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ウクライナ情勢 587
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
>1
>2-16
ロシア軍は、ハリコフとイジュームの戦線を整理して再びキーウへ進撃し、ドニエプル川の東岸を一気に切り取る戦略だ
そのためにモスクワから、ほとんど温存している、親衛戦車旅団（増強）と、
大量の、砲兵大隊、各20個を新たに送り込む計画だ。
また航空支援として、2週間以上のキエフ東南空域の優勢確保を行うため
防空ユニット、電子戦機、早期警戒機、親衛空挺師団を投入する
また、ウクライナの防空システムをペタ破壊するために、対レーダー高速ミサイルＫh58Uを、
Su57ステルス戦闘機数十機から数十発、同時発射する。
AGM88がアメリカからウクライナに供与されたが
Ｋh58uはウクライナがレーダーを切っても、座標とイメージ追尾で20mCEPは85%を超える性能を持つ、ガチの、ゲームチェンジャーだ。
さらに最新鋭対空ミサイル S500とS400をこの方目に集中展開する。
ヴォロネジ～クルスクにいる（はず）のサジタリウスから目を離さないことだ。勝負はこれで決まる。>2-16
>1
>2-16
お前らは、本当に、薄ら馬鹿だな
ロシア軍は、ハルキウとイジュームの戦線を
整理して、再び、キーウへと、鋼鉄ペタ津波な、ギガ進撃し、ドニエプル川の東岸を一気に切り取る戦略だ。
そのために、ロシア全土からほとんど温存さ
れている、親衛戦車旅団（大規模な、増強）と、大規模な、ペタ ファイア タイフーンな、砲兵大隊、各20個を新たに送り込む計画だｗ
また航空支援として、2週間以上の
キエフ東南空域の優勢確保を行うため
防空ユニット、電子戦機、早期警戒機、
親衛空挺師団を大量投入する。
またウクライナの防空システムを破壊するために、
対レーダー高速ミサイル Kh58Uを、
Su57ステルス戦闘機多数から一斉発射する。
AGM88が、アメリカからウクライナに供与されたが
Kh58uは、ウクライナがレーダーを切っても、
座標とイメージ追尾で、
20mCEPは、85%を超える性能を持つ
真の、ゲームチェンジャーだ。
さらに、最新鋭の、S500とS400対空ミサイルを、この方面に、集中的に、展開する。
これを仕上げていたのが、バイカル方面で
中露 東亜人民連邦軍、インド 中東
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏軍が、やっていた、大演習 ヴォストークだ。
くだらぬ、ささいな、遅滞戦闘では、拠点の収支は、戦果ではない。>2-16
>1
>2-16 どうせ、いますぐ、
ベラルーシからの、集結を終えた
千機近い、ロシア空軍の、ペタ猛空爆
シン ロシア軍 50万人の増援での、
さらに、シナ 北朝鮮製 イラン製の、
対戦車ドローン1000機、1000万発のギガ砲弾の、ペタ砲撃
ここらで、盗逸狂怪 壷 ㊞ 📕 ギガ押し売り ペタお布施ギガ強要
重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性的構造不況化な、ナチライナ ナチスマニアックは、いますぐ、完膚なまでに、全滅だなｗ
ノモンハン戦争後半
ソ フイン戦争後半
独ソ絶滅戦争末期後半
ベトナム戦争末期 ホーチミン ギガ 攻勢
2021年
東京コロリンピック ゼロリンピック
ゴーストリンピック便乗
アフガニスタン ガニ政権 ペタ崩壊
ミャンマー ギガ虐殺 クーデター
ここらみたいにｗ >2-16
>1
>2-16
うわ、2022/09/10からの、ウクライナ北東部での、
ウクライナ軍の、機動戦 突破 破砕戦術って、
銀河英雄伝説の、アスターテ会戦で、
全包囲のはずが、銀河帝国軍側の、全集中
全突破で、各個撃破される。
自由惑星同盟軍の、銀河帝国軍側 2万隻
との比較で2倍の大艦隊
4万隻の戦力が、あっけなく、全滅される。
この奴じゃんｗ
壷 ㊞ 📕 ギガ押し売り ペタ
お布施ギガ強要 統一狂怪の、戦争煽り塊、ウクライナ軍の貴重な、
機甲部隊 機動戦力が、
いますぐ、ウクライナ北東部で、完膚なまでに、
ロシアン ギガ ハンマーで、いますぐ、
完膚なまでに、粉砕され、全滅するぞｗ
>2-16
>1 >2-16
盗逸狂怪 壷 ㊞ 📕 ペタ押し売り
ギガお布施強要 重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性的構造不況化、
ナチスマニアック ライナの発表で、
「ロシア軍を、数十キロ後退させた」というのがあって、これは逆にロシア軍の強さを表していると感じたね
露ウ戦争初期の、2022年4月だか5月だかに、
ハリコフ周辺から、ロシア軍が2、3日で
何十キロも、後退したと言うのがあって
あの時も「ロシア軍、総崩れww」とか言われてたけど、その後、
ロシア軍の、ウクライナ東部 南部 大粉砕
両制圧、
マリウポリ セベロドネツクの、陥落に繋がった。
今度は、ギガ鋼鉄津波で、キーウ電撃制圧だろｗ
作戦修正の、迅速さ、逃げ足の速さは、
組織、軍隊の強さにつながる。
ロシア軍の、この高機動な後退判断は良い判断だ。
2022年4月や5月も同じような事言って
ロシア軍終わりだ、プーチン終わったww
ばかり言ってたがそうならなかったｗ
露中 イラン シリア スーダン 朝鮮
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏
ロシア軍の、緻密な戦略計画、粘り強さや緻密な行動は、盗逸狂怪 壷 ㊞ 📕 ペタ押し売り ギガお布施強要 重税化 インフレ化 スタグフレーション慢性的構造不況化、
ナチスマニアック ウソライナ信狂団のように、一発では、まったく、崩れたりしないのだ。
ここらみたいにｗ
>2-16
>1
>2-16
第2次世界大戦時の、レニングラード攻防戦ではなく
バグラチオン作戦の再来だな
ウクライナが、旧ソ連、ロシアがナチスドイツ。
多方面の軍団規模の作戦術という意味でだが
今回ウクライナの主攻は、ロシアの中央軍、
モスクワ防衛軍を国境に引き摺り出す作戦術だ
クリミアを交渉の天秤に乗せるため、
と言った方がわかりやすい
ロシアがこれに対応するには、
ヘルソンとドネツクを放棄しないといけない
ヒトラーがルーマニアの油田を捨てられず、
ハンガリーを手放せず
ドイツ中央軍を壊滅させられて、ベルリンへ雪崩れ込まれたのと状況が付合する
もちろんウクライナ地上軍のモスクワ進撃はないが
クレムリンが、これを仕留めるにはその逆をやる作戦術となる
それが、第2次キエフ大包囲作戦だ。
温存した、数千機の、強大な、現代航空戦力と、最新鋭の、防空システム、
ヴォストーク大演習で、秘匿 移動した、
ほとんど、温存されている
50万人規模の、複数の軍団と、5000両級の、
8個 ロシア軍 親衛機甲師団は、この日のためにある。>2-16
メドベージェフ氏は、西側諸国がキエフに武器を送り続ければ、ウクライナでのキャンペーンは遅かれ早かれ別のレベルに移行するだろうと述べた。
https://tass.ru/politika/15739847 第三次世界大戦を煽り続けるメドベージェフ
>>10 潰走と抗命
確かに戦争は次の段階に移行したな。ロシア軍の崩壊という段階へ
>>10 いよいよ北朝鮮みたくなってきたなw．
空虚なハッタリじゃロシア軍の士気は上がらんぞ。
ゲパルトの対空機関砲でSu-34を撃破した動画は無いよね？
まだプーチンは増援とか言い続けてる
既に潰走した前線に援軍を送り込んでも更に混乱するだけ
そもそも抗命と潰走した原因は兵站なのだから
現状の兵站で更に増援を送っても前線の物資不足は更に悪化する
根本的な問題としてプーチンは兵站というものを全く理解してない可能性が高い
>>15 これ。
兵站というものを少しも理解していない。
南部のロシア軍は投降しそうだが、それに増援を逐次投入して戦線を維持しようと
しているんだろうけど、、、東部のドネツク辺りから送り込むのか？３万人ぐらいなら
可能だとは思うが、戦局を引っくり返すのは無理だろ。
プーチンが兵站理解する必要は無いんだよ
そもそも軍の指揮に政治家が口出しても問題が悪化するだけ
孫子にも書いてある
第一に、進むべきときではないのに進軍を命じ、退くべきときではないのに退却を命じる場合である。
これでは君主が軍の足をひっぱるようなもので、その結果、軍は抜きさしならない状態に追いこまれる。
第二に、軍の内部事情もわきまえないで軍事に口をはさみ、軍内部に混乱を招く場合。
第三に、指揮系統を無視して軍令に干渉し、軍内部に不信感を呼びおこす場合である。
>>17 そこで第三軍団です。
可視光でも赤外線でも電波でも見えない。
バカには見えない第三軍団です。
ロ軍が大量の装備を置いていったのはウ軍の追撃を遅らせるための罠だった
という事はありえないよね？
南部の投降は安全に将官とか装備を後方に移すためじゃないの？
>>19 まーたプーチンロシアの孫子違反事例が増えたのか
今回の戦争で孫子の株も爆上がりだよなあ
>>22 南部投降の情報はウクライナ軍から出た偽情報かもね。ロシア軍の士気を下げて
敗走させる為かも。こう言う情報戦をウクライナ軍はよく使っている。
前線の指揮に政治家が口出しする必要は全くないが
だからといって兵站に全く無理解というのも論外なんだぞ
その論外がやらかしたのがこの戦争
兵站というものを無理解だからこそ都合の良い情報しか信じないで開戦してしまった
孫子も君主が兵法に無理解でよいなんて話は説いていない
>>19 ロイヤルストレートフラッシュじゃないかw ……悪い意味で
>>24 そうなの？
少なくとも対外的には極端に信用なくすような盛り方はしてないと思うんだけど。
援助無しじゃ戦えんのよくわかってるしオブザーバーもガッツリ入ってるしつまらん嘘ついても得な要素がないような。
>>27 戦果盛りの話じゃなく露軍を揺さぶるためのブラフかもってことでしょ
>>29 自己レス
ブラフって言い方は良くないか
とにかく露軍を動揺させるための作戦
西側のめっちゃ賢い人が作戦等ウクライナに入れ知恵してそう
プーチンは仮に孫子を読んでいたとしても、間者を重宝せよの部分しか読んでないのは明らかだ。あげく無能な間者に踊らされてウクライナを三日で征服しようとしたしな
スターリンはドイツと戦ってる前線の兵士に飯と弾だけはたっぷり与えてたのにな
スターリン以下どころの話じゃないなプーさん
昔のウォーゲームは砂場にミニチュアの兵隊を並べたりサイコロを振っていたもんだけど、最近のウォーゲームはコンピューターシミュレーションらしくて、アメリカ軍が使っているものはたぶん機密の塊だろう
ウクライナ軍がハルキウ戦線で大成功した背景には、アメリカ軍のウォーゲームをプレイさせてもらったことがあるんじゃないかな
>>35 スターリンは未だにロシア（ソ連）の英雄だろうしな
プーチンに求められてたのもそういう事なんだろうけど・・・所詮ただの野良犬がイキってただけに過ぎんかったというわけだ
ウォーゲームか～。
昔のファミコンウォーズみたいなので、
今面白そうなゲームってあるかな。
やってみたくなってきた。
イスラエルの戦略家がゼレンスキーの顧問になってると言う報が前にあったよ。
四面楚歌で勝ち抜いてきた猛者だもの。今の情勢もうなずける。
WW2ソ連軍兵士に共通してる回想は食事だけは沢山あったのと、
ドイツ軍のパンがクソマズだった事だからな
とはいえそれが出来た要因のレンドリースは今度は敵が受けている訳でなw
いくら優秀な顧問がいようとトップが理解する頭がないと献策は採用されない
プーチンのように都合の良い情報しか信じないトップだと良い献策をしても左遷や投獄、処刑されるから
良い意見を見分けるのはトップの資質として一番大事
たぶん最近のウォーゲームはAI同士が何百万回も対戦して、勝率の高かった作戦が実際の戦場に応用される仕組みだと思う
実際の戦場では予期せざる出来事が起きうるが(防空レーダーに雷が落ちて故障とか、発狂した兵士が弾薬庫で自爆とか)そのバリエーションは無限にある。AI同士の対戦を通じて、予想外の事故に耐えうる作戦を編み出すことができるだろう
>1 >10-40
ID:W6/NfkAad
ロシア国防省の、自堕落な馬鹿どもが
やることやらずにソファーでマスかいてたから、むしろ、ロシア国民が、ロシア政府が、
第三次世界大戦 全世界核戦争を
いますぐ、起こさないのに激怒しているのが現実。
「大祖国戦争Ⅱだ、ＮＡＴＯのコマ、
ウクライナの糞どもを、さっさと全部、滅ぼせ」という、
ロシア世論が、怒号層圏、怒号怒髪天に。
ウクライナの「濾過作戦」は、ウクライナ側が得意げに発表していることだよ。
ロシアへの協力者をいかに痛めつけているかの画像なら嬉しそうにアップロードしてる。
ウクライナ ナチス親衛隊モドキ
アゾフ大隊までが、滅びるどころか元気に再登場して暴れているのも、
ロシア人をいっそう、怒らせている
「東部同胞を救うどころか置き去りで犠牲になってるじゃねーか」とかな。
ウクライナ政府からの、
ロシアの、パスポートを受け取った人たちは長期の懲役確定 と宣言された
ロシアの行政機構に組み入れられた人たち
(街の行政担当者)は、重罰。という宣言。
このせいで
「ウクライナから撤退するなんて、絶対に許さん、今すぐ、救いに戻れ」と、ロシア国防省が、ロシア国民に、ブチキレられてる。
その大失態を誤魔化すためにロシア軍が、
2022/09/13から、ウクライナ東部での
有利な位置での、大規模砲撃を強化してるところなんだが、もはや、
ロシア軍が、ウクライナを全滅させない限り、ロシア人の、ロシア政府への怒りが収まらない。
ウクライナ ハリコフ周辺での、ウクライナ軍の機動戦に、
数千人規模の、ＮＡＴＯ軍英米人傭兵が大量に混ざっていたという話も出ていて、ロシアでは激怒一色。
ID:W6/NfkAad
>1 >10-40
ID:W6/NfkAad
ウクライナ ハリコフ周辺での、ウクライナ軍の機動戦に、
数千人規模の、ＮＡＴＯ軍英米人傭兵が
大量に混ざっていたという話も出ていて、
ロシアでは激怒一色。
１
ウクライナのインフラを全て破壊する戦略の初歩の実行要求
2
メドヴェージェフ前大統領が散々言っていた
敵の意思決定中央(キエフ)への、
大空襲、全面攻撃をさっさとやれ
3
総動員論
(特別軍事作戦という寝言を捨てて、正式に
第三次世界大戦
全世界全面核戦争を開戦しろという要求)
ロシア世論で、ここ数日激化しているのはこの論調だな。
愚図でやる気のない平和主義の昼寝集団
ロシア国防省の、へっぴり腰への怒りに満ちている。
ロシアのネット世論、ロシア最大野党のロシア共産党含む、
ロシアの与野党全て、大統領府の諮問機関。
全てが「特別軍事作戦とかいうお遊びを止めて真剣に、ウクライナもＮＡＴＯも日本も、
全部、第三次世界大戦 全世界全面核戦争で、ぶっ殺せ」という方向に傾いている
ID:W6/NfkAad
https://mobile.twitter.com/JackDetsch/status/1569784901649731586 NEW: ウクライナ軍は、ハリコフ州の大部分を再征服した 1 週間以上にわたる攻撃で、
200 台以上のロシア製車両を捕獲した、とウクライナ軍当局者は私に語った。
「それらはロシアに対して使用されるだろう」とある当局者は語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>10-40
ID:W6/NfkAad
たとえば
ロシアのチャンネル
5チャンネル(テレビ局) 。
軍事オブザーバーのヴィクトル・リトフキン
「キエフの意思決定センターを、
徹底的に攻撃する時が来た。
私たちは彼らがどこにいるかを知っており、
そこを攻撃する必要があります。」
「同時に、
キエフの産業施設を完全に破壊する必要があります。
キエフの都市だけでなく、ウクライナ全体の
大破壊を意味します」
「彼らが私たちの地域に送り込む破壊工作と
テロリストグループを破壊する必要があります。
そしてもちろん、彼らの戦闘システムを
国境から 300 km 離れた場所に移動させます。
これらのバンデラの人々から最終的に
ウクライナの土地を一掃する必要があります 。」
ID:W6/NfkAad
>>43 AIに夢見過ぎ、所詮人間の書いたコードがベースなんだから例外には対応できないし確率の低い事象にいちいち対応してたら平時の勝率下がる
チェスのルールでプログラミングしてるのにいきなり将棋みたいに相手の駒が使えるルールに変更とか対応できる訳ないだろ
着々とロシアの崩壊が進んでいて笑いが止まらん
独裁者個人の欲求を満たすために始めた下らない戦争で国が滅ぶとか、後世に語り継がれそうだな
物価上昇受け NYダウ 1200ドル超急落 今年最大の下げ幅に｜TBS NEWS DIG
ダウンロード＆関連動画＞＞ ウォーゲーム、ウォーゲームと言われてオブジェクティブモスコーやりたくなってきた
>>21 罠というか現場レベルではそうでしょ
裏取引があったとかいう人いるけどそういうわけじゃ無くて自分達に以外のものに気を向かせるために
前線で抗命が発生してる事態をプーチンはどう思ってるか？
抗命が大規模になると伝播するので
プーチン政権の命取りになりかねない
抗命しつつも部隊として留まってるならいいけど収集つかなくなってみんな家に帰っちゃったりすると社会的にも影響出るかもね
憲兵がちょっとシメたらどうにかなるみたいな感じでは既になくなってそうだけどどうなるのかなーww
ロシア国内でのゴルバチョフの評価はソ連を崩壊させた大罪人という扱いだったが
プーチンの評価は果たしてどうなるのか
>>38 久しぶりにhoiやって中国とソ連は地球上から消してやった
シミュレーションは山に様にやっていると思う。
シミュレーションで負けても死なないしリセットしてやり直せるけど、
実際に負けたらリセットでやり直せないしな。
あらゆる状態を発生させて対応のシナリオも持てるし。
>>43 人間がやることに意味があると思うんだよな。
AIが人間が見落としていたこういう攻め方、守り方もあるよというヒントを出すことはあるのかもしれんが、
人間が実際にシミュレーションに参加することでいろいろな状況を体験して訓練にもなるわけだし。
>>32 西側から入れ知恵って言うか、作戦を主導してる感。
ウクライナに残ってるロシア兵、
今、何人くらい？
戦車は何両？
プーチンは日本人に親日家としての人気があった時期があったけど
あれなんだったんだろう？
ハルキウ州の戦いでロシア軍は残存戦力の10%程度を失ったのではないかと思う
ほぼ間違いなく作戦描いてるのは米英納豆だと思う
ロシア如きに勝てるはずがない
ロシア国民にも痛い目見せないと分からんようだな。
獣には躾が必要だ。
>>64 工作活動の一貫じゃね？
ロシア投資と北方四島ウヤムヤを目的とした。
>>15 >まだプーチンは増援とか言い続けてる
EUを兵糧攻めするつもりだからEUが根を上げるまで
戦線を形だけでも維持したいのかもしれない
明日習と会談して支援受ける可能性もあるから諦めないだろう
>>69 プーさんは素人目にも明らかな負け戦を支援するタイプじゃないだろうに…
ロシアの兵站は鉄道主体だから、運行時間と輸送物資量はすぐ看破される
そこからどれだけの戦力があるのか、プロは読み取れちゃうのよね
西側の「目」と「耳」を潰さないと無理ゲー
>>69 習近平がそこまで愚かとは思えないがなあ…
支援した途端ほぼ確実にアメリカの制裁発動だし
ただでさえゼロコロナと不動産でやばい中国経済が更にやばくなる
>>71 鉄道輸送ってなんだか今の時代には合わないな
線路なんてバレバレだし、ドローン爆弾の餌食やろこれ
>>61 もちろん
AIはしょせんシミュレーション、現実では更に予想外な事態が起きる
だから人間がAIの素案をさらに吟味する
>>49 機械学習はコードやアルゴリズム関係ないけど
鉄道はレール敷かれたところしか走れないからな……監視は容易だろうさ
>>78 だからといって道路インフラ整備する金がないんでしょ
道路敷いても極寒の冬でアスファルトが割れて荒れるから直すの大変
しまいには輸送で馬とか使い始めたりしてw
AIは広大な衛星画像から、敵戦車とか見つけるには役立つでしょう
ルールがある程度固定化されてるものじゃないと学習は難しい気がする
攻勢ではありません！大攻勢です！
ロシア軍本気出したらしいぞ
【AFP＝時事】ロシア軍は13日、対ウクライナの全ての前線で「大規模攻撃」を開始したと発表した。ウクライナ軍は先に、反転攻勢を強めていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8265f04c15a1aa367e53076db6262ac9cd84a3c5 >>49 AIをみくびりすぎ。
学習能力があると、大量のシミュレーションを学習させて、状況判断の精度を上げることがきる。
コメ主ほどの戦術シミュレーションはないと思うけど、いずれは細かな戦術提案が可能かもしれない。
門外漢のプーチンを締め出さないことにはどうしようもなさそう…
結局昔ながらの榴弾砲と装甲車が戦局を左右してるし、ドローンも役に立つとは思うが、戦局を一変させるほどの兵器にはならんな、大規模な戦車戦も起きないのかな
>>74 いやいやいや
戦車や戦闘車両を鉄道ほど効率よく陸上運搬できる手段は他にないぞ
ちなみに高速道路移動させたって監視は容易なので、秘匿を理由として鉄道が不利ってのはおかしい
よかったな
https://twitter.com/ks_1013/status/1569710735508520961?s=21 国連総会のハイレベル会合に出席するラブロフ外相にビザが発給されたとのこと。
まあ、米国と国連の間には取り決めがあるので制裁対象であっても国連に出る場合はビザを発給することになる。
トランプ政権時代だったらどうなったか知らないけど…。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
500両の戦車が奪われるとか自衛隊なら陸自の戦車が全部取られたことになるのか
極寒だとアスファルト割れるのか…なるほど勉強になった
線路主体になったのはそういう理由だったのね
>>82 これはこれで機械学習に夢見すぎというか
同じ数値入れて毎回同じ答えを返すのがプログラム
毎回違う答えを返してくるのが機械学習
くらいの違いで、機械学習は賢いというより適当、この適当ができるのが強み
東北とか北海道でも冬を越すとアスファルトヒビ入りまくり
もういっそコンクリートで道路作ればいいんじゃね(適当)
>>87 UAVを活用できるか否かは戦況を左右するくらいの重みが今次戦争にはあると思うのだが
元々直接的な打撃力とは別の、「観測」「情報取得」に必要な装備だろう
数ヶ月くらいいなかったけどアメリカ人義勇兵でウクライナに引っ越してきたジョーンズ？とか嘘つきと言われてたカナダ義勇兵はどうなったんだろう
まだ活動してんのかな
ローマ帝国の継承者を自称してるんだから石畳で作らないと
将棋みたいな駒の性能がカッチリ固まってるゲームと違って
戦闘単位という駒そのものが蓋然性の塊みたいなもんだし、天候や経済変動など不確定要素が多すぎる。
都度都度変化する情勢を正確に把握、入力できないと精度が出ないだろう
バイクだとエンジン音でバレるから偵察くらいなら使い道ありそう馬
泥濘期には馬が使えるって、確かポーランド軍とかが採用してて、ロシア軍が持ってても不思議はないな
>>82 というか、シミュレーションみくびりすぎというべきかな。
コンピュータない時代から、ありとあらゆる手法でシミュレーションをしてきたわけだし、そこにAIがあればもちろん活用するだろうというだけの話。
軍用シミュレーションに軍事シミュレーションゲームを利用することはもう15年くらいまえから公表していたし、
それをプレーしたり作戦を立案するのが、退役軍人とかではなくて、AIに置き換わるだけ。
>>96 馬なら燃料の補給がいらんしな。そこらへんにあるから。
占領した都市で、わざわざ時間をかけて拷問したりするのはなぜなのでしょうかね
しぶとく抵抗するパルチザン(ゲリラ)の炙り出し、あるいはロシア兵にありがちな酒に酔った腹いせなど、ロシア軍の場合は後者かもしれませんか
>>100 そういうのをパラメータデザインっていうんやで。禿げてることが作戦に与える影響までシミュレーションしようと思えばできるわい。
>>107 恐怖による支配を確立するためだろうけど
効率悪いことこの上ない
それでも結局道路網を強化するしかなかったんじゃねーかな
雇用も生まれるし
莫大な金がかかるとしてもエネルギーあんだからさ
結局ロジを疎かにしたツケ
プーさんとプーさんの会合って今日だっけ。
一週間前ならともかくここまで配色濃厚になると中国も関わりたくないだろうな。
鉄道や車や飛行機とか輸送手段色々あるけど
やっぱいつの時代も船が最強やね
過去2500年間兵站を疎かにした方が負けてるから今後2500年間も兵站を疎かにした方が負け続けそう
ウクライナ軍は領土は取り返した領土は保持出来てんのかね
コードアリスの発狂見に行ったらロシア軍がイジュームやハルキウで領土奪い返してるってツイートを結構RTしてたけど
>>22 ヘルソンの司令部は反攻が始まる前に、川渡って逃げてるでしょ。川向こうでハイマースされてたみたいだけど。先に逃げている所を見ると、ある程度反攻されるのわかってたみたいだけど、万単位の捕虜予備軍を置き去りにするあたり、モスクワから死守命令が出ていたんだろうな。
一方イジュームは完全に奇襲だったと言うことか。
>>10 こいつが無能なせいでプーがしゃしゃり出てきたのに
責任取るべきや
>>97 今回の南部攻勢（ヘルソン州）で負傷したウクライナ兵士の記事にあったが味方のドローンがジャミングでロシア軍後方へ虚しく流れていったとか
ドローンも効果的な兵器であることは間違いないが敵のジャミングにいかに対処できるかが今後の課題となるだろう
８０年前の某国は自己犠牲の精神と必中必殺の信念を持つ有機体が積載された最凶自爆ドローンを持っていたけどな
>>118 ある意味であれより凶悪な兵器っていまだに存在してないのよね
最盛期の米艦隊にあれほどの損害を負わせたのもそうだけど
>>118 同じことをAIができるようにすればいいんじゃね
>>60 東急の列車運転シムでは、ゴジラが出るらしいしな（笑）
露助は早めに逃げた方が吉 昼間に画像解析されて 夜間に砲撃される
プーアノン君がアルメニアの問題を西側に擦り付けてるの草
タマホイ@Tamama0306
アルメニアのギュムリにあるロシアの基地が厳戒態勢
ロシアはCSTOのため、アルメニアを支援する義務があるが、アルメニアは何年もロシアを遠ざけて西側諸国にすり寄っていた
しかし西側はアルメニアを助けるために何もしようとしない
西側はクソだし、ロシアは本当に大変だな…
ドローンはドローンに撃墜させるのが一番の対策
ドローン自体、戦闘機ドローン、爆撃ドローン、偵察ドローンと種類も増えていく
という時代がもうすぐ来る
>>112 だが砕氷船が沈めば次は自分なのでそうも言ってられない
もっとも破れかぶれで兵器を大量支援したところで操るのが素人ロシア兵で
指揮がプーチンでは西側最新兵器に潰されるだけだろうがな
>>114 ナポレオンとか兵站無視だったけどけっこう勝ってるのでなぁ
負けたロシア侵攻とかむしろ奴には珍しく兵站ごり重視だった
あと兵站を重視したから勝てたのか
戦争に勝つぐらい国力がでかかったから兵站も重視する余裕があったのかは
十分に切り分ける必要があると思う
馬自体のスペックはバカにするようなもんでもないと思うが
現代では自動車とかに比べて補給が重くて扱いたくないというのが大きい
いまのロシアにとっては馬混ぜられるほうが困ると思うわｗ
>>58 崩壊と滅亡、どっちがマシかによって変わるかも
ロシア？
うーん、せっかくウクライナよりGDPがあってもその大半がプーチン他の支配層に吸い上げられて
全然軍やインフラ整備に回ってないので兵站以前の問題ですね
>>36 その「ゲーム」じゃあない
日本語では兵棋演習という言い方でおなじみのやつ
自軍、敵軍の能力の評価を含んでるんだから当然軍事機密の塊だ
昆虫型（G）ドローンをはやく実用化すべき
どこにいてもおかしくないし溶け込める
日本のドローン技術が遅れてることにイライラする
「空」がむずかしくても「陸」と「水」はやりようがあるだろう
ドローンは空限定ではない
おはようございます
今朝の戦線はどこまで移動しました？
へルソンはどうなったでしょうか
>>120 予備的にAIを用いるのはアリだろうが
それこそAIでやるには機会としての実績が足らなすぎるて使えないと思うよ
>>123 コイツに限らずプーアノンQアノンは西側が悪、ロシアは被害者！っていうスタンスなんだよな
>>133 別にドローン技術なんてそんな高度なもんじゃ無いぞ
最初からコモディティ化してて簡単にできてしまうから
日本製では採算取れないわけで
アルメニアが西側に擦り寄るっていつの話だ？
むしろアゼルバイジャンが西側全振りだろうに
ロシアがアルメニアに興味無くなって困ったアルメニアが他国に支援求めてるだけ
>>107 理屈はどうあれ
やりたいからやるんでしょ
やっちゃいけないと言われてることを自由にやれる
この優越感、背徳感、全能感
今まで支配されてきた自分が支配する側に回れた解放感
理屈は後付けにすぎない
だって理屈で言うなら拷問なんか時間と労力の無駄
>>136 今の「AI」と称する知能でもなんでもないものは、自然言語処理と画像では大きな成果を上げているが、逆に言うとそれ以外はまだまだだしな
何十年か先には軍事シミュレーションにも使えるようになるんだろうけど
>>134 日本人は反日でないやつは親日家とかいう謎思考があるからな～
ソ連はぱっと見あまりにも混乱がなくふわっと消え去ったせいで直接案件に関わってた人以外だとまだやれたんじゃないかみたいに軽々しい夢をみてしまうのだろうね
東も西も直で関わった人達は破滅させずに着地させることに必死で誰も余計なこと考えると余裕なかったって振り返られるくらいなのに
ロシアが衰退してロシア国民の生活が苦しくなったら、それこそヒトラーみたいなとんでもない煽動家が誕生したりして。
>>91 舗装材はアスファルトだけとは限らないけどね。
鉄道だってメンテフリーじゃないし。
>>138 旧日本軍（だけではないが）は「百発百中」を目指して訓練をしていた
アメリカ軍は「百発撃ってどれかが必ず当たれば良い」としていたとか
ドローンも完全ジャミング対策に全振りするのではなく、簡易軽便コスト安のドローン飽和攻撃でどれかが目標に必ず命中して目的を達成できるようにすることも必要だよね
中国は簡易ドローンによる飽和攻撃をすでに実施できそうだがな
>>141 機械学習は、基本人間では到底追いつけない「原因」と「結果」をデータとして積み上げて統計処理してるだけだからなあ
>>136 アホやなぁ、予備的にものすごい金と人と時間をかけて人がやってたしょーもない作業をAIがやるんやで。
>>151 うん、だから、必要な場所に、必要な時間、必要な情報を機会学習が判断してAIを自立制御するにはまだ機会が足らないから使い物にならない、というお話
>>134 プーチンのご機嫌とって北方領土交渉に手心をと言う思考だったのでは？その後の振る舞いを見ていると逆に弱気と判断されてたのかなとは思うけど。
段取り八部って昔からいうやろ。
八割のしょーもない仕事に対して生産的な仕事は二割しかない。そのしょーもないところのうちさらにゴミみたいなところをAIに判断させるんやで。
それだけでも生産性はかなり上がる。
>>152 そんなレベルの話はアホ以外気にしてないと思うけど？
>>154 前提が食い違ってる
先の話はUAVの自立制御にAI使ったらどうか、という話であって
機械学習一般の話ではない
ウクライナの戦争の初戦ごろに、
アメリカとロシアの間を想定したウォーゲームで、もっとも終戦が可能な解決策に
ベラルーシに核攻撃をするというものがあった。
こんなアホな戦略は普通ないのだけど、もしかして学習能力のあるAIの戦術シミュレーションなんじゃないかな？と思ってもしまった。
変な回答するのって、AIの特徴だから。
>>158 あれはベラルーシに釘を刺すための情報戦でしょ。
>>21 撤退戦で、重装備を残置するかどうかは最初に決められる
一般に自走できない車輌、重砲は破壊残置
最近の情勢を鑑みるとドイツ君よりイタリア君のほうが日和そうな可能性が
ベラルーシは戦争に巻き込まれたくないし、矢面に立ちたくもないし、友のふりしていてもロシアから独立してる誇りがあるから、
ルカはプーの犬だから危ない
と喧伝する必要があったんやで。
そもそも、あの速度で吶喊してくる敵から逃げるのに走行車両とか邪魔of邪魔
士気が高ければ、味方を逃すための殿を誰かが引き受けて絶望的な遅滞戦術をすることができるが
それこそ3月にウクライナが行ったような、アレ
>>141 全然そんなことはないぞ、モデル化できるなら何でも扱える
ただこの世界の事象をなんでも的確にモデリングできるとは限らない。案外そこがまず難しい
しかしウォーゲームの場合はAIの技術が発展する前から有るわけで、従来の人間がやってたモデルでもAIにやらせたほうが様々な前提で早く結果を出せるので有利だろう
ウォーゲームのための戦争行為のモデル化はAIにはできなくて人間が作るしかなく大変だろうが、モデルを使って試行するところは人間の能力じゃAIには敵わないよ
ちなみに、最近は
弱虫カディロフ、プーの犬
がトレンドや。
ウクライナかロシアがAI戦術シミュレータ使ってるのでなければスレチだよ
軍事板なのに妄想で語る人が増えてきたな
核戦争にビビって逃げてた人が戻ってきたのかな
ロシアの思考って結局獣みたいなもんだから俺より自分より強いと思ったら尻尾巻くし弱いと判断したら食い物としてしか見なくなるわな
>>165 モデリングって、パラメータの取捨選択だからな。バッサリ切り捨てていいパラメータを考えるのもシミュレーションの一つ。上にも書いたけど、ハゲが作戦に与える影響まで考えてもええけど、あんまり意味ないから盛り込まないんだわ
>>102 すでに人様の国土で大迷惑かけてるんだが、つぎはうんちだらけにするのか
>>169 羆って考えるとやかりやすいわね、ロシアの行動
自分のものと「思ったもの」への執着が強く、執念深いが
基本臆病で強そうなら即逃げる
>>167 ウクライナに助言している西側諸国は、間違いなく使ってる。
>>148 ドローン飽和攻撃ってジャミングで一網打尽パターンそのものの全振りじゃん（笑）
今回の戦争と無関係なAIの話を延々としてるやつ何？
>>174 終末誘導がドローン自立の特攻兵器なら行けそう？
>>173 知らなかったよ、ソース教えて。少なくともウクライナで活用されてるんだよね？
だいたい領土が広い=偉い、凄いみたいな思想で止まってるのがヤバい
貧乏な癖に軍事に全振りしてるところも
>>133 空に限らないならむしろ建機とか船とか日本が一番進んでるんだが
イライラするのはだいたい知恵が足りない
中将が捕縛されたとこみると
完全に司令官の命令が兵士が聞いてない状態
中将指揮下の部隊が完全に無統制
組織だった撤退じゃない
ここまで酷い潰走した事例は歴史的にも珍しいかもしれない
数日内にウクライナへの追加軍事支援を発表も＝ホワイトハウス
https://news.yahoo.co.jp/articles/04381adf6f57a7c180b0829997b9cd0b4ca4daa8 [ワシントン １３日 ロイター] - 米ホワイトハウスのジョン・カービー戦略広報調整官は１３日、
バイデン政権がウクライナに対する追加軍事支援策を「近いうちに」発表する可能性が高いと発表した。
独首相、ウクライナ撤退要求 ロシア大統領と電話会談
https://news.yahoo.co.jp/articles/18014a410f634a1847a38513c947cc6595f06f4a 【ベルリン時事】ドイツのショルツ首相は13日、ロシアのプーチン大統領と電話会談し、ウクライナからの完全撤退を求めた。
ドローンによる飽和攻撃ってそれ推進力がプロペラになっただけのミサイルと何が違うん？
大佐？中将？が捕虜になったのは事実だったの？捕虜の顔が似てる話はあったけど確定情報出た？
領土が広いと良い面は沢山あるだろうけど維持管理や移動が大変だよね
核があって攻められないと言っても全振りはできないよね
>>149 その通り。
そして話者がどのレベルのAIを想定しているのかにもよる。現実が見えている人は使える用途、使いにくい用途、まだ無理な用途がわかっているけど、宣伝見て夢膨らんでいる人は無理な事もできると思い混んでる。
３０年前なら、被害判定のサイコロ転がしを乱数にしてダメージを変数化して人間が管理しなくなっただけのレベルでも、自動化が進んだ事でAIすげーと喜んでいたものだし。
自分は自己対局学習のボードゲームAI作っているけど、まともな手に対する学習は進んでいるけど、ヘンテコな手が来た時に勝率は上がると思うけど完全な対処ができる自信は持てない。だって学習対象に入ってないから。戦場では突発遭遇みたいなことがあるからそう言うのは無視は出来ない。事故シミュレータみたいにプレイヤーの舐めた表情見て人間が介入発生させるのが一番。仮にAIで自動生成させても、サイコロの代わりに乱数発生させる３０年前とやってる事は同じ。
>>145 コレ、素晴らしいよね
家庭用に良し、軍用に良し、デートにも通勤にも良し
ガソリン高騰の今、電動バイク最高だわ
戦後、全車両が「破損」「故障」「破壊」で現場放棄されたことになって消えてそうw
そして前線帰りのニーちゃん達がキーフを電動バイクで走り回るのが名物に
数年後、全固体電池式になったら、さすがに購入しよう
案の定海外のプーアノンがウクライナを助けるのにアルメニアを見捨てる偽善西側を見ましょう。してるなw
アルメニアは親露でロシアが助ける協定を結んでるんだからそこを責めろよな
なんで親露国家なんて救わなきゃならんのだ
ロジスティクスなどの後方支援にAIは活用されるはず
プーチン「昔、日本ではジンギスカン作戦というものがあったと言う・・・。息子よ強くあれ。」
>>148 目的と手段の話だな。
本来、目的を達成するためなら手段は何でもいいんだけど、
たまに目的と手段が入れ替わって、無意味な理想を追ってしまうことがよくある。
そういや鹿島とNECが自律無人施工専門の新会社を設立しとったな
うっかり地雷踏んでも誰も死なないという利点を活かしてウクライナ復興に投入されるかも
兵站を重視しろって言うなら見栄えのする戦闘用ドローンなんぞよりも
建機型ドローンを使って道路を作る方がずっと重要だよねぇ
>>190 まあ、AIにはまだ単純な事務社業や機械的画像認識をさせれば良いよ
それだけでも飛躍的に仕事が減って大助かり
>>151 AI指揮官を想定しているとしか思えない発言だな（笑）
AIと言う手段を目的化しちゃって、何のための図上演習かすっぽり抜け落ちてない？
今の自衛隊にウクライナ軍の総司令官みたいな優秀な指揮官はいるのかなあ？
有事の際、昔みたいに陸海空で歪み合わなきゃいいのだが
>>191 バッテリーのコストをペイできるほどガソリン高いだろうか
ロシアはスターリンから何も学ばずにプーチンの独裁を許したのが失敗だったね 資源国だからどうにもならない貧困国にはならないのだけが救いだな
>>193 既に物流で擬似量子計算使った配送計画の策定が始まってるからな
AIが計画を立ててドローン船が運んで無人トラックが引き継いで
道路はドローン建機が自律協調制御で建設する
人間は承認ボタンを押すだけや
ロシアの侵攻開始時に稼働してた戦車のうち損耗率どれくらいなんだろう
>>201 欧州ではむしろ電気の方がガソリンより高いぞ
>>160 そう言う時にAIを持ち出すと、馬鹿が騙されて間に受けると言う典型事例だな。
>>43 AIとゲームとシミュレーションをごちゃ混ぜにしてはいけない
自分の戦略目標に合致する打ち手を選ぶ、という起点こそ同じだが
その後は全ての事象の組み合わせを計算している訳ではない
将棋ですら差し手80通り、手数は140手ある
80^140の意味がわかるかな？
ゲームで捨てる手のロジックが違うという事が言いたい事だ
ウォーゲームは戦場の霧を数値化、可視化、無視した時点で単なるゲームだが
敵に主導権を握らせない安全基準を示す程度はできる
これは勝つ事ではなく負けない事を意味し
戦術的な奇襲を選択しても、戦略的な奇襲を避けるという保守偏向の欠点を持つ
AIと呼ばれる範疇では、戦場の霧をビッグデータから性向係数として収束関数的に選択可能なイベントとする
捨てるのではなく選ぶのだ
ここでは戦略的奇襲も選択される
シミュレーションはそれを分析する事だ
頭Zアカウントたちは「外国の傭兵」って言葉を多用しだしたな
ハリコフでの敗北はNATOや傭兵によるものだとする露助にちゃんと従っててえらい
>>200 ウクライナの指揮官が優秀だった訳じゃなく欧米の支援と軍事顧問のお陰でしょ
>>160 それに対してロシアは、プーチンの心臓が止まったら戦略核ミサイル自動発射と言うプロパガンダで対抗したと。
ウクライナ軍反攻の舞台裏で、米国との綿密な協議があったとNYTが報じている。
・ゼレンスキー氏の指示で、ウクライナ軍が南部ヘルソン奪還計画を考案した
・米政府は、この作戦は膨大な犠牲を出し、大規模な領土奪還は難しいと判断
・ウクライナ軍は米英当局に助言を求めた
続）
・政府・軍高官らが協議を重ね、欧州へのガス供給が問題となる冬より前に反撃するべきと一致
・ただ作戦演習の結果、南部での大規模攻撃は失敗する可能性が判明した
・8月、米国はロシア軍の位置情報の提供を強化。ウクライナ南部から北東部へ、ロシア軍部隊が迅速に移動するのは困難だと判明
続）
・攻撃作戦を1カ所（ヘルソン）から2カ所（ヘルソンとハルキウ）に変更することを、ウクライナ軍が提案
・米英ウはこの作戦を再び検証し、これなら明確な勝利が得られると判断
・作戦成功は、米国の武器支援にもかかっていた。反攻作戦に向け、ウクライナ軍は必要な兵器リストを米国に送付した
>>165 非ゼロ和不完全情報ゲームなので、サイコロ振ってた時代と結果はそんなに変わらないと思う。
>>200 河野前統幕長とか業界では有名やで
今の自衛隊の変革はほとんど奴が安倍と二人で作ったようなもんや
>>107 パルチザンが怖いから
ロシア兵にはすべての人間がパルチザンな見えている
>>178 やっぱやめた機能が無いと怖いよ。GPS座標誘導だって電波遮蔽だけじゃなく、位置誤認の可能性もあるわけで。
敵と味方で盤（フレーム）が一致してる訳でもないし、AIに対処できるのかね
>>211 これみるとゼレンスキーが8月に南部やクリミアについて言及してたのは陽動だったのか
>>217 敵のフレームを推定してそれをどの程度確信できるかベイズ的に確率分布を出した上で
その全てについて演算能力に任せた対抗演習を繰り返せば
結局結果を信頼するかを決めるのは人間だがな
>>200 部署間でのいざこざを避けるために現代ではその戦線の指揮官を選出して、そいつに全部まかせるんじゃなかったっけ？
会社組織で言えば、プロジェクトごとに部署超えて人員を集めて、ユニットを作る感じに。
部署ごとにいがみ合っていたらうまくいかんし。
独裁者を嫌った共和制ローマも、非常時になると単独の独裁官を半年だけおいて対処にあたらせたというし。
後はその指揮官の力量しだいといったところか。
>>209 アフガニスタンと比較したら、欧米の支援と軍事顧問だけでは無いことがわかる
国民の戦意を維持し続けた政府と、外国軍事顧問の指摘を受け入れる軍首脳部はそれだけでも有能
やたら南部反攻が取り沙汰されてる頃、南部よか東部の補給路潰したら南部のロシア軍なんて自滅するのに、って思ってた
>>211 やはり米英がブレーンやってるんだね
そりゃロシアは勝てないわ
なんか明らかにAIのこと何も勉強してなさそうな人が俺は分かってるって思い込んでるみたいで
見てるこっちが恥ずかしくなってくる
>>224 守りにくい街なんだけどね。
住民残ってるからかな。
>>224 そりゃ取り返しに来ることが分かっているんだから、敵の守りも固いしな。
バカ正直に正面から突撃するなら多数の犠牲を出すだろう。
>>211 プーチンだったら自分の考えで引かないだろうなぁ
>>211 すごい綿密に連携してるな
お互い一方的な関係じゃないんだな
わざわざ新聞社にリークする必要もないからNTの書いてるこもとブラフかもそれんけどな
>>32 当たり前だろ。アメリカとイギリスが24時間体制で作戦指示してるだろ。侵攻からずっと普通にそう思ってる
>>148 旧日本軍もそうだよ。命中公算が1/30だと弾が３０発以上ないと砲撃してはいけないと言うことになっていた。
>>230 どんなに優秀なブレーンがいてもそれを受け入れて作戦を決断する人間がだめだとどうしようもないからね
確かに本当のところは戦後にならないとわからなさそうではある
>>211 こういう報道も欺瞞だろな。
作戦決定過程は機密。宇が英米と緊密に打ち合わせをしたが当然な程度で、実際のプロセスはだいぶ異なるだろね。
終戦になっても公開されず、ほんとのところが分かるのは機密指定解除の数十年後。
ブラフの可能性はなくはないけど…普通に考えたらでき過ぎな戦果で単独でできたとはまぁ考えにくいわな
それに当のロシアが以前から米英納豆が介入してると苛立ちながら言及してたし
とりあえずCSTOはアルメニアに調査団送るみたいだな。兵力ではないぽい。それで軍事行動が停止するかは不明
ウクライナなんかに負けるわけない！英語の黒人のポーランド人が5倍で襲ってきた！っていう負け惜しみとかわらん
>>211 ソ連と戦う研究と準備をしてきた米英＋ソ連式の戦術を熟知した元ソ連のウクライナVSソ連式の戦術のまんまで押してきたロシアだもんななあ
指示はしてないだろ
アドバイスはしてるだろうけど
血を流すのはウクライナ軍だ、ウクライナ軍が判断し、決断しなければ動かない
今回の作戦、米軍の匂いがすごく強いけど、それでもウクライナ特有の事情とか分かってなければできない作戦だった
どんな仕事でもそうだけど、決断するって重いんだよ
特にそれが命がかかってるとすればなおさら
それがライン・スタッフ制産んだというのに
>>240 ロシアが国連人権委や赤十字にしたことやり返されてキレるに10000ペリカ
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1569836752084549633 「戦力規模に比べ空間が広く、両軍の作戦予備が多くない場合、攻撃側有利になる傾向がある。
少なくとも攻勢作戦の初期段階においては、その傾向がある。
また、それは摩擦に満ちた、つまり予測困難な要素の多い、極めて動的な戦闘空間をつくり出す」
「より早くカオスを秩序に変えること(休息・補修・再編成等々)ができるほうに、戦術レベルの優位がもたらされる。
これは、通常、下級指揮官にとって極めて重要となる」
「一定の空間に戦力が集中している地理的領域が戦線となる場合、攻撃側にとって、
任務を進展させることはかなり困難になり、通常は両軍に大きな消耗が伴うことになるだろう」
「ここ数日の間、ハルキウ、ヘルソン、ドンバス等々で様々な軍事的ダイナミクスが展開されたのを私たちは目撃しましたが、
ここで述べたことは、その理由を示す一つの要因に過ぎません」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
指摘を受け入れて修正する、これが出来るのは本当に、本当に優秀。繰り返すが、指摘を受け入れて修正することが出来るのは、ほんっっっとうに有能。
>>238 だろうな。ウクライナが主導的なニュアンスだけど実際は立案から詳細まで米英主導じゃね？それを隠すリークだよ
https://twitter.com/takano_r/status/1569834250010083328 ロシアが2014年以降、20カ国以上の政党や政治家らに少なくとも3億ドル（約430億円）をひそかに提供していた。
米情報機関の報告から。ロシアに有利な政治環境をつくるためとみられる。
米政府はインテリジェンスを機密解除して提供し、各国に対策を促している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そもそもまだ作戦進行中なのに、手の内を明かさんわ
ニューヨークタイムズにネタやるための嘘八百。ほんとうは何も知らん奴が適当な話をつくってリークした。
ちょっと思ったんだけど、近年、こういう最先端の兵器同士がぶつかる戦争って、あったっけ？
最近の戦争ってたいていアメリカvsイラクとかタリバンとか、技術格差のある戦争、先進国と発展途上国同士の戦争だったから
ここまであるていどの文明化した先進国同士が、機甲師団を用いてぶつかり合う戦争ってなかったんじゃないの？
そう考えるとウクライナ戦争ってかなり貴重なサンプルなんじゃ
アルメニアとアゼルバイジャンのは、国力ないけどそこそこ先進的？
あとはパキスタンのF-16が落とされた国境紛争とか
>>251 だが最先端同士では無いかなあ。一部最先端（ウクライナ）vs2世代前って所。
先端兵器同士の衝突ならフォークランド紛争はあるけど陸戦はあまり行われてないしな
>>224 ヘルソンは戦術的な奪還はしないと思うよ。
すでに袋の鼠状態だし、表面から少しずつ戦力を削れば、
いずれ戦線が崩壊するか、降参し始めるのを待っている。
ウクライナ軍も力づくではなく、犠牲は最小限にしたいもの。
ロシアもそれに気づいているはずだが、物資の搬入ができない時点で相当なストレスが加わっているはず。
あとは、ロシアが抱え込んでいる物資がどれだけあるか、その見積もりが間違えると戦略が成り立たない。
>>255 アメリカから上陸艇融通してもらってヘルソンすっ飛ばしてクリミア上陸しちゃえばええねん
>>208 意地でも強いロシアという大前提は譲らないのな。
半年も戦ってるのに、まだウクライナに負けることは受け入れられない
>>251 アメリカがおかしいだけでイラクは当時十分現代化されてて軍事強国だった定期
少なくともウクライナよりは強かったぞ
それ以外の大規模陸戦というと中東戦争以来かね
Henry Schlottman氏考察
https://twitter.com/HN_Schlottman/status/1569838435887730690 ハリコフ州におけるウクライナの反攻作戦の成功について、若干の意見・考察を述べている。
数百台のロシア製車両が失われ、そのほとんどが放棄された。少なくとも200台、今後数日でもっと増えるだろう。
オリックスのデータをロシアの文書と照合して分析した他の研究者によると、ソーシャルメディアに掲載されている数字は実際の数字の70%である。
ウクライナの損失があったことは間違いないが、ロシアの損失ほど重大であれば、我々はもっと見ているはずだ。
これを戦争の行方を変える可能性のある重要な勝利以外の何ものでもないと考えるのは間違いだ。
しかし、私は現実的であろうとするため、また生来の偏見を抑制するために、慎重になる傾向がある。
ロシアの装備の損失は大きかったが、その分人員の損失も予想通りだったのだろうと私には思える。
現時点では、追加情報がないため、反攻作戦、特にハリコフ州におけるロシアの死傷者数（KIA/WIA）は数千人ではなく、
数百人の規模であったと思います。捕虜の推定についても、今のところ数百人というところだろう。
その主な理由は、車両と設備がほとんど放棄されており、おそらく反攻前にメンテナンスの問題で動作しなくなったからである。
実際の戦闘はほとんどなく、ほとんどがロシアの遅延行為で構成されていた。
特に数千人規模のイジアム・グループは、残念ながら（装甲車もなく）ほぼ逃げ切ることができた。
これはウクライナ側とロシア側の合意だったという説もあるようです。これについては、今のところどちらともいえない。
ウクライナがルハンスク州への搾取を完全に継続できるのかについて書こうと思ったが、状況はまだ流動的で、供給も懸念されるかもしれない。
ライマンのルハンスクやBARSの予備兵の抵抗は予想外の展開だったかもしれません。
また、ルハンスクの戦闘員やBARSの予備役が、第1GTAのような「精鋭」部隊よりも抵抗しているのは、戦前の予想と異なる点で、
少々興味深い。ロシア軍が発見したように、セヴェルスキー・ドネツ川を渡るのは簡単ではないのだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ガチガチの海外戦況プーアノン垢が言うくらいだからよほどなのか
ザポリージャ地域の連絡線でのウクライナ軍の部隊と装備の蓄積は膨大であり、この方向にこれほどの数があったことはありません
これは、CAA Vladimir Rogovのメンバーによって述べられました
>>263 今度はコッチの切断かな。
コの字だから真ん中のウクライナ側は最短で移動可能だから、あちこちで攻勢かけてロシア軍振り回すのが効果的だもんな。
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1569840834266431489 ウクライナ軍がケルソンのカホフカ橋を再び攻撃、ロシア軍の修復を阻止。
ウクライナ南部作戦司令部は9月12日、ロシアの陣地9カ所と人員・装備のグループ3カ所も攻撃したと報告した。
また、ケルソン州のダリヴカで、ロシア軍のMi-8ヘリコプター1機、Su-24航空機1機、ポンツーン横断歩道1本を破壊したという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナ反攻、ロ占領地の完全解放目指す 米が追加軍事支援も
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1569842151894274048 ウクライナのゼレンスキー大統領は演説で、これまでに約８０００平方キロメートルが解放され、その全てが北東部のハリコフ地域に集中していると述べた。
その約半分の地域では「安定化措置」が完了し、「ほぼ同じ広さの解放地域で安定化措置がなお進行中」という。
ロイターはウクライナ側の主張を独自に確認できていない。ゼレンスキー氏が言及した総面積はギリシャ・クレタ島とほぼ同じ大きさ。
こうした中、米ホワイトハウスのジョン・カービー戦略広報調整官は１３日、バイデン政権がウクライナに対する追加軍事支援策を「近いうちに」発表する可能性が高いと発表した。
ロシア軍は南部と東部でウクライナの約５分の１をなお支配しているが、ウクライナ軍は現在、両地域で攻勢に出ている。
ウクライナのハンナ・マリャル国防次官は、先週末にウクライナ軍が奪還した重要な軍事補給拠点であるバラクリヤの中央広場で、この地域で１５万人がロシアの支配から解放されたと述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
開戦当初のウクライナ志願兵が続々戦力化がデカイんやろな。
>>262 また肝心なところで意味反対になってるなw
～な勝利以外の何かと考えるのは間違いだろう、でしょ
>>203 もうやってるの？量子ビット数足りているの？疑似だからいいのか。
あとは輻輳回避ができるかだな。現実社会では雪による遅延とか道路渋滞とか色々あって、いきなりチョークポイントができてキャパオーバーするからね。
本当にわかっている人はコンピュータは便利に使うけど全権委任はしないと思う。
仕事忙しくてあまり見てなかったが、ウクライナ軍は進撃止まってる？
ヤフーニュースでロシアが反撃とか書いてあるがどうなん？
戦国史で「戦わずして勝つこと」「兵站」「情報」の重要性を理解してた人物は信長と秀吉と家康だけだな
>>207 なんか、AIと呼べる基準が滅茶苦茶未来設定になっているね。
ミスターブレインクラスだと思う。
この人の中ではDCNNの画像認識とか、既にAIじゃなくなってるんだろうね。
【朗報】ロシア、西側との経済戦争に勝利する
ソースはプーチン
（ＣＮＮ） ロシアのプーチン大統領は１２日、西側諸国がロシアに行った「経済電撃戦」の戦術について失敗したとの見方を示した。
プーチン氏はテレビ中継された会合で、「ロシアは自信を持って外圧に対処している。
実際、一部の国々から財政的、技術的な攻撃を受けているといえるかもしれない」と述べた。
ロシアによるウクライナ侵攻を受けて西側諸国がロシアに対して行った経済制裁に言及しているとみられる。
プーチン氏は「経済電撃戦の戦術は、彼らが頼りにしていた突然の攻撃は、うまくいかなかった。これはすでに誰の目にも明らかであり、彼らにも同様だ」と付け加えた。
https://www.cnn.co.jp/world/35193191.html >>274 最近はその三人言うほど革新的じゃなかった説が
他の大名も似たようなことはやってた
>>209 現場指揮官が優秀じゃないと突発事象に対処できず、どんな作戦も絵にかいた餅になるよ。
作戦の意図を理解し、作戦指示書に書かれていない事も、目的に合致するように現場で修正しなきゃ大規模作戦なんかできないよ。
>>268 キーウの時から定期的に
橋修理しようとしては攻撃されを繰り返すターンあるよな
>>278 まぁそれぐらいの指揮官はどの国にも割といるものだが
>>273 進軍はほぼ落ち着いてる
物資の回収、村落の解放、索敵、休息などじゃないかな。あとは、恐らくだが自走砲などの重火器は連れてきていないみたいだから、陣地や防御された都市を攻略する能力は無いんじゃないか。
これからの焦点はヘルソンになる。
ロシアにはここらでモンゴル以来の懲罰を与えておいた方がいいね。
>>279 開戦の国民投票か？
そういやナゴルノカラバフは放置？
>>228 そうやって機能をどんどん追加していくと、最後はTu-16による対艦ミサイル飽和攻撃みたいに、めちゃ高コストでそこそこのレベルの飽和攻撃しかできなくなるんだ。
>>279 取り戻す前提ならこれほどのチャンスはそうそうないしな、そうなるわな
大国が衰退すると地域紛争が増えるのは歴史そのまんまだな
>>279 アゼルバイジャンと違ってロシア本国(に近いところ)への攻撃だからロシアも反撃しそうな気がするな…大丈夫かな
ジョージアはどこか後ろ盾になる国あるんだっけ？
ロシア軍使用のイラン製ドローンを初撃墜、ウクライナ軍が主張
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1569845562069123073 （ＣＮＮ） ウクライナ軍は１３日、ロシア軍が使用しているイラン製のドローン（無人機）を同国東部の戦場で初めて撃墜したと明らかにした。
ウクライナ軍広報部門はテレグラムへの声明で、ハルキウ市近郊で撃墜されたとされるドローンの残骸の画像と共に、「ウクライナ軍は自負心とともに、クピャンスク近郊で、イラン製の攻撃用ドローンを初めて破壊したと主張できる」と述べた。
翼の部品の外観を分析すると、ウクライナ軍が初めてイラン製のＵＡＶ（無人機）を破壊したと確信を持って言えると主張。破壊したドローンは「シャヘド１３６」だとしている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシアが四方八方にちょっかいかけてたのが悪いし
ウクライナ相手でも今まで同様成功すると思ったプーチンが悪い
>>288 西欧やNATOと関係深めてるしなんか後ろ盾あるんじゃないの、よく知らんけど
>>254 イギリス軍の銃剣突撃だったからなー
やはり練度に差がある場合の銃剣突撃は強い
>>279 ジョージは規模が小さいから、取り戻したとしても、これを口実に全土侵略されそう
十分なバックアップがないと辛いかな
覇道で周りを抑えつけた国は弱り目になったら仕返しされるのはまぁ・・
サシの勝負では負けは認めるまで負けにならないんだぞ
覚えとけよてめーら
>>292 アゼルバイジャンから欧州行きのパイプラインがジョージア通ってるだろ
ジョージアはロシアの介入がなければ、勝てそうなの?
次は自治州や衛星国の離脱、独立問題の勃発だな。歴史あるある
>>281 それをロシアに向かって言えるかどうかだな。
トルコは中立のふりしつつせっせとロシアをオワタにする根回しがお上手
>>300 カレリアとかこのままだと勝手にフィンランドに併合されにいきそう
ロシアの小さい共和国から徴兵されてる人の月給は30ドルから50ドル程度 この人達は生活の為と言っても虚しい人生だろうな
ジョージアはトルコの後ろ盾は一応あるが
ウクライナと違ってヨーロッパと地続きじゃないのと、人口と軍隊の数がウクライナほど多くないので直接殴り合ったら一瞬で負ける（前回の紛争では軍を近代化しても物量に押されて一瞬でボゴボコにされて負けた）
それと自ら攻めに行ったらウクライナみたいな手厚い支援を受けることができなくなるっていう痛手を負うのを今の大統領はよくわかってるからこのことに関しては消極的
>>306 カリーニングラードはどこへ行くんだろう
>>300 シベリア出兵はもう嫌なんで次は中国とアメリカ頼むやで
テメーら文句言ったんだからどれだけ苦しくても日本はビタ一文出さん
>>307 NATO艦艇の黒海入りも阻止してるから
なお入る必要ない模様
>>307 一応、ロシア以外の軍船も通過NGだから…
>>307 NATOも含めて全て封鎖してるから中立よ
ウク信どーすんのよこれ
"タッカー・カールソントゥナイト"のロシア・ウクライナ戦争専門家ダグラス・マクレガーは金曜日の夜、「この戦争全体はまもなく終わるかもしれない」「今、ウクライナ人にとって状況は非常に悪い」「彼らは絶望的だ」「彼らはハリコフの南で再び負けている」と語った。
タッカー・カールソン「この戦争を解決し、エネルギー価格を正常に戻し、私たちが直面している経済的大惨事を止めないのはなぜですか？」
ダグラス・マクレガー「バイデン政権は今、自分たちが取った愚かな立場からどうやって撤退するか考えているのだと思います。」
https://jp.wsj.com/articles/ukraine-takes-the-offensive-11662957270 https://twitter.com/MichitoTsuruoka/status/1569850430959812608 ウクライナの安全の保証（security guarantee）に関する国際専門家会合報告書（全文リンクはこちら）。重要なのは：
・ブダペスト覚書の失敗は繰り返さない
・安全の保証は法的・政治的に拘束力を有する
・最終的にはEU、NATO加盟
・安全の保証は過渡期の措置
・中立を否定
報告書を読んで不明なのは、
・Kyiv Security Compactと、そのもとでの二国間条約の関係。法的拘束力のある安全の保証は、Compact本体に由来するのか、二国間条約に由来するのか
・保証国（guarantors）の間でもコミットの用意のレベルに違いがある可能性があり、それをどう整理するか
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https://twitter.com/Archangel_HT/status/1569690385559224320 スウェーデンからウクライナに送られるボディアーマー用プレート。現地で飛散防止コーティングするらしい。
昔はこの手のプレートはセラミックスが当たり前だったけど、素材の進歩で特殊鋼の方が軽くて安くなったとか。
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>>309 こないだ、ウクライナ・モルドバはEU加盟候補国になったのにジョージアは落ちたから「なんでウクライナと同じようになれないんだ」と
政府が突き上げ食ってるみたいね
じゃあ、ロシア機の上空通過禁止措置(軍用機含む)してて中立面とは
>>316 プーアノン大好き出鱈目野郎タッカーカールソンwwwww
>>316 まあロシアが軍を立て直して大規模反撃開始したっていう情報でてるしね。
実際いくつかはまた取られたかもだけど、
ここでウクライナが踏ん張ればウクライナ優勢だし、ダメならロシア勝勢
>>325 それ、ロシア公式以外から確認されてないんだけど
>>261 イラク軍の教訓をロシアは活かしてなかったのが今回わかった
>>325 空軍が何機か飛んでお茶を濁しただけじゃないかって話になってる
ロシア軍の将官って今の時点で何人死んでる何人捕虜になったの？
>>316 局地的にウクライナが負けたとしてもその分ロシアの武器弾薬を消費したってこと
それは真綿で首を絞められてるのと一緒なのよ
それが兵糧攻めだから
ロシアのヘルソン戦敗退を見て
アメリカのタカ派がノリノリになってる
ロシアを非核化、非植民地化する！
今までのロシアのイメージは全部嘘！
ロシアは北朝鮮の代理人！
とかまぁヤル気満々なんだ
ロシア軍ベースの報告でさえ空爆と砲撃による猛反撃なので地上軍による侵攻再開とは言ってないのだ
仮に反撃されてたとしても遅滞防御に入って、その隙にまた別の弱そうなところえぐるんちゃうかな。ザポリージャ方面へとか
>>132 牟田口さんは水牛なので、きっと独第6軍の皆さんじゃないかな
全ての前線で攻撃(の準備のためのイメトレ)を開始した
>>325 大規模反撃と言えば聞こえはいいけど後方がスカスカだから砲爆撃で無理矢理押しとどめてるだけじゃん
ロシア軍の大規模反撃は国内向けのメッセージだろうな。そうでも言わないといけない雰囲気になってるのだろ
いよいよヤバくなってきた
>>331 まぁ北極航路や環北極経済圏のこと考えたら温暖化前にロシア分割しとくのは悪いことじゃないからね
カザン以東は全部別の国になるのかな？
>>296 共和制ローマと帝政ローマの落差ときたら…
騎馬民族の伝統に則ってユーラシア北部は全部カザフスタンとモンゴルが治めればいいんじゃないかしら
アラスカ対岸からカムチャッカまではベーリング海峡利権がややこしそうなんでアメリカが取る
>>338 だろうな
言わないと吊し上げ食らうからとりあえず効いてないアピールしとかないといけない
>>343 ソースある？
流石に急展開過ぎて嘘だろう
>>321 戦争の有無以前に、整備されてない飛行機なんか乗り入れさせてらんないっしょ？
ウクライナの領土増やす形で良いのでは
ロシアの力漸減させときたいね
しかしデニソワおばさん解任されてからレ○プの話まるっきりなくなったな
なんだったんだあのおばさん…
とりあえず、ウクライナはドネツ河をもう一度渡河してリマンとリシチャンスク・セベロドネツクの確保が今の目標なのかな？
>>343 ザポリージャ方面はそんなに圧力掛かってないよな？パルチザンに参って敗走も考えにくいし、ちゃんとしたソースないと信じられん
「露軍、メリトポリから逃走」と地元市長 反攻加速も
ロシアによるウクライナ侵略で、ロシアの占領下にある南部ザポロジエ州メリトポリのフェドロフ市長は１３日、
ＳＮＳ（交流サイト）を通じ「露軍部隊が市内からクリミア半島に向けて逃走を始めた」と述べた。
ウクライナメディアが伝えた。
https://www.sankei.com/article/20220914-DUGMCQDRABP7ZB7I7INPCR22PI/ >>348 残念ながらリムラントに大国を作るのは元の木阿弥なのでNG
ロシア軍東部大攻勢とか言う話も以前あったけどどうなったっけ？
特に何もなかったよな
>>348 ドネツクルガンスクですら年金生活者だらけのラストベルトなのに広げてどうするって言うんでは
Occupiers flee from Melitopol towards Crimea
占領者らメリトポリからクリミアへ向けて逃げ去った
https://ebctech.live/odessa/occupiers-flee-from-melitopol-towards-crimea/ 車を盗んで行くロシア兵が居るから、鍵かけとけとメリトポリ市長。
>>352 へえ、遅いはずの日本ソースなのか…ド人ル人みたいな郷土意識高い＆士気低い連中が抜けてるのかな
>>316 このマクレガーって元アメリカ陸軍大佐はかなりの親ロシアでずっとロシアを応援してるよね
>>352 フェドロフとハイダイのデマスピーカーコンビ結構好きｗｗｗｗ
ロシア軍の最大限の虚勢ですら全戦線から長射程兵器による反撃するでなのに、ロシアの陸兵どこいる設定なんだろ
その長射程の被害ほとんど聞こえたくないけど
>>352 本当なら終わりの始まり
メリトポリ失ったら東部とクリミアの接続切れて、ロシアは両方維持することは至難
クリミア大橋にちょつかい出してればクリミアは勝手に落ちる
クリミアの軍事奪還を控えてくれるかはウクライナの胸先三寸できまる
>>360 トランプ支持派の反ワクしてたという陰謀論に囚われた奴だからね
ずっとこんな調子
まともな奴らは誰も相手にしてない
>>366 ナポレオン戦争みたいにモスクワの北まで逃げて
「城は落ちたぞ～」
「敵の大群が近くに迫ってるぞ～」
「味方は逃げたぞ～」
悪い噂を流す謀略は今でも健在なんだなあ
オデーサに執着した愚か者のせいで、あと何人犠牲になるんだか
>>352 メリトポリのパルチザン活動ってかなり苛烈なんだな
戦況図でもメルトポリ周辺は色無しのヤツも有るくらいだしな
>>358 ド人ル人ならクリミア半島じゃなくて、自分の郷土に帰るのではないかな。
>>363 ISR能力死んでるから牽制の目盲撃ちを散発的にやって言い訳作ってるだけでしょ
>>201 そこは全固体電池に期待
高速充電、爆発しない、リチウム使わないなどの長所を合わせれば大分安くなるはず
>>367 流石アメリカ。タモさん越えの際物がいるんだね。
>>336 「全ての前線」というのがミソで、時間を少しでも稼ぐ為に
作戦目標もなく「攻撃できる部隊は兎に角攻撃しろ」と全軍に指示出したんだろ
ただの砲弾の浪費にしかならないし、連携のとれない攻撃により
この状況下でも突撃できる「戦意・戦力共に貴重な部隊」を失うだけ
>>370 アメリカ相手には効かないけど、横の連絡が弱く指揮系統もバラバラなロシアには明らかに効きそうだしな
勝手に意気阻喪して逃げたら美味しいし
ここらでロシア分割しとくの悪くないよね。
土人に資源を持たせると危険だから、懲罰を与えておかないとね。
>>352 おいおい
メリトポリまで落ちればサボリージャもマリウポリも全部落ちる
マリウポリからケルチ大橋へ向けて２４時間耐久花火大会しながら
アゾフ連隊が凱旋だわ
>>261 >>イラクは当時十分現代化されてて軍事強国だった
イライラ戦争で塹壕戦やってたイラク軍に現代的要素は皆無だったけどな
>>それ以外の大規模陸戦というと中東戦争以来かね
つ｢イライラ戦争｣
>>372 全補給線と集積所と線路が
ことごとく「タバコの不始末」で吹き飛んだからな
露豚は戦闘継続が不可能
>>378 自由の国だからな
んでそんな奴がFOXニュースの軍事専門家のコメンテーターとしてテレビでさもまともそうに発言してたりする
>>352 組織だった撤退とは程遠い状況だ
クリミアもいよいよ危ない
>>382 いや、逆に
書き直しが間に合わなくて動けない
メリトポリ陥落したら、アゾフ北岸から所属不明の長距離ミサルが
クリミア大橋を破壊しちゃうからなあ
>>214 刃牙なんかでよく有る両者対峙してグニャ～ッてやつ。
リマンのロシア兵、頑張ってるなぁ。
戦っても展望なんてないたろうに。
>>372 ヘルソンがもし奪われたら、メリトポリに物資を補給する鉄道網がウクライナの攻撃範囲に入るので、逃げられない大包囲が完成するからな
ロシア軍、この数ヶ月ドンバスサイドからは攻めてるけどメリトポリサイドは防衛に徹してるから多分元々人のが少ないのか大規模な行動取れないぐらい兵站が細い可能性が
https://twitter.com/kromark/status/1569395756481806337 第1親衛戦車軍隷下第2親衛自動車化狙撃兵師団「タマンスカヤ」兵士による肉体的及び精神的疲労により仕事辞めて帰りたい…の手紙とされるもの
なおこの部隊の師団長はイジュームに敵が迫ると部下を置いてとっとと逃げ出したとの話が出ている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>390 あの橋流石に結構ガッチリした作りだがミサイル程度の炸薬で吹っ飛ばせるかねぇ？
>>393 でもそこ手放したらクリミアまで押し込まれるよ、作戦目標からなおさら遠退くじゃん…目標変えるならいいけどさ
イライラ戦争
数十万の大軍同士の激突という大戦争でありながら､イラク軍が三月で衝力を失うと後は八年間だらだら塹壕戦が続くという地味な大戦争
当時は大ニュースだったのに今じゃほとんど記憶にないという､記録に残るけど記憶に残らない世にも珍しい戦争でもある
今は亡きエバケンがイラク軍を酷評してたのは覚えてる
歴史で何度も見たことあるけど、一度崩壊した戦線と壊走した軍隊の負の連鎖って本当に広がるんだな
勢いや道理って大事だなぁ
孫子は偉大だわ
故に善く戰う者は、これを勢に求めて人に責めず、故に能く人を択びて勢に任ぜしむ。
勢に任ずる者は、其の人を戦わしむるや木石を転ずるが如し。
木石の性は、安ければ則ち静かに、危うければ則ち動き、方なれば則ち止まり、円なれば則ち行く。
故に善く人を戦わしむるの勢い、円石を千仞の山に転ずるが如くなる者は、勢なり
仲間は見捨てない米と仲間を平気で見捨てる露
「軍隊」としての規律からして違う
露は軍隊というより野盗のたぐい
だから個々で勝手に逃げ出す
ルカシェンコは処罰されてほしいが
ベラルーシは無血で民主化してほしい
>>398 マジで孫子(魏武注)は偉大
ってか曹操も三国志演義で描かれてるより遥かに偉大なのかもしれぬ
誰も上層部を信用してないからSNSの与太話を信じてパニックになってそう
>>294 銃剣で死ぬ者はほとんどいないが、
銃剣を恐れる者は多くいる。
銃口向けられるより、銃剣向けられる方が怖い。
メルトポリとヘルソンだけじゃないよな
また情報隠されてるね
なんで戦車送らないんだよ
ショルツの恥ずかしい写真プーチンに握られているだろ
https://twitter.com/mhmck/status/1569860771986776064 オラフ・ショルツの世界では、ロシアが中心で、ウクライナはどこにもない。彼の世界は、ウクライナの人々の尊厳と勇気によって打ち砕かれた。
絶望に打ちひしがれるショルツは、どうすればいいのか分からない。そこで彼は、ウクライナに戦車を送ることを拒否し、プーチンに電話をかける。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
数に物言わせてラッキーパンチで勝ってきただけで、中身空っぽだよな
ゼレンスキーのクリミアまで奪還発言は全然虚勢でなかったことが今見ればわかるな
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/8265f04c15a1aa367e53076db6262ac9cd84a3c5&preview=auto
ロシア軍は大規模攻撃wを開始したそうだそ
大変だな
>>409 現状だとクリミア奪還よりもモスクワ進攻の方が戦争早く終わりそう
>>380 それ
ロシア軍が戦国時代レベルってことじゃないですかｗ
数にものを言わせるのは正攻法やろ奇襲はギャンブルや
>>398 負の連鎖というよりも、ロシア兵の士気が低いから、みんな逃げるタイミングを測ってるだけだろ
ウクライナの強さ、ロシア軍のもろさは兵器論や兵站論では説明できないだろ
クーデターはある日突然起こるし、起こったらみんなそれに追従する
政変は一気に起こるもんだよ
まあ、もちろんその後あるていどの反動は来るけど
その反動を潰して真に革命は成立する
>>395 アントノフ大橋への攻撃見ても、路盤に綺麗に穴を開ける程度なら朝飯前だし撃ち方みても同じ穴にまとめて叩き込むのもそこまで難しくはないはず…
ロシア軍スカスカで核も撃てないなら攻め込んでも平気かもな
欧米でウクライナ軍は攻め込んでも良いのかってアンケートとってみてほしいね
思ってたよりやって良いが多そう
>>414 ロシアの統治体制みていると、こいつら封建制度を体験していないから、
未だに豪族支配なんだろうなと思うのよね。
デンマーク、国内でウクライナ兵訓練へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4dccb9a126aa94cb4dd5db643f30af3bbfa349e7 【AFP＝時事】デンマークのモーテン・ボドスコフ（Morten Bodskov）国防相は13日、
国内でウクライナ兵を訓練すると発表した。ロシアの軍事侵攻を受けるウクライナへの軍事支援の一環。
>>263 プーアノンも楽観主義は危険と感じているのかな。
ヘルソンは補給路を断ち切った状態での消耗戦
ハリキウは希薄な戦力に集中攻撃した先鋒突撃戦
ザポリージャはどうなるのか？
東西から物資が集まることができるし、戦力の集中も可能。
正面作戦はウクライナの犠牲も多い。
パルチザンによる非正規、非対称戦がメインなのかな。
ロシア軍増強のための国家総動員、政府は検討せず 大統領報道官
https://news.yahoo.co.jp/articles/1130a52a9c07c7a0ab5821059ebba115b28e935d 地元メディアの報道によれば、与党・統一ロシアの議員が「経済も含めて、総動員が行われなければ、戦時編成が行われなければ、我々は適切な結果を達成できない」と語った。
しかし、ペスコフ氏は１３日、記者団に対し、「今のところ、そうした議論は行われていない」と述べた。
>>263 もしホントなら、ウクライナには第三軍がいるわけねw
ソ連が核を持ってなかったらあっという間に国がバラバラになってたんだろうなって
そう考えると核を持つだけで約100年ほどは国家の形が維持される力があったと
ドクトリンの策定、装備の開発
ロシア軍が全くの怠惰であったとは思わないが、やはり体制と予算による制約が大きいのか
イランめいた「ぼくのちょうへいき」発表してみたりとか怪しい兆候はあったにしろ
>>416 アノニマスも、テレビ局のっとって映像流すんなら、モスクワの全チャンネル白鳥の湖にすれば良いのに。
多分、せき止められていたものが一気に動き出して、一瞬でロシア政権崩壊すると思うぞ。
ロシア、「特別軍事作戦」の全目標達成へ ハルキウ州で反撃受けるも
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd71d6c4d63c92194e098a26100902c1743d6f54 （ＣＮＮ） ロシアのペスコフ大統領報道官は１４日までに、ロシア政府はウクライナでの「特別軍事作戦」で
全ての目標を達成すると述べた。ロシア軍は先週末、ウクライナ・ハルキウ州で、ウクライナ軍の反攻を受け後退を余儀なくされていた。
ロシア国防省は、イジュームなどの地域のロシア軍を再編成して、ドネツク方面に注力することを決定したと明らかにしていた。
ペスコフ氏は、プーチン氏も「再編成」について認識していると述べた。
真のゲームチェンジャーはジャベリンではなくハイマースってことでおｋ？
>>423 プーチンの首取りもまずい状況かもしれない。
その代わりにより強行な人間が立つ方が危険。
プーチンには戦後処理までやってもらって、
国内の強行派を抑える必要もある。
ウクライナにとっては、今のクレムリンの方が都合がいいかもしれない。
>>423 総動員すれば勝てると思ってる辺りも浅い
まともな戦力にするのにどれだけ時間が掛かるか、重装備をちゃんと手当てできるのか
>>422 シリア政権ヒヤヒヤしてそう
イスラエル、トルコ、イラクのどこがシリアを攻めるかな？
トルコやろな
>>430 現実を顧みない口先野郎が政権取ったら、ロシア自体が瓦解するけどなw核が面倒だが。
我々先進国は戦後ロシアにも援助すべきだと思うよ？
ただし、以下の条件を付託する
●プーチンの処刑
●側近の処刑
●オリガルヒの解体
●ロシア連邦の10分割(ようは独力国が10になる)
●原油、天然ガスの採掘権は西側の民間企業に
●国連安全保障理事会からの除名
●ルーブルの廃止 通貨発行権はナシ
●首長は選任制とし、ウクライナが承認を行う
●上級公職の10％はウクライナ人に
●米英の機関の承諾がないかぎり海外渡航の禁止
●憲法九条
●原発の管理はウクライナが行う
●核兵器の管理はアメリカが行う
●1980年製以降の兵器の保有の禁止
●公共放送の内容はNATOとウクライナの検閲を受けること
>>431 マジレスサンクス
ところで、ここ数日で一気に反転攻勢に出れたのはなんでなん？
>>410 マジかよ!ヤベェよ ヤベェよ・・・
さて、プーアノン垢を煽りに行きますかw
>>426 自分達が凋落してるのわかってないのか知らんけど、ロシアの近代兵器開発ひたすらアメリカ軍をベンチマークにひてそれを超える能力の実験機開発に大量のリソース浪費して実態の軍改革が疎かになってた
日本も豪華兵器に手を出すけど、ロシアの場合実践配備ほとんどできない実験機や戦争に役に立たない核兵器開発に予算投じてせっかく増えた軍事予算溶かしてた印象
>>410 中国「石ころ投げても攻撃ですし」
インド「棍棒で殴りかかっても攻撃だしな」
>>437 ロシア「CSTOで調査団送ったので、非武装化しないと…」
>>437 国際的メンツよりも自国事情レベルにヤバいって事やね
ロシアブランドは崩壊したな
そもそも総動員ってのは敵が国土を蹂躙して銃を取らなければ自分達の生活が破壊され家族が殺されるって危機感あってこそでしょ
よくわからんフワっとした理由でウクライナ攻めてこいと言われてもな
>>450 憧れの雷帝時代のモスクワ大公国の統治エリアになれそうだな！！！
>>428 今の奴らにとっての目標ってなんなんだろ
>>438 ウクライナが時間をかけて準備していたことが結果になった
・国民の支持とサポートがあること
・緒戦で崩れず時間を稼いだこと
・動員した兵士の訓練を裏で進めていたこと（アメリカの協力）
・武器を掻き集めたこと（ゼレンスキー）
・政府が軍部を信頼し余計な口出しをしなかったこと
・英米のサポートを受け入れ、客観的に確度の高い作戦を立案したこと
・それを実行に移す有能な士官がいること
・軍部と政府を信頼して戦う兵士がいること
これを全部逆にすると、ロシアの状況
>>422 アゼルバイジャン&トルコ大歓喜ｗｗｗｗｗ
アルメニアぶっ潰すコンビが完全に解き放たれちゃったｗｗｗｗ
>>428 コードアリスちゃんもウッキウキで勝利宣言しそうｗｗｗｗ
>>455 ウクライナを地図と歴史と人々の心から消すことやぞ
>>457 マジでありがとう
現状をふわっとした感覚でしか理解してなかったからすごく分かりやすかった
しかし、
＞それを実行に移す有能な士官がいること
士官どころか将官（しかも中将）が捕虜になる国があると聞いたんですが…これって現実なのでしょうか？
>>456 まあ予想してたことだけど、こういう国家犯罪って何とかして罪を償わせる方法ないものかねぇ
犯罪国家が野放しなのは虫唾が走る
キーウ攻めは陽動！
↓
ハリコフ攻めは陽動！
まだ学習しないんだな。
>>462 パンツ脱いでチンチン着いてたら現実だよ
>>43 アメリカは数十年に一度の大チャンスなので、今回の膨大なデータを蓄積中だよ。当然モデル化してAI分析。模擬戦にも使える。
>>463 ロシアを「敗北」させるしかないね
問題は、いくら支援があってもウクライナ単独ではその力がないことだ
>>453 実際に国境線を越えて侵攻してきていないという事実がある以上、国家総動員なんてやらなくても国境線まで下がれば終わる話じゃんってなるわな
>>283 絶対に随伴している
砲兵なしの機甲突破なんてない
ロシア時間でもあと19時間しかないのだが今日中に非軍事化できるのか？
ロシアくんがプレゼントしてくれた戦車や戦闘車両がどれだけ使えるかやな
>>471 あーごめん、重火器をたくさんは連れてきていないのつもりだった。ウクライナが今持っている火砲の大多数はヘルソンにあると思ってて、その勢いで書いてもうたすまん。
２１世紀にもなって大国の軍隊が
民間人虐殺なんてあり得ないから
さっさと降伏して命の保証を！
みたいな幻想ぜんぶ露助が吹き飛ばしたな
>>458 そいつらが動いて一番困るのがEUっていうｗ
アゼルバイジャンがアルメニア進攻を本格化させて、米国のユダヤの次に影響力のある、アルメニアロビーが動いて、ロシア並の経済制裁したら、アゼルバイジャンから供給されてる欧州向けエネルギーが止まる
>>325 多分全戦域で砲兵と空軍の活動を活発化させているっぽい
>>476 日本からウクライナに降伏しろと言ってた奴まとめとか置いときたいな
後々何かにつかえそう
>>422 本当に撤退したならその戦力装備はウクライナに投入させるわけで、そうなるとウクライナかなり厳しそう
>>83 お前の考えた未来のAIレベルではなく、アメリカのAIであり、さらに米軍のAiは、
そんなレベルじゃないけどな。お前が知ってるのは日本のしかもマスゴミや広告代理店が
騒いでるレベルのAiだろ？アホだね。ｗ
ウクライナが戦ってるのはまだまだ本気じゃないロシアだからな
部分動員されるだけでも一気に劣勢になり得る
>>479 昨日のまとめに本田追加して
本田はフォローしてたが黒
ウクライナが我慢すべき、受け入れるべき、ウクライナが原因とか言ってたわ
>>476 しかもそいつらただのお花畑思想じゃなくて降伏したらどうなるか分かってて言ってただろうから始末が悪い
>>483 本田さんはロシアに義理があるんだから当たり前の話だろ。これで誼を捨ててウクライナ支持する方が人間としてゴミ。政治家でもなんでもない一般人だぞ
>>480 平和維持部隊どれくらい居たのか知ってる？
>>476 民間人虐殺した証拠なんて一切出てないからな。ウクライナが大量に便衣兵使ってるのは周知の事実だし
>>480 むしろ、なりふり構っていられない実情が浮き彫りになりつつある
再編してヘルソンに送るのにどれだけ時間がかかるのかって話や
１ヶ月後としてもウクライナは冬の始まりやろ
士気最悪やん
>>475 ヘルソンに砲兵が集中ってのも恐らくない
ハイマースなど一定数は配備されているだろうが
火力の大半を東部に配置したはず
攻勢前にロシア軍からの砲撃は10倍位だ、撃ち負けているが耐えている
ってのは本当のことで、大攻勢にかけて秘匿され配置についていたはず
戦争が終わってロシア軍の蛮行の全てが明らかになったら、その後どうなるんだろ
ロシアは政治的な問題でアルメニアから引き上げてんだろ。アゼルバイジャンからヨーロッパへの資源ルート潰せればEUの庶民が耐えきれず日和りだすよ
>>283 ロシア軍が放置した重砲類や自走砲等を整備して使用出来るようにしているのかな？
扱う兵が足りないかもしれないが。
>>490 どうもならんだろ
あいつら認めないし何も償わないってポーランド人が言ってた
>>490 全てウクライナの自作自演だとか言ってシラを切り続けるだけだろうな
反吐が出る
泥に足取られた車両の画像や動画が出てき始めてるから
ウクライナでは泥濘がもう始まってるんだな
早い方なのかな？
>>490 国連から追放か、国連が変わるか。
ソ連の継承権をウクライナに移すって手もあるか。
そもそもロシア人の犠牲が凄い！と息巻いてたが10倍の火砲に向き合わされたウクライナ人のほうがどう考えても死んでる。最低でも5倍程度は戦士してるだろう
自走砲を連れてきているはずだろうけど、情報統制が凄くて証拠がないからはっきりとは言えない
>>489 その可能性ももちろんあると思うが、それならリマンとかクピャンスクの対岸で頑張ってるロシア軍を後退刺せられるだろうし、砲兵が一定数以上いなかったらヘルソンで押し込めないと思う。
>>490 チェチェン紛争の時もそうだったけど国際社会は何もしなかった
常任理事国の変更には常任理事国の賛成がいるんだぜ？
で、ロシアは自分から脱退するほど潔くない
>>493 それも結構時間かかるんじゃないかなあ
整備中の車輌が多かったみたいだし
>>499 汚職だらけの小国ウクライナが常任理事国とかありえん
>>507 市民が武器持った今、これからも汚職できるかな？
ウクライナに対しては大した縁もないくせに、侵略は絶対悪なんだあ~~~!と噴き上がりまくってたからなw
それが正しいのならさっさとアルメニアに支援しろよ。それが出来ないのらもう二度と正義という言葉を使うな
完膚なきまで叩きのめして西側傀儡政権にして核放棄常任理事国辞退が最高のゴール
無理だな
そもそも汚職があかんのなら、中国とロシアはそもそもアウトだわ。
>>507 ロシアですら常任理事国になれるんだから余裕だぞ
>>500 掩蔽に入った歩兵に対しては効果は薄い
今時攻勢で十分お返ししたんじゃない？
>>514 アメリカやフランスイギリスにない！と言うこともないしな
汚職度ランキング最下位の国がやればそれはそれで面白いが
>>507 ロシアの汚職なんて、ウクライナなんか目じゃないぞw
EUの予算の数パーセントはどっかに消えてるしなw
国連という言葉はそもそも使うべきではないよ。正しく戦勝国連合と呼ぶべき
1000年くらいはロシアへの経済制裁続けて、奴らが北朝鮮以下にならないと胸糞悪すぎる
>>510 国内ズタズタで治安維持にすら苦労するレベルだろうよ。戦争でどうでも良くなったが汚職の対策も全然進んどらん
>>516 今回は後ろを取って崩壊させたから死傷者の数自体は少ないよ。決死に戦って玉砕した大部隊がいたわけでもないし
そもそも継承なんてさせずにソ連という国が消えた時点で永久に空席にすれば良かった
まーウクライナは強いしよく戦ったけど国としてまともになれるかはゼレンスキー後2代ぐらい内政・外交に長けたリーダーが出てせっかく団結した国民を良い方向に導いていけるか次第だな
復興もあるし過度に持ち上げるのは彼らにとっても良くない
>>523 🏺といえばナザレンコや98%の祝福家庭が国外脱出したウクライナでしょ
https://twitter.com/_Politicon/status/1568652564601913344 クピャンスク東岸にいるロシア軍がウクライナ軍に投降の交渉中。
スバトボに撤退できないわけじゃないと思うが、もう戦う気力失ったか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>493 重砲類や自走砲等が拾えるのかわからないのに整備兵を連れて行く労力
整備に必要な部品を運ぶ労力
整備にかかる時間
直し終えた武器の弾薬や燃料の補給
それらを操作する人員を運ぶ労力
これらを考えたら、その考えは非現実的じゃないかな？
第二次大戦での甘やかしが増長した原因なんだから
米英はそろそろ責任取ってロシアを介錯しろよとは思う
>>527 いや君に聞いてるんだけど。
どんな🏺買ったん？
素人はAIの話は上めろ。AIはすごいプログラムという意味しかないのだから。
>>503 リマンやクピャンスクの市街に155ミリブチ込むの？
ウクライナ軍が？
>>532 ナザレンコじゃあるまいし買うわけねえだろ
欧米が甘やかした結果増長したナチスドイツ
欧米が甘やかした結果増長したプーチンロシア
次は欧米が甘やかした結果増長してる習近平中国だな
>>521 国民の意識変化は無視できんよ。
ロシア撃退後はそのエネルギーが復興と国内の改革に向かうでな。
皆で協力してロシアを撃退したという誇りは、完全ではないが今より良い国にしようと動くさ。
>>528 うおっ、失礼した
しかしTikTok怖いな
カニとか大人の事情がバレちゃうじゃないか
復興で米軍とかはいる？
なら数多の残骸や兵器回収そこで出きるな
>>536 まともな人間が止めてたのにキチガイじみた賠償金を課した結果ナチスドイツが生まれたんですけど
ウク信は歴史すら知らんのな
>>530 兵器は回収、後方で修理
ちゃんと専門の部隊がいますし、専用の車両もある
>>541 え、チェンバレンとか宥和政策とか知らないの？
そもそも国を追い詰めればおいつめるほど極右が台頭するんだよ。逆に平和な時代は極左
>>534 クピャンスクはもう抑えてて建物ガンガン燃えてたから砲撃はしてるw 川の対岸でロシア軍が抵抗してたはずよ。
ウクライナ軍が北東部で反転攻勢、奪還した街で兵士がロシア国旗燃やす
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1569873707702812673 ウクライナ軍が北東部で反転攻勢、奪還した街で兵士がロシア国旗燃やす（字幕・13日）
ウクライナ軍はロシア軍に占領された全域の解放を目指し、北東部で反転攻勢を強めている。
ウクライナ国境警備隊が９月１３日に公開した映像には、東部ハリコフ近郊ボルチャンスクのスーパーで
同国兵がロシア国旗を燃やす様子が映っていた。ロイターはこの光景と撮影場所を、第三者による画像から確認した（ナレーションなし）。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>541 更に言うならww1でオーストリアハンガリー帝国をきちんと止めなかったドイツ帝国が悪いｗ
ロシアの平和維持軍が全く駄目だとすると、アルメニアは厳しいのー
>>537 人間そんなにキレイじゃないよ。間違いなく次の権力、利権争いが始まる
>>529 ヘルソンといいその手のはロシア軍の逃走や降伏を促す嘘じゃないかねー
ヘルソンで投降した気配結局ないし
日本人好人 結城遼太 小栗順次 松本光信 片岡愛之助 松下宏太 広瀬祐太郎 遠藤勝之 沼尻享千 山田晴道 吉田瑛大 清水寛人 大野敬太郎 松下順
>>548 アルメニアに関しては自業自得だからしゃーない
>>550 前はヘルソンのどこかって感じでふわっとした情報だったのが具体的な地名が出てきたなという感じはある
アルメニアは自らロシアとイランを選んでアメリカの支援を拒んだからな
本物の自業自得なんよ
>>537 ゼレンスキーがいる間は大丈夫だろうがアゾフ大隊みたいな危ないの輩出したりとか
それ以前は中国や北朝鮮に平気で戦略兵器輸出したりとか腐る素質は十分あるんでな
そもそもWW2の時はウクライナの立場だったロシア（ソ連）が今ご覧の有様なのや
大祖国戦争一回やった程度じゃ人間の性根は変わらん
>>211 米帝が強いのは兵器開発力とかより、情報を分析、判断するシステムを構築する能力がある事だなと改めて思った
日本人はこういうの苦手な印象
ロシア軍、全ての前線で「大規模攻撃」開始と発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/8265f04c15a1aa367e53076db6262ac9cd84a3c5 【AFP＝時事】ロシア軍は13日、対ウクライナの全ての前線で「大規模攻撃」を開始したと発表した。
東部ドネツク（Donetsk）州のスラビャンスク（Slavyansk）とコンスタンチノフカ（Kostiantynivka）周辺に拠点を置くウクライナ軍に対し「精密誘導」攻撃を開始したという。
ヘルソンは降伏の交渉はしてるけどそれで前進止まったりはしてないしな
>>504 チェチェンもシリアも、ゆうたら悪いが殺されたのがイスラム教徒
「白人のキリスト教徒」が虐殺されると白人は騒ぐよ
ユーゴ紛争では騒いだじゃん
ロシアは21世紀版ナチス扱いされるようになるだろうな
>>545 ウクライナ軍が砲兵で市街地更地にして突入じゃないよね
>>557 前線ってドコにあるんだ？
ぐちゃぐちゃ過ぎて分からんよ
>>279 ウクライナと違ってロシア側に侵攻したらこれは戦争になるぞｗ
要は比率の問題さ。表だって不正働くやつらは戦闘経験のある市民吊るされるわけで。陰にこもる程度の数なら、全体としては良くなる。
>>562 そこまでじゃなさそう
いくつか燃えてた程度
まあ砲撃で燃えたかも定かではないが
死んでも露軍を追い出す！と士気MAXと
多分死ぬけど頑張ってと無理やり戦地に送り込まれる露軍
>>510 この20年いないに革命2回と内戦起こしてるって欧州の国では異常だぞ、毎回主要政治家は汚職事件で追放か逮捕だからな。
ウクライナ軍も無差別攻撃はしないけど
ロシアの拠点には民間人がいるか確認して攻撃してるわけでも無いしな
巻き込まれた民間人は悲惨だがやらなきゃ勝てない
備忘録
🤦🏻戦争の原因はウクライナと主張
鈴木宗男、鳩山由紀夫、伊勢崎賢治
🤦🏻降伏しろと主張
橋下徹、玉川徹、テリー伊藤、本田圭佑
🤦🏻ロシアの非難決議に反対
れいわ新選組
🤦🏻ゼレンスキーの国会演説に反対
立憲民主党、鳥越俊太郎
🤦🏻ウクライナへの防弾チョッキ供与反対
共産党
戦わないと殺すぞって脅す役の上官が
真っ先に逃げてるんだからそりゃ下っ端も逃げるよな
>>565 だから大祖国戦争はソ連もやったけど汚職なんてなんも解決しなかったんだって
>>570 不思議と国葬反対とか吠えてるのと重なるな
>>566 それは市街地のロシア軍残余に対する掃討戦だよ
地下室に梱包爆薬ブチ込むの位はやってるかもな
EU加盟に汚職追放が必要だからそこの進捗で判断できるだろう
>>557 要するにミサイルを撃つしかできないってことだわね。
>>561 コソボ紛争で虐殺された(ウソかホントか知らん)のはイスラム系
>>572 それは政治体制の問題では？
共産主義社会主義だとルールが根本的に間違っててズレてるから汚職が無いとそもそも回らないという。
>>570 1個目と2個目は統一系維新系の匂いがする
そういえばロシアの富裕層が今度はビルからじゃなく船から転落したらしいが
なんでプーチンはこんなに富裕層を潰してるの？
>>557 複数のサイトで最新の戦況マップみてるけど、どこもウクライナ軍が撃退したとか散発的にあるだけで、
大規模攻撃はできてないね。いつもの無差別殺人砲撃だけ。
>>543 ナチスの政権掌握はチェンバレンやら宥和政策やらよりも前の段階の話でしょ
>>547 むしろシュリーフェンプランに固執して、空気読まずにフランスとロシアに殴りかかったドイツのせいでは？
>>583 自分がオリガルヒに担がれて権力を握ったクチだからオリガルヒが別の人間を担ぎだす前に殺しとこうって所じゃね
>>557 もし本当ならロシア軍、削られまくるな。
決着が早まるだけだな。
>>578 本当にこのタイミングで大規模ミサイル攻撃ができるなら9月8日の時点でやってた
あのタイミングでウクライナ軍を攻撃してればここまでの潰走もある程度防げた
>>570 立憲民主党は「演説前に首脳会談で内容すり合わせろ」って言っただけで演説には反対してなくない？
最初は反対してたのかな
https://www.j-cast.com/2022/03/18433379.html >>585 増長したのはチェンバレンと宥和政策の後だぞ
ロシア、「特別軍事作戦」の全目標達成へ ハルキウ州で反撃受けるも
https://www.cnn.co.jp/world/35193252.html?ref=rss （ＣＮＮ） ロシアのペスコフ大統領報道官は１４日までに、ロシア政府はウクライナでの「特別軍事作戦」で全ての目標を達成すると述べた。
ペスコフ氏によれば、プーチン大統領は前線の状況について認識しているという。
ペスコフ氏は、プーチン氏も「再編成」について認識していると述べた。
ベルゴロド住民を密かに避難させてウクライナ人や親露派住民を代わりに強制移住→自演攻撃→ウクライナがとうとう攻め込んできて国民が攻撃された！総動員だ！
これなら総動員行けるんじゃない？
>>588 よく読むと遠距離攻撃だけ
削られる兵もいない
プーチンは世界一の富豪らしいな
資産３０兆円くらいか
これを突き止めて差し押さえたい
ソープの嬢がロシア弱わとか言ってて笑ってしまったが、お前軍オタだったのかよと
>>592 ①欧州全土制覇→②ノヴォロシア構築→③ドニプロ川東岸制圧→④東部二州制圧→⑤2014年線維持→⑥クリミアはなんとか→⑦政体維持→…
そもそも目標が④まで後退してるのが破綻したのに、特別軍事作戦とはなんだったのか？
>>597 お前に合わせてくれたんだよ
プーアノンの客の前ではプーチンかっこいいって言ってるよ
とりあえずポンコツミサイルをいろんなところえ打ったので
全面反撃でヨシっ！
督戦隊の後ろからNATOの黒人のポーランド人の特殊部隊が英語で叫びながら5倍の数で襲ってきたからな
プーチン氏解任要求のロシア地方議会解散も、裁判所が無効判断
https://jp.reuters.com/article/idJPL6N30K0H0?il=0 [１３日 ロイター] - ロシアによるウクライナ侵攻を巡りサンクトペテルブルクの地方議員グループがプーチン大統領の解任を要求し、議会が解散される可能性が浮上している。
ニキータ・ユフェレフ議員によると、ロシアの裁判所は１３日、一連の議会会合を無効と判断し、自治体首長による議会解散につながるとの見方を示した。
ロシアの敗北は喜ばしいことだけどそれにより周辺地域が不安定化するのは悩ましいな
国連が調停するのも難しいしだからといってロシアやその後継国に再度力をつけさせるのもなぁ…
>>601 感動しました
僕はNATOで黒人で特殊部隊です
もう笑うわ
>>601 属性山盛りすぎて草
そりゃ恐慌状態に陥っても仕方ありませんわ
>>596 「俺だったらこれぐらいの規模の部隊があったらこっから攻める」みたいな人間どうしでやるやつやね
>>599 こっちは電気ガス代の話しか振ってないよw
5倍のポーランド人に負けました、で許されると思えたのが不思議だ...
ポーランド人も複雑だろう
>>601 黒塗りのNATO部隊に追突されてしまう
>>603 大丈夫だよ
ウクライナが全てを平らげるから
>>542 ん？
敵前線突破後の快進撃中に、敵が放棄した重砲や戦車を直してすぐに使ってるんじゃないか？って流れじゃないの？
メリトポリを奪還したらヘルソンを南北から挟撃出来るし、南と東でロシア軍を分断して各個撃破出来る。
ロシア軍としては絶対に死守しないといけない拠点のはずなのにあっさりと逃げ出すんだな。
ロシアが侵攻前の戦力を再建するには15年でも足らん？
>>591 マジレスすると増長する要因を作ったのはフランス
ラインラント進駐時にきっちりとお灸をすえなかったのが原因
当時のフランス国内がカオスだから難しいのは承知してるけど
>>608 ソープ嬢は案外鋭い人もいるよ、その話と話ぷりから性質を見抜いたのだろ
>>617 イギリス軍もラインラント進駐認めて一緒に撤退してるぞ
だから結局イギリスフランスを始めとする欧州全体でナチスドイツを甘やかしてきた結果だな
>>614 その割に11月に住民投票するって言ったり訳わかんねえな
>>597 おっさん相手の水商売は、競馬野球政治経済あたりは押さえておかないとね。
>>618 高級店になると軍ヲタなんか目じゃない教養身につけてる嬢が多いからなあ
負けそうなロシアの核報復論が出てるけど、いまのウクライナの兵站と兵力は前線で分散してるから一撃で撃破できない
また兵士も核支援あっても逆襲するの無理
核を打つタイミングがあれば
ヘルソン方面の前線崩壊の逆襲成立
東北方面の敗走でさらに200平方km領土が取られる
完全な逆襲と敗走状態で完全に挽回どころかドネツク、クリミア維持に危機が、訪れた際に、橋や境界に向けて核を発射するのが一番わかりやすいシナリオかもな
仮にキーうにうっても現在の都市コンクリート住居に向け核打っても即死1万前後のダメージしか出ない
シェルター退避命令がでてれば1000程度
ダメージ浅いなら初手は打つパフォーマンスで橋を狙って進撃阻止だろう
>>620 ラントラントは要のフランスが動かんとどうしようもない
けど当時のフランス国内はカオスな状況だしイギリスもラインハルトに軍を出す余裕などなかったわけで。
>>626 ヘルソンで対峙しているウクライナ軍、戦術核の撃ちごろ
ただプーチンだけに非論理的な理由と目的でぶっ放すこともありそうで
7月頃のウクライナもう限界報道は何だったんだろうな
ニューヨークタイムズが「ウクライナは志願兵を2週間の訓練で最前線に投入している」と嘆き
CNNが「バイデンと側近は領土奪還を諦め名誉ある講和を模索している」と報道し
セベロドネツクのウクライナ兵からも「10倍の砲撃で叩かれている」と絶望が聞こえ
あの時からしたら考えられん大逆転ぶり
ウクライナ軍の進撃は「迅速で衝撃的」 米ホワイトハウス
https://www.cnn.co.jp/usa/35193269.html?ref=rss （ＣＮＮ） 米国家安全保障会議（ＮＳＣ）のカービー戦略広報担当調整官は１３日、ウクライナ軍がロシア軍の実効支配地域で進撃を続けていることについて、
「迅速で衝撃的」と語った。ホワイトハウスは慎重ながらも楽観的な見方を繰り返し示している。
>>632 今にして思うと欺瞞だったとしか思えん悲観論よね
>>629 それでもどこかで、しかもなるべく早く止めなきゃいけない事態だったな
歴史を繰り返して欲しくないもんだ
>>634 南部はきついんじゃね
ハルキウ近郊から上がってきた声じゃなかったんでしょ
>>457 ロシア国内も国民の支持は高いだろう
実態は知らんが
>>629 hoi4でフランススタート
ラインラント進駐をロカルノ条約違反だと咎めて戦争開始するとフランス共産党が蜂起して内戦が始まる素敵仕様
>>634 俺は当時の悲観報道を真に受けて「ウクライナが勝つにはアフガン方式しか無いな」と考えてしまったよ
まんまと騙された
>>632 ウクライナが冬までこの調子だったら見離す国とかあったかもなぁ
>>628 あー、SnowRunnerで愛用してたなあこのトラック
>>638 志願兵が従軍拒否してる時点でお察しよ(；´Д｀)
>>614 つーかメリトポリ落ちたらそれより西の範囲に補給できる鉄道がクリミア大橋経由だけになってヘルソン方面への補給が更に細くなるんだが…
>>645 RTSだけでしか実現しないファンタジー
>>618>>621
頭はいいこだと思ってたが･･･
どこぞの諜報員じゃねぇだろうな？
また行ってくる
>>623 おっさんって歳でもないけどもな
>>557 遠くから石投げてますいうてるだけやな
前からやってたやろと
ウクライナ軍に対し、作戦を展開する全方向で、空軍、ミサイル部隊、砲撃部隊が大規模な攻撃を行っている
メリトポリから撤退始まってるってマジか？
へルソンとかドニエプル川北側にいるのは捨てるのか？
>>648 さすがに当分は問題ない量の物資をクリミア奥深くに溜め込んでいるからしばらくは大丈夫やろ
って普通なら思うんだけど多分ないやろなぁ
>>628 比較相手はグラードだしなんの問題もないね、正確性について褒めている訳でもないし
もっともこの手のソ連系MLRSは発射機側に大した機能はないんじゃないのか？と言う気はしてる
1917年ロシア帝国「格下のアジアの国に押されて敗戦しそう。トップの指示も悪いし、軍人の練度や処遇が悪すぎたか。あと西側に総スカン食らったせいもあるな。そろそろ国崩壊だわ」
2022年ロシア連邦「格下の東欧の国に押されて敗戦しそう。トップの指示も悪いし、軍人の練度や処遇が悪すぎたか。あと西側に総スカン食らったせいもあるな。そろそろ国崩壊だわ」
>>655 そもそも物資を溜め込んでいる場所は当然米英には丸見えだろうし、
既にそれなりに燃えたあとな気がするよな
謎の軍神「百発百中の砲1門は百発一中の砲100門に勝る！！！」
ぼく「一斉に撃ち合ったら百発一中の砲99門が残って負けじゃん」
>>660 期待値はそうでも実際に1/100を100回やって当たる確率は63%くらいだから多少はね？
>>656 一応GMLRS弾と同じようなGLONASS誘導弾撃てるんですよその子…
ただロシアの情報収集能力がゴミすぎてHIMARSみたいな『適切な目標とタイミングで痛烈な一撃！』が出来ないだけで…
つーか情報能力が米露で対等なら多分この戦争負けてないと思う
メリトポリの続報まだかね
あそこは初期にデモも盛んだったし傀儡女市長が出てきたりしてたな
>>660 海軍精神注入！（ ' ^'c彡))Д´）ﾊﾟｰﾝ
>>92 は？
機械学習の答えも毎回一緒だぞ。ゲームAIなどではAI限定ハメ手対策で、裏でサイコロ振ってるだけ。
🤦🏻戦争の原因はウクライナと主張
鈴木宗男、鳩山由紀夫、伊勢崎賢治、馬渕睦夫(陰謀)
🤦🏻降伏しろと主張
橋下徹、玉川徹、テリー伊藤、本田圭佑
🤦🏻ロシアの非難決議に反対
れいわ新選組
🤦🏻ゼレンスキーの国会演説に反対
鳥越俊太郎
🤦🏻ウクライナへの防弾チョッキ供与反対
共産党
佐藤も立憲も名指しする程のソースは見つけれなかったので外した、馬渕は小物かつ陰謀説だから引っ掛かったが入れておいた
>>556 それができる経済力があることだろう。
カネがないと研究も何もできない。
ウクライナ奪還のニュースが出てるけど
それでもまだ5分の1もの広大な領土をロシアに占領されてんだな
全土解放には何年掛かるんだろう？
最後の解放地域はクリミアになるのかな
>>660 左派三羽烏に笑われてそうな元帥大将だな
最新の戦況図はどれ？
教えてください、なんでもしますから
>>660 百発百中の砲10門だと百発一中の砲のほうが早く減って詰むので…
ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-september-13 クレムリンはハリコフ州での敗北を認めた。これはロシアがこの戦争で認めた最初の敗北である。クレムリンは、ロシア大統領ウラジーミル・プーチンから非難をそらし、代わりに彼の軍事顧問に起因している。
クレムリンは、ハリコフでの敗北を利用して、愛国的なレトリックと完全な動員に関する議論を強化し、軍隊が半年ごとの定期徴兵の招集状を郵便で送ることを認めるロシア連邦議会法案を再検討することによって、暗号の動員努力を促進しようとしているようである。プーチンが総動員を指示する準備を進めていることを示唆するものはドゥーマ法案にはなく、いずれにせよすぐに実行に移せるとは到底思えない。
ハリコフ州周辺のウクライナ反攻の成功は、ロシアの軍人、占領当局、軍事ブロガーたちをパニックに陥らせている。
ロシアは、アルメニアとアゼルバイジャンの間で締結した停戦協定に違反し、その履行やアルメニアによるロシア主導の集団安全保障条約機構の条項の適用を認めていないようであり、ウクライナにおけるロシアの軍事的失敗が旧ソ連におけるロシアの力を弱め続けているようである。
ウクライナ軍は、ドネツク州北部のライマン-ヤンピル-ビロホリフカ線に沿って地上攻撃を継続し、ハリコフ州のオスキル川を越えて限定的に地上攻撃を実施している可能性がある。
ロシアとウクライナの情報筋によると、ウクライナ軍は南部反攻作戦の一環として、ケルソン州の3つの地域で地上作戦を継続しているとのことである。
ロシア軍はバフムトの南で徐々に前進し、ドネツク州全域で地上攻撃を継続した。
ウクライナ軍は9月13日、ロシア軍がウクライナでイラン製無人機を使用していることを初めて目撃した。
【速報】ペンタゴンは、ロシア軍がロシアに撤退していると言っている。(規模については精査中)
>>674 最後の解放地域はコンスタンティノープル
ウクライナが正教の遺志を継ぎ第3のローマを復活させるのだ
ロシアが西側諸国並みに社会が成熟するのってありえるんかな？
プーチンの意に反して軍が勝手に撤退してる線が濃厚か？
>>681 ドネツクとクリミア大橋落としたら補給が壊滅して勝手に死ぬからそこだけ見てれば良い
>>671 共産党が反対したのは、紛争当事国への武器輸出になるから、武器輸出三原則に照らし合わせばダメだということじゃないの？
れいわがロシアの非難決議に反対したのは、非難決議だけでは具体性がないからが反対理由だったと思う。
>>682 まずは国民の力で民主主義を獲得したという経験を経ないことには難しいだろうな
>>665 偵察衛星がまともに動いてたら陽動作戦だの奇襲だの難しい罠
>>665 このタルナードはグラート発展型だし122mmロケットをG化はするのかしらん？
まあインテリジェンスや偵察全般が粗雑で誘導してもなんもならんと言うのには同意だけど
補給が無い露助は冬季がくる前に前線から逃亡した方がよいという考えなのかしら
>>660 ウクライナだとその百発百中の一門が見つけられなくて百門が全滅しちゃうんだけどね
モスクワの道の封鎖もあったってことは、プーチンの失脚か、あるいはプーチン自身がもはやこれまでと撤退を決めたのかもしれん。
>>660 まず現代で百発百中側はアウトレンジとかシュートアンドスクートとか駆使してそもそもローテク側から撃たれないのが常
露助はM270とM142を1輌でも撃破出来ましたかって話
>>352 コレ、日本の伊勢長島攻略の時みたく、1ヵ所の島に追い立てた上で包囲すれば飢餓が早まる。
つまりクリミア半島に大軍を押し込んだ上で大橋を落とせば食料弾薬を補給出来ず、しかも住民が軍への反感を強める…と
>>660 100門用意すると兵站負荷が100倍、移動も目立つし陣地転換も時間かかるからなぁ、運用に人員も100倍必要になる
金で兵站と人員圧縮できるんなら誘導弾で良いのだ。
ただし情報収集分析能力が高い場合に限る
さぁどうなりますかね
あんまりぬか喜びはしたくないが、プーチンもそろそろ事態の収拾に乗り出さないと政治生命が危ういし
>>598 それは暖かくて…独りで…孤独で
ロシアの大地を満たしている何かです
>>699 第一次世界大戦を代表する武器を挙げるのは止めて差し上げろ
>>674 そう。まだまだ楽観視できる状況ではない。
これからも継続した支援が必要。
大規模に領土を取り返したといっても、面積で東京都と同じぐらいといっても、
東京都って面積でいえば日本の都道府県ではかなり小さい方だからなあ。
東北地方の県や北海道に匹敵するぐらいの巨大な面積を敵から取り返せればいいんだけどな。
>>487ブチャの件とか、街中の監視カメラにばっちり映ってた
決定的シーンとかすでに一部公開されてますけどね
>>521 もう何ヶ月も前の復興会議で、法律、警察機構、司法機構などの再デザインの話が出てるよ。日本が結構関与している。カンボジアでの経験もあるしね。
>>633
それって米国指示で動いているのでしょ スパコンで情報処理して駒を動かす >>77 機械学習とアルゴリズム関係無いwwwwwwwww
これだけでお前と会話する意味無くなったわ(´・ω・｀)
>>671 むしろQアノン(馬淵睦夫)が一番悪質だろう
他は単なる教条的な平和主義者だがロシア発のプロパガンダを垂れ流しているわけでな
ロシア軍の兵器が公表（予想)されたスペックよりかなり低性能だったね。
西側の最新でもない兵器に全く歯が立たなかった。
化けの皮が剥がれたから今後ロシアを見限る国が続出するかもね？
>>49 この意見が正しい
AIが審判やるのはわかるが、AIアルゴリズム陣営×AIなんて雑戦争シミュレートじゃ現状ない
理由はAIにするための数字化、データベース化、指数化というものは世界のどの軍隊も実行してなければ
世界のどの軍隊も「株式予想のように安直に指数化できない」「指数化したらでそのデータがあってるか確認しないといけない」
で実現できてない
そもそもそんなデータベース、アルゴリズム作るにはgoogle規模の人員数で10年かけて実現するもので
それだけの要員、人的労働力の軍事データベース投入はアメリカですえあ実現點せてない
やろうと思っても無理だと気づく
なので
>>43や
>>82の意見は
「そんなビッグデータ構築と精査に莫大な労働力投入が必要でそんな労働力投入は世界のどこでも実現してない」
「膨大なディープラーニングマシンがあっても、データ構築は手動である」
とソフトウェアの基礎を理解できてないアホのファンタジー
>>709 先月のロシアの兵器展示会army2022は前年度比で六分の一の売り上げ
戦争前半期よりはロシア佐官将官の被害報告少なめなのは現場で命すりつぶしてるのが現地徴兵or連邦の辺境出身兵ばかりなのではないか説
東部に関しては、もう当初の作戦目標に到達したんだろ。敵の潰走を前提に作戦は立てられない。
これを越えて無原則に進撃は躊躇われる。
織田信長の越前朝倉攻略（浅井の援軍に来た朝倉軍が撤兵から半ば勝手に潰走状態になる。信長は即断でこれを徹底追撃して一乗谷まで攻め込んで浅井より先に朝倉を滅ぼした）みたいなことは兵站が複雑な現代戦では怖すぎる。
いま米軍では大慌てで第二弾作戦の兵棋演習をしてるだろ。
>>689 あらほんと122mmの誘導弾は無いわ
300mmと混同してたらしい
>>560 まあ大した配備数無いのに、自国開発でカタログスペックはビックリするレベルの兵器を開発して、他国の軍関係者を招いた総火演で曲芸レベルの運用を披露しているからな。
ロケット技術も高いので、くびきが解かれて本気で弾道ミサイル開発したら、ちょっとした脅威どころでは無いと思う。
>>709 でもウクライナ並みの支援がないと撃退できないことも事実でしょ
カザフなんか大丈夫かなあと思うわ
タイムリミットも近い
泥濘まで残り一月
この攻勢で泥濘休戦になる見積もりだったんだろうけど
ロシアによる精密攻撃宣言がされたけど、特にこれまでと変わりない気が
>>549 個人としての汚職問題とナショナルアイデンティティ確立による正常化は相反しない
まず間違いなく並行して起こるだろう
後者が優勢になるかどうかはウクライナ市民の自覚次第で、これは自国資本による産業の発展次第でもある
日本は行政機構の清浄化と産業基本の育成にこそ協力するべきという結論もそこにある
ロシア軍がヘルソン州KiselyvkaからChornobayivkaへ後退したとの情報がテレグラムにて発信された
Kiselyvkaは戦術的に重要な場所の為、情報が事実だとしたらウクライナ軍によるヘルソン市奪還の可能性が大いに高まる
>>407 ウクライナに送ったらロシアからのレンドリースになるからしょうがないネ！
>>626 撃ったとしてNATO介入ロシア連邦解体のリスクとせいぜい数万人の命ではリターンが見合わないな
>>687 おっと日本の悪口はそこまでだ
実際、投票率の低さがアカや新興宗教が跳梁跋扈してる原因だからな
日本人の半分が政治に無関心という悲しい現実
>>717 カザフスタンを含めたスタン国家はロシアと軍事同盟を結びつつ、トルコと急接近してるね
>>717 あそこは中国がケツモチしてるから手出し出来ない。
>>671 一々調べないけどそんなの国会議員だけで数十人いるだろ
>>687 それ以前の問題。根本的に民間が使えるリソースが足りないが、その元手になる人的（戦争で喪失）技術的（一部除いて中国未満）
資源的（パイプライン炎上等で漸減中）生産力もない。
伊達や酔狂でモスクワを中心にした植民地帝国なんて言われてるわけじゃなく
冗談抜きでそういう構造にしないと現代国家として維持出来ない立地なんよ、あそこ。
そして、ロシアという国家の存在を時代は許容しなくなりつつある。
ジャマー鹵獲は草
ロシアは既に丸裸にされてるが、髪の毛もケツ毛すらも毟り取られる勢いだな
全部ひっぺがされる
そもそもAIについて言えば、ウクライナ戦争の予測とそのハズレは
アメリカCIAの両軍予想戦力
ロシアの両軍想定戦力
が支援で入れ替わった
その上で、ロシアがまさにAIが予測できない驚異の人為ミスをやったがそれはAIのデータにない予測外
この繰り返しの人的ミスの連続で惨敗したのであり、こういう人為ミスはAIデータベースの中にないのだから一切予測できない
そしてアホくんはAIという言葉を巧に使うが、軍事の予測はシミュレート、確率論、検証法、検証論的に算出するのであり
その作業にソフトはバシバシ使うが、別にAIを必要とする工程はない
それどころか、AIの応用って基本的に単調アルゴリズムを採用するのであり、高度複合的な状況は、AIがデータ外情報故にミスしてミスも修正できないから使えない
しいていえば、瞬間的にデータをだせる分一部の情報解析だけ強いってやつ。2010年代それで一部業務にGPGPUは使われたが
ディープラーニング応用は限定的で「限界」の烙印押された
残念ながら一部でしか採用なく、近年はそのアプローチの限界でディープラーニングマシンの業績悪化してるの
>>733 演説内容のすり合わせなんかやったら日本政府がゼレンスキー使って腹話術やってるのと一緒だわな
それじゃあ意味がない
>>632 巨大な釣り針だったとしか表現しようがないな…
>>734 やはりルースキーミールの範囲を強制縮小して小ロシアを強要する他ないのかも知れぬ
将棋のAI（と呼ばれる）アルゴリズムの入り口まで
①指し手は80通り
②手数は140手
③よってパターン総数は80^140
10手で1000京 1000億演算毎秒でも3年以上
↓
④網羅型dbは使えない
↓
⑤実際に有効な手は80手のうち40%
⑥他は捨てる事で、初期母数を減らす
↓
これでも多過ぎる
↓
⑦勝つためには
（1）負けないためには
駒を取られない
相手の防御を崩す
手筋を知っている
↓
（2）勝つためには
常に対応を強要する攻めを続ける
↓
⑧40手のうちの一手の価値を見積る
価値y=打ち手数x^2に疑似する
選択数a=1/x^2
・序盤は価値が低く、選択数は多い
・終盤には価値が上がり、選択数は減る
卓上演習なんて米軍ですら21世紀でもやってること変わってないだろ
結局地図の上に駒並べてサイコロ振るんよ
⑨論理
ここから一手の評価関数を作る
* 各駒の価値（駒割り）
* 王、他の駒2つの位置
* 王、隣接した味方の駒、他の味方の駒3つの位置
* 隣接しあった駒2つの位置関係
* 竜馬飛角桂香の利き上にいる駒の種類
* 竜馬飛角香が動けるマスの数
* ピンされている駒の種類、方向、王との距離
* 角と同じ色のマスにいる味方の歩の数
* 歩桂銀が前進できるか
* 竜飛香の前・後の歩
* 王の周囲25マスの利きの配置
>>739 小ロシア(本ロシア)ってウクライナの意味なので、また難しい用語だね
ウクライナ自体も使いたがらないけど
駒の価値と盤上の駒の連結を評価して
攻める側は相手の陣形が乱れる手を高く評価する
守る側はこちらの陣形を強固にする手を評価する
共通して駒得が狙える状況なら駒得も狙う
これらを数値にして攻守の判断の基準にする
⑩関数式
J(P0,,,v)=Σn-1,i=0 Σm,m=0(最大化関数T[ςP m-1]
【速報】プーチンの目的が、低下しすぎた出生率を回復するための若者マンハント(人さらい)なのではないか？という新説
>>745 あー、そういえばそうか
今のロシア連邦からウラルより東を分離した概念だな
問題は広すぎ交通の便が地獄で現代の産業社会に参加できない地域ってとこだな
>>724 そこは市街の一部だからかなり前進。
だいぶへルソン市中心に近付いたな。
ロシアが戦術核兵器使ってきた場合、アメリカや西側はロシアにぶっ放すのだろうか？
海軍といや無理やり戦車兵にされたロシア水兵の動画がきのうここで
上がってたけど負傷度合いが痛々しかったなぁ
こんなヤラレっぱなしのタイミングで撤退はできないでしょ。こっからが本番。無限に消耗していくモードに突入でしょ
>>686 反対のためにもっともらしい理由を探し出しただけだろ。
社内でもプロジェクトの足を引っ張る奴がよく使う手だな。
ウクライナ、ハルキウで３千平方キロの領土を奪還…窮地のロシア、「交渉」を言及
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d1f1ee477de6cecffd34a82088e034442df49a2 セルゲイ・ラブロフ外相は11日、国営放送「ロシヤ1」とのインタビューで、「ロシアはウクライナとの交渉をあきらめていない。交渉が遅れるほど合意を導き出すことはさらに難しくなるだろう」と述べた。ラブロフ外相はロシアが戦況を有利に導いていた7月末には「停戦交渉は無意味だ」と述べていた。
これくらいにしといてやるって感じか
>>753 消耗戦って、相互に同程度の消耗しないことには成立しないんやで
卓上演習は馬鹿にならんよな
軍事知識全然無い俺が大戦略やり込んでたら、自然と教科書通りの空母艦隊出来たし
>>755 ラブロフが言った通り、停戦交渉とか無意味だわ
>>739 或いは現ロシア共和国を4分割か5分割にでもしてモスクワ大公国以来の枠組みそのものを破壊するか
>>671 この人達はこのままウクライナがロシアに攻め入ったら、もちろんロシアに降伏をすすめるんだよね？戦争を止めるにはそれしかないんでしょ？
>>751 ウクライナ国内ならしない
納豆ならする
と思う
ただしウ国内に打ち込もうがそれで戦局は変わらない
核はそんなスーパーアイテムじゃない
>>728 いやアカや新興宗教が跋扈してるのは単に欧米より規制が緩いからだけだろう
おかげで欧米はポリコレで娯楽表現が死んでるしさ
非難決議そのものが外交的価値をもつのに、それを具体性がないと反対するのは、自分達はロシアを非難しません、と言っていること同じ
>>713 戦車撃破数と一緒で佐官将官は残りわずかなんだよ。
一般兵士は畑で取れるかもだけど、将校は無理だ。
ふと気になったんだがザポリージャ原発が意図的な攻撃ではなく電力供給等の問題によりやむを得ずメルトダウン・大規模核汚染が発生した場合
アメリカやNATOはそれをロシアによる核攻撃と見なすのか戦闘行為ではない事故と見なすのかどっちなんだろう？
>>765 それな
とりあえずざっくりした方向性を示して具体論は後から考えるべきなのや
ウクライナ問題では、まともな野党は国民民主党しかいねえ、という結論が早々に出てしまった
衝撃的だった
中将が捕縛された部隊は
部隊ごとに蒸発なので再編成はムリだな(笑)
>>761 それな 橋下や玉川は今どう言っているかで本当に人命第一の観点か、ロシアと癒着または逆張り馬鹿なのかわかるな
あ逆張りといえば爆笑太田はどうだったんだろう
>>769 で、お前らそれに対してどう反応するの？っていう
結局はエスカレーション出来ないなら単なる国内向けアジテーションよね
>>769 これを信じたロシア兵が多数逃亡
ってなるかな？w
>>598 将官はどんな兵器より高価で製造に時間がかかるのになあ
もう終わりだ横の軍隊
対応できるほどの人口はもうそろそろつきるかもね
ロシアは国外脱出が約400万人もいる
貴重な働き手でしかも知識層技術層が多い
オワロシアやね
>>758 ？？「赤城への命中弾は3分の1とする」
>>783 残ったのがZ脳のジジババだから地獄ですね。
>>751 ラトビアに核積んだF-35配備するぐらいしかしない
ウクライナは降伏してプーチンはヒトラー以上の悪として歴史に名を残す
>>769 ポーランド軍といえばやはりフサリアの一斉突撃だな
>>783 タシュケントあたりでIT化が滞ってたのが新来ロシア人移民の手助けで見る見るうちにはかどり始めたなんて話ついったで見たなw
>>784 実際最新のシミュレーションだってパラメータをどう取るか次第やで？
市長は、ドネツクのすべての地域が現在砲撃を受けていると述べた
昔は『砲撃された地域』『砲撃されていない』という概念がありました。現在はそのような概念はなく、9つの地区すべてが砲撃されています。
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15743235 とにかく砲弾撃ち込んで威圧するしかやれることがないんだろうなあ
核と総動員、プーチンにとってどっちがハードル低いんだろう
ロシアが戦術核をつかったら
まず大規模な空爆がはじまると見る
>>791 ほんとになあ
今回だって露側もシルスキーの機甲部隊集結確認してたのに見逃した
日本人好人 吉田寛人 結城遼太 小栗順次 松本光信 片岡愛之助 松下宏太 広瀬祐太郎 遠藤勝之 沼尻享千 山田晴道 吉田瑛大 清水寛人 大野敬太郎 松下順
アゼルバイジャンが電撃戦だね。
アルメニア軍第113連隊の兵舎を破壊し、多数の戦車、S300やその他の短距離防空システムを攻撃。
Martuniでアルツァフ共和国軍を破壊。
ロシアの毒電波が1段上がって、焦りまくりなのがキヨキヨしいｗ
オワタアノンさん頑張れ（棒
>>797 イギリスは核使用で参戦するとは言ったがロシア領を直接攻撃するとは限らんのでな
たとえNATO軍も核を使ったとしても戦域がウクライナに留まるという希望的観測を積み上げるなら
支持者であるロシア人に直接ダメージのない核の方が総動員よりだいぶハードルは低い
>>801 戦場での不手際とは対称的な糞みたいな手際の良さ
>>801 戦争反対の声を上げた人間をきっちり粛清していられる間はプーチン政権も安泰か
>>803 なんかもうこの人の言うことが一番信じられる
実業家殺すのって短期的には助かるだろうけど長期的に見たら悪手じゃない？
軍に置いてけぼりにされたら悲しいな
同じ釜の飯とは(´･ω･`; )
西側のスパイが多数入り込んでるから暗殺もしょうがないよ
>>782 将官粛清しまくっても毒素戦には勝った（プルプル）
国内のあちこちに収容所作って
捕虜を盾にしても平気で核攻撃して来るのかな
>>812 軍法会議または刑事裁判で懲役食らうならまだマシな方で、多分市民からリンチされて殺されるだろうな
>>719 ウクライナ軍春先も中古車展示場かと思うくらいロシア軍車輌鹵獲してたけど
ロシア兵はほんと自国の兵器機密保持も含めて大事にしないよな
人のものは俺のものな泥棒根性が染み付いているせいなのか
お金持ち殺してるのってそいつらの金ほしさで？
目的がわからん
ウクライナ軍はロシア軍以上の極悪だ。
こんな酷いことが起きるなんて。
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1569664600680833027 ウクライナのトラクター運転手は、ウクライナ軍が彼から鹵獲したロシアの戦車を奪ったと不平を言った
私は自分で1つ取りたかったのですが、第93旅団がすべてを取りました。私はそれらを覚えています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
gangstaさん更新か
大量に投降してきたって逆に怖くないか
>>820 運が良かったな。殺されてる市民もいっぱいいるだろうから
>>671 立憲原口はロシア寄りツィートしてた
ナザレンコとやりあってなかったかな
>>812 軍がどうかもな
警察組織かもしれんし武装集団(DPR/LPR)かもしれん
無線機前の戦争なら広く広げた防衛線全てにわざわざ伝令するわけにいかないから見捨てるとかありそうだが
アナログ無線で平文ですらなく放置遁走とかなかなか終わってるな
>>819 裏切ったらこうだぞという見せしめ
はっきりいえば独裁国としての末期症状
>>820 なんてことだ
これは酷い
戦後裁判して取り返して欲しいものだ
>>828 自走砲は今トライアル中でカエサルも参加してる
お～、gangsta氏が奪還と明言ってことはクピャンスクは川向こうまで含めて制圧かな
こっちから進めるようになるとリマンのほうも士気折れて投降しそう
>>818 5ch的に細けえことはどうでもいいんだよ！的な。
機密情報に限らずロシア軍の為体部ぶり見て。
緻密さは土地の広さに比反例するんだろう。
>>830 ロシア経済を支配してるオリガルヒが元々マフィアそのものだし
マフィアがマフィアを殺してるだけよ
アーチャーの方が高いけど高性能
カエサルは安価で大量生産向きで、割とアーチャーに近い性能
カエサルは米軍向きかもしんないw
アーチャーは車内から出なくても二人で停車から装填、発射、撤収まで2分だからね
優秀すぎるが単価も高い
>>820 そらそうだろｗｗｗ
反攻作戦には何よりも必要なものだったわけだろうし
>>839 涙目のルカちゃんがなんとか電力供給にこぎつけてくれることを願うしかない・・・
ガンガンいこうぜ！は確かに爽快なんだが
住民投票も今後ないに等しいし、着実に取り戻してくれ
>>839 崩壊熱があるから半年くらいは冷やさないと無電源にはできない
アーチャーは乗ったまま撃てるのがいいんだけどM1でも手動装填使ってるあいつらはカエサルの方が気に入りそうだな
>>838 開戦直後は、自分が鹵獲した戦車で戦う一般人が少なからずいたらしい。T-80"バーニィ"はいずれ映画化されるだろうな。今は鹵獲兵器は原則的に当局に供出することになってるとか
>>634 いいや序盤戦や東部はまじで地獄の光景を想起させる報告がSNS越しにも多数上がってたから本当だと思う
HIMARSで弾薬庫ふっ飛ばした事でかなりの命が助かったと思う
クピャンスク電撃戦に参加した日本人が居るって思うと凄いわ
gangsta氏ぜひ無事に帰国して手記書いてくれ
>>849 HIMARSでロシアの足が止まったのは事実だし東部が大変だったのも事実だと思ってるよ。ただ、短期の訓練で～とか、名誉ある講和～とかあの辺のこと。
HIMARSとHARMがゲームチェンジャーだったのは間違いなさそうだ
>>769 新作角川映画 「メディーバル·ポーランドアーミー」
いまや、前線の航空優勢はウクライナの側にあるっぽい
投降した兵の衣食住だけでも相当なコストがかかるから、これらだけでも納豆が面倒見てあげてほしい
ウクライナが蛮族国家の盾になってくれてんだからさ
え、日本？ににに、日本は遠すぎるし～
ロシア士官はほとんど
ウクライナに情報渡しているな。
弾薬、貯蔵庫等ありすぎ。
ベルゴロド タガンログ、ロストフ、クラスノダール等がウクライナ支配地域になるのか？
>>820 おじさん けっこう本気で怒っているな
それで持ち帰ってどうするつもりだったんだろう
>>846 単純に負けすぎてロシア領の防衛で一杯一杯になっただけな
今更プーに核使う度胸なんてねーよ
ウクライナ
黒海、アゾフ海からロシアから締め出すのか？
>>851 亡命政府()って時点でウソしか付かんのは分かるしな、現場のこの声はとても大事
>>858 メタルマックスみたいに戦車に乗って戦うんやろ
初期のころレトロでかっこいいバイク乗りながらいい笑顔で戦車牽引していた動画見た気がするがリンクのこっている人いない？
またみたい
投降するにも昼間にやってくれんのかw
敵襲と判断して撃ち殺しそうじゃん
督戦隊や同僚から撃ち殺される危険があるのかも知れんけどさ
白旗掲げて歩いてくるんかね？
>>859 ウクライナも核持っていそう。
短期でできる技術はある。
>>856 とりあえず日本に来るならウクライナ料理を食べて見たいわ
噂では美味しいと聞いたが
ヘル損落とすのは簡単ではないよ
ロシア軍が一般市民を盾にするからな、
それと、橋が落とされているからロシア兵に逃げ場がない。
背水の陣の形
確かロシア料理の中にはウクライナ料理も混ざってるんだっけ?
あのポルシチもウクライナ料理なんだっけ。
>>864 歩兵大隊3、戦車大隊1、砲兵大隊1、ロケット砲中隊1、対空中隊1
まるまる新設機械化旅団一個組めちゃうなこれ
>>867 無線とかでやり取りできるなら、武器置いて来れば投降と見做される
そうでない場合には白旗持った使者が送られる
どちらにせよ、現代ではまだ白旗の「戦意なし」の意味は健在
露軍はMIAが多すぎて兵隊の数を数え直すところからやらなくちゃダメね
帳簿上”居る”んじゃ役に立たない
>>874 俺達が思ってたロシア料理って実はウクライナ料理なんじゃ‥ｗ
>>869 美味いよ
日本人の好みに合ってると思う
>>858 軍が買い取ってくれるんじゃなかったっけ
>>856 納豆は国際問題に発展するから駄目だ
くっさいチーズに慣れた一部にはウケるだろうが
ロシア本来のものってトナカイとかアザラシの肉料理くらいしかないんじゃないのかｗ
>>876 紅茶の中にジャムを入れるロシアンティーもウクライナw
ロシア人は別皿のジャムを舐めるんだそう
装備まるごと置いて逃げても碌に報告が行ってないだろうな
初期の頃と全く改善してねぇ
まあプーチンはヤクザの親分みたいなもんだからな。
ヤクザなりの義理人情やルールを持っていて
上級市民は徴兵しないし、核でウクライナを焼き尽くすようなことはしないだろ。
ISISやゴロツキチンピラだったら何のルールも信条もないから
核なんてヒャッハー的に使いまくってだろうが。
>>870 ヘルソンの橋は徒歩なら往来できなかったっけ。
ロシア料理は「シチー(キャベツやザワークラウトの煮込み)」なんかだな
ボルシチはウクライナ起源だけどロシアでも食べられる
豚と牛で芋煮論争みたいなのもある
>>878 ペリメニは典型的なウクライナ料理だわな
ボルシチは日本の味噌汁とかそんな感じなのでウクライナの中でも地方どころか家庭単位で中身にかなり差があるとかなんとか
日本人は塩っ気がないと物足りない舌してると言われがちなんで、見た目に反してあっさりさっぱりしてると感じるかもしれん
【速報】アメリカ情報当局は、今月中のジョージアの参戦可能性が相当な確率であると危惧している。
新橋に出来たウクライナ料理屋さんに行こうと思ったけど、調理設備の故障で臨時休業になったようで残念
明日からランチのみ再開するとのことなので行ける方は是非
>>870 そのロシア軍、家族と一緒に夜逃げはじめてるってよ
>>848 戦車持ってる一般人があちこちにいたら戦後の治安も大変だから刀狩りするわな
ボルシチはカルディで売ってるLUNAのボルシチの素がガチ。書いてあるとおりに肉のブロック。茹でて作るとびっくりするぐらい美味いゾ！
>>884 親分ってタイプじゃないでしょそう見せたいって欲求はあるだろうけど
核を使わないのは使うと保身ができなくなるからだよ
核が抑止力として機能するのは使わない前提だから
ロシア軍はアフガンと同じで上司が給与を掠めた取ってたり幽霊名簿作ってそうなんだよな
>>847 レンドリースじゃなくて無償供与なんだよなぁ
ロシアさんは太っ腹や
そういやハルキウ？は相撲のなんか協会だか交流あったよな大鵬の繋がりで
相撲協会はなんも言わんのかね
まあ軍が把握してない装甲車両が走り回ってたら敵と勘違いされたりしそうだしなあ
なるほど、だからロシア兵は公式発表ではほとんど死なない無敵の軍隊なんか
>>902 パットンがソース無しで速報とか言ってるのは100%デマだから相手にするなよ
>>902 アルメニアだろ(CSTO生きてるなら、ロシアも同じだが)
>>896 ただでさえ戦争初期に民間人に銃バラ撒きまくったから治安悪くなっちょるらしい
ジョージアうっそだろw
まだ早い
ウ国より体力ないだろ
>>893 アイツラ中国にもロシアにもビビってるから
>>894 見る限りドレスコードもないしTシャツ短パンでもオッケーだと思われる
>>856 日本は「日露戦争の時の様に」ロシア人捕虜を受け入れる
と、政府が声明出してもよいのでは
怒るかも知れんが
ジョージアは開戦するかどうかの国民投票中じゃなかったっけ？まだ
>>902 オセチアやアブハジアをGETしに行くってことだろ
ジョージア領土内紛争
ウクライナ軍がケルソン州ダヴィドフ・ブロド村のロシア軍の防御を破ることに成功したと、ロシアのプロパガンダが報じている。
ダヴィドフ・ブロドへの進入は、AFUがイングレット川の左岸に渡ることに成功したことを意味します。
日本にも革命時に亡命してきた白系ロシア人の末枝がけっこういる。実は自分も16分の1白系ロシア人の血が入ってる。
恐怖で支配してたマフィアの親分がハリボテだったのがバレてどったんばったん大騒ぎじゃん
>>902 ロシアから
奪われた土地を奪還だよ。
アルメニアもあるから混沌化しそう
ジョージアもアゼルバイジャンと同じで、勝手に独立した親露の未承認国家の領土を取り戻す、って感じなのかな
いつやるの？っていったら今でしょｗ 今が絶好のチャンスなんだもん
それにひきかえ日本は…
>>876 ウクライナとポーランドからの、ロシア革命の亡命者が戦前の樺太にいたらしい
ジョージアまじでやめとけ
ウクライナとは戦力が違うだろ
マジだったw
でも小競り合いの模様
Shooting Breaks Out Between Kyrgyz, Tajik Border Guards – Russian Agencies
https://cde.news/shooting-breaks-out-between-kyrgyz-tajik-border-guards-russian-agencies/ ジョージアに関しては同情出来んわ
お前らが先に仕掛けた側だろなんか今は歴史修正しようてしてるがそれは良くない
>>931 そっち方面の事情全然知らんのだが、もともと仲悪いのかね
そもそもキルギスもタジキスタンもちょくちょく衝突してるからな
アゼルバイジャンとアルメニアの国境紛争だって2020以降ちょくちょくやってんのに初めてアルメニア本土に攻撃したと勘違いしてる人多いし
>>925 水素エネルギー大量導入の大幅前倒しっていうたかが辺境の木っ端領土より遥かに利益のでかいものを得てるから日本は
しかもちょうどそのタイミングで液化水素タンカーの技術実証完了してたっていうね…
>>893 ポーランドにK9が届いたらK9も分けてあげるかもしれない
クラブも活躍してるみたいだしK9は実戦問題なかったな
>>933 例によって双方の民族と言うかエスニックグループが入り乱れていて、イスラム過激派が入り込んでたり政情不安とかでよく分からん状態。国境の小競り合いは時々あるみたいで、たまに死者も出たりしてる様子。
https://www.kg.emb-japan.go.jp/files/000414757.pdf ウクライナきっかけに各国で水素への投資が急増してドイツ首相が日本に水素技術ねだりに来てとアンモニア発電もG7で認められてと
従前から水素／アンモニア経済を強力に推進していた日本はこの戦争の最大の受益者と言ってもいいぐらい
軍事費の大幅増まで前倒しできたしね
>>865 自力で見つけた 牽引してたのは追撃砲だったわ
>>877 味濃いめのスープが多くて、逆に日本のラーメンも向こうの好みに合うから輸出されてるとか
旧ソ連傘下の殴り合いは縄張り争いにしか見えん
ロシア親分の目が届かないうちに落とし前つけようかって
>>940 自分がどうやられたかすらわからず死ぬって怖いな
そら露助も恐慌起こすわ
まあキルギスとタジキスタンは銃撃戦程度なら平常運転
去年4月に少しガチでやりあったが
>>932 しれっと捏造すんなプーアノン
ロシアがジョージア人を迫害してジョージアを挑発したから起きた戦争なんだわ
当時はインターネットがあまり発達してなくてみんなロシアのプロパガンダに騙されてたけどな
>>902 そいつ、いつもソースなしでデマ振り撒くクズだから、目を合わせちゃダメだよ。
死ねば良いのにね。
>>945 外でウンコしてる時に爆弾落とされるんやぞ(´・ω・｀)
>>797 その前に、ロシア戦略ミサイル原潜を、貼り付いている米攻撃型原潜が撃沈しとくだろう。
タジキスタン：イラン系
アゼルバイジャン、ウズベキスタン、トルクメニスタン、キルギス、カザフスタン：テュルク系
結局、
ロシアとNATOが本気で戦ったら、
3日後にプーチンが風呂に入ってるところをフリチンで捕獲されちゃう感じ？
そもそもジョージアは親露派どうこうのレベルじゃなくてガチの民族問題絡んでるからな
カルトヴェリ人第一主義で少数民族蔑ろにしたせいで独立運動起きまくったんだからジョージアはカフカスのセルビアみたいなもん
ジョージアが紛らわしいからサカルトヴェロにしろとか本来は冗談でも言わないほうがいい
>>937 まあ、今がチャンスかもしれない
ウクライナ軍にも参加しているジョージア人
ウクライナ側がジョージア軍が使い慣れた旧ロシア武器供給かな。
西側の兵器に慣れてきたウクライナ軍
イジュームで鹵獲された重火器らの詳細な数の情報が段々と出てきてるね
宇軍に士気120の機構旅団がもう一つ誕生しそうで笑える
>>948 この前、俺に童貞でキモいってバカにされたのを、まだ逆恨みしてるの？笑
>>858 お前どうやって通勤してんだよ
俺はT-72
パットン
流石に情報を発信するときはソース付きにしてくれ
ハイダイみたいになんでも吹聴してればOKみたいなのは困る
NATOとロシアが戦うとかネタだよな
世界終わるのに
日本人好人 鳥谷朝日 結城遼太 小栗順次 松本光信 片岡愛之助 松下宏太 広瀬祐太郎 遠藤勝之 沼尻享千 山田晴道 吉田瑛大 清水寛人 大野敬太郎 松下順
>>960 いつから２ちゃんねるが形式ばった自由のない空間になったのかと思ってね
みんなYouTubeのひろゆきで良いんだよ
全員がCNNになる必要はない
>>959 T23が西船橋だからそこから49駅も先か大変だな
>>896 金田一のじっちゃんの方だと終戦まもなくが舞台だから、
戦争のために配った危険なアイテムがよく出てくるんだよな。
銃器はもちろん、自決用に配った毒薬やらいろいろ。
あと、戦争のどさくさで他人になりすましたり、
戦後に軍事物資を横流し手闇で売りまくってのし上がった富豪とか。
どこまでがフィクションなのかは知らんけど、戦争の混乱期はそういうのありそう。
>>963 せめてソースのない情報はIP無しの方に投下してくれ
>>751 ウクライナ国内で、核戦闘地域の宣言を行い
EMPを放出する上空爆発を行う
これでは米国は報復できない
>>965 あれはかっこいい
ジョージアの民族問題のうち、南オセチアは完全にロシアの汚いやり口のせいで起きてるのでジージアの責任そこまでひどくもないが
アブハジアに関してはかなり難しい
ハルキウはもうどうでも良くて、メリトポリやルハンスクの状況を知りたい
今回の戦争で解ったこと
国土を守るにはその国の人が戦うしかない
アメリカは支援してくれるが前線にたつのは日本人
今まで憲法9改正反対して悪かったな
>>954 いや、露助はNATOと戦っても30日以上は存在する。
NATO側が30日くらいは空爆するから。
制空権確保してから地上部隊が侵攻するから、プーは各地を転々としつつ逃げると思う。
最後はフセインみたいになるのでは？
>>969 却下 自由を拘束する権利はお前らには無い！
結局オスキル川わたってないのか
無理せずリマン方面から攻めあがるんだろうな
>>961 NATO加盟国に攻撃はできないだろうな。
集団的自衛権でロシア同盟国にも
速攻で攻撃
ベラルーシみればよくわかる
必死だよ。
>>972 「これ以上」ってことは今までのがオッケーなのか？
クレミンナロシア軍いないとか
ハイダイ言ってたけどこれも怪しいな
>>969 触らん方が良いよ。彼の本質はコードアリスと一緒だから
気になるならあぼーんにしてアンカが付いたら覗く位にしとき
>>972 マルダーとレオパルトくらい供給してもいいと思うのですが、戦後は露助から資源輸入を考えているから宇国供与をしないのですかね？
まじで稼働してるのがないのかもな
レオパルト。マルダーはあの写真見ると時間かかるのは理解するけど
>>976 今までパットンのこと擁護して来たけど流石に妄想連投するならNGにせざるを得ないわ
やってることプーアノンと同じやんけ
>>982 中共はそんなに亡命者にとって優しい国のイメージがない
>>968 ハンガリー()もそろそろ制裁したほうがいいと思う
底辺は失うものないからNATOと戦争とか言ってんのかね
>>811 実業家言うても創業して企業を大きくした有能じゃなくてソ連崩壊のどさくさに紛れて国有企業なんかを占有した政商の類だからな
日本で言えば児玉誉士夫とかの類や
>>974 同盟国ならまた別やで
もちろん日本防衛の先頭に立つのは自衛隊だが
【情報黙殺？】ウクライナのハルキウ反攻への兵力を、ロシアが見落としたのではなく、報告は受けていたものの大したことだと考えなかった可能性も。
@フランスがドイツのアルデンヌへ向かう車列の情報を無視し、電撃戦を許した前例
ロシア側の被害が写真や動画で大量に出てきてロシア無傷撤退論の無惨一派プーアノンも静かになるだろうか
ロシアが非核化された場合我が国はICBM撃墜を考える必要がなくなるのでBMDの面からも戦略レベルで影響する
当然、非核化された方が良い
>>974 まあ9条自体は利害関係の延長で遠い他国の戦争に巻き込まれるのを抑止してきた側面も実際あるから功罪あったと思うね
自国の防衛を考えるとデメリットが大きいから血を流してでも戦わなきゃいけない時代に差し掛かるにあたって役目を終えたって感じ
>>858 怒って当たり前だ
おれだって一台欲しい
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