底面フィルター 60枚目 YouTube動画>2本 ->画像>24枚

!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑スレ建ての際は二行書いてください。
建てると一行消えます。
低価格ながら超弩級の濾過能力
他のフィルターとの親和性も高い底面フィルターについて語るスレッドです。
スレ乱立防止のため次スレは>>980で宜しく。
建てられない場合は代行を依頼して下さい。
前スレ
底面フィルター 59枚目
http://2chb.net/r/aquarium/1613397068/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

エーハイムの底面フィルターのパイプをカットして底床近くにして、透明の給水パイプの長い方を挿して外部か上部に繋げたら目立たなく出来るかな？後々後悔するかな？

>>1　乙

好きにしたら良い
やって後悔もやらなくて後悔も本人次第

俺は「せっかくだから外部フィルターの取水を底面にしておくか」
くらいの軽い気持ちで外部フィルターと底面フィルターの直結にしている

外部フィルターの普通の取水口もどうせ水底近くまでパイプ伸ばすことになるから邪魔なのには変わりないし

むしろ底面直結にしないのって何なの？ってくらいの気持ち

>>4
目立たないストレーナーとして底面を活用するんだね。
わかる。

底砂厚くなる上に手間のかかるメンテが増えて水質への効果はゼロ、意味不明

60規格を立ち上げるんだけどエアリフト+エーハイム500通常使用にするか底面に直結するか迷ってる
別々のほうが効率や酸素の面でいいのはわかってるけど、稚エビ吸い込み防止や見た目重視で直結にするつもり

直結にすると、低床すげー汚れるし、水中にゴミ舞ったときの撤収が遅くなる
最適解は、直結するフィルタと、もう１つ別のフィルタ（外掛けとか）を２つつけること
たいした電気代にならん　もう１つのほうは全然汚れないからメンテの手間はかからない

直結すると底床がろ材になると勘違いしてるようだが均等な水流循環など起こせる筈もなく無意味、さらに底床の嫌気性が失われ（ココ重要）水質安定が損なわれるリスクあり
最適解は底面フィルターはカス

稚エビ吸い込み防止って事は、底面から吸い上げてエーハイムじゃないんか？

テスト

なんで底面フィルタースレにアンチ底面が粘着してるのか

>>9
どうせ、このページで見た内容そのまま真に受けてるんやろ？
https://gobugari.take-uma.net/denitrification/deni2
俺の考えをいえば、脱窒は必要ないし、嫌気域も水槽にはいらない。
嫌気域において常に脱窒菌が優勢とは限らん　硫化水素出すやつもいるし、大腸菌が活発化する可能性もある
巻き上げたら病気になるし、そんなリスクとらなくても水質の安定は図れる

上部直結吹き上げでやってるけどリセットする機会があったら
最後に食紅かなんかで色付けた水流し込んで今までどんな感じに吹き上がってたのか見てみたいわ

>>8
その場合稚エビは？

>>15
すべて分子分解されるであろう。

>>13
お前の主観語りたいがために俺を巻き込むな

エアリフト底面フィルターのみの水槽は生物ろ過は全然できてないってこと？

>>18
そうだとしたら、4年以上ノーリセで稼働してる水槽は、ちっとも生物濾過されていなかったって事だな。

もうバイオフィルター大磯底面にエアリフトで全く不満ないわ。

それで事足りるんだけど伸び代ないしそれ以上発展しないし昭和って感じ
懐古厨「こういうので良いんだよ」
とか言ってそう

>>20
完成形。
下手に探求し始めると、沼にハマる。
万年筆で言うところのインク沼。


…でも、それも楽しいんだけどね。

底面フィルターについて教えてほしいんだけど
何故低床を5cmくらい積み上げないとダメなの？
3cmくらいとかじゃバクテリアの数が少ないんですか？
あまり高く積み上げるとエアリフト方式の場合ちゃんと
水が循環するのか疑問なんですが。

濾材の容量を確保するため。
生体が少なければ別に3センチでもいいよ。

マニュアルでそう書いてあるだけで
それよりも薄く使ってる方が多いかと
ショップも5cm有るところなんて珍しい

やっぱ薄くても数が少なければいけそうですね！
あざーっす！

>>23
循環確保する為の5cmでしょ、一箇所穴あけば全て終わり

>>27
マジで？
うち、フィルターにかぶせた洗濯ネットが時々顔を見せるくらいの薄敷きだけど、
週１の換水で特に問題ないなあ

>>27
穴どころか何十cm敷こうがスカスカだろ。
粘土でも使わない限り。
スカスカじゃなきゃ濾過なんてできない。

>>28
そんなに薄いんじゃただ水を循環させてるだけじゃない?

糞を隠せるベアタンクだな

https://science-life.xyz/openfoam-bottomfilter-simulation-910
パネルだけでも端から吸うみたいだから薄敷きでも機能してるかもね

隠して溜め込んだ分は儲けか

>>30
全面に底面フィルターがあるわけじゃないから、底砂自体は3センチくらいあるよ
傾斜によって部分的にネットが出てくる時もある、というくらい
それでも水はピカピカだし、投げ込みフィルターを使ってた時に比べたら格段に濾過が利いてると感じるなあ

>>34
あなたは好きにすればいいけど一般的には5cmないと効果安定しない

餌の説明欄「一日数回クレメンス」
あげすぎやろ

底面フィルターの説明書には
２〜４cmの厚さにしてくれって
書いてあるけどやはり５cmはいるのか

>>37
それは、5cmないと安定しないという思い込み。

安定するかどうかとか生体の種類や量によって変わるからな

つか薄敷きで底面回すメリットあるか？

厚さというか薄さで充分濾過効いてるなら
悪玉溜め込むスペース少なくて良い気はする

浅いとメダカの針子が底に吸われて、
3cmだと厳しい。5cmにしてる。
水流と底面積、ソイルの粒サイズ次第だけど。

>>39
そんな事言い始めたら濾過イランで終わりの論点ずらし

>>41
底面は通気嫌気性ができる市販唯一の濾過方法なんだが
最低限の知識も経験も無く底面やるアホが多いのは価格安いからかな

>>44
底面はシンプルで目立たなくて、能力が高い。
それで良いんじゃないんですか？

メーカーとしては、儲けが少ないのが問題なのかもしれませんが。

まず5cmが3cmになっても効果がそれ程落ちるとは思ってないが

>通気嫌気性ができる市販唯一の濾過方法
だとしたら

無濾過　無冠水水槽とか
ほかの濾過では水換えとかで何ともなく運用できる程度の効果

本質言って叩かれるキチスレ

>>47
濾過いらんで終わり？
んなわけない
全部の環境で濾過いらんわけないだろ
濾過いらん環境目指すならそのための水量は生体量や種類が限られてくる
その辺はボトルアクアスレで色々議論されてるぞ
安定するかどうかも水が汚れるスピードと濾過のスピードがつり合うかどうかだろ
3cmと5cmで濾過能力が同じかどうかとか、濾過環境整えた上で底砂と底面濾過だけの水槽2つ用意して、アンモニアを定期的に加えて分解される速度調べるとかしないと比べるの難しいだろ

誰が誰と戦ってるのかわかんねぇよ

３センチあればいいよ派と
５センチは無いとダメ派なのか？

敷く底砂の粒径で厚さは変わるでしょ！

玉砂利でも5cm、田砂でも5cm

粒径30mmで3cm
粒径3mmで3cm
水の流れは同じなわけないでしょ！？

>>24でほとんどの人が異論はなさそうなんだけど
>>27みたいに１ヶ所でも穴が空いたらだめとか
5センチないとだめとか言う人がいるのね

だめだという人の、実際の崩壊例を是非教えてほしい
水槽の大きさとか生体数とか換水頻度とか教えてくれたら
限界ラインが見えてきて、とても建設的だと思うのだけれども

生体の寿命と言われてる年数以上を
健康に長生きさせてたらそれでOK
かな。証明難しいが目指すゴールはそこだと思ってる

3cmか5cmかそれ以下でも以上でもイケるのか
どうなんだろうね

3cmでやっているショップで
5cmじゃないとだめなんですよ
と店員に教えて上げたら確認できる

5店舗ほどあるアクアショップの店長に
どれぐらいの床砂の厚さ必要なのか聞いたことあるけど最低１cmはいるって言ってた、最適は聞いてないすまん

各社の底面フィルター買ってきて説明書読めや

>>48
長文だしバカじゃねーの、生体数や種類によりけり！なんの答にもなってなく何にでも当てはまる

モナコ式で脱窒までやるなら10〜15cm敷く

ショップは客の顔色で答えが変わるしメーカーはクレームが来ない説明しか書かない
当たり前だよね

45cm水槽、スノコ一枚で傾斜までつけてるが週一プロホでピカピカ。
傾斜って一番ダメなはずだけど、それでもうまくいくのが底面。

>>59
何の答えにもなってないどころかむしろほぼ全ての答えになっとるがな
過疎水槽で「底砂1cmでも濾過充分！水ピッカピカ！」ってやつと
過密水槽で「3cmじゃ濾過能力足りない！5cm必須！」って奴が環境出さずに議論して正しい答え出るわけない
それでもただ議論じゃなくてレスバがしたいだけならどうぞ続けて下さいとしか言いようがない

>>63
語るなら一般論でって事だろ、過疎水槽は一般論じゃなく特殊事例
中卒で東大合格者いるから中卒問題ナシと同じ
あと長文アホぽいから

底面で水草水槽だとリセットしたら終わりって思ってたけど、水草全部引っこ抜いて大掃除した後に元に戻せば何も問題なかった
大磯砂だから掃除してトリミングしたのと変わらん

陰性活着系メインなら、適当に動かしてプロホザクザクして、適当に再レイアウトすれば良いから楽だよ。

地層式の底面で大磯部分は薄敷だったから無理だと思って
活着メインにと考えたけど
有茎草入れたくなって
ロタラインディカとかスーパーレッドとかポゴステモンデカネンシスとか
入れてみたけど普通に綺麗にそだったよ

底面の夢というか究極はやはりリセット不要になるのかな

生体メインで2年半
リセットするつもりはないなぁ

うまくやれば10年とかそれ以上持つよ
そもそも定期的なリセットとかいう概念が底面フィルターには存在しない

うちも大磯底面で5年程ノーリセットで維持しているよ。
バイオフィルターに大磯2-3cmくらい乗せてるだけ。
コリドラス水槽。


リセットリセットって言っているのは、地層とか沈殿層とかそういうのを底面濾過の標準だと考えているような気がする。

全面底面フィルター
大磯２cmぐらい
30キューブ

この条件で毎分１Lのエアーポンプ
使ってるけど煙突からチョビチョビ
しか水が出ない、水が出る量って
そんなもん？

ちょびちょびの定義が個人差あるのであれだが
そんなものかもね
気になるなら
水心　SSPP-7S
ジェックス サイレントフォース　2000S

気になるなら
2リッターのに変えてみるのもいいかも
ただしうちではこれを3分岐で3水槽で使ってる

>>54
ちゃんと読み理解して長文しろ、3cmなら底面関係なく普通の水槽じゃん、底面の特徴は通気性嫌気、良い悪いでなく機能の是非

>>73
アドバイスありがとう
水心のsspp−７ｓを買ってみるよ

>>74
バカなんでわからないんですが、こういうことですか？

3cmでは普通の水槽、故に底面ではない。
底面の特徴は、通気性嫌気。
これが無ければ、底面に非ず。

>>76
違う、自分で調べて
それで良いみたいな雰囲気だったから訂正したまで、趣味だし好きに使えばいい

通気性嫌気って脱窒まで出来て
こそ底面フィルターだって事？

いや、弱毒化して良い飼育水や水換え頻度の減少じゃあないの
3cmだと、底砂ひいた方が水質安定すると言われてるものからは遠ざかる

>>74
ご指名をいただいてしまったので一度だけ返信するけど、話の流れ読めてます？

>>23で底床が5センチ必要かどうかという話が出て、
生体や環境によって3センチくらいでも大丈夫では、という意見が出ただけですよ

その前の、脱窒や嫌気の話はしていないのに
底面の特徴は通気性嫌気ってドヤ顔で言われても…

個人的には、極力シンプルな水槽にしたかったから底面フィルター使ってるだけで、
水換え頻度を減らそうとも脱窒しようとも思ってないから
毎週水換えしてますし、「普通の水槽」で異論はないです

生体が長生きしてくれたら安定なんですけど、
硝酸塩は○mg以下！とか○ヶ月水換えなし！とかを安定と考えるなら
これ以上は平行線でしょうね

だから好きにすればいい、誤りを訂正した

底面　5cm以下運用
底面直結　F1や上部、外部、外掛け
底面で水草

やってみれば効率が良い事とも有るのに
マニアル主義者から攻撃される

バカにバカと言うのは辛い
バカの自覚があればバカでは無いわけで
つまり言うだけ無駄、好きにやれ

バカは自分が正しいと信じて疑わないからバカなんだよ。

>>83
オマエのことだよ。

通気性嫌気って脱窒のこといってるのか？
モナコ式では10�p以上の厚さが必要だったのに5�pでできるの？

通気性嫌気とか訳の分からん事言うし
通性嫌気性菌の事なのか何なのか
底辺フィルター民と呼ばれるだけあるわな

>>82
>やってみれば効率が良い事とも有るのに
マニアル主義者から攻撃される
異論唱えるならソースが必要

>>88
お 前 が 言 う な

水作底面フィルターのエアストーン
紛失したんですが直径１５mmの
買っとけばいいですか?

水作　ボトムフィルター　パイプ経が15mm位だと思うから
10mm以下の方が良いと思うよ
きりきりだと気泡が固まって出て
ストーン無しの方がマシな泡になる

水作 交換プラストン 2ケ入り

ありがとう、聞いてよかったよ。

ヨドバシカメラ１４４円（送料込）
買ったよ

９０年代の熱帯魚ブームの時に
エーハイムが「これさえあれば、どんな水草でもすくすく育つ」と言ってた
外部フィルターと吹上式底面フィルター直結水槽は
当時は結構多くのマニアがやってたが
底床がソイル主流になってからは、濁りがいつまでも収まらないから
ほとんどやってる人間が居なくなってしまったな

コトブキのやつは勝手に吹き上げ式になるな
知らずに3つビクビクしながらも稼働中

吹き上げどころか大噴火だよな

コトブキのボトムボックスだっけ？
トータル5年くらい使ってるけど噴火した事ないなぁ細かい砂利詰まってエア出なくなるのは何度もあるけどw

台湾式ってどうなの？

どうなのとは

>>98
使いやすさ

使いやすさ
リセット繰り返したい人には便利だと思う

自分はリセットしない様に維持して
2年3年その先のこなれてた水槽が好きなのでやらなくてよかったかな

いろいろ試したい派なので否定はしない

>>100
レッドビー飼ってて、ウンコの量だよ半端ない。
底面と外掛け直結してて、週末になると流量低下してて
掃除めんどくさい。
台湾式なら掃除楽かなと思いました。

なんだ台湾式って

ビーシュリンプとかの、長期維持にソイル栄養分が必要な飼育で
薄敷きのほかにソイルをメインろ材とした小型投げ込み底面（？）を入れる方式

>>102
http://e-lss.jugem.jp/?eid=4488#gsc.tab=0

こういうやつ

60cmに15cmキューブ入れてやってる

>>105
掃除楽ですか？

掃除は変わりようがないでしょ

リセットが楽になるのと水槽を作り変える必要がないのがメリットみたいね

投げ込み底面って基本ベアタンクに入れるの？

投げ込み底面…？🤔
それは底面ではないのでは？

台湾式のことかと

設置面積デカいし、それならエイトのデカいやつでいいじゃんと思うが
見た目の好みか

要するにFキューブだろ。水作エイトは取り出す時下の隙間からゴミがぽろぽろこぼれるけど投げ込み式にはそれがない
あとフチあり水槽だとリセットの時にザバーっと低床取り出せないからそういう時にも役立つ

底面フィルターの定義は床砂をろ材としてもっと活用しましょう、て事だから難易度高いのに経済面スキル面共に底辺ホイホイ化してる現状に草

LSSの投げ込み使ってる人いる？

Ｆ-キューブと、値段全然違うけど
値段なりの差がある？

台湾式を商品化したら投げ込み式かよ。
投げ込みと言ったらエイトやロカボーイだろ？
https://lsslaboratory.ocnk.net/product/2102

>>114
参考に、あなたの難易度高い水槽を見せてくださいな

稚エビやゴミの侵入を防ぎつつ目詰まりもしにくく装着しやすい物を探してるんだけど、ストッキングタイプの水切りネットって使えるかな？

水作ジャンボに大磯入れたら台湾式か

>>117
文章が理解できなくて単語に反応するタイプ
俗に言う空気読めない人

>>118
ソイルが雪崩落ちしない程度にと思って使ってる

水切りネットなら
セリアの黒の水切りネット

30キューブ以上の水槽なら
ダイソーの洗濯ネットを使ってる

>>117
ｵｯﾍﾟｹ Srは通気性嫌気とか言ってた人だから相手にしない方がいいよ

アンカー間違えた…
自分に、じゃなくて皆さんに、ね

追伸
ダイソーの牡蠣殻は
牡蠣殻はちゃんとエナメル処理して良かったのだけど
緑のネットが水槽内で溶けて嫌な思いをしたので

適当なネットだと溶けるの怖い

>>123
自演失敗してwやはりアホw

>>121
今は網戸でやろうと思ったけどキレイに囲めなくて諦めて裸で使ってるから次は水切りネット使ってみるね、ありがとう

ｵｯﾍﾟｹの人は青森県民とは別の人？ぽいね
キチガイっぷりは青森県民もかなりだったけど一応まともな事を書いていたし

通気性の嫌気性とかｵｯﾍﾟｹさんは日本語の苦手な半島の人でしょ

変換ミスなんで自演擁護バレるよりまっしだろ
しかも矛盾した言い逃れで自演確定って…
性格悪くて頭も悪いとか最低だよ

>>116
多分、俺みたいな昭和世代のジジイしか知らんと思うが
80年代初めまでは直方体のエアポンプ式内部フィルターが有ったんだよね
中にウールや軽石を詰め込んで使う物理・生物兼用フィルターで
一番下が底面フィルターになってたから
原理的にコイツと同じ
水槽の中のスペースをかなり取るので
上部フィルターが安価になると同時に消えていったんだが
まさか同じ原理の商品が今更登場するとは

>>129
昔を思い出して画像拾ってきたけどこれじゃないんか？
水作エイトが登場するまでは投げ込み式フィルターと言えば容器に底面フィルターが付いてて大磯とかろ材を詰め込むものだっわ

>>130
初めて見たけど今売られてても普通に買う人いるだろこれ

地球フィルターとこいつは今でも欲しいよ
こいつは円柱上部しかスリットがないからウール以外のろ材でカスタムしやすいのよね
後継？のロカパルだとエアーの通路を専用ろ材に空いた穴が担っているから
他のろ材を入れてもエアーと水の流れが上手くいかない

ノスタルジックでいいな

>>130
いや、そいつとは違う
縦横１０センチ高さ１５センチぐらいの透明グレーの四角いプラ製で
そいつと同じように底が底面フィルターになってて
エアパイプが立っててエアストンを入れる構造で、上フタは細かい穴になってた
キスゴムで水槽内部に貼り付けて固定していた
ウチのオヤジが魚飼い始めた60〜70年代の第一次熱帯魚ブームの頃から売ってた
かなり古いタイプのフィルター

>>134
これとは違う?

昔のって色付きクリアー多いよね　綺麗で結構好き

エーハイムがコケ対策でフィルターの色を緑にしてるからエイトも緑があってもいいはずなんだけどな

>>135
うん、これそのものじゃ無いけど似たタイプだった
ウールや軽石や活性炭がバラで付属してて、自分で層になるように入れて使った
色付き透明なので泥が溜まってるのが外からも見えて
泡の出が悪くなるほど泥が溜まったら、取り出して丸洗いするという使い方だった

底面濾過を外掛け直結で立ち上げてやったぜ！
エアリフトとどっちがいいか見極めてやろう

暇そうで羨ましい

いいだろう

人生には暇な時間も必要なのだよ

ブラックホールっちゅー大磯サイズの黒い砂利で底面安定してるんだがなんか石が色落ちしてきてるから津軽プレミアムに変えたいと思ってますが使ってる人どう？プロホースいける？

>>14
カルキ抜きですが、ウォーターエンジニアリング リバース・リキッドプラスゴールドを使うといいですよ。
液が白濁しているので、上部の排出口から投入後に底床から吹き上げる様子が観察できます。

自分も金魚水槽で水流を発生させないために上部直結底面吹き上げ式を採用していて、琉金の転覆病対策で購入しました。

30cmキューブで下に猫よけマット その上に底面フィルター そんでソイル3センチ敷いてる
ミズミミズがソイルに発生してるのは知ってたんだけど、ココ最近 ミズミミズが何匹も水中をウニョウニョ泳いでて、まさかと思い猫よけマットをよく見たらやはりそこにもウニョウニョしてた
猫よけのミズミミズを底面フィルターが吸ってやがった。

実は見よう見まねで始めたアクアリウム初心者なんだけどミズミミズどう駆除すれば良いの？
ちなみにビーシュリンプ水槽っす

>>145
ミズミミズもエビも同じく愛でる
駆除なんかしなくてもいぃじゃん

>>145
水ミミズだけなら薬で簡単
名前は忘れた　Youtubeに動画あるぞ

>>145
その環境に必要だから水ミミズが増えたとも言える。
残餌が底床に落ちるのを減らす必要がある。
エビなら餌場にプリンカップみたいな容器入れるとか。
泳ぐならヒル系だろうけど、ウチにもいるよ。
普段は目に付かない程度に減った。
駆除はしない。ズボラ飼育には居た方がいい。

>>145
ビースレに聞いた方がいいだろうな

>>145
です！皆さまありがとうございます。
とりあえずは放置してみます。

底面フィルター余ってるからFcubeの偽物作ろうと思うんだけど
入れ物の底に穴開けないほうがいいのかな

>>151
なぜ穴開けたいのか？
良いか悪いかは水の流れを考えれば分かる事。

ソイルの下にろ材敷き詰めるのって効果あるのかな

>>153
一度やったことあるが、水槽立ち上げ時のバクテリア定着は早い感あったわ。でもそれだけだった。一度立ち上がったら違いなんて判らん。掃除めんどいからやめとけ、露出してくるし底床分厚くなって見苦しい。
それに、リングろ材は若干硬度上げる商品多いからせっかくのソイルで作った軟水が弱まって損だ

テトラのウォーターフォールアクアリウムのろ過器が故障したんでコトブキの薄型ろ過ドームを白砂利に埋めて使用しています
コトブキの丸形底面フィルターを見かけて思わず衝動買いしたんですけど、濾過能力的にはどっちがいいんでしょうか
入れてるのは小さいランチュウです

底床の種類次第　よほど出ない限り底面

濾過ドームのことはよく知らんけど、ああいう水中フィルターはたいてい
容器の上側に水を吸い込む穴がついてるから、低床内の水を循環させる力はすのこ敷くより弱いよね
F-cubeみたいな投げ込み式底面、つまり小容量の容器でなら埋め込んで使っても役に立つと思うけど
広い低床を濾材にしたいなら、すのこじゃないと、パワー不足と個人的には思う

ウチダ式が昔からあるから、スノコもいらないんじゃない？

ご返答ありがとうございます
ろ過ドームのパッケージに書いてあった砂利に埋める使用法がとても効果的だったので
本格的な底面フィルターの効果が気になりました
現状でも十分ではあるので、また機会をみて試してみようと思います

他のフィルター、一通り使ったけど、底面式ってほんと楽だなと思った
くっそ当たり前だけど、水槽からメンテのたびになにも取り出す必要ないんだよな・・・
濾材をあらたに交換する必要ないんよな　外部みたくホースの漏水を心配するも必要ないし
上部みたく光の当たり具合気にする必要ないし　外掛けみたく濾材の目詰まり気にする必要ない
水中モーターが水槽の中で邪魔になることもない　濾材の目詰まりと嫌気出来る心配もいらない
でっかくて重い濾過器つける必要、俺にはなかったみたいだ。ズボラな俺には無理だった

底面が楽なのは事実なんだけど、ある日突然”崩壊”する事がある問題。
エアリフトな底面、音以外は問題が少なくて良いんだけどね。

すまんがそれは管理が悪いだけでは？
全国の熱帯魚屋が
崩壊する底面を選ぶ訳がないと思うだが

底面ソイルだと目詰まりする
あとポンプの音がうるさい

生体メインは砂利で底面
ソイルは水草も、で定期リセット前提だからな

底面でプロホザクザクで掃除するの
結構好き

台湾式やるのにピッタリな100均ケースの組み合わせないかな？

水作　ボトムフィルターミニ　70ｘ135
GEX　75ｘ150　？
これが入れば何でも良いじゃない

俺は15cmキューブ水槽でやってる

底面フィルタも水槽崩壊するぞ
なにせ低床が厚いから、分解しきれなかった糞や残り餌がたまりにたまる　こいつらの量が多いとプロホでとりきれず、少しづつ蓄積されてしまう
大量の低床をろ過材としてるから、すごい効率でアンモニアの分解がすすむ
そうなると硝酸塩値が落ちなくなり、水の富栄養化が止まらなくなって、生体が病気になる
諸刃の刃みたいなとこあるよ底面は

どこから突っ込んでいいかわからんが
まず餌のやりすぎじゃないのかね

>>162
底面で管理する熱帯魚屋の水槽は、崩壊が前提みたいな部分ある
いわゆる汚れをひたすら貯めて、あとでもうリセットみたいな？

逆に手入れする気のある底面で管理する水槽だと、底面に見えて
実はスポンジフィルターを埋めてるケースがまーまー多い

売り物だしどのみち長居させる気はないということか

崩壊が前提なんて100%ありえん
ショップが底面や投げ込み多用するのはエアの分岐が簡単だから

底面や投げ込みは注文時に取りやすいから使用です

注文時に取りやすい？？？

30キューブの底面エビ水槽
エアポンプ式は音が気になるからジェックスの底面と水中ポンプのセットを検討中
エビの大群さんがやってるの見たからなんだが
なんか不具合出る？

>>171
総じて魚が体調を崩す原因は"舞い上げる"で、底床の掃除なんかもプロホースをゆっくり動かして
パイプ内の底床を戻す時も、並べるように置いてくことが、す・ご・く・！重要だったりしまして
それ故にプロホースって「是が非でも汚れが逆流しない流量までしか絞らせない」という設計なん

底面フィルターの場合、他のフィルターであれば「外して掃除・だばー」出来る汚れが
冒頭のリスクとして上乗せられることが最大の欠点で、しかしお店で管理する水槽なら
水槽ごと水合わせも容易だし、崩壊に向かうのを諦める代わりに安定→からのリセット

そういうことを言いたかった

>>174
客が買う時にってことだろ
頭エアリフトかよ

ショップはリセット前提だぞ　水替えを毎週やって維持する水槽もあるけど、たいていの小さい水槽は
ギリギリまで耐えてリセットのほうが手間かからんって考え
俺が行ってるとこは、生体ぜんぶ取り出して、ダイナミックに手でかき混ぜて汚れ浮かして捨てて　新しい水入れる　もちろん底面フィルタ。
あと、、水作エイトに過密水槽をどーにかできるほどの濾過力はない。直接言えんからここに書くわ。

みんな分かっちゃいるだろ
底面フィルター（も）崩壊する
”も”
崩壊って言葉も当てはまるかは分からん

ちゃんと飼える人ならどの方法で飼育しても崩壊はしない
ただ、底面フィルタ使う人は、ズボラな人が多いイメージよ　楽したい願望あるからな
生体数が適正ならズボラ管理でもOKだが　たくさん飼っちゃう人は崩壊する　まあぜんぶ俺のことだが（白目）

プロホースで大磯砂ゴリゴリかき分けて底面フィルター掃除するの好き
底のガラス気にせずゴリゴリ出来る点も好き

>>181
分かる
自作のプロホっぽいので掃除するけど
パイプの中を汚れだけすーーっと吸う感じ見るの楽しい

俺は交換濾材にかかるお金を節約したいだけで決してズボラではないしケチでもない

また爺が出没してるな

ショップの底面は攪拌して８割換水を週２でやるから崩壊しねえよ

エバグリの嫌気ろかの元って黒酢？ 臭いも見た目も黒酢以外の何者でもないんだが

>>130の投げ込み大量に在庫処分で見つけたんだけど買いだよね？
好きなろ材なんでも入れれるんだけど

マジレスするとダイソーのステンレスカトラリーラック
（穴空いたステンのコップみたいな奴）にエアホースと炉材ぶっ込めば、投げ込みはいくらでも量産できる

これが何年前の在庫か知らないけど樹脂製品だし劣化とかしてないの？
蓋開けようとして力入れたらヒビ入るとか

いいなぁ
関西近郊なら買いに行くぜ

60cm水槽のLOWタイプで水量20Lくらい、水作のスペースフィットプラスのSサイズを底面フィルターと繋げてるのですが濾過能力足りないですか？
生体はメダカ7、ミナミヌマエビ30くらい、オトシンクルス3匹です。
最近メダカが体調崩して☆に3匹、痩せてきてるのが2匹出てきまして。
週一で半分くらい水換えしてはいるのです。

ろ過だけ見れば問題無し

水量に対して海老の数多すぎだろ…
増えてどーにもならなくなったパターンか
硝酸塩の数値をはかってみてはいかがか
めっちゃPH下がってそう

底面濾過ですぐ緑コケ生えるのは水が回ってないから？エアリフトが弱いのかなんなのか、すぐコケる…

照射時間が長いからだと思う

吸着系でも多少はソイルに栄養あるからな　それだと思うわ
３ヵ月過ぎたら俺はコケでなくなったな　もう少し様子見するべき

>>194
一日6時間だけど、多い？

単純に水の換えすぎでしょ

え？水換えしすぎると良くないの？

>>190
メダカが痩せるってphさがりすぎとか？

週１で水替えし過ぎなわけねえだろ(笑)
底面フィルタなら週に３回換水しても余裕

水量少な過ぎるのに生体の数がそこそこ多い。ろ過もそれなり。それで週一回で一気に半分の水換え。水質の変動大き過ぎてのpHショックおこしてるんじゃね！？

190です
皆さんありがとうございます
昨日も1匹☆になりました…
2週間前にメダカを新たに買ってきたんですが、それらが皆調子を崩してまして、以前から飼ってる子達は全員存命なんです。店との水質の違いで調子を崩してるのかな
pH測ってみます

またミナミヌマエビが落ちた…なにが原因かどうやって突き止めればいいんだ？まずはphのチェック？

phのチェックくらいノータイムでやれよいちいち聞くな

底床何使ってるか判らんけど、週一の水換えやっててphそんなに下がるかね？

水替えの解釈が皆、異なるから話が噛み合わない

ある人の水替えは、全替え
ある人の水替えは、半分
ある人の水替えは、5分の1

「水替え」という曖昧な言葉は、控えましょう

俺の水換えは週一回、4分の1

水換えしたことねえわ
継ぎ足しのみ

>>208
それで上手く行ってるんならそれが正解だと思うよ
自分でもある意味目指すべき所
素晴らしい

生体の種類や水槽サイズ、過密度による。水換えしないのは地雷なケースもあるので、必ずしも理想とはいえん

勘違いする人もいるからかいとく。

pH測ってみたけど酸性(pH5くらい)
だからエビが死ぬのかな？毎週3分の1の水換えしてるのに。

とりあえず大磯砂追加してみた

うちのビーもPH5くらいだよ
10月から初めてほとんど足し水、水変えは一回二分の一したくらい

古い試験紙のphは当てにならないことが多いから、水道水と地域の水道局調査報告を照らし合わせてちゃんとなってるか確認してな

ペーハー調べるのに、硝酸塩濃度は調べないんだな　不思議な人だ

中粒5cm敷いて2-3cmにうんこの層が
丸見えだがエアリフトで絶好調
これで底面マスターだな

底面フィルター使いなら、ガスガス吸い上げんかい
うんこの層破壊しろ

プレコの有り難い贈り物だぜ

今まで試した感覚だが、ソイル底面のほうが大磯底面より、糞の分解スピード早いな
ソイルはろ材としてみても、サブストとかより性能上なんじゃねーかな…？

大磯は濾材としては大したことないでしょ。
ソイルは多孔質だし優れているのは当たり前。
大磯のよさは耐久性とコスパ。
ちなみに俺は大磯大好き。気にすることが少なくてよいわ。

大磯砂と川砂(渓流砂)、メダカにオススメなのはやはり川砂？
それとも多少アルカリに傾く大磯砂のほうが良い？

どっちでも良い。

お聞きしたい。
外部直結にしてビー立ち上げたいんですけど、
12/16（エココンフォート）につなげられる底面は何があるのでしょう？
初直結なので、諸先輩型にご教授願いたい。

>>223
エーハイム 底面直結フィルター
http://www.eheim.jp/accessories_top/filter_strength/

>>224
それ以外ないのですかね？

ニッソーのバイオフィルターか、GEXのスライドとかはなんかうまいこと連結できないのかなぁ

ホースを切って持って行ったら
エーハイムの底面は高い上に評判もわるい

水作のボトムフィルターとスペースパワーフィットプラスをつなぐパイプが12/16ホースにピッタリだったんでそれで2213繋いで使ってる。

ボトムフィルター→フィット用パイプ→12/16ホースを短く切ったもの（接続用）→給水パイプって感じ。

ホームセンターにある径の異なるホースと異径ホースコネクタとシールテープがあれば
どうとでもなる

そうなんですよねー。異径ソケットなどなどホムセンで用意すればいいのはわかるんですよ。手持ち材料で何とか楽しみながら加工してみます！ありがとう！ニッソーのバイオフィルターポチるかなー。

底面のエントツがことごとく和金20cm君に破壊されます。

コトブキのボトムボックスですが、直しても直しても、体当たりで少しずつ倒され、そのうち根元からボコッと外れた状態でブクブクしてます。
何か解決策ないでしょうか？
何度も外されてるのでツメも小さくなってます。
接着剤とかで固定とか可能なのでしょうか？

>>231
あいつ確か太い方のパイプ外径が20ミリチョイだった気がするから、
「エーハイム クリップ付吸着盤」でググって「φ16/22」のタイプ買って
壁面に固定するとかは？

>>232
おおっ、こんなのがあったんですねー
ちょっと吸盤からクリップまでの距離が、ガラスからパイプまでの距離よりも短くなってしまうような気もしますが、帰って計測してみます。ありがとうございますー

なんや

なんやー

水が入ったまま砂利を入れ換えたいんですが
底面フィルターが浮かないようにする方法ってありますか？
一粒残らずってわけじゃなく9割がたでいいので取り出して新しいのをその上にって感じです(2センチ位の厚さ)

砂利の入れ換えするのにリセットなし、生体そのまんまでやる気かよ
底床まきあげて魚を病気にしたいんなら、やってみればいい

サブ水槽立ち上げてリセットが一番現実的だと思われる

重石を乗せればいい

バケツに水と生体移してやればいいだけなのに何その縛りプレイ

236です　説明不足スマンです
90センチ水槽の一部分15x30cmくらいのエリアだけ
石で囲んで底面フィルターと砂利入れたんですが
真っ白な砂利で後悔してやっぱ大磯砂にしたいなーと
立ち上げ2か月でリセットするのも躊躇われて

やっぱ部分的でも砂利取り出したりしたら
ゴミが舞って病気の元になりますかねー

砂利を吸い込める太さのホースで水と一緒に吸い出せばいい
ゴミも舞わない

どうせなんだかんだで舞って体調崩すの出てくるから素直に外に出してやったほうがいいと思うよ

やっぱ生体第一ですよねーこのままにしときます
砂利の色が気に入らない位で何を言い出すやら
考える事すぐ本末転倒になりがちな人間なんで
レスくれたみなさんサンクスです

底面フィルターはメンテナンスするとなると実質リセットになるかと思いますが
エイトコアなどをソイルに埋めて使ったほうがメンテナンスしやすいでしょうか？

ソイルだとメンテ辛くないか…
砂利を使ってウチダ式でやるとかならまだわかる

水替えから2日後に7割水を残して砂利だけ
リセットしとるで、餌も3日は3割や

スノコがないとソイル底面の恩恵は、あんまり受けられない　できなくもない　みたいなレベル
スノコ敷いとけば週１プロホをかけるだけで終わり
エイトは上に穴空いてるから低床内の水を吸い上げる量は少なく、低床に嫌気的な部分がでる
さらに、ソイルは粉っぽいからすぐ詰まるので頻繁に取り出して洗う必要ある上に、どっちみち低床のプロホはかける必要あり
どっちが楽かな

最近5分に1回くらいでかい空気のかたまりがボコっ！って出てくるようになったから
今日掃除したらフィルターのスリットに大磯中目が詰まりまくってた
ちなみにコトブキのボトムボックス

大磯が流されるくらい今までは流量あったのかな？

大磯が流されるくらいの流量ってのがよくわからないけど、
中目だとボトムボックスには薄い石が詰まってくるって事が言いたかった。
ホントびっしり詰まってたw
ちなみに同時期に立ち上げた水槽でGEXの底面フィルターは今のところ極めて快調。
ボトムボックスが悪いわけでは全然ないけど、ボトムボックス使う場合は荒目を使った方がいいかも。

水草にソイルの外部直結吹き上げ式でやったらリセットが大変だったけど水の透明度が上がり水草も調子が良くなったからまたセッティング
ちなみにソイルはアマゾニア

ボトムボックスのボコッは前から度々指摘されてる欠陥で、底砂関係ないんじゃない？

部屋の窓あけて扇風機を廊下に向けて動かしたら底面フィルター理論だと部屋の空気きれいになるはずだよな
何考えてんだろ俺

それどんな理論？底面フィルター関係なくね？

>>255
コロナで換気が大事とか言われてた頃に散々換気効率のいい扇風機の使い方紹介されてたろ

https://www.daikin.co.jp/air/life/ventilation

要するに現在の空気を外に出すと必然入ってくる別の空気をまた押し出してをループさせるってところが似てるってことか

>>254
なんと既出の問題だったのか
でもやっぱ薄い小石がスリットにびっしり詰まってたから底床の問題だと思う

大磯でやってて汚れてきたらバクテリア落ちないよう他の水槽水で大磯ザバザバ洗って
元通りに戻してるやり方やってるんだけどどれくらい邪道だろうかね？

バクテリアの多くは飼育水の中

>>261 一応その水槽の水も大半はもとに戻してたから大丈夫なのかな？
次の日白く濁るだけで生体も大丈夫な感じなんだけども。
ヒーター入れる時期に重い腰上げて年一ではやってるんですわ

低床何センチか知らんが、厚いとデトリタスが下層にたまりまくって
何カ月もつかうと週一プロホじゃ対処できん量になるから
時々ジャブジャブ洗うのは良いメンテと思う

他の水槽で病気発生したら移って悲惨なことになるくらい？

>>261
全く逆のことを聞いた記憶があるんやが(飼育水中のバクテリアは1割程度とか)

そういうのはオカルト程度に
聞いとけばよろし、何だかんだ環境に左右される部分大きいので実体験したデータが一番だと思うわ

>>265
例えば、
ヤクルトってあるよね
容器についたバクテリアが多いか
液体の中のバクテリアが多いか

そもそもバクテリアの多くが水の中だったら多孔質ろ材なんかいらないじゃん
ヤクルトの中に底砂やフィルタが入ってるかっての

https://www.avidityscience.co.jp/info/biofilm
細菌の99%はバイオフィルムに住んでる
ついでに水道水の塩素濃度ではバイオフィルムを殺菌できない
がしがし洗えば物理的に減るだろうけど

ヤクルトの容器は水槽で言うならベアタンクみたいなもんだと思うが
ベアタンクの底や壁に水中以上のバクテリアが溜まると思ってんのか

バイコムとバイコムバフィの関係じゃないのかな？
バイコムは液体だけど半休眠状態？で培養するために液状であって、バフィは液状のバイコムからバクテリアを濾して留めるのに有用。
たまにショップでバフィにバクテリアつけて売ってるところもあるけど、あの状態でメーカーが売り出さないのは環境に左右されてバクテリアが死滅するから。
活性状態のバクテリアは適度な水の流れとエサになる有機物、酸素、温度等の水槽環境がないと維持できない。
バフィ（バイオフィルム）に活着して増えた硝化菌は一定数超えると活動領域を広げるために水中に出て、
活着できそうなところにどんどん活着してそこでもバイオフィルムを形成してさらに活動領域を広げる。

つまり活性状態の高いバクテリアは水中にも多くいるから状態のいい水槽の飼育水を持ってくるということも有用だし、
バフィなんかの活性状態の高いろ材の移設はもっと有用だけど、それを維持できるかは水槽環境による。

>>268
エーハイムメックは多孔質では無いから無意味なの？

仮にベアタンクで無濾過、エアストーンのみとかでも水槽ガラス面がヌルヌルになるよね。
それがバイオフィルムだからバクテリアは水中よりはバイオフィルムの方が多くいると思う。
バクテリアがバイオフィルムを作るのは共生して増えるためであって、ただいるだけで増えない環境なんだったら水中に多くいると思う。
ヤクルトは個装容器の中では増えないから液中に多くいるだろうし、水槽は何某かの働きをしている菌なのだからどこかに定着して共生しないと活動できないはず。

思う。
思う。
はず。

>>272
リングろ材はどちらかといえば物理ろ過用だからバクテリアの繁殖には最適ではない
しかしその形状から表面積は増えるからろ材表面に付着するバイオフィルムの住みかとしてはとても有効

あーここにもリング物理野郎きちゃったか

リングが物理濾過って何だ？
穴にゴミを溜める効果があるとか？

>>274
ねぇ知ってる、理系的には世の中の学説は全て仮説であって
確定された事なんて何一つないんだよ。

そこは断言しちゃぁダメでしょう

ちなみにスパイラルろ材も物理ろ過用な

メックが物理ろ過ってのはエーハイムが言ってることだからな
http://www.eheim.jp/wordpress/wp-content/themes/eheim/pdf/mech_the_advice_07.9.14_w.pdf

GEXでは水の流れを分散させるとは書いてあるが
それを物理濾過と言っていいのかって話だがな

メック君生きとったんかワレ

とりあえず大磯3cm〜5cmあったらちゃんと機能するってことで良いよな？
ウチはずっと外掛けの水中モーター繋げて水流ユルユルで問題は特になし
けど手掛けてないとミクロソリウムが穴空いて枯れて水槽内スッカスカの繰り返しだ

バクテリアのほとんどは、飼育水の中にいるよ

バイオフィルム張ればみんな同じな訳ない
。多孔質ろ材のほうがたくさん住み着くし安定する。　いろいろ試してでた結論だ　
大磯底面の生物濾過パワーなど、ソイル底面と比べると勝負にすらなってない。
それと同じ理由で、リングろ材は生サブストと比べたら物濾過パワーはたいしたことないと思われる　物理濾過用扱いの意味はは今ならなんとなく分かるわ

>>286
どの辺を汲み取って勝負にすらなっていないと判断出来たの？

底面フィルターにソイルは向かないんじゃない？
俺は少しでも生物ろ過高めようと溶岩砂利使ってる

>>287
ソイル底面、大磯底面　同時に水槽2つ立ち上げ　はじめは実験のつもりではなかった
低床に落ちた糞が分解されるスピードが全然違う　大磯のほうは固形のまま残ってるがソイルのほうはほぼなくなってる
あとは飼育水のニオイ　大磯底面だと、分解途中のツンとしたニオイをしばらく感じるがソイル底面はほぼなし　常に墨汁のニオイ
飼育水を少し流用して立ち上げだが、大磯底面は１週間くらいは少し亜硝酸が出た　ソイル底面はまったくでなかった

ソイルの吸着効果とかなんかね

>>288
ソイルは捨てられるからいいのよ
溶岩石だと長年使うと孔にデトリタスたまるからどこかでしっかり洗わんとな。　ガチ多孔質だから大磯より定着ずっといいだろうけど。
溶岩石はハズレひくと水中に鉄分増えたりするって聞いた。ほんとかしらんが博打要素あるかな

洗う必要もべつにないな
忘れてくれ　そんなよごれんわな普通は

>>291
なるほど使い捨てと考えればソイルもいいかもね

余談だが、いろいろ底面濾過で結果が一番出なかったのは粒が大きい川砂利だった
亜硝酸が１週間ちょっと続いた　微孔質だからツルツルじゃないはずなんだが・・何故か分からない
そのときは、砂利と砂利の隙間が大きいから通水性◎と思ってチョイスした　隙間ありすぎると効果薄いのかも

勿論、バクテリア定着後は問題なく濾過力はキープしていたけども

ソイル派だけどやっぱり大磯に比べて詰まり易いな

>>289
有機物分解細菌の含有量の差だろうね
ソイルはあくまでも土だし腐食物質は多かれ少なかれ含まれているから糞や残餌は分解されるけど、大磯は元が石だから腐食酸はほとんどない
ソイルでも初期に有機物分解細菌のバクテリア剤を入れた方が効率よく分解が進むから安定まで早いし、大磯でも有機物分解系のバクテリア剤を投入して、腐食物質を必要とせず高硬度にも強い生体なら時間をかけさえすれば安定する

あー、そういう理由なのか　腐食酸とか考えたこともなかったな
ソイルはノーマル粒じゃないときついな、通水性。それにエアリフトだとパワー弱いし
粉撒き散らすから、外掛けフィルタに直結させてるよ

水槽立ち上げ時に有機物分解系のバクテリア剤入れると、
あくまでウチでの話だけど砂利だとたいてい数日から一週間程度白濁するが
ソイルだと濁りほぼ発生しないんで、底床に定着するバクテリアの量と速度が
ソイルは砂利の何倍もあるんだろうなとは立ち上げの度に感じてる

砂利の汚れですかね

>>288
某A○Aの言い分としては

「人の子よ、自然の川を見てみなさい
　粒状の土など存在しますか？
　粒が崩れたら交換など、自然…即ち神への反逆である」

という理念の元、微生物や水草の根を利用して底床を循環するので

「栄養の流出なんて、そのうち収まるだろ？
　アマノシュリンプ（笑）を沢山入れたら良いじゃねーか」

と、底面フィルターの上にソイル敷いた日には、ジェットフィルター巻かれて
「神よ、自然を解さぬこの者の罪を赦し給え」言うて、河川に沈められるとは聞くけど
基本的には、いずれのソイルであれ、水槽の長期維持に向かないだけの話かと

301の奴あぼんになっとるけど、どこの何の荒しだったかね
秩父じゃないし小物の荒しだったか

ポエムがかった底面フィルターの話

あぁー前スレ確認したら前スレ荒らしてた青森おじさんだったね
まだ生きてたんかとっくに死んだと思ってたわ

>>304
ここ、統合失調症が見る景色を語るスレじゃない
スレ違いを剥き出しに相手を「荒らし」では支離滅裂だし
何処の何の荒らし（笑）かも分からなくなる程の量が示す現実に草

なぜ青森なのかと思ったけど、住所検索したら青森の川の上で更に草
どうやらおじさんどころか魚類だったようだ…アクア板だけに

>>300
時間を経ての濁りは不自然だし白濁となると
何らかの理由でバクテリアにダメージ入った可能性が高い

>>306
その場合、ダメージというか大量死ではある
何か増えると、何か淘汰されるのは当たり前の話であり
多かれ少なかれそういったことが繰り返され何処で安定するもの

だから、逆に言うと底床を含むろ材の清掃や
いわゆる生物ろ過のキープに足りてる以上のろ材というのは怖くもある
+αするといわゆる生物濾過にダメージが入っても、引き続き→硝酸塩に至る確率が高くなる一方で
何かあった際に、あらぬ還元や酸素の消費で大惨事になるリスクも上がる

つまり生物濾過が足りる濾材の量にビタ押しするのが正解ってことか？
下手すると外部フィルターの中身とか底床の厚みを落とした方が安定とかもあり得るの？
でもちゃんとエアレーションしてれば食べ残しとかうんこで賄える以上にはバクテリア増えないんじゃね？

>>308
酸素が無くても、炭素と窒素があると某バクテリアは生存するように
硝酸塩の何か、亜硝酸の何か、+αあると問題の無いバクテリアも存在する
硝酸塩→窒素ならアクアリストの悲願であるが、悲しいことに窒素→アンモニア
そんな冗談のキツイ代謝するバクテリアや、その時点でお察しではあるけど
窒素（→硝酸塩→亜硝酸）→アンモニアというルートも、水槽の中には存在してる

同じ代謝でも別種のバクテリアであったり、+αが異なってるなど
その全容は人類も明かしてない部分で、我々が言えることは「知らんがな＾＾；」
ただ一つ確かなことは『ろ材を最低限にしておけば起きない。起きても軽微で済む』ということ

厳密には、立ち上がったと言われる水槽でも起き続けてる問題であり
『過剰なろ材の排除、水量を増して影響を薄める、そもそも生体を減らす』などの工夫の賜物

なので、ろ材の清掃なんてのは多かれ少なかれ「さて、綺麗になった場所に何が済むのだろう（震え」
物理濾過、植物、（海水の）スキマーは、そんなパルプンテしなくて済むので、そういう比重を上げるのもコツ

>>306
申し訳ないけど荒らしはお前なんだよな
秩父だの青森だのてめーのプライドを傷つけたご当地を逆恨みすんのは結構だが
ここも他スレもてめーの逆恨みを書き連ねる場じゃねーよ
そんなことも弁えない精神年齢幼児の読み書きに合わせないとキレる場でもねーよ？発達
お前らガイジの読み書きの範疇じゃ人間にモノ伝えられんのよな
百歩譲ってお前らガイジと人間は同じコミュに生きられない者同士であることくらい弁えろ
見境なく感情で噛み付くとか良い歳こいてって次元じゃなくてもはや魚類にも劣る
カラシンですら多くは群れて平和に過ごしてますが！てめーの脳みそそれ未満かよっていうね？

>>309
それって過剰な濾材があると、亜硝酸の出てる濾過不足に見えて
アンモニア→亜硝酸→硝酸塩→亜硝酸オチがあり得るってこと？
疑うわけじゃないけどソースとかある？

硝酸塩→亜硝酸するバクテリアは浄水・食品・農業の界隈でも知られてるよう
ググるとアホ程に出るけど、アンモニア・亜硝酸が出ても過剰濾過の可能性あるとなると
1ヶ月に1cmずつ底床を敷いて0mgになる値を探るとかそういう話になるんかこれｗ

そもそも秩父とか言い出すのって

ダウンロード＆関連動画＞＞


この歌唱力で知名度を得て…るわけなく
ニコ動の運営すら騙してご迷惑をお掛けして

ダウンロード＆関連動画＞＞


つまり壮大な自演であった為5chでボコボコにされ
住所を割られるわ何やの大惨事に発展して

https://youtube.com/channel/UCjfTP0Xuav-kR_Ln-VgbGEw
現在では5ch代表コテを名乗り
相変わらず正気の沙汰とは思えない自演量と配信でネットと闘う自称：インターネットホットラインセンター

http://2chb.net/r/job/1642996627/250
病んで診療内科に行くも、薬に陰謀論を唱えて、勃たなくよりヘラって死ぬことを選ぶ直結厨の鑑で
http://2chb.net/r/gamesm/1656266999/727
どんだけ病んでるのかソシャゲのイベントで泣いて
http://2chb.net/r/ffo/1530409828/953
先日ご民度過ぎてヤフーニュースにもなったスクエニのネトゲプレイヤーで、しかも女漁りとか
https://dic.nicovideo.jp/t/a/f9%28荒らし%29
5ch最狂の荒らしとして、Wikiが多数ある程のお方なんでレスしねーでください
構うと1日で3桁自演とかもやる素晴らしい才能をお持ちの方なんで、お察しのワードをNGをぶち込んでスルーしろ

間違った知識をあえてひけらかす事で知りたい情報を引き出す奴いるよな

青森おじさんの生体

【呼称】
・青森、青森君、青森おじさん等
【発祥】
・底面フィルタースレ説が有力
【生息域】
・底面フィルタースレ、なんJスレ、エーハイムスレ等
【生体】
・特定の相手に粘着してidをコロコロ変えて煽り荒らす
・IP、ﾜｯﾁｮｲスレでも粘着荒しを繰り返すがIPから青森県生息が確認され「青森」と呼ばれるように
・自分と相手以外の書込みは全て相手の自演書込みに見えてしまう病気を持つ
【危険度】
・★★★☆☆
・知名度はあまり無い低レベルの荒し
・放置するといずれ居なくなる(身を潜める)


放置するとすぐに居なくなるようだ

>>315
はいはい、せめて自分でスレ立ててやってくださいねー
他人に唐突に噛みついて相手が荒らしとかスレ違い上等で喚き散らして
それに同意するやつが居るんだー！とか頭おかしいんじゃねーのかな！？って

とりま荒らしやめてもの喋ってどうぞ

>>315
どう見ても粘着して煽ってるのは>>302、>>304お前なんだよな
それを場所も弁えずにやだ！ここでやる！みんなに強引に見せつけるんだ！
・・・って話やろ？それを荒らしって言うんですわ障害児

>>315
秩父どうこう喚き散らしてた時もそう
何をされたわけでもないのに唐突に噛み付き始めるお前が悪い
結局、自分からウザ絡みして思い通りにならなかったから僕の味方して！と
足りない頭で嘘を吐けば何とかなるみたいな、醜いも極めたそれやろ？

何歳児ですかっていうね

今週の青森君のﾜｯﾁｮｲ下４桁→TELO
要注意

あの〜初心者の思い付きで、底面フィルターは厚ければいいだろうと思って、上から赤砂利5センチ→ろ過ウールマット 6D立体マット1cm→ソイル8cmで立ち上げました。
中間のろ過ウールマット 6D立体マットは定期的に外してお掃除しないといけないでしょうか？お掃除すると、ほぼ水槽リセット並みの作業になるのですが。

>>319
一人で頑張れ
荒らしの負け犬の遠吠えなんざ耳に入らん
テンプレ過ぎるキッズムーブのバーゲンセールとか見るに耐えんわ

推奨NG 118.9.71.9ワッチョイ便利だなぁ

>>311
信頼の置けるソースなのか、ブルドックなのかは君に判断してもらうとして
（>>312の言う通り、ググるとポロポロ出る話なので、そちらを参考でも？）

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jswtb1964/27/1/27_1_95/_pdf

硝酸塩に達した段階で、残りのろ材に住まう方々は、硝酸塩+αで生きれる方々になりますよね？
潤沢な酸素が供給されてる場なら「あれ、亜硝酸が残ってた。うまー！→硝酸塩」ともなるけど
そうでなかった場合、ろ材が少なければ出るはずの無い亜硝酸が出てしまうことは十分あり得る
（でも本当に怖いのは、硝酸塩→亜硝酸→硝酸塩→亜硝酸…の果てに酸欠＆ろ過の崩壊かなって）

>>312
極論なら仰る通り…だけど、その辺を突き詰めたら、いつか水槽のガラス面に河童を見る羽目になるかと

個人的には、ろ材（ウール等も含む）1�gあたり、水量24�g（の、ベーシックな生体量）が目安かな？って
水草or地上の草（つまり、水耕）みちみちの場合、ろ材1�gあたり、水量48�gでも問題は無いと考えてるよ

あと、もう一つの目安として、底床＆ろ材の手入れを行った際に「あれ、生体の調子が…？」となる場合
「綺麗さっぱり。何のバクテリアが住み着くかな？＾＾；」の量が水量に対して多過ぎる証でもあるので
適切な手入れを心掛けてもなお改善されない場合は、そもそも底床＆ろ材が多過ぎるケースを疑うべきよ

>>320
底面フィルター+ウールマットは思ってるより詰まらないと聞くし、そのまま運用しても構わないかと

赤砂利の表面に積もる汚れは、清掃の際に出来るだけ吸って、一部"のみ"ウールマットの上まで吸う
そんな手入れで、いつか訪れる「あーもう目詰まりが限界かな＾＾；」で、リセットすれば良いかと

ただ、可能なら底面フィルターってパイプ付けるとこ二つあるじゃないですか？
もう一方のとこだけ気合いで掘って、短く切ったパイプを挿しておくことが出来れば
底に色々溜まって→ソイル域も詰まって→みたいな展開は回避することが出来たりもする

つまり、フィルター稼働したまま換水の際にプロホース等で、もう一方のパイプから注水すると
底の汚れが全て出て来るので（もちろんウールマットでキャッチしてもろて）だいぶ延命される

確かにろ材の量が草ではあるものの、エーハイムの忖度を知らぬアンバサダーさんも言うてましたけど
極論「詰まれば無かったことになり安定するんだよ！」という話でもあるし、通水性を気にしてもろて
構造上、ウールマットが遮るお陰で、その下を弄ってしまうことも無さそうだし、ある意味ありかも？

>>325さん感謝します。
半年に一回砂利から上と生体を撤去するところでした。
管は水槽の角なら気合いで埋めこめそうです。

>>320
マットは掃除必要ない、リセットのときかえればよい。厚いと糞がどんどんプロホでとりきれないほど下層へ落ちて溜まって大変よ？　もっと薄くて良い　脱窒したいなら面白い水槽になるけど

>>327さんありがとうございます。
水槽が小さいのでプロホ使うと、あっというまに1/3の水を吸出してしまうので、あんまり丁寧に掃除できていないです。
手間はかかるけどスポイト使うのがよさそうですが、スポイトだと砂利を吸出せないので、詰んでるところです。

底面吹き上げって最強のろ過システムだよね
酸素濃度の低下もほとんどないし
|дﾟ)ﾁﾗｯ

良さぬか吹き上げ厨、わしはすほりんみたいになりとうない

>>325
昔同じこと考えたけど、パイプ2本も立つのはなー思った俺がバカだった

>>327さんありがとうございます。
上から赤砂利5センチ→ろ過ウールマット 6D立体マット1cm→ソイル8cmをやってしまった初心者なのですが、もしかしてこれモナコ式？偶然作っちゃった？と思ったのですが、なんかググると海水魚向けに作られて、今は廃れてるみたいです。ちなみに淡水は検索で出てきません。
淡水でモナコ式ってどうなんでしょ？

>>331
台湾式底面フィルターみたいなもんだから機能はすると思う。
維持が超大変なだけで。

>>331さんありがとうございます。
エアーリフトしているし、立ち上げから、まだ三週間とはいえ、窒素化の印であるソイルの気泡もないし、水ごけ多いしで、現状は底面フィルターのできそこないみたいな感じです。
台湾式を2つ作って、交互にメンテナンスするという動画を見ましたが、これが底面フィルターのベストのように思えますがどうなんでしょうか？

ろ材の清掃は、ろ過バクテリアの減少を招くのではなく『何が定着するか分からないスペースの生成』
硫化水素の生成とか、硝酸塩→アンモニアに向かう還元とか、水質の改善におけるマイナスもあり得る

昨今の外部フィルターなんかは、バスケットの中にろ材を入れられて、ろ材とろ材が擦れることないよう
飼育水を上からだばー！で余分な汚れを流すことが出来たりするけど、そーも行かない底面フィルターでは
底床の上の汚れを一通り吸う→数%の範囲のみ底床の中まで掃除を換水の際に繰り返すのが無難ではある

つまり、台湾式×2がダメとは言わないけど、それを利用した50%の清掃を行うことは推奨されない

>>333
生体重視ならいいとは思うけど、底面フィルターは通水性あって水が回るのでモナコ式のような止水域を作って脱窒するというのはまず無理だと思う。

止水域はダメだろｗ
それを言うなら嫌気層や

>>334さん
>>335さん
ありがとうございます。
どこかの動画で、底面フィルターそのものを自作で3cmくらい底上げして、水槽の最低面に蛇状に張り巡らした管を敷いて、常時強めにエアーレーションをする。管を２本建てて１本は底面洗浄専門の外部フィルターに接続。その他は砂は厚めだけど、通常のエアーリフト式の底面フィルター+通常の外部フィルターというのを見ました。
なかなかよさそうですが、外部フィルターを2台揃えるのは大変そうなのと、最低面に積もったヘドロもしばらくは濾過に役立つので、ヘドロ蓄積も有りという説もあるので、ベストかどうかわからないシステムですね。

一世を風靡したエバーグリーンの現在

http://www.evergreen-jp.com/

＞メディア.ウイルスに感染したコロナ脳（マスク着用者＋ワクチン接種者）は来店を避けてください。

＞2021年05月31日、電磁波から身を守る為に・・・CMCスタビライザー5を購入！ゼロ磁場SHOPを目指して
＞
＞2021年06月＋12月、電磁波から身を守る為に・・・CMC．ロッド_2を購入！携帯用の安心・安全を考えて

＞新型コロナ.ウイルス感染 ⇒ PCR検査で生み出される、PCR検査数が減れば、コロナ陽性者数も減る。

ヤバすぎる

エバグリ式とやらもオカルトっぽいからね

生物ろ過ガーとか酸素濃度ガーとかもある意味オカルトだよな

どうした？教祖を否定されて悔しかったか？

エバーグリーンのサイト見てきたけどかなりイカれてるな
俺がアクアリウム始めた頃からあったサイトだから店主はもうジジイだろうしボケてきたか

化学調味料入りのラーメン食べたら喉が渇くとか言う系だね。エバグリ式とやらの効果も怪しい

ソイル底面　限界を感じてやめることになった
ソイルって長くつかうと　リン酸塩やらデトリタスやら、ずっと孔に蓄積してたの溶けだすのな
吸着限界がきたら、ただの濾材として使うつもりだった。でもどうやら違うみたい。
あと、ポンプだと吸い上げる力が強くて、残り餌も糞もどんどん沈むんだよな　これも良くなかった。
単純な生物ろ過だけ言えば、そうとう強力なシステムなんだけど低床内が・・。
スベスベの大磯にエアリフト　これが究極の正解だと思う。知らかったん俺だけか？

書き忘れたが、水槽内が「黒髭コケ」が増えて止まらなくなってしまったのだ
調べたら、リン酸塩とかいう、餌の残りや水草生物の死骸から生まれる物質がたまることで増えるという
これらは水を抜いただけで除去できない　低床やデトリタス、フィルターとかに混じったり沈殿してるとのこと
それで、大量のソイルが原因だと気づいた

>>345
ポンプorエアリフトに流量は関係ない話
小さいポンプにしたり流量を絞れば済む事
エアリフトも煙突増やしたりエアポンプ替えたりするけど
水槽の大きさが90cm超えたらきつくなるよ

大磯エアリフト底面、あまりにも定番で思考停止できるのは短所でも長所でもあるよな。
俺は長所ととらえてやってるわ。迷わんでええのは楽。

60cmワイド水槽に底面直結外部でアカヒレを5匹だけ飼ってみたい

>>344
笑っちゃった！
昔の漫画の「美味しんぼ」の中華料理を食べると
舌がしびれるを思い出したw

しゃっきりぽん

水作の底面とエイトMを固定して冬場のメダカ避難水槽を立ち上げ中。ちな低床は川砂の中目で。上手く行くかな？

冬は水動かさない方が良いイメージ。

田砂とかの砂系底床だとパンストかなんかで包んで使うんだろうか。いやまあ大磯砂で十分なんでそこまで田砂にこだわるつもりはないんだけど

しっかりめのウールマット敷いて田砂使ってるのを見たことはあるな
そこまでして何故田砂が使いたいのかわからんかったが

俺でいえば見た目だけど、一個前の投稿のとおりそこまでのこだわりはない

なるほど見た目か
すぐ詰まってエロモ地獄という想像しかできなかったから目から鱗だ

ご気分を害したなら謝るよ

いや気分害する要素どこにもないどころか予想外の視点を教えてもらってむしろ有難かったよ

おれも、津軽プレミアムで無理やり底面やってたことある
なぜ、そこまで底面に執着していたのか？今となっては不明　なぜなのか思い出せん

俺が始めた頃はエバーグリーン式がブームだったからねえ

ネット黎明期で信じ込んじゃう人も多かったしな

あとはショップがよくやってるからってのもあったんじゃない？
結構「ショップがやってるから一番よくて効率的なんだ！」って言ってる人みたわ

何に一番良くて効率的ってのはあるけど割りと俺は一番いい濾過と思ってる。
もちろん床砂は大磯ね。

コストパフォーマンスを含めて総合的にみればかなり優秀よね

吸い込み式の底面ってフンとかがソイルの奥に吸い込まれてプロホースでの掃除がし難いとかない？物理濾過部分に少し不安がある

生体メインなら底面と外掛けの併用（非直結）がコスパ最強な気はしてる

外掛け直結ならエアポンプもエアストーンもろ過マットもいらない。
（ろ過マット外してリング濾材でも入れとく。）
流量は底面に必要な流量と酸素供給、生体の特性でバランスをとる。

併用の外掛けが担っている物理濾過は底床掃除でカバー出来る。

いろんなサイトみると、「物理ろ過力は強いが生物ろ過はダメ」と「底砂の中にバクテリアが住んでるから生物ろ過は強力だけど物理ろ過はダメ」って両方の見解がある

構造上水槽内にゴミが残り続けるのに何故物理濾過が強いと言えるのか…

生体の種類にもよるんかね

たいしてろ過能力があると思ってない
ろ過能力とは、糞の分解効率。このサイクルが速いかどうかで決まる
底面フィルターが早いとは思わん
流量が弱すぎて糞が固形を保ってる時間なげえしな
長年底面使いのワイの結論や　ありがたく受け取ってくれ。

妥当なところだと思う

>>370
プロホで底砂掃除する前提なんじゃないの？
他のろ過装置だって濾材洗わないと水槽からは取り除けない訳だし。

冷静に考えてみりゃ、底床にある水を吸い上げているわけだから、あんまり良くないはずだよな。

底床に通水性あると言っても、エロモナス菌はガチ嫌気タイプじゃないから、糞や餌の残り餌が沢山ある底床内を住処にしてるのは確か。普通にいる。
それにだいたいの場所は、あの流量じゃ嫌気だろう。

底面フィルター＝自然のサイクル
みたいな（偽物の）ナチュラルイメージがあって、それがそこから目逸らす抑制効果出してる気するんだよな。どう思う？少し踏み込んだこと言ったから、荒れちゃうかな。

>>374
プロホで掃除前提ってどんなフィルターだって定期的に掃除するやろw
物理濾過に関しては上部フィルターが一番優れてると思うぞ

>底面フィルター＝自然のサイクル

これは思ったことないけど、
底面フィルターはエロモの巣ってぐらいの認識ではいますぶっちゃけ

自然のサイクルって、普通は蒸発して雨となって天から注ぐ分もかなりあると思うけど水槽の中で回してる分にはそれはないよね。それでエバグリ式に不信感をもったのだが

意外とクールに見てる人いるんだな。結構、叩かれるかもと思ってたが。
グラミースレで、底面吹き上げでグラミーが立て続けにエロモになってる人おって
ああやっぱりなって思ったよ。通水性あるから嫌気じゃないと思った　って言ってた。

水が通りやすい箇所は何となく決まってくるからそこ以外はまあ嫌気でしょう
それを吹き上げでランダムに引っ掻き回すとなると…
アナバスって微妙にエロモに弱いとこある気がするから余計にクリティカルだったのかもな

使い所次第なんかね
コスパ最強だから商売で多用されたりと需要はあるが、
そういった縛りもないのにわざわざ導入するのはなぁ、と個人的には思う
でも濾過そのものの話がすこだからスレは見ちゃう

うちは外部直結底面でバイランティ飼ってるけど皆元気だよ
UV殺菌灯使ってるからかも知れんが

俺も外部底面直結やってみたい。60cmワイドにアカヒレ10匹ぐらいの感じで

>>381
脱窒してるだろ？
酸素の量少ない嫌気エリアで脱窒菌が優勢だから、エロモナスを抑えられていると思われ。
あとは硝酸塩が少なくできてれば魚も健康
エロモナスごときに普通なら負けない

このスレ、もう伸びないな
底面フィルター時代の終焉を物語ってるよな
生物濾過は底床でやれなくても、フィルターでやればいいっつう考えにシフトしてるもんな

「枯れた」やり方になってて安定している、とも言える

>>385
これにつきる

底面エアリフトとエーハ500併用で60ワイド回してるけど安定しすぎてやることない マツモのお陰かガラス面にコケすら生えない環境だわ

深ェな・・・。お前なにもんだよ　悟り開いてんじゃねえか・・

>>387
うちも60ハイに底面エアリフトと直結じゃなく併用でエーハ500
10cmちょいのミドリフグに毎日アサリ1個で水草は無し照明は7.5時間でコケ知らず
ほんとやる事ないよな

反論とかそういうのじゃないんだけど、それ外部だけで底面なしの場合とどういうふうに変わるのか教えていただけるとうれしいﾆｮﾎ

>>390
絶好調なのに弄れないよw

そだね(???)

たくさん生体入れてるなら外部と底面りょうほうやるメリットある

底面は濾過というより止水域をなくすために必要

だから底床がある限り底面ろ過の終焉はありえないんだよ

濾過やバクテリアのバランスとか、いろいろネタの宝庫だよな
ただ何となくやりたいからやってる、ってだけの奴多いだろうな　俺みたく

底面は終わらないロマンだからな

ワイは底辺や(´・ω・｀)

うっうっ

あきらめるな髪はまだあるだろ

俺のはもうレアだから高いよ

いまyoutubeで流行ってる三角コーナー濾過器の濾過力に懐疑的なんだが。やってる人おる？
これぜんぶ濾材！みたいな紹介してるけど、あれほとんど嫌気じゃねえのか。流量も弱いしな。
charmから出てる、F-cubeサイズが適正だと思うんだが。

ツイッタの友達が三角コーナーではないが割と過密な環境で植木鉢にリングろ材を入れただけ、水流は通さない環境でやっていて魚は元気だしこれで十分と言ってるが、俺には単なる僥倖にしか思えない(´･ω･`)

近くの熱帯魚屋は三角コーナーじゃなくてプラの大きめの植木鉢に大磯詰めて中央に塩ビ管刺した物をろ過器にしてたけど、めちゃくちゃ過密なメダカを普通に維持してたから楽勝じゃない？

意外とちゃんとした濾過方法だったのか。女にだらしない奴だからどうせと思ってた

目立たない事でも優秀な底面フィルターマンセーな俺らからしたら
効果はあっても植木鉢ならまだしも三角コーナーはナイわ生ゴミか

台湾式底面フィルターだっけか？
気軽に濾過能力増やせるってんで数年前から流行ってきてるね

水槽覗いて三角コーナーとか見たくないよな

ベアタンク型部分底面が最強かもね
エビ養殖だとソイル必須だが台湾式は結局つまるし
猫よけで嵩上げした底面でも循環が落ちると止水域が多少はできる
ベアタンクなら基本的にに水流があれば生体が入れない場所はないし
底面フィルターを1枚くらいでパイプ立てて
その周りだけソイル盛っておけば最高効率で循環する

>>409
エビの繁殖考えたらそうなるのか？
魚をちょっとくらい過密でも濾過を効かせて飼いたいからそれだと弱い

エビの吸込事故防止とか

>>410
底面の良さが一番活きるのはコリドラスなんかの底物生体だと思う
スポンジフィルターと組み合わせてベアタンク部分底面なら繁殖もするらしい

>>409
詰まったらメンテする台湾式の方がどう考えても楽

>>413
やってみて思うが台湾式の方がエビにはあってるかもしらん
稚エビを吸い込まない工夫が必要

どれくらいの周期でリセット必要？

砂利でレイアウト取り出せたり移動出来ればリセットしないけど
ソイルだと見極め大事そうね

１年くらいでポンプの吸い上げが悪くなってきたから
次はスノコを二重にしてみるかな

小さい台湾式×2で交互にメンテがエビには良いのかもね

掃除しようと煙突外してたらエビがすのこの中に入っていった…出てくる気配がない

外部直結底面してたら寝てる間に全排水してたでござる。絶望しかない。

それはやばいわ…御愁傷様です…ちーん

てーへんだ

嘘だろ
一体何リットルお漏らししたんだ

入ったんだから出られるよ
てか格子で進めないだろ

底面フィルターを小馬鹿にするヤツは誰だろうと許さない!!誰だろうとだ!!!

うんこが目立つ

F-CUBEの底面、エアが苔みたいな物で詰まっちゃうな…

エア詰まり系はチューブにシリンジさして思いっきり空気をぶっこむか吸うかすれば解消されるよ
かのボトムボックスを世話してきた俺が言うんだから間違いない

>>428
たまにアデックスの高圧ポンプを最強で通気してるわ。
でもメンドイから別のにするかなぁ…

>>429
もしくはエアチューブの穴塞いで煙突にそのままエアホース突っ込んじゃえば？
メンテフリーぞ

>>430
あー、そっちのほうが良さそう。
そうするかなぁ

プラストーンは消耗品
新品にしたら勢い良過ぎてビビる…水流強いとメダカにストレスかかるかな？

泳ぐの大好きアカヒレなら心配ご無用

外部直結底面ておそろしいな
ほぼ全排水か・・・

ボトムボックス敷いたけど底に砂利巻き込んでそうで怖いわ

底面フィルター使ってるんですが、いまいちろ過できてるのか分かりません。何か水がちゃんと回ってるかどうか確認する方法ないですかね？

底面フィルターの真相
で検索

>>436
色素系の魚病薬や”麦飯石”溶液を、水槽中に入れてみるのが一番わかりやすい。

過密金魚水槽を維持するために、上部直結底面吹上げ式水槽を立ち上げて、投げ込み式と一緒に運用してる
外部でなく上部なのは、空気に触れた水を底面全体を覆う沈殿槽に送り、底床の濾過能力を高めるためだ
色々難点はあるが、自分的にはロマンあふれる強力な濾過システムだと思う

楽しそうなアクアライフやが老婆心だ

確かに豪華な濾過設備でアンモニアの無害化には成功してるだろう
だがそれで濾過は終わりじゃない。その後のことは考えたか？

大量のデトリタスためこんだ底床だ。
少しづつ分解が進み、ある日を境にPH低下が止まらなくなる。
また、デトリタス食性のあるエロモナス菌も増えるから病気リスクがある。
エロモナス菌は好気的な環境でも生きれるから直結してもセーフティじゃないぞ

糞多い生体で底面フィルターは維持が難しい
分解前に除去が基本だ　過密なら尚更な

金魚だと流石に底面で吹上とかきつそーだな…

>440
立ち上げ当所は低層にデトリタスがどんどん溜まって心配だったけど、3ヶ月後にはきれいに消えてた
「水が立ち上がったー」とか抽象的に理解していたんだけど、エロモナス菌による作用だったんだね
勉強になりました
>441
確かにきつい面もある
粉砕された糞が低床に吸い込まれることなくいつまでもうっすら乗っているので、金魚のパクパクで水中に舞い上がる
濾過装置で捕獲できるのは一部に過ぎない
そう、難点といったのは、糞を物理的に除去するため週1の換水が欠かせないこと
逆に言えば、水質はいつも良好！
だけど楽しいw

チャレンジはいいことだ　既にある濾過設備だけじゃ、好奇心は満たされねえ
我もさんざん底面濾過いじりまくった
その果てに「悟り」があるはず
そこに辿り着いたのならいつの日にか、ここで語って欲しい

台湾式はエロモナスの心配も減るのかね
台湾式で掃除サボってエロモった人いないかな？

詰まるときは詰まるし病気になるときは病気になる
やりたいようにやって俺流に辿り着いてこそ底面道だぜ

>>444
我の私見に過ぎんが、エロモナスが発生しやすい要因は2つ
第一は濾過水の富栄養化、次に溶存酸素の薄さ　やな
餌の食べ残し、糞の分解工程で出た栄養の残りカスとかな　エロモは元気モリモリよ

>>446
なるほどなるほど、形式よりは汚れ具合と通水性か
確かにその通りだ
底面はどれもメンテの頻度と神経の注ぎ具合によるんだな
サンクス

>>445
>やりたいようにやって俺流に辿り着いてこそ底面道

気に入った！

60cm以下の水槽は底面使いたくなる
底面の呪いは恐ろしいぜ

ずっと底面と外掛けのモーター繋げてやってるけどリセットの時の汚れに戦慄する
凄いツンとするような匂いするんだけどこれ何なんだろう　あとテープ状の黒い汚れもキモイ

ツンとするのは嫌気状態で嫌気性菌が定着してるところに有機物が大量にある時の匂い
めちゃくちゃ富栄養な所のドブをさらうと嗅げるかも

黒い汚れは多分有機物

藍藻とは違う匂いではあるけどヤバいわけでは無いのかな
この大磯を水道水で洗って乾かしてから再利用してたけど直ぐセットしなおしても良さそうかなー

>>453
底砂の表面に居るバクテリアをどうするか、そこが難しいんですよね。

ヤバいものがあるとするならその大量の有機物をエサに棲み着いてる大量のエロモナス菌ですかね…
綺麗に洗い流されていればべつに乾かさずすぐセットしてもいいと個人的には思うけどな
外部フィルターの濾材もそうやって使われてるもんだし、水道水でざっと洗う程度なら濾過バクテリアは何割かは死ぬけど全滅はしないし

底面フィルターは卒業した

>>456
再入学おめ

水槽の影　苔の上　吸い込まれる水

今度は教師として入学です

エアリフトな底面は好きなんだが、排水口から中に潜り込む連中が居る問題。
特にオトシンは要注意だ。

一番初めに水槽やって上手くいったのがニッソースライドベースフィルターとテトラAT20の水中モーターの組み合わせだった
水槽の周りにパイプなどが出ずスッキリしてるのも気に入って今もこの組み合わせで設置してるよ

フィルター直結よりエアリフトのほうが底床内の溶存酸素は濃くなる
エアレーションの気泡で酸素が増えないのは、すぐ水面に上がっちまうからや
底床内なら、小さな空気の泡が少しづつ留まるから、理論上は徐々に溶ける
データはない　俺は勝手にそう思っとる

砂利全部がろ過材になると言っても酸素が少ないとバクテリアが増えなくていかせないと思う
水位を上げすぎて水流が減るとガラス面のコケが増えた気がするから

嫌気バクテリアもそれはそれで仕事するじゃろ。
脱窒は大歓迎、メタン発酵はまぁセーフだけど、硫化水素発生したらヤバくはあるが。

嫌気バクテリア＝大腸菌

底面フィルターってあんま流量多いとだめなの？

あと、溶岩砂を底面フィルターで使った人いますか?

流量はあまり気にせんでいいと思う。
生体にあわせてって感じ。
溶岩砂は知らん。
質問はひとつづつのほうが答えやすい。