乙 第三国が介入する事があれば本格的に世界大戦かなぁ
オルスク 値段はわからんが、アメリカ最新式の軍艦で5000億円程度する模様。 だれか、正確なオルスクのお値段わかりませんか?
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆ @この軍事板では精神異常者を隔離しています。 『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用スレが用意されています。 A基本的な用語や人物や兵器、6日目からの戦争の状況は https://gonsuke.work/ を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。 独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう! 【君の物語を紡げ!】 1Ζ これはゼットじゃないからね。ゼータだからね!
ゼレンスキーは全然支持率最低だったがウロ戦争はじまって 「私は逃げない。(逃げても暗殺される)降伏する気もない。(捕まったら処刑される)徹底抗戦あるのみだ。(戦って死ぬのは他人)」 で支持率高くなったんだよな ウ人は単純やな 日本人の次に騙しやすいかもしれん
>>7 そりゃドラマでその気になるくらいだから ユダヤ系ウクライナ人は これはユダヤ系ウクライナ人 と ロシア系ウクライナ人 の争い で ユダヤ系にはユダヤマネーと死の商人 ロシア系にはロシア がバックについている
>>1 乙乙 前スレの、占領された都市の地元民が威嚇射撃にも怯まず歌いながら前進するのすげーと思ったわ 映像は立派な力なんだな、占領したけりゃ通信を遮断するほかないけどそうすると占領軍も詰むという 馬鹿のロシア人相手に大国の尖兵になって故郷が廃墟になるのがウ人
>>12 撃たれない自信があるのだろうな ロシアの若い兵士は優しいからな >>7 日本人もバカだよなあ 毎日毎日コロナ感染者数報道しまくれば洗脳されてワクチン打っちゃうんだからww 毎日毎日ウクライナウクライナ報道しまくれば洗脳されてウクライナに寄付しちゃうww おバカ民族だよねw 反ワクと頭Qとプー様ファンクラブは同じだという事ね。
(´・ω・`) ロシア艦隊っていっつも、やられてるよね
>>16 おいおいおい そんな奴らと一緒にするなよ お前らは頭にアルミホイル巻いてウクライナに寄付し続けろよ 200km│ 同志諸君 │ /| これは>>1 乙じゃなくて │ / | / ロシア軍の侵攻速度だZ 100km│ | /. 。 │ L/ . \ (ニニニ) │ \ (・ω・` ) . 0km ──────── ⊂ と i 2月 3月 4月 しー-J ____ /三ミ ヽ\ /彡/⌒\レヘヽ `/ ∠  ̄\ /V | / -=・ァイ=・-) fヽ| / iヽ| 立てよウクラノイド! |(6リ ( _| | ヽ_ _ / 敢えて言おう! |i ∠二) / |ヽ ー /|( ̄\ 連邦はカスであると! | \__ノ ( ̄ヽ ヽ `厂 ̄TTT ̄ ̄( ̄ヽ ) /Eヽ|||ノヨ(~ヽ | ニ二二|||二二 ヽ _ノ| /<\ T //>| ∧ ゼレン・ザビ ||||/ / /ヽ三/// (宇宙暦1978-)
【討論】ウクライナ後、中国はどう出る?[桜R4/3/22] 47,381 回視聴2022/03/22 にライブ配信 ダウンロード&関連動画>> VIDEO パネリスト: 川島博之(ビングループ主席経済顧問・元東京大学大学院准教授) 島田洋一(福井県立大学教授)※スカイプ出演 石平(評論家)※スカイプ出演 長尾たかし(前衆議院議員) 福島香織(ジャーナリスト) 用田和仁(元陸上自衛隊西部方面総監 陸将) 山岡鉄秀(情報戦略アナリスト・令和専攻塾塾頭) 司会:水島総 用田元陸将の冒頭プレゼンに括目せよ! >>1 「作戦参謀フォーク准将であります。今回の遠征は我がロシア連邦開闢以来の壮挙であると信じます。」 「幕僚としてそれに参加させていただけるとは武人の名誉。これに過ぎたるはありません。」 「大軍をもってウクライナの奥深くへと侵攻する。それだけでネオナチの心胆を寒からしめることができましょう。」 「高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処することになろうかと思います。」 「攻勢ではありません。大攻勢です。」 「ベラルーシを橋頭保とし、ここからウクライナ領の奥深くへと侵攻する。さすればウクライナ軍は狼狽し、成す所を知らないでしょう。」 「ロシア陸軍の空前の大戦車師団が長蛇の列を成し、ロシア連邦正義の旗を掲げて進むところ、勝利以外の何物もありえないのです。」 「そもそもこの遠征はネオナチの圧政に苦しむウクライナ4400万の民衆を解放し救済する、崇高な大義を実現するためのものです。」 「我々が解放軍として大義に基づいて行動すればウクライナの民衆は歓呼して我々を迎え、進んで協力するに違いないのです。」 2/21 キエフまもなく陥落 2/22 キエフ陥落まで秒読み 2/23 キエフ48時間後に陥落 2/24 キエフNATOに見捨てられ陥落 2/25 キエフ過去一の陥落危機 2/26 キエフそろそろ陥落 2/27 ロシア主力投入キエフ陥落 2/28 そろそろ確実に陥落 3/1 制空権喪失 キエフ陥落まで間近 3/2 今まで以上にキエフ陥落の危機 3/3 あと96時間後くらいに陥落 3/4 そろそろアカンよ?陥落するよ? 3/5 キエフはもうじき陥落 3/6 あと48時間後くらいにキエフ陥落の可能性 3/7 徴兵したからキエフ陥落間近か? 3/8 24-96時間後にキエフ陥落の危機 3/9 キエフ中心地から15km地点まで進軍、これまでで最高の陥落危機 3/10 東側で装甲車が破壊され少し押し戻されたが依然陥落危機 3/11 90機のヘリがキエフに向かったので48時間後にキエフ総攻撃 3/12 迫るキエフ包囲軍!兵糧攻めで陥落危機か 3/13 ロシア軍キエフ中心地から25kmまで進軍して陥落危機 3/14 キエフ包囲間近で168時間以内に陥落濃厚 3/15 キエフで35時間の外出禁止令でまもなく陥落危機。東欧首脳会談開催 3/16 アルメニア、南オセチア方面軍参戦でキエフ陥落寸前 3/17 兵站再編でキエフ包囲完成へ 3/18 マリウポリ包囲完成、陥落間近で次はキエフへ 3/19 キエフ包囲作戦進む。あと48時間で168時間のリミット 3/20 キエフ郊外にミサイルを撃ったのでキエフ陥落は時間の問題 3/21 キエフのショッピングセンターが砲撃され、キエフ陥落は秒読み 3/22 キエフ国際空港の周辺に戦火迫り、キエフ陥落間近か 3/23 キエフ包囲が破られてもNBC兵器使われ陥落可能性大 3/24 ウクライナ軍、キエフ北西部でロシア軍を包囲か?! キエフ陥落はこの後すぐ!
NATOはもう当てにならないからポーランド中心に東欧諸国で新ワルシャワ条約機構作ってロシアに宣戦布告しようぜ
そもそもARMA3動画を嬉々としてアップしちゃうウクライナ軍公式すらトーチカによる攻撃と言わないのがな 何を使って攻撃したのか知ってるけど言えないから黙ってるようにしか見えないんよ 997 :名無し三等兵 (ワッチョイ b75f-jafb [14.13.224.0 [上級国民]]) [sage] :2022/03/24(木) 22:08:42.51 ID:/K2DgYXz0 (8/8) [PC] 攻撃を受け続けてたのに大規模な揚陸を続けてそれを宣伝して撃沈されたな これはただの不運というよりやはりロシア軍の不手際では??
ロシアのプーチン大統領。ウクライナと戦争になれば「世界滅亡的な」事態になるだろうと語った
>>12 ふつうは殺されるし、戦争のルールでも軍隊の邪魔をしたら殺されても文句言えないけどな 平和的なデモはOK 少しでも軍隊の邪魔をしたら殺されて当然 Telegramより 「イルピン市の80%はすでにウクライナ軍によって解放されており、警察はそこで働いている」とウクライナ内務省のヴァディム・デニセンコ顧問はテレソンで述べた。 らしいぞ
>>28 トーチカだとウクライナ側掌握地ギリギリになっちゃうから事実上攻撃地点を宣言するようなもんになっちゃうって事なんかね >>2 とりあえずNATO会議注目だな 平和維持部隊は出しそう言われてるが >>34 多分やけど表向きに宣戦布告じゃなくて、義勇兵として送りこんでくるかと 現代の軍艦て装甲はペラッペラらしいから 停泊中の軍艦とか歩兵のロケットランチャーでもやれるのかもな しらんけど
プーチンは結局この戦争のどう終わらせるんだよ 出口が見えんぞ
ルカシェンコは露軍のカスっぷりを見てやる気ゼロやろ
補給路の確保とインフラの再整備に自衛隊の準備をする時期だな
47 名無し三等兵 2022/03/24(木) 22:13:54.75
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \ウノゝ∩ < ロシアは世界最大の国だが能力的には大した事なく道徳は最小だ!! /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
プーチンはアメリカ喜ばせるためにわざとやってるのか?
こうなるとロシアは中国頼みだよな 人民元決済で逃げ切りそう 流石に中国に圧力を掛けるのは アメリカでも無理だし
>>41 でかすぎるから致命傷にならない やられるとやばいところは水面下か艦中央にあるし >>41 ペラッペラだけどダメコンがちゃんとしてるので基本そこまで被害受けない この前たまたま船尾にペンキ缶置いてた駆逐艦が接触して発火し被害が拡大、最終的に大破した軍艦が日本がアメリカに居たような記憶がある イルピンは独立チェチェン大隊、ベラルーシ大隊、カナダ大隊も投入されてるっぽいし激戦区だろうね 森に隠れて砲撃食らいまくるカディロフツィもこっちの方面だったはずだから 独立チェチェン大隊vs精鋭カディロフツィが実現してるかも イジュームは市長がウクライナ側宣言してるって事は一進一退でちょっと押すたびにどっちも勝利宣言してんじゃないかな
>>47 どさくさに紛れてベラルーシがコストほぼゼロで軍備増強してて笑う ドイツが出てくると本家ナチが来た!ってプーチン発狂するからな
>>58 でもロシアにガス止めるって脅されたらヘタレちゃうんでしょ? >>48 国境沿いを南下するベラルーシ軍を国境越しに威嚇伴走するポーランドが越境していいかの投票でしょう? >>59 まぁ、半世紀以上悪の親玉キャラだったからみんなに無理やり引っ張られないと軍事的に動かないマインドの方がみんなに信用されるんじゃね? 今日は揚陸艦の件ばかり注目してしまって、他方面がどうなってんのか分からなくなってきた ヘルソン方面はロシア軍工兵による地雷処理とか進路開拓のニュースしか無いな
今の軍艦って、ほんと人が乗ってないからな〜 6000トンの護衛艦でも、1945年の1500トンの駆逐艦より人が乗ってない つまり、あまり人的な被害がない
>>64 冷蔵庫でCICが焼けた奴なw しかもその冷蔵庫が中華製だったとかなんとか。 それはダメコン以前と言われても文句言えないような気が。 1乙 >>42 ソビエト連邦復権(?)のため、むしろ諍いを拡大させる? twitter.com/livedoornews/status/1506977234577661957 クッソwww
>>33 うんなわけあるかい 市民に対しては警察比例の原則に従って国内法準拠だわい 邪魔するなら殺して良いなんてどこで習ったんだ 市民に動かれたくないなら戒厳令出すのが普通だが、それをしないのは出来ないからか? >>71 それは揚陸艦の物資の内容によるでしょ 部隊輸送だったら当然人的被害出る 軍艦のダメコンに関してはマンパワーでゴリ押しする戦中艦のが融通が利くらしいな
>>42 プーさん ヤケクソにならなきゃいいんだが 迷惑だから >>33 邪魔の程度にもよるけど、今回のケースのように世界に発信されると、 非人道的であるとの批判が世界から集中する事になる。 また、排除する兵士の精神的負荷が高すぎて、士気に悪影響をもたらす。 そういや乗員退艦しててダメコンも消化設備も止まってた整備中の強襲揚陸艦が ダンボール片に放火されただけで全焼・廃艦になった世界一の海軍もあったな
87 名無し三等兵 2022/03/24(木) 22:22:14.33
スイッチブレードって時期的にはもうウクライナ入りしててもおかしくないんだっけ 最初の揚陸艦での爆発の規模を考えるとあのぐらいのサイズをこっそり持ち込んで攻撃したほうが説得力ありそうだな
wargame reddragonてゲームで、カディロフツィがくっそ強いのよ パッチ入れて修正してほしいわ
>原則は、ロシアが世界に参加しないのに、なぜ世界が必要なのかということです。 >The princeple is: why do we need the world if Russia won't bie in it? >livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/4/3/439e715d.jpg
マリウポリの愉快な映画撮影チームをカディロフツィとかいうのやめろ
>>76 そもそも一般市民を殺したら戦時中でも犯罪だw 日本軍でも『一般市民には手を出すな』と占領各地で厳命している。 それが判っているからマニラでもシンガポールでも市民の虐殺は起きていない。 南京でそうなったのはひとえに蒋介石がバカw オープンシティを宣言してから逃げればこうはならなかった…というのは小室直樹氏の解説。 >>33 戦時国際法において非戦闘員や文民に関してそんなこと書いてないけど 戦争犯罪だけど? >>87 情報が出てから大分日数は経ってるよね >スイッチブレード うーん やっぱりどこも反撃が弱い気がする 3日前と比較。 確かにウクライナは押し返した。 ただ3日前はウクライナが頑張ってたイワンキフと周辺が陥落してますね(黄〇印)。 なので補給が通じるようになってる可能性がある。 これは悪い材料です。 補給が通じて、ロシアが一時下がって補給と再編を行っているとすれば、また押し寄せてきます。 >>76 赤十字国際委員会は「もし文民が敵対行為に直接関与したならば、彼らは『不法な』あるいは『権利の無い』戦闘員あるいは交戦者と見なされる(なお人道の法に関する条約がこれに含まれているか否かは明確に示されていない)。 彼らはその行動について、留置された国における国内法で裁かれる可能性がある。」とする見解を示している。 The relevance of IHL in the context of terrorism Archived 2006-11-29 at the Wayback Machine. official statement by the ICRC 21 July 2005 >>40 組織的反撃も出来ないレベルで追い込まれてるかもな 弾無い、ガス無い、飯もない ついでにまともな情報も無いだろうな 降伏の交渉をすべきだな >>91 マジでキモいなこの考え ロシアなんか誰にも必要とされてねえんだから、さっさと滅亡しろ もう二度とロシアの国民国家は成立しなくていいぞ 国を持たない民族になるべき ウクライナは国内のロシアユーロ間のガスパイプライン全部破壊したらええんや。ドイツのロシア忖度もなくなるやろ。
角茂樹、元駐ウクライナ大使の意見は現地にいた事がある人の貴重な意見だな ロシアの主張するドンバス地方のロシア派への虐待は嘘で言いがかり 2014年以後ロシア軍による襲撃で壊された民家や建物を日本が直したりして住民との交流があり、所謂親ロシア派の人達は 我々は親ロシア派なのになぜロシアはこんな事をするのか?と怒り、ロシアから気持ちが離れていたそうだ それを裏付けるようにドンバス地域の貿易はこの出来事により、ロシアとの貿易を減らし西側諸国との貿易が増えた それからロシアはネオナチと言う表現を多用するが 第三者から見ればヒトラーのナチス的行動をしていないのに ロシアに歯向かう者の総称としてネオナチと言ってレッテル貼りをしてる
>>99 補給路はあってもそもそも補給できる物資がない >>85 ???→新兵いじめをやるバカのせいで真っ二つにされて今も晒しものです(T_T) >>83 以前包囲されてなかったか、解囲してまた包囲されそうなのか NATOの平和維持軍ウクライナ入りってどうなったの?
軍隊の妨害をした市民は戦争犯罪者 敵兵以下の犯罪者と国際法で認識されている
>>95 イスカンダルの半分の重量だしそんなものでは >>95 弾道弾って言っても通常弾頭だと1t爆弾みたいなものとしてこんなもんじゃね 歩兵が使うランチャーにしては爆発がでかいように見える >>67 ゼレンスキー閣下から、喝入れされてたからな。 プライドがあったらヘタれられないでしょ。 朝日の情報おっそ いつのNATOの数字出してるの?
イジュームも押してたはずがあっと言う間にロシアに壊滅されそうになってるしなんかどこもちょっと風向きが悪い感じがする
>>115 つまり世界でもっとも戦争に関わる組織が、軍隊の妨害をする一般市民は保護する必要のない兵士以下の犯罪者であり、その地を支配する軍隊が独自のルールでいくらでも殺してかまわないと国際法の解釈をしている >>99 ウクライナ軍は根本的に打撃力が足りてないので仕方ない(ロシア軍も何故か足りていないが) それに泥濘もまだ残ってるだろうから、仮に装甲車両があっても迅速に行動できないと思う どの道ウクライナは政治的な主導権も軍事的な決定打も持っていないので粘り続けるしかない まぁ全体で見るとウクライナ軍が土表ぎわで留まってる状態には変わりないよなぁ
>>82 ネタにしてるけど今のウクライナ軍にこんな調子で次々と援軍来られたらかなりキツイと思うけど >>121 どこに兵士以下の犯罪者って書いてあんの? お前この前ヘルソンで抗議デモしてるだけの一般市民銃撃したロシア兵擁護してたキチガイだろ >>42 プーチンは恐らくウクライナ降伏のシナリオ以外想定してない 停戦にしても実質ウクライナ側の負けの条件でないと認めないだろう 大事な事を忘れてる これは戦争ではなくロシアの特殊軍事作戦です ロシア側は軍人のみ ウクライナ側は民間人も含まれている事を前提に物事を考えるとロシア側のやり方は非人道的と言えます
>>126 敵の兵士は国際法に基づいて保護する必要があるけど、ルールも守らずに軍隊の妨害をする犯罪者だから処刑でも何でもして構わないってこと >>63 まあそうだね。戦後帰国しても反逆罪に問われそうだし 装備を無傷で敵に交付したっぽいから ツイッターでウクライナの農民がガレージセールを開催ってあって画像見たら凄いなこれ!! …と思ったら、モスクワのパトリオットパークだったわ マークスももう数年はやらないだろうし、早くプー助を排除してくれよロシア国民さんよ〜 リトアニア上空 YANK02 RC-12X 後、さっすがNATOの会談やってるだけあって ルーマニア上空 NATO12 E-3 ルーマニア上空 RRR7230 RC-135W
>>125 そこまで人数おらん あまり出すと肝心のチェチェンの治安維持が難しくなる イギリスなんかは、採算あわんとしていた北海油田の開発再開を検討してるが そんなすぐに生産できるもんじゃないし 経済制裁の反動に、ドイツなんかはそれほど長く耐えられないだろうな が、戦争を主導してるのが頭プーチンだから、ずるずるいく可能性のほうが、停戦成立よりはるかに高いという…
>>124 せやね このまま延々と降着するのは想像できるけど 反転攻勢が成功するのが想像出来ない ウクライナが反転攻勢かける打撃力と機動力と防御力を持った部隊がない 妖怪首置いてけとしてウクライナ領土に入ってきたロシア軍をちまちま殺すしかないような >>95 トーチカの炸薬量は多くて500kgだからあんなものでは? それに遠景だからあれだけど20mくらいは爆炎があるように見える 日本も防衛目的の平和的な機材を給与すべきだと思うの。 ・直径たった12センチの筒でできた煙幕展開機材 ・直径12センチの筒に落とす防衛的ななにか ・特車 ・特車でつかう、敵戦車をぐりぐりする防衛的ななにか ・1セットで京都市一円をカバーする戦車から身を守る変な機材
>>124 観客が押し出されないように背中押してるから 戦略的にはロシアが自爆して追い詰められているし、戦術的にも揚陸艦が吹き飛んだりなんか知らんが秘密の電子戦装備も次々に転がり込んで来るしで悪い話ばかりじゃないんだけど、 突き詰めるとウクライナが一方的に攻め込まれる形で、盲滅法の巡航ミサイル爆撃や砲撃やらも撃ち込まれているから苦しい状況には変わらないと言う
>>121 で軍隊が赤十字の見解に基づいて行動してるの? あと国内法で裁かれる可能性があると書いてあるが >>134 ばりばりの攻撃できる武器って支援できんもんなんか? 軍隊にもルールがあるように市民にも守らないといけないルールがあるんだよ そのルールも守らずに、軍隊の進路妨害など暴力を伴う抗議活動をするデモ隊は皆殺しにされても文句は言えない
ウクライナは耐えた これを打開するにはNATOの正規軍戦力がいるけど、それを出すと欧州世界大戦になる なんか根本的なゲームチェンジャーがないとww1みたいに延々と戦線構築して戦闘が膠着する未来しか見えない
>>141 防弾チョッキとかの防護資材の規制は日揮のアルジェリアの事件の後かなり緩められたけど流石にそういうのはな >>140 国内法ってのは、その国の軍隊の定めているルールだよ 市民が戦争犯罪者である限り、その処遇はロシアのルールが100%正しくなる >>142 それはどこで教えてもらうんだ 正直そんなん知らんがな >>141 アメリカは意図的に攻撃兵器の供与を避けててる節がある 国連はダメだな 新しい枠組作れんのかな まあ国連なんかは当時赤に侵されたアメリカとか戦勝国が作った枠組みな認識
>>42 NATOもアメリカも国連も動けない以上 ロシアを止める決定打がどこにもない ウクライナが疲弊してロシアの条件を飲むまで 侵略を続ければいいだけ プーチンはイヤダイヤダと言い続けていれば ウクライナを傘下にできる もしウクライナに活路が見いだせるとしたら ロシア内部から反戦と 反プーチンの動きが起こって プーチンが自滅する事だけ >>144 でもロシアが補給を再構築するには損害がデカすぎてなぁ… ウクライナ側は幸いにして西部、ポーランド国境付近が”聖域”として利用できるので、それを最大限に生かしてロシア軍を削り取っていくしかない。 冬戦争…というより、バトルオブブリテンの方に展開が似てくるかもね。 もしかして一昨日くらいからウクライナが反撃開始!って進んで行った各所ほぼ失敗してないか? どんだけのウクライナ軍の戦力消えたんだろう
>>148 この場合はウクライナ政府が国民に教育する必要がある 市民が戦争のルールを守っていれば犯罪者ではなく保護対象だが、軍隊の進路妨害など戦争犯罪を犯した瞬間に犯罪者となる >>141 自衛隊法改正が必要だからな 必ず政局になってしまうから選挙前にそんなことはしないだろう >>120 正直あそこはそんなに心配してない あの突出部、根元で高速道路をウクライナが遮断してるんでまともに通じてる道路が田舎道1〜2本だし、 実効がある戦果(ドニプロないしスラビャンスクまでの突進)を収めたいんなら10個大隊以上は要る まあキエフ北東プロバルイ正面みたいにやがて息切れする。 >>154 そんなに第三次世界大戦(核)やりたいのか おおおお、ウクライナはNATO入り出来るね 名文化された
もし戦争になって大阪に核が飛んできたら どうすれば生き残れるの?
165 名無し三等兵 2022/03/24(木) 22:40:24.24
>>120 むしろ昨日ロシアが制圧したはずなのにまだ砲撃してるような状況だぞ >>162 マジで!? NATOも思ったより思い切ったことする >>158 日本がじゃなくて、世界に支援してくれる国はないんかっていいたかった 語弊すまそ >>129 ソースは? もしロシアがそう主張してやってるのなら、ジュネーヴ条約違反もろってことなんだけど… (本当にそう考えて実行してても、タテマエ上認めるわけがないし、現に認めてない) お前のひっでぇ個人的妄想? だとしたら、ネットって病院にいったほうが… さてNATOの会合始まったが、多分大した事ないよなぁ
必死に押し返してもミサイルや航空機での爆撃食らったら厳しいな ウクライナの反抗というよりロシアが早めに引いてるだけかもしれんね
>>153 とりあえず精神病院の薬足りてないし、 君のためにIPナシのスレがある サヨナラー >>170 >>76 赤十字国際委員会は「もし文民が敵対行為に直接関与したならば、彼らは『不法な』あるいは『権利の無い』戦闘員あるいは交戦者と見なされる(なお人道の法に関する条約がこれに含まれているか否かは明確に示されていない)。 彼らはその行動について、留置された国における国内法で裁かれる可能性がある。」とする見解を示している。 The relevance of IHL in the context of terrorism Archived 2006-11-29 at the Wayback Machine. official statement by the ICRC 21 July 2005 >>164 通天閣に登って憲法第9条をただひたすらに唱えれば良いんじゃね? みんなのFX|トレイダーズ証券【公式】 ロシア通信社の報道によると、ロシア側は、英国防長官のインタビューにより、NATOが🇺🇦ウクライナに核兵器を与える計画を確認したと発表
潜水艦見たいなら神戸港の港巡りがいいぞ。 建造中の潜水艦が常時3隻 メンテナンス中のが6から10隻程度見れる。
中国、NATOから完全に名指しで猛批判 これ、制裁すらあり得る
>>141 侵攻に使える兵器を供与した場合 ウクライナが調子に乗ってロシア側に逆侵攻とかやらかすと、話が更に面倒な事になるしなあ ATGMやSAMで敵の車輌&航空機を削って、侵略を諦めさせる てのが 時間は掛かるし被害も出るけど、「NATO諸国にとっては」穏当なセンだろう >>173 ロシア軍が引いて行って大量に集まってるところにウクライナ軍が突っ込んでいって壊滅されるってのが今後頻繁に起きそう 日本は自衛反撃兵器ならウクライナに供与して構わない。今の自衛隊が保有する防衛装備は全て自衛反撃以上の用途は存在しない。従って01式や87式や74式を送りなさい
NATO会議やってるのすっかり忘れてたな 当たり障りのない結果になりそう
>>175 だからそれがロシアが主張してるソース 実際には、意地でも認めてないだろ? 誤爆か狙ってかは知らんが、民間施設を攻撃した時も、 「実は弾薬庫が隠してあったんだ!」って世界の失笑買ってるの承知で強弁してるのが現実 NATOとしてウクライナへの武器供与の話はしたけど大した話なかったな
>>137 資源ごみの有価物とか屑鉄って事で処理して貰えば良いんじゃ無い? 核で大阪狙うんやったら尼崎あたりに落としたら神戸も一気にやれるんやろな。
NATO @我々はウクライナと共にある Aどこと同盟するかはウクライナの権利 B中国、テメーふざけてると痛い目に合うぞ
>>178 いや嘘ぷろぱんだで頑張ってもそれ口実で核は撃てないっしょ >>120 イジュムはウ軍側が南岸で一定の反撃成功する度に奪還報道出してるだけっぽい なんか、洋上で投棄しているかのようなミサイルの発射演習を今やっている艦載ミサイル発射映像とかあるな。 暇なのか、命令が下りた時に荷物を空にしておく気なのか行動が謎。
202 名無し三等兵 2022/03/24(木) 22:45:53.14
もうベルジャンスク港の衛星画像がアップされてた ロプーチャ級2隻は沖合に出た 煙は出てないから鎮火に成功した模様 燃料が流出してない? >>137 62式機関銃という、本物の鉄屑を送りつければ文句はどこからもでない… いや、さすがに供与された側が切れるか 弾は使えるだろうから、抜いて使用してーとかでもないと >>185 ただ、ロシアがどこまで損害を食らえばあきらめてくれるか…が判らない。 アフガニスタンみたいに10年もかけてらんねーだろうし。 もっとも、ロシア国内の報道を見るに、”特殊軍事作戦”で凄まじい被害になっているのは隠しているので、ウクライナに派兵された兵士たちは、どんなに損害が出ても武器弾薬が尽きても撤退できない。 残された道は降伏するか、万一の可能性を賭けた万歳突撃かどっちかしかない。 それもそれで凄惨すぎる話ではある。 プーチンにとってロシア連邦軍の損失がどれくらい大きいと思ってるのかによるよな ロシアの場合外征軍である連邦軍とは別に国内軍である親衛隊もあるし
>>164 南海高野線で高野山に逃げるんや! 極楽橋からはケーブルやさかい気ぃつけや! >>199 80%奪還成功しただか昨日言われてたイルピンはどうなったんだろう >>178 ロシア軍に戦術核兵器の準備ができました宣言か。 で、明日あたりアメリカがロシア核兵器使用の準備中とか言われちゃうんだな。 もう飽きたよ…パトラッシュ… >>144 WW1のときはロシア革命が起こったなあ >>204 銃剣つけだす可能性がまじであるってことやな >>62 ルカちゃん!ロシアから送られてきた武器でロシア軍を撃とう 軍隊の交通を妨げたらぶっ殺してOKって道路交通法に書いてあるならOKなんじゃない そんな国ないけどな、タリバンぐらいならワンチャン
ウクライナ側からすれば、難癖つけられて軍事侵攻されて しかし、能動的に戦争を終わらせる手段はなく、頭プーチンに付き合わされて国土と国民に損害ばかりが… ホント、やってらんねーだろうな
>>194 ・持っていくのが大変過ぎる (船で軽く1箇月は掛かる) ・持っていっても、ウクライナ側に運用可能な人材が居ない ・NATO諸国もAFVの供与は見送ってるので、足並みを乱すのは宜しくない 他国同様、歩兵装備を供与するのは構わないと思うけどねえ >>161 平たく言えば入りたいなら誰でも入れるようになったらしいから、勝手に入ったウクライナに核落とされても非難と経済制裁だけで死ぬのはウクライナとロシアだけじゃね? >>205 朝殲滅しただのしてないだの言われてたところ結局殲滅したのか? >>209 キエフ北西はロシアが押せるような材料は無いし包囲云々はともかくイルピンは普通に押し返してると思う >>100 いやいや、デモによる進路妨害程度は敵対行為の直接関与にゃならんよ 戦闘員と見なすなら道路に地雷埋設だの武器隠匿収集だのならまだしも直接加害もしくは多大な軍事的損害を与える程度でなきゃ しかもその文言でも起訴されるリスクを語ってるだけで無条件で殺しても良いとは言ってないんだが もうスイッチブレード1000機送れよ それでケリつけようや
>>205 こないだロシアのニュースで 武器放置したままもぬけの殻になったウクライナ軍陣地とか放送されてたから案外逃げるのもありなのでは ウクライナは誰と同盟するか好きに選べるなんて数ヶ月前から行ってる原理原則論の繰り返しであり何の効力も意味もない
これ下の方のロプーチャ級なんかぐるぐる同じところを回ってない? なんか意味あるやつだっけ いつまで茶番劇やってんの アメリカとNATOでロシア軍瞬殺しようや
>>213 ウクライナ軍がベラルーシ国境行って鉄砲を撃ちかけたらロシア軍の背後を襲うはずや >>215 ウクライナ最大の罪は地理ガチャに失敗してしまったこと NATOが揃いも揃って、中国頼みというお寒い状況… まぁ、対ロ参戦しても得るものはなく、リスクとコストは高くつく、となればこれが限界か
>>187 精々軽迫撃砲位じゃないすかね これなら共産党も許してくれるはず >>223 それ三週間前とかのヘルソン西だか南西だかの訓練陣地の話じゃないの もしそれとの比較ならヘルソン北西のウ軍がどうなったかはわからないけど状況が全然違うよ プーチンからしたらウクライナの親露派が味方につくと思ってたのかな?
>>205 単に占領の確定か未確定かの話だろ そんなところで包囲戦があったなんて話はあったか? >>228 で、肝心のデモ殺しいい、とするロシアの主張の話は? お前の脳内ソースだけ? ひでぇな、頭プーチンより酷い妄想で民間人殺戮正当化かよ 紛争国への武器提供はできんよ あとするつもりもない 妄想もたいがいにしとけ
>>205 ×ウクライイナ軍が被包囲 ○ロシア軍が道路走り回ってただけ。間の空間は泥濘の原野・耕地 ムィコラーイウの反撃は市から南東にヘルソンまでの道路上で展開されてて、初報告時に推し戻した戦線のままじゃん。 それと北側も撃退してムィコラーイウは解囲成功。充分じゃん。ヘルソン空港も火制してロシア軍のヘリ部隊撤去させたし。 >>242 辛ラーメンみたいに残ってたら悲しくなるので。 それに日本が侵攻された場合に民兵に配れるのだから残しておいて。 ウクライナこの死亡人数ペースだと数字的には壊滅状態になってるのでは?
>>218 日付見な そいつが貼ってるのは古い情報だから >>241 欧州に戦域を絞った限定核戦争でも地球には核の冬が来るのかしら? >>22 ぼくが1番ロシア軍を上手く動かせるんだ。 ぼくが1番ロシア軍を上手く動かせるんだーーー!! ウクライナに送るならお金が一番だよ この金で食い物や医薬品買って下さい、ただし何を買ったかは確認しません これがベスト
>>227 現在の調達数は117 少ないが、T-14よりは量産出来てるよ すでに総人口の4分の1が国外脱出してるからな、ウクライナ… 世界有数の穀物輸出国だが、しばらくは自国民食わせることも無理なんじゃなかろうか
しかし最近ミリタリーとか地政学 系のYou Tubeチャンネルが、水をえたさかなのようにハイスピードで新作ラッシュしてて笑う。まあ俺が全部チェックするのも悪いけどw
野外炊具とか持ってっても米の炊き方なんか分からんだろうし そもそも米食べる文化ウクライナにあんま無い気がする
>>149 やっぱりウクライナがモスクワむけて進軍始めたらどうしようって心配してんのかな。 >>249 自衛隊にもまともに在庫がナインですよ 世界でも最低クラスの個人携行応急救護用品しか退院に配れてないんで >>250 日本の小銃はなぁ…89式ならともかく64は… どうしても武器が送りたいなら、カール君とスティンガー(91式SAM)になるんじゃない? >>264 おにぎりはロシアでヒットした結果キーウではそこそこ知名度ある >>153 プーチンの居場所をロシア軍に流してやれば無駄死にさせられた恨みでぬっころすんじゃない? ただいま、キエフの包囲がついに終わったらしいな いままでキエフ陥落まで〜をずっとやってたのも遂に終わるのか
日本の兵器貰っても規格が違うから困るだけだよなあ だからそれ以外の物資の方がありがたい
このまま行き着く先はロシアに出血を強いるだけ強いて、ウクライナの降伏
>>234 んじゃあんたの論拠とする赤十字の見解から Both lawful and unlawful combatants may be interned in wartime, may be interrogated and may be prosecuted for war crimes. Both are entitled to humane treatment in the hands of the enemy. ウクライナ軍だって戦果は誇張するだろうが、このマップを見ればロシア軍の劣勢は明らかに進行してる ウクライナ軍、地上では無双だから 送ってほしいのは中SAMなのでは?
>>268 海で大陸と適度な距離を保つことができている。 大吉ではないかも知れないが、中吉か小吉ではある。 日本の海は、何個師団分かに匹敵する、とかいわれてきたな 日本が失敗するのは、だいたいが夜郎自大になって他国に調子こいて侵攻した場合だから 大人しくしてる分には、だいぶいい地勢だろう
でもイルピンはいい感じなのか? 頑張ってほしい ハラハラさせないでくれ >ん!? イルピン市南西側のロシア軍占領エリアが消えてる。またウクライナ軍が前進したのか。 確実にロシア軍を追い詰めている。この方面のロシア軍は早く逃げないと完全に囲まれてしまうが……。
>>275 国内非難込みで1000万 国外は数日前で330万 一時期鈍化したけどリヴィヴとかにロケット撃ち込まれてまた伸びて今はまた鈍化気味 >>276 NATO製の歩兵装備を受け入れてるので、規格に関しては概ね問題ないよ ただ、運用に専門教育の必要な高度兵器は駄目だね >>286 千島とからふとまででいいから、カムチャッカ半島とかいらんよな >>256 核の冬って1990年頃の流行りじゃなかったかな。 2000年ごろにはその後に起きる山火事とか含めても火山の影響に比べて遥かに小さいと言う結論が出てて尻すぼみになった記憶がある。 >>282 イギリスは海が穏やかなせいで結構苦労した印象 日本が地政学的にあたりかハズレかは大陸がまとまってるかそうでないかで変わってくる
>>282 恵まれてるともいえるし、恵まれてないともいえる 海上封鎖されたら速攻で死ぬから >>295 あそこはフランスまで泳いで行ける距離だから >>281 中SAMもそうだが、重砲、出来れば地対地ミサイルが欲しいだろうねぇ… ドネツクやクリミア半島奪回を考えたら、どうしてもこういった重火砲類は要る。 本当にどうなるやら… ドネツク奪回に成功したら、歴史に残るでしょうねぇ。 毎日同じ時間に来て自論を国際常識みたいに語るキチガイだから相手しなくていいよ ちょっと前にいた死体をZに並べるのは幼女レイプや老人虐殺より圧倒的に野蛮これは人類の常識とかわめいてた奴と同じだろ中身
>>290 そのキチどもと地続きでない。ああなんと有り難いことか。 >>263 大学できちんと教えるべき、でないと中田の沖縄米軍基地の発言みたいなのが出る 今のままとったりとられたりずっと続けてたら どっちが先に限界が来るかな
>>268 日本は、地理的にはかなり恵まれてる方かと 水も豊富だしな 隣国がクソだらけなせいで、そう思えないだけだ >>18 頭にホイル巻いてるのはどう見ても君の方だな 陰謀論者の頭Q君 >>294 そうなのか だとしたら(嫌なことを言うようだが)欧州限定核戦争が起きても人類滅亡とまではいかないのは良いことかも 軍事力ランキングで2位 3位 6位にミサイルを日本海に売ってくる国もあって 日本海があってもつらいだろ
>>297 しかも陸路ではなく揚陸艦だもんな いっぺんに接舷したのは相当補給が切羽詰まったのかもしれない 揚陸艦の件はホントにトーチカミサイルなのかなぁ… 西側が供与した対艦ミサイルだけど、 大人の事情でトーチカがたまたま当たった事にしてる気がする
これだけはっきり衛星から見えてりゃウクライナ軍の兄ちゃんにショートメッセージで伝えるだけで自爆ドローンぶっ込めそうね
>>285 結局FIRMSの情報が1番正確なような気がする 砲撃された場所と一部の戦闘しかわからんけど イギリスは海が意外と中途半端でネルソン提督いなかったらやばかったからなぁ
軍事力ランキングなんてあてにならんのは今回のウクライナ戦争でわかったろ?
助けたいけど怖いから助けられない…この矛盾… 世界の正義を掲げる国々は、戦う相手を間違えているんじゃない?、ウクライナに多国籍の軍事介入は破滅、現実的に第三次世界大戦、核戦争を招くから賢くない、相手を変えよう、ロシアに組みする、大きい2国、中国、インドに経済制裁を発動したらいかがか?
>>278 捕虜の扱いでなにいってんだおまえ? 現在進行形で軍隊を妨害する不法戦闘員は殺していいことに変わりないじゃん >>202 やっぱロプーチャは硬いなぁ、 あの程度では沈まないか >>321 ロシアは補給 連携がひどかっただけで、技術は高い AKや拳銃や火炎瓶や手榴弾持ってたら戦闘員扱いできるが丸腰なら民間人だ
22日までアリゲーター級揚陸艦オリスクが荷降ろししてそこから1日空いて 24日に3隻入港したけどその3隻分の揚陸物資は当分下ろせなくなった マリウポリ方面のロシア軍の補給は一時的にダメージを受けるはず
>>292 自動小銃はウクライナが自前でNATO標準弾のを作って輸出までしてる >>324 失火じゃないかと一部で言われてるよ。 もしくは、工作員か自爆ドローン。 >>287 イルピンデイリーに解放されたって書いてあった >>322 インドはともかくとして、中国への制裁はやった方が良いだろうね 元々、2020年くらいまではチャイナパージを進めてる最中だったんだし >>316 まー最新型のハープーンだと対地攻撃モードもあるし、本邦のASM-2Bも限定的ではあるが対地攻撃に使える。 それを考えれば西側ミサイルの方がいいが、しかし、操作要員のことを考えると、手持ちのミサイルでそこそこ射程と破壊力があって…で、命中率には目を瞑って、あとは腕でなんとかしたんじゃあるまいか >>307 レンドリース無限投入されてる側が勝つ。 >>263 「ゆっくり霊夢です」 「ゆっくり魔理沙だぜ」 >>320 名前出てこない、農業の父が日本で学んだんですよね。 ウクライナ人はメンタルタフだよな >>255 犯罪者でも慣習法や国内法で保護される人権に関しては保障される前提なんですけどね 犯罪者なら裁判もせず殺してokとかちょっと頭足りない 赤十字さんもこう言っとる Persons not covered by either the Third or the Fourth Geneva Convention in international armed conflict are entitled to the fundamental guarantees provided for by customary international law (as reflected in Article 75 of Additional Protocol I), as well as by applicable domestic and human rights law. All these legal sources provide for rights of detainees in relation to treatment, conditions and due process of law キーウを守り切ったのは大きいが、露軍は再編と補給が終わり次第、攻めてくるのだろうか?
>>343 米軍の武器が続々届いてるから簡単ではないよ 揚陸艦の件、ウクライナの攻撃じゃなくて乗組員の火の不始末による事故説もあるのか……
>>158 むしろ政局にしてやれば、野党のイメージ逆に落とせそうだが ベラルーシもチェチェンもロシア側、ウクライナ側、両方に勢力がいるから、なんかややこしい。
ちなみに戦争で民間人を殺してはいけないわけではない、民間人を直接狙ってはならないというルールの問題だ ルール違反は常に起こりうる、それを何かの口実にされたくないなら国際法を守れとなる
>>331 ロシアミリオタの一部は燃料貯蔵庫が火災を起こして 荷降ろし中の揚陸艦に燃え移った説を言ってるけどこれだとあまりにもタイミングが悪すぎる よりによって3隻止まったときに失火とかトーチカ直撃より確率が低い >>307 欧州からの補給もかなりギリギリと言ってるから 一国のロシアなんて在庫尽きたら終わりだろ 生産ライン貧弱に加えて材料が手に入らない そしてアメリカの武器パックが定期的に届く >>316 海軍はこの侵攻に乗り気になれなくて、ほどよくやってほどよくやられたフリして 今後作戦に加わらないで済むような方向にもっていっているような気がする。 プーチンがあまりに頭が固いので交渉なんかもプーチンと切り離した条件で交渉してそう。 ゲームチェンジャーはトラックなんじゃないかなあ。予備役と志願兵で 大量にジャベリン歩兵が生まれるけど機動力がない。トラックなら 西ウクライナの防空が効いている地帯を進んで、ロシア軍手前で降ろして 散会させる。自衛隊の6wdトラックを運ぼう。
>>352 事故説の場合それもうわざとだろレベルに感じる それはそれで末期感で良きかな >>256 そもそも核戦争が始まった場合 いったい何発核を撃ち合えば お互いに「もう、さすがに止めよう」と思うのか それが問題 >>358 やらかした日野の2トン送ってあげればいいんでね >>341 この戦争の中で、この映像に出てくる兵士の装備が他の映像と比較して軽すぎる あればベスト着るかなというレベル、RPGうってもどって「うふふ」とか連れてきちゃいかん人たちじゃん >>340 問題なく殺してかまわない いい加減デマはやめろ 俺が引用した赤十字の定義では、軍隊の邪魔をする民間人は不法あるいは資格のない戦闘員と定義される あらゆる国際条約は戦闘員の殺傷を禁止していないし、その国のルールに基づき処分していいとなっている Switchblade 300と600の供与が待ち遠しい。 >>353 常に再編と補給待ちですw >>341 そりゃあ、憎いロシアを世界から声援と無限補給で戦えるんだからテンション爆上がりよ >>358 既にワゴンやバンに兵士を乗せて移動しているけど。 >>359 露軍は露骨なパワハラで兵士が弾薬庫に放火した事件とかあった。 まぁ憎いプーチンと裏切者のカディロフをぶっ飛ばせるとなれば士気上がるよな… ロシア軍側にも徴集されてきただけのチェチェン人が居るみたいなのが辛いが
>>346 ありえそう ウクライナのミサイル攻撃は前日まで全て撃墜して防衛できてたし、弾道ミサイルにしては威力が低い気がする 沈没した船、ロクな装甲もないのに原型も留めてるし上部構造物も無事なんだぜ >>370 カディロフツィはゴミだから何とも思ってないと思うわ 島国なんて隣接する大陸が不安定であればあるほど徳なんだわ
>>362 ていうか開けたところで仁王立ちでRPG撃ってるな ジハーディストってやっぱすごいな... >>364 600はどうかね 去年から納入始まった本当の最新兵器でしょ それにアメリカでも運用方法が決まるのこれからじゃないの >>147 当該国の国内法だね 侵略者側の国内法じゃない >>367 これ、無理じゃないかな? 中国と手を組んで敵をパキスタンだけにしたいのは理解出来るが、印は中国を恨んでるでしょ。 というかインドはトルコ同様、今ロシア兵器への依存に深い懸念を抱き始めてる。インドは今後国産及び日米の兵器にシフトして中国と対抗していくから、まずはUS-2を儲け無しで売るべき。
>>341 ここにもしオレがいたら絶対小便ちびって地面に伏せたまま震えてるわ。 >>378 ちょうどいい穴に隠れていたら雪解け水で沈没したんでは >>367 日経だか何処かに(完全にどわすれ) 中国がインドにこの機に圧力 パキスタンと同調して みたいな記事が今朝あったはず >>358 、>>361 陸続きでもない8,000kmも離れた場所に車輌を送るのはめっちゃ大変 そこは流石に欧州各国に任せた方が良いかと 日本から物資を運ぶとしたら、軽くて小さい空輸向きの奴だよ >>367 インドが中国と仲良くするのは無理でしょう 国境の武力衝突で死人も出てるし 俺が戦場なんて行った日には真っ先にメディックって叫んでるわ
>>375 それよりも見晴らしのいいとこで弾こめしてるのが気になる >>378 数十年後とかに畑からロシア軍の戦車が掘り出されたりするんだろうか >>362 そりゃ本場のチェチェン武装勢力の皆様ですし 本国じゃ壊滅的な打撃を受けてカディロフがデカイ顔してたのに 好機と見るや何処からともなく湧いて出るんだから始末に終えないわな お前ら 中国人民解放軍が上陸して来たらちゃんと民兵として戦えるの?
はやくロシアのテレビ放送がすべて白鳥の湖に切り替わらないかな〜
みんな無責任に応援しちゃってるけどさぁw 被害総額は数百兆円? 数十兆円で済んだとしても誰が復興支援する? ウクライナ軍はいくつも橋を落としちゃって交通網の復旧だけで数年はかかる。 なぜ早期停戦しなかったのか…お前らのような連中のせいだからな。
プーチンが発狂して戦線を東西に拡大すれば北方領土の奪還もありえるな
>>384 仲悪いけど両者の国境には数千メートル級の山脈が大きなあるから敵になり得ないと思うけどね >>380 スイッチブレードは航空支援扱いだから... なんだ戦闘機も送れるな >>346 そっちの方が問題だろう。兵士の士気が低いということだからな。 緊張感がないのだろうね。まあ戦地でずっと緊張するのも難しいがね。 >>376 最新兵器つっても高度な技術が使われてるわけでもない、小型の自爆ドローンだし、現場で使ってもらって運用知識貰えればむしろお得じゃん? >>377 違うよ 戦争のルールを守らない民間人は不法な戦闘員だから、おたくの国のルールで好きに殺そうが何しようが構いませんよって意味だよ >>367 アイツらの思い通りに事が運ぶの面白いと思えるか?断固反対の意志を示したくないか? >>395 同じ奴か別の奴か知らんが、毎日しつこくそれ言ってる奴いるな いい加減に飽きたぞ ウクライナ軍「(揚陸艦が爆発炎上?心当たりないけど...まあえっか!)揚陸艦を撃沈した!」 実際こんなんかもな
>>407 中国軍がどつきあいのため拳法の達人を投入してるとか聞いたなw まぁなんにせよベルシャンスクの港が使えなくなって南部の補給までヤバくなって来たな
これは意味あること? あまり話題になってないからあんましなのかね NATO首脳陣が本日会議を行い、即時停戦、ウクライナからの軍隊の完全撤退に向けて、ウクライナとの交渉をロシアに要求。NATO指揮下の多国籍軍を配置しロシアに対抗する事を表明。歴史的な決断だ。
>>346 クズネツォフの甲板にクレーン落として大穴開けた上に機関燃やした国だからなぁ… もちろん日本もアメリカも他人事ではないし、意外に艦艇って燃えやすいのな >>399 なんか中国軍がインド軍に電子レンジ攻撃していなかった? あと、棍棒で殴り合っていたような。 というかな 南部をとれてもそれを維持し続けないといかんわけよ それは何か月?何年?ロシアもつの?ってはなし
これだけ簡単にヘリが落とされると 搭乗拒否するパイロットも出てくるんじゃないか?
おめでとう >イルピンはほぼ完全に解放され、ウクライナ軍はブチャとホストメルのために戦い続けています
>>412 たぶん明日には使えるぞ 沈没船の邪魔具合によるが、爆発の規模がしょぼいし港湾施設にダメージないっぽい 空腹と寒さに震えるロシア兵には申し訳ないけど いま、天ぷらとキツネ揚げととろろ昆布を増量した鍋焼きうどん食べてホッコリしてるわ
NATO事務局長のストルテンベルグは「ウクライナに対する重要な軍事的支援」を発表した。 特に、同盟はウクライナに対戦車およびミサイル防衛システム、ドローン、および生物学的、放射線学的、化学的および核の脅威から保護するための機器を提供する必要があります。 戦車と歩兵戦闘車と榴弾砲と戦闘機と戦闘ヘリは???
>>397 ウクライナが踏ん張ってロシアに被害与えてくれないと 次は様子見してる中国北朝鮮あたりが動き出す 米軍に抑止力(余力)が無くなってる事が露呈しちゃったし NATO事務局長のストルテンベルグは「ウクライナに対する重要な軍事的支援」を発表した。 特に、同盟はウクライナに対戦車およびミサイル防衛システム、ドローン、および生物学的、放射線学的、化学的および核の脅威から保護するための機器を提供する必要があります。 戦車と歩兵戦闘車と榴弾砲と戦闘機と戦闘ヘリは???
>>413 即応部隊をNATO東欧諸国に配置するのはNATOの防衛力強化に繋がるけど、ウクライナ情勢に何ら影響を与えないだろう 他の内容も前から変わらない ウクライナ情勢という文脈においては無価値な内容 ウクライナには巡航ミサイルが必要だわ 何とかならんかな
>>419 なるほど、かなり火災起こしてたから機関故障かと思ったら違うのか 潜水艦の提供は無理か。あれば特殊部隊をクリミア大橋に潜入、爆破させる事ができる。
国際法がどうたらブツブツ呟いてる気持ち悪い頭ロシア派がいんな どうしたら今のロシアに味方しようと思えるのだろう。 反米思想を拗らせちゃったおじいちゃんとかか
>>402 アメリカがそう考えるなら送ると思うけど 可能性は低いと思う 活躍するところはとっても見たいけどね 製品動画はカッコいいから >>427 基本的に迎撃用アイテムだけに決まっとるやろ ジュネーブ条約でそれっぽい項目を見つけた 戦時中にデモを行った程度の文民を殺したら戦争犯罪になりそうだな https://www1.doshisha.ac.jp/ ~karai/intlaw/docs/gc4.htm 第五条〔抵触行為〕 紛争当事国の領域内において、被保護者が個人として紛争当事国の安全に対する有害な活動を行った明白なけん疑があること又はそのような活動に従事していることを当該紛争当事国が確認した場合には、その被保護者は、この条約に基く権利及び特権でその者のために行使されれば当該紛争当事国の安全を害するようなものを主張することができない。 A 占領地域内において、被保護者が間ちょう若しくは怠業者(サボタージュを行う者)又は個人として占領国の安全に対する有害な活動を行った明白なけん疑がある者として抑留された場合において、軍事上の安全が絶対に必要とするときは、その被保護者は、この条約に基く通信の権利を失うものとする。 B もっとも、いずれの場合においても、前記の者は、人道的に待遇されるものとし、また、訴追された場合には、この条約で定める公平な且つ正式の裁判を受ける権利を奪われない。それらの者は、また、それぞれ紛争当事国又は占領国の安全が許す限り、すみやかにこの条約に基く被保護者の権利及び特権を完全に許与されるものとする。 >>434 反米思想を拗らせちゃってるのは爺さんじゃなくて日本共産党員のみなさんでは? >>421 これ見たけど何が変なの? 途中から入ったからって事? >>427 ミサイル防衛…対艦ミサイルかな? 候補はイギリスかスウェーデンのかどっちかかね >>402 米軍の場合、必要なら実戦機会は自国で作ってしまえるだろうし わざわざ供与して使って貰わなければいけない立場じゃない >>437 手抜いたところでロシアが核兵器使ったら意味ねえのになぁ。 毎回、まともっぽい屁理屈持ってきて論破されてる奴だからみんな無視しとけば良いよ 話すだけ無駄
>>421 見たけど、人がカメラ前を通りがかった?ようだけど、 つまりどういうこと? 潜水艦なんて難しいものあげるよりこの際民軍会社の工作チームを送り込んであげた方が良いのでは…w
>>427 ミサイル防衛システムってなんだろ なぜ対空兵装ではなくミサイル防衛と書いてんだ? ミサイル防衛システムは良いんじゃないかなliveuamapとか見てるとそこら中にミサイル撃ってるし
>>439 正解 バカが余りにもウリジナル解釈を持ち出すもんだからそのうちそれを貼ろうと思っていたわ 去年アフガンがタリバンに再制圧されてNATOの影響力低下が晒された それに乗じてロシアはウクライナは攻めたが東側はNATOよりもっと酷いということを世界に晒した
ショイグは更迭 ゲラシモフも何してるか不明瞭 戦争中に何やってるんだ… スターリンも自軍が不利な時は粛清しなかったぞ
ジョージア当たりから、特殊潜水艇で接近して、クリミア大橋破壊できないかな〜
イスラエルは出さないでしょ 冷戦後にロシア系住民が数多くイスラエルに移住してる そいつらの意見を無視できない
BTGって戦車10両に自走、対空、歩兵戦闘車等支援車両、歩兵1個中隊程度って国民擲弾兵師団みたいだな 駒の数が書類上は増えて見えるから独裁者が喜ぶ
>>394 今まで映像などを見てきましたが、急にウクライナ以外の別の国の紛争にしか見えない映像が。 古き良きチェチェニアが集合とか、感慨深い。 入国経路も知りたいです。 これは長引く。 なんかさ 爆発した揚陸艦も廃棄寸前のポンコツだし ロシアて動くのは旧型のポンコツ兵器しか無いのでね?
ゲラシモフは一応停戦合意団のロシア側の代表で昨日だか今日か、ロシアの存立危機だ!!って喚いてなかったか? 存立危機ってのは大統領補佐官が核の使用はロシアの存立危機に限るって発言の後だったか注目されてたような
>>462 プーチンは常識では図れんぞ 勝てないと悟ったらチェルノブイリ爆破して戦術核をウクライナ各地に投下してももはやおかしくない >>457 アイアンドームは対ミサイル能力は低いぞ かわりに小さい目標を落とせる砲弾防衛システム まあミサイルで攻撃されてるしS-300ならミサイル防衛ということでいけるのかな
なんで頭ロシアのバカって 揚陸艦が破壊されたのはトーチカじゃないことにしたがってるんだw 南部のロシア支配地域を抜けて 工作員なり自爆ドローンが到達できたとしたら そっちの方がマズいだろw
>>458 ウクライナ系ユダヤ人も多いが それに旧ソ連でユダヤ人は抑圧されてたからイスラエル移住を目指したんだが? ??「ベレンコ中尉だって、Mig25を持参して日本経由でアメリカに亡命したんだ! やってやる!オレだって、このクラスハを持参すれば・・・」
471 名無し三等兵 2022/03/24(木) 23:39:00.94
>>421 はめ込みとか言う話よりショイグの顔色がすごい悪いほうが気になる 証明の問題か? 12式地対艦誘導弾の供与はするべきだった。 露艦隊を倒すのは伝統的に日本。 >>458 既にドローンは供与していると聞いているよ。 BBCかCNNか忘れたけど、スパイクの供与話も出ていた。 明日か。 ダウンロード&関連動画>> VIDEO Lt. Gen. Hodges: Russia May Be Forced To Stop Attack 'Within The Next 10 Days' >米欧州陸軍のベン・ホッジス元司令官は15日、ウクライナで戦うロシア軍は今後10日以内に戦闘を継続出来なくなると予測した。 RSA外務省 「ウクライナの特別軍事作戦開始からちょうど1か月。計画通りに進んでおり、掲げられていたすべての目標が達成されます。ナショナリストから解放された地域では、既に正常な生活が戻っています。」 いずれバレるのにこんなホラ吹いていいのか
>>459 テロ対策(地元の武装自警団でようは一般市民相手の弱いものいじめ)にはコスパの良い部隊だからな 何でプーチンは外国攻めて領土拡大欲の塊みたいになったんだろうな せっかくEU諸国のガスの元栓握ってるんだから、うまく売りさばいてその金でロシア内北方の気候的居住困難エリアをインフラ整備してガシガシ開発すればよっぽどロシアのためになる 現に今そこらへんに住んでる人も居るわけだし不可能じゃないだろ 今はもう、領土か広い=強い国なんて事は無いことは分かるだろうに
>>397 まず、バイデンとアメリカ人に言えよ あいつらが諸悪の根源 簡単に流された岸田も世論も悪いっちゃ悪いが >>451 ただの翻訳揺れに一票 普通に携帯対空ミサイルっしょ >>465 そんなこと言いだしても戦略軍部が命令聞くと思う? それこそあなたはもうまともではないで病院行きENDだろうよ >>459 再侵攻とか再編とか話出る度思うが、今回のロシア軍は少なからずBTGみたいな編成とか組織の問題が大きいから そこを見直さないと結局また損害増やすだけだと思うんだな そして、そんな組織改革だの編成の見直しだのは年単位でやらないと難しいんじゃないか >>144 膠着して何が悪いんだ? ロシアが制裁で疲弊していくから好都合だろうに >>457 アイアンドームってRPG7を弾道軌道で打ったの迎撃する目的の兵器だし 低速、弾道軌道弾にしか効果発揮しないだろ >>476 ロシア首脳部はそう考えてたしプーチンもそのプランで進めて来た。 でもどっかでプーチンが狂い出したんだろうな。 末期のプーアノンならゲラシモフやジョイグはDSに通じてたスパイだったとソース不明の外国人Twitterアカウントのツイートを翻訳してリツイートするのかな
>>465 いやそっちじゃなくて西側の戦車とか戦闘機渡されてもウクライナ兵使えないでしょ 更迭なわけないでしょ 彼らは核兵器の発射権限者。わざと姿を見せず、核発射のためにシェルターにいるかもしれない、と敵に想像させて、敵を牽制してる いまはちょうどNATOの会合の真っ最中じゃん
バイクの映像見かけないんだけど、寒い地方だから一般的じゃないのかな?
>>476 プーチンの野望がソビエト復活だからさ ウラジミールがウラジミールに憧れてウラジミールの国に侵攻した >>439 それ何度も指摘してるけど捕虜の扱いだよ リアルタイムで邪魔してる戦争犯罪者の市民を守るルールじゃない 今回の作戦は軍事素人のショイグが絵を描いてバカプーチンが許可した 疑いが強いな。ゲラシモフは激怒してんだろう。
>>413 文面だけ見たらすごいことのように思えるけど、どうせ機能しないんだろうな ロシアはロシアの自身が自分の広大な領土を大切に思ってないんだよな せっかく資源でお金あるんだから国土開発すればいいのに
>>476 領土への執着は理屈じゃ無いんだ。日本だって、でっかい岩に過ぎない竹島の話題になると発狂する奴大勢いるだろ >>488 泥もそうだが雪の上の運転はさらに難しい 東の親ロシア派の勢力抑えた時点でやめておけばよかったのに。 ウクライナ全土の占領とか、欲を出すから・・・。
軍オタだから船や戦車が焼かれたりするの悲しくて。 誰もプーチン止めれんのか?
>>474 バレたところでほとんどの国民は自分たちの生活に被害がなければ納得するもんだし >>378 行けると思って突っ込んだら意外と深かった。 いやあ、うっかりさんだねwwwww ロシア応援団 反ワク、Qアノン、古来よりデモ隊は殺してOKと国際法に。。。
>>489 プーチンどころか野党の皆さんも大概「古き良き時代」を目指してるよ 現在の国内の混乱も概ね手段に対してだと思う プーチンが〜とかは実は重要ではなく、ロシアという国自体が過去しか見てない >>499 人が死ぬのは悲しいが兵器がぶつかりあって壊れるのは好き 実戦データが手にはいるし >>496 あれの意味はでっかい岩よりも周りに発生する領海の話では? ボケたおじいさん騙してウクライナがナチスだと情報歪めてるの誰や
>>481 もうロシア軍にまともな再編成をやる余力は無いよ。 やっても再編成という名の実態はスカスカの水ブレ軍隊ができるだけ。 ほんとにまともな再編成やれば、三分の一以下の規模になる。 それでは作戦遂行は到底無理。 時間が経つにつれて損耗率は歴史的なスケールになる。 兵器製造も滞り、1か月もしたらロシア軍兵士はマジで棍棒で戦うようになるよw キエフ周辺のロシア軍が撃退されるのはもう時間の問題 ヘルソンにロシア軍を拘泥させて遊軍にして、ウクライナの援軍は南部か 東部に向かう気がする
>>505 竹島で得られる領海なんて全然大したことないぞ、地図見てみな >>476 NATO諸国と隣接したくなかった 緩衝国としてのウクライナが必要だったから だから停戦交渉でも ウクライナのNATO加盟を頑なに固持している >>476 国民の生活や利益なんて考えていないという事でしょ。 自分の持っている手段を最大限に活かす事をしていたら独裁者になっちゃった ので、その手段を活かし続ける目標を常に求めているのだと思う。 世界ランク2位のロシアがこんなに弱かったんだ…ってのが世界の認識 でも中には気付いているだろう、これが実力じゃなく弱いんじゃなくて、あまりにロシアに戦争迄する大義がないから、むしろ前線のロシア軍は負けて早く終わるのを望んでいるんじゃないか?大義の無い戦争を始めたプーチンに早く失脚してもらいたいんじゃないか? これは企業でもあるでしょ?経営者と現場の実務者のギャップ…実務者トップと連絡が取れないって普通の会社じゃあり得ないでしょ…勝負は見えたな。
>>499 悪党が派手に散っていくのは見ていて楽しいだろう? >>341 今の反ロシア系チェチェン勢力はカディロフから「ムスリムのままで良いからロシア側になれよ、甘い汁吸ってやりたい放題だぜ!」って提案を蹴ってまでの奴らだからな 損得とか利害という概念を超越したマジモンの戦闘狂集団 もし近い未来にロシアから北方領土の売却の提案が出たら5chやヤフコメではプーチンを大賛辞するコメントが飛び交う事になる
>>489 プーチンは、ソビエトや共産主義以前の怪しげな地政学と民族観に基づいてるね。 共産主義に多少なりともあった理論や論理すらない。 ソビエトだったらとっくに失脚だが、それすらできないようだとソビエト以前のレベルだろうな。 >>415 お互い石の投げ合いから始まって釘バットや殴り合いに発展。 死傷者が出てた。2年くらい前。 銃器は一切使ってなかったはず。 今のドローンが持て囃される現状ってなんなんだろうな 所詮はECMに強いカメラ付のラジコンだろ、自律行動しない時点でドローンって言ってほしくないんだけど
>>511 でも東部取ろうとがキエフが西側なら戦争した後もモスクワからNATOの距離は変わらないどころか、ウクライナのNATO入りによって近づくというね 言ってる事とやってる事が一致してないような ロシアはアメリカという悪の帝国に対抗するソ連再興を国民の過半数が支持してる アメリカのほうはもうロシアとかどーでもいいんだけどね
ミリオタは実は平和主義者!みたいな論調きらい 今日の揚陸艦撃破も明らか100人は死傷してるのにみんなキャッキャウフフしてたろ
>>517 売却を提案するのがプーチンではないかもしれない... >>499 止めててこの状態かもな プーチンばもういますぐNATOと核のパイ投げをやるぞ!と叫んでる段階かもしれない 核は撃たなくても黒海までこんなアホな戦争で失うわけにはいかないから軍部もそこは必死 >>378 一見雪原だったが、雪の下に凍った池が そして春の訪れで氷は薄くなっていて….ということでは? 脱出前に電子機器の閉鎖してたら、乾かして使えるかな? >>514 ペンタゴンやCIAの世論工作もあるから ロシアが弱いという事実を見せると、予算は激減になる。 そのため、アメリカ軍では中露が弱いと言うのは禁句 >>424 飯テロ画像を何とかして彼らに送ってやりたいね 食い物の恨みで核ミサイル飛んできちゃうかな? ソビエト最高みたいなやつまだ多いんだよロシアでは 多数派なの
>>523 姿勢制御をAI任せにできるからオペレーターは目標を入力するだけでいい >>522 軍隊という複雑なシステムをアウェイで持続的に機能させるノウハウが一切ないんだろうな プーチンは電撃戦のつもりだったからそれでも構わないと思ってた >>528 完全にずっと狙ってますやん なんであそこにベタ付けしてたんや 今のプーチン政権ってどうやって意思決定してるんだろ 軍部はいいなり、富豪は国外逃亡、かつての重鎮は次々辞職 レジンスキーと2人で決めてんのかな
つーか、プーチンに取っちゃ聖戦であって、通常戦争ではないんだから、 軍事的合理性なんてもはや関係ないだろう。 黒海艦隊も本土防衛用のロシア軍も間違いなく全部つぎ込む。 撤退もさせないし、現場はひたすら撤退を望んでも占領地域の死守命令を出し続ける。 総統閣下とおんなじよ。 間違いなくロシア軍全部つぎ込んですっからかんになるよ。
>>492 これ何日か前に津軽海峡を通って行ったやつ? つーか、ウクライナ国内で数ヶ月に及ぶ作戦を展開するなら、常時展開する兵士の数も今の半分以下じゃないと もちろんそれではウクライナの片隅を切り取るのも難しい いずれにせよ無理な戦争だった
>>378 亀レスだけど、凍った水たまりに雪が積もってたんだろうね >>523 lisp書ければ、プログラマブルだが。 ルンバも同じ。 ロシアは連邦軍が壊滅したら、ロシア親衛隊(国内治安維持用の国内軍)が出てくると思われる どのタイミングでそいつら投入するだろうか
>>384 中印もロシア系統の兵器はすべて見直さないといけない 争ってる場合ではない ヘルソンにはドニエプルにかかるでっかい橋があるんだな。ロシア軍が 爆破して落とせばそれはオデッサ占領をあきらめることを意味する。 ウクライナ側から言えば橋を保持しないとクリミア奪還ができなくなる。 だから持久戦でヘルソンをとるのは愚策で電撃戦で一気に抜くというか ヘルソン市街のロシア軍は無視するだろう。
ロシア人は強い指導者を好むというのは何かで読んだ記憶がある スターリンも意外にまだ人気があるみたい
ロシアの核スイッチは二人同時押しで発射とか聞いたけど、よく考えたらプーチンがルール変えて一人で撃てるようになってるんちゃうか?
>>551 ヘルソンで市民殴ってたよ あいつらは警察みたいなもんで、正規軍とぶつかったら一瞬で溶けると思う >>537 贅沢言わなければ皆仕事もあって食べていけた古き良き時代を懐かしんでいる中高年が 多いだけでプーの野心とは全く異なる ドンバス川の東側切り取るつもりもゼロみたいね。 ペンタゴンの分析だと、増援部隊はキーウとクリミア→東西らしい。 つまり、プーチンは全土占領を諦めてないという…笑
そういえば、4月から通う娘の幼稚園がソ連式教育だったな。 いいのかな。
インドはパキスタンを潰したい 中国はアメリカから太平洋を奪いたい 仲は良くないけど、戦略目標が違うのでエスカレートはしない感じかな。
>>482 ウクライナもいつまで戦えるのか分からない 反転攻勢出来ない、ロシアの本土には何も出来ない限りジリ貧だし ウクライナ軍の損耗率が実はロシアよりヤバい可能性は高いからね >>523 そもそも自律飛行して自動で攻撃するのは国際条約で禁止されているとリビアのときに見た バイラクタルに自律AIを搭載して攻撃目標もAIだったやつがいる疑惑があるとかなんとか 冷静に考えれば南部に軍をまわしてマウリポリとって一帯制圧して終わればいいのに 戦後の世論とか支持率考えると引けなくなってるんだろうな。哀れなりプーチン。
>>554 スターリンに酷い事をされた人はみんな殺されたので、いいイメージを持ってる人だけが生き残ったからじゃないか? >>555 クレムリンにあるスイッチ一つで発射できるわけないだろ >>559 ほんとにロシア軍は全部溶けてしまいそうだなw 蟻が蟻地獄に特攻してるかのようだw アーチャー自走装輪榴弾砲の路線は正しいのではないか 砲兵陣地を構築した段階でドローンに見つかってやられる
>>559 一ヶ月後、ロシア軍がどんな状況に陥ってるのかちょっと楽しみになってきたな トーチカ直撃説 =防空がゴミな上に定期的にトーチカ撃たれてる状況で場所を晒して荷下ろしするとかマジ?? 工作員orドローン説 =初期に制圧した都市の港に敵対勢力侵入させるガバガバ警備とかマジ…? 自然発火消化失敗or船員の犯行による出火説 =士気低すぎワロタ揚陸艦自分で沈めるとかマジ?w これもうロシアの閣僚緊急会議でどれが一番マシか議論してるところだろ…
>>341 ガチのジハーディストは歩兵最強だろ 偉大なるアッラーの存在と信仰心は政治思想なんて足元にも及ばないとアラブ中東アフガンで証明された カディロフツィのファッションイスラムとは訳が違う >>555 どの道現地の部隊が言うこと聞かないとダメじゃね 死の手なんて実際には起動しないと思う >>564 軍を回してって言うけど、どうやって移動させるんや? はよロシア解体しろや。嫌ならプーチンを始末しろロスケ
だいたいTV新聞ってここの一週間後追いだから、 来週には「ウクライナ反転攻勢、されど打撃力足らず」(なぜかロシア大本営も併記)って論調のニュースになるんだろうな
総統閣下と同じように、地図と駒で作戦練ってそう…笑 IT出来なさそうだし
>>533 ロシア兵のスマホに投降を勧めるメール送ってるみたいだし、 あったかいボルシチの写真付きで、ママが家で待っているよとか 添えて、送ってあげれば面白いかもね。 軍としてはマウリポリ陥落でワンチャン帰れることを期待するしかないんだろうな。
>>500 いや既に誤魔化しきれないほどの人的損害が それも下手したら人口構成に歪みを生じさせかねない程の…… >>555 まずは整備員が燃料入れてからなんじゃね >>576 テレビは一応、情報裏取りしないといかんのでね >>564 もうじき、南部に回す兵力すらなくなって、 マウリポリも取れずに終わるだろうな。 >>570 事故か破壊工作とかかもしれんな あるいは対岸から対戦車ミサイルぶちこんだか ただ対戦車ミサイルなら、クレーンを狙うのが賢いんだよな。それで甲板の物資を下ろせなくなるから >>579 もらったルンバを40秒ごとにベースに戻るように書き換えて眺めて。 1週間も遊んでたら壊れましたけど。 ロシアの損害 死亡 1万5000人以上 重傷 2万5000人 そして、国外脱出 70万人
マウリポリ→マリウポリ定期 シュミレーション→シミュレーション
プーチンは核兵器のパスワードを忘れてると思うわ。 で西側がその諜報力でそのパスワードを知っているとか。
>>581 死者行方不明者の結構な割合が少数民族だから、数字ほどのインパクトは無いかも それでも短期間の若年層死者は無視できないけど むしろ金持ちと頭脳労働者の脱出が続いてるのがヤバいかもね。見た目の数字以上に国力低下に結びつく 総動員体制にギアアップしたい? ロシア国防省のブリーフィング(23.03.2022)【の応援?コメント】 アレクサンダーロモフ 友人のウラジーミル・プーチンは、特殊作戦を使用して、NATOと米国による30年間の占領から、ソ連の国境内で祖国の解放プロセスを開始しました。私たちの歴史の中で、人々を邪魔しないように、しかし1つの軍隊の助けを借りてのみ、単純な決定によって愛国戦争のようなプロセスで勝利が達成されたことはありません。 今回も簡単な勝利はありません。私たちの人々がこれに気づき、プロセスに参加するのが早ければ早いほど、つまり、各人が自分の役割と自分がしなければならないことを認識しているほど、私たちはより早く、より少ない損失で勝ちます。 これが最初の問題です。2つ目は、ロシアのモスクワにある国家裏切り者の5列目です。 【どちらかが心折れるor戦力粉々までまともな対話にならんと思う。。。】
核戦争を恐れぬプーチンに敵無しみたいなノリの意見がが見られるのがちょっと気になる プーチンロシアもNATOと同等かそれ以上に恐れてるはずなので 本気でやりあったら双方の死者数は同程度かロシア側の方が多いと言われてる なので元の人口数が少ないロシアが圧倒的に不利 しかも生残性の高い地域に住んでるのは少数民族が多い プーチンの愛する偉大なロシア民族は人口密度の高いウラル以西に固まって住んでるから殆ど死ぬかもしれない ロシアのない世界に意味はないとか言ってたけど 核戦争の結果はロシア(プラスアルファ)が滅んで比較的被害の少ないどこかの国が勃興する世界かしれない プーチンは当然それを理解してるはず
>>590 あるいは、側近の誰かがパスワード変えてたりねw >>523 ロシア軍がドローン神話をぶち壊すと思ったら 最近はウクライナ軍がロシアのorlanを撃墜しまくってて 有効活用しつつ神話をぶち壊すと言う離れ業を見せてる ロシアは、技術屋から先に国外脱出してるらしい もう兵器産業は終わりだろう
>>555 日本の政治家とマスコミがこれだけロシアを煽ってるからロシアがピンチになったら確実に日本の主要都市に核撃たれるだろうな。 まあ、撃たれてみなきゃ分からないんだろう。 >>544 ボスポラス海峡通れないよ。 あれはウラジオストック行きで、荷物はシベリア鉄道で輸送でしょ。 >>553 両軍にとって「遠すぎた橋」となる訳ですな 報復システムは相手が核を撃ったら迅速に対応できることに全てを振ってる 米英が撃ってきてるならともかく相手が撃ってもないのに撃てるかってなる
トルメキア軍を思い出すなw pbs.twimg.com/media/FOmW2sxXwAQWXR3.jpg
>死亡 1万5000人以上 これ、ソ連時代のアフガン侵攻9年間の戦死者数に追いついたね。
>>468 キンチョールみたいな最新鋭ミサイルの精度がアレだったからトーチカみたいな骨董品の戦果が許せないんだろ。小せえやつらだ >>560 なんか幼稚園児に資本論朗読させそうなイメージw >>595 いつものように上手くいかなくなって 結局タイミング外れて使わず終いになりそう。ロシアのことだから。 使えてもロケットたまに失敗するし。 >>481 ・将官・将校を大量リストラしたんで旅団以上の司令部を構成する要員が足りない ・編成内の歩兵数を増員して突っ込ませれば済むって話でもない→士気・徴集兵外征禁止法 ・戦場での部隊内情報通信ネットワークの「ほぼゼロからの」刷新・再構築・機材の刷新・調達 ・再編部隊に交付する武器弾薬燃料その他諸々 〜こんなん1〜2ヶ月じゃ無理無理。ティモシェンコとジューコフが墓から復活しても無理。 まぁ、砲兵学校の教官と候補生集めて臨編教導砲兵師団を編成動員するなんて話もあったから、 根こそぎ動員保管してたアナログ兵器の大群で突っ込むしかないんじゃない? >>592 気づいたら特別な作戦が総力戦になってたでござる てかもうナチュラルに自国の国境をソ連国境と話してるんだなこいつら 内ならソ連を抑えろよ 死体回収とかやれてるのかな 今はまだ寒いけどこれからは
ヘルシンキとストックホルムは、ロシア人の若者だらけらしいな
プーチンは兵隊を撤退させるための撤退戦なんぞ微塵も考えてないので、 撤退用のしんがり軍隊もろくになくて、ロシアの兵隊は着のみ着のまま丸裸でひたすら撤退だろうな。 ウクライナ軍とゲリラに恐怖しながら。
ロシアは今後も輸入が制限されて、今回の戦争で使った武器の補充が全然出来ないだろうな
>>560 お互いを同士〇〇ちゃん、同士〇〇せんせーてなもんか ウクライナ国民もロシアが本当に攻めてくると思わず、防衛や退避する準備が 出来てなかったからここまで押し込まれた ウクライナが準備万全だったら、ロシアの被害はこの程度では済まなかったはず
>>592 ギアアップではなくそろそろギブアップをお願いしたいところ >>562 ウクライナ軍の損害については微妙なところかな。今月頭のロシアの大本営発表で2600人だったかな? ただ防衛側だから損害は抑えられていると考えられはするのと、ロシア軍がウクライナ軍の被害が自軍よりも甚大だと捉えていればもっと騒ぎまくるはずなことから、現状ではまだロシア軍よりはマシと見たほうが妥当かなとは考える 兵員 補充できない 武器 足りない 車両 作れない 飛行機 作れない ミサイル 作れない 経済 やばい この状況でウクライナを征服するための軍勢をどうやって再編すればええんや
>>571 普段からバンザイ突撃しかしない友軍って扱いに困るぞ。 >>490 素で気になるんだけど 捕虜に関する第3条約じゃなくて文民保護の第4条約が捕虜に限定されるってどの専門家の解釈なの? あ、専門家のソース張れないなら返信不要ね >>523 なんなら別にECMに対して強い訳でもない 自律型は、2030年代の6gen戦闘機(に随伴するUCAV)を待ってくれという段階だね >>563 まだちゃんとした"禁止"はされてない 規制議論が進んではいる、まあ対人地雷とかと同じ括りよ >>617 もうすでに、疲労凍死して野に打ち捨てられてるロシア兵、数百人単位でいるんじゃねーかな >>620 幼女が密告しあって怖い保育士さんがニコニコしながら片方裏の部屋に引きずっていく幼稚園怖すぎ >>616 正面のロシア軍5個大隊だかが3週間連続の激戦で削れてれば。 ロシア軍はそもそも佐官と将官を失いすぎて幹部の育成だけで5年は動けないだろ
>>630 しかし、本家の兵器があのザマで、コピーが通用しますかね? >>621 日本にもいえるな 北朝鮮のミサイルしかり何あるかわからない >>633 スターリンも粛清しまくって独ソ戦の初期は将校不足でもなんとかなったから 日本は北朝鮮のスリーパーセルが20万人いるから、 ロシアのウクライナ占領よりは楽かもしれない
>>625 他の地域や国境から部隊を無理矢理引っ張ってくる もしガラ空きになったところに侵攻してくる奴がいたらベルカ式国防術(国内の国境近くで核実験を行っただけと強弁) 再編とか物理的に不可能なのでもうこうするしかない スターリンが2022年に転生してきてこの惨状を見たらどうやって挽回しようとするんだろう
兵士を大量動員できても飯は食うし糞もする 世の中銭ですわ
ドローン活用は シリア内戦で民生ドローンが活躍←分かる 正規軍同士のナゴルノカラバフ戦争でドローンが活躍←マジかよ、でも所詮3等国家やし… 世界第2のロシア軍の全力作戦相手にドローンが活躍←ええ…
カムチャッカとかのど田舎から数週間訓練と称して連れてこられて いきなり実は戦争 カムチャッカの田舎者としたらウクライナとかの問題は遥か彼方の外国の話しでなんの利害関係も無い そこで戦えと言われてもう1ヶ月 俺なら戦車置いて帰るわ 歩いてでもかえるわ
クーデター勢力が迫る中プーチンが最後の最後に核のスイッチ押して「偉大なるロシア」ってパスワード打ったら側近がすでに変更しててそんなものは存在しませんのメッセージと共にエンディング
>>642 とりあえずプーチンをシベリア送りだな。 >>642 スターリンならジョージアの先頭に立ってロシアとたたかうだろ。グルジア人なんだから 旧東でNATO入った国もわざわざ厳しい予算で中身をNATO製にしてるからな お察しなんだろうな優秀ならそのまま使えばいい
>>639 スターリンも粛清しまくって独ソ戦の初期は将校不足でもなんとかなったから、大丈夫じゃね? なお、物資はどうにもならん。 >>642 とりあえず9割くらい首脳部を粛清するでしょう笑 共産主義者に国境なんてないのよ 逆に言えば機会主義者のパラダイスが共産主義だ
シベリアから徴兵された兵士が脱走しようとして貴様シベリア送りにするぞ!って上官に言われるシーン見たい
軍事演習だと聞いていたのにインパール作戦に帯同させられたんだけど
軍事支援はNATOが頑張るから日本の出番はないかなとか思ってたけど、対戦車兵器の在庫が無くなる勢いで送ってるよね。 アメリカに大量の在庫がありそうなジャベリンはともかくNLAWはそろそろヤバい。 もちろん増産も始めてるんだろうけど、このままの勢いで送り続けるならワンチャン日本にも声がかかる可能性あるのでは? もちろん日本直接ウクライナに武器支援は無理だからパンツァーファウスト3の在庫をNATOのどっかの国に送って玉突きにする感じとかになるんだろうけだ…
>>642 無理だろうね。 米国の支援があって、ドイツ軍を撃破出来たのだから。 今度はその米国が敵だから詰んでいる。 帰ってきたスターリン この題材で映画を撮るくらいしか出来ないよ。 フィンランドとスウェーデンは、NATO加盟支持者が60%なんだから、今年中にNATOに入るんじゃないか?
>>341 個人的にはシリアで頑張ってほしいけどなあ ラタキアをこの際占領してほしい トルコ軍が出張っでいいが 夏休みはキエフやマリウポリのおばあちゃんちに行ってたウクライナ系のロシア兵もおるだろうに 廃墟になった街を見て何思う
>>638 複数箇所で同時に爆発しているからトーチカの9N123K弾頭っぽいね お前ら何でtelegram入れないの 最高の情報ツールなのに
>>515 プーチンやその取り巻き娘息子が爆発黒焦げになるなら拍手喝采するけど 実際は安月給の辺境の農民の若者とかだろうし微妙 >>657 01式軽対戦車誘導弾と110mm個人携帯対戦車弾を、手違いで送ってしまえば…。 >>665 telegramはロシアで規制してないだけだよ 圧倒的にTwitterの方が良い 味方の戦車にひかれた大佐かなんかが病院に運び込まれてる動画があったけど まさかウクライナの病院なのか? だとしたら貴重な医療リソース使いやがってって感じだな
死亡したロシア軍兵士に心からのお祝いを申し上げます。ロシア軍兵士、もっとたくさん死んでね、本当に死ねておめでとう、お前ら死ぬ意外に価値はないから。 ロシア軍兵士の葬式とか楽しくて笑える。おめでとさん。
>>268 「島国」ってだけで恵まれてる。 大陸だと川も上流こくの国がダムとか作れば首根っこを押さえられるし。 >>638 岸壁に泊まってる船が違うから ロシアが迎撃したとか言ってた数日前のやつじゃね? >>598 隠し子たくさんいるだろうし、どの娘の誕生日をパスにしたか思い出せなくて発狂しそう >>658 露助はまだ本気出してない 予備役200万人動員して、倉庫にある50年前の戦車リストアしてキエフへ突撃させたら勝てる!! >>665 telegramは任せた グロいのは苦手 日本に期待してるのが復興支援 妥当だけどそれ以外は無能ということか
ここでマウリポリと言い続けてどのくらい浸透するのかささやかな社会実験をやっている
>>668 手違いだと責任問題になるので 「国際社会からの強い要請です」つって、正式に送る方が良いよ 自発的に送るのはまず無理なので、他国からの要望に応えたという形にするのが丸い それで文句を言う様な奴は、「じゃあ苦境に立たされてる国を見捨てるのか」って話だな ウクライナと支援各国が諦めないことを前提として、ロシアの予備役招集がいつ始まるのかな 訓練期間無しに放り込むにしたって集める時間は必要だと思うんだけど
>>670 twitterより3テンポ情報が速いし 何より超軽量 動画もさくさくよ 地理ガチャ最強は、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、アメリカあたりだよな。 治安考えると、アメリカ外すしたくなるけどw
ドラマ坂の上の雲がまた観たくなるな 203高地と日本海海戦の回は特に
>>676 そいつらの武器用意してくれたアメリカは今回敵なんだよなぁ >>638 一部で言われてたスメルチでの攻撃マジだったのか 一発が燃料貯蔵庫の炎上を引き起こして隣の揚陸艦に引火なら辻褄があう 今回の結果でまたレンドリースの効果の議論の結果が変わるの?
>>674 というか場所が違う、なんで三隻固まってたか疑問だったが この攻撃で岸壁の対岸が使用不能になったからだったか ずっと迎撃成功と言ってたのに攻撃成功してたんだ >>644 地上ではIED妨害する程度でそんなに広域に常時ECMするわけにも行かんし 今ならアメリカさんでも十分やられる可能性ある 金銭効率無視してすぐ対策するとも思うが >>688 ミサイルはないけど 戦車と野砲なら倉庫に山ほどあるよ >>676 急いでAmazonで無線機とヘルメット揃えなきゃならんなw 独ソ戦の時にアメリカからソ連にレンドリースされた物資一覧 今回はこれが無い状態で浸透戦術仕掛ける事になる 航空機 14,795 戦車 7,056 ジープ 51,503 トラック 375,883 オートバイ 35,170 トラクター 8,071 銃 8,218 機関銃 131,633 爆発物 345,735 トン 建物設備 10,910,000 ドル 鉄道貨車 11,155 機関車 1,981 輸送船 90 対潜艦 105 魚雷艇 197 舶用エンジン 7,784 食糧 4,478,000 トン 機械と装備品 1,078,965,000 ドル 非鉄金属 802,000 トン 石油製品 2,670,000 トン 化学物質 842,000 トン 綿 106,893,000 トン 皮革 49,860 トン タイヤ 3,786,000 軍靴 15,417,001 足
>>638 これの後に着弾位置修正して撃沈したのかな ヒラヒラ舞い降りてくる黒いのはブースター? >>685 まあオーストラリアかなー 国土面積はアメリカとほぼ同等だし、鉱物資源も豊富だ 水資源にちょっと不安があるか (国土の2割くらい砂漠だし降雨量も少ない) >>668 ジャベリンが足りてるうちは軽MATはいらんとは思う。 >>682 NATOが日本に支援を求めてくるような状況なら相当ヤバい状況だから断るのは難しいよね。 つくづくレンドリースの物量が異常だな 今回はウクライナに対してレンドリース始まってるけど
というかもう世界戦争になってる。日本がロシアの外貨準備を凍結してる なんて去年段階でも考えられん。たまたまウクライナがNATOに入ってない だけで世界戦争に見えてないだけ。
捕虜とるの面倒だろうからロシア兵はみな戦車で轢き殺してほしい
>>702 あれは技術的にインターネット自体をブロックするしかないから >>705 それするとみんな死兵になって、無駄に時間かかるからそんなぞ むしろ捕虜厚遇して捕虜になったらハワイでバカンスを宣伝したほうが投降増えて戦わずに勝てるぞ >>706 削除されてるな、今回の攻撃とは無関係、もしくはロシア側の占領時の攻撃だったのかも >>696 トラックが凄いんだよなあ この1割でも日本軍にあれば 自衛隊も創設以来実戦経験ないし、軍事オンチの政治家の横槍で、ロシア軍以上の弱さを晒しそうな気がす
>>696 このレンドリース、数字以上に効果があって 軽産業や食料生産に回すべき人員を重工業や徴兵に回す効果もあるんだよね 畑から兵士が取れるメカニズムはレンドリースあってこそ それに依存してたから戦後のソ連産業はボロボロになってしまったわけだが >>700 上部構造が残ってたなら自分達で流した浮遊機雷が流れて来て触雷したのかもよ >>12 見てきた いやいやこりゃマジで真似できんわ てか撃たれて全員殺される可能性のが高いだろ 命張ってるわ勇敢すぎ シュールストレミングの兵器利用でかなりの戦果を補助できそう
揚陸艦って今なら衛星でどこにいるか簡単に突き止められるから撃破されるのはそんなに珍しい話じゃないの?
>>711 機関車も基地外 しかしそこまで兵站に拘ってたんだろうか? 武器を送るのに都合が悪かったんだろうか >>642 核兵器100発使ってウクライナを黙らせる >>718 トラックはアメリカが作ってくれたから ソ連の工場はT34とか正面装備に専念できた >>650 脅しというか事実だと思う。 自分はここ1ヶ月真面目に全面核戦争が起きた時の対応を考えてる。 >>642 嘘だ信じないといいながら執務室にこもって出てこなくなる フィナンシャル・タイムズ紙が情報筋の話として引用 アメリカは2022年末までに150億立方メートルの液化ガスをヨーロッパに供給する計画。 @liveuamap 日本にも売ってけろ
レンドリース最大の効果は自国の産業構造を無視した戦争ができる点にあるからな 単に物資を貰う以上の効果がある
正直ロシアにしろ北朝鮮にしろ狂って核のボタンを押すのはないだろうな 首都陥落くらいでないと >>600 あれは煽って儲けたい週刊誌とプーチン研究家が適当に喋ってるだけだし >>723 ×政治家とマスコミが煽ってるから撃たれる ○全面核戦争時には有力国には漏れなく核のプレゼント ロシアに媚びてみた所で変わらん。 >>384 現在進行形で、戦争状態。(石の投げ合い、肉弾戦で限定) >>712 実戦経験が豊富だった筈のロシア軍がこの様なので、少なくとも実戦の有無はあまり関係ないとしか言えない。ポケモンじゃないんだから、戦えば経験値を得られて無条件で強くなる訳じゃない >>722 ドイツ軍は馬車使ってたし、トラックが来ても来なくても戦時中は戦車製造に専念したのではないかと思う >>696 問題はこのレンドリースを存在しなものとして後に教育したこと おかげで正面装備だけでいいんだという間違った戦訓になって80年後の戦争に影響したとはスターリンも思わなかったろう >>725 欧州にそんな大量の天然ガス受け入れられる港あったっけ? ウクライナに帰還したスネーク島の船員たち。彼らはロシア人捕虜と交換された(10対10) - Iryna Vereshchuk @liveuamap スネーク島の部隊も帰ってくるで fuck youselfのおっちゃんは生きてたんかな
>>713 気が付かなかった。確かに人的リソースが兵士に振れるね。 逆に言えば、敵の国内で内乱などの摩擦を生んでリソースを奪うこともできるな。 BBCのインタビューされた女性『十代の子はレイプされてました』
>>735 カバンサイズの核爆弾は作れるが、その爆弾を入れるカバンはどこで作るのだ? みたいなソ連の産業構造を表したジョークがあった気がする >>733 兵站が追いつかないんで史実のソ連軍大攻勢が全部ショボくなる 動員した野菜に与える装備品も足りなくなる >>609 私句も通ったのでそれはないですw 東側諸国って東ドイツFKK周辺の自然文化とかなぞいですが、 そう自然の中で伸々と育って助け合いを学んだ人たちがこの戦争の幹部だと思うとなんというか。 >>620 至って普通ですw ソ連ご自慢の砲兵部隊もレンドリースが無けりゃ闇雲に撃ちまくるしかないからな 無線もレーダーもレンドリース頼りだったし ついでにT34の照準器も質が物凄く低くなる
一人の露助兵に犯された女性は告発するかもしれないが、 7人の露助分隊にまわされた女性は告発しないからな
>>737 港はともかくとして、パイプラインに頼ってたから貯蔵施設は足りないね ArtyomSaluginとTarasPetukhは、ウクライナで殺害されたオムスク出身のRosgvardiaSOBR将校でした。
>>725 逆にここまで天然ガスに需要があるなら千葉県の天然ガス採掘もありよな 600年分の天然ガスだしヨーロッパが買ってくれそうだけどな >>745 というかレンドリース分の生産をソ連が自前で行ってたら動員できる兵力が数百万くらい減ってると思う 実はガス田は日本にもあるそれも東京の地下 都市化が進みすぎて掘るのが難しいが
千葉はガス地産地消してるけどあれ他でも普通にやってるじゃなかったんか 俺アホだったわ
>>752 日本は世界最大のLNG輸入国なので、他国に売るくらいなら自分で使うし (緊急事態なら融通はするが) 資源は切り札なので、カネで買える内は他国から買う方が良い しかしバイデン政権は党内の急進左派連中に引っ張られて石油開発とLNG開発からグリーンエネルギー開発だって言ってたのに、気づけば化石燃料資源開発にフルパワーだな
>>760 レイプネタはプロパガンダの定番だから疑った方がいいよ その上で戦場にレイプは必ずと言っていいほどあるから、ウクライナ軍もロシア軍もやってると考えるべき >>761 昔は東京でも使ってたけど地盤沈下しまくって慌てて禁止したんだ >>764 ウクライナ軍がロシア兵をレイプしてるのか まあそういう変態もたまにはいるかもな >>757 補償金数千万払って北陸に強制移住だな 千葉県民の犠牲で日本は世界有数の天然ガス輸出国になれるってのに >>764 必死ですねーwwww 早く巣(IPナシ)に戻れよ >>767 誰がするより、誰がそこにいるだな どこの国の軍隊もやらかすし、食糧の見返りに兵士に体を提供するなんて珍しくない >>765 昔ばあちゃんちの近くは庭とか川とかからガス出てたもんだ 地盤沈下はさすがに怖いから急に開発とかは難しいな >>770 自国資源を安く切り売りなんてするもんじゃないよ それしか産業が無い国なら仕方ないが 強姦以外に脳がない露助兵www 80年しても全く同じwww
>>670 うるさすぎて落としている。 速報レベルに対応した英語の最新チャンネルに到達できない。 お前らが露助で銃持ってて目の前にかわいいJKいたらヤるだろ
シェールガスならガス井に水圧かけて入れるから地盤沈下はないんじゃないの? ちなみに生産量が通常よりも最大100倍とれるらしい。
地下鉄いっぱいあるから噴き出てきそうなものだが、そうでもないのだな
ロシア兵(男100%) ウクライナ軍(男女混合) 市民(男女混合) でウクライナ軍がロシア兵をレイプするには男色家じゃないとできないんだがな
いっその事ことロシア軍は馬匹による輸送をするのが良いのでは馬の飼料は現地調達できるだろ
戦場でのレイプはどっちもどっちだ! ウクライナ軍「ロシア兵男しかいねーだろw」 これ
地下水からガスだけ回収して戻すことができれば掘れる
>>770 千葉どころかここら一帯が地盤沈下するんじゃ 1990年代の新宿とか池袋で、シャブ売ってるのは大抵露助だったな 最底辺の人間だったわ
どの兵器も殺傷力が有るけど防衛用途の兵器支援はセーフで攻撃用途に使用できる兵器支援はアウト バイラクタルtb2は防御兵器カテゴリーに入るからギリセーフ 他国の領地を越境したりする攻撃はアウト 3点方式で換金する事でギャンブルには当たらないと主張するパチンコ業界みたいなグレーゾーンルールの中で戦争が行われているんだな
>>796 両陣営の謎の空気の読み合いだな そこら辺は オデッサのケツマン泥棒ってどっちのプロパガンダなんだ
ロシア人は遺伝子が劣等だからってのはポーランド・ウクライナの常套句だが 真実だったな
>>796 歩兵がATGMとSAMだけ担いで敵国に侵攻出来るかつったら、流石に無理だしなー >>680 WWII完全グレーとパワーズ復帰、阪神と東日本大震災の直近の大ダメージのインフラの復旧。 外国で学んだが、日本スゴイではなく、何この奇跡というのが外の評価だからだろ。 腐敗も酷いが、基礎技術力は馬鹿にできない。 元々住んでたところは飛行機がビルにっこんだり停電したりする都市だったので。 >>800 機関銃の音や爆発音が聞こえる中の脱出か >>791 ウクライナ軍がレイプしまくってるんだよ 過去の実例が数百件単位である >>796 TB2は戦前の契約だから納入スルーなのでは? 戦中の民間武器取引だと 営業してる国の参戦扱いになるのだろうか? >>806 ち、千葉は農産物出荷量と鶏卵が実は結構凄いんだぞっ…!(´;ω;`) >>789 通信死んでるんだから伝令も早馬で。 司令部は電子機器は禁止。 今よりマシになると思う。マジで。 >>804 >>812 混乱が続くなか、政府軍と武装勢力双方による性暴力が吹き荒れているが、加害者が罰せられるケースはほぼ皆無だ。生き残った被害者が徐々に声を上げ始め、前線の拘留施設で行われているレイプや虐待、売春の強制や性器の切断、性奴隷扱いなど性暴力の実態が見えてきた。 人権監視団が把握しただけでも、性暴力の被害は何百件にも上る。報復を恐れたりレイプされたことを恥じたり、警察に届けても相手にされないなどの理由で泣き寝入りになっている件数ははるかに多いだろう。 オンボロ揚陸艦の中で多くのロシア人が死んだと思うとスカッとするね この調子ですべてのロシア兵を皆殺しにしてほしい
>>725 停泊してるLNGタンカーから直接送るのか? とりあえずLNGタンカーに膨大な需要が生じるな。 >>808 ソースは? ゼレン好きが犯罪者釈放して戦場に送ったらしいから そんなことして大丈夫なのか疑問には思ってるけど >>813 ポーランドの専門家が言ってたように 今のアゾフってただの連隊なのね >>815 > 2017/12/19 13:00 うーん・・ ロシアは何で携帯電話なんて使ってるんだ? もしかして無線持ってないのか?
これたぶん都市を包囲してるロシア部隊を逆包囲してもあんまり意味ないだろう 当のロシア部隊は自分達が包囲されてる事に気付く事が出来ない 自分達が優位だと思う限り後退はしない
そういえば新潟で売り物にならない石油が溜まった池があったけど、どうなったんだろう 一応、水分を分離すれば火は付くらしいよ(コストが見合わないけど)
>>825 両方やってるし、いつどこでも起きてるってことよ >>810 トルコの言い分では「民間会社がやってる事だからわしゃ知らん」 >>830 ガイジかな?ウクライナ軍がやってる証拠は?w 捕まえたらロシア兵に重症追わせて爆弾くくりつけて前線に放置 回収しにきたら爆破 これで複数人ぶっ殺せる
>>836 ノーマンズランドのロシア版リメイクくるか プーチンの事情でロシア軍の撤退はなかったけど今だとそもそも組織的な撤退自体が無理で潰走状態になりそう
ロシア軍が正しいとはもう苦しくなったからDD論なんだよな基本
BTGって個別に戦闘するなら良いけど、戦術的に歩兵だけ必要、対空兵や戦車は要らないって時とかに対応出来ないのが難点だよな
イルピンはほぼ完全に解放され、ウクライナ軍はブチャとホストメルのために戦い続けています
ロシア軍がこんなに弱いのはプーチンとその取り巻きの汚職が原因の一つなのは間違いないな トップが腐ってれば末端も腐る、外見は立派でも中身はグズグズだったわけだ プーチンが横領した金って数十兆円だっけ? その何分の一かでもロシア軍に回ってれば今よりはるかに強力だったろうよ
侵略しといて制裁には被害者ヅラ、さらに未だろくな戦果ないのがモラル最低以前にダサすぎるんだよな 残酷非道で強いロシアはもういなくて、残酷非道でアホなプーチンとそのプーチンに怯えて逆らえない国民の国って分かっちゃったのがキツイ
オリガルヒどもが不正に稼いだ金が国民に回ってたら土地はある軍は強い経済も発展してるで中国ほどではないが手が付けられない強国になってただろうに 反米で中国と対等な蜜月関係になれてドイツもとい欧州はエネルギーで骨抜き これでプーチンを有能は無理があるわ
>>826 その辺は冷戦終了でかなり軍縮してる。 ドイツ陸軍なんて今は6万3000人しかいない。 流石に冷戦時代の在庫は使えないはず…ドイツが送ろうとしたストレラもゴミらしい。 プーチンはこれだけ醜態さらしてこの先生きていけるのかw
>>747 自分でも無茶苦茶なこと言ってると思ってたんじゃないか? 正直興味深いテーマだが、眠たくなってきたんで、赤十字の 「国際人道法上の敵対行為への直接参加の概念に関する解釈指針」 から引用して終わろう 「要するに、武装した敵を生け捕りにするために、自己または文民たる住民を一層危険 にさらすよう行動部隊に求めることなど到底できないものの、明らかに致死力を使用 する必要がないのに敵を殺害したりまたは降伏の機会を与えるのを差し控えたりする なら、それは人道性という基本概念を否定することになるだろう221。そうした場合に こそ、正当な軍事目標に対して許容される力の種類と程度を決定する上で、軍事的必 要性と人道性という諸原則は重要な役割を果たしている。最後に、本解釈指針は国際 人道法の分析と解釈のみを扱っているが、本指針の結論は、とりわけ国際人権法また は国家間武力行使を規律する法(jus ad bellum)など、その他の適用可能な国際法の枠 組みに基づいて生じうる、さらなる力の行使に係る制約の適用を妨げるものではない222」 >>847 ドイツ人も信用ならんな この際廃棄物を処分してやれって意識丸出しやん >>844 でもそれウクライナ軍も似たようなものじゃないかと思う ウクライナ軍が弱くて金持ちが私費で軍隊作ってたという話もぶったまげたけど ウクライナの軍事企業のドローン紹介読んでたら提示してた貧乏国の割に値段が高くてはぁ?て思ったわ ドローンもATMも国産出来てるのに開戦前に数を揃えられず 戦争始まってNATOから高級品大量に送ってもらうの不祥事だと思う >>848 普通の神経してたら恥ずかしくて表に顔出せないぞw パットンが教える露助のハリボテ兵器 @ ボレイ型原子力潜水艦 A ネウストラシムイ型フリゲート艦 B A-50 メインステイ C su-57 D ミグ35
そういやドイツ人って意外と、ナントカスキーの名前多いよね リトバルスキーとか ロシア系多いのかもな
ポーランドのウクライナ〜ベラルーシ国境近くにRC-135VとRC-135Wの2機が飛んでる 何か地上部隊の動きがあるのかな?
いまや世界は、このロシア終了のウクライナ戦後にドイツが台頭しないような方策を考えている
しかしプーチンが失脚するまで戦争が終わらないとなると結構大変だぞ 一応、ロシア大統領の罷免手続きは憲法に書いてあって @連邦下院が2/3以上で弾劾決議(国家反逆その他で訴追) A連邦最高裁が有罪判決 B連邦上院が2/3以上で解任決議 というモノだけど、実際にありうるプーチン失脚のシナリオは @市民が反プーチン一色になってデモしまくり『血の日曜日』が発生 Aそれで議会もプーチンから離反 Bウクライナ戦争に耐え切れなくなったシロビキがクーデター という順序だろうと言われている 世論の支持はもちろん、クーデター政権に議会が正統性を付与してくれる確信がないと 下手にクーデター起こしても内戦になってしまう 既に民心の離反は始まっているにせよ、クーデターまで最短でも20日間は掛かるかな
>>865 そんなことはないだろう。 独裁国家のロシアが復活を目指し過ぎた。 NATO特に独仏英が防衛力を減らし過ぎた。 バランスが取れて平和が続けばそれでいい。 >>814 ロシア国内には馬に乗れるモンゴル族もそれなりにいるだろうし、普通に実現できそうなのが… >>868 >関係者によると、実は、政府内では、一時、ヘルメットの提供を見送る案があった。 >政府が防弾チョッキとヘルメットを送るという方針を発表したのは3月4日。 >その前日の3月3日の内部資料には、ヘルメットの記載がなかった。 >前述のドイツが批判を浴びた経緯を踏まえ、官邸サイドから躊躇する意見が出たためだったという ここ笑った >>868 7.62mm×39弾なら日本国内で狩猟用ライフルの弾として流通しているから「スポーツ用品」として輸出できるんじゃね? >>869 1万とも言われる死者数がロシア国内で認知された瞬間が次のターニングポイントだと思うのよね >>872 日本の政治家はいつまでもアホだよ。ほんとに。 結局大きなくくりで防衛目的での使用に変わりないのだから、 OKってことに単純にしてしまえばNATOみたいにミサイルでも出せるように自由度が高くなるのにねえ。 ホッカイロしこたま送ってあげればいいのに 足の裏に張り付けて使うヤツ あれ暖かいしいいよ
>>875 日本の政治家は説明させられることを嫌うんだよ ちゃんとした説明であっても野党が大騒ぎし、それをテレビと新聞が悪いことだとして取り上げ続けてきた歴史があるからね プーチンが国外に亡命 反体制派のナワリヌイ氏が大統領就任 ロシア軍撤退
>>868 最初からざるルールという その第1原則では「紛争当事国」への輸出は禁止されている。 ロシアの軍事侵攻に対して武力で立ち向かうウクライナは、「紛争当事国」に見える。 しかし、外務省によると、防衛装備移転三原則で定義する「紛争当事国」は「国連安保理の措置を受けている国」。 現在、該当する国はなく、過去に遡っても朝鮮戦争下の北朝鮮と湾岸戦争下のイラクしか該当しないのだという。 日本も武器を供与しまくれ 1人でも多くのロシア兵殺してほしい
>>869 プーチン失脚とロシア兵全滅どっちが早いか 株価はもうロシア無しの世界経済と将来のロシアの敗北を織り込んでるな 最高値を更新するためのちょっとした調整にしかならなかった 所詮、韓国様未満の経済力の国の影響力なんてこんなもんか
プーチン失脚という事になると、 秋田犬ユメちゃんの処遇はどうなってしまうの?
財政持たなくなるか死にすぎて軍部抑えられなくなるかプーチン暗殺か失脚か すぐ終わるとは思えん
>>885 制裁が解かれないと飢餓が訪れる あとはわかるな? マクロンが迫り来る食糧危機を警告 ウクライナとロシアが共に食糧輸出国であり、戦争でその生産が出来ない可能性があるため
>>885 みんなで分けてくれたら良いよ まだ旨いと思う >>879 どこに亡命するんだ? ベラルーシのルカシェンコは裏切りそうだがw プーチンの資産は何兆円もあるんだろ? あと、宮殿みたいな家も売り払えよ。 お前が起こした戦争なんだからたまにはお前もたまには犠牲をはらえよ。 自分の金で。
ナワリヌイは西側と一緒になってプーチンを批判していたから ロシア国民の支持は得られないでしょう 日本でいう共産党とか令和太郎に近い立場だと思う 戦争やってる最中に軍部と情報部門を押さえるにはシロビキ出身じゃないと駄目 まぁ、91年クーデターの焼き直し国家非常事態委員会つくって、委員長はゴルバチョフ(名誉職)、 事務局長は軍部かFSB出身ってのが一番あり得そうかな
NATOで、 ゼレンスキー『戦車を500両ほしい』 ショルツ『ドイツにも100両しか無いんだわ…』
プーチン亡命先? アサドのシリア アフリカのどこか 大穴 フランス 北朝鮮
>>592 ロシアの総動員体制という狂気に中印が付き合うかねぇ まあ、暴走させて疲弊させてスタン諸国を切り取るってのはあるかもしれんのか >>869 死んでしまえばクーデターするまでもないだろう 突然体調が悪くなったりするのは良くあることだロシアでは 反プーチンがロシアをまとめれるという保障がないのがな 結果的に暴走して悪目立ちしてるだけで平時からしてプーチンは独裁者だし、そういう人間を求めてたのはロシア人だ 仮に政権が転覆しても新しい指導者が国民が納得出来る結果を短期で出せなかったら、もっと過激な奴が出てきても何もおかしくない プーが死んだらそこにある核兵器が無くなるわけでもない そういう意味でも大団円に至るルートが少なすぎて怖いわ 損切出来るならもう撤退してるはずだし行きつくところまで行くんかねえ
裸の王様の次の王様も裸の王様と言う血統みたいなものだからね
>>880 ロシアが安保理で拒否権行使したからなw ふむ ロシアの将軍、米国防当局者との希少な直接会談で感情「爆発」 CNN EXCLUSIVE 会談中、どんな代償を払ってでも勝つというロシアの戦略から逸脱する見解をイリン氏が示すことはなかった。米側の2人は、こうした同氏の様子から「明らかに現状を嘆いているものの、怒りのやり場がどこにもない。ロシア政府が掲げる言説に沿って行動するしかない」のがうかがえたと語った。 https://www.cnn.co.jp/usa/35185333.html プーチン選んだのはロシア人だし プーチン持ち上げたり恐れたりしてヨイショした人も国外にいたわけだから ロシア人や人類がその責任を取って苦しむのは仕方がないんじゃないかな?
イジュームのあたりはロシアが東部に戦力集めてきてるから簡単にはいかないだろう ただロシア側からハリコフへ攻められるわけでもないので当面どっちがどうこうでもない まあここを突破できればマリウポリの包囲に穴を開けられる可能性はあるけど キエフのあたりはウクライナ側に傾きつつあるのは間違いないね キエフ周辺が片付けばヘルソンへの挟撃も叶う
本来国防が主体の軍隊だったはずだから空軍戦力をまともに出せないんだろうな それにしてもポンポン落とされ過ぎだろ ステルス機が一応前衛的に運用されてたって聞くけどホントなの?
>>894 まぁナワリヌイはあまりにも米国がバックにいる事をアピールしすぎで、ロシア人からすると売国奴に見えてもおかしくは無いわな ウクライナと言えば、何年か前に日本の秋田犬がウクライナに送られる話がテレビで放送されていた 平和な国だと思っていたのに、侵攻があったと聞いて驚いたな
もしも中国兵を捕虜に取ったらどうする? 麻雀相手でもしてもらう?
ロシアはシリアから傭兵を雇ったりしているとか 兵士の不足はかなり深刻な様子だ それに士気が乏しいだけに脱走兵も多いとか
クリミア併合以降はずっとロシアとバチバチはしてたけどね東部は
>>899 ウクライナが耐えに耐えてロシアの軍事的な意味での人的資源を削り尽くす プーチンの統制で国内の反乱を抑え込む これらを同時に満たせば、ロシアは一方的な勝利宣言ののち引きこもって比較的マシになるかも 核の脅威はどのみちどうにもならないし なお世界経済は死ぬ >>910 名前はパットンだが、中戦車そのものがイラナイよーってのが主張だから笑 軽戦車と、超重戦車だけあればオッケー 独裁者が突然死亡して停戦という先例は確かにあるけど、 果たして今のロシアにフルシチョフのような熱い男はいるのか? 最後にコケタにせよ、プーチン路線はそれなりに広範な支持を受けていた訳で プーチンが死んでも即座に路線が変わるとは思えない。でも確かに戦争は終わるのか 今思い出したけど、メドベージェフってまだ政権の中にいるんだよね シロビキ出身ではないが、穏当なプーチン路線の後継者としては使いどころがありそう
>>913 シリア側もロシア苦戦の状況見て兵士送るの渋り出してる >>910 ぶっちゃけ全部怪しいよ。 共産主義が蔓延りやすい地域国家は皆本質的に中身がない感じ。 どうもクリミアの件で、ウクライナ正教にそっぽ向かれて、激怒したキリル1世モスクワ総主教が 色々とプーチンに吹き込んで洗脳したのが、プーチン歴史民族主義傾斜の原因ではないかという話 その辺からやけにプーチンが歴史の勉強に熱入れて、古代ルーシがどうとか、 論文書くようになったという話
>>917 メドベージェフなんかもっと最悪だろうよ。 強硬派過ぎる。 >>913 シリアの傭兵、傭兵という聞こえは良いがハローワークに求人出してるようなもんで、ただの一般人をかき集めてるだけだぞ ロシアの土地を西側諸国で分けるには横長で広すぎるんだよなあ 中国に編入ってわけにもいかないし、アメリカの息のかかった人を政権に据えるくらいしないとロシア崩壊ルートでもまともに着地しない
>>900 この端末だとスレ建てられません で弾かれた >>921 「もうヨーロッパで戦争なんか無いわw」と言って メルケルがリストラしまくった >>924 シベリアはロシアが抱えてるままでいいよ むしろコーカサスとか西側のどこかをもっと削りたい そうすればさらに恨みが積もって、数十年後に再度ロシアが暴れ出すときの戦場がまた日本から遠い地になる アンゲラ・メルケルが15年かけてドイツ軍の解体を行った。 再建には時間がかかるだろうね とくに戦車師団については徹底的な破壊を行ったからなー
ドイツの戦車師団復活は、戦車よりも対戦車ミサイル師団を先に作りそう。
>>935 ロシア軍が物理的に破壊されて非武装化 ロシア民族主義からの侵略が打ち砕かれて非ナチ化 レオパルトは更に軽量化して軽戦車にしたら良いのよ 中戦車の時代は終わりだ
BBC見てるが、ジャーナリストの質問は殆んど生物化学兵器だな かなり差し迫ってきたな
>>941 10式は軽戦車なの?16式とかブラッドレーが軽戦車? 安い戦車の時代はくるだろうけど、軽装甲とは限らんような気がするよ 大砲と電子装備がないメルカバみたいなのが増えるんじゃない 火力と電子装備は歩兵携帯型になりそう
攻勢限界まで殺り合う事になりそうだからウクライナ側の方がそこまで付き合えるか気になる
>>943 16式とブラッドレーが軽戦車 10式は、まだ中戦車だけど、レオパルトのイメージ的にはあんな感じが良いと思うよ 超重戦車は時代に合ってると思う。 対戦車ミサイルを迎撃するか、チョッパムでビクタともしないイメージ
分かりやすく言えば、ザクとかジムとかドムとかいらないのよ ボールとビグザムの時代
>>948 こんなにマッドや川にやられるのが分かったばかりなのに。 宇語 露語 キーウ キエフ ハルキウ ハリコフ オデーサ アジェーサ ドニプロ ドニエプル ドネツィク ドネツク ザポリージャ ザポロージエ リヴィウ リボフ クルィヴィーイ・リーフ クリィヴォイ・ログ ムィコラーイウ(ミコライウ) ニコラーエフ セヴァストポリ シヴァストーパリ マリウポリ マリウパリ ルハーンシク ルガンスク
>>876 泥濘にはまってビショビショなんじゃねーの 靴下が濡れたら即凍傷ルート 戦車はどんなに重装甲にしても結局は撃破される 重要なのは撃破されても中に入っている人間が生き残ること 撃破されないなら出来るだけ多くの兵士を装甲で匿って欲しい そんな訳で安い火器だけ乗っけた脳筋重装甲兵員輸送車が爆誕するのだ!
>>943 >10式は軽戦車なの ご自分で勉強してみては? ↓呼んでも「嘘でしょ!!!」と10回ぐらい叫ぶタイプに書き込みからは見えます ・M1の最新・レオの最新より、大幅に軽い。ロシア戦車並み。10式より軽い ・正面装甲は世界最新並み、側面装甲・天面装甲は後日オプションらしい。砲威力も世界最新並み、砲照準のセンサー/AI化された集団戦闘機能は世界トップ。 無誘導な10発を抱えて移動して攻撃するよりも 誘導の1発を抱えて移動して攻撃する方が価値があるんだよ。 現代では。
>>868 これ思い出したw 店員「スープバー頼んでないですよね?」 ワイ「ごめんなさい!セットに入ってると思ってたんです…」 >>941 レオパルドというとマッハSOSのNJEC作戦の烈雄破留怒戦車を思い出すな 他にもF-15威々来とか ドイツは脱ロシア化でこれからボコボコになるドイツ経済を軍需で活性化させるでしょ 作って作って作りまくる
>>954 今のエイブラムスは化け物だよ。 対戦車地雷踏んで、RPG7発食らっても乗員は怪我せずに敵を殲滅したからね たしかギネス記録になったはず すでに中戦車ではないわ笑 >>956 まぁ戦場次第じゃないかな 戦いとは数なんだから数億のジャベリン1発打つよりも 50万の榴弾を200発撃った方が経済的に強いだろ 榴弾200発撃って良い戦場ならね ただ、大砲をワザワザ装甲車に乗っけて最前線まで持ち出す必要はなくなったかな >>951 第二次大戦ものだとリヴィウとミコライウとセヴァストポリが多くつかわれて あとはロシア読みってところかな ザポロジェはロシア語読みになるのかな グーデリアン、マンシュタインの時代から、戦車は止まってはならぬという鉄則があるのに、大抵の時間止まってる露助戦車ww そりゃ弱いわ
>>951 ローマ字もややこしい ホストメリ(ル?)を地図表記どおりhostomel打ち込んでツイート30件に対してgostomelだと230件とか >>961 RPGならロシア戦車でも耐えれるやろ IED食らってM1戦車が中に浮いても走り続けてたのにはビックリしたけど 下部装甲の信頼性は間違いなくエイブラムスが一番だわ >>962 200発の方は兵站にも負担かけるし、 200発発射している最中に1発の誘導弾にやれるのがオチ。になってきているんだよね。 状況次第だけど。 昔みたいに物量は結果に結びつかなくなりつつあるよ。 榴弾を発射する大砲はタダじゃないし運用する兵隊も必要 1門で200発撃ってたら撃ち切る前に反撃が飛んでくるから複数の大砲を同時に運用し、撃ったら即移動するために牽引車両も必要
装甲取り外し可能で戦場に合わせた最適な装甲に換装出来るようにするのが良くない? 速度遅いと余計的になるし
これからの戦車は夜間攻撃兵器に重きを置いた方が活躍の場がありそうだなあ。
ずっと必要なのは、なにげに巨砲な 2s7とかは、唯一米軍でもレギュラーかもしれない
全周カメラで外の状況が見れる、無人のドローン戦車を離れた位置に設置した指揮所から操縦、攻撃をする。 ドローン戦車は基本的に使い捨てで、装甲は薄くても構わない。 自動装填装置が要りますね。
ドローンに仕事奪われるのは、間違いなく攻撃ヘリ めっちゃ高いし、パイロットの訓練時間も長い
射程が長い誘導砲弾を撃てるならずっと価値ありだと思う。
>>977 大きな間違いだけど、政治的にNGだから 将官は誰も巨砲いらんとは言ってない アメリカは砲を順次削減して長射程のMLRSなどに置き換わってるよ
今回はドローンとの組合せで、戦術弾道弾も含めた長距離砲による縦深攻撃がかなり機能してる印象だな
日本の感覚と違って、精密射撃いらない土地って、世界に無数にあるのよ
>>976 ドローン管制のプラットホームで有用なのがヘリよ ヘリの射程とミサイル数を増やしたのがグレイ・イーグル >>984 艦船ならともかく陸の砲を置き換えるには電源の問題解決しないといけないからなあ レールガン真面目に開発進めようとしてるの日本しか無いんじゃなかった?
>>984 電池のブレークスルーができればねえ 船でもレールガン微妙じゃないか?ってことになってる 2s7は良いよ。蛮族ぽくて好きだわ ウクライナ軍の、ぶっぱなしてる動画あったけど、じつに素敵だった。 やはり大きいのは良い
今後は接近するATMを「避ける」事が出来る、機動性の高い新兵器が良いのではないだろうか
>>989 アメリカが諦めた問題点は日本が克服出来そうな見通しなんじゃなかったっけ? 問題点はさっさと諦めて他ので代替出来るから重要視しないがアメリカの結論だと思ったけど >>971 装甲を運んだり置き場所にする車両を随伴させるの? >>993 あくまで見通しだから中々小型化難しいらしいよ >>990 それも含めて日本がいけそうだったはずだよ? 違ったっけかな? lud20220409125635ca
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