初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　959 YouTube動画>9本 ->画像>10枚

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　958
http://2chb.net/r/army/1621516138/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
http://2chb.net/r/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
http://2chb.net/r/army/1556874094/

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>2-4） を読んで下さい。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

■スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立てて下さい。
　立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい。
　テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。

派生議論スレ46
http://2chb.net/r/army/1407854048/

新軍事板書籍・書評スレ 76 雑談禁止
http://2chb.net/r/army/1615343051/l50

【覇権企業】軍事雑誌総合スレ 第35号 【イカロス】
http://2chb.net/r/army/1603175479/

自衛隊関係はこちらへ
自衛隊　（5ch板）
https://rio2016.5ch.net/jsdf/

　映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問＆相談スレ94○■
http://2chb.net/r/army/1615645860/

　質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2544◆◆
http://2chb.net/r/army/1618174875/

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。
　時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています
　それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねて下さい。

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。

・「〜で××見たけど何かあったの？」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。

○回答者の皆さんへ
・「〜って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげて下さい。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないで下さい。
・「〜で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないで下さい。１００％想像で答えても質問者のためになりません。
・「〜って本当？」のような質問には情報ソースを要求して下さい。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えて下さい。

>>1乙

「金曜にカレーを食べるのは帝国海軍以来の伝統である[14]」との説明がしばしばなされるが、それは誤り

「海軍では週末にカレーを食べてい」なかった！

「海軍が金曜日にカレーを提供」

777名無し三等兵2021/06/02(水) 00:35:13.05ID:gCn4Yala
774
様式美という言葉がある

海軍が金曜日にカレーを提供

するのと同じだ

「金曜にカレーを食べるのは帝国海軍以来の伝統である[14]」との説明がしばしばなされるが、それは誤り

「海軍では週末にカレーを食べてい」なかった！

「金曜にカレーを食べるのは帝国海軍以来の伝統である[14]」との説明がしばしばなされるが、それは誤り

であると高森直史は指摘している[15]。元統合幕僚会議議長であった佐久間一（海上自衛隊OB）は、水交会の機関誌「水交」平成25年（2013年）新春号において、「物事は誤って伝えられることがあります。卑近な例でありますが、海上自衛隊の金曜日の昼食の献立がカレーライスであるのは海軍以来伝えられてきたのだという向きがありますが、それは事実と異なっております。」と述べている

下記、ウィキペディアの海軍カレーを参照ください。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC#%E8%AA%A4%E3%82%8A2%EF%BC%9A%E6%B5%B7%E8%87%AA%E3%81%A7%E3%81%AE%E9%87%91%E6%9B%9C%E6%97%A5%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AF%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E4%BC%9D%E7%B5%B1

「海軍では週末にカレーを食べてい」なかった！

920名無し三等兵2020/05/18(月) 19:53:41.52ID:REqDBaNo
余談

海上自衛隊の土曜カレーは平日にカレーを出さない意味

海軍カレー伝説/高森直史

105 名無し三等兵 2019/03/29(金) 19:35:39
余談

海上自衛隊の土曜カレーは平日にカレーを出さない意味

「献立審議会で私が『平日の昼食にカレーが出ると午後の教務(授業)がやりにくい。だすのなら週末がいいのでは・・・・学生からもそういう注文がある』と提案した」。

「海軍では週末にカレーを食べてい」なかった！

「LOHACO –

海軍カレー伝説/高森直史

(その他) bookfan for LOHACO
https://lohaco.jp › 書籍・雑誌・コミック › 社会・政治・法律 › その他
キャッシュ
￥1,728
【内容紹介】 日本の国民食“カレー”のヒミツ！「海軍がカレーのルーツ」

「海軍では週末にカレーを食べていた」

「海上自衛隊のカレーは海軍からの伝承」は真実なのか！？海軍料理研究の第一人者がスパイスを効かせた雑学てんこ盛りでつづる軽妙エッセイ。」

あ号作戦において第一航空艦隊の戦力は約1600機を予定しいましたが、実際は何機だったのでしょうか
6月の米機動部隊のマリアナ空襲直前の戦力数
目標約1600機に近づけるべく一番多かった時の戦力数（マリアナ空襲直前が一番充実していたのか、もっと前なのか）

それぞれ教えてください

「第一航空艦隊で作戦に参加できたのは100機」

「機動艦隊と第一航空艦隊を主力とする基地航空隊によって撃破するという作戦」

「情報戦の失策が、中部太平洋方面での基地航空隊の壊滅」

「第一航空艦隊の戦力は約1600機を予定しいましたが、実際は何機」？

11名無し三等兵2021/06/04(金) 21:23:12.19ID:KgGK5zN3
あ号作戦において

第一航空艦隊の戦力は約1600機を予定しいましたが、実際は何機

だったのでしょうか
6月の米機動部隊のマリアナ空襲直前の戦力数
目標約1600機に近づけるべく一番多かった時の戦力数（マリアナ空襲直前が一番充実していたのか、もっと前なのか）

それぞれ教えてください

「第一航空艦隊で作戦に参加できたのは100機」

「機動艦隊と第一航空艦隊を主力とする基地航空隊によって撃破するという作戦」

「情報戦の失策が、中部太平洋方面での基地航空隊の壊滅」

「第一航空艦隊で作戦に参加できたのは100機」

航空戦力[編集]
航空戦力に決定的な差があり、日本側498機に対しアメリカ側901機であった。 母艦部隊は1943年末から1944年初頭までに南東作戦で消耗しており、訓練もほぼ実施できなかったので本作戦を行うには練度不足であった[66]。（一方、母艦部隊の練度自体は、海軍が新規搭乗員の大量養成・母艦搭乗員の急速錬成にもかなりの努力を払ったので、本海戦に参加した全母艦搭乗員の平均飛行時間は、開戦時〜南太平洋海戦までと比べてもあまり遜色ないレベルであったという指摘もある[67]）
もう一つの航空戦力である基地航空部隊の第一航空艦隊は作戦前の消耗戦でその多くを失い、練度も芳しくなかった。 一航艦は将来の主戦力として期待されて錬成が続けられていたものだが、練成途中にクェゼリン、ルオットの玉砕が起こり、1944年2月15日に連合艦隊への編入が決められた[68]。さらにトラック被空襲によって一航艦の実戦投入が早まった。一航艦整備参謀山田武中佐によれば「トラック被空襲により予定外の五三二空、一二一空等の実動全力のマリアナ方面投入が命ぜられたが、それまでの内地における訓練の実体は各隊訓練のみで、航空艦隊設立の主旨である大兵力の機動集中は一部の部隊（二六一空、七六一空）のみで実施されていた状況である。全般の練度については、一航艦のマリアナ展開が時期過早と考えられ、五二一空、一二一空に至ってはマリアナに出ていってから訓練する方針であり、自分は訓練状況をよく知り過ぎていた関係からとても自信を持ち得なかった」という[69]。

第一航空艦隊は2月23日マリアナ進出時にマリアナ諸島空襲を受けた。淵田美津雄参謀は、戦闘機が不十分なこと、進出直後で攻撃に成算がないこと、消耗を避けることを理由に飛行機の避退を一航艦長官角田覚治に進言したが、角田長官は見敵必戦で迎撃を実施し、最精鋭でもあるほぼ全力の90機を失った[70]。その後も増援された戦力の消耗を続けた。
直前の渾作戦によって攻撃集団（一航艦）の集中が遅れ、基地航空部隊は逐次消耗し、決戦に策応できなかった[71]。5月27日、米陸軍主体の連合軍はビアク島へ上陸を開始、この方面は絶対国防圏からも外れ、作戦命令方針にも一致しなかったが、連合艦隊が独自の判断で決戦兵力の第三攻撃集団を投入した[72]。29日、渾作戦が実施され、決戦兵力の第二攻撃集団もハルマヘラ島方面に移動させた[73]。5月11日マリアナ空襲を受け、連合艦隊は第二攻撃集団をヤップ島に戻したものの、第一攻撃集団はパラオ空襲の被害が大きく、第二攻撃集団ではデング病が蔓延、第三攻撃集団はすでに消耗し、第一航空艦隊はすでに作戦協力が不可能な状態にあった[74]。一連の戦いで稼動機を全て失った第732海軍航空隊は戦闘詳報で「小兵力を駆って徒に無効なる攻撃を続け、兵力を損耗し尽くすに及んで已むに至るが如き作戦指導は、適切とは称し難し。耐久的戦勢に於いては、見敵必戦策なき無理押しを反覆せず、兵を養い機を見て敵の虚に乗じ、戦果を発揚する如くすべきなり」と評した[75]。この様な事情から

第一航空艦隊で作戦に参加できたのは100機

程度であり、邀撃戦を少数かつ分散した状況で実施し、期待されていたような総合威力を発揮することはできなかった

「機動艦隊と第一航空艦隊を主力とする基地航空隊によって撃破するという作戦」

「マリアナ沖海戦 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org › wiki › マリアナ沖海戦
1.
2.
あ号作戦 — そのため、1943年中期から日本海軍は戦力を極力温存して、基地航空部隊、空母航空部隊の再編、充実を図り、アメリカ軍 ... 号作戦」の元になる「新Z号作戦」計画書など最重要軍事機密がアメリカ軍の手に渡るという、いわゆる海軍乙事件が起こった。 ... 誘い込み、空母機動部隊である第一

機動艦隊と第一航空艦隊を主力とする基地航空隊によって撃破するという作戦

を立てた。」

下記、ウィキペディアのマリアナ沖海戦を参照ください。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8A%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6#%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D

「情報戦の失策が、中部太平洋方面での基地航空隊の壊滅」

「海軍乙事件とレイテ沖海戦の神風特攻:鳥飼行博研究室
http://torikai.starfree.jp › leyte
1.
しかし，特攻攻撃によって米軍が撃滅されても，それがフィリピンの自由,解放につながらない以上，特攻作戦の目的=米 ... 中佐は、Z作戦計画の関連書類と艦隊司令部用信号書(暗号書)を携行していたから、証言はどうであれ、Z作戦計画書 ... 海軍乙事件で、フィリピンゲリラを通じてアメリカ軍にわたった「Z作戦計画」は、連合艦隊司令長官古賀峯一大将の ...

情報戦の失策が、中部太平洋方面での基地航空隊の壊滅

、空母決戦での艦載機壊滅「マリアナの七面鳥撃ち」に繋がった」

下記、鳥飼行博研究室を参照ください。

http://torikai.starfree.jp/1944/leyte.html

イージス艦の前についてる大砲なんかは凄い速度で発射してますけどあれって火薬の燃焼ガスを利用しているんですか
アサルトライフルでもすごく複雑なのに一体どういう構造しているんでしょうか

現在は護衛艦の名前に採用されたり、ゲーム等で赤城と並んで高評価されてる空母加賀ですが
いつ頃から現在のように再評価されるようになったんですか？

よくネットなどで昔は加賀の人気がなかった、ゲームやプラモデルでも冷遇されてた
ミリオタの評価が低かったと聞くので気になって質問しました

誤爆してしまった。
改めまして

58 名無し三等兵 ▼ 2021/06/04(金) 19:10:10.91 ID:mVY1Nq1X [1回目]
前スレに引き続きお願いします。

179 名無し三等兵 ▼ 2021/05/23(日) 20:28:36.20 ID:eJD+Kf/4 [1回目]
イスラエル軍の戦闘服ですが、

陸自６５式作業服や米軍ＯＧ１０７同様、上着の裾をズボンの中に入れるという着方です。

イスラエル軍では、その着方ゆえの、「匍匐するとズボンの中に土砂が入りやすい」　「熱がこもりやすい」という問題をどうしているのでしょうか？

米軍も自衛隊も戦闘服は裾出しジャケット型に変更して久しいですが、イスラエル軍が戦闘服に関しては５０〜６０年代を思わせデザインを使用し続けている
のには、シャツ型の利点を見出しているからだと思いますが、どの様な長所があるでしょうか？

>>22
今でも特に「加賀そのもの」は別に評価が変わってないと思うが…単に擬人化されたのが人気出たとかそういう話でなく？
ミリオタ的には別に昔も今も新事実が発見されたわけじゃなし、評価を変えようが無いんだが。

>>21
現在の艦砲は装填から発射後の排莢まで全部機械化されて自動でやってる

ダウンロード＆関連動画＞＞


「艦載砲」のしくみ（MK-45・5インチ砲）

ゼロ戦って日本軍の敗戦原因のひとつですか？
まず長すぎる航続距離のせいで戦線を広げすぎ、その長距離の飛行でパイロット疲労
その海軍の要求実現のせいで防弾ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ紙飛行機、生産性の悪さ、発展性のなさ
格闘戦でイキッてたのはまだアメリカが慣れてない戦争序盤だけ、急降下もできない
こういう欠陥機の存在が日本を誤った愚かな戦争に突き進ませた要因なのかなと素朴な疑問を持ったのですが

またいつもの長文演説くん

いえ、ここで質問するのは久しぶりですよ
私以外にも私に似た感じの同志がいるんですね
ちなみに今Janeの過去ログで調べたら前に長めの文章でした質問は先月24日でした

--------------------------------
21/05/24　 初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　958
台湾有事ってアメリカが数年以内に起きるみたいなこと言ってますけど
起きれば核戦争の危険大ですよね
中国だって勝っても国際関係や経済は悪くなりそうで国内の治安が不安定なりそうだし
台湾もバカじゃないから独立宣言はしないだろうしぶっちゃけ中国が台湾に武力行使の可能性なんて
１％あるかどうかじゃないですか？
軍事板のみなさんはどう思いますか？
--------------------------------
私は242本人ですが、>>245は名誉に誓って自作自演じゃないですよ
でも先手を打つべきという意見があるのは参考になりました
でもこういう質問をしておいてなんですが私は東側シンパなんですよね
好きな兵器はT-55AMです
米帝が最近あまりに台湾有事が起きる起きるとうるさいので
そんなんまだまだ先だろう、まだ中国の電磁カタパルト空母も完成しとらんのに
そんな海軍力が不十分な状態で台湾統一をゴリ押ししたら最期は核戦争になるやろ
と思ったので質問しました

>>26
結論でてるんならこのスレで質問する意味はない

ここはアンケートをとるとこじゃない

>>24
単に艦船擬人化ゲームの流行で加賀のキャラに人気が出ただけということですか
ありがとうございます

第一次世界大戦が総力戦って言われてますけどそれ以前は市民は戦争を感じず平和に暮らしてたんですか?

先程このトレーラー2両の車列と遭遇したのですがこいつは一体何者ですか
色合いといいデカさといいどうも兵器らしいのでとりあえずこちらで質問してみました

見えている足回りと車体側面、カバーされた部位のシルエットから見て、87式自走高射機関砲かな

>>33
ありがとうございました。

>>26
>こういう欠陥機の存在が日本を誤った愚かな戦争に突き進ませた要因なのかなと
開戦の要因に兵器は関係ないよ。
そりゃもちろん、「軍備があるか無いか」は関係するが、それは今出かけるのにマスクがあるか無いかと一緒で当然用意しておくもの。
入手できた新兵器が高性能だから使ってみたくなるというのは、狂犬みてーなチンピラか趣味のゲーム内くらいなもの。
軍需産業から集票して議員当選とかの、カネがらみ私欲のほうがまだ可能性がある。

>>26
ろくに調べさえしてないでしょ君

授業料くれたら徹底的に論破したるわ

>>31
もちろん男達の出征と戦死は他人事じゃなかったし
進軍に伴って軍隊が直接入ってきた村や町はしばしば戦火と略奪で悲惨な目にあった
一次大戦が今までと違うのは普段は別の仕事をしている銃後の国民を産業動員し大々的に工員にして消耗戦の武器弾薬・物資の需要を補ったのと
日露戦争あたりまでは統制が非常に緩かったのを発達した官僚機構によって計画経済・監視国家に仕立てられた事

日本海軍って駆逐艦だけじゃなく軽巡洋艦にも雷装してましたがどっちのが効率的なんですか？

WOWSやってる感覚だと小型艦に魚雷ってあたらないのでまず初戦の小型艦同士の砲撃戦に勝って敵の主力艦に接近できる状況作らんと雷撃そのものが効果発揮できない印象です

で、小型艦同士の砲撃戦に勝った後の主力艦への接近戦を考えると生存率の問題から装甲が薄い駆逐艦よりも生存性が高そうな残存した軽巡洋艦で戦艦なり重巡洋艦なりにトドメ刺した方がいい気がするんですけど

戦艦:大砲
重巡洋艦:大砲
軽巡洋艦:大砲　雷装
駆逐艦:大砲

にして全力で敵小型艦を撃破した後に、残存した軽巡洋艦で敵大型艦に雷撃するって方が効率的な感じがするんですが

魚雷って高価な兵器だろうし沈められやすい駆逐艦に載せててもしょうがないですよね

>>26
一個ずつ論破してくと君の心が折れちゃうだろうから逆に聞くけど君が戦闘機で重視する要素、性能ってなに？

一歩ずつでいいからそこから答えてみてよ

�V号戦車は車長に砲手や装填を兼任させず
車長の仕事に専念できるようにした事が先進的だと高く評価されていますけど
他国戦車で車長に他の役割を兼任させないようになったのは試作戦車を除けば
日本→中戦車はチハから（重戦車は試製一号戦車から？）
アメリカ→M2中戦車から
イギリス→歩兵戦車はマチルダ�U、巡航戦車はキャバリエ/クロムウェルから
ソ連→重戦車はKV-1から、中戦車はT-34-85から
で合っていますでしょうか

>>39
そりゃ、巡洋艦を駆逐艦なみの数揃えられるならその方がいいね。
それと駆逐艦と軽巡の防御力の差より、数をそろえて突進する方がよっぽど生存数も多いよ。
必要なのは発射の位置取りができる速力と一度に発射できる魚雷の射線数ね。
あと、小口径砲は　そりゃ何発かあてれば敵艦の戦闘力をそぐ事はできるが、魚雷は1発あたれば敵艦を転覆〜轟沈できるというのもある。
そりゃ大型艦では1本で沈没はあまりないが。

>>39
駆逐艦クラスの小型艦に魚雷を積まず純粋な砲戦型の艦にした所で火力と装甲にはまともに期待できない
戦艦に一切有効打を与えられないどころか巡洋艦にダメージを与えきって無力化するのにも難儀する
相当数の数を揃えてやっと軽巡に対抗出来る程度でこんな貧弱な艦じゃ敵に脅威を与えられず後回しにされる

駆逐艦は水雷艇駆逐艦が始祖ではあるが水雷艇の外洋航行型みたいなもので
水雷艇と同じく最小限の艦体に最大限の火力と速度を詰め込んでいる
質より数で最初から多数が沈んでも構わない消耗品と割り切られている艦だ
陸戦で例えればパンツァーファウストやRPGだけ抱えて戦車にぶつけられる歩兵のような悲壮なフネ

日本は一式中戦車チヘから、アメリカはM3中戦車から、英歩兵戦車はマチルダIIから、英巡航戦車はMk.III(A13)から、ソ連重戦車はKV-2とKV-1Sから(初期のKV-1では車長兼装填手)、ソ連中戦車はT-34-85から

>>43
沈むことが織り込まれてる船に魚雷なんて載せる必要あんの？

戦艦に対しては豆鉄砲でしか無い砲だけ積んでいても対艦戦闘では役に立たないから、魚雷が必要になる

駆逐艦の主砲が弱いといっても敵駆逐艦を沈めるくらいの威力はあるだろうに
駆逐艦→敵駆逐艦を攻撃
巡洋艦→敵巡洋艦を攻撃

で役割を分けて敵が直衛艦が沈み次第、残存した軽巡洋艦で戦艦沈めればいいやん
駆逐艦に雷装しても多くの艦戦では敵小型艦を駆逐しきれないんだし、大半の駆逐艦が雷撃しないまま沈んでいくだけやん

>>45
数を作れる小さくて安い艦に戦艦にも痛打を与えられる魚雷を載せている事が肝なんだよ
現用のミサイル艇だって駆逐艦やフリゲートよりずっと個艦防御が脆弱で生存性に期待できないけど
だからって「意味無いから対艦ミサイル降ろしちまえ」とはならんでしょ？

>>47
魚雷の無い駆逐艦なんて脅威度低すぎて敵に後回しにされて先に軽巡が集中打を浴びて終わり
それが魚雷を積めば全艦が戦艦を沈める可能性を有して急いで沈めなければならない脅威に早変わりする
全艦が脅威だからこそ敵の対処能力も飽和に近付くわけで

そもそも日本の天龍型から始まる軽巡は駆逐艦で編成させる水雷戦隊の旗艦とするために建造されたもので、火力で自分と指揮下の駆逐艦を守りつつ一緒に雷撃もできたらいいねという感じで雷装もしていたわけで

>>11
マリアナ直前6月11日の保有兵力は中澤ノートによれば435機(うち可動328機)
航空本部資料を合算した数字は保有429機
一番多く保有してたのはおそらく昭和19年5月15日に編成を改編した時の保有653機が最大

水雷戦隊って艦隊に参加しないの？

日本軍の場合、艦隊戦力であれば重巡洋艦を重視していたってことでいいの？

いっぺん日本海軍の艦隊編成を調べ直してみたら如何ですかね？

銃って何で6.72とか12.7とか中途半端なんですか?
小数点第二位まである前者の方が強いんですか?

ヤード・ポンド法
公差

>>54-55
あと、似た弾薬を明示的に区別するため

当時のドイツなんて、戦艦にまで魚雷を積んでたろ？
日本が特別ってこた無いぞ

南ベトナム解放民族戦線に代表される「○○戦線」という組織がありますが、
この場合の戦線（front)はどういう意味なのでしょうか？
"両軍の戦闘が行われている戦域"としての戦線ではないですよね？

普通なら戦闘部隊とは言えあくまで組織ですので、「○○軍」とか「○○隊」になると思うのですが、
何か理由があるのでしょうか？

ニュースで見かけました。なんて車輌ですか？59式担克の砲塔を引っこ抜いたようにも見えますが天安門事件の暴徒がそんなことを出来るとは思えません。

多分ここの下の方にある73式って戦車回収車仕様
https://old.weaponsystems.net/weaponsystem/CC05%20-%20Type%2059.html

>>58
その場合の”Front”は「前線」もっと言うなら「最前線」と訳すほうが正しい。
「戦いの最前線に立つ組織である」「戦いの先頭に立っている」って意味合い。

例えば「南ベトナム解放民族戦線」なら「自分たちは南ベトナムの民族解放闘争の最前線に立つ組織である」ってことで”Front”。

「前衛」とか「戦線」は最初の理念は置いといて左翼系ゲリラの旗印みたいなもん

>>31
ロシア戦役後の緊急徴兵が行われたフランスとか大パニックだったが。

>>58
1921年のコミンテルン大会で資本主義やファシズムと対決する為に共産主義・社会民主主義の政治的な"統一戦線"を結成する事が計画された
これは各国頓挫したり部分的に成功したりしたがその後も用語としては残った
"国民戦線"なんかは右翼でも使ってるし幅広い政治的な用語となっている
基本的には"○○党"とか"○○連合"みたいな単語を使いたくない政治勢力が代替する単語であるがこれらとあまり大きな違いはない
いずれにしろ軍事的な意味合いはさほどない単語と言える

もしロンメル元帥が戦後まで生きてた場合
ニュルンベルク裁判でどのような扱いを受けたんでしょうか？
ロンメルはユダヤ人虐殺にノータッチだったそうですが
ヒトラーのお気に入りだったので気になります

>>65
その場合は「生きていたとしたらあの後どういう経歴になったのか？」という問題がまずあるが（例えば、「ラインの守り」作戦の司令官だったらマルメディ事件の責任を問われることから逃れられないだろう）、戦後もロンメルは軍艦の名前に使われてたりしているので、
史実と変わらない程度の状況で戦後を迎えたら、という場合戦犯として重罪に問われることはなかったと思われる。

むしろ「戦犯になるかどうか」よりも「戦後の西ドイツの政治状況においてどういう扱いにしたらいいのか」で西ドイツを大いに悩ませることになっただろう。

人類vs仮想敵と戦う映画で、人類の総司令部が原子力潜水艦内にあるのがよく描かれますが
どうやって指示通信等のやり取りをしているんでしょうか？

>>67
原子力潜水艦だからって全く浮上しないわけでもないし（潜水艦の利点がなくなるけど）、ごく浅い深度に位置して通信アンテナだけ海上に出すって方法もある。
あと、たとえ深く潜航していても、極長波や極超長波通信を使えば潜水艦に通信を送ることはできる。
潜水艦からは返信できないし、そのためにはやたら長いアンテナが送受信双方に必要だけども。

>>66
どうもありがとう
やっぱり、戦後の扱いは政治的にセンシティヴなものにならざるを得ませんね

>>67
>>2
>　映画や小説、創作設定については
>■○創作関連質問＆相談スレ94○■
>http://2chb.net/r/army/1615645860/

の次スレ
■○創作関連質問＆相談スレ95○■
http://2chb.net/r/army/1622209661/

第二次世界大戦の魅力はやっぱり軍艦ですよね？

WOTとWOWSという二つのゲームをしているのですが艦戦をプレイした後に戦車戦をプレイしてもラジコンゲームにしか思えません
最強の重戦車マウス！とイキられたところで所詮は駆逐艦にも劣る陸上のオモチャでしかありません

なぜ人は時に戦車に魅了されてしまうのですか？
高速度で軽快な航空機ならまだしも

>>71
そういう「個人の感想」を求めるだけの質問はアンケート質問なので、このスレでは禁止です。
(そもそも「軍艦ですよね？」って時点でアナタ個人の感想に過ぎない)

他人様に説教してるくせに、自身は様々な意見が寄せられるであろうアンケートをとろうとするとか、どうよ？

西條八十みたいな、
戦中にイケイケ・プロパガンダを煽ってた連中って、
戦後に芸能界を干されなかったのは、なぜ？
GHQは時代劇や和弓や将棋すら抹殺しようとしていたのに

京アニ放火犯のあいつと同じで見せ物にするためやろ

>>26
おいおいお前さ
偉そうに文句つけといて対案の一つすら出せねぇのかよ
航続距離と格闘戦能力以外にお前が艦載戦闘機に必要だと思う性能なんだよあげてみろよw
最初から日本軍の兵器否定したいという動機から思考してるから結果的にお前が提示しなけりゃいけない戦闘機案がクッソ限定されて追い詰められてることに気付いてる？
早くあげてね

航続距離が長いってのはそれだけ前線に滞空可能な時間が延びるということを意味する
航続距離が短いと任務時間の“前線に自機をピストン移動させるためだけの時間“の割合が増加していく
つまり戦闘機としての稼働率が低下しDPSが下がる

航続距離が長いとパイロットが疲労とか普通に意味不明
任務時間内は労働を最大化させられるんだから航続距離が短い飛行機に乗って近い目標と交戦しようが短い往復を繰り返すだけに過ぎない
長い往復を複数回繰り返すか短い往復をそれ以上にこなすかの差でしかない

このくらいの当たり前の思考を放棄しているようじゃ言い方悪いかもしれないけど質問するレベルにすら達してないのよ
知識とか以前に具体的なイメージをするための想像力があるかどうかという話

航続距離が長いとパイロットが疲労するという発想をした時点でもう軍事以前に目の前の現実社会での情報を処理して自分が知らない戦時中という時代に応用させることに失敗してんだわ

航続距離が短ければ短い距離を一回往復したらあとは空母で寝てると思ってんの？
お前そんな仕事を現実社会で見たことあんの？少し考えたらわかる話をいちいち質問してしまった時点で対応しなくちゃいけない人間全員を疲労させてるって自覚持ってほしいわ
無自覚に他人に迷惑をかける人ってすごく邪魔だから

>>38
＞日本海軍って駆逐艦だけじゃなく軽巡洋艦にも雷装してましたがどっちのが効率的なんですか？

駆逐艦を指揮して駆逐艦と一緒に敵艦に魚雷が届く距離まで近づくのだから、軽巡が魚雷積んでればそれだけ敵に損害を与える確率が上がる。

＞WOWSやってる感覚だと小型艦に魚雷ってあたらないのでまず初戦の小型艦同士の砲撃戦に勝って敵の主力艦に接近できる状況作らんと雷撃そのものが効果発揮できない印象です

条件が限定された箱庭ゲームの印象はともかく、現実では駆逐艦が駆逐艦の魚雷で撃沈されてる。

＞で、小型艦同士の砲撃戦に勝った後の主力艦への接近戦を考えると生存率の問題から装甲が薄い駆逐艦よりも生存性が高そうな残存した軽巡洋艦で戦艦なり重巡洋艦なりにトドメ刺した方がいい気がするんですけど

順序が逆だな。
戦艦をいつでもどこでも使えるだけの数を揃えるなんてのは不可能なくらいに高価だから、雷装巡洋艦や水雷艇駆逐艦改め航洋駆逐艦であちこちの戦域に「戦艦を撃破できる可能性のある戦力」を同時に存在させている。
そして昼ならマストから20キロ30キロ先が見えても、レーダー射撃の実用化以前であれば夜間射撃の射程なんて10キロ以下で、酸素魚雷でなくても魚雷の射程と変わらない。
戦艦は自前の副砲だけで自分を守りきれないから護衛に水雷戦隊（駆逐艦戦隊）を連れてくるし、駆逐艦同士で排除し合うから「生存性が高そう」に持っていくために、WWIで1000トンかそこらの駆逐艦はWWII前には2000トンを超えるまで大型化した。

>>47
＞駆逐艦の主砲が弱いといっても敵駆逐艦を沈めるくらいの威力はあるだろうに

日本海軍の回答は「夜襲をかける水雷戦隊に砲力が必要なら、水雷戦隊と一緒に行動できる高速な戦艦つけてやれば砲力で圧倒できなくね？」で、夜襲部隊に金剛級を組み入れることだった。
魚雷発射のプラットフォームである駆逐艦から魚雷を下ろすのではなく。

太平洋戦争中でも日本軍の軍服というと通俗的なイメージだと
詰襟に縦の肩章のいわゆる昭5式軍服のイメージが強いのはなぜなんでしょうか？

ドラマ「高い城の男」だと憲兵隊の服装がまんま昭5式のアレンジでしたし
日本でも手塚治虫の「紙の砦」や藤子F不二雄の「超兵器ガ壱号」だと
太平洋戦争中でも軍人が昭5式の軍服姿でした。
（これらの作品を叩いてるのではありません、念のため）

大戦中に米英軍と戦った陸軍だと開襟の防暑衣だし、通常の制服のイメージは昭五式になってしまうとか？

>>71
「第二次世界大戦」に魅力など無い

映画に出る日本の軍服は昭5式であるべしという国際的ルールが有るわけじゃなし、見栄えが要求される映像ならそうなった、もしくは単に質問者が見た映像ではそうだったってだけでしょ
戦争映画の全部が全部昭5式ってわけでもないし
質問自体が「自分はそういうイメージがする」ってだけで制服の種類の統計をとってるわけでもないし

制宇宙権の時代になって来ましたが、
今時の軍事衛星は、地上から衛星破壊ミサイルが飛んできたら逃げ回るレベルの機能は積んでるのでしょうか？
それとも今でも地上からはやられたい放題の無防備な状態でしょうか？

断定口調で書いてしまってすみません

先日いらすとやで旧日本軍のイラストを見たら
詰襟に縦の肩章の昭5式に帽子の後ろに日よけの布を垂らした軍服で描かれてたので
ミリオタではない一般人的なアイコンではそうなのかな？と思っただけです
https://www.irasutoya.com/2016/06/blog-post_458.html

>>86
その1枚で「ミリオタではない一般人的なアイコンではそうなのか」と聞かれても、たまたまイラスト描くために見た資料がそれだったってだけじゃないのとしか

>>85
>今時の軍事衛星は、地上から衛星破壊ミサイルが飛んできたら逃げ回るレベルの機能は積んでるのでしょうか

積んでいません

現代フランス陸軍の仮想的ってどこになるんですか？

>>38
日本に限らず大多数の国は駆逐艦だけじゃなく軽巡洋艦にも雷装してましたが
してない国や艦の方が超少数派

また、アメリカの駆逐艦はフレッチャー級が魚雷10門装備だったようにかなり強力だったりします
日本は61センチ魚雷だから威力がダンチとはいえ（それと次発装填装置もあるとはいえ）、日本の駆逐艦が8門だったことから見ても10門以上だったアメリカ駆逐艦の魚雷戦能力を重視しているのですよ

>>89
特にない

>>89
仮想敵とは少しズレるが、ソ連解体後は自国の元植民地がらみの戦争まで行かない紛争くらいなのに対応できるようにしているっぽい

>>90
フレッチャー級は水雷戦能力は重視されていない
フレッチャー級より前の米駆逐艦は12-16門装備が基本だから10門はかなり減らされてる
米海軍が水雷を軽視していた事の明らかな現れ

どうもありがとうございます
いろいろと断定口調な質問してすみませんでした

オタクが軍隊に惹かれるのはなぜだ?
軍隊がオタクをどう考えているのかは周知だし、オタクも（逸脱的場合を除けば）同じような反感を軍隊に対して抱くと思えるからだ

>>93
中央配置しているから実質的に大幅減少ではない
日本駆逐艦というバケモノが別格なだけで（発射数的にはそれでも8門だけど）、6門〜8門も多かった諸外国から見ても米駆逐艦は魚雷発射能力を重視しているのは明らか

>>95
「オタクはなぜ軍隊に惹かれるのか？」でググってください。
ここは軍事に関する質問をする所です。

>>96
グリッドレイ級じゃあ砲を一門減らしてまで水雷門数に拘ったのに
フレッチャーで砲数を元に戻し水雷を増やしてる時点でフレッチャー級の時点ではもはや重視してない

>>98
フレッチャー級では水雷兵装を減らしたのでは？

>>95
因果関係が逆だ、軍隊に惹かれるから「軍事オタク」と呼ばれるのだ
何かに対し深い知識や興味がない時点ではまだ「オタク」ではない

>>98
過去の駆逐艦と比べて少なかったとしても他国と比較して多い時点で重視していると考えるのが普通
それを重視しているとは言えないと言い張るのであればそれは単なる言葉の定義付けの問題なので話しても仕方ないかと

で、>>26はいつになったら答えてくれるんだい？

自分の意見を演説したいだけで、解答の内容なんて期待してないんでしょ？

>>101
フレッチャー級の魚雷10門は他国と比較して格段に大いわけじゃないんだが
1942年頃の大戦開始後型の駆逐艦はどれも8-10門
2門程度多いからって重視してると言い張るのは定義付けの問題とは思えない

>>98
＞フレッチャーで砲数を元に戻し水雷を増やしてる時点でフレッチャー級の時点ではもはや重視してない

その「もとに戻し」ってのはグリッドレイ級より基準排水量で400トン、1.25倍にでかくすることで「対空対水上対潜」全部の任務に十分に対応するためのもの。
重視しているかしてないかの話であれば、フレッチャー級がどうこう以前にグリッドレイ級が対空を軽視しすぎていたとなるし、フレッチャー級の雷装については他所の駆逐艦に劣らないように発射管10門以上と注文つけている。

>>105
それのどこがフレッチャー級が水雷を重視しているかいないかの話なんだよ

＞それのどこがフレッチャー級が水雷を重視しているかいないかの話なんだよ

バカの理屈にかかるとどこの国のどんな軍艦であっても、何の任務の重視していないことになるな。
なにせ現実はバカの脳内の「オレ重視ルール」に合致していないんだから。

>>107
日本語を勉強し直せ

>>104
仮に10門だとした場合他国よりも20%多い時点で重視していると言えます

>>109
仮に10門ってどういう意味？

飛行艇以外の飛行機って水に浮くのですか?
あと軍艦が沈没する時垂直に沈むのはなぜですか?

>>111
行き足があっても水の抵抗で減速されるからです
ただし海流もあるので、水平成分なしで完全に垂直に沈むのは稀だと思いますや

>>109
こいつバカだから、グリッドレイ級が発射管16本でも両舷に2基づつ振り分けてて、片舷なら4連装2基8射線しかなく、シムス級で中央線に4連装2基になって発射管は半減しても片舷8射線は同じってのを理解できないんだよ。
5インチ砲の増載と引き換えにベンソン級クリーブス級で5連装1基5射線になったのを、フレッチャー級は大型化して5連装2基10射線で8射線艦より2割強化、ベンソン級との比較なら倍増されてるってのにね。

自分がバカなのを棚に上げて相手の日本語が悪いとか言い訳しているゲスだし。
誰が何を言おうが、バカの脳内設定が現実と無関係なのを変えられるわけじゃないのに。

>>113
都合が悪くなったからレスの相手を変えるのか？
議論を放棄したとみなす

>>114
議論なら他所でやってください。お相手の方も。

>>111
今はしらんが前の大戦の頃は、陸軍機と海軍機の違いとして
水面に不時着した場合海軍機は　「ある程度」の時間は浮いているように作られてたというのはあった。
まあ4輪でも水面におちたら少しの間は浮いてるから　陸軍機も同じようなものではないかな。

>>111
機種による
例えばホーカー・タイフーンとかB-24（シャッター式の爆弾倉扉が破れる）などは、すぐ沈むと言われている

ベルリンの戦いみたいな完全な負け戦はどうやって士気を維持しているんでしょう?

>>118
ベルリンの戦いで言うなら、ソビエト軍に降伏してもマトモな捕虜の扱いなど受けられないし、どこにも逃げるところがない（そもそも逃げたら上官や親衛隊にブチ殺される）ので、「死ぬまで戦うしかない」って状況だったから。
士気も何も「ここで死ぬまで戦うしかない」ので。

でもベルリン市街戦の直前にソビエト軍と戦ってた部隊の司令官からは「弾薬燃料食料共に欠乏し、また戦車火砲航空機の支援もなく、将兵士気甚だ低く士気は非常手段を用いることによりかろうじて維持さる」って通信が総司令部に送られてたりするので、末端の士気はもうガタガタだった。
（※非常手段＝「逃げるやつ戦わないやつはその場で軍法会議なく射殺して構わない、っていう許可出すこと」）

真珠湾攻撃時の段階でフィリピンに置いていた米軍の戦力内に戦艦や空母は
皆無だったのですか？
日本に近い米軍の軍事基地に戦力増強をしようとする話とかあったりしました？

>>120
有力な海軍港がない
少しずつ強化はされていたがフィリピンは独立の予定もあるし予算は大きくは出ない
だから真珠湾が最も日本に近い大規模海軍基地だった

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Asiatic_Fleet
いたのは重巡1.軽巡1.駆逐艦14.潜水艦29

労働党アトリー政権がニーンエンジンをソ連に渡してしまった事って
現代のイギリスでも稀代の失策扱いされているのでしょうか？
まさか単なる友好アピールのためだけに最先端の軍事技術を提供するとは思えないのですが
あれでもイギリスにとっては何らかの大きな利益や交換条件が得られたのですか？

ないよ
あの時代の共産主義者はそもそもまず民族性や国家意識を完全に放棄してるから

陰謀論でもなんでもなく多くの共産党や社民党はコミンテルンの下部組織でしかなくその命令に従属していた

人民戦線内閣とかはその顕著な例だね
モスクワの金とかさ

ロシアの労働者のためにイギリスの資本家や政治家を犠牲にするのが共産党

ま、ただアメリカもアメリカでレンドリースでソ連に事実上無償で兵器供与し続けてるからね
一応ソ連は英米からしたら同盟国だし

>>123
本当にコミンテルンの陰謀に従っただけの売国奴なら
後年にアトリーや労働党が産業スパイに認定されたりともっと攻撃されていてもいいはずでは？
特に保守党に政権交代した後もそういう追求や逮捕が無かったのが解せません
まさか保守党もコミンテルンの手先で労働党追求の手を緩めたとかはあり得ませんし

>>125
売国奴が非難されるべきという発想が戦後日本的な偏った思想なのよ

じゃ、なんで日本はODAしてんのに批判されないの？国連に拠出金支払って売国奴とか言ってる奴いんの？

帰属意識を持つ対象が“自国”ではなく“自階級”だとか“自人種”だという人間はいくらでもいる
ナチスドイツですらゲルマン民族という遺伝的結合体のために北欧に対して超寛容な統治政策を取ってるしな

>>122
ジェットエンジン売却の主導者はスタッフォード・クリップス
彼は親ソ派で戦後間もない段階ではまだ米ソ冷戦の深刻さを気付けず
「ソ連とは深刻な軍事対立を避けて付き合っていける」と思い込んでいた
ちなみにニーン自体は機密リストに入っていないオープンな商品だったから輸出は合法的
軍事転用しない商用目的という条件で売ったが見事に裏切られた

質問の結論を言えば後年西側では思いっきり失策扱いされているし
https://api.parliament.uk/historic-hansard/commons/1948/nov/22/jet-engines-foreign-sales
こんな風に48年の段階で議会で保守党に追求されている
ただし故意犯ではないという事でアトリーもクリップスも責められて選挙で負けた以外のお咎めは無し
お花畑と積極的な売国奴は別物だからね

>>126
対中ODAは「これは日本企業が現地で安全に商売をするみかじめ料なんだ。この金で日本企業が守られるんだ」ってのが与党親中派の言い分だった
しかし２００５年、反日暴動が発生すると日本の店は荒らされ放題で中国共産党は全然ストップをかけないのであったｗ

それからODAを批判する人は昔っから結構いたよ
国家の総意など存在しない。当然日本の総意も存在しない。

>>128
守られるってのはそんなミクロな話ではなくブランドイメージや政治規制の話なんだよ
あの程度の日本人に対するヘイトクライムなんて世界中に存在している
対中だけカッカしてるネトウヨは欧米圏の強すぎるヘイトからは必死で目を逸らそうとするがな

ネトウヨって15年以上前の暴動はしつこくぶり返す癖に先日起きたフランスの塩酸事件には口を紡ぐのはなぜ？

現実逃避？

早くフランス人を反日認定して叩いてみろよw

20世紀前半から中盤までの共産党はガチでコミンテルンの下部組織だからな
中国の場合共産党どころか国民党までなぜか息がかかってるし

ソ連およびコミンテルンが影響力を失ったのはスターリンが一国社会主義政策を取るようになって世界戦略を放棄したから
コミンテルン論が単なる陰謀論にしか聞こえないのは世界革命論の全盛期ですら日本の共産党はハブられていたからだろうな

日本史しか勉強してない雑魚ジャップは知らんだろうがコミンテルンは世界史用語として明確に存在している

日本史しか知らん人間に近代史の話をすると陰謀論認定するしかないほどに日本史って一元的で多面性がないからな

現代社会でもそうだけど歴史上むしろ国民国家レベルで一丸となって団結していた事象の方が少ないくらい
多くの人々はよりメタ的な人種や宗教やイデオロギーのために国民国家を劣後させてきた歴史がある

日本人はそういうメタ的な大枠としてのグループに入れてもらえたことが一度もないから消去法的に愛国的になるしかないのよな

だから他国でよりメタ的な動機のために動いてる人間を見るとすぐに困惑して地政学だの陰謀論だの騒いで歪曲的理解をしようとするのよ

例えばBLMで暴動を起こした黒人はアメリカやナイジェリアなどの国ではなく黒人という人種のために暴れ腐っていた
これを日本人に置き換えれば中国人や韓国人のために暴れているようなもんだからな
オバマは黒人大統領として親アフリカ政策を当然のように採ったしトランプはその反対に南アフリカの白人のための政策を取った

みんな国民国家政府など借り物でより高次の目的のために利用しているに過ぎない

イギリスの労働党の場合はその対象が労働者階級による革命にあったためにソ連に対するシンパシーを抱いていたというだけ

文字通り国境を越えるだけの仲間を見出すことができない孤立したジャップには一生わからないだろう話

>>131
ひんと；天安門64

>>136
具体的な議論できないから逃げちゃったw

お前もだぞ>>26

このスレの連中無様に論破されるとすぐ逃げちゃうのが多いな

>>121
ありがとうございます

兵士1万人の胃袋には1日にどれくらいの
食料と水が必要なのですか
(現代の先進国の軍隊で)

wowsでは日本爆撃機は急降下爆撃で徹甲弾を落とすけど史実でもそんな飛行機あったの？
砲撃しない徹甲弾なんてもはや石落としてるのと変わらんとおもうんやけど

あと徹甲弾って勢いよく飛んで装甲内で跳ね返り続けることで内部の人員とかを殺傷する兵器やろ？
空中から落としてもバウンドしなさそうやけど強いの？

>>142
徹甲弾にもいろいろあって
現代の戦車砲で使用する「徹甲弾」は貫通体とスポールによって殺傷破壊するが
それ以前の戦車砲の徹甲弾や、現代でも戦車砲以外の徹甲弾は
装甲を貫通（徹甲）したのち起爆して、内部を破壊、殺傷するものがほとんど

>>141
あと、高度から落とされる重い爆弾はけっこうな速度で甲板にあたる（数字は識者に任せる

ぼくしきしゃ

>>141
日本の急降下爆撃機が投下したのは、徹甲弾というよりも徹甲爆弾。

識者 が来る前に しきしゃ として書いておくと

二次大戦時1000ポンド徹甲爆弾の命中時の速度は
高高度（3万フィート）から投下した場合、毎秒1100フィートとほぼ音速になるが
（その高度では当たらんだろう）
高度4000フィートから投下した場合は毎秒500フィートほどだそうだ

>>120
増援としては重巡1(ペンサコラ)潜水母艦1輸送船7(ペンサコラ船団)がマニラ向けに一個砲兵旅団、飛行機60、弾薬、車両及び人員5000名を輸送中だった
ただ当時の場所がフェニックス諸島付近だったため今から救援出来る望みは少ないとしてスパ経由でブリスベーンに送られた

>>130
ん？欧米では日系企業が投石で群衆に襲われ略奪される事件が日々起きてるの？
コロナによるヘイトクライムは仕方がない側面もある、チャイニーズと日本人の区別なんてつかないもんな

>>149
欧米ではもう日本人が普通に出歩いてると殺されるのは日常風景だよ
どこでも毎日10人以上の日本人が襲撃されて死んでる
当然のこと過ぎてマスコミも報道してない

>>131
昔っから２ちゃんにいるのでわかるが
２００５年以前は今思えば不自然なほど２ちゃんでチャイナバッシングは少なかった
あの事件からだ、２ちゃん５ちゃんで中国叩きが増えたのは
映像で見せつけられるってのは大きいのよ

>>151
いや民主党政権が自衛隊解体して在日米軍追放して人民解放軍を受け入れようとしていた計画がバレてからだよ
日本国内の政治的な権力を握っている勢力にそこまで徹底的な売国奴がいる事が判明したからだ

単位はトンね。

>>141
99式80番5号爆弾(5号が徹甲弾を意味する)があるけど水平爆撃用で急降下爆撃には使わないはず
この爆弾が作られた経緯は新型戦艦の水平防御15センチを貫徹する事を目処に爆弾を試作しようとしたけどが開戦に間に合わないことが判明したので91式徹甲弾を改良したのが始まり
高度2500mからの投下による撃速225m/秒で15センチ鋼板と均衡するもの(よって2500m以上から落とせば15センチ鋼板を抜ける)だったので真珠湾で活躍してる
強いかは知らないが日本軍の水平爆撃は気泡水準器使用の90式爆撃照準器を使用するので飛行機の動揺や操縦の影響を受けやすく照準者と操縦者の高い技量が求められるものらしい(ここら辺照準器周りの仕組みに詳しくないので誰か解説よろしく)
なので専攻科学生、特修科練習生制度による名人教育を行い編隊指揮官は水平爆撃の際は目標指示後この特別訓練機に教導機の位置(編隊の先頭)を譲ることになってた
ある意味これぐらい特別な必殺の攻撃方法だったと言える
専門科学生や特修科練習生を必置にしてるのもこれぐらいのはずだし

>>149
コロナだから仕方ないとか意味不明
ほんなら日本でもコロナクラスタ作ったFラン大学の人間襲撃していいのか？

>>151
マスコミに流されるバカですって宣言してるようなもんだなそれ

>>150
当然のことじゃなくてお前のいう中国陰謀論の欧米バージョンは現実に存在しているかあるいはマスコミ関係者が精神的に萎縮してるかのどちらかなんだよ

弱いものには強く出れるが自分たちよりも強い存在を前にすると声も出せないっていう状態に民族レベルでなってるだけ
一貫性のないクソ民族だよこの国は

白人様のリアルタイムの犯罪は「コロナだから仕方ない」で目を瞑って15年前のクッソどうでもいい小規模な暴動を蒸し返して発狂するのがJAPなんよ

>>156
クラスタが発生したならしばらく避けられるのは当然だろう

>>150
その情報はどこで手にしたの？

>>160
日本以外のマスメディア様は大々的に報道していますが

英語読めないFランジャップが陥りそうなジレンマよな

Fランジャップって英語読めないから日本のマスメディアの情報しか知らんのよね
日本以外の大手マスメディアがこぞって日本人含むアジア人へのヘイトクライムを報道していることを知らない
だから15年以上前の事件をしつこく蒸し返すしかできないのよ

https://www.anzen.mofa.go.jp/anzen_info/pdf/2019.pdf
どこの世界線から紛れ込んできた人だ？

>>164
データがコロナ禍前だし人口比率考えてないしその時点で傷つくかもしれないけど統計を用いるレベルに達してないよ君

そもそもそのデータの時点で犯罪被害の総数は「欧米」での数字が一番多いしな
インドやシリアまで足した「アジア」とヨーロッパ、北米、中南米を足した数字を比較してみるといいよ
中国の人口だけでもEUとアメリカとロシアの人口を足したよりも多いのに犯罪被害の件数は欧州だけでもアジアの2.7倍あんだからさ

というかアジア1000に対してヨーロッパ2700ってどんだけ日本人はヨーロッパで犯罪被害受けてるのよw

>>130
これ別にコロナ云々言ってませんよね
日本人を標的にしたヘイトクライムが「本当に」根強くあるのなら統計に表れてるでしょｗ

>>168

君自身が提示した資料に既に現れてると思うんだけどなぜ>>166-167を無視してしまったの？
脈絡無視して違う話すれば押し通せるとでも思った？

そもそも自分自身の提示した資料の中に自分にとって不都合な情報が含まれているって、信じがたい話だけど君それ数字の見方を理解できてないですって言ってるようなものだよ

面白いことに君自分で自分の意見を論破するデータ出しちゃってんのよ
普通にありえないことだと思うんだけど数字や表の見方知らないのって話

>>168
>>131
ここで指摘してるけど
仮にコロナ度外視するとしても>>166-167を読めばFラン学生でも分かる通りコロナ以前からヨーロッパでは日本人に対する犯罪率が極端に高いことがわかりますね

「急降下爆撃で徹甲弾を落とすけど史実でもそんな飛行機」無かった！

「徹甲弾を意味する)があるけど水平爆撃用で急降下爆撃には使わない」！

「急降下爆撃は命中率30％から40％でしたが、爆弾は250kgであり低高度から投弾するので、落下速度も遅く戦艦の装甲を貫くことはできず」

「急降下爆撃で徹甲弾を落とすけど史実でもそんな飛行機あった」？

141名無し三等兵2021/06/06(日) 07:43:11.12ID:ZL+m3+9h144146155
wowsでは日本爆撃機は

急降下爆撃で徹甲弾を落とすけど史実でもそんな飛行機あった

の？
砲撃しない徹甲弾なんてもはや石落としてるのと変わらんとおもうんやけど

わざわざ統計資料調べてきてさ
ウキウキで貼り付けたその内容が完全に自分の意見否定する内容なんだぜ？
ちゃんと読まなかったの？
表やグラフの読み方習わなかった？

どこの世界線とかいかにもファンタジー脳な発言までしちゃってさ
数字の見方一つ理解できてないから貼り付けるURLさえ間違えてるじゃん
どれだけテクノロジーが発達しようとやっぱそれ使う人間が馬鹿だと社会は良くならないんだなって思うよ

これだけ便利な世の中なのにエビデンス一つ示せないのかよ
なぁ？

142名無し三等兵2021/06/06(日) 07:44:17.22ID:ZL+m3+9h143
あと徹甲弾って勢いよく飛んで装甲内で跳ね返り続けることで内部の人員とかを殺傷する兵器やろ？
空中から落としてもバウンドしなさそうやけど強いの？

143名無し三等兵2021/06/06(日) 08:03:57.71ID:nhKOEobV
142
徹甲弾にもいろいろあって
現代の戦車砲で使用する「徹甲弾」は貫通体とスポールによって殺傷破壊するが
それ以前の戦車砲の徹甲弾や、現代でも戦車砲以外の徹甲弾は
装甲を貫通（徹甲）したのち起爆して、内部を破壊、殺傷するものがほとんど

144名無し三等兵2021/06/06(日) 08:49:46.95ID:nhKOEobV
141
あと、高度から落とされる重い爆弾はけっこうな速度で甲板にあたる（数字は識者に任せる

145名無し三等兵2021/06/06(日) 09:17:10.95ID:gUW00ynS
ぼくしきしゃ

146名無し三等兵2021/06/06(日) 10:02:40.29ID:/ZMaoeXx
141
日本の急降下爆撃機が投下したのは、徹甲弾というよりも徹甲爆弾。

147名無し三等兵2021/06/06(日) 10:03:24.91ID:nhKOEobV
識者 が来る前に しきしゃ として書いておくと

二次大戦時1000ポンド徹甲爆弾の命中時の速度は
高高度（3万フィート）から投下した場合、毎秒1100フィートとほぼ音速になるが
（その高度では当たらんだろう）
高度4000フィートから投下した場合は毎秒500フィートほどだそうだ

>>26あとお前もだぞ
早く返信しろー？なにモタモタしてんだ？

殺人被害11件のうちアジア圏が6件占めてるのに彼が何を指して勝ち誇ってるのかさっぱりわからない
誰か通訳ＰＬＺ

「徹甲弾を意味する)があるけど水平爆撃用で急降下爆撃には使わない」！

155名無し三等兵2021/06/06(日) 11:34:37.85ID:WPfi1lRf
141
99式80番5号爆弾(5号が

徹甲弾を意味する)があるけど水平爆撃用で急降下爆撃には使わない

はず
この爆弾が作られた経緯は新型戦艦の水平防御15センチを貫徹する事を目処に爆弾を試作しようとしたけどが開戦に間に合わないことが判明したので91式徹甲弾を改良したのが始まり
高度2500mからの投下による撃速225m/秒で15センチ鋼板と均衡するもの(よって2500m以上から落とせば15センチ鋼板を抜ける)だったので真珠湾で活躍してる
強いかは知らないが日本軍の水平爆撃は気泡水準器使用の90式爆撃照準器を使用するので飛行機の動揺や操縦の影響を受けやすく照準者と操縦者の高い技量が求められるものらしい(ここら辺照準器周りの仕組みに詳しくないので誰か解説よろしく)
なので専攻科学生、特修科練習生制度による名人教育を行い編隊指揮官は水平爆撃の際は目標指示後この特別訓練機に教導機の位置(編隊の先頭)を譲ることになってた
ある意味これぐらい特別な必殺の攻撃方法だったと言える
専門科学生や特修科練習生を必置にしてるのもこれぐらいのはずだし

「急降下爆撃で徹甲弾を落とすけど史実でもそんな飛行機」無かった！

「徹甲弾を意味する)があるけど水平爆撃用で急降下爆撃には使わない」！

「急降下爆撃は命中率30％から40％でしたが、爆弾は250kgであり低高度から投弾するので、落下速度も遅く戦艦の装甲を貫くことはできず」

ちなみに犯罪件数を大きく押し上げてる観光客に対する窃盗はアジアではろくにカウントされないという事も知らないらしい

「急降下爆撃で徹甲弾を落とすけど史実でもそんな飛行機」無かった！

「徹甲弾を意味する)があるけど水平爆撃用で急降下爆撃には使わない」！

155名無し三等兵2021/06/06(日) 11:34:37.85ID:WPfi1lRf
141
99式80番5号爆弾(5号が

徹甲弾を意味する)があるけど水平爆撃用で急降下爆撃には使わない

はず
この爆弾が作られた経緯は新型戦艦の水平防御15センチを貫徹する事を目処に爆弾を試作しようとしたけどが開戦に間に合わないことが判明したので91式徹甲弾を改良したのが始まり
高度2500mからの投下による撃速225m/秒で15センチ鋼板と均衡するもの(よって2500m以上から落とせば15センチ鋼板を抜ける)だったので真珠湾で活躍してる
強いかは知らないが日本軍の水平爆撃は気泡水準器使用の90式爆撃照準器を使用するので飛行機の動揺や操縦の影響を受けやすく照準者と操縦者の高い技量が求められるものらしい(ここら辺照準器周りの仕組みに詳しくないので誰か解説よろしく)
なので専攻科学生、特修科練習生制度による名人教育を行い編隊指揮官は水平爆撃の際は目標指示後この特別訓練機に教導機の位置(編隊の先頭)を譲ることになってた
ある意味これぐらい特別な必殺の攻撃方法だったと言える
専門科学生や特修科練習生を必置にしてるのもこれぐらいのはずだし

「急降下爆撃は命中率30％から40％でしたが、爆弾は250kgであり低高度から投弾ので、落下速度も遅く戦艦の装甲を貫くことはできず」

「九七式艦攻（艦上攻撃機）が搭載できる800kgの徹甲弾を高度3000mから投下して加速度を付けて命中させる水平爆撃なら、戦艦の装甲を破れますが命中率は8％から10％でした。800kg爆弾は長門型の40cm砲弾と同等の威力を持っていましたが、当時のアメリカ主力戦艦であるコロラド級を撃沈するには、40cm砲弾16発の命中弾を与える必要があると見積もられており、そうなると艦攻の場合は160機から200機が必要な計算になります。しかし、たとえば真珠湾攻撃時の第一航空艦隊の艦攻は全部で140機そこそこでしたので、全力投入したとて1隻も沈められないことになってしまいます。

　急降下爆撃は命中率30％から40％でしたが、爆弾は250kgであり低高度から投弾するので、落下速度も遅く戦艦の装甲を貫くことはできず

、もっぱら空母や小型艦艇、地上施設攻撃用とされます。

下記、常識外れだった「真珠湾攻撃」 背景にあった技術革新とは 旧海軍は課題どう克服したかを参照ください。

https://trafficnews.jp/post/91742/2

>>180
自分から根拠求めといてそうやって数字に表れない窃盗を空想し始めちゃうのはないでしょ
じゃ、数字云々の話なんだったの？目の前に現れてる数字否定するなら最初から数字の話する必要なかったよね？

君にとって犯罪って殺人だけなの？そもそも殺人件数自体絶対数が11件と少なすぎて統計サンプルとして少なすぎると考えるべきだよね
検挙されてない犯罪を追うのであれば11件という母数自体それ以外の犯罪の存在を疑うべき

またアジア圏6件も具体的にどこのアジアか特定できないよ？

君さ、さっきから後付けで言い訳考えてない？

数字に出てこない犯罪の話をし出すのは自分で話題に出した統計データの話はこれ以上話すと不都合なのでやめてくださいと言っているようなものだよ

自分で取り下げなければいけないほど不都合な話を自分から話題として振っちゃうってそうとう見通しが甘かったんじゃない？

いざ本格的に言及されたら通訳PLZとか第三者に助けてもらおうと逃げてさ

自分から出した数字だろ？そこつっこまれてなんで自分で説明できないんだよ

俺が指摘してるのは「犯罪被害の件数がヨーロッパだけ突出している」という事実だろうが
これについてお前はどう認識してURL貼ったんだよ

完全にお前が言ってることと正反対のデータじゃねぇか
そこ気づいてたら普通URL貼る時点で言及するだろ
ろくに具体的なことも言わずに世界線がどうのファンタジーなこと言って貼り付けていざデータの中身に触れられたら全くデータと関係ないこと言い出して逃げんだろ？

通訳だの数字に出ない窃盗だのお前の出したデータとなんの関係があんだよ？

１ページ目だけ見てうっきうきで反論してるとわかっててこういう突き方するのはゲスイか
国・地域で犯罪のカウントに偏りあるから被害者が明確な殺人数で見るという当たり前のことも知らなかった人だと自分から書いてくれたし

ちなみにちゃんと地域別の犯罪被害内訳は後半に書いてあるんですがねー

いざデータの中身に突っ込まれたら殺人件数がどうのの話に逸らしていつ俺が殺人に限定した話してんだよ？

そもそもデータに現れない犯罪があるならその殺人件数の数字自体無意味だろ
自分で数字貼り付けて最終的に数字そのものを否定するなら最初に数字貼り付けた意味はどこにあるんだよ？

そもそも殺人件数に限定した話をしてんなら最初にURL貼り付けた段階で殺人件数のデータに言及するだろ

世界線がどうのとしか言わず説明もなくURLだけ貼りつけて都合が悪いことに気づいたからなんとか自分にとって有利な数字を探して後付けでこじつけただけだろ

自分で破綻したから言い訳がましく話すり替えたり第三者に助けてもらおうと逃げるのやめろよお前

>>187
ゲスくもなんともねぇよ
単に追い詰められてそれ以外なにも言い返せなくなってるだけだろ
それ以外に手段がなくなっただけの言動を自分でゲスいとかイキってんじゃねぇよw
一度言い返せなくて第三者に助け求めたくせによw

1ページ目しか読んでない？その1ページ目に書いてあることすらまともに読めてないからそこ突っ込んだんだろうがw
何言ってんだお前？
自分がだした資料が1ページ目の時点で破綻してるから1ページ目を元にこうやって詰められるんだろ？なぁ？

自分自身が矛盾してるのが原因で1ページ目を材料に指摘されてるのにそれを他人が1ページ目しか読んでないかのようにすり替えるなよ

>>187
国や地域ごとにカウントに隔たりがあるのならじゃあなんで数字を出したんだよ
最初から数字が信頼できないならそもそも数字の話する必要自体なかっただろうが
お前が出してきた数字だろ？それ引用したら自分でそれ否定してどうすんだよ

そもそも何度も言ってるがいつ殺人件数の話になってんだよ
お前そのURL貼り付けた時一度も殺人件数の話なんてしてなかったじゃねぇか
殺人件数の話してんなら普通最初からその旨を書くだろ
それ書いてない時点で殺人件数云々は完全に自分の矛盾に気づけなかったから後付けで見つけ出した数字だって思われるだろ

そもそも被害者が明確だから殺人件数だけは信頼できるという言い分自体が何ら根拠がなくて主観でしかないよな？
窃盗だって被害者が生きてて申告可能なんだから件数に現れやすいかもしれないじゃねぇか
逆に殺人は死人に口なしで日本の警察が殺人を自殺扱いしてカウントしないように影に隠れやすいかもしれないじゃねぇか

それ以外の数字は自分で出したくせに信頼できないといって急に自分にとって都合がいい殺人件数の数字だけなんの客観性もなく信じ始める時点でもうただ単に信じたいもの信じてるだけに過ぎないんだよ
なんの専門家でもない癖に数ある数字の中で殺人件数だけ信じる明確で論理的な理由あるのか？感情だろ？それ

177で資料読めてない大馬鹿だとからかったことを他人に助け求めてると読解されるとは思わなかったわｗ

1ページ目の時点で破綻してるから1ページ目からツッコミ入れられるんだろ？
それに対して明確な反論できてないのに後半のページの話しだすのはそれただ単に1ページ目の話は不都合だからしないでくださいって話すり替えてるのと変わらないだろ

そりゃ「ヘイトクライム」といっておきながら殺人と傷害みないとは思わんだろｗ
しかも窃盗件数ばかり気にしてるのは中身読んでないんだなとしか

>>191
資料読めてない大馬鹿だ？いつになったらお前は1ページ目の時点で矛盾してることに対する釈明すんだよ
お前さっきから何一つとして反論してないよな
ようやく口開いたと思ったら「大馬鹿」か？

からかったとか後から調子づくことのも余計だ
一切反論できない状態でのからかいとか見苦しいだけでしかない
からかう余裕を見せることができるのはちゃんと優位に立てた人間だけだ
形だけからかう姿勢を見せたところで実際の本人がなんら論理的な会話ができずに追い詰められた状態のからかいとか逆効果でむしろ滑稽さが浮き彫りになるだけ

さっさと一度でいいから反論してみろよ
話逸らすのはもういいからさ

>>193
“クライム”ってそもそも“犯罪”って意味なんだけどいつお前の中でヘイトクライムの定義が殺人に切り替わったんだ？

そもそも俺は殺人を見てないなんて一言も言ってないが
殺人件数を見るまでもなく最序盤で破綻していたから最初から順番に懇切丁寧に一つずつ論破していっているだけ

誰がいつどこで殺人件数を“見てない”なんて言った？また話すり替えたの？
そもそも俺が指摘するまで一度も殺人件数の話なんてしてなかったしな

「ゼロ戦って日本軍の」緒戦勝利「原因」
「ゼロ戦」後継機の開発を怠ったのが後半「敗戦原因」

「零戦なしには、真珠湾攻撃も、開戦後の半年間の破竹の勝利もあり得なかった」

「1939年（昭和14年）9月に三菱単独指名で「十四試局地戦闘機」（以下、「十四試局戦」と略）を提示、」

「受けた三菱では零式艦上戦闘機と同じく堀越二郎を設計主務者とした設計陣を組み、開発」

雷電は失敗作。

「1942年）4月、海軍は改めて零戦の後継機として十七試艦上戦闘機の開発を三菱に内示、」

「量産機は未完成」

「26あとお前もだぞ早く返信」！

176名無し三等兵2021/06/06(日) 14:36:07.42ID:A66vF2qX

26あとお前もだぞ早く返信

しろー？なにモタモタしてんだ？

「ゼロ戦って日本軍の敗戦原因」？

26名無し三等兵2021/06/04(金) 23:28:47.04ID:RMAsu6S/2935364076

ゼロ戦って日本軍の敗戦原因

のひとつですか？
まず長すぎる航続距離のせいで戦線を広げすぎ、その長距離の飛行でパイロット疲労
その海軍の要求実現のせいで防弾ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ紙飛行機、生産性の悪さ、発展性のなさ
格闘戦でイキッてたのはまだアメリカが慣れてない戦争序盤だけ、急降下もできない
こういう欠陥機の存在が日本を誤った愚かな戦争に突き進ませた要因なのかなと素朴な疑問を持ったのですが

27名無し三等兵2021/06/04(金) 23:32:19.14ID:33zR2WOf
またいつもの長文演説くん

29名無し三等兵2021/06/04(金) 23:45:39.46ID:OLi+Vt/x
26
結論でてるんならこのスレで質問する意味はない

ここはアンケートをとるとこじゃない

35名無し三等兵2021/06/05(土) 02:53:53.35ID:YgIQmuFZ
26
>こういう欠陥機の存在が日本を誤った愚かな戦争に突き進ませた要因なのかなと
開戦の要因に兵器は関係ないよ。
そりゃもちろん、「軍備があるか無いか」は関係するが、それは今出かけるのにマスクがあるか無いかと一緒で当然用意しておくもの。
入手できた新兵器が高性能だから使ってみたくなるというのは、狂犬みてーなチンピラか趣味のゲーム内くらいなもの。
軍需産業から集票して議員当選とかの、カネがらみ私欲のほうがまだ可能性がある。

36名無し三等兵2021/06/05(土) 03:13:43.99ID:aae1Vqzv
26
ろくに調べさえしてないでしょ君

授業料くれたら徹底的に論破したるわ

40名無し三等兵2021/06/05(土) 03:36:35.88ID:aae1Vqzv
26
一個ずつ論破してくと君の心が折れちゃうだろうから逆に聞くけど君が戦闘機で重視する要素、性能ってなに？

一歩ずつでいいからそこから答えてみてよ

76名無し三等兵2021/06/05(土) 18:48:36.66ID:aae1Vqzv
26
おいおいお前さ
偉そうに文句つけといて対案の一つすら出せねぇのかよ
航続距離と格闘戦能力以外にお前が艦載戦闘機に必要だと思う性能なんだよあげてみろよw
最初から日本軍の兵器否定したいという動機から思考してるから結果的にお前が提示しなけりゃいけない戦闘機案がクッソ限定されて追い詰められてることに気付いてる？
早くあげてね

「ゼロ戦って日本軍の」緒戦勝利「原因」
「ゼロ戦」後継機の開発を怠ったのが後半「敗戦原因」

「零戦なしには、真珠湾攻撃も、開戦後の半年間の破竹の勝利もあり得なかった」

「1939年（昭和14年）9月に三菱単独指名で「十四試局地戦闘機」（以下、「十四試局戦」と略）を提示、」

「受けた三菱では零式艦上戦闘機と同じく堀越二郎を設計主務者とした設計陣を組み、開発」

雷電は失敗作。

「1942年）4月、海軍は改めて零戦の後継機として十七試艦上戦闘機の開発を三菱に内示、」

「量産機は未完成」

こうやってさ
自分の過去の言動を“正しい”と固定的に決めつけた上でそれに合わせて後付けで言い訳をつらねようとするのってもう議論以前に会話じゃないのよね

殺人件数の話してたなら最初からそう言えばいいだろ
世界線がどうのファンタジーなことしか言わずにデータ出したら普通に一般的な犯罪総数のデータに言及されて当然だろ

窃盗はヘイトクライムのうちに入らないとか自己流の定義でしかないし完全に後付けだろ
第一アジアにおける殺人件数も人口比率を考えたら突出して多いわけじゃないからそこに活路見出してるのも不思議でしかない

「ゼロ戦って日本軍の」緒戦勝利「原因」
「ゼロ戦」後継機の開発を怠ったのが後半「敗戦原因」

窃盗の日本人被害数統計がとられてないアジア圏と欧州・アメリカ（まあ州によって取ってないが）圏で比べて
欧州が突出するの当たり前だってのが知らなかったならそれ認めれば済むのにｗ

頑張った結果、観光客への犯罪もヘイトクライムだと主張しなければいけなくなってる現状どうすんかねー

「零戦なしには、真珠湾攻撃も、開戦後の半年間の破竹の勝利もあり得なかった」

「エターナル・ゼロ その2（零戦と堀越二郎）: 内田康宏のブログ
https://uchidayasuhiro.cocolog-nifty.com › post-a477
https://uchidayasuhiro.cocolog-nifty.com › post-a477
1. キャッシュ
2013/11/09 — 皇紀2600年（昭和15年）の末尾のゼロをとって「零式艦上戦闘機」と名付けられたことは有名な話であるが、零戦は初期 ... その一見きゃしゃな飛行機は、スピード、旋回性能、航続距離、戦闘能力、どれをとっても当時世界第一級の万能戦闘機であった。 ... 彼ら若いパイロットの力ではもはや、高性能で数の多い敵機相手の空中戦などできない有り様となっていたのだ。 ...

零戦なしには、真珠湾攻撃も、開戦後の半年間の破竹の勝利もあり得なかった

であろう。」

下記、エターナル・ゼロ　その２（零戦と堀越二郎）を参照ください。

https://uchidayasuhiro.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/post-a477.html

「1939年（昭和14年）9月に三菱単独指名で「十四試局地戦闘機」（以下、「十四試局戦」と略）を提示、」

「受けた三菱では零式艦上戦闘機と同じく堀越二郎を設計主務者とした設計陣を組み、開発」

さ

「大型爆撃機の迎撃を主任務とする局戦に要求される性能は、爆撃機が飛行している高度に短時間で到達する上昇力、敵爆撃機に追い付く速力、そして一瞬のチャンスに敵爆撃機へ致命傷を与え得る火力の三つである。これらを重視して開発されたのが雷電である。雷電の開発は困難で時間がかかり、任務に就いた後でも全ての技術的な問題が解決されたわけではなかった。戦歴を通してエンジンに起因する問題を終始抱えており、三菱で476機、高座海軍工廠および日本建鉄で若干数が生産されたのみである[1]。
開発[編集]
支那事変時、中華民国空軍の爆撃機隊により陸上基地に被害を受けた海軍は、十二試艦上戦闘機（零式艦上戦闘機）試作一号機を領収した直後の1939年（昭和14年）9月に三菱単独指名で「十四試局地戦闘機」（以下、「十四試局戦」と略）を提示、翌1940年（昭和15年）4月に「十四試局地戦闘機計画要求書」を交付した[2]。計画書に記載されていた海軍の要求値は、概ね以下の様なものであったとされる。
最高速度
高度6,000 m において325ノット（約601.9 km/h）以上。340ノット（約629.7 km/h）を目標とする。
上昇力
高度6,000 m まで5分30秒以内、上昇限度11,000 m 以上。
航続力
最高速（高度6,000 m）で0.7時間以上（正規）。
武装
20 mm 機銃2挺、7.7 mm 機銃2挺。
その他
操縦席背面に防弾板を装備すること。
これを

受けた三菱では零式艦上戦闘機と同じく堀越二郎を設計主務者とした設計陣を組み、開発

に取り組んだ。
しかし前述の努力にも関わらず十四試局戦の最高速度が要求性能を大きく割り込むと試算されたことから、1941年（昭和16年）7月に水メタノール噴射装置による出力向上を図ることが内定、同年12月に火星二三型に換装した十四試局地戦闘機改（以下、十四試局戦改）として本格的に開発が開始された。1942年（昭和17年）2月に初飛行した十四試局戦の最高速度や上昇力が予想通り要求性能に達しなかったため、より大馬力の火星二三型を装備する十四試局戦改の開発が促進されることになった。」

下記、ウィキペディアの雷電 (航空機)を参照ください。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%B7%E9%9B%BB_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>>204
窃盗の日本人被害数統計？いつ窃盗の統計の話になってたの？
お前さっき殺人の件数が反映されてないって言ってたよな？
また話すり替えるのかよ

俺は犯罪総数の話してんのにその内訳を観光客への窃盗だと断じる根拠が不明だしそれをヘイトクライムから除外する意味も不明
上では店に石投げただけで反日扱いされてのになぜそれを都合よく無視する？

そもそもアジア1000に対してヨーロッパ2700は極端に多すぎるデータであってそれを嬉々として提示したことに対する釈明がないよね君

犯罪件数の話をしていたのならそれを最初から言えばよかったしそもそも人口比率で見れば犯罪件数のデータすらアジアが多いわけじゃない

早く何か一つでもいいから釈明してね

特定の人種の観光客を狙っての窃盗や暴行、ぼったくりなどは、間違いなくヘイトクライムに分類されるが？

雷電は失敗作。

元山航空隊では、最初、雷電は、新鋭機という事で、搭乗希望者が殺到しました。
しかし、性能が優れていないと分かるとる、格納庫で埃を被っていたそうです。

参考図書

『海軍予備学生零戦空戦記』土方 敏夫

「1942年）4月、海軍は改めて零戦の後継機として十七試艦上戦闘機の開発を三菱に内示、」

「烈風 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org › wiki › 烈風
https://ja.wikipedia.org › wiki › 烈風
1. キャッシュ
2. 類似ページ
烈風（れっぷう）は、日本海軍の艦上戦闘機。設計生産は三菱航空機。略符号はA7M。連合国のコードネームは「Sam」。1943年8月以前の試作名は「十七試艦上戦闘機」。零式艦上戦闘機の後継機として試作され、試作機8機が完成し、制式後の量産機は未完成のまま終戦を迎えた。 ... 開発主務者は零式艦上戦闘機（以下零戦）や雷電を担当した堀越二郎。 ... それから約1年後の昭和17年（

1942年）4月、海軍は改めて零戦の後継機として十七試艦上戦闘機の開発を三菱に内示、

同年」

>>204
そもそも俺がいつ観光客への窃盗をヘイトクライムだと主張した？
既に何も言い返せない状況でなんとか負けてるイメージだけ覆そうとするあまりついに発言捏造しちゃってんじゃん君
反論できないだけじゃなくて捏造まですんのか？俺がいつどこで観光客への窃盗をヘイトクライムだと定義づけたんだよ
俺が指摘してんのはヨーロッパにおける犯罪件数が極端に多いことのデータをお前が嬉々として貼り付けたことの矛盾だろ？
それを観光客がどうの無理やりこじつけて捏造するのやめなよ

「量産機は未完成」

「烈風（れっぷう）は、日本海軍の艦上戦闘機。設計生産は三菱航空機。略符号はA7M。連合国のコードネームは「Sam」。1943年8月以前の試作名は「十七試艦上戦闘機」。零式艦上戦闘機の後継機として試作され、試作機8機が完成し、制式後の

量産機は未完成

のまま終戦」

下記、ウィキペディアの烈風を参照ください。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%83%88%E9%A2%A8

反論しないだけじゃなく捏造までして自分の過ち認めることから逃げるのかよ
間違ってたんなら一言謝罪して済む話だろ
自分がミスした時の引き方すら分からないから捏造しなくちゃいけなくなるのよ

>>204
そもそも統計が取られてないとか言い訳して数字そのものの信頼性疑うなら数字出す意味ないよな？お前が出した数字だろ？そこ突かれてまた数字そのもの否定すんのか？

第一アジアでは統計が取られてないとかどこで「知った」んだよ
情報源言ってみろよ

自分から唐突に数字出してそこ指摘されたら数字の信頼性主張し始めるんだもんな

レスバはよそでやってくんないかなぁ……

こんなに進行早いスレじゃないのにおかしいと思って開いたらバカウヨが発狂してるだけだった

40回も毒タレ流す精神障害者はナンなのw？

>>152
ありがとうございました

なんか60以上スレ番飛んでるから今日のカスはいつになく元気だなと思ったら違うのかｗ

Mk60キャプター機雷みたいなタイプの機雷って他にもありますか？

>>222
Mk60の改良型が開発中
https://www.forbes.com/sites/davidhambling/2020/10/22/us-navys-hammerhead-mine-aims-to-tip-balance-in-south-china-sea/?sh=24e035bc7df7

ロシアのPMT-1機雷がそうだよ。検索すりゃすぐに出てくる。

単発IDで自演しちゃったよ
急に消えたし

やるならもっとうまくしなよw

確かに自演臭いなw

というか>>164の時点でID変えてるし露骨すぎ

自演じゃないなら早くまた書き込んでみろよw

なんで急に黙ったんだよ
おかしいよなぁ...？

おやおや、結局208に言い返せずに自演張りして勝利宣言ですかｗ

戦艦の煙突の周りについてる奴ってなんすか？飾り？

>>230
何言ってんの？混乱して頭壊れた？

>>231
>>3
・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい。

仏軍の艦艇や英空母機動部隊が南シナ海問題を通るとか中国包囲網だとか日本のメディアは大騒ぎしていますが
そもそも米英は一番の同盟国であり、太平洋で合同軍事訓練も定期的に開催されていますし
要は中国関係なくいつものことなのに、
何故日本のメディアは中国に対する牽制だ！包囲網だ！みたいなことを臆測で言うのでしょうか？
実際メディアも商売なので臆測でも構わないですが、それを信じるバカがあまりにも多いのは何故でしょうか？
軍事関係者ですら対中牽制の為に派遣したとか言ってるレペルじゃないですか

まともな反論できずに発狂してるから放置したら自演のレッテル貼って勝利宣言後
出てこられて逆切れと。王道パターンだねｗ

原子力潜水艦の乗組員はどうやって発狂せずに精神を維持しているのですか？

>>236
おかしくなりそうなやつは載せない
あまり長期間の航海はしない
ノイローゼにならないくらい訓練を繰り返す
遊具（90年代ならゲームボーイ）の持ち込みを黙認する
食堂に鉢植えを置いたり風景写真を飾る
トレーニング機器を置いて体を鍛えさせる
現代のアメリカの原潜ではバースト通信を行う時に家族からのメールも受信する（当然メールの文字数は制限がある）
超大型だったソ連のタイフーン型SSBNにはごく狭いが艦内にプールがあった

それでも昔はソ連の原潜でおかしくなった乗員が潜航中に外に出ようとした事件もあったとのこと

中国ってどの時代も中国VS世界みたいな構図作るよね
まともに外交できないのかな

複数種の機銃を搭載した戦闘機の操縦席にある機銃発射スイッチは
・一個だけ付いていてそれを押すと全機銃が斉射
・機銃の種類や装備位置ごとに対応する複数のスイッチがあり撃ち分けに対応
のどちらの形式が主流なのでしょうか？

>>234
それは軍事の質問じゃなく政治の分野の話なので板違い。

陸軍や海兵隊の訓練についてですがライフル銃の訓練はよくやると思うんですが
グロックのような拳銃の訓練は同じくらいするのでしょうか？

WOWSやってるとさ
普通に戦艦強いんだけどほんとにWW2の時代って大艦巨砲主義終了してたの？

ただ単にGHQが日本の意気を挫くためにそう喧伝してたんちゃうの？
ミサイルによって戦艦が終わったってのは分かるけど対空砲でちゃんと対抗できる空母レベルでほんとに戦艦終わってるの？

同じ時代の欧米は当然のように戦艦建造してるしよ

日本語文献以外で第二次世界大戦時に戦艦が陳腐化していたなんて話聞かない

日本海軍はなぜ空母にだけあんな厨二病みたいな名前つけてたんですか？

>>239
機首に二丁しか積んでないとかならボタン一つでどちらも発射だが、搭載する機銃の口径ごと、搭載位置ごとに分けてるのも多い
例えばP-39で12.7mmをトレーサーとして発射し、それを見ながらここぞというところで37mmを発射する、とか

>>240
逃げるな！
お前らのことを指して言ってるんだぞ！

つまり例によって質問じゃなくて演説したいんだろ

>>239
後者かと。零戦は無線が通じにくかったので、敵機襲来しても気付かない隊長機に後方から7.7mm弾を打ち込んでその存在を知らせた、なんてえらいエピソードもある

質問です
三十年式銃剣を購入したのですが、
柄の押し金部分のバネが壊れているようでした
自力でバネを交換しようと思うのですが
押し金部分の外し方が分かりません
ご存じの方外し方を教えていただけないでしょうか？

>>249
レスが無ければこちらもどうぞ
刀剣･サーベル･軍刀･銃剣総合スレ2
http://2chb.net/r/army/1538750256/

日本海軍が米入りドラム缶を流して輸送したことがありますが、あれはドラム缶の中にどれくらい米を積めたんでしょうか？
満タン？

>>251
ドラム缶の約半量

>>237
＞それでも昔はソ連の原潜でおかしくなった乗員が潜航中に外に出ようとした事件もあったとのこと

ｋｗｓｋ

うんと昔の自分に自己レス
空冷星形エンジン７気筒の７等分する方法
https://twitter.com/mutoudegowasu/status/1400810995883278342
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>253
「世界の艦船 別冊 ソ連/ロシア原潜建造史」に載ってる
確か軍医のところに乗組員が来て「艦の外から神様が話しかけてくるので今度ハッチを開けて会いに行こうと思うんだが」と相談したという話
その後どうなったかは知らない
他にも射程が短くてアメリカ沿岸まで近寄らなければならなかった初期の通常動力ミサイル潜水艦の乗員は自分たちの艦を「コンドーム（一発撃ったらおしまい）」と自嘲してたとか、面白い逸話がけっこう載ってる

>>255
「相談に来た」じゃなくてルーチンになってる「精神状態チェックのための面談」だったかな
値段は1880円とそれなりにするし2005年刊だから多少古くはなってるけど中身はおすすめ

ソ連のコンドームは分厚くて10回くらい使えそうな気がする

>>237
何ヶ月くらい潜ってるんですか?
空気が凄い汚れると思うんですが

現代において戦闘機の買い切り販売ではないリース契約サービスを提供しているのは
世界の中でもグリペンシリーズだけなのでしょうか？
他国が真似出来ないのは軍事機密の塊を易々とリースには出せないからですか？
また戦闘機以外の軍用機まで範囲を広げれば近年のリースの例は他にもあります？

>>258
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6#%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%96%93%E3%81%AE%E9%80%A3%E7%B6%9A%E6%BD%9C%E8%88%AA
原子力潜水艦では、艦内の人員の呼吸に必要な酸素、生活用水は豊富な電力で海水から電気分解や蒸留によって作り出され、呼吸により排出される二酸化炭素も化学的に吸着除去される。
これらの特徴から、原子力潜水艦では、機能維持および人員生存のための浮上は原理的には数か月間に一度で十分である。
ただし、長期間の連続潜航が原理的に可能であっても、実際には長くても2か月程度の連続潜航しか行わない。
これは、新鮮な食料の補給、艦外からの整備などが必要であること、および乗組員の心理面への影響が考慮されるためである。

アメリカ海軍では戦略ミサイル原潜のクルーは、ブルーとゴールドの2組を用意しており、ひとつのグループが70日間の航海を終えて帰港すると、約1か月ほど艦の整備などを行い、その後もうひとつのグループが70日間の航海に出て行く。
そして、航海を終えた方のグループは、しばしの休暇を経て訓練をおこなう、というローテーションを繰り返す。

>>257
妙だな…
普通なら厚さがどうこうと言う発想はしないハズだが












あっ(察し)

>>259
＞現代において戦闘機の買い切り販売ではないリース契約サービスを提供しているのは
＞世界の中でもグリペンシリーズだけなのでしょうか？

別にグリペンでなければリースができないということではなく、引き合いがあるか、応じられるかどうかの話でしかない。
タイフーンの引き渡しが遅れたときはイタリアがアメリカからF-16をリースしたし、イギリスのC-17も結局購入になったが導入当初はリースだった。

F-111の実用化が遅れたときはオーストラリアはF-4をリースしたし、去年の11月には台湾にF-35をリースするぞ、なんて話もあった。

>>253
海の神様が「ここは寒いから中に入れてくれ」と言ってる、とハッチを開けに行こうとした原潜乗員の話は米海軍だったかな

ほかにも、ふさぎ込んで帰港までほとんどベッドから出てこようとしなかったとか、潜水艦のドキュメンタリー読んだらいろいろ出てくるよ

1機100億円で戦闘機を1機導入するくらいなら、その100億円で1機1000万円の軍事用ドローン1000機導入したほうが良くないですか？
自動小銃、赤外線カメラ、ロケット弾なんかを装備出来て、
安いから撃墜されても全く痛くないし、人的損失リスクもゼロ
戦闘機1機と武装ドローン1000機どっちのほうが脅威かって聞かれたら、誰もがドローンって答えると思うんですけど

>>264
武装ドローン如きじゃ相手の爆撃機とか戦闘機墜とせないよ。

>>264
＞1機100億円で戦闘機を1機導入するくらいなら、その100億円で1機1000万円の軍事用ドローン1000機導入したほうが良くないですか？

その比較を成り立たせるには、ガンもセンサーもミサイルも装備できる期待規模であるにも関わらず、わずか1000万円で買えるドローンが存在しなきゃならないが、そんなものは現実に存在しない。

＞安いから撃墜されても全く痛くないし、人的損失リスクもゼロ

インドは索敵して識別して照準してヘルファイヤを誘導できるMQ-9Bを30機買うと言ってるが、運用体制の構築まで含めたお値段は30億ドルだ。
https://www.livemint.com/news/india/india-to-buy-us-armed-drones-to-counter-china-pakistan-11615335376249.html

そもそもがヘルファイヤ1発の値段が15万ドルとか言ってるのに、1000万円…10万ドルしないドローンってのは、どのくらいの機体規模でどんなセンサーを積んでどんだけのペイロードがあることになってるの？
アメリカじゃもう退役したプレデターが積んでたAN/AAS-52マルチスペクトルターゲッティングシステムのお値段は、単品で110万ドルだ。

＞戦闘機1機と武装ドローン1000機どっちのほうが脅威かって聞かれたら、誰もがドローンって答えると思うんですけど

現実に存在する戦闘機と、存在しもしない「ボクの考えたすごいドローン1000機」の比較であれば、誰もが戦闘機と答える。
戦闘機は1000キロの戦闘行動半径を持つが、例えばイスラエル製のドローンは48時間とか52時間とかの滞空能力があっても、電波の届く250キロの範囲でしか運用できない。
それを伸ばしたいなら、何百億円もかけて打ち上げる通信衛星を使ったインフラが別途必要になる。

>>266
実際アゼルバイジャンとアルメニアの戦争で、自爆ドローンが大活躍しアゼルバイジャンが勝利してますよね？
ドローンはレーダー探知が難しく、音での発見も困難で、現状まともな対策がないレベルなのに
何故こういう事実は無視するんですか？

>>265
全部が全部ドローンにしろと誰が言いました？
0か100の議論しか出来ないんですか？
何で軍事オタクってこういう頭の硬い人多いんですか

いつものマウント取ってるつもりになってるオツムの弱い人

局地戦用お手軽ドローンと海越えて使う高級ドローンの区別つかない荒らしは放置

アゼルバイジャンが使用したハーピーならユニットコスト1億円弱なんだけど。潰したSA-8の残価値考えると大赤字な気がする。

このヤベー人、前半分ただの荒らしかと思ってたけどもしかしたら本当に「自分は議論が強い」って思ってるのかなと最近思い始めた

前半分→前は

>>267
＞実際アゼルバイジャンとアルメニアの戦争で、自爆ドローンが大活躍しアゼルバイジャンが勝利してますよね？

現実の話をすれば、アゼルバイジャンは60機のAn2複葉輸送機を囮に使ってアルメニアに防空レーダーの作動を強いて、そのレーダーを目標にイスラエル製の防空網制圧も任務である徘徊型兵器のハーピーやハロップでSAMを潰した、となる。

そしてインドが50機のハロップを買ったときのお値段は1億ドル、1機あたりで2億2000万円といったところ。
さらに言えばインドはMQ-9Bを「初めて導入する攻撃可能なドローン」と言ってる。つまりハロップはドローンではない。
実際、イギリスも徘徊型兵器というドローンとは別の分類をしている。
戦場を長く飛んで目標が見つからなければ帰ってくるミサイルというわけだ。

で、このSEADが成功したことによって、トルコ製のドローンがSAMを気にせず飛べるようになった。バイラクタル TB2をしてウォールストリート・ジャーナルは「安価」で「20世紀の戦争を変えたAK-47を連想させる」と言ったが、比較対象は1システム数億ドルのはMQ-9。
バイラクタル TB2とてウクライナに売ったときは12機と管制システム3台で6900万ドル。70億円超で、1000機には程遠い。

＞ドローンはレーダー探知が難しく、音での発見も困難で、現状まともな対策がないレベルなのに
＞何故こういう事実は無視するんですか？

1000万円のドローンの型番を言ってからでなきゃ、始まらないんじゃない？
あとバイラクタルTB2は結構な数が撃墜されている。それこそ、攻撃対象であるアルメニアの防空部隊にも。
100馬力のエンジンで重量650キロ、最大速度200キロってのは、二人乗りのセスナ150と同程度なのだから当然ではあるが。

質問です。

現代の砲兵も最終自衛手段として、榴弾以外の徹甲弾や散弾は装備しているのでしょうか？

少なくとも、ネットで調べた限り、自衛隊にそういった弾薬はなさそうです。
榴弾による直接射撃の訓練はしてるのでしょうか？

>>275
ついこないだ米海兵隊M777榴弾砲の直射訓練の動画見た気がする
ダウンロード＆関連動画＞＞

>>275
105mmも直射します
ダウンロード＆関連動画＞＞



自走砲も直射します
ダウンロード＆関連動画＞＞



実戦でも直射します
ダウンロード＆関連動画＞＞

拳銃のフロントサイトに刻まれている
細い横溝は何ですか

>>91
>>92
ありがとうございました。

>>278
光の反射防止の溝(シマシマ)の事かな。

ゆうて安いドローンに何億もするミサイル使わせたら十分やろ

だーから軍用としてまともに使えるドローンは安くないんだっつの

兵士ひとり３億円と思えば安いもんじゃね？

>>280
トン

空軍トップって自殺者が出たくらいでやめるもんすか？

韓国空軍トップの李成竜（イ・ソンヨン、Lee Seong-yong）参謀総長が4日、同僚兵士から性暴力を受けたとされる女性兵士が自殺した問題を受け、辞任した。女性は被害を訴えたものの、押さえ込まれたという。

　イ（Lee）という姓のみ明かされている女性兵士は3月、車の中で同僚兵士から性暴力を受けたとされる。イさんは被害を申し立てたが、家族によると、上官から被害を取り下げ、示談に応じるよう圧力をかけられたという。

　その後イさんは異動願を出し、別の基地へ移ったが、先月下旬、営舎で死亡しているのが見つかった。

　李参謀総長は4日、辞任を申し入れ、文在寅（ムン・ジェイン、Moon Jae-in）大統領がこれを受理した。

　イさんを暴行した容疑者は今週に入り逮捕され、捜査が続けられている。

　韓国では男性のみを対象とした徴兵制を廃止すべきかどうかについて、議論が高まっている。営舎でのいじめや嫌がらせなどは長年、韓国軍の問題となっており、過去には自殺や銃乱射事件も発生している。

https://www.afpbb.com/articles/-/3350169?act=all

>>285
この場合は被害者が女だから「現代のファシスト」と呼ばれているフェミニストから攻撃される事を避ける為にだろうな
フェミニストは欧米や韓国の様な国ではもう好き勝手に法律を書き換えて
少しでも男女差のあるような伝統を守ろうとする人はすぐにリンチして殺害している
警察も法律ももう手お出せない殺戮集団と化してる
彼らをなんとかしない限り人類に未来はないだろう
日本は比較的フェミニストがまだ暴れていないのは民主主義的に優れた国であることと昔から男女差別の少ない国だったお陰

>>276
>>277

御回答ありがとうございます。
その場合の弾種は榴弾ですか？

また、遅発にしたりとかしているのでしょうか？

>>287
短延期もしくは瞬発だね。

>>281
「局地戦用お手軽ドローン」とか物の値段もわからずに言ってるのもいるが、バイラクタルTB2に積んでるのがバレてメーカーのウィスカムから取引停止を喰らったMX-15D センサータレットの値段は、6台にサポート込みで739万6022ドルだ。
https://govtribe.com/opportunity/federal-contract-opportunity/l-3-mx-15d-sensor-turrets-w5r8gz17r0234

現実にセンサーの値段だけで1億円越えてるのに、なにをどうすれば何億円もする軍用ドローンを脳内お手軽1000万円にできるのか。

ドローンってのは有人機でできないことをやるための機械であって、安価な戦闘機代わりではない。
ミサイルのはとこみたいな徘徊型はともかく、ドローンは普通に反復出撃しなきゃもとは取れない。

＞ゆうて安いドローンに何億もするミサイル使わせたら十分やろ

全然お安くないドローンを使うから「ドローンの盾にするために」An2を飛ばしたんでしょ？
そのお安くないドローンの仕事は、SAMのレーダーやランチャーを吹き飛ばして帰還し、増援の防空部隊が出てきたらこれも潰して、有人機のSu25を出せる安全な状況を作ることであって、敵のミサイル1発と刺し違えることではない。

急降下爆撃機から落として敵艦を攻撃する成形炸薬を使った爆弾は開発されなかったんですか？

>>290
1945年4月に米海軍兵器局が1000ポンド爆弾に成形炸薬を搭載して試験している

問題は、成形炸薬は細長い槍のように穿孔するので
装甲を貫徹できても、装甲内に及ぼす被害は限定的であり
砲塔や弾薬庫上を直撃して誘爆を起こさない限り、与える被害は少なく
さらにオフセット距離の存在が爆弾、信管の設計、取扱いを難しくすること

>>287
専用弾種を持つことは考えにくいので、通常の高性能爆薬榴弾
信管は >>287氏の通りだろう

東ドイツ軍のことなんですが、軍の予備役と労働者階級戦闘団は両立するんですか？それとも予備役→労働者階級戦闘団という流れなんでしょうか？

>>286
イエス・キリストが男なのはけしからん、聖書から性別の記載をなくそうとかいう運動はかなり前から日本でもある

戦争において最も重要なのは補給とよく言われますが、海自の補給艦が5隻しかないのは何故ですか？
たった5隻でどうやってローテーション組んで運用するんですか？
また撃沈されたら前線への補給どうするんですか？

>>295
5隻「しか」ではなく、5隻「も」ってのが正解。海外派遣だと他国の軍艦へも給油してるわけで、むしろ多いくらい。

>>295
5隻しかと主観的な表現を使ったってことは最低限他国のデータと照らし合わせた上で言ってるんだよね？

>>26と同じ臭いを感じる

単純にニワカだからってことじゃなくて知的好奇心や検証意欲がないと社会的ないわゆる通念ってものを無批判に受け入れてそれを受け入れるだけじゃなくてありとあらゆる事象に強引に当て嵌めようとするんで周りからすると結構邪魔な存在になりがちなのよ

とりあえず>>295君は質問を装って自分自身の意見を表明したのだから十分なだけの時間や労力を調べることに捧げたんだよね？
当然の義務として他国との比較データを提示してね

後方支援はロジスティクス
兵站もまたロジスティクス

軍事行動には当たらないのですか?

>>300
コンビニへ弁当だのオニギリを配送するのもロジスティクスだよ。
軍事行動でやるとは限らない。

当たるに決まってるだろ

でも日本は領海広いですよ

１隻は北海道地区
そして東北地区
そして太平洋
そして日本海
そして九州沖縄

これだけで５隻いりますし
いざ戦争になれば沈んだりしますし
整備や補給のローテーションもいますよね

>>300
軍が、あるいは軍の依頼で、あるいは軍事目的で行われるロジスティクスはすべて軍事行動

軍による広報活動もまた軍事行動

あとは君が「軍事行動」をどのように定義しているかによるが、一般的には上記

>>293
https://de.wikipedia.org/wiki/Kampfgruppen_der_Arbeiterklasse#Mitgliederorganisation
Die Kampfer durften nicht der Reserve I der NVA angehoren

ドイツ語版には「隊員は人民軍の予備役I（35歳まで）に所属することは禁止されていた」とある
KdAの訓練は人民警察が行っていたが、所属に関する管理はNVAの地区司令部が行っていた

>>303
だからさ、バカ質問荒らしするときは、おなじみの
「ですよね」語尾はやめとけ、って何度も言ってるだろ？

ID:nKP+wmO3
↑
荒らし認定

スルーすること

>>306
出たよおなじみのレッテル張り

質問に答える気が無いなら素直にスルーしなよ無能ｗｗｗｗｗｗ

>>300
「直接的」軍事行動、という括りもあって、この場合は戦時下、あるいは衝突を目前とした状態で、直接戦闘にかかわる「軍事行動」を指すのがフツー

この場合も、君が書いてる範囲は「軍事行動」に入りそうだ

あとこの質問を否定する＝自衛隊は無能＝現在政権与党の自由民主党は無能ｗｗｗｗｗｗｗ

というのは頭の隅に入れておくほうがいいと思うよｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
“でも”じゃない
その発言が出てしまった時点で残念ながら君は他国との比較という事前にすべき当然の義務を怠っていたと白状しているようなもんだ

そもそも補給艦は航続距離が足りない軍艦に燃料を補給して航行を維持する役割がある
これは論理というよりも単純な数学の問題

日本の軍艦のうち最も航続距離が短い軍艦の距離と日本の防衛範囲の海域の距離を計算してみてください
小学生でもできる計算なんだけど事前に調べる脳のないあなたはにできるでしょうか

>>309
質問を否定するってそもそも君ID変えてるよね
自分の主張を自分の言葉で補えなくなったからって自民党に縋るのはもう自分にはまともに相手を論破するだけの脳みそがありませんって言ってるようなものだよ
それでいい？

「戦争において最も重要なのが補給」というテーマ自体が第二次世界大戦の日本を語る上で軍事の素人である日本人が日本人向けに無い知恵絞って捻り出した極度に単純化したドグマでしかない

具体的に補給が最も重要だと主張した軍人や理論家ってどれくらいいるの？

補給“も”大事だというだけの話を補給“だけ”が大事であるとまで拡大解釈して全ての事象に補給！補給！連呼しまくるってるだけだよね？

まあそういう補給軽視の姿勢が日本国の衰退を招いたんですしね、理解納得
「失われた30年」って要は補給せずに氷河期皆殺し大作戦やらかした結果ですし

>>303
日本の領海の距離と日本の軍艦の航続距離の関係を求める計算の答えはまだ出ない？
そんなに難しい問題じゃなかったと思うけど遅くない？

>>313
数学の話からは逃げちゃうんだ...

優秀な人材が殺されちゃうのは嫌なので聞くんですが君の具体的な長所を教えてください

>>313
あと氷河期に対する「補給」ってなんですか？具体的に教えて

ワシントン&ロンドン海軍条約の巡洋艦の排水量1万トン制限を
日本艦を筆頭に超過していたケースが多かった事について質問です
�@排水量って10%以上超過しようがまずバレないようなものなのでしょうか？
�A超過している艦が他国に疑われ「超過していない証拠を出せ！」とせっつかれるような事は無かったのでしょうか？
�B条約において違反時のペナルティやエスカレーター条項（超過する巡洋艦が出現したら他国も作っても良くなる）は取り決められていなかったのでしょうか？

氷河期に対する補給という発言やまともに数学の話ができないという要素から段々と人物像や社会的な背景が想像できてきた

日本国内だって最低限の知識や教養もないFラン大生が大卒名乗っても法的な罰則は与えられないじゃん
それと同じなんじゃない？

>>317
2についてはまず超過している証拠を要求するのではないか。

>317
アイドルは2割までセーフらしいですよ、そうなんですよ（涙）

日本だけじゃなくどこの国でも2割くらいはごまかしてるので
「なにかおかしいな」とおもっても変に突くとやぶへびなので
暗黙の了解でみんながみんなスルーするやさしいせかい

>>321
君会話できないの？

>>321
氷河期世代への「補給」ってなに？

暗黙の了解でみんながみんなスルーするやさしいせかい

氷河期世代に「補給」しなかったせいで日本は経済停滞してるらしい
じゃあ経済成長してる国は「補給」してるのか

いったい「補給」ってなんすか？

せっかく人が丸く治めてやろうとやってるのに、これだからバカはといいたいけどそれはそれで、こういうやり取りこそ匿名掲示板の醍醐味ですなｗ

>>324
僕は君以外には質問してないので回答する義務を負ってるのは君だけだよ
答えに窮してスルーせざるを得ない状況に追い込まれてるのも君だけ
言い返せないからって周りを巻き込もうとするのやめなよ

>>326
丸く治めるって何？
これだからバカは

>>305
ありがとうございます。両立しないということですね。
あるとしたら軍→退役して予備役＆就職→予備役辞めて職場の労働者階級戦闘団に所属という感じでしょうか？

>>326
ぼくそもそも喧嘩してるつもりないんだけど
どこで君は攻撃されてると勘違いしちゃったの？
質問されるだけでそれが攻撃に該当しちゃうのは自分の意見が未熟だからってだけだろ？
丸く収めて”やってる“だなんて随分と上から目線だけど漫画に出てくる雑魚キャラの捨て台詞みたいで滑稽だわ

だめだこりゃ皆頭に血が上ってる、とても話が出来る状態じゃないのででなおしてきます、すまそｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレはワッチョイが無いからいつでも新鮮な気分で煽りレスを挑戦できるから良い

>>321
イギリスは律儀に守ってるぞ
今ウィキペでざっと確認してきたが条約失効後就役のエディンバラ級以外は全部守ってるから探られて痛い腹が無い
アメリカの条約超えもポートランド級の258tだけ

>329
そうですね、派遣や期間の3年ルールみたいなもんすよ2年11ヶ月できればおｋ的な

>>329
NVAが予備役とKdAのどちらの人員確保を優先させるかって問題でないの
兼任を禁止してるのがreserveIという有事に最初に再招集されるカテゴリーだし

ちゃんと謝れるのは偉いよ

>>321
誤魔化してるのは日本とイタリアとドイツだけ

>>334
了解です。なかなか東ドイツの組織の関係とかよくわからなくて困っていたところです。
ありがとうございました。

>>335
NVAの予備役って任期何年でしょうか？
軍としてはKdAより予備役重視でしょうから、数年で予備役辞めるのは現実的ではない感じ？

>>339
http://www.documentarchiv.de/ddr/1962/nva-reservistenordnung_ao.html
§ 2
Einteilung der Reserve der Nationalen Volksarmee
Die Reserve der Nationalen Volksarmee wird eingeteilt:
a) Reservegruppe I: Ungediente Wehrpflichtige, Soldaten, Unteroffiziere und Offiziere bis Dienstgrad Hauptmann (Kapitanleutnant) bis zur Vollendung des 35. Lebensjahres; Offiziere ab Dienstgrad Major (Korvettenkapitan) aufwarts bis zur Vollendung des 60. Lebensjahres;
b) Reservegruppe II: Ungediente Wehrpflichtige, Soldaten und Unteroffiziere vom Beginn des 36. Lebensjahres bis zur Vollendung des 50. Lebensjahres, im Verteidigungszustand bis zur Vollendung des 60. Lebensjahres; Offiziere bis einschlieslich Dienstgrad Hauptmann (Kapitanleutnant) vom Beginn des 36. Lebensjahres bis zur Vollendung des 60. Lebensjahres.

Reservegruppe I(予備役グループIは兵卒、下士官および大尉までの士官は35歳まででそれ以降は50歳までがReservegruppe IIになる（少佐はさらに年齢が上になる）

>>303
1隻で1個護衛隊群を補給可能な補給艦が4個群分+1隻
DD3隻分へ洋上給油可能ないずも型が2隻
掃海艦艇への補給に特科した掃海母艦も2隻
こんだけあってまだ不満か？

>>340
ありがとうございます。サイトをみる限り予備役についたら基本的には50才までは続けるみたいですね。ただ、reservegruppe�UになったらKdAも規則的には兼ねられるって感じですか。あと、予備役の退役条件に別の代替兵役に変わったときみたいな規則もあるので、何らかの理由があれば35才待たずにKdAに変わるのことも有り得るようにも思えますが、どうなんでしょうか？。

めんどくさいから後は自分で調べてね
ドイツ語機械翻訳もDeepLならグーグルよりまだましだし

>>343
そうします。ご協力ありがとうございました。

25km行軍したり銃や装備(リュックサックに入れたやつ)を担いでランニングするのは陸自だけではないのですか？
空や海でもやるのですか？
また、ああいうのは自衛隊に在籍している限り定期的に(例えば週2とか)やるんですか？

ID変わりましたが>>317です
質問�Aは確かに>>320さんの仰る通りですね……

�Bはどうなんでしょう？
条約違反に対しては非難や国際的信用の喪失といった抽象的な罰が与えられるだけで
エスカレーター条項のような具体的な報復（？）措置は決められていなかったのでしょうか

>>346
ない
そもそも国際的な軍縮条約に違反行為に対する罰則措置や検証措置がついてる方が珍しい
相互検証措置がついてる軍縮条約なんてSTARTぐらいだったと思う
厳しい内容の条約は死産になることが多いことから締結できる範囲で緩く締結するというのが多国間の国際条約の常識
少し前に話題になった無害通航権規程も軍艦は本来的に有害であるか否か議論になったせいで締結国内でその有無を纏められず軍艦についての無害通航権の有無は海洋安全保障条約内では明記せずに成立させてる
また批准した以上は法的拘束力は生じるので全く無視されるものではないしそれ以上の法的拘束を主権国家に強いるのは並大抵のことではないのでしょうがない

>>337
そもそも戦勝国には厳格な確認が行われなかったとは考えないの？

当時の日本は日露戦争時に発行した国債の借換え時期で、政権は財政緊縮を政策に掲げており、条約の有無に関係なく軍縮を行う必要にかられていた。
従って面倒な付帯条件が付くにしても、結局はやらねばならない軍縮を道具に、イギリスやアメリカにも同様の制約を負わせられるのは好条件と言っていい。

とはいえWW�Tの戦場国となった五大国、すなわちイギリス・日本・アメリカ・フランス・イタリアの内、フランスとイタリアは消極的で、部分参加に終わる。
イギリスとアメリカも意見が分かれており、またそれぞれが日本と似たような事情を抱え、自国の軍縮と他国への（もっと厳しい）軍縮を飲ませようと鎬を削っている。

ワシントン、ロンドン条約は互いの都合ーー軍縮ーーが一致した上での外交交渉であり、必要なければわざわざ破る意味が無いので、罰則のない紳士協定になっている。
マァそもそも、それ以前に>347の書いてくれた事情もあり、超大国出現前で国際連盟の力も弱かった当時は、罰則があったとしても実行手段は限られていた。

自衛隊において、幹部候補生がベテラン軍曹に横柄な態度をしたらどうなりますか？

>>350
自衛隊限定の質問は自衛隊板でどうぞ。
その質問、かつてこのスレで毎日投下してたバカがいたから嫌われてる質問だよ。

年長のベテラン部下なんて、自衛隊以外の一般企業だって当たり前に居る。横柄な口をきいて人間関係を壊すなど、自衛官である以前に人として問題だ。
しかし同時に、企業も軍隊も仲良しごっこでは無い以上、指揮を取る時はキチンと命令を出さねばならない。これは、お願いであってはならないって意味だ。

命令を下すとは結果の責任を取ることであり、まただからこそ責任者たりえる。そして部下は年長であろうとも、年少の上司や上官の命令には服さねばならない。

陸の輸送隊の編成について質問です。

1.輸送小隊はその下に分隊や班を持っているのでしょうか。
現代なら車両単位とかで割り当てられてるのかなと思うのですが、駄馬や荷車などを使ってた時代はどうだったのでしょうか。

2.補給拠点から前線部隊まで往復する度に違う物資を載せるということはあるのでしょうか。
それとも部隊単位で扱う品目は基本的に固定なのでしょうか。

装甲兵員輸送車って本当に要りますか？
必要なのは燃料の要らない装甲自転車では？

>>354
そう思うなら勝手に言ってください。誰も止めませんので

ズムウォルト級の主砲って無誘導弾を
発射できるのですか
その場合の精度は他の艦艇の主砲と
差はないのですか

歩兵が戦車について行ける足として作られた装甲兵員輸送車を、人力で可能とする手段を何か思いつかれたので?

アメリカの６０ｍｍ迫撃砲や日本の擲弾筒は高く評価されているのにドイツの５ｃｍ迫撃砲が短期間で廃止されたのは理由があるのでしょうか

>>358
性能の割に複雑高価で重いから
このクラスの迫撃砲は射程が短く、射手が着弾を見ながら修正できるため、高度な照準装置は必要ない

飲料用のジェリ缶もあったりするのですか？

>>360
もちろんある。
見た目が殆ど変わらない場合は飲料水用のジェリカンには印（ドイツ軍が飲料水用には白い十字の帯描いてたのが有名）付けて区別した。

現代だと飲料水専用のポリタンクがあったりもする（そっちのほうが一般的）

>>361
どうもありがとうございます

確か昔の映画の対空戦闘で補給の対空砲弾を背負った水兵のバッグに敵弾直撃
バッグが摩擦?で発火し中の砲弾が誘爆というシーンがあったのですがこういうことって実際あるのですか?

>>363
摩擦で発火することはないが、発射薬、炸薬が弾丸や破片で発火することはあり得る
現在では低感度爆薬を使うのがたしなみになっているので、かなり起きにくくなっているが

薬莢が破れて中の装薬に引火すればありえる
ただし徹甲榴弾とか焼夷徹甲弾とか、貫通力と引火性のある弾が当たった場合

んにゃ、二次大戦あたりの砲弾だと、貫通した衝撃でも誘爆する可能性がある

装薬と炸薬でもだいぶ違う

>>366
そりゃ使用してる火薬の種類次第
シャーマンの前期型に火災が多かったのは、ドイツ軍の徹甲榴弾で破れた薬莢からこぼれた装薬に引火したのが一番の原因
一方、パンツァーファウストで発射に使う装薬は黒色火薬なので、安定性が低くそこに被弾すると引火しやすい

なお車のガソリンタンクでも、炸薬や燃焼剤を含まない弾丸では、映画のように爆発炎上させるのは、条件が揃わないと難しい

機関銃の弾帯（特に昔の布製や革製）って再利用できたのでしょうか？

また、現代では小銃のマガジンは撃ち尽くした後、可能な限りその場に捨てず再利用しますが、
機関銃（金属クリップ）も、可能な限り持ち帰るようにしているのでしょうか？

できるけど、汚れや繰り返し使用での劣化で装弾不良が出てくる

装弾不良と相談ということですねわかります

>>372
板違い。的スポーツ板で聞け

ホームディフェンスにどんな武装を家に揃えるかはスレ違いではないだろ

まあこういう人も自由民主党にいますからね、ホームでフェンスのためには刀狩しないと枕を高くして寝られません円
なおパソナは前年比1000パーセントの大成長、東京オリンピックの派遣を独占してピンハネ率95パーセントの模様

ダウンロード＆関連動画＞＞


9:19〜

二・二六事件、高橋是清殺害の話で

竹中平蔵「恵まれてるんですよ。何をやっても社会的に非難されることは沢山あるけど殺されることはないから恵まれてるんですよ」

Fラン臭漂う反自民君まだいたのか

ホームディフェンスが必要な一番の理由はなんと言っても在日外国人だよ
あいつらは有事の際に井戸に毒を投げ入れるとか婦女暴行をはたらくと言った前科がある
更にはアジア圏での有事の際にはどんな組織的な攻撃をしてくるかわかったものではない
特に支那・朝鮮人は警戒が必要で近所の在日は全員リストアップしてある
本当に支那・朝鮮有事ならこっちから先に攻撃する覚悟もしている

本気で書いてそうで気味が悪いな

>>374
マジレスすると、クロスボウとかバットとかゴルフクラブとかは護身用具として法的に認められていないので、普通に警棒とか認定された物を持つべき

こちらの家族が犠牲になってから後悔しても遅いだろう

むしろ暴徒化する可能性が一番高いのはFランだよ
某迷惑系YouTuberを中心に危険人物多いよね

必死に矛先逸らそうとしてるけど薄々みんな気づいてる

許可取れなきゃ継続所持できねーのに馬鹿な事を
許可取れずに廃棄させられるか、無許可で所持し続けてお縄頂戴するか、どっちになるだろうね？

馬や農作物を徴発される場合何か保証はあったんですか?

結局Fランが過度に貧困問題に関心を持つのは貧困の話している間はFランじゃなくて貧乏人になれるからなんだよね

Fランってバカにされるよりも貧乏人とバカにされる方がまだマシだから貧困の話しかしないのよ

普通に生きてたら貧困なんて部分にアイデンティティ置かないよ
それ以外にコンプレックスが多すぎるからその中でまだマシな貧困という同情されやすい要素にアイデンティティ置いてるだけでしょ
ほんとはろくに貧乏ですらない奴らが自分のコンプレックスから逃げるために貧困貧困連呼し続けるのよ
ツイッターの貧困マンとか見事にFランだらけ

Fラン貧困マンって左翼の中にすら居場所ないからな
左翼の救済対象はあくまで経済的貧困であってバカは普通に見下されるよ
むしろFラン卒って貧乏っていう言い訳を一番しづらい人種であってどちらかというと共産主義革命の時に虐殺された「無能なブルジョワ」層を彷彿とするよね
大学に行くくらいの金はあるけど頭は悪く中途半端に出世しているって感じでさ
そんなおおよそ貧乏な生まれですらない連中が的外れな貧困連呼するのってどんだけ他にアイデンティティないのって話

Fラン貧困マンって自分たちが左翼界隈における救済者側としても救済対象側としても不適切であるという自覚を持った方がいいよ
本来であれば弱者救済にあてがわれるはずだった税金を無駄な教育のために浪費して卒業してから社会に貢献することすらできない連中が大半だろ？
そんなの一番の社会と弱者の敵じゃん

>>379
在日支那人・朝鮮人や外国人実習生は普通に日本に違法な拳銃や自動小銃をいくつも隠し密輸入して備蓄している
それに対抗するには警棒なんかなんの役にも立たない
大切な家族を守りたいなら猟銃や最低でもクロスボウやアーチャリーを持つべき

Fランが虚勢張って虚しい差別をしてるってすぐに分かるね

>>384
いつの時代のどこの国かもわからない質問されても「色々です」が回答になるだけ

Fラン貧困マンだまっちゃったよ

すぐに暴れたり不倫したりコロナクラスタ作るFランのがよっぽど危険だと思うよ

改装前の古鷹型の主砲は何故連装にしないで重量面で不利な単装砲塔形式を選択していたのでしょうか？
また「固定式魚雷発射管」はどういうメカニズムになっているんでしょうか
舷側のあの丸い穴のような部位から射出するとして射角は完全固定で90度横向きにしか撃てないものですか？

Fラン左翼って存在自体が矛盾してんだよなぁ

それにも気づけないのかよって話

例えば、秒速千メートルの速度で敵機を追う戦闘機が、同じ速度で逃げる前方の敵機に対して銃口初速が秒速千メートルの機銃を撃った場合、当たらないどころか自分に返ってきて危ない気がするのですが大丈夫なのでしょうか？

機銃って一定速度以上の時は使用不可みたいな運用がされてるのでしょうか？

>>396
マッハ3とか4で空中戦なんかやらんぞってツッコミはともかく
発射母機の速度に銃口初速が加わって弾は飛んでいくから、自分に帰ってきたりしないぞ

>>396
全く危なくないわけではないが
進行方向と同じ方向に撃ってるわけであって
もし減速した弾が当たっても相対速度は遅いので基本的にはそこまで危険ではない

秒速１０００メートルって感じですな
君の前前前世から僕は君を探し始めたよって感じで

は？相対性理論知らないニキ？

>>396
F-11タイガーとF-16ファルコンは自分の20mm機関砲弾で被弾した実績がある。
ただ両者とも発射後、機体を降下させた為に空気抵抗で減速しながら垂れてきた弾に機体が突っ込んだので、発射後降下しなければ当たることはないだろう。

最近の若者は新海誠美監督も知らんのか……

秒速5センチメートルはまあマイナーかも知れんが
君の名は。を知らないってモグリじゃね？
250億円の大ヒット映画ですよ？

発射した弾自体にも秒速1000mは乗ってる訳だから、火薬で撃ち出した勢いが続いて真っすぐ飛んでる間は心配する必要はない。弾が真っすぐ飛ばなくなれば下に落ちるだけだし

…なんだけど、自機の方が急降下して落ちる弾より前に出てしまった場合、自分が撃った弾に撃たれる事故もタマにはある。https://trafficnews.jp/post/92436

たまたま、たーまたまにゃ（艦これのたまちゃん風味に）

>>359
ありがとうございます。

え、嘘やろ？
慣性の法則しらんの？冗談で言ってる？
それともこれがFラン卒者の現実なの？

マジかよ...
Fランの実態ってマジだったんだな
こんなんで貧困がどうの騒いでるのかよ...

必要なのはもう貧困支援じゃなくて障害者支援やろ

秒速数千メートルで飛ぶ飛行機が秒速数千メートルで銃撃したら自分に返ってくるニキ爆誕やなw

これがFランの現実や
こういう奴らが貧しい方々の生活費食い潰して大学行ってんだぞ

日本でこん棒系の武器（名前ド忘れしました）や鉄球が流行らなかったのは何故なんでしょ？

棍棒系の武器って自分で言っちゃってる時点で存在してるよね
棍棒って日本語じゃないの？大丈夫か？

桃太郎で鬼が持ってる武器はなんだよ？言ってみろよ

今度は棍棒存在しないニキかよw

慣性の法則って中学で勉強する範囲だよな？
今時小学生でも知ってるぜ
マジでヤバいな

こんな奴らが外国人差別しつつ日本の貧困対策に文句言ってんだぜ
許せねぇよな

>>402
むしろ年寄りは銀座の数寄屋橋で互いの名を確かめる方しか知らんのです。

>>411
実在の有無ではなく流行の有無とその理由を問うたのですが。

案の定貧困マン消えたしさw

図星だったってことやん

どうせこの前の氷河期補給ニキやろ

>>416
ヨーロッパでは僧侶が流血させたらアカンから流行っただけ
知ってて聞いてるだろお前

>>410
モーニングスターとかはもちろん無いが、いわゆる「鬼に金棒」の金棒的な武器はあったよ。
ただ、近接戦闘はあまりやらんし、鉄球じゃ数揃えられんので、リーチのある槍や射程がある弓矢がメインで、鉄砲がスンナリ受け入れられたのも近接戦用の武器じゃなかったから。
あえて鉄球に近いもんっていうと日本じゃ石礫(つぶて)かな。

氷河期補給ニキ慣性の法則すら知らんのかよw

航続距離長いとパイロット疲れちゃうニキ
氷河期補給ニキ
慣性の法則知らないニキ

ここら辺ほぼ同一人物やろ

>>385あたりの流れで氷河期補給ニキ沈黙した時点でお察しよな

>>410
攻城用を除くと南北朝の頃に一時期流行っただけかなー、その手の打撃武器は
日本の甲冑は全身鎧じゃないから、重たい割に無いと困るような場面が少なかったらしい

弁慶の七つ道具に入ってるね

本来なら貧しい方々の支援にあてられるはずだった日本の税金食い潰しといて更に補給まで要求する氷河期補給ニキが左翼化できる無神経さってなに？

何やら異常に興奮してる輩がいるけどお薬でもやってるのかしら

なんでこの手の人たちは連投したがるんだろうね

日中戦争で日本軍の占領した地域って河北省を中心としたそもそも中立的な非武装地帯に進軍しただけなのに日本軍が優勢であったかのように吹聴する人々って何者なんですか？

この人は家庭の都合で大学に行けなかったから、大学出にすごいコンプレックスがあるんだよ
Fランを罵ることで多少発散できるけど、それも長くはもたないんだよ

日中戦争で日本軍の占領した地域って河北省を中心としたそもそも中立的な非武装地帯に進軍しただけなのに日本軍が優勢であったかのように吹聴する人々って何者なんですか？

誰も答えられないの？

>>429
じゃあ逆に言うと中国が優勢だったのかよ？

緩衝地帯にいきなり進軍させてそれを日本軍の快進撃とか言ってんだもんなw

案の定、中華民国の直接支配が行われた領土に迫った時点で進軍速度がストップしてるしよw

どんだけ弱いのよ

>>432
遊星とまでは言ってないよね

けど国共内戦で疲弊して国内がバラバラだった中華民国に突然殴りかかって中立地域に進軍することしかできてないってクソ雑魚陸軍と言わざるを得ないでしょ

内戦中の国に攻め込んで中立地域を占領することくらいしかできない国があるらしい

>>394
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%8D%81%E5%8F%A3%E5%BE%84%E4%B8%89%E5%B9%B4%E5%BC%8F%E4%BA%8C%E3%80%87%E7%B3%8E%E7%A0%B2#%E7%A0%B2%E5%A1%94%E8%A6%81%E7%9B%AE
古鷹が最初に積んでいた20cm単装砲塔の旋回部重量は57.5トンと軽量（6基で345トン）
後の改修で口径がちょっとだけ大きくなった20.3cm連装砲塔になるけどこっちは170トンもある（3基で510トン）

>>431を見る限り、ID:9TI0dRJBが質問してから回答を待てるのは約2分27秒…

>>430
価値観に心を殴られ続けるって可哀相ね。

はい誰も答えられません

打つだけです！

「海軍の１３ｍｍ機関銃とともに順序の差はあれど、普通弾、曳跟弾（曳光弾）、焼夷弾、徹甲弾などを織り交ぜ」

「曳光弾とは：　弾丸内に曳光剤を挿入し、空中飛行中光を発し、弾丸の飛行軌跡すなわち弾道を明示」

「零戦は無線が通じにくかった」ときと、通じたときが有りました。

20ミリの実弾射撃訓練はしなかった！

「隊長機に後方から7.7mm弾を打ち込んでその存在を知らせた、なんてえらいエピソード」

248名無し三等兵2021/06/06(日) 21:18:37.32ID:1su6YWZ7
239
後者かと。零戦は無線が通じにくかったので、敵機襲来しても気付かない

隊長機に後方から7.7mm弾を打ち込んでその存在を知らせた、なんてえらいエピソード

もある

打つだけです！

「海軍の１３ｍｍ機関銃とともに順序の差はあれど、普通弾、曳跟弾（曳光弾）、焼夷弾、徹甲弾などを織り交ぜ」

「曳光弾とは：　弾丸内に曳光剤を挿入し、空中飛行中光を発し、弾丸の飛行軌跡すなわち弾道を明示」

「零戦は無線が通じにくかった」ときと、通じたときが有りました。

20ミリの実弾射撃訓練はしなかった！

打つだけです！

曳光弾が見えます。
「隊長機に後方から7.7mm弾を打ち込んでその存在を知らせた、なんて」したら、死亡や墜落します。

「海軍の１３ｍｍ機関銃とともに順序の差はあれど、普通弾、曳跟弾（曳光弾）、焼夷弾、徹甲弾などを織り交ぜ」
下記、零式艦上戦闘機（５８）　機関銃と機関砲を参照ください。

https://blog.goo.ne.jp/kita-z-min14/e/d82de3ce0182e275e4663ff7b6f3f1ed

「曳光弾とは：　弾丸内に曳光剤を挿入し、空中飛行中光を発し、弾丸の飛行軌跡すなわち弾道を明示」

下記、warbirdsを参照ください。

http://www.warbirds.jp/ansq/1/A2001229.html

「零戦は無線が通じにくかった」ときと、通じたときが有りました。

カスミン見たいのがいっぱいいるな。
芸風を変えたのか、はたまた別の気違いか…
それはさておき個別の戦線として日中戦争がどちらの優勢がは、一般的に言えば相手国の領土に侵攻し逆侵攻されるまでは至っていない日本が優勢といっていい。
華北や南京とかを中華民国が緩衝地帯と考えていたという客観的な根拠もないので個別の戦争としてみれば日本優勢でいいとは思う。。

同時期に複数の戦線があり、日本が降伏したことは間違いないので一般的な視点でなく個人の好みなりで別視点で考えても問題ないよ。

20ミリの実弾射撃訓練はしなかった！

土方 敏夫の、20ミリの初めての実弾射撃は、実戦だったそうです。
20ミリの実弾射撃訓練はしなかったのです。
20ミリの実弾射撃訓練はすべきだったと、本に書いています。
日本海軍は、小口径の実弾射撃訓練をすれば、20ミリの実弾射撃訓練はしなくても良いと考えていたのです。
しかし、弾道が違います。
机上の空論でした。
また、複数の口径の機銃の不利を書いています。
同一口径のアメリカが、羨ましかったそうです。

参考図書

『海軍予備学生零戦空戦記』土方 敏夫

ここは匿名5チャンネルだから、言いたいことは遠慮無く言ってね！

９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
ｚｚｚ
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html

↑
もうこんなカルトサイト、糞喰らえだからw

戦争は勝つ事が目的。

「日中戦争がどちらの優勢がは、一般的に言えば相手国の領土に侵攻し逆侵攻されるまでは至っていない日本が優勢」

447名無し三等兵2021/06/08(火) 22:04:43.95ID:CThP5Po5
カスミン見たいのがいっぱいいるな。
芸風を変えたのか、はたまた別の気違いか…
それはさておき個別の戦線として

日中戦争がどちらの優勢がは、一般的に言えば相手国の領土に侵攻し逆侵攻されるまでは至っていない日本が優勢

といっていい。
華北や南京とかを中華民国が緩衝地帯と考えていたという客観的な根拠もないので個別の戦争としてみれば日本優勢でいいとは思う。。

同時期に複数の戦線があり、日本が降伏したことは間違いないので一般的な視点でなく個人の好みなりで別視点で考えても問題ないよ

戦争は勝つ事が目的。

「どちらの優勢」では無い。
日中戦争は、中国が勝利しました。
第一次世界大戦は、ドイツがフランスに対して「優勢」でした。
しかし、戦争に勝利したのは、フランスでした。

>>452
そうですね。
私と同意見ですね。
戦線として見た場合の日中戦争は日本の優勢であるが、戦争の結果は日本の敗北。

だとしても支那人が戦勝国面してもいい理由にはならない

中国は「戦勝国」！

「支那人が戦勝国面してもいい理由にはならない」！

454名無し三等兵2021/06/08(火) 22:33:31.43ID:QPkUkhFm
だとしても

支那人が戦勝国面してもいい理由にはならない

中国は「戦勝国」！

>>447
冀察政務委員会や冀東防共自治政府しらんの？

>>394です
>>436
成程、装填方式の違いによっては連装砲塔1基より軽い単装砲塔2基もあり得るというわけですが
しかし何故改装前の古鷹の当初の設計において単装砲塔に拘ったのでしょう？
単に軽量化を強く求めるのであれば人力装填の単装砲塔2基より
全く同じ条件の人力装填で連装砲塔1基にすれば更に軽くなるはずです
主砲を多数の砲塔にばらけさせる利点は砲塔1基に被弾した時のリスク分散ですが
世界的に主流の連装砲では満足できない程古鷹型の設計者はリスク分散に拘ったのでしょうか？

別の回答者の方でもいいので固定魚雷発射管の件も回答をお待ちしております

中華民国がやんな

>>454
なるよ
教科書すらろくに読めてないFランには分からんだろうが日本の占領地の大半は緩衝政権である

Fランって日中戦争で日本軍が占領した地域の大半が冀東防共自治政府と呼ばれる中立地域だったって知らなそうだな

冀察政務委員会の間違いだった

>>447
君、冀察政務委員会知らなかったのに回答したの？

南京や広東省のあたりは純粋に上陸作戦に成功したと言っていいだろうが華北占領地の大半は緩衝地帯だからな

沿岸部も工場疎開が行われていて経済的な損失は限定的だったわけで勝ち目のない戦いだったんだよ

その占領地も共産党員の後方撹乱で兵站ズタズタにされてるしな

前から疑問に思ってたんよね
第一次世界大戦では機関銃と塹壕の影響であんなに戦線が膠着したのに、それを克服した戦車戦力が乏しい日本軍がなぜ中華戦線をあんなに押し上げられてたのか

よくよく調べたら沿岸部を除いてただ単に事実上内戦中の国の緩衝地帯に進軍しただけだったっていう

俺もガキの頃は日中戦争は日本優位で進んでたって思ってたよ
海軍が真珠湾攻撃しなけりゃ日本は勝ってたって
けどそんなのあり得ないんよ

そもそも日本軍は数的に中国の占領地を支配できるだけの規模がない
共産党員の後方撹乱さえ鎮圧できず鉄道周辺をなんとか線的に維持していただけ
じゃあ質で中国を圧倒できてるかというとできてないんだな
日本軍は歩兵主体だから機甲戦力に乏しく質もなにもない

中国人がたまたまいがみ合っていたから負けはしなかっただけで日本優位でもなんでもない

軍事的空白地帯である河北省に突然進軍してそれで俺ツエーって考えてるアホ国家だからな日本は

そのせいで国際的な批判も浴びておまけに中国の団結力を高めただけなんだよ
そもそも当時のGDPは中国のが上だからな

団結させりゃ勝てるわけないのに無駄に攻撃して結束させただけのバカ陸軍なんだよ
現代までも河北省一帯が緩衝地帯だったことひた隠して日本がある程度優位であったかのように捏造してるからな

海軍の作戦はまだ東南アジア一帯を事実として奪取してるから一定の合理性あるけど陸軍の作戦はゴミでしかない
中国には資源もないから100歩譲って勝ったところで何も得られないしな

砲室内の即応弾撃ち尽くしたら人力でえっちらおっちら砲弾運び上げなきゃならんのに連装にするメリットがない

そもそも日本は中国に侵略したんじゃなくて中国に頼まれて治安維持をしに行っただけなんだから奥深くまで侵入してないのは当たり前
それをなぜか中国の一部を支配してるだけの中国共産党が侵略だと言い張って米英を引きずりこみそれに煽られてABCD包囲網したのが間違い
だいたい2021年の現代見ればわかるように日本は優等国であり
中国は全世界の混乱の諸悪の根源であるんだからあの時に米英が日本の味方をしてたらこんな苦労はしないですんだ

>>471
治安維持？具体的になんの話してんの？
現代の話持ち出してんのも論破できませんって泣きじゃくzつてるようなもんだよね

中国共産党がABCD包囲網を導いたとか意味不明だし
あの当時の中共にそんな力あったわけないやろ
また氷河期補給ニキか？