分は手の甲が象肌？苔癬化？で深いシワ＆厚い皮膚なのですが、
そのような状態も改善しそうな感じでしょうか？
>>212 経過報告楽しみにしています。
>>201 ストロング以上って書いてあるけど顔面にもストロング以上塗る必要があるのか
>>218 自分も首の後ろがそんな感じだったけど１週間くらいで正常な肌になりましたよ。打ち始めはリンデロンVGを塗ってたけど元に戻ってから止めて今は問題ないです。
お！してる人多いんですね
大分先になりそうですが打たなくなった後の報告もしてほしいです＞＜；
みんな高額受給資格者証発行してもらってから受診したんだよね?
>223
高額療養費制度は住民税非課税で月に35400円、その上で57600円。税金を払っている人はデュピクセントだけでは50000円ちょうど位だろうから該当しないと思う。
>227
初回だけ二本ですが、2回目以降は2週間に1本、月2本計算だと1本8万、2本16万の3割で月に約5万。
月に3本（1日、15日、29日みたいに）だと75000円
これなら該当しそうですね
>>218 クリニックの先生に聞いたら、赤み痒みはすぐ効果出やすく、引っ掻き・象肌は徐々に改善、と教えてもらいました。現在たしかに赤みと痒みには効果実感してます。
発売から一年たてば自己注射解禁になる見通しだそうで、そしたら、四・５本まとめて出してもらえるので、高額医療費にもモロ該当し、自己負担半分くらいになるみたい。
救世主？とかいうのNGに入れてるから見えないけど、そいつにレスしてる奴は見える
相手して構うからスレに居つくんやで
荒らしの相手するのも荒らしだぞ
ige17000くらいなんだけど、打ってくれるのだろうか…。
今のところ担当医から特に何も持ちかけられてないけど、田舎だしやはりこちらから言わないと駄目なんだろうな
>>235 ワイ14000、ちょっと上の書き込みで1000台の人も打ってるみたいだし数値より見た目重視なのかも
でも自分から言わないとダメでしょ
打ってもらえると良いね
デュピクセントを使う基準にIgEとかTARCとかは入ってないから大丈夫。あくまでEASIスコアと6カ月以上ステロイドもしくはプロトピックを使っているかどうか
ステで絶対に治るって言ってるんだけど、この人。
ステが効かない人はとくいたいしつなの？
130 名無しさん＠まいぺ～す[] 2018/05/23(水) 16:41:30.67 ID:NRl5VvUN
アトピーはステロイドで治まってから外用もやめられる患者が圧倒的に多いからステロイドは必要。
これは皮膚科学会認定医のほとんどの医者達も認めている。
お疲れサマンサタバサ^_^
アトピー人同士仲良くせいw
大学病院は新しい治療をしたがる傾向にあるんですか？
>>243 そりゃそうでしょ
大学病院は教育や臨床に役立たないなら患者を他の病院に移すことすらある
ステが効かない人はなぜ効かないか徹底的に調べてもらうために大学病院に行くべきでしょ
効く効かないとか頭イカれてるのかアトピーじゃないのに煽ってるか腐れステロイドで飯食ってるカスかコイツらは出ていくか死ね
スレ的にはステngでいいわ
ステが効かないと言う人はほとんどが塗り方が足りないかステの強さが足りないか、と言うことになっているよね
実際ほとんどがそうだからだよ
もちろんそうじゃない人もいる
重症アトピー患者を調べてみたら
ステロイド接触性皮膚炎
ステロイド抵抗性
皮膚リンパ腫
でしたという報告がるんだからね
デュピクセントはステロイドでは効果が不十分、副作用が強く出る患者の薬
効かないというひとはこれに当てはまるのだから何も迷うことは無い
グダグダ言ってるのは、ほんとうはただのステ嫌いの不適治療だとわかっているからじゃないの？
ステロイドが効くなら、何百億円もの開発費が無駄になるし
何万円もの治療費を払ってまで、新薬にすがる必要もないはずなんだけど？
アトピー性皮膚炎の新薬・デュピクセントの追加情報／適応についての注意
１）現在までに十分な治療がなされていない。
皮膚の状態をみると外用療法が不十分な状態で受診される患者さんが多い傾向にあります。
デュピクセントの適応は十分な外用療法がなされているにも関わらず改善しない中～重症のアトピー性皮膚炎の患者さんに
適応がありますので当方で外用剤の治療が十分になされていない、と判断された方にはデュピクセントは使用しません。
適否については現在処方中の薬剤（適切なランクが処方されているかどうか）、薬剤の使用状況（十分な量を外用しているかどうか）、
および現在の皮膚炎の状態を見て判断します。
十分な治療がなされていない方にはまずステロイド外用剤による治療を受けていただいています。
２）デュピクセントを脱ステができるための薬と考えている。
ステロイド外用剤がいらなくなるのではないか、あるいはステロイドを塗るのが嫌だからやりたい、という患者さんがいらっしゃいますが、
デュピクセントを注射してもステロイド外用剤がいらなくなるわけではありません。
アトピー性皮膚炎の治療の基本はステロイド外用剤であることは変わりません。この点はぜひご留意いただくようお願いいたします。
脱ステを目的に来られる方がいらっしゃいますが、十分なステロイド外用治療を行っていても十分な治療効果が得られない方に対して
デュピクセントの適応がありますので、まずどなた様もステロイド外用剤による標準治療を適切に行っていただくことが必須条件になります。
したがって脱ステが希望の方であっても当院が指導するステロイド外用剤治療を一定期間行っていただいています。
ステロイド外用剤治療に同意できない方はデュピクセントの適応はありません。
https://goo.gl/N63KJM これがデュピクセントを扱う病院の姿勢なのは変わらないよ
>>249 ステロイドでは効果不十分、副作用が強く出る患者さんのための薬
ステロイドでは効果不十分、副作用が強く出る患者さんのための薬
ステロイドでは効果不十分、副作用が強く出る患者さんのための薬
デュピがステロイドと同じくらいの値段になったら良いのになあ
>251
病院の姿勢ではなく国の姿勢でしょ。病院のせいにしてどうするの
デュピの原価が55000くらいだから、しばらくは安くならんなあ。
デュピクセントは「ステロイドでは効果が不十分、副作用が強く出る患者の薬」ではない。
日本の保険適用がそうなっているだけで、純粋な治療とは別の話だ。
他の国では単独使用、またはステロイドとの併用だ。
ステロイドで治療してステロイドが効かなくなったらデュピクセントを使用して
寛解してきたらまたステロイドに戻す、なんてのたまうのは薬のことを理解してない証拠。
大抵の日本の皮膚科医に自分で考える脳みそなんてありゃしないだろうが。
>>257 アメリカＦＤＡ
Your healthcare provider may prescribe other topical medicines to use with DUPIXENT.
Use the other prescribed topical medicines exactly as your healthcare provider tells you to.
https://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2017/761055lbl.pdf イギリスでは費用対効果が不明で高すぎるのでNHSの承認見送られる
Atopic dermatitis patients to be denied NHS access to Dupixent
http://www.pharmatimes.com/news/atopic_dermatitis_patients_to_be_denied_nhs_access_to_dupixent_1230096 >>258 アメリカ、欧州、韓国。
サノフィHPから漁れば見つかるから翻訳サイトに突っ込めば読める。
欧州って一括りにしちゃいかんでしょ
アジアを一括りにしてるようなもんだぞ
>>259 そのPDFのUSAGEにも↓と書いてあるが？
DUPIXENT can be used with or without topical corticosteroids.
>>261 正確にはEU向けだろうな。基準はサノフィが出してる情報の括りでしかない。
喘息にも適用となれば少しは安くなるかな。
せいぜい数千円程度だろうけど。
>>262 https://www.dupixent.com/ DUPIXENT is used to treat adult patients with moderate-to-severe atopic dermatitis (eczema) that
is not well controlled with prescription therapies used on the skin (topical), or who cannot use topical therapies.
これって「ステロイドでは効果不十分、副作用が強く出る患者さんのための薬」とどう違うの？
>257
だから保険適用とは別で純粋に医学的な理由で投薬して欲しいならば自費で診療を受けてください。
医療機関は療養担当規則というのがあり健康保険法で定められている保険診療のルールに従って療養の給付を行わなければならないのです。
>>266 国も臨床、検証してかなりの人と金を導入してるわけだから自費でもダメなんじゃね
文句言わせないためには海外にいって自費で受けるほうがいい
3割負担の現役世代で打ちたい奴には打たせればいいよ。費用対効果良いだろうし税収アップだべ。本当に軽度の奴がわざわざ毎月高い金払うかってんだ！
デュピクセント開始して2週間経過したが、
かみゆも赤みもそこまでひかない。
特にかゆみがひかない。
近々2本目だが、複数本目から急激に効きはじめるなんてあるのか？
>>270 まだ一回だけなんだろ？そんなに劇的に変わるかよ。トランキーロだぜ。
>>274 "そこまで"ひいてないだけだから決してマイナスではないんじゃないか？
本人の予想よりプラスが少ないってだけでは
>>270 見聞きした限りだけど、スタートアップが遅い人ってのはいるみたいだよ
にしても一回目ならさすがにもう少し気長に見ても良いんじゃないかな
元々の傷が多いと治りもそれだけ遅い、治りきってない傷は痒みの元になり得るって事だと思うけど
コメントありがとう、
前スレからゴワゴワは少なくなっていると言っているものだが、
気長にレポしてみます。
正直、デュピ使用した方がマシっちゃマシ。それに異論はない。
打てない人もいる中、正直打てるだけ恵まれていると思う。
だが大変失礼な物言いをさせてもらうと、
「これがブレイクスルーセラピー？」とちょっと拍子抜けな感じ。
もっと革新的なものだと思っていた…
（人それぞれ効果の差もあるだろうから、あくまで個人的な2週目の時点の見解）
マシにはなったが、かゆみがひかないのが厳しい。
現状、ステロイドがないとかゆみは抑えられん。
はじめてステロイドを使った時の方が、正直即効性に感動した。
（まぁステロイドの効果は一過性なんですぐ悪化したが）
痒みに関してはＩＬ-31ＲＡを塞いでくれるネモリズマブは完璧な新薬
ＩＬ-31ＲＡは痒み以外にも影響してるのでひょっとするとネモのほうが効果たかいかも
しかも月１回でＯＫだからねネモは
３相まだ募集してるならやったほうが絶対いい
>>276 おつかれさんです
痒みが強い、炎症が強い、人によって状態が違うから薬の効果ももちろん変わるよね
兎にも角にもまだ初回なわけだし、あまり焦らずに
とはいうもののせっかくの投資だし、少しでも早く寛解することを祈ります
初めて書き込みします！
私も長年アトピーで苦しんでるので、新薬に期待と不安があって色々調べてます。
インスタで得た情報からネット検索すると"dupixent hair loss" ってワードが出てきて、先に始めてる国では何人か頭髪の脱毛が起こってると書いてありました。(たぶんアメリカ版2チャンネルのようなサイト)
今でさえ最近脱毛症状に悩んでるのにこれ以上はげたくないです（ ; ; ）
目に副作用が出るとも書いてました。
デュピクセントが問題なく効いて綺麗になってる人も居たので、作用副作用はほんと人それぞれだと思いますが、一応噂程度の情報として皆さんにシェアしたくて書きました。
不安にさせてしまった方が居たらすみません…
>>279 海外では、脱毛の報告もあれば、逆に髪の毛が増えた報告もあるので、脱毛がデュピクセント特有とは言いがたい。
ただ、結膜炎と注射部位反応はデュピクセントの副作用としては多いようですな。
おっは^_^リズムで会社へGO^_^
基本的なことだが薬云々よりも早寝早起きで昼間はきちんと働く！これが重要だぞ^_^
デュピクセントを打って一週間経ちました
みなさんが報告してくれるようなことしか書けないのですが、とにかく夜中は痒みに悩まされず眠れるようになりました
打った数日は痒みが引いていましたが、昨日あたりから時々痒みを感じます
ポツポツと極経度の湿疹も出てきましたが、アンテベートを塗って対処しています
一週間経ってデュピクセントの効果が少し弱くなったのかな？と感じています
デュピクセント開始と同時に内服ステロイドを中止しましたが、大きく悪化することはありませんでした
抗アレ剤は継続しています
副作用かと思った症状は、デュピクセントを打った次の日に口唇ヘルペスが出来ましたが、市販の軟膏で治しました
あと、肌がすべすべもちもちしてますw
また変化がありましたら報告させてください
睡眠に関しては激変だよね
今までそれなりに寝てたと思えてた日でも全然寝れてなかったんだなと
>>280 増えた報告もあるなら安心です！
皮膚科の先生にはデュピクセントが脱毛症の改善にも繋がると思うと以前聞いたので、アメリカの反応見て落胆しましたが、必ずしもそうではないみたいで良かった
>>285 頭皮かかなくなるから環境はよくなるはず
やっているクリニック、
岩手県 佐々木皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
東京都 たけうち皮膚科、
東京都 オバジクリニック トウキョウ
神奈川県 でんぽう皮膚科
愛知県 咲くらクリニック、白鳥皮膚科
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
大阪府 皮ふ科 眼科くめクリニック
大阪府 時実クリニック
香川県 武岡皮膚科
東京都のオバジクリニック、
大阪の時実クリニックを追加しました
>>287 その掲載やめないか。実際に打てるかどうかは個別判断だし…保険適用されるんだから何処の病院でも可能でしょ。
>>288 処方してない病院のほうが遥かに多いんだから意味ある情報でしょ
取扱がなくて打てないのと医師の判断で打てないのとじゃ全然意味が違う
前情報や実績がある病院にアプローチかけたい人にとっては有用だよ
病院にとっては迷惑かも。。参考にする人の態度次第だけど
九州のクリニックもリストに載せてやれよ。
また田舎もんが発狂するぞ
>>291 治ってるのによくこのスレに張り付いてるね～
アトピー治る方法公表したら皮膚科潰れまくるからな
わかってても公表できないんだろ
耳脇周辺生え際首関節となぜリンパ節周辺が悪化するのか
研究者達は頭のいいからもう気づいてる
>>295 医療費削減できるから、皮膚科が公表しなくても国が公表する
>>289 処方してない病院なんてないでしょ。ただ公表してないだけで
皮膚科が飽和状態だからこれから先潰れていくんじゃないだろうか、この前病院いったら患者が半分に減ってたしな。
デュピ打てるとこ探してんだろうね、みんな。
お疲れサマンサタバサ^_^
会議が長引いて疲れたワイン
今日で２回目のデュピだけど、変化した様子ない。頭以外のかゆみが消えたぐらい。
一番気になってる手にできてる肉厚で色素沈着してるブツブツ。
医者いわく、それも良くなるってだけど、デュピで色素沈着した肉厚のブツブツって本当に消えるのかな？
>>301 伸側部分で角層が薄くて皮膚バリアが壊れやすいからだよ
>>302 そこはスパッとベリーストロングを塗ったほうがいいんじゃないかな
アトピーのせいで彼氏彼女が出来ない、無職等色々あると思う
だけど俺に相談してくれれば幸せになれるから
>>306 今はヒルドイソフト軟膏0･3とアンテベート軟膏0･5の混合だけど、弱い方かな？
デュピの効果を待つより、ドレニゾンテープの方が早そう。
しかし、プライドが高い医者だからこっちからリクエストは無理。
>>293 >>294 九州の田舎者猿、2匹捕獲～～
新薬の治験受けてみたいんだけど、ウオッシュアウトって
黙ってれば勝手にステ塗ったりしててもばれなくね？
>>316 採血して薬物動態取られるから無理かと。
バレたら治験から外されるよ。
やめたら元に戻る高いクスリ、よく使えるな、お前ら。
金持ちはいいなあ
みんなはアトピーの出血にはどの絆創膏使う？
俺はケアリーブ。
>>315 まじで何しにきてんの？
俺は関東住みだけど
今治験しているのは
トラロキヌマブ、バリシチニブ、ネモリズマブ
ＪＴＥ０５２でしょうか？
この中で有望なものはどれでしょうか？
あと発売はいつごろでしょうか？
詳しい方いれば教えてください。
デュピクセント高いって言ってる人いるけど、今は負担額高いけど1年後自己注射で3ヶ月分一気にもらえるから、そうなれば高額医療制度の多数該当で44000円になり、医療控除とかも使って年間実費15万ほどじゃね？日本は恵まれてるよ
>>322 アトピーとしてはバイオ製剤２剤目が発売なるのは2020年か2021年なので、それまではデュピクセントのみ。
フェミニーナ軟膏は女性のデリケート部分専用らしいけど
普通の肌にもよく効くと聞いた
試したいけどかゆみを抑えるだけでアトピーそのものに効き目がないならやめようかな
フェミニーナは局所麻酔薬が痒みに効いてると思うけど、
感覚が落ちると手加減せずにひっかき過ぎそうで怖い
>>325 搔く行為を抑制できるなら効果的なんだろうけどね
>>326 ラナケインとどちらが局所麻酔効果高いのかな
ここの人たちは精神障害手帳貰って医療費免除でやってんじゃねーの。アトピーで金あるとかねーべ。
>>323 １年つかいつづけられるか
最適使用推進ガイドライン
ステロイド外用薬やカルシニューリン阻害外用薬等との併用によりある程
度の期間（６ヵ月を目安とする。）寛解の維持が得られた場合には、これら抗炎症外用
薬や外用保湿薬が適切に使用されていることを確認した上で、本剤投与の一時中止等
を検討すること。
https://www.pmda.go.jp/files/000223922.pdf やっているクリニック、
岩手県 佐々木皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
東京都 たけうち皮膚科、
東京都 オバジクリニック トウキョウ
東京都 わかばひふ科
神奈川県 でんぽう皮膚科
愛知県 咲くらクリニック、白鳥皮膚科
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
大阪府 皮ふ科 眼科くめクリニック
大阪府 時実クリニック
香川県 武岡皮膚科
東京都のわかばひふ科を追加しました
>>331 http://kogaku.umin.jp/tasuu.html 3ヶ月空けるのではなく、3ヶ月分処方してもらう、ということでしょう。
1月、4月、7月と自己負担八万オーバーしたなら、その次からは上限44400円。
（年収770万未満の場合。それ以上の収入のある人は高額医療費も多数該当も恩恵はなし。）
>>279 私は頭髪の一部が脱毛し、円形脱毛症のような感じでヤバいのですが、痒みが止まって、脱毛まで良くなることを期待して、デュピクセント を始めました。これで2週間たち、2回目の投与前ですが、脱毛に関しては多少減ったかな、という感じです。
drugs.comのサイトで、dupixentを検索して、user reviewsを見てください。デュピクセント の体験談が書かれています。多くはすごい効いた、10点満点のコメントが多いです。hairで検索したら、薄くなって酷い薬だと書いた人が一名、反対に生えて濃くなったという人が一名。
>>336 私も今脱毛部分が広がってきててやばいです（ ; ; ）
脱毛症も免疫異常の病気だったんですね…
実際にアトピーと脱毛の改善目的での投薬の体験談ありがとうございます！すごく参考になります。
改善されますように！
>>337 そんなサイトあるんですね、見てみます！
スネ毛がかき過ぎて生えてない部分があるだけど、頭皮もそんな感じなんだよね…デュピでちょっとでも改善してくれたら…
デュピやると同時にすっぱりステやめた人いる？やっぱり普通にリバウンドあるのかな?
>>342 俺は初日だけど使ってる
まずは炎症を治めようと
デュピ始めてステやめたというか塗る必要なくなった
元からリンパ汁は出ないガサガサ落屑のひどいアトピーだった
燃え上がるような痒みがなくなり
まるで肌が1枚増えたように強くなった
掻いても血が出ないし肌が柔らかい
カサブタは今まで薄皮だったのがイボみたいな硬くて厚いものになった
痒みがゼロになるわけじゃないけど
掻いてもその後の肌に何も起こらない
>>342 2回目だけど処方されてる。
試しに何日かステ塗らなかったけど、塗った方が赤みが微妙に薄くなってる気がする。
効きが悪い人もいるみたいだけど
自分は嘘みたいに綺麗になっていくよ
ビタミン剤飲んでるからかな？
嬉しいのに今までの人生はなんだったんだ
って思ってしまう
ビタミン剤飲んでりゃいいならドピュってんじゃねーw
>>349 自分で射つって何回ぐらい？
自分で射つってのは塗り薬が要らなくなるってこと？
>>332 精神障害手帳持ってたって医療費は無料にならねーよ。
知ったかすんな
毎回思うけど何でスルーできないんだかね...
自演かもしれないけど
>>333 主治医は1年後に自己注射で出せるから負担額は
減らせるって説明はあったよ。
もちろん完治してお世話にならなくなる方が金銭負担0だし良いけどね。
>>360が、主治医に良くなりましたねじゃぁそろそろデュピクセントは中止してステロイドとプロトピックだけで治療していきましょうねと言われて涙目になるのが見える
もしくは、脱ステ目的では出せないよ まずステロイドで確り治療してみましょうで涙目が先かな？
>>361-362 必死ｗｗｗくっさｗｗくやしいｗｗｗ貧困ｗｗ
デュピって、どんな仕組みで治るのか
頭のいい人教えて下さい・・・orz
>>363 哀れだなー。頭の中までアトピーな人なんだな
>>366 皮膚科の先生に言って、デュピの患者向けパンフレットをもらうべし
デュピってから1週間、痒みは8割減少、皮膚の赤みも少しは引いて来た。ステロイドで赤いのかと思ったがそれだけでは無かった様子。
来週また打つのが楽しみ。
写真は右が前、左が後。膨らんだところが少しずつ低くなって来た。
http://clinic-n.mitelog.jp/ 調べまくってたら福井のクリニックでやってそうな記述発見
おれは住み違うので福井の人いたらどうぞ
>>372 肌の色が健康的な感じに変わってる
貴重な写真ありがとう
>>372 俺の症状と近いかも。
一回目でそれならかなり期待できそうですね
ちなみに注射前はステ使ってたんですか？
>375
確かに白っぽくなって来ました。また何だかもちもちした感じの肌になってしっとりしている感じです。
>376
ステを使って無いとデュピをうてませんのでもちろん使ってます。首から上はプロトピック、体はストロングとヒルドイド混合。
今は朝にステロイド、夜にプロトピック全身でやってます。このままいけば次は朝にヒルドイド、夜にプロトピックでいけそうな気がします。
製薬会社の株を買って年間配当60万円をもらい
これでデュピ治療をするわ。
グラクソスミスクライン
ファイザー
ジョンソンアンドジョンソン
配当を増やしてくれ
>>372 良くなるのはいいけど、めちゃくちゃ軽症じゃねーか。
そんなレベルでデュピ使うのかよ
>>380 俺も思った、
>>372は軽症すぎる
それでデュピ受けられるの？ってレベル
というかそんな軽症で毎月数万払って受けるのもすごいな
まぁ軽症だろうが辛いもんは辛いからな
金あれば迷い無く使うわ
皮膚科基準の重症って意外とハードル低いからな
長年アトピーに悩まされてる人からしたら「え、こんなレベルでも重症なの？」みたいなのあると思うよ
自分も長年、軽～中症だと思ってたけど、皮膚科行ったら重症って言われたし
何でお前らは他人を軽症自分を重症にするの？見苦しいからやめてくれよ。
俺らの感覚が麻痺してるだけだったりしてな
この程度は軽傷！と思ってても罹患してない人から見たら慌てるレベルとかありそう
冷静に考えりゃ普通は虫刺されで大騒ぎしたりするんだもんなぁ
>>372 左のほうが、細くなってるように見えますね。
浮腫みがとれてるような。
372だけどEASI45位だと言われた、調べたら21.1～50が中等症だから中等症の中でも悪い方でした。言われたのは一見綺麗に見える部分も触ると皮膚のガサガサ、肥厚があるとの事。
今は自分の人生の中では良い方だけどがっちりステロイドを使ってこの程度だから。過去に2回アトピーで入院しているくらい。
軽度というのは膝、肘の内側だけどガサガサと言う位の人を言うんじゃ無いのかな？
自分でもそんなに悪い方では無かったので受けられるか心配だったけど余裕で中等症だったし注射してからはめちゃくちゃ調子良いからこれが普通の人の感覚だろうと改めてアトピーでは無い人が羨ましいと思った。お金の問題はあるけど払った甲斐はあったと思ってる。
>>390 初回うってから何日ぐらいで良くなってくるんですか?
>391
打った日の夜から少し良いような感じがしました。翌日眼が覚めると明らかに痒く無いし、ひっかき傷が減っていました。2日目からは皮膚を触ってしっとりした感じが出て来てそれが今のところ続いています。
2週間ごとにうつから多分これから効果が薄れてくるのでは無いかと恐れています。このままあと1週間無事に過ぎて欲しい。
ネオーラルも良かったけど副作用であまり飲めなかった。ネオーラルよりも当社比3倍以上痒く無いです
>>392 ありがとうございます。
すごく効くタイプの人なのかもしれないですね。どういう人がそうなのかは分からないけど。
>>372 今まで大変だったであろう事はスネ毛のちぎれっぷりからうかがい知れるよ
軽症煽りしてくる奴には｢羨ましいだろ！｣って思っとけばいいと思う
デュピ効いて良かったなぁおめでとう
デュピはアトピー界に革新をもたらしたな
未だかつてここまで効果的な薬なんて無かった訳だし
バイオ医薬品てすごいのな。これから後に続くのが色々出てきて、値段も安くなってくれりゃいいよな。努力せずにアトピー治る時代がついに来るか。
当面は、とりあえず最後の手段でデュピがあるからステロイドも怖がらずに塗れるようになったわ
ステロイドもDYUPIも対処療法
アトピーは基本治らず一生付き合っていくものだよ
なんかこのスレは業者ばかりだなw
バイオ医薬品は安くならないよ。
期待はしないほうがいい。
原価が桁違いだからね。
デュピも１０年くらいしたら、１本６万くらいになって
いるかもしれないが。
今日二回目打ってきた！
風呂上がりとかにワーッと全身痒くなることがなくなったし、
家族によると寝てる間もあまり掻いてないらしい
他の人も言ってるように皮膚のゴワゴワがとれて柔らかくなったように感じる
乾燥も落ち着いて粉が出なくて快適
金は正直きついけど
軽～中症の方でデュピ処方受けてる方、どこの病院かとても気になります。
>>372 効いたようで何より。
自分も同じタイプで傷少ないけど広い範囲が湿疹で赤い。
まさか軽症とか言う人が出てくるとわ笑
>>379 ディフェンシブ株のインカム狙いとかド素人すぎて見てられん。こんなところでいちびってないで株板でぶっ叩かれてこい。
株といえば2010年くらいに仕込んで放置してたがウマウマしたわw
飲んでくるわw
職場糞過ぎで辞めようと思ってたけど、インフラ系の手厚い健保組合で保険診療なら月いくらかかっても自己負担4000円…辞めにくくなったなぁ。
どう糞なんだ？？
インフラメーカー系なら度を超えた残業もないだろ～？
定年までマターリ行くべきだぜ！！
>>411 すげー何だよそれ。
今の御時世そんな保険組合あるんだな
>>409 ジェレミーシーゲル流の投資な。
おれは心がピュアだからヘルスケア関連に多めに投資をしている。
各社が研究して世界中からアトピーがなくなればいいと思ってな。
幸い配当金もまあまあだしな。
スレ違いだからこれで終わり。
>>412 お前の存在が糞
調子にのってるなら
また、家族の地獄絵図でもレスしてやろうか？
【さらば新分野】新分野一味【また逢う日まで】
http://2chb.net/r/intro/1524239870/ 救世主 ◆17EvbjXN1fGz
事故板の巣
気分次第潰していいよ
>>404 安くならんのか…
じゃあ貧乏人には無理やね
>>372 足でここまで血管浮くまで皮膚が薄くなったってステロイド使いまくったん？
自分はこれより軽症かもしれんけど効果あるなら使いたいから、良くなるのを願ってるよ。
また報告お願いします。
>>418 今のままだと月5万で年60万
医療費控除で7万くらい戻って53万
自己注できるようになったら
高額医療費制度の多数該当で年17万
医療費控除で2万返ってきたら年15万
自己注できるようになれば
年間53万の負担が15万になりまっせ。
>>420 自己注射になっても１２カ月以内に３回は自己負担限度額を払わなければいけないので
いきなり年１５万で済むわけではないんじゃないかな？
俺の理解が悪いのかもしれないが。
そもそも自己注射になって
３か月分も処方してくれるのかな？
なんか保険組合からストップがかかりそう。
この先出てくるige抗体の注射がデュピルよりいいって話あるけど
何がどう違うんかね
>>426 ゾレアって薬かな
で、どう良さそうなの？
ネオーラルさえ飲んでれば俺は良いんだけど副作用と休止期間が問題。デュピクセントは二週間ごとと注射がだるいなぁ
ステロイド塗っても全然治まらなかったのにこれしたらめっちゃ綺麗になった
別に年間60万くらいならいいけどな。
ボーナス使い道無くて貯まるばっかりだし。
外用ステが効いてるから出してもらえないけど。
>>435 三日
初日はあんまかわらんな～
でも痒みは少し減ってるかな？って感じ
次の日も同じだけど皮が剥け始めた
三日目めちゃくちゃ綺麗になった
デュピルマブもサイトカインの働き抑えてその間炎症起こさないだけだもん
そりゃ薬の効果切れたら元通りだよ
>>438 でも、肌の状態がよくなればそのまま治まったままの状態が続く可能性もあるしな
>427
ゾレアは喘息と蕁麻疹でもう使われているからアトピーと合併している人もいそうだし体験談があるかな
>>439 体質も環境も変わってないのに何故再度出ないと思うのか
発生原因分かっているかつ対処できるのなら、
直接そちらにアプローチすればいい話
それができないから対症療法に頼っている
対症療法やめたら、発生原因はそのまま残っているのだから、やがて元通り
>419
コメントありがとうございます。
ご明察の通り、永年ステロイド使用しています。ステロイド無しでは赤鬼になるのがわかってるので脱ステとか自分には無理すぎる。
見た目の皮膚のこともあるけど常に体のどこかがムズムズしていないって快適です
治験の結果だと思うが、数年注射していても、
半年くらいで元に戻ると言われているね。
ステロイドのようないきなりリバウンドはない。
だから、打つ間隔を２週間から１ヶ月くらいまでに
なれば、経済的にも、身体的にも楽になるようです。
>>441 体質が変わる可能性を否定できないからね
だから再度出ない可能性もあると思っている
あと漢方も始めたから体質改善もし始めた
おれなんか冬しか悪化しないから季節限定で打ってもらうことできるかな
>>438 > デュピルマブもサイトカインの働き抑えてその間炎症起こさないだけだもん
抑え込めておける事が画期的なのですよ。
月二回？注射するだけでしょ。楽勝！
インスリン注射してる糖尿患者なんか、食事毎に注射してるんですよ。
体質が変わるチャンスは成長期くらかと
もう成人した後は一生アトピストとして病気と共生していくことになるんじゃない？？
デュピクセント打ち出したら口臭消えた(笑)なんでだ(笑)
>>445 俺も同じ。
5年前くらいから年末に気温がガクッと下がった瞬間から、激悪化すようになった。
全身なので正月はずっとベッドの上で固まっててコンビニに行くのも辛かった。
早くデュピ打ちたくて紹介状も用意してたけど、4月に入ってみるみる良くなって今はぱっと見アトピー
とわからないくらいになった。
効果が長く続くってことは、副作用でて薬止めてもそれだけ続くっていう
免疫抑制も止められないと思うと、ちょっと怖い奴やね
アトピーに似通ってるエリトマトーデスなんかも副作用の多いステよりかこの手の注射に治療法がシフトする日が近いかもね。大腿骨骨とう壊死と腎臓への副作用がない分よほどいい
>>441 デュピクセントで免疫寛容を起こす可能性もあるみたいですよ。
>>460 元が自分自身か外部アレルゲンの違いでは?
あっちは感染症注意で使い勝手は良く無さそうだ
youtubeで eczema dupixent で検索すると使用経過をアップしてるユーチューバーめっちゃいますね！
英語が分かる人は見てみると良いかも！もしくは言葉分からなくても表情とか雰囲気で言わんとすることは何となく分かるw
>>461 アトピーを「治す」にはこれしかないよな
クリスパーに期待してるけど一体いつになったら実用化されるのか見当が付かない
こないだテレビでやってたけど、できても超高額になるらしいから
近いうちには無理ってさ
デュピ射ってるけど、今 両腕と手の甲に赤い小さなブツブツができてて両腕ともかゆい。
何でだろ？
>>469 ん～、汗かいてないしあせもじゃないと思う。
ネモリズマブはダメっぽいね。
効かないから脱落する人が多くて、いまだに治験募集してる。
まあ効果が弱い分安く出してくれりゃいいけど。
>>467 ソースか番組名教えてほしい
クリスパーって安価で簡単だから流行ったって聞いたから期待してるんだけど日本じゃ搾取することか倫理だなんだで揉めそうやね
魂までは売らんが中国でもロシアでもやってくれるなら金は払う
>>471 あとから出るのがより良いとは限らないんだね
はあ～
今日はロタかなんだか分からんが下痢と嘔吐で会社を休んでしまったw
しかしみんなアトピーに命かけてる感がすごいな、、、
>>468 そんなもんじゃないの？
俺もステロイド使わないと完璧には治まらない
>>476 みたいだね。
俺も、とりあえず薬を塗ったけど今までと違う部位に出たから不思議。
治そうという発想じゃなくてアトピーを受け入れて共生するという発想が重要だよ
自分が生まれ持った個性としてアトピーにプライドを持って欲しい。
最初は全く違いがでなかったが
2発目打ったあたりで効いてきた気がする
暑くなってきたからか汗をかくと痒みが出てくる。
とりあえず1年は様子見と思っていたけど
デュピュクセントやってみたいぜ。
調べてみよう。
今、治験している薬と効果が
期待できるか、何時ごろ使えるのか
情報を教えてください。
>485
･抗体医薬
MEDI9314 IL-4抗体 ゼネカ､
レブリキズマブ IL13 ロシュ⇒発売中止の情報あり
トラロキヌマブ IL13 ゼネカ､喘息の薬？
ネモリズマブ IL31 中外
テゼペルマブ TSLP抗体 ゼネカ/アムジェン
XmAb7195 抗IgE/FcyRIIb抗体 ゼンコア
･PDE4阻害
クリサボロール ファイザー:EUCRISA:アメリカでは発売済み､中等症以下しか効かない｡
アブレミラスト セルジーン
OPA-15406 大塚
･JAK阻害
バリシチニブ(内服) JAK1/2 イーライリリー:オルミエント:関節リウマチ
ABT-494 JAK1 アッヴィ
JTE-052 軟膏 JAK1,2,3 JT,鳥居薬品（中等症以下との情報あり）
･消炎鎮痛剤
GSK2894512(水酸化ステルベン分子)軟膏 GSK
･核酸医薬
AMG0101 NF-κB転写阻害 アンジェス（デコイ軟膏）
デュピルマブも4割弱だったもんな効果あったの
しかもブラセポでも1割効果ありだから・・・
>>487 詳しい情報サンクス。
バリ、ウパダあたりが今後の主役か？
あとはいまいちそうだね。
え、効果あるのたった4割だっけ？
そのくせあれだけ高い薬価でボッタくるのか。
くじ運悪い自分は外れるだろうなあ
IGA≦1 達成率
(2週に一度投与/プラセボ)
4週 12.9%/2.7%
8週 24.1%/3.1%
16週 37.9%/10.3%
既に効果出てる人とか奇跡的だよ
ホントかよと思ってしまう
>>497 第三相試験ですね。
患者背景が罹病期間平均28年。
プラセボのほうも1日2回しっかりと外用剤併用なので、そんなもんでしょ。
免疫が何に反応してるか、どれを止めたらいいかって話だからな
デュピのターゲットにしてるILと違うILでアトピー起こしてるなら違う薬が効くかもしれないし
ただアトピーは肥満細胞やリンパ球のB細胞に関わる免疫が強いみたいだからIL4を抑えるのが効くと思う
>497
IGAが1以下になるのはほぼ正常の皮膚になると言う事だから中等症から重症がすぐにそこまでなるのは大変。
むしろIGAの変化量を見た方が良いと思う。
投与後29日でIGAが2以上減少は61.9%と言うデータがある
二回目の注射終了
注射に一時間待たされた一回目と違って問診前に注射担当に受付を出した(そうしろと言われた)おかげで注射待ちが10分で済んだ
問診時でも先生がガイドラインのグラフを見せて｢二回目の注射でさらに良くなるはずです｣と言われた
注射時間の軽減と更なる効果期待で気分がいいわ
どのインターロイキンが反応しているかが分かればいいんだけどな
もうちょいだから医療頑張ってくれ
>>502 重症が正常までなるなら逆に恐くて使いたくないな。
>503
うちは2回目からは来る前に電話を入れてくれれば溶かしとくと言われた。そうすれば待たなくて良いと。
バリ治験に参加してます。
呪いが解けるように良くなってほぼ寛解レベルに到達しました。
効き方がステロイドと全く違うので最初は戸惑いました。
この点は多分デュピも同じかと思います。
内側からまともな肌が湧き上がって来る感じです。
つくづくステロイドの即効性に甘えてたんだなと反省しました。
デュピクセント打ったぞー^^
先生がすげー超可愛い美人だったー
おれも病院変えたい、今いってるとこ導入予定ないし、かといって近くにないんだよなあ
>>509 JAK阻害薬には特に気になるような副作用って感じないですか？
アトピーの脱毛が直るなら、デュピからそっちに切り替えたい
打った病院を教えてくれなくてもいいので逆に聞きたい。富山県か岐阜県でデュピ受けれる病院を知っていたら教えてほしい！おまえらが頼りだ。
初回、打ってきました。
前回の検査時はIGA・EASI スコアのスケールでみて適用外かもしれないと言われましたが、
実際に行ってみたら採血結果で適用扱いにしてもらえました。
打つ方もデュピのキットに手慣れてないようで不安を感じましたが、薬剤は空になってたので大丈夫そうでした。
治験やってる施設の方が安心かもしれません。
生物学的製剤の承認施設は
https://www.dermatol.or.jp/modules/biologics/index.php?content_id=4 が一覧ですが、まずはクリニックで紹介を受けることをおすすめします。
初日なので効果が出るはず無いだろうと思っていたんですが、クセで掻いてしまったときに
「あれ？かゆくないぞ」という違和感を感じています。
いや、でもこれはプラセボなのか。もうちょっと様子を見てみます。
将来は2ヶ月に1回の受診で間は自己注射にできる見通しとのことでした。
冷蔵保存だから常温に戻すっていうのが普通じゃないか
>>517 ほとんどの総合病院または大学病院はどこも7月前後から開始する
お疲れサマンサタバサ^_^
昨日休んで仕事溜まってたがスピード処理したワインw
>>518 その承認施設は乾癬の生物学的製剤の承認施設なので、デュピクセントは関係ないですよ。
承認施設が設定されない代わりに最適使用推進ガイドラインで、スコア等等が必要と策定されてます。
>>516 アトピーではわかりませんが、
リウマチではJAKは効果高いです。
バイオ製剤4剤効かなくてもその後JAKでも寛解というケースもあり。
ただし、帯状疱疹が高頻度で出るので、ファーストチョイスにはなりにくいです。1錠5000円で毎日飲み続け、だし。
>>517 富山は大学も県立病院も始まってるってクリニックの先生言ってたぞぞ
>>529 自分は痛くなかったんだよね
普通の注射と変わんない感じでしたよ
冷えてなくてもめちゃめちゃ痛いんだけど冷えてたらどんだけ痛いんだろ
痛い人って打つ人がヘタすぎか、余程の痛がりさんじゃないのかなぁ
量が多いから注射されてる感は長く感じるけど
>>526 デュピより副作用出やすいですか?>JAK阻害薬
>>517 うちは岐阜市の隣だけど、2週間前からデュピってるよ。
二週間ごとに注射だから、近場で見つかるといいね。
>>533 バリはどうかわかりませんが、リウマチのゼルヤンツは注射のバイオ製剤より副作用多いと聞きます。ただ、その分効果が高いので切り札的後回しですね。
一概には言えませんが、将来的にいろいろ選べるようになったら、デュピもネモも効きにくい→そんな人にはJAKという使われ方になるかもしれません。
あとはどうしても注射がやだ、となれば断然JAK優先でしょうし。
みんなはアトピーとラットレースをしているように見える。
本当の意味での解放は薬や食生活の改善では得ることが出来ないよ。
バリシチニブ早く出てほしい。
今第３相治験だそうで、最大２年間治験できるみたいです。
東京オリンピックくらいには出るかな。
>>509さん
報告ありがとうございます。
引き続き報告お願いします。
まずはアトピーを受け入れてプライドをもつこと。
アトピーを薬で遠ざけようとするのは神から得たギフトを捨てるようなものだよ。
>>5３７
前にレスされてたけど、四割がプラセボらしいからリスク高そう。
てかプラセボって症状軽い人とか、個人で選んでるんだろうか？
それとも病院単位なんかね。
JAKは癌や感染症が怖いよ。サイトカイン全部止めるから。
>>532 治験中の生物学的製剤の話になるけど
注射針が刺さる時は痛くないけど
薬液が入るときが痛い。
治験コーディネーターの話だと
皮下の何も入らない所に
薬液を無理矢理流し込むからどうしても痛くなるんだよね～って言われて納得でした。
これまで何回も皮下注射打っていて
場所にもよるけど、お腹が比較的痛くないかも。
１回、全く痛みがなくて
かえってちゃんと打ったのか確認したことあるよ。
そこはぷよっとしたお腹の贅肉部分でしたw
おっはのリズムで会社へGO^_^
朝の保育園は戦場だわなw
プラセボを症状軽いとか病院単位で選ぶことはないです
見た目が酷くないとデュピ受けさせて貰えないかな？
ステで無理矢理抑えてるだけで見た目以上に症状は深刻なんだけど今皮膚科の受診待ちでどう説明したらデュピ受けさせてもらえるか考え中
>>551 次回受診時に紹介状書いて貰えるよう相談してみます
先生が言うには新薬は腎臓を悪くするから個人医の私共はそんな冒険みたいな治療は出来ないとなかなか腑に落ちない説明をされました
腎臓を悪くするって報告も出てんのかな？
それかその医者がてきとうか
要するにステロイド出して儲けられるのに面倒くさいだな
>>552 腎臓悪くなるのはネオーラルを長期に使った場合。
デュピクセントの副作用で腎機能低下の報告はないですね。
>>555 ですよね。
ネオーラルよりはいいと思うけどな
まぁ医者がめんどくさいんだろな
>>541 自分も受けてるが多分プラセボか低用量
全然効いてないから
２年の長期治験に切り替わって本薬が投下されることを祈りつつレスキューのステ使い続けてる
まあ新薬ってゆうだけでステロイドより優れた薬でもからな
6月末に予約出来た
自転車で行ける距離で助かるわ
どれ位効果があるか楽しみ
>>549 アトピーは見た目で判断されるのは多少しかたない。
Tarcみたいにステロイド塗りたくって皮膚が薄くなって血管浮き巻くって数字だけ下がっても意味ないでしょ？
皮膚科学会認定医の医者達はほとんどのアトピーは標準治療で治まってから外用もやめられると言っているし、
実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者が圧倒的に多いからな。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や脱ステ業者が大げさにステの風評拡散してるだけ。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
お疲れサマンサタバサ^_^
会議と資料作りで忙しい、、、、
>>564 滅びてくれそして出ていけいいかげんやめろカス以下の人間
>>566 お前が出ていけばいいじゃん 目障りだし
荒らしに構う奴も荒らし
NG推奨 ID:nefY+MyU
と、言われるのが落ちなので素直に即あぼーんしような。
基地外に付ける薬なし、あと5chでコテ付けてる奴でまともな奴見た事ない
仲良く出来ないもんかな～？
カリカリしてると肌にも良くないぞ～^_^
おっはのリズムで会社へGO^_^
今日は会議が、、、
「新薬スレが賑わってる」とか大げさに言いやがって、ステ無効やステ恐怖症の患者がそのスレに集まっただけで全国のアトピー患者が集まってる訳じゃないのになｗ
しかも匿名の書き込みがソースとかバカじゃねｗ
全国で見たらステ処方する医者や標準治療で治ってから外用離脱する患者の方が圧倒的に多いんだよｗ
治った患者はアトピースレなんか見ないで普通に生活送ってるよｗ
大げさにミスリードしてステの風評拡散すんじゃねーぞキチガイ！
デュピ打ってから汗が痒くなくなったのが嬉しい
これからの季節いつも地獄で暑いのがたまらなく嫌だったけど
今は汗かいても辛くない
昨日、デュピクセント２回目打ってきた
１回目の注射の効果は8日目くらいには切れていたように思う
軽いが、アトピー独特の痒みが復活きてきたから
また、汗をかくと痒みはあるがデュピクセント使用前よりも楽
ステロイドも併用しているが塗る場所は減った
保湿剤は１日２回塗布を継続中
とにかく肌の質感があきらかに違う。
医師が肌を触って驚いていた
注射自体はやはり痛かった
そこそこ脂肪のあるお腹に打ったけど…
また報告します
>>577 医師が驚くってことは二週間目まで効果も続いてたんじゃないですか？
>>577 IL-4とIL-13を抑制するとフィラグリンの産生低下を防ぐので、潤いが保たれる、というのは理屈では知っていましたが、リアルなんですね。肌の水分保持が可能となり、肌質がカサカサではなく、プルプルということですかね？
>>579 プルプルになるよ
すべすべにもなる
ただ全身はまだまだ。
腹とか太ももとかはすぐにプルプルになった
デュピ打ち後9日目の報告。最初1週間は何も変化無く、かえって悪化傾向だったがこの2日ぐらい調子がいい。首まわりの硬い皮膚が柔らかくなってきた。なんか良くなってきそうな希望が出てきた。
>>578 すみません、言葉足らずでした
痒みに対しての効果が8日目くらいで切れてきたと思っていただければ
>>579 保湿剤を塗ってもガサガサしていた患部はしっとりしてきて、症状のなかった肌はぷるぷると弾力のある感じです
自分無職で収入ないんだけどやはり月5万くらいかかるのでしょうか？
>>583 生活保護ならむしろ医療費無料となりますが、、、
ナマポ受けてる奴はそんくらい常識だろ。上のは只の無職
ランチなう^_^
報告いらんというか業者っぽいなあ
いやぁ～
デュピクセント2日目だけど皮膚の感じが違うわ
ガサガサでボッコボコで薄くてすぐ血が出るあのアトピー肌が
まだ全部では無いけどブルンブルンというか弾力がある
皮膚が厚くなったって感じ
肘から末端までと膝から末端まではまだ痒いがそれ以外の体は痒みが殆ど無い
喘息とかなんか書いてあったけど別に何も副作用は起きていない
これは期待できるかも
初日の血やおしっこや排便からでるあの化学薬品みたいな臭いにはワロタ
デュピの二回目打ってきたよ。
上のレスじゃないけどさ、医師が驚いてたわ。
こんな効果が高いとは思いませんでしただって。
アトピーで損傷した皮膚が回復するのには効果はないみたいだけど、新規に掻き崩したり汗で皮膚がブクブクになることもないので、肌の色も質感もかなり向上してきている。
塗り薬は、ヒルロイドはしっかり、アンテベートをキズにちょっと塗ってるぐらい。
注射するのは看護師さんなんだけど、あまりの変化に何人も寄ってきてお肌を観察された。昔から知ってる婦長さんなんて、難病の手術を成功した患者扱いで、手を取って喜んでくれたよ。
つまりです。これまでは可愛そうなぐらいのアトピー患者と見えていたと。それが一つの注射でほぼ健常者に見えるようになったらしい。
毎日眺めている自分より、外野の方が変化がよく分かるのかもしんないです。
よかったなあ
汗ばんでくる季節がきて辛い。打ってくれそうな医者探そうかなあ
なあ、お前らってステロイドが効かない特異体質って医者に言われた？
558 名無しさん＠まいぺ～す[] 2018/05/30(水) 17:37:06.06 ID:gAyF64ut
皮膚科学会認定医の医者達はほとんどのアトピーは標準治療で治まってから外用もやめられると言っているし、
実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者が圧倒的に多いからな。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や脱ステ業者が大げさにステの風評拡散してるだけ。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
×ステロイドが効かない
◯ステロイドだけじゃ効かない
痒みの炎症だけじゃなくて皮膚の常在菌のカビに負ける
マラセチア菌や黄色ブドウ球菌が高いやつはステだけじゃ無理
漢方とステ併用してたけど痒みが消えるわけじゃない
両方使って、使わないよりはマシ程度
理論上はデュピも菌には効かないはずだけど肌が強くなるからか
自分はよくなってるよ
いつかはディピやめなきゃならない日がくるんだよな
半年で十分効果がでて、そこから半年それを維持できたら終わり
１年くらいなのかな
１年半くらいはやりたいな
ステロイド外用薬やカルシニューリン阻害外用薬等との併用によりある程度の期間（６ヵ月を目安とする。）寛解の維持が得られた場合には、これら抗炎症外用
薬や外用保湿薬が適切に使用されていることを確認した上で、本剤投与の一時中止等を検討すること。
https://www.pmda.go.jp/files/000223922.pdf デュピデュバ～♪パパパヤ～♪
やめてけれ、やめてけれ、やめてけ～れデュピデュバ♪
やめてけれやめてけれ、デュピデュバ、パパヤ～♪
ラララ、ランランラララララデュピデュバ～、ランランラララララデュピデュバ～♪
どうしてーどうしてーデュピデュバパパヤ～♪
おお、神様！か～み～さま！助けてパパッヤ～♪
たすけて～♪
あくまで「中止を検討」だからね
実際に中止されるかどうかはその時にならないとわからんよ
薬を使わないで調子が維持できるくらい寛解してることを祈ろう
一部のステ効かない人達が大げさに～ってのにどうしても違和感がある
言わんとしてる事はわかるけど標準治療推しの医者の中では「効かないはずがない」って事で無かったことにされるどころかゴリ押しされる場合もあるし、自分の人生にとっては一大事なんだから騒ぎたくもなるんじゃないか
騒ぐ騒がないじゃなくて同じ話題をずーっと繰り返してるほうが鬱陶しいよ
それこの前も誰か言ってたろみたいな質問と返答を延々と話してんだから
ただの荒らしか
ステロイドもNGに入れたほうがよさそうだな
俺思うんだよ。
どんな薬も人の想い、気持ちには敵わないってさ。
アトピーがなんだよ。
自分が生まれたままの姿形で精一杯生きればええやん。
それが自分という人間を形作っていくんやない？
自分の子どもにそんな後ろ姿を見せれたら最高やね。
クリサボロールなんで日本で出ないんだよ。
今は季節的にだいぶ良くなってストロングを一日２ｇ程度なので、試してみたいんだが。
>>577>>581
>>589>>590
状況改善されてよかったですね。
報告ありがとうございます。
経済的に許すなら長く処方できるといいですね。
>>606 楽しみだね。経過よかったら教えてください。
私もやりたい。辛すぎる。
標準治療してる人しかダメなんでしょ？
医者によるとか書いてあったけど…行ってみなきゃ分からんか
>>610 治療してないの？
それで辛いの？
よくわかんね
ステロイド使っても治らない超重度の人しか受けられないんだと思ってた
ってかそうだよな？
半年ちゃんとかかりつけの皮膚科に通ってステ半年分ちゃんともらってなお中～重症の人のみらしい。ステ半年分も安くないのにね。
あと、冷凍から取り出したあと45分以内には待合室に来ないと駄目だから予定とか絶対これる日じゃないと注射打てないらしい。
受けられるとしても
ステ約3千円/月×6ヵ月=1万8千円
デュピ5万円/月×8ヵ月=40万円
合計約42万円（月末に届け出出して１割返還）
これだけかかるのよね
自分の体にそれだけの価値があるのだろうか
>>610 今は強ステ塗ってないけどネオーラル低容量と去年入院してからは内服ステ、減薬して今2.5mgだけどこれ以上減らすのはまだ無理な感じ…重症になるんだろね
副作用きつい薬やめれて今より状態良くなるなら…
高いけど寝れたり体力気力が常人並になるのを期待して月曜にお願いしたらすぐ手配
多分高いから打つ人の分だけ仕入
大きい病院の場合は皮膚科の科長さんのやる気次第かな？処方出来る薬も院内の委員会で決めるみたいだし
自分は主治医から4月にデュピのパンフもらってこのスレ見に来た
>>616 アトピー治るならいくら出しても惜しくない！と思ったことない？アトピーじゃない人生を生きられるなら値打ちあると思う、美容整形で何百万使う人もいるのに
デュピりはじめて徐々に回復はしてるんだけど、それに比例して体臭がするようになった気がする
正常な肌に戻るにつれて年相応のおっさん臭が出る肌になってしまったのだろうか…
>>621 アトピー板はワッチョイ無理やで
>>618 デュピじゃアトピーは治らないと何度言ったら。。。
一生症状を抑えるだけ。まあ、それだけでも万々歳なんだけどね。
何で毎月高額な医療費が必要な体なんだろうかと悲しくなるけど
>>622 荒らし放題やンかIDかえてちょこちょこうざいからきっついな
安くて副作用ないなら寛解上等だよ
でもまだ安くないorz
>>623 健康な肌がお金で買えるだけありがたいよ
今までの時間&経済損失考えれば
一生デュピ打つわけじゃないし薬価もずっと高いままじゃない
受ける人が増えれば下がる可能性が大きい
デュピに変わるILを抑える薬が出るかもしれないし
現状デュピが1番副作用なくアトピーを抑えられる
一生ステロイド塗る人はそれはそれで頑張ってください
治るって信じてんだろ？ステロイドで
でもここ新薬のスレだから
ステロイドのスレに帰れよw
>>593 私も菌が悪さして悪化してると思われるんですけど、どういう治療してますか?
>>622 アトピーに比べれば、体臭のがずっといいけどな。
>615
投与前に45分以上かけて室温に戻しておくこと、
と書いてあるので45分以内にうたないといけない
わけではないです
デュピ 2回目だけど、今のところ効果がみられない。
>>633 皮膚の状態は変わらず、かゆみが収まってたけどまたかゆみが出てきた。
俺は注射開始当初の一週間は塗りまくったよ
注射だけで治り具合を見たいと言う思いもあったが、さっさと綺麗にして運動とかを頑張らないと成人病とかが心配になって来てるし
抗生剤飲むとよくなる気がするのはマラセチアとかの菌が原因だからかな？
お疲れサマンサタバサ！！サマンサタバサ！！
気分最高！！
>>638 関係ないんじゃないか？
抗生物質がやっつけてくれるのは細菌でマラセチアみたいなナリのでかい真菌野郎には無力だからな
ただじゅくじゅくにいる黄色ブドウ球菌は殺せるから抗生物質でアトピーが良くなる事はあるよ
しかし明日は子どもの保育園のイベントやから早く帰ってしっかり寝るぜ！！
標準治療は治験によりエビデンスもあって国に認可された保険治療。
学会認定医の医者達はほとんどのアトピーは標準治療で治まってから外用もやめられると言っているし、
実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者の方が圧倒的に多い。
>>642 で、外用をやめられるアトピー患者は何%いたの？
エビデンスは？
そこに至るまでにかかった平均時間は？まさか年単位じゃねーだろーな？
え、それともまさか・・・ノーエビデンス！？
まさか数値データも示さずに多いだの少ないだの言ってないよね？年寄りの与太話じゃあるまいし
>>643 いままでステロイド売ってる会社が医者に金を注ぎ込みまくったからステロイド塗れば必ず良くなるなんて言う医者がいるんだろ
そういう奴に限って新しい薬に対応できない老害だからステロイドにこだわり続けてるだけ
ステ批判で荒れて書く気しないんだろ
デュピ受けてる人はステ併用してるわけだし
ステロイド云々言ってる連中は相応のスレでやれよ
とっとと巣に帰れ
おっは～^_^
朝から保育園イベントなんで集合場所に向かってるワイン
国際医療学会では中国のアトピー新薬が話題になってるね
http://www.laobaixinghu.com/?fromuid=5284
効能はデュピクセントに似て効果はその20～50倍とされる
米国ではFDAが安全性を検証中
価格もかなり安い
最近の新薬ラッシュは凄いな
>>649の薬もかなり期待できそう
今日打ってきたわ
予約した時は腹に打つっ聞いてたけど
両腕に一本づつ打ってきた
朝ザイザル飲み忘れたからか
今はまだカユイ
病院でも写真撮られたけど
個人的に酷い手の写真納めて経過観察する
経過見てここにアップするかも
お前は皆が新薬で治っていくのを黙って見とけば良いんだよ
アトピーは体質だから成長期の体質変化で治るか老化による免疫反応減退以外では基本的に治らんよ。
アレルゲンを避けることで反応をなくすことは可能だけどね。
何度言わせれば理解出来るのだろうか、、、
貯金２，９００万くらいあるけど
ケチだから治療に踏み切れない。
デュピクセント一週間
ステロイド塗らなくても肌がつるつる
でもまだまだ皮は剥けるし、何か肌がところどころ痛い
どこかで書いてた人もいたと思うけど、二回目を打ってからの改善度合いがとても良い。
皮膚が生まれ変わっている感覚が日に日に感じられる。
ターンオーバー期間を過ぎた頃にどうなっているのか楽しみになってきたですよ。
健常な皮膚ってこんな楽なんやねｗ
>>649 記事見れないがなんて書いてあるのですか？
>>655 30年でも1800だからいってみたら？
>>660 すげぇなぁ注射だけでそんな改善するなんて。
あなたはやっぱり重度なの？
長期使用での副作用は気になるけど、ますますやってみたいわ
>>664 流石に自己注射解禁なったら半分で済むでしょうに。
写メ撮るよなー
絶大な効果で劇的ビフォーアフター画像作りたいわ
昨日打ったけどまだ変化なし
先生も痒疹の出るタイプの人は効果が出始めるのに少々時間がかかるって言ってた
2週間くらい前のニュースだったかな。元が中国なんであえてここには張らなかったんだが。
しかもまさかの付加給付で自己負担20000のみだった、窓口では払うけど
初回は5万弱、カード払いでポイントまで貯まるとは
高いからって諦めてなくてほんと良かった
みんな意外と該当するかもだからダメ元でも自分の健保に問い合わせてみる価値あると思うよ
649の翻訳はあるのですか？
正直胡散臭いですが、期待できるのでしょうか？
流れぶった切るけど、ヒスタグロビン注射はどうなんだろう？
やったことある人いますか？
>>671 年間60万のところが、年間24万で済むということですね？うらやまー
>>674 効果ある人もいるよ。
安いし試して見れば？
>>674 ヒスタグロビンとノイロトロピンを今日3回目打ってきた
週に1回のペースで１クール目
悪化し始めに始めたのもあるかもしれんけど、正直効いてる感じはないな…
>>676 そうです
年間60万を覚悟しても値下がり待って時間無駄にするより…と思って踏み切ったけど
当日健保に問い合わせするまで自分もそういう制度あると知らなかったから
迷ってるならあるかないか確認した方がいい
今ホリケンテレビ出てるが、相変わらず顔が黒ずんでるが、なんか艶のある感じになってる。
ドーラン塗ってるとは思えんし、デュピのおかげかな？
>>679 これデピュクセントでアトピー良くなって付加給付のあるような会社に勤めてるなら勝ち組やん。
まずは自分の保険証を見て、保険者名称が全国健康保険協会か組合健保を確認。
全国健康保険協会なら付加給付はないから諦めよう。
>>681 自分は被扶養者なんだけど入ってる組合が独立系で若い人が多い職種だから資金が潤沢みたい
18以上で両親正社員で所得多い方の扶養の学生さんとか、どっちも調べて付加給付ある方に切り替えたら経済負担少なくて済むとかいう方法もあると思う
自己注射で3ヶ月に一回とかだとマジで7千円/月とかで受けれる
知り合いに聞いたら大手のメーカーとかでも付加給付あるとこけっこうあるらしい
重症な人が一人でも多く受けられますように
>>665 ほぼ生まれつきのアトピーで、30年はステを塗りまくってきたはず。
いろんな健康食品ビジネスにも親たちが犠牲になってしまったよ。ヘタしたらデュピの方がお安いぐらいのもあったかもしんない。
最近は顔や頸の肌を見られると「アトピーですか、大変ですね」って言われるのが挨拶になることもあるぐらいの重度一歩手前のコンディションでした。
ネオーラルの効果も効いてはいるんだけどもイマイチだったので、昨年冬頃からデュピが解禁されるのを待っていました。
正直これほどに効果があるとは、怖いぐらい。長期使用の効能と副作用がどうなるのかちょっとは不安ですけどね。
真っ赤っかで浸出液が出続けるような肌とさよならできつつあるので、どこまで改善できるのかほんま楽しみです。
>>687 レスありがとう。私と同年代っぽい。
同じく、30年くらい悪いときはダラダラとステロイド使ってきた。
浸出液が治まるだけでもかなり違うよね。
私も病院探してみよう。受けられないかもだけど、話だけでも聞いてみる。
また経過報告待ってます。
>>687 報告ありがとうございます。
お金の心配はあるけど、長く続けられるといいですね。
もっと楽になりますように。
私もお金の心配があるのと、
医者に聞くと、原則半年しか処方できませんと言われて、
海外では長期が原則なのに納得がいかず、
躊躇しています。
また、随時報告お願いします。
ホリケン辺りがデュピやって経過報告するドキュメンタリーとかやって欲しい
注射で効くならいい薬だわなぁ
後は長期的予後がどうかやね
打って1週間くらい経ってから日焼けみたいな肌の皮むけがでてきた
ターンオーバーかな
痒くないし落屑とは違うけど
すごいぺりぺりしてる
結構打った人いるんだね。
色々我慢したり努力したり疲れたから、注射だけで楽になれたら最高だね。
この苦しみから解放されるならそれくらいのお金出すのはいいんだけど、副作用がどうなのかが怖いな
でも治験もしっかりやった上で販売されるようになったはずだし、心配しなくて大丈夫なのかな？
注射でソフトランディングさせてステ＆プロで適切にコントロールできればいいんだよ
ごくまれなどうしてもステではよくならない、もしくは副作用が強く出る人は止めて悪化させてまた打つの繰り返しか
ステロイドがいらないというひとは、この薬を使う必要がない人
この薬は
ステロイドがある程度効果を出してるがそれが十分ではない中等症以上の患者さん
ステロイドが効かない患者さん
ステロイドの副作用が強すぎて十分な治療ができない患者さん
のためのもの
脱ステで受けようとしてるひとが勘違いしないように
投与報告ではステロイド併用の有無もおねがいます
先月から、また紅皮症？を発症した感じで
落屑が多く、寒気がして、布団や服がびしょびしょ・・・
こんな状態でもデュピ打てるのかな？
新薬で不安もあるし、経済的にも厳しいが、もう辛くて・・・
>>695 副作用は自分はいまのところ感じないよ
むしろ寝られるようになったし
掻かなくていいストレスレスがでかい
治験で報告されてる副作用も結膜炎くらい
自分はむしろ目のかゆみ、炎症も治ってる
副腎ホルモンに作用するステロイドのほうがよっぽど副作用でかいし…
デュピはインターロイキンだけブロックしてるから
作用の大きさで例えるなら部屋に火がついた時にデュピは布をかぶせてすぐ消してる
ステロイドは消化器持ってきてる
自分は内服のステロイドで光線過敏症を起こして逆に症状が悪化するという特異体質でデュピルマブ適用対象になったんだけど、
いざ打ったらステ内服した時と同じ過敏症の湿疹が大量に・・・
またもやハズレかなあ。
ネオーラルだけは効いてくれるんだけど、もう5年飲み続けてて命削ってる状態。
デュピクセント二回目を打ったけど、初回打って2～3日でかなり改善、2回目の打つ前もほぼ痒みがなく皮膚も良い状態だったからコストの面でもう少し間隔を開けたいと思った。
まずホリケンと河野外相が打つべき
ホリケンとかもうステロイド効いて無いだろ
お疲れサマンサタバサ～^_^
ムチムチの新卒OLにむしゃぶりつきたいのは俺だけ？？
ホリケンは真面目にステ塗ってないんじゃないのかなぁ
本当に効かない体質なんだったらごめんなさいだけど
いつも書き込んでる、ステロイドに抵抗性のある希少な人なんじゃね？
じゃなきゃ、あんな顔色悪くならないでしょ
ステを使い続ける行為を真面目というには違和感があるが、ホリケンだと納得してしまうな
バリシチニブの治験に参加して4週間経ったけど劇的に効いたよ。今だに信じられないんだが痒みが嘘のように消えた。３週目からステロイド切れた。全く悪化せずアメーバ上に綺麗な肌が出てきた。書いててなんだけど昔の自分ならこんなレス絶対信用しないと思う。
>>714 治験があるんだ。そういう治験ってどうやって見つけるの？
バリシチニブで調べると、赤字の注意書きがバーッと並んでてちょっと怖くなったわ
>>714 貴重な報告ありがとう
デュピ以外にもよく効く薬が早く出てほしい
>>710 ホリケン真面目にステ塗ってるからあんなんじゃんw
良く分からないがステロイドは炎症がある時だけ塗ればいいんじゃないの？
そんな年中炎症はしないだろうしその時だけ塗れば普通は治るんじゃないの？
>>714 報告ありがとう。
バリシチニブは２０２０年頃アトピーでも
発売予定のようですね。すでに発売されているから適用項目の追加。
副作用は色々書いているが、それほどでもないようです。
どのみち副作用のない薬はないからね。
ステのように、皮膚萎縮とか致命的なものがなければ
ＯＫにしないと、どうしようもない。
今日デピュクセントしてきた。注射がびっくりするくらい痛くないな。
あれなら自己注射になっても安心して出来そう。
４週目くらいで一番効果を感じるそうなので、またその頃にでも報告します。
>>714 結構JAK阻害薬は副作用あるように聞くがどうなんでしょうか？
バリシチニブは脱毛止まりますかね？
ウパダシチニブとどっちが早いかな？
>>721 報告ありがとうございます
注射は打つ部位やゆっくり打つと痛みが少ないと聞いたことがあります
また経過報告楽しみにしています
>>720 アトピー治療として販売予定か
ちょっと前のレスにあった中国の新薬？もあるみたいだし、治療の選択肢広がりそうだね
>>724 JAk阻害薬はＪＴＥ０５２、バリシチニブ、ウパダシチニブの３つ
あるが、ＪＴＥ０５２は塗り薬で効果は期待できない。（軽症用）
バリはリウマチ用で発売済み。今第３相治験中なので、最短で
来年度くらいに厚労省申請だと思われる。
ウパダはまだこれから第３相なので、治験があれば参加するのも
いいかもしれない。アトピー用としては
ウパダ＞バリ・・・・・・＞ＪＴＥ０５２のようです。
誰かの役に立って死ねるなら本望
生き地獄の重症アトピー
今まで期待し疲れ
半ばヤケクソで治験をやる
中途半端の副作用の方が怖いかな
こんな自分って精神的にやばいと思うわ
>>726 すごい詳しいですね
いまの自分は重度よりの中度（医者曰く）らしいからデュピは受けられないや…
薬価が下がれば、もっと受けられる人増えるのかな？
おっは～^_^
受ける、受けられる～エンドレスループw
ＪＡＫ阻害薬はかなり効果が高いと言われてるね。
でも、薬価も高い。
調べてみると、バリシチニブは、
効果があると言われている４ミリ１錠で約５３００円。
１ヶ月で１６万円。デュピほぼと同じ。
>>730 ちょっと上であがってた写真は軽度から中度だったからステの有無含め医者によると思うよ
バリシチは副作用多いみたいだけどウパシダも同じなのかな？ウパは安全性も高いとか見た記憶が
>730
デュピクセントの適応症は中等から重症の患者だから適応だと思います。皮膚科で相談してみて下さい。自分は二回注射しましたが人生の中で絶好調となりました。痒くない人生って幸せです。
>>735 おめ！これが根治療法なら最高なんだけどな。
健常人にとってはその絶好調が普通の状態なんだろうな。ほんと裏山だわ。
近所の皮膚科の先生に相談に行ったら、デュピ知らなかったよ。
メーカーからそんな話来てないって。
殆どの皮膚科がそうなのかな。
調べとくわって言ってくれたから期待して待ってる。
貰えるよ。今となっては失敗したデコイは1回1万だった。
軽傷～中傷
の自分には希望が持てそうだ。
今は毎日風呂上がりにステロイド塗って抑えてるけど、近い未来に量産化で低コストになるのを期待している。
製薬会社様 頼みます。
>>739 何年もやって５０万くらい貰っても、ウオッシュアウトで酷くなって
効果ない薬塗り続けるとか割に合わないね。
>>714 1/5の当たりおめでとう！
投薬何日目くらいから効き始めたの？
2回注射しただけで世界が変わってみえるなんて画期的すぎるな…
バカみたいな疑問だけど、ステロイド使ったうえで効かない・症状が抑えられない人のための薬だよね
それってもはや中度どころか最重度だと思うんだけど…ステロイドで抑えられてる人は使えないの？
もちろんその辺の判断は医者によるんだろうけど、何をもって中度、重度って言うんだろう
ごめん、質問しといて読み返したら自分でも訳わからんわ。スルーしてください。
良くなった！っていうレス見るだけでこっちまで嬉しくなるわ
>>744 ステロイドで治まってるんなら使わなくてもよくね
ステロイド塗っても綺麗にならないからデュピクセント使うんだぜ
しかしまあ火曜日から飲んでて嫁はキレてるわ、、、
フォローだるしw
>>744 アトピー歴が長いと皮膚がウロコ状に硬くなって軟膏を吸収しなくなるのでステロイドも効かなくなる。
あと、人によっては体内でアレルゲン作っちゃって、こういう場合は血管に乗って全身の皮膚の内側から炎症を起こして難治性になる。
>>744 苔癬化とか色素沈着がひどい上にステ使っても炎症もコントロールしきれない、痒疹やらウイルス性のイボやらとびひや真菌の感染も繰り返し、浸出液定期的に出たりとか
毛細血管で赤ら顔なったりとか副作用出過ぎでステ強くしたら済む話でもなくなってきてネオーラルやステ、抗生剤&抗真菌剤併用で内服とか
こんな感じですが最強ランク全身に塗ってないから中等症でしょうと言われると泣いちゃうよ
軽症はわかる、保湿とか非ステ軟膏や医薬部外品で治らないからステロイド塗らなきゃ治らないけど治っても繰り返し悪くなるから嫌！とかいうの
ステロイド塗ったら治るならその度に塗りゃあいいじゃん！治るだけマシ！！←中～重症の人
>744
主観的には皮膚科医の印象だと思うけど客観的にはEASIスコアを付ける。0～72点、、72が最重症、軽症は21以下、中等症は21.1～50、重症は50.1～72と定義があるので投与する前にはしっかりと全身をみてスコアをつけていました。
ステで抑えられるけど
見た目色素沈着で赤ら顔ひどいしシワシワ象の皮膚になってるからか打ってもらえたよ
あとアレルギー検査して値が大きいのもわかってるし
とにかく打ってもらえるところ探して当たるしかないんじゃない
デュピクセント2回目打ったが全然楽だな
普通の皮膚になりつつあるのが実感出来る
効かないステを塗ってたのはなんだったんだ
>>736 俺が通ってる近所の皮膚科は知ってたよ
自分とこでは扱わないからどうしても打ちたいなら
国立病院の紹介状書くけど新薬だからおすすめはしない
もう少し様子を見てからの方がいいんじゃないかと言われた
ネリゾナで炎症はなんとか治まるがタイセンが全身に広がってく
どうすればいいんだ…
>>757 尋常性疣贅も混ざってない？
ウイルス性の硬いイボ、固まってカニの殻に付いてる黒いのみたいなの出来る
普通の苔癬は乾癬のオキサロールとかが効果あったよ、完全には取れてないけどだんだん取れる
>>756 何年まつねんって話よな
俺は待てんやった
デュピは長期投与が前提になっているのに、
半年や１年程度で打ち切られないか
心配。中和抗体の可能性がわからない
ようだし。お金も心配だけど。
医者から保険がうるさいから、短期間処方と言われたのと、
止めると数ヶ月で元に戻る可能性もあるといわれ、
まだ躊躇しています。
>757
自分もネリゾナで身体が苔癬化する一方だった、引越しで皮膚科が変わったら苔癬化した部分は皮膚が厚くなりネリゾナでは効かないからワンランク上げるように言われて良くなった。
皮膚科医でも強いステロイドを恐れて使わない人がいるのだとわかった。皮膚が戻ってきたらまたネリゾナ、プロトピックで維持。
それでも中等症という事でデュピクセントになり絶好調
>762
短期間でも良くなるならばやってみたらと思う。また悪化したら使えるわけだし。
一生付き合わなくてはならない病気なのだからしょうがないと思ってる。
やりたいけど、ひとまず半年とか打って一度やめた人がその後どうなるかを知ってからにしようかな。
治験の人とか、投与終了後1ヶ月とかでもう更新しなくなっちゃうから、なかなか参考になる情報ない。
半年後くらいはどうなるのか。
半年もてば万々歳で、また注射打ち始まれば治るならそれでもいいけどな。
効かなくなるというのと、リバウンドがひどく出て打つ前よりひどくなるのがなければ今すぐでもやりたいな。
>>762 親切にありがとうございます。再度考えますね。
TARC IGEともに１００００超えているので、医者はＯＫのようです。
ただ、打ったり、止めたりすると、効かなくなる可能性もあるよ
と言われています。
ほかに新薬が何種類があると、心配しなくてもいいのですがね。
766です。
すみません。762でなく764さんです。
金銭面でのハードルは高いけども、デュピはアトピーで長年苦しんでいる人たちには試してほしいわ。
最近汗かきまくっているんだけど、まともな皮膚のままでいてくれるのが泣きそうになるぐらいうれしいし、毎日が楽でQOL向上ぱないよ。
医者が半年半年うるさいなら、半年だけでも受けてみたらいいんじゃないかと思う。改善を体験できたら、半年後を考えて医者選びしたっていいんだし。
注射二回だが、週２回プール行くのか日課になってきた。昨日も2時間泳いだし
もし半年で打ち切り➡アトピー復活でも半年間この運動が出来れば色んな効果が期待出来る(自律神経とか)からやってるだろうな
いいなあ、肌がきれいになったらプール行きたい。塩素が心配なんですが、どうですか？
リバウンドがひどい薬を今の時代承認させることはないと信じたい。ステであれほど問題になったのに。
>>769 いいねぇ
汗かいても全く痒くない？
新たな炎症ができないってことは色素沈着もだんだん良くなってくるだよね
効くか分からない漢方飲んだり、食べ物に気をつけたり、通院代や薬代、その他諸々アトピーのためにすごい出費だから、確実に効くデュピにならお金出せるわ。
>>773 汗については完璧にはなくならない
やっぱり痒いときもある
ソフトランディング君、出てきてたのね。
あくまでもステでアトピーは治るっていうことで凝り固まってる人
アトピー新薬を語る5
http://2chb.net/r/atopi/1526614654/ 696 名無しさん＠まいぺ～す[sage] 2018/06/04(月) 12:39:03.98 ID:wFNoXphc
注射でソフトランディングさせてステ＆プロで適切にコントロールできればいいんだよ
ごくまれなどうしてもステではよくならない、もしくは副作用が強く出る人は止めて悪化させてまた打つの繰り返しか
699 名無しさん＠まいぺ～す[sage] 2018/06/04(月) 12:49:47.17 ID:wFNoXphc
だから脱ステするための薬じゃないとあれほど
701 名無しさん＠まいぺ～す[sage] 2018/06/04(月) 12:54:25.39 ID:wFNoXphc
ステロイドがいらないというひとは、この薬を使う必要がない人
この薬は
ステロイドがある程度効果を出してるがそれが十分ではない中等症以上の患者さん
ステロイドが効かない患者さん
ステロイドの副作用が強すぎて十分な治療ができない患者さん
のためのもの
>>771 傷口に塩素は良くないが、肌が綺麗なら塩素は皮膚の雑菌を退治してくれるから逆に良いという皮膚科医もいる(諸説あり)
続けてみて手の甲に塗るステが減ったのはプールによる保湿効果もあるんじゃないかと思ってる
医者からいそじんはそれが元で潰瘍になる場合があるから長期はNGいわれた
>>778 アメリカじゃアトピーはハイタ―風呂に入ったりするらしいな。
>>774 そっか。汗かいたときデュピ使う前とは痒さレベル違いますか？
スレチだが、
肌の消毒のために
ハイター風呂以外にイソジン使うのはアトピーに良いよ。
ここの住人は既知だろうが
>772
リバウンドというか未治療の状態に戻るだけでしょ。
>>785 いや、プロトピックも当初リバウンドはありえないと言われてたわけで…
>>323 年間15万ならやりたいな
金があまりないから一年期待して待ってみる
健保に目を付けられるのも考え物なんだよなぁ
絶対会社の人事と繋がってる
>>736だけどその後先生が薬屋に問い合わせてくれたりして、やれそうって事になった。
スコアを算定したりハードルあるけど、多分いけそうだと。
大学病院やデカい病院じゃないと無理かと思ってたけど、案外聞いてみるもんだね。
ステやプロみたいなの即効性あるけど戻るのも早いってことだろ
ターゲットもでかいから副作用も出る
デュピクセントは作用機序のターゲットが小さいから副作用起こりにくいよ
逆にデュピ効かなかったら他の病気を疑った方がよいよ
まず血液検査から調べてくれるところに行かないと
>>765 わざわざアメリカまで行ってデュピずっと治験やってブログやってた人が、
今度は日本で他の治験やろうとしてる。
デュピクセント やる予定だったのに雲行き怪しくなって来た…ネオーラルで状態良いから要検討だと…次の休止期間で悪化した状態になるまで待たないとあかんのだろうか…
デュピが効いてたなら、デュピ使えばいいのに、ほかの治験やるっていうのは単に治験マニアか、金がないからか？
やっているクリニック、
岩手県 佐々木皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
東京都 たけうち皮膚科、
東京都 オバジクリニック トウキョウ
東京都 わかばひふ科
神奈川県 でんぽう皮膚科
愛知県 咲くらクリニック
愛知県 白鳥皮膚科
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
大阪府 皮ふ科 眼科くめクリニック
大阪府 時実クリニック
兵庫県 吉村クリニック
香川県 武岡皮膚科
兵庫県尼崎市の吉村クリニックを追加しました
相談して下さいと言う記載のみがあるクリニック
神奈川県 きたむら淵野辺クリニック
兵庫県 くろさか小児科アレルギー科
>>793 デュピから何の治験に移行するの？
サイト教えてくれませんか？
>>797 だから九州の病院も書いてやれって。
九州の山猿がまた発狂するぞ
>>801 よっぽど悔しかったんか
いつまでも粘着するって
よくなってきている
でもいろいろかんがえちゃって
アトピーはつらいね(´；ω；｀)
>>802 >>803 ククク。早速山猿二匹捕獲～～
>>804 なに考えねん
アトピーやなくて心の病気やろそれ
金銭的な負担はふと感じるからね
月5万で健康的な生活出来るなら安い！倍でも払うよ！と思ってたが、先週付き合いで競馬場に行って調子に乗って3万5千円負けた
普段ギャンブルやらないから凄いショックを受けてるがふと｢これ以上のお金を毎月払ってるんだよな｣と思いさらにブルーにw
健康になったのだから今まで出来なかったスポーツとかの趣味が出来て安上がると考えなきゃいかんのだけどね
全然安上がりではないかとw
トータル今まで使った費用を冷静に考えた方がいいぞ
アトピーは放置で貯蓄、個人年金等に振り分けた方が賢明なのでは？
毎年スギ・ヒノキ花粉の時期にアトピーが重症化するんだが、良い方法ないかな。
抗アレはもちろん効かないし、今年はヒスタグロビンも試したがダメ。
飯もオメガ３と６のバランスを取るように気をつけてるがダメ。
今重症化してて主治医の先生からデュピのゴーサインも出た。
でもデュピ打っても花粉シーズン到来でまた悪化するだろうし。
ゾレア試したいけど保険適応外だよね。
ちなみに減感作療法の皮下注も５年やったけどダメだった。ハウスダストには効いたけど。
ダニ鼻炎の免疫療法、５歳から…早期治療で効果
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20180604-OYTET50000/ 皮膚炎はなんで免疫つかないんだろうw
これだけ接触して酷い目に遭ってるのにな
東京で紹介状も何も無い初診で一発目でデュピ打ち込んでくれるとかってどこ？
厚労省からガイドライン出ちゃってるからねぇ
ステで効果が無いって判断できないと打ってくれないよ
紹介状くらい書いてもらえよ
てか、まずステロイドためせよ
皮膚科学会認定医の医者達はほとんどのアトピーは標準治療で治まってから外用もやめられると言っているし、
実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者が圧倒的に多いからな。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や脱ステ業者が大げさにステの風評拡散してるだけ。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
>実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者が圧倒的に多いからな。
じゃあアトピーなんて難病でもなんでもなく、ただのかぶれとかと同じようなものだってことだなｗ
ステロイド、塗るとめちゃくちゃ痒くなるわ
ワセリンがダメなのかな
>>821 ワセリンが配合されてたら確かに痒くなるときもあるね
>>814 免疫がつくから反応しなくなるんじゃないよ
アトピーも花粉症も免疫細胞が暴走しているから免疫が「つき過ぎている」んだよ
ステもザイザルもネオーラルもデュピも免疫を抑える薬だよ
ダニのミディキュアは減感作療法で体内に少しずつダニの成分を取り込んでダニのタンパク質を免疫細胞が認識しなくなるようにする薬だ
デュピを射って3回目だけど、あまり過度な期待しない方がいいよ。ステロイド併用だし、いつ脱ステ出来るのか…本当に脱ステ出来るのか分からないし、色素沈着した皮膚が治るのか分からない。
とりあえず痒みは良くなったけど、紫外線療法の方が良かっのかな…って思う。
俺の場合だけどね。
>>824 もう少し様子みてどうするかですね。
良くなればいいですね。
色素沈着はデュピでは治らないです。
作用目的が違うからです。
というより掻かなくなるから色素沈着も次第になくなるよ。
前提としてある程度ステロイドはずすことができたらだけど
>>825 アトピーは収まってて、色素沈着が治るって言われて薦められてデュピしたんだけど？
やっぱ、私大病院ってクソすぎ。
じゃあ、このままデュピを射っても色素沈着は治らないの？
>>827 アメリカで初期の治験から参加した人で色素沈着がほとんどわからなくなったと書いてた人はいたけどね。
ただ、それは長期間状態が安定していた結果であってデピュクセントの直接の効果ではないだろう。
色素沈着が目的なら自分が言っていた通りに光線治療にでも替える方がいいんじゃない？
俺はデピュ打って１週間も経たずに浸出液も止まって今のとこは大満足だわ。
3発目打ってきた。
完治というほどではないがここまでくると痒みはそれほどないな
しかし苔癬化や色素沈着が直るのには時間かかりそう
>>830 主治医に聞いたのと、ここの意見をあわせると、デュピクセントは
痒み、赤み、寝られるようになる、は二回目とか早めに効果が出て、
色素沈着、苔癬化、掻破痕はゆっくり、時間がかかるようだね。
ネモは標的がIL31でかゆみ特化型だそうだが、
デュピクセントでここまで痒みに効いてたら出番あるのかな？
例えるなら
総合風邪薬→デュピクセント
のど鼻に特化→ネモリズマブ
で総合風邪薬がのど鼻にめちゃ効いてる、みたいなイメージといったところか。
>>831 色素沈着とかは時間がかかるのは仕方ないよ。
ありがとう。
ちょっと焦りすぎたみたいです。
まだ3回目、これから色素沈着が治ることを信じて治療します。
生活環境
・親の実家の畑に家を建てて引っ越した。主要幹線道路や工業地帯が近くになく、風通しや日当たりが良い。マンションの高層階を買おうと思ったけど、趣味やライフスタイルを考えて田舎にした。
・安い粗悪な建材は使わない、全てフローリング、外壁通気、窓は全て二重ガラス、カビとダニがダメなんで結露しないようにこだわった。
・敷布団は中綿が化繊のものを使用。1年で買い替える。ベッドはマットレス無しでスノコみたいな板で通気性が良いものを使用。
・シーツ、枕カバーはシャツ並みに目の詰まった綿のものを使用。3日に1回交換。
・ソファは木製フレームでクッションは布張りで取外し可能なもの。中綿はダウンをやめて化繊のもの。
・家の中はこまめに掃除をする。冷蔵庫や洗濯機の裏側にも手が届きやすいように設計してもらった。タンスは使わず、造り付けの棚とクローゼットに収納。家具と壁の間に埃が溜まるのが嫌なんで。
・布団とソファはダイソンの布団用掃除機で吸いまくる。
・エアコンは夏はほとんど使わず、冬の暖房に使うだけ。加湿器はカビが生えやすいんで、乾燥したら熱湯を入れたヤカンを置く。
・空気清浄機は常時回しっぱなし。
・毎日風呂に入る。風呂は井戸水を使用。
・外で使用する物は家の中に持ち込まないようにガレージに収納。
食事
・朝食は軽めで、昼食は嫁が作ってくれる弁当、夕食は軽めで食べ過ぎないように気を付けてる。ご飯は少なめ。
・野菜は自家栽培。親が作っているものや近所の人からもらっていたが、最近は自分でも作るようになった。基本的に旬の野菜しか食べない。足りなければ買う。
・庭にハーブを植えてるんで料理に使うと良い。
・米は親戚が作っているのを分けてもらってる。天日干しなんで美味い。ガス釜おすすめ。
・乳酸発酵した漬物をよく食べる。すんきがベスト。
・タンパク質は大豆、魚、赤身の牛肉、鳥の胸肉。肉類はスーパーで安く売ってるものではなく、生産者が特定できるもの。
・麺類、パン、生卵、牛乳、乳製品、加工食品、袋菓子、甘い菓子はなるべく食べない。
・春先の山菜は痒くなるから食べない。
・甘いものが食べたいときは、果物か蜂蜜。父親が趣味で養蜂をやっているから蜂蜜は困らないな。
・腹七分目、食べ過ぎ厳禁。冷たい飲み物を飲まない。これがけっこう重要な感じがする。体感だけど。
・料理用の油はオリーブオイル。
・顆粒の出汁は使わず、鰹節を削ったり、昆布と椎茸から出汁をとる。コンソメはさすがに作れないんで、幼馴染がドイツに住んでて年一回帰国するからオーガニックの固形コンソメを買ってきてもらってる。
・サプリメントは、ビタミンCとオメガ3と消化酵素、疲れたときだけMVM飲む程度。
・台所の水は業務用浄水器を使用。
・飲み水はペットボトルのミネラルウォーター。
・嫁さんの料理がうまいからあまり外食には行かない。行くとしても食材にこだわってそうなとこだけかな。ファミレスとかファストフード店は行かない。
・コンビニで買う飲み物はペットボトルの水だけ。家では麦茶かドリップコーヒーか緑茶。
・酒、タバコはやらない。
衣服
・肌着は綿。以前はオーガニックコットンにこだわって高いの使ってたけど、今は無印のオーガニックコットンので十分。
・汗をかく場面でつかう化繊の肌着はパタゴニアのもの。汗を吸うし乾きが早いしおすすめ。
・冬の上着は趣味のアウトドアのやつを着てる。機能的で温かくてかなり良い。お腹が弱いんで、とにかく体幹を冷やしたくない。
・肌触りが良いメリノウールのセーター、マフラー、タイツ、靴下、手袋。
・寝間着は裏起毛じゃない綿のスエットっぽいやつ。
生活
・睡眠時間をしっかりとる。朝6月半起床なんで11時頃には寝る。休日も寝過ぎずに同様のサイクルで。
・仕事が終わって帰宅後夕食前に時間があれば30分ジョギングか筋トレ。やり過ぎないように。
・とにかく身体を冷やさないように気を付けて、風呂を出て保湿したらすぐに服を着る。
・家の中でも靴下を履いて末端も冷やさないように気を付ける。
・汗をかいたら濡れタオルで拭いたりして、なるべく清潔にする。
・夜にしっかり歯を磨く。電動歯ブラシ→フロス→液体歯磨きでブラッシング。根拠はないけど、口腔内の変な細菌もアトピーに良くない気がする。朝起きて口の中がネバネバで糸を引くようなときは要注意。
・爪を常に短く保つ。深爪で痛いぐらいまで切って丁寧にヤスリ掛けする。
・上記を普段の生活に組み込んで当たり前のようにこなしてストレスにならないこと。
【大地震なら、＂人工″】 プーチンは知っていた ＜46分＞ は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://2chb.net/r/liveplus/1528509829/l50 >>823 暴走というか反応しちゃってるからでしょ
アトピーに効かない(ｏ･ω･ｏ）ん？
喘息で減感作やったけど症状悪化でやめた経験あり
免疫の特定の記憶をリセットする技術の開発をお願い申し上げます
まさにそれ。後遺伝子のスキンバリア機能の異常の修正技術
毎日新聞のこの記事だけど、有望なのかな。
いつもアメリカ先行だけどね。
バリシチニブ、トラロキヌマブ、ネモリズマブの治験
されている方、よければ、可能な範囲で状況を教えてください。
（効果といつ発売かも）
>>840 823だけどよく読んでからレスしてくれ
T細胞はガンに関わるから研究が進んでるけどアトピーはB細胞に関係してるから遅い
遠い未来にはB細胞の抗原タンパク質記憶細胞書き換えでアレルギーはなくなる
もしくはアトピー患者によくいるDOCK8の欠損を治すことでフィラグリン産生異常がなくなる
社内旅行から帰宅しました～
みんなも土日楽しんでる？^_^
>>850 信用してないだけで見下してはないけど？積極的に選ぶか？
新薬の根治の注射って、
自己負担でだいたいいくら（3割）として
>>857 研究費、人件費、その他もろもろで最低でも数百億くらいですかね
デュピだと初回5万
2回目～2.5万くらいだよ
後から確定申告したら所得税の還付がある
自己注射解禁まで待ち遠しい
今やりたいが問題は金
年間で2倍以上違うんだから
来年５月から自己注射ですよね。
ただ、まとめて処方してくれるのかな？
喘息にも適用になると薬価は下がるのだろうか？
自己注射になったら調子が良かったら２週おきじゃなくて３週、４週と間をのばして使いたいな
行けそうな気がするんだよね
結局中華の新薬ってなんなんやねん。
詳細が全く不明なんだが。
>>865 デュピやろうって決意を揺るがせたい人が書いたんだろう
３回目あさってだわ、血液検査するって言ってた
アレルギー値を調べるから朝食食ってきていいんだよね？
>>868 またレポートお願いします。
アレルギー値は食事は関係ないです。
頻繁に病院に行かないといけないんだね。
それも大変そうだ
レポ待ってます。
こんなに効く薬を作れるんだから、将来アレルギー患者はいなくなるんだろうな。
花粉症も完治する薬を開発しているらしいが、花粉症ビジネスが崩壊するから出さないとか聞くもんなぁ。
ガンも治せるのかもね。
>>871 完治させずに寛解を維持させる、というのがミソであり、
患者1人いたら薬価ベースで200万、10年で2000万。
郊外の中古マンションくらいなもんだね。
寛解の維持だけでも画期的だよ
アトピーって死なないけどQOL悪すぎやろ
>>871 完治させずに寛解を維持させる、というのがミソであり、
患者1人いたら薬価ベースで200万、10年で2000万。
郊外の中古マンションくらいなもんだね。
>>873 現代の衛生環境だから死なないんで、昔だったら感染症とかで子供のうちに
死んでたんじゃないかと思う
昔はどいつもこいつも手を洗わないどころか風呂も入らないわで、流行り病が多かったが
逆に現代は清潔すぎるから免疫が過剰反応しておかしくなるってＮＨＫで見た
子供の時はある程度牛小屋とか泥遊びとか汚い環境にいさせたほうがいいらしい
子供の時は山育ちで池で遊んだりしてたタイプだけど
成長期に都会に引っ越して一気にアトピーになったけどな
食べ物や環境汚染や化学物質とかのほうが要因として大きいと思うけどな。
山育ちええやん！！ワシも昔はびわ取ったり烏瓜食ったりしたぜ！！
遺伝的疾患だから、ネズミ算的に増えてるだけじゃないの⁉︎
それより他人のウンコを移植してアトピーが治る？治療方どうなったんだろ
膨大な費用で開発された新薬の立場無くなるかw
デュピ打てる人は、どんな仕事してるの？
毎月５万はきつくない？ちな今無職。
おれも無職で貯金1000万48さい中程度アトピー、デュピどうしようかな
>>883 回答ありがとうございます。結構貰ってるんですね、すごい。
ちなみに業種は何をされているんですか？
自分は顔と手がヒドイせいで中々仕事が続けられないので、参考にさせてください。
顔は辛いよね。でも、あんまり顔だけには効いていない気が…
>>880 でも免疫システムの決定は後天的なものだから
>>887 普通の事務だよ
俺も手もひどいし顔もひどい
だけどマスクずっとしてたよ
手はひどいけど暑いから普通に半袖きてる
デュピクセント打ち出したら顔は綺麗になったからストレスがめちゃくちゃへった
>>892 ありがとうございます。
やっぱりデスクワークを中心に探すしかないか......
>>892 顔は今までどの薬をどれだけ使ってました?
>>893 肌が汚くてもしっかり仕事をすれば評価されるよ
あとアトピーは目に見えてわかるから配慮もされる
辛いときは休ませてもらえてたよ
顔は上から二番目使ってた
今は塗らなくても大丈夫だけど、やっぱりステロイド塗ってたところは正常な肌に中々戻らない
３年間毎日塗ってたね
保湿剤とわって
でもいよいよ効きが悪くなってたときにデュピクセント登場って感じ
>>895 自分は顔だけはデュピ注射してもイマイチ
今週また注射するから改善してほしい
>>898 時間がたてばよくなってくるから焦らず一喜一憂せんことが大事だと思う
>>892 >>893 俺も４１にもなって額面２５万。手取りで２０いかない
仕事は建築士で都心に工事費８億の高級マンションと合わせて４物件２０億円分の仕事やっててこの給与ｗ
毎日夜１２時までで徹夜もしょっちゅう。残業代なんて１円も出たことないｗ
時給換算だと高校生のバイトにも勝てないｗ
全身アトピーなので、マジで気がおかしくなりそうなときあるし、
ずっと死にそうな顔してるから「この人大丈夫か？」と仕事先で思われてるのを
ひしひしと感じながら頑張ってる。
>>897 3年はここの人からしたら短いと思います
顔だけいつまでも赤く痒いの治らなくてデュピ打ちました ２回目の
続きです
正直効果はあまり...て感じです。
若干痒みが減ったけど、やはり毎日顔のどこか痒いです。
デルモゾールをデュピ打つまでは塗ってたんですが、デュピ打ってからは アルメタ2日に一度塗ってます。どっちみちステ塗り続けそうで怖いです。ステロイド皮膚炎？で酒さ にならないかと心配です。
人によるんだろうけど、顔に効かないんだ…顔を一番治したいのに。
私も事務職だけど、月5万ならどうにかこうにか捻出できそう。
ただ副作用が怖くて踏みとどまってる。
>>903 デュピはステのようにすぐに効果はでないと
いわれています。
あと数回様子みたほうがいいかと思います。
>>904 デュピを射ってるならプロトピックでいいんじゃない？
医者に相談してみては？
デュピ健保が安かった嫁です
今日でちょうど10日、7日目あたりから軽症部分(ガサ肌程度)がすべすべになってました
内腿、腹のたるみ、肩甲骨下の肉など
炎症も引いてきてた
今日になって目や鼻や耳や顔がガサくなってきました
効果が弱まってきたのかな？プレドニン半錠とネオーラル50mgは継続して飲んでます
効果が出てきた頃に掌の蕁麻疹と足の汗疱が再発の兆し、こいつらはアレルギーじゃないわけ？手も汗疱だったんかも
また時々レポします
アトピー歴は30何年、過去2回入院です
顔は元々マシなとこだったせいか効果がよく出てたよ
ひどかったとこはこれからおいおいかも
>>875 幼少期汚い方に免疫が強く必要な環境でアレルギー発症しにくい免疫タイプになれますのでアレルギーは現代病ですし
現況アレルギー体質の私ではガンジス川入ったらお前は死ぬ。むしろ空港降りたら死ぬと主人に言われます
バリア機能弱いし微細な傷まみれなので感染起こしまくりですよ、ステとか飲みまくり塗りまくりですしね
猛者様のご報告痛みいります。
プレネオ併用とは随分苦労されたかと。
ステ内服とネオーラルって止めたらリバウンドすごそう、、
デュピでもリバウンドは抑えられないんじゃないの？
今日、上場したメルカリの社長もアトピーだな。
1000億円持ってるというからアトピー治療してほしい
>>912 アトピーは免疫が上がってる状態だからネオーラルなどで下げるんだ
ステロイドも免疫抑制剤なんだよ
免疫強い弱いではない
もうちょっと調べてきた方がいいよ
アトピーに対して免疫力をあげようとかいう詐欺サイト多すぎた
免疫力が低下してアトピーになってると思ってる奴、水素水とかにも騙されそう
水商法は、感染症なら効く可能性がある事はある
でもイソジンとかハイターとかマキロンで十分
免疫をステやシクロスポリンで無理やり下げてるからカポジとか伝染性膿痂疹とかの感染症の合併症が起こりやすいという意味で言ったんですが
アレルギーは免疫の異常反応ということくらいはわかってますよ…
>>910 良くなってるって言っても、プレドニンとネオーラル併用だぁ？
それ、医者が継続して飲めって言ってるわけでしょう？
デュピ2回目アルメタの者です
プロトピはどうしても合わないんですよね...2日目にニキビができてしまう。
>>921 ネオーラル50mgって効いてるのかどうか怪しいくらい少ないがな。
自分は300mg→200mgの減薬すら耐えられないくらいの重さからのスタート。
三回目の注射待ち、今回から問診後に解凍するルールに変えたとのこと
一回目
10時50分問診終了、10時55分注射依頼、12時5分注射、
二回目
10時10分注射依頼、10時50分問診終了、11時注射依頼➡すぐ注射
三回目
10時10分注射依頼、11時問診終了、11時05分注射依頼、11時15分｢今から解凍するから45分待って下さい｣
すべて問診予約は10時30分、大病院なんで会計に30分は待たされるし待ち時間大変だわ
デュピクセント、二回注射し3週間目、痒みがかなり減った状態が維持されている。
皮膚が厚くなっていた部分も薄くなっている。
色素沈着、ステロイドによる毛細血管はあまり変わった感じはない。
ステロイドは2日に一回くらい塗布、あとは保湿剤、顔はプロトピックでコントロール良好。
写真は左が注射前、右が3週間目
>>927 IL4と13を抑え、th2抑制なので、
下がるというより、上がるのを抑える、のでは。
>930
角度、画像の加工の問題です。体重は不変、トリミングの時に縦横比が変わってしまう
ステロイドも併用と言われたけれど、1回目の接種でその後新しい炎症は見受けられなく、接種前の炎症にだけ塗布。
それも凄い勢いで効いて消えていったので、今日はノンステ。保湿剤は塗っているが、必要ないくらい潤っている。
赤みもすぐに消えてきたが、それでも他人と比べると自分は赤黒い。。。
首の色素沈着も薄れてきて驚いている。
2回目が待ち遠しい。
そうですね
プレドニンは減薬してる途中でしたがなかなか安定せず減らせない一進一退って感じのとこにデュピ開始ですが効き方もわからないのに突然ステ断薬は無理があると思います
デュピ継続で安定して来たら内服ステとネオーラルやめて外用ステだけに切り替えてそれも最終無くなればいいけどある程度でコントロール出来てたら外用ステ時々塗るくらいは自分的には全然許容範囲です
デュピルマブが山梨県立中央病院でも取り扱い開始してた
ってことは全国的にも開始してる？
人身御供はよ
デュピクセント治療、高知市の猿田皮膚科追加お願いします。
やっているクリニック、
岩手県 佐々木皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
東京都 たけうち皮膚科、
東京都 オバジクリニック トウキョウ
東京都 わかばひふ科
神奈川県 でんぽう皮膚科
愛知県 咲くらクリニック
愛知県 白鳥皮膚科
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
大阪府 皮ふ科 眼科くめクリニック
大阪府 時実クリニック
兵庫県 吉村クリニック
香川県 武岡皮膚科
高知県 猿田皮膚科
高知県猿田皮膚科を追加しました（このスレの書き込みのみでホームページなどでの確認は取れていませんので問い合わせをしてから受診してください）
相談して下さいと言う記載のみがあるクリニック
神奈川県 きたむら淵野辺クリニック
兵庫県 くろさか小児科アレルギー科
やっているクリニック、
岩手県 佐々木皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
東京都 たけうち皮膚科、
東京都 野本真由美クリニック銀座
東京都 わかばひふ科
神奈川県 でんぽう皮膚科
愛知県 咲くらクリニック
愛知県 白鳥皮膚科
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
大阪府 皮ふ科 眼科くめクリニック
大阪府 時実クリニック
兵庫県 吉村クリニック
香川県 武岡皮膚科
高知県 猿田皮膚科（ウェブ上に記載なし）
東京都のオバジクリニックが名称変更で野本真由美クリニック銀座になりました
相談して下さいと言う記載のみがあるクリニック
神奈川県 きたむら淵野辺クリニック
兵庫県 くろさか小児科アレルギー科
県立中央病院って名前のつくとこならどこでもやってるやろ
もう1～2ヶ月もしないうちに総合病院、大学病院はほぼ全て開始するよ
うちの近所も病院もすべて同じ回答してたし
やっているクリニック、
岩手県 佐々木皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
東京都 たけうち皮膚科、
東京都 野本真由美クリニック銀座
東京都 わかばひふ科
神奈川県 でんぽう皮膚科
新潟県 野本真由美スキンケアクリニック
愛知県 咲くらクリニック
愛知県 白鳥皮膚科
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
大阪府 皮ふ科 眼科くめクリニック
大阪府 時実クリニック
兵庫県 吉村クリニック
岡山県 たけだ皮膚科
香川県 武岡皮膚科
高知県 猿田皮膚科（ウェブ上に記載なし、投稿があり掲載）
新潟県の野本真由美スキンケアクリニック、岡山県のたけだ皮膚科を追加
現在準備中という皮膚科
広島県 こころ皮膚科
相談して下さいと言う記載のみがあるクリニック
神奈川県 きたむら淵野辺クリニック
兵庫県 くろさか小児科アレルギー科
この人に注意！
痴漢・殺人・ニート・レイプ・精神疾患。危険人物です！メカコアラという偽名で逃げ回ってます
見かけたらすぐに近くの警察へ！
あなたの声が力になります。
まずはGoogleで👉メカコアラ と検索🔍
>>945 神奈川だが慶応大学、東海大学、市民病院、共済病院系列すべて7月前後からデュピ開始すると
電話して聞いたからな
違うというなら理由を聞かせてくれ
>>949 軽症のワイが使ったらどうなるんやろ
１本打ったら２、３カ月スッベスベになるんちゃうか？
炎症起きなくなるだけで肌がスベスベになるわけじゃないでしょ
そういうのは保湿剤で
デュピルマブとシクロスポリン併用しても大丈夫なのでしょうか？
>>958 添付文書上は併用問題なし。
いきなりシクロ→デュピクセント切り替えるとシクロの効果が切れると悪化する傾向があるので、デュピクセントスタートしたら、シクロ減らしつつ併用、がスタンダードかと。
デュピ打ってから皮むけしてたけどワセリンだけで治まってきた
1番ひどかった腕にまだら模様の皮むけ（落屑とはちがう）で乾燥してたから痒みもあった
もちろんデュピ打つ前の痒みとは比較にならないけど
だが治ってきたら綺麗な肌もまだらに浮かんできたよ
どうやら日焼けの時と同じでメラニンのでた肌を排出してたみたいだ
つまり色素沈着が消えてきた
そして健康な肌だから赤みもなくなった
>>962 よかっったですね。
これからもよくなるといいね。
また、レポよろしく。
注射３回だが、腕にもうのうえんのような症状が起きた。
むかーしステロイドを塗りまくってた時に出たから治りかけだとなる？昨日注射したばかりで次の注射まで２週間あるし、大病院なんで注射以外に行きたくないし、かといって他の皮膚科に行くのもなあ
併用でもらったリンデノン塗っとけばいいのかな
ありがとう
皮膚が治ったからスーパー銭湯やプールとかに行ってるので細菌関係の問題は一概に副作用と言い切れないから微妙だけど、続くようなら医者にいくわ
>>966 すごいな。３回でプール行けるレベルになるのか。
アトピー肌にとってはプールは拷問だわ。
デュピクセント２回目だが涙が出るぜ
前は風呂上がりで顔がガサガサで痛たくてすぐ
「ロ、ロコイドおおお（；；）」だったのが
風呂上がりでまだロコイド塗ってないのに
顔がピチピチで+（0ﾟ・∀・） + ﾃｶﾃｶ +に復活
自然の脂じゃねーか！？これ
手の甲が凸凹で紫でやけどのようなアトピー肌が
あちこち治っていい肌になってる
紫も薄くなっていてこれは素人でも良い方向だと思えるよ
対症療法でゆっくり焦らずでいいみたい
どんどん継続したいわー
デュピ1週目、明らかにアトピーではない炎症にも効いてビックリなんだけど！
顔の吹き出物とか、家事による手荒れで水泡できていたけど、それも消えた！
日に日に普通の人になってゆく～
アトピー患者は腸が悪いってのはみんな知ってるよね？
>970
自分もアトピーとは違う皮疹だと思っていたところが治った。
でもそれもアトピーが原因だったのかと解釈しました
>>969 すごいな～。ステのリバウンド起こらずにどんどん治ってくの？
自分は高額療養費制度のからみでデュピ１発目は来月１週目にしてもらったけど、待ちきれん・・・
次スレはデュピクセント（デュピルマブ）を語る単独がいいですか？
それとも新薬を語る6がいいですか？
どんどんレポ来てるね。
みんな良くなってるみたいで嬉しくなるな。
>>971 みんな情報を待ち望んでいるのに胸糞悪いやつだな
お前みたいなひねくれアトピーは部屋にこもって掻きむしってればいいよ
>>981 そりゃデュピしかでてないからな
今後新薬ごとにスレたててたら乱立して情報得にくくなるぞ
>>983 現状デュピルマブ報告スレになってるし、新薬ごとに新スレたてても情報が得にくくなるとは思えんしな
その程度の情報収集能力しかないの？
実際他の新薬の情報もここに書かれてるけど、埋もれて見れない現状もあるし
>>973 なるほど、そうだと納得しました。
健康な肌の人はそもそも、皮膚炎になりにくいでしょうが、アトピーだと色々併発してたのかも。
>>984 喧嘩腰やのうそんなに自分が正しいなら好きにしなよ
河野外相もアトピーだよね、金持ちなのにデュピやらないのかな
そういえば好きにしなよというのに首を突っ込むやーつってネタあったな
続けてアトピー新薬を語る6のスレを立てようとしたけど、スレ立てできませんでした。
どなたかお願いします
現在 順天堂に通院中で アトピーの他に喘息もあります
９月から、皮膚科で デュピクセント（デュピルマブ）を開始します
当面の間は、アトピー外来枠を受診していないとデュピクセントを使用
できないようです。
（現在は、通院できる時間の関係で一般外来枠ですが、主治医からは、
経過からも接種できる条件は満たせるので、アトピー外来の医師と
相談するとは言われていました。）
この４月までは、呼吸器でヌーカラ（メボリズマブ）を使用していて、
５月からファセンラ（ベンラリズマブ）に変更しました
年明けごろから、デュピクセントの使用を検討していましたが、認可
や発売時期の関係もあり、ファセンラを使用開始しました。デュピクセント
が喘息で承認発売になる時期までは、ファセンラを使用する予定でしたが、
副作用のことや掻痒感が強く症状の改善度もデュピクセントの方が高そうな
ので当初の検討通りデュピクセントに替える予定にしました
とりあえず、ファセンラは、８週間あけるところまでは、様子をみるため
に使用することにして、その後からの変更ということになりました
呼吸器の医師からも、私の場合には、機序的にもデュピクセントの方が合う
可能性があるとは、年明けごろから言われていました
>>993 アトピーも喘息もどちらも効果があれば願ったり叶ったりですね。経過や追加情報期待してます。
>>993 ファセンラってアトピーにも効きそう。
好酸球がゼロになるからね。
>>987 河野外相今日のニュースで見たけど、
いつもより顔色いいような気がした。
気のせいかもしれないけどデュピしてるかもしれない。
>>995 ヌーカラを打って1か月で好酸球1桁になり、最終的にはゼロになりましたよ
ヌーカラでもアトピーはある程度は改善しましたが、そこから先が…
4週間間隔で、アトピーも喘息もそこまでの期間よい状態は保っていなかったです
ゾレアは、IgEの値が４～５桁で対象外だったので、ヌーカラに替えてからは
ピーク時のIgE値の約半分の数値にはなりました
初回でのファセンラは、私にとっては、ヌーカラほどの効果を感じることは
なかったですね
別疾患で、この間に1度ステロイドの点滴もしたのですが…それでも…でした
lud20241215193113caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/atopi/1526614654/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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