【自治】４コマ漫画板転載禁止議論スレYouTube動画>1本 ->画像>9枚

４コマ漫画板の転載禁止について議論するスレです。

どうせ議論なんてするきないだろうから
もう議論終了で結果出してきていいよ。

反対する理由も無いんで賛成でいいだろ

４コマみたいなマイナーな存在。
転載されまくったほうが吉じゃねーの？

対立煽りとか自作自演スレ立てまくられるよ

他の漫画関係の板が転載禁止になっているから
ここをフル活用してきそうではある

アニメ原作となっている4コマも多い上に
流れも遅いから色々やり放題になりそう

アニメ系の板から追い出されたのがここを使いそうってのはあるね

あ、すまん
まだなっていないや
投票所の様子を見るとおおかた禁止に決まりそうって感じ

賛成だな。アニメ板の対立煽りが持ち込まれちまう。

そもそも転載するような話題なんて無いだろ

つうか、このスレマルチスレ立て荒らしが立てたんだろ
全板にたてる勢いで立てまくってるらしいからな

転載禁止に賛成ですね
反対する論理的な理由がありませんから

そんなことよりID導入しようぜ

議論するって転載禁止をするかどうかってこと
それなら転載禁止にしたほうがいいかな

ひとまず賛成はしておくけど何？こんな過疎板から転載しなきゃいけないほどアフィブログは追い詰められてんの？

アフィ業者がここでスレを立てて暴れてまとめる、ということをやられることを懸念するべきなのかな

嫌儲民ちーっす

ここで議論（）したいなら自分の持ってる4コマの写真晒してからにしな

転載禁止にしたほうがいい理由もあるとわかりやすくていい
ここに書いてあるレス見たところでは禁止にすると対立煽り防止になるという話だが

転載禁止するにこしたこたないけど
そもそもこの板から転載されることなんてあるのか…

ないはず
てか自治スレあるのになんなのこのスレ

転載云々よりID導入して欲しい

この板はD導入議論が先だなｗ

だなあ
IDないから変に荒らされてしまうことがあるもんな
NG入れることも出来ないから面倒だし、なんとかならんかねえ

まずIDだな

ID導入あくしろよ

転載禁止、ID導入
これ

両方やるか

それがベストだろ。ID導入なんてすぐ出来そうだが

IDは自転車板で導入された経緯があるから運営側の問題はないか
投票はID導入可否と転載禁止可否の2つを行う形で良い？

それならそれぞれのテンプレを用意するが

とりあえずIDだけでいいだろ
住人は転載問題なんか興味ないだろうからね

そうだな

じゃとりあえずIDに関するテンプレ

日時に関しては仮であるだけだから無視して
他板のものをちょっといじっただけなので何か変更点があれば言ってくれ

------------------------------------------------------------------------

現在4コマ漫画板ではID導入に関する議論が行われています。
IDを導入するかどうかの投票を行います。
投票については以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/7(金)00:00:00.00〜3/7(金) 23:59:59.99の24時間で行います。
　3/7(金)00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
■投票方法詳細
・IPと!nanja開示（名前欄にfusianasan !nanja記入）
･同一IP・IDの投票は全て無効です
　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）

・4コマ漫画のID導入に賛成の場合
【賛成】　と記入
・4コマ漫画のID導入に反対の場合
【反対】　とだけ記入

上記の記入方法以外は無効票とします。

議論スレ
【自治】４コマ漫画板転載禁止議論スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1393932621/

いや、自治スレ池よ…

>>32のテンプレ最後のは自治スレに書き直したほうがいいぞ。

自治スレ part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1334487687/

こういう投票ってなんで24時間なん？
指定された日が忙しくてこれなかったりすると悲しいので、
1週間くらい投票期間ほしいんだけど

>>35
それだと>>32がゴリ押しできないじゃん

転載禁止でいいんじゃね
自分の既読の過去ログから「昔見た記事」「昔書き込んだ記事」を見るのはいいけど
まとめてある状態で「昔書き込んだ記事」が人目に晒されてると嫌な時もあるじゃん
それでリアルタイムじゃないヤツに一方的に突っ込みいれられたり、けなされたり
利益得てるやつが居るのは、不愉快な人も少なくないでしょ

>>34
ここでいいと思いますよ？

>>32
忍法帖は廃止されてますので

投票所本文（例

■投票日程
8月1日(土) 00:00:00.00から8月3日(月) 23:59:99.99までの72時間で行います。
8月1日(土) 00:00:00.00になると同時に投票開始です。
期間終了か当スレの1000到達をもって投票終了とし、次スレは立てません。
投票開始の合図は特にしませんが、いわゆる期日前投票はコンマ何秒の誤差であっても無効票とします。

■投票方法詳細
・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）。　【IP開示のない投票は無効となります】
･同一IP・IDの投票は全て無効です（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）。
・ID強制表示に賛成の場合→【賛成】　とだけ記入
・ID強制表示に反対の場合→【反対】　とだけ記入
このような書き込みにてお願いします。上記の方法以外（例:【賛成】・【反対】に加え理由を書き込む等）は無効票とします。
※賛成反対の理由は議論スレへの書き込みをお願いします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、運営に議論スレと投票スレを参考にして貰うため強制ID表示を求める
申請を行います。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合否決とし、申請は行いません。

■強制ID制挿入に関する議論スレ
【自治】４コマ漫画板転載禁止議論スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1393932621/

あの、もう八月入ってしまいましたが、その後動きはどうでしょうか？

なるべく早めにID導入されると、荒らしによるスレ消費が減って助かるのですが（ID導入すごく希望

上げます

井上スレみたいに自発IDじゃダメなの?井上スレ限定機能なんですか?

>>41
荒らしと区別出来るように、みんなでID出して自衛しているだけなので、出来れば強制ID導入希望です

連投埋め立て荒らしをNGIDに入れてスレを見やすくするのが目的だから
井上スレのとは訳が違う

いいんじゃないID導入
アンチもうざいけどアンチ叩いてはしゃぐ流れもうざい。そいつら塊になってスレ潰していくから､まとめてNGに出来る

ダウンロード＆関連動画＞＞

カーペンターさんところにいろいろ設定お願いしに行こうと思う
head.txtはこんな感じで
※head.txtの整備も兼ねてるそうなので少し他所を参考にしました

−ここから
<p>
<b>４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、<br>
１コマ〜数コマ・１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、<br>
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です。</b>
<ul>
<li>他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導を行う事は避けてください。<br>
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。</li>
<li>
原則として1作家若しくは1作品1スレですが、なるべく作家スレを推奨します。<br>
スレッドを立てる際は、作家名・作品名を併記する事を推奨します。 <br>
作家スレが存在せず作品スレだけがある場合、可能ならば作家スレとして利用することもご検討下さい。</li></ul>
<dl>
<dt>【既にあるスレッドの検索方法】</dt>
<dd><a href="/4koma/subback.html">スレッド一覧</a>を開いて作家名・作品名を検索してください<br>
※　Windowsなら「Ctrl+F」、 Macintoshなら「コマンド+F」で検索</dd></dl></p>

告知不十分
全てのスレから同意を最低でもとってくること

晒し上げ
井上純一アンチスレのキチガイが勝手にやらかしてる
なんだよ名前に!idとか

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453200291/486
463 名前：!id[sage] 投稿日：2016/01/23(土) 02:10:40.22 ID:9wNe6lvx
４コマ漫画板です

BBS_USE_VIPQ2=2と、強制ID（BBS_FORCE_ID=checked）の導入をお願いします

http://tamae.2ch.net/4koma/head.txt
http://tamae.2ch.net/4koma/SETTING.TXT

<p>
<b>
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、<br>
１コマ〜数コマ・１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、<br>
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です。</b>
<ul>
<li>他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導を行う事は避けてください。<br>
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。</li>
<li>
原則として1作家若しくは1作品1スレですが、なるべく作家スレを推奨します。<br>
スレッドを立てる際は、作家名・作品名を併記する事を推奨します。 <br>
作家スレが存在せず作品スレだけがある場合、可能ならば作家スレとして利用することもご検討下さい。</li></ul>
<dl>
<dt>【既にあるスレッドの検索方法】</dt>
<dd><a href="/4koma/subback.html">スレッド一覧</a>を開いて作家名・作品名を検索してください<br>
※　Windowsなら「Ctrl+F」、 Macintoshなら「コマンド+F」で検索</dd></dl></p>

強制IDってなんだこれ
勝手に自分達だけでID出して遊んでればいいだろ

ＮＧしやすいから導入で

IDでのNGが必要なスレってどこだ？

専ブラで見やすくなるし賛成

どっちにしろ申請通らないけどな

いまさらIDとか書き込みさらに減らしてどうすんだ

２ちゃんねるガイドライン

Q. 住人の満足度を高めるためにID入れたいんですけど
A. 満足度を測る指標は投稿数です。他にあったら導入しよう。

idを入れると投稿数は激減します。100%そうでした。
idを入れると満足度は低下します。

軽微な低下ならなんか迷いもしますが、激減です
良くて即日半減、二日もたてぱ -70%という結果がでています。
逆にはずすと即日倍増以上します。

idを入れると満足度は低下します。

http://server.maido3.com/?txt=waffle#id1




はい終了

勝手に申請されてたのは
運営判断関係無しに却下された模様

キチガイアンチスレがルール無視して馬鹿やったのか
下手すると本当に必要な時にも申請通らなくなるんだが
どうしょもないな真性のキチガイ共ってやつは

LR勝手に改変して出した馬鹿いるよ

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453200291/579
579 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：2016/01/24(日) 02:25:44.64 ID:tgeeXOdF
>>489
強制ID（BBS_FORCE_ID=checked）については別途申請の旨、了解しました

改めて、
４コマ漫画板です

BBS_USE_VIPQ2=2の導入をお願いします

http://tamae.2ch.net/4koma/head.txt
http://tamae.2ch.net/4koma/SETTING.TXT

<p>
<b>
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、<br>
１コマ〜数コマ・１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、<br>
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です。</b>
<ul>
<li>他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導を行う事は避けてください。<br>
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。</li>
<li>
原則として1作家若しくは1作品1スレですが、なるべく作家スレを推奨します。<br>
スレッドを立てる際は、作家名・作品名を併記する事を推奨します。 <br>
作家スレが存在せず作品スレだけがある場合、可能ならば作家スレとして利用することもご検討下さい。</li></ul>
<dl>
<dt>【既にあるスレッドの検索方法】</dt>
<dd><a href="/4koma/subback.html">スレッド一覧</a>を開いて作家名・作品名を検索してください<br>
※　Windowsなら「Ctrl+F」、 Macintoshなら「コマンド+F」で検索</dd></dl></p>

なんで荒らしとかアンチって余計な一手間入れて自己主張するのかな

>>58じゃどっちにしろ申請通らないんじゃないか？

とりあえず申請は却下スルーされたんで
ちゃんと決めるならしっかりLR決めようか？

現行のLR

４コマ漫画板＠2ch掲示板
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ〜数コマ・１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です。

・他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導を行う事は避けてください。
　また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
・原則として1作家若しくは1作品1スレですが、なるべく作家スレを推奨します。
　スレッドを立てる際は、作家名・作品名を併記する事を推奨します。
　作家スレが存在せず作品スレだけがある場合、可能ならば作家スレとして利用することもご検討下さい。

【既にあるスレッドの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作家名・作品名を入力・検索



以上に追加・修正・変更などあれば書き加えるなりして
ここ「自治」で推敲の上で申請する基本で

さすがに１作家の１スレだけで必死にIDID言ってる連中の勝手ゴリ押しは勘弁だ

なんでこの板IDないの？
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1175141511/

ひたすら強制ID導入を祈りながら1000目指すスレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1179425399/

勢いのあるところ上から１０くらいに告知レス入れようか

BBS_USE_VIPQ2=　の値とLRの内容の推敲かな

BBS_USE_VIPQ2について
http://info.2ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2

現在４コマ板ではBBS_USE_VIPQ2が無いのでデフォルトです

簡単な説明
デフォルト
・スレッドタイトルの[無断転載禁止]が消せます
BBS_USE_VIPQ2=1
・!chkBBx:　!chkBBx:UA　で自分の各種データを開示確認
BBS_USE_VIPQ2=2
・!extend:　でスレッドのルールを変更しIDやUAやIPの強制表示が可能にできます
・!status:　スレッドのHPを表示できます
・!poker:　!kabu:　ミニゲーム表示です　オセロコマンドの別物です
BBS_USE_VIPQ2=4
・!attack: !heal:　メロンによるスレッド攻撃と回復です　スレッドHPが０になるとスレッドストップします

現在使えるところとしてはこんなところ？
他にあればなにか

>>62
>>55

それは運営にどうぞ

>>63
この板でIDやUAやIPの強制表示での解決が必要とされる書き込みの実例をリンクで示せますか?

>>65
特にないんだなこれが
困ったことに

必要としていると叫んでるのはが２／５８８スレッドくらい？

ただ運営に勝手に改変や値申請しちゃってるんで極一部が
自治として内容の検討を開始ですよ

その「勢いのあるところを上から10くらいに」っていう前提がおかしい

こういう板全体の運用に関わる申請をする場合
まずデフォルト名無しを変更して告知するのが基本

でなければ「告知不十分」「板全体で話し合った形跡がない」と判断されて
申請スレで野次馬にツッコまれて差し戻されて終わり

名前の変更に三ヶ月くらいかかるそうだけど
そこからやる？

悪用による弊害やデメリットの方が多そうなんだが。

アンチがIP矯正表示のスレを立てる → 信者がスレを立て直す → スレ乱立、スレ分散
下手すると圧縮を誘発することも考えられるよね

それがあるし
今、勢いで上位のスレなんて三分裂して
本スレとアンチスレとファンスレで
アンチが方々に攻撃してる状態なんだよね

見てるだけで気持ち悪くなるけど
過去にも「おほほ」で同様の状態になってるし
どっちがいいのかをちゃんと自治議論したほうがいいでしょっていうね

すでに
>>48
>>58
そしてまた
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453200291/679
と
勝手に申請しまくってるし
そのアンチスレの人達が

自主的にID出すのはいいんだけどね
こういうの
>>62 名前：□□□□(ネーム無し)[] 投稿日：2016/01/25(月) 18:27:41.16 ID:NbyR+s/v

強制ってのはいかがいたしたものか

告知用テンプレ


自治にてローカルルールの改案と
BBS_USE_VIPQ2の申請値を検討します

意見や要望があればどうぞ書き込んでください

【自治】４コマ漫画板転載禁止議論スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1393932621/


多分勢いの総数字的には
アンチスレ以外で８０％以上の利用者の目に付くかと
まったり過疎スレしかないから１レスでもしっかり読むし

乙
一週間くらい意見収集かな

IDも一緒に、ってのはIDはまた別申請みたいなんだけど一緒にやったらまずくないか。

自治スレ立て直せよｗ

ID申請はすでに申請先でも却下されてる

問題はローカルルールの改案とVIPQ2の申請内容
VIPQ2に関しては>>63の通り
1か2か4か申請しないで現状のままか
ローカルルールは改案があれば意見募集ということで

任意なら○　強制なら×
少しでも特定可能な下ではフラゲが上げられない

>>75
それも困ったところで
現状での２ちゃんねるの仕様変更があって
古いから落ちるということが一切なくなったから
ただでさえ過疎で750スレッドをこえない板だから
自治が延々と複数立ってしまうことになる

あともっと困る事だけど
運営スレッドで勝手に申請とかわんぱくが過ぎると
強制圧縮かけられたりしてスレッドが大量落ちとか
運営からの制裁が一番怖い

わざとそれを狙ってるのかもしれないけど
アンチ＝荒らしだし結局

LRの変更について
運営からご注文

721 名前：drunker ★ 投稿日：2016/01/25(月) 19:45:29.12 ID:CAP_USER
関係する他の板もhead.txtで案内しよう


現行のLR

４コマ漫画板＠2ch掲示板
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ〜数コマ・１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です。

・他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導を行う事は避けてください。
　また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
・原則として1作家若しくは1作品1スレですが、なるべく作家スレを推奨します。
　スレッドを立てる際は、作家名・作品名を併記する事を推奨します。
　作家スレが存在せず作品スレだけがある場合、可能ならば作家スレとして利用することもご検討下さい。

【既にあるスレッドの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作家名・作品名を入力・検索



関連板の候補あれば募集

>>68
そういうこと。
でないと「告知」と称して貼り回っているコピペが
規制議論板へ報告されることもある

ほい漫画関連板
漫画　http://hope.2ch.net/comic/
漫画サロン　http://tamae.2ch.net/csaloon/
少年漫画　http://tamae.2ch.net/ymag/
週刊少年漫画　http://hanabi.2ch.net/wcomic/
少女漫画　http://tamae.2ch.net/gcomic/
懐かし漫画　http://tamae.2ch.net/rcomic/

http://refugee-ch＠n.mobi/urisure/
ここも関連板
＠→a

コピペ爆撃食らってきたけど流れｇｄｇｄすぎるだろ
宣伝するならもうちょっと論点まとめてからにしてくれよ

まとめる前のあれこれ中？
LRは変な改変なければいいけど
VIPQ2は無いな要らない

>>70
よしえさんなら漫画板のほうだな
似たようなもんだけど酷いことになってる
こっちの井上アンチ民も分裂してるけど
あれはあれでもう手が付けられないし
VIP2とかはデフォでLRだけ運営指定に直せばいいんじゃなかろうか

常駐スレに誘導があったんで来て見たけど
正直良く解らん、争点はなんなんだ？
あと↓のリンク先もサラッと読んでみたが
導入して何がしたい、何が出来るようになる、だから何？
がさっぱり解らない。

BBS_USE_VIPQ2について
http://info.2ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2

>>86
>>63
> BBS_USE_VIPQ2について
> http://info.2ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2
>
> 現在４コマ板ではBBS_USE_VIPQ2が無いのでデフォルトです
>
> 簡単な説明
> デフォルト
> ・スレッドタイトルの[無断転載禁止]が消せます
> BBS_USE_VIPQ2=1
> ・!chkBBx:　!chkBBx:UA　で自分の各種データを開示確認
> BBS_USE_VIPQ2=2
> ・!extend:　でスレッドのルールを変更しIDやUAやIPの強制表示が可能にできます
> ・!status:　スレッドのHPを表示できます
> ・!poker:　!kabu:　ミニゲーム表示です　オセロコマンドの別物です
> BBS_USE_VIPQ2=4
> ・!attack: !heal:　メロンによるスレッド攻撃と回復です　スレッドHPが０になるとスレッドストップします
>
> 現在使えるところとしてはこんなところ？
> 他にあればなにか


こんなん
ようはスレッド立てるときにIDやUAやIPの強制表示ができるようになる
欲しがってるのは現状アンチスレの1スレだけ

なんでそんなの欲しがってるの連中は？

　 !extend: での id 表示指定
でスレ立て時にそのスレはid表示にする
って事をやりたいって事?

各種データだのＨＰ，ミニゲーム、メロン とかさっぱり意味不明

常駐してないから実態はわからないけど
４コマ板で勢いで並べ替えると１番の勢いって他と明らかに違うけど、
それと関係してる？
あとは勢い１番のスレ以外でもＡＡだの無駄な改行だので連投する
「あぁ、いつもの奴だなぁ」ってのが居るけどその辺も議論の発端だったり？

全然関係無いかなAAとかそういうの
発端が>>46-48

>BBS_USE_VIPQ2=2と、強制ID（BBS_FORCE_ID=checked）の導入をお願いします

これを話題にしてるのは1スレしかないんだよね実は
アンチスレの中でのアンチの発案したアンチのためのルールのために板を巻き込もうとしてるだけ

>>89
それだけだったなら良かったんだけど
板ごとID強制かけようとしてたのが発端

要はidとかの導入がしたいって事でFA？
まあ任意であるなら賛成するわ
まじでたまに出現してくるキチガイ荒らしが無敵の今の状態はVIPQ2にするしか対処法がないから
対処法が存在するってだけで救いになる

情弱で悪いんだけど、基本id表示なしでコマンド入力の時のみ表示するのって出来るの？

話題に出てるのが１スレだけなら自治スレなりで
一定期間区切って合意取るとか無理じゃねえの？
fushiana して導入賛成が独りだけとか
さすがに運営も放置しそうなもんだけど？

ところがさ
ひとりなんかもう必死で申請かけてるわけだけど
申請ラッシュの中でこれが通っちゃう可能性あるわけよ

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453200291/794
794 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2016/01/25(月) 21:42:36.68 ID:+Iu4lRqV
４コマ漫画板です

>>721　関連する他の板について追加しました
BBS_USE_VIPQ2=2の導入をお願いします
http://tamae.2ch.net/4koma/head.txt
http://tamae.2ch.net/4koma/SETTING.TXT

<p><b>主に、４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画や、<br>
１コマ〜数コマ・１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、<br>
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です。</b>
<ul><li>他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導を行う事は避けてください。<br>
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。</li>
<li>原則として1作家若しくは1作品1スレですが、なるべく作家スレを推奨します。<br>
スレッドを立てる際は、作家名・作品名を併記する事を推奨します。 <br>
作家スレが存在せず作品スレだけがある場合、可能ならば作家スレとして利用することもご検討下さい。</li></ul>
<dl><dt>【既にあるスレッドの検索方法】</dt>
<dd><a href="/4koma/subback.html">スレッド一覧</a>を開いて作家名・作品名を検索してください<br>
※　Windowsなら「Ctrl+F」、 Macintoshなら「コマンド+F」で検索</dd></dl>
当板で扱う話題以外は、以下の該当する板でどうぞ。<ul>
<li>連載中の<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=gcomic";>少女漫画</a>・
<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=wcomic";>週刊少年漫画</a>・
<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=ymag";>少年漫画</a></li>
<li>終了した漫画は<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=rcomic";>懐かし漫画板</a>、
どれにも属さないものは<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=comic";>漫画板</a>へ</li></ul>
【その他、関連する板についての案内】<ul>
<li>速報は<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=comicnews";>アニメ・漫画ニュース速報</a>、
なりきりは<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=charaneta";>キャラネタ</a>、
キャラ萌えは<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=cchara";>漫画キャラクター</a></li>
<li>海外産の漫画は<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=cartoon";>海外アニメ漫画</a>、
漫画関連業界の話題は<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=iga";>アニメ・漫画業界</a>、
ネタ・雑談は<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=csaloon";>漫画サロン</a>の各板でどうぞ。</li></ul>
なお、２ちゃんねるではエロ漫画は扱いません。板違いの話題は移動・削除されることがあります。</p>

>>93
今がその状態
名前欄にコマンドでID出せるわけ
それは気に入らないって暴れてるわけよアンチスレ民が

BBS_USE_VIPQ2=2　？
これ申請通ったら
中国嫁スレが乱立するんだろね・・・

>>97
あぁ、そうだよな、>>1の１行目で指定だったら
１行目の記載が違うスレが乱立しちまうだろうな

勢い一番のほうがアンチスレだろ？
さすがにあれはスレタイにアンチって付けてくれレベルだな
そうすればスレッドでNGで飛ばせるし

あ、申請スルーされた

とりあえず　LRは表記方法ぶっちゃけどうでもいいんで

　BBS_USE_VIPQ2

これを使うか使わないかが議題になるんだけど
本当に必要かどうかだね

carpenter の修理場 ★398 [無断転載禁止]&#169;2ch.net

見てきたけど、申請されたら受け付けてる感じだな
昔は自治版の○〜◎で議論して集計してって書き添えないと
受付なんかされてなかった気がするんだが、
ジムの運営になって変わったんかな？

>>101
!extend　以外意味不、 !extend 導入に関しちゃ
>>97-98 の通りで導入してもスレ重複で抜け穴になるから
賛成も反対も無いってのが今のスタンス

半年ほど前、キャラットスレやその関連スレをひたすら怪文コピペで埋め立てる荒らしが一月ほど常駐してた時はほんとどうしようも無かったんで導入してほしい

今回は仕様変更と追加機能で申請ラッシュが起きてるから
とりあえず端から片付けてるだけっぽいね
実際に荒らしを潰すだけなら有効だし

４コマ板では荒らしがいないんだよ悲しいことに
そこまでお盛んな板でもないから
逆にアンチっていう唯一の荒らし扱いに悪用されるだけっていう

俺は匿名スレだから２ちゃんを利用してるんで
何かしら固定されたら来る意味もなく去りますわ

>>104
埋め立て荒らしにどう対応できるの？

>>104
代わりに現在はスレが立て放題になってるよ
怪文書とかは専ブラでNGしろだってさ

代わりにそれの反作用で中国嫁があんなんなってるんだけど

きららスレの暴走だろこれ
チャンコロ嫁スレから何か動き出てたか？

いや
きららスレではまず
BBS_USE_VIPQ2の話題も何も無いよ

２ちゃんねるガイドライン

Q. でかいAAがうざいんですが
A. まさかワッフルワッフルとか言って、わざわざ見に行ってるんじゃ・・

まだ、見えちゃうんですか?
あなたの環境は時代遅れです(当社比)

見えないブラウザを使いましょう
貴方のお使いの専ブラの作者に見えないようにしてもらいましょう

私の環境
スマホでもpcでも「びんたん」で２ちゃんねる見ています
AAサロン お試しあれ

http://server.maido3.com/?txt=waffle#aa1


コピペとかAAとかNGできない奴の負けってことになってます

>>110
MAXスレ前スレから見てみ
完全に通常進行に飲み込まれたけどｗ

>>107
NGID
まあ気休めではあるが

荒らしってIDが表示されようが居なくなるものでもないぞ
きららキャラットスレがキルミースレの荒らしに荒らされるようになってから
一時的に漫画板の方に本スレを立てていたんだが
それでも荒らしがやってきて通常営業だった

荒らしの抑制が目的なら
ハッキリ言ってID表示なんてまったく効果ないよ

きらら関連は１年以上開けてないから解らないが
ホームスレや先週辺りだとライオリスレで暴れ続けてるのは
居るんだよね、でもそれを抑えようとすると
スレ立ての度に１行目に !extend 指定が必要って事でしょ
!extend 指定が無いスレで暴れるだけじゃないかなあ？

まぁそれでも手段があるってだけでも良いのかな？

というか、キャラットスレ住人ならそれを知ってるはずなんだが
>>104はキャラットスレ住人じゃないな？

アニメサロンexみたいに出るスレ出ないスレが並立するような状況は困るぞ

>>112
これ？

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1451479857/868
【毎月19日発売】まんがタイムきららMAX(マックス)47【芳文社】 [無断転載禁止]c2ch.net
868 : □□□□(ネーム無し)2016/01/19(火) 02:17:29.08
こりゃやっぱIDと文字列表示必須だな
荒らしが非表示スレ立てても無効だからな



あっちなんてテンプレだよ？
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1453525495/1-2
★　名前欄に !id:on でIDが出ます！（「ID推奨」でお願いします）★
※　なにか大事なことを決めるときは漫画板でお願いします（スレタイ改変も含む）



すでに４コマ板を捨てて漫画板に本拠移して４コマ荒らしてるからね

中国嫁アンチスレはもう別世界でいいよｗ

IDなんぞ出たところで
荒らしに対してはクソの役にも立たん

【毎月28日発売】まんがタイムきららキャラット(Carat)62
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1432091016/

↑
320あたりから見てこい

役に立たないよ？IDなんて
ただうざったいだけ

>>116
いや知ってたよ

湧いた時にそのスレ内で移転先の話し合いするのに便利だと思ったんだが
漫画板の時はそんな話出なかったしやっぱいいや

IDなんてスマホで幾らでも切り替え可能
PCでもプロバイダにより１〜２分で切り替え可能
意味なんて何も無い

とりあえず現状では
BBS_USE_VIPQ2 は要らないってことでいいかな？

それでも「その面倒」を被ってまでやる奴がそれほど多いか
ってんで少しは抑止になるとは思うけど、スレ単位だと
結局すり抜けちゃうよな、
運営が新しく作った機能を試したいだけちゃうんかと？

>>124
俺は>>103でも書いたように賛成も反対も無い
fushianaで投票するってんなら今回は投票は棄権

>>123
いくらでも変更可能なのはidだけ
ﾜｯﾁｮｲやIPはルーター再起動程度じゃ変更されない
上は本当に苦肉の策だが、自演がしにくく誰が荒らしか把握しやすいってだけでも有用

>>124
要らないね

> 812 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/01/25(月) 22:41:16.52 ID:+Iu4lRqV [5/5]
> >>809
> IDもふしあなさんも出さずに議論ごっこですか？

クソカスがこう言ってるけどfusianasanで投票所で投票でもやらんと納得しないんだろうか？

>>121
荒らし乙

後ろめたいことが無いなら賛成するハズ
まあ、まともな普通の利用者ばかりというのを前提にすれば多数決で賛成が絶対勝つんだよね、反対する「理由」があるのは荒らしのみだから
とりあえずもう賛成は確定として設定の話を進めていくべきだ

>>128
それこそね
時間限定の投票なら
名前欄に　!id:on!slip:vvvvv　で良いんだよね
短時間に個人で用意できる端末にも限界があるだろうしね

便利は便利なんだけど
悪用するというか
現状で悪用してる連中がいるのがこの板だから
その賛否を論議できないんじゃね

荒らしってID表示でも関係なく荒らすよな
そもそもキチガイの理屈に情人の理論は通用しない

>>129
!id:on!slip:vvvvvv 名前欄にどうぞ

>>129
この板でIDやUAやIPの強制表示での解決が必要とされる書き込みの実例をリンクで示せますか?

ﾜｯﾁｮｲしようが回線数があれば意味無いし

なんかK5とかいたね
あちこちでそれっぽいのが一気に消えて
やっぱりK5の多重改選だったのかって話題になってたね

>>132-133
荒らしの難癖ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


図星突かれて焦ったといったところか

荒らしの立てたスレ
【大人の/そんな奴ァいねえ!!】駒井悠総合７【幸運猫】?2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1451181595/

漫画板へ避難
【大人の/そんな奴ァいねえ!!】駒井悠総合7【幸運猫】 [無断転載禁止]?2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1450007465/

※　駒井先生は現在、警察へ駒井悠総合と中国嫁日記のログを提出中

>>136
ほら　どうぞ　!id:on!slip:vvvvvv

>>133
つ【>>135】

分かったか？ID表示で焦ってるのは分かったから黙ってようね糞荒らし

荒らし→(ﾜｯﾁｮｲ 59b4-phJq)

>>134
回線数にも限度があるだろ？言い方おかしいけど荒らしにも限度と節度があればここまで言わない
荒らしは限界がないからこっちも対処法が必要なんだ

>>137
そのスレも酷いけどね
読むと叩かれて当たり前の事を作者がやるだけやって
後ろ足で砂かけてだんまりしてとか
元々過疎スレが叩きで毎日２〜３レス付いて賑わってるよね

駒井は相変わらず難有りなんだなｗ　10年前から全く成長が無い

>>142
ならIDは必要だな、はい賛成2票

>>143
ここでそれを言うなら、ここも提出するよ？

で、運営の修羅場スレで暴れてた坊ちゃんはIDUA出さないの？
節穴してもいいのよ？

ぅゎ駒井本人がいるのかよ・・・・・・たまげたなあ

>>145
どこになにを出すのやら
面白いね？

とりあえずここ 自治 だから

議論か意見を述べてくれないかな？

>>146
お前がそうなんだろ、言い出しっぺ

>>149
困ったことにきらら民で
IDとか邪魔くさいから勘弁してくれ派なんだなこれが

じゃぁやってみる？

今から０時まで

BBS_USE_VIPQ2は必要か否か

投票方法は

名前に !id:on!slip:vvvvv でUAID表示で
レスは
>>151　へ

重複UAとIDは却下ね

はい　はじめ

>>151
まず　不要に一票

端末用意か仲間を呼び出してるのか
ふたばまでチェックしなきゃならないのが大変だね
最近のアンチって

>>146
目の前にいるけど
こないだ漫画板でSLIPの話ししてた時に稟議がどうたら絡んできたやつか？
漫画板は自治スレでの議論もなくVIPQ2通ってるよ

強制コテハンならまだしも
大多数のスレで表示されて一日で切り替わるＩＤ表示をかたくなに拒否する理由はなんなんだ?

0時までとか馬鹿なの？短すぎる上にスレに伝えるとかしろよ

>>151
なんで今回は上位１０スレに告知してこないの？
それで賛否取ろうって変じゃね？

>>157
君は反対1票ね

焦ってるの、荒らし側じゃないか

>>154
なんでUAは出せないの？自演がばれるから？

>>155
荒らしてる自分を見てもらえなくなるから
結局のところ、IDに賛成(普通の利用者)IDに反対(荒らし)なんだよね

>>159
書いてる口調と内容がそっくりすぎて笑っちゃうよ
きららじゃなくて完全に中国嫁アンチのほうだね

不要　>>151

荒らし

ID:NbyR+s/v
ID:+9xp2Rg40

現在、井上純一スレと駒井悠スレに荒らしが常駐している
荒らしは駒井女史への敵意を剥き出しにしており、駒井女史はそれを受けて警察に相談中
法的処置は司法に任せるとして、運営側の処置として強制IDの導入が必要なのではないか

というのが流れ

>>162
だよなあ、やっぱりIDは必要だ

>>151
俺は>>157に賛成するわ。なんで0時までなの？意見の押しつけあいがしたいわけでもないし
ルールに則るなら告知不足だし余りにも時間不足

>>158>>151
んにゃ、のるとしたら賛成一票だ

>>165
あの２つのスレで２〜３人くらいが行き来してどたばたしてるのを眺めてるのは面白いんだけどね
その毒を周囲に撒き散らすような真似するようじゃね
さすがに一旦は止めるでしょ

>>167
とくに理由は無いよ？
とりあえず今ここを見ている人で
ちゃんとUAID出して意見を出せる人は割合として何人いるんだろうってだけ

こんな結果なんて揉めるだけだもの
なんにもならないよ？

>>167
関係ないね、知らない奴が悪い
今日の0時までに変更なし

俺はID賛成に1票

>>151
俺ものるなら導入賛成ね

今何票？

賛成と荒らし(反対)で

流れからしてここ10時くらいから８人くらいはいると思ったけど
一時的な投票ですら２０分で４人だけ
ようはそんなもんなんだろし

節穴がーとかどっかで叫んでる僕ちゃんがいたらしいけど
投票と告知だけで準備期間が数ヶ月かかるから
BBS_USE_VIPQ2はその間申請不可だね

導入されたら980円のプロバイダ1つ増やせばいいだけの話

>>170
グリウッドかよ

>>151
お遊びにのってあげるとして、改めて賛成に一票

>>173
>>151で数えて
２の２で都合４人

>>175
荒らしざまあｗ

賛成

ＩＤ非表示にデメリットはあってもメリットが感じられない
表示にもデメリットはあるにせよ、少なくとも荒らしＮＧＩＤのメリットはある

>>177
でも糞荒らしの反対票なんてまともに1票で数えてやる必要なくね？1/4票でいいよ

>>176
それ不思議なんだ
よくあのスレ見てると出てくる言葉
グリウッド

意味が解らないから不気味なんだよね

これで

賛成3:2荒らしと逆転

>>180
投票はルールにそって決められた時間内に決められた手順でのものは
全て平等だよ？

例えお試しに今の投票率を見てみるだけでも
それは基本
じゃないと意味が無い

>>183
まあ例え糞荒らしの反対票でも1票に数えてやらないとあとでごちゃごちゃとゴネてくるかもしれないからなあ…

こんなんよりチャンコロ嫁スレと駒井スレを追い出す方を考えた方がいいだろｗ

うわー　PV見てきたんだけど
視聴率時間10人しかないよここ
さすが自治かなしー

いんじゃね？10人だろうが結果は結果だから

嫁スレにもお知らせしてきた
他の人も自分のお気に入りスレに知らせてくるといいyo

きらら系スレにはここに来てる奴以外全く人がいないな

あぁやっぱり　
コマンド？
rｧ 「仲間を呼び出した」

きららは発売日じゃないとね

>>191
で、きららはMAXときゃらっとどっちも好きなんか？　オススメある？

まんたい全部読んでるけど
とりあえず「小森さん」は面白いよ

あ、そうじゃなかったｗ

とりあえず、head.txtの修正だけお願いしてきたわ

>>193
小森さんか、チェックしてみる　サンキュー

強制ID導入賛成

LRあれじゃほんとはダメなんだけど書式的に
今の修羅場だと通しちゃうかな

まぁLRは悪用できないし実害無いしいつでも変更可能だから
ゆっくり変更案ねりなおせばいいけど

はい　お時間

開票　>>151

有効票　４？　BBS_USE_VIPQ2が必要か否か

不要　２

導入賛成　１　　（必要と書いたと情けで解釈

賛成　１　　　（必要と書いたと超解釈

２の２　ドロー


152 名前：□□□□(ネーム無し) (ﾜｯﾁｮｲ 59b4-phJq)[sage] 投稿日：2016/01/25(月) 23:13:58.13 ID:+9xp2Rg40 [8/21]
>>151
まず　不要に一票

163 名前：□□□□(ネーム無し) (ﾜｯﾁｮｲ 59b4-Nb2m)[] 投稿日：2016/01/25(月) 23:25:32.59 ID:0ecBvT5H0
不要　>>151

172 名前：□□□□(ネーム無し) (ﾜｯﾁｮｲ 9eed-2YwT)[sage] 投稿日：2016/01/25(月) 23:31:38.40 ID:fCk0QvFA0 [3/3]
>>151
俺ものるなら導入賛成ね

176 名前：□□□□(ネーム無し) (ﾜｯﾁｮｲ 33cf-hggc)[] 投稿日：2016/01/25(月) 23:34:50.80 ID:NbyR+s/v0 [1/5]
>>170
グリウッドかよ

>>151
お遊びにのってあげるとして、改めて賛成に一票

○か×かって投票なのに
○じゃなくて□と書かれてもねっていう結果

こんなもんなんだよね

賛成

とりあえずこれで解ったと思うけど
PV１０人居てもルール解釈が完全にできてたのは２名
投票の最低限ルールのUAIDと>>151ができたのでも４名

これで節穴で投票とかますます投票率落ちるだけで
過疎板の自治じゃスマホの台数持ってる奴が王者だよ

何か確実な投票方法か
しっかりした議論の上で悪用できない理論なりが確立しないと
現状じゃBBS_USE_VIPQ2とか無駄に荒れる元になるだけだよ

>>199
まあ、「BBS_USE_VIPQ2は必要か否か」って書いてあるね
要は「Y/N」だけ取れりゃいいので、変な言葉遊びは要らんのでは？

＞何か確実な投票方法
先輩方は投票場を使おうとしていなかったかな

>>202
要る　要らない
を
賛成　反対
じゃ、どっちに賛成なの？
ってだけ

まぁだから投票用紙ってのがあるんだけどね現実には
右が左かだけのが

結局どうするの？
ID表示するなら自分は別に構わんが

>>203
有効投票が集まらない
だってみんな興味が無い
ただこれでいきなりID強制表示スレとか立っても
全然別に無表示スレが立って重複して溢れるだけ

今の中国嫁スレがそうでしょ？

あ、このスレでやろうとしていたのか、失敬

案内のところに
　投票所　http://tamae.2ch.net/vote/
という板があるけど、どんな使い方されてるのかまだ調べてない

告知の方法
投票の方法
その前に投票の意義と内容の精査
これらをまとめてしっかりしても
後から「聞いてないよ」って必ず住人の何割が騒ぐのが板設定

やるなら文句の出ないようにやるべきよ

まあVIPQ2導入してSLIP使えるようになったとするとそうなるかもね
板別ではなく、スレ毎にコマンドでIDが出る出ないを決めるられるだけだからね

なので、強制IDのほうを導入するのがいいと思ったんだけどね

>>185
ただでさえ過疎板なんだからそれは無し
勝手に出て行くのは好き好きだけど

普通はアンチはアンチってタイトルに入れれば解決するんだけど
駒井悠は作者からしてアレだし
中国嫁ももう発酵してるというかヤバイゾーン入ってるし
ああなると意地になってるだろねスレ民が

>>151
強制ID導入賛成

>>209
↑のほうに
今の２ちゃんねる運営の方針書いてあるから読んでくればいいけど

ID強制表示は無いから

ただでさえ死んでる板が完全に死ぬ

>>212
荒らしを追い出せるならやるべきだよ、荒らしが蔓延してる賑やかさとか要らない
荒らしが蔓延するくらいなら過疎でいい

せっかくの自治スレ（跡地だが）なのだから、!id:on!slip:vvvvv してお話するといいと思うよ＾＾

自治方針として
今回の数時間の結果を踏まえて

BBS_USE_VIPQ2の導入をしたい派は
その導入する意義を説明して告知して投票まで用意すること
できる限り周囲から後から苦情の出ない方法を提案すること

まずはIDとかマジうざいって言う人から注目を集めて
それを納得させる説明をして
納得させれば協力者も出るから投票方法もあるよ

荒らしなんて自治を自称するマルチポスト野郎くらいしか居ないぞ

>>215
いやもう導入と決まったから

>>216
お前だろ
導入が嫌なら反対に入れりゃ良かっただろ仲間引き連れて(居ないかｗ)

まあもう遅いが

（これ以上、荒らしに時間を割きたくない　というのが実情というかホンネかｗ

>>213
悲しいことに「荒らし」ってのは
少数派の空気の読めない奴の事を言うんだけど

この板じゃID出してアンチ活動する連中が圧倒的少数スレで少人数で空気なんだよ

しかもそんなのが原因で同名スレ何本も立てちゃってるし
そういう意味じゃ周囲に迷惑かけてない駒井悠スレのほうがましかもね

４コマ板の勢い不動の１位はキャラットスレだった頃に戻らないとな

>>220
少数派＝反対派＝荒らし

>>219
12時超えたからウェブ漫画の更新時間だよ
新着読んで寝るよ普通に
あたりまえ

ひっそりと好きな漫画を読んで同好の士とひそひそする程度の掲示板で
モヒカン野郎がケツ振りながら騒いでるんだよ板の一番上で
反感もたれてないと思ってるのあれ？

>>223
ID出せや

>>221
そろそろミラクルに抜かれるンジャ？キャラット
くらいの勢いで十分なんだよね本来

>>130
いや、ちゃんとやるならそれじゃ全然ダメでしょ
仕様説明するのめんどくさいな

ＩＤ導入反対派は
2ｃｈではＩＤ表示されている板がほとんどだけど
表示されてる板には書き込まず非表示の板のスレだけ書き込んでるの?

あ、今日は遅いんで
LR手直しは明日に基本形式で書き直す

>>228
了解
そしてID表示をお願いしに行く、と

昨日の時点であれだけ運営板で漫才やらかしてんだやめとけよ
本気で制裁くらうぞ

キルミーベイベーアニメスレが荒らされる
↓
キルミーベイベー原作スレが荒らされる
↓
原作掲載誌つながりできららキャラット本スレ（4コマ板）が荒らされる
↓
漫画板（ID表示）に本スレを移動
↓

【毎月28日発売】まんがタイムきららキャラット(Carat)62
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1432091016/

ID表示が荒らしに対して何の効力も持たないことがお分かりだろうか？

この板でID出させたい勢の場合
言い訳は荒らしなんだが
やりたいのはこれ>>164
自分と違う意見は叩くか無視する
手段はスマホでのコロコロかID無し
要はただの荒らしの手段増やし

>>151
強制ID導入反対

反対というよりも、必要が無い。
今4コマ板の書き込み数は週平均5000件ぐらいだけど
もし強制ID導入で明らかに書き込みが減った場合は
導入賛成した奴は責任取れよ？

あと責任の取り方を示せ

>>231
だからこっちではやらない理由はない
まあもう【ID表示】と決まったので

>>232
は？何を言ってんだオメェはよ
今までID出してる人達がID変わってたか？よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く見てこい、そして謝れ

なんかちょくちょくID表示と決まったとかキテレツな事書いてるのがいるが
スルーでいいよな

そもそも、賛成派が主張する「IDを表示すれば荒らしがいなくなる」という根拠は何なの？
具体的な前例は？

駒井スレが駒井のツイッターでの粘着行為が掘られて大騒ぎになって
なぜか中国嫁のアンチ民がID有りの漫画板に駒井スレを立てたんだが
どっちもしっかりガッツリと貼られたな駒井の掘られた粘着行為の証拠
駒井の自業自得だから忘れられるまでやられるとは思うが
結局はID有っても無くても荒らされるよな

やるなら文字列表示までしないと微妙か
ただコロコロ変えるまでする気のない便乗愉快犯がID1発NGで済むだけでだいぶ楽にはなるわ

>>238
ならID表示＋それで
今日中にはお願いする文章を纏める段階まで進めたいね
>>235みたいな荒らしが蔓延るのを止めなければね

反対派はhttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1429756130/875こういうのを何とかしてから反対しろよ

ID表示板へ本スレを移動しても
荒らしには全く効果の無かった例
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1432091016/

>>240
ログをまとめて荒らし報告すればいいんじゃないかな
別にIDが無くても書式が合っていれば問題ないよ
報告が通るかどうかは別として

現在の中国嫁日記アンチ連中のID出せの歴史


2014年初頭までに
中国嫁日記の読者が増えると同時にアンチが増え
アンチが適当な嘘を書き出したて煽り出していた

中国嫁日記ファンがスレを分割して別スレへ　-->第一分離　2104春前
しかしファンスレにもアンチが出張って煽り荒らし
ファンスレ過疎る
本スレはそのまま罵り合いの会場となり

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1424592404/505
505 ： !ken:6 !ken:20 (新疆ウイグル自治区) (ﾜｯﾁｮｲ)：2015/02/23(月) 12:55:11.19 ID:wJ4R+/i/0

約1年も罵り合いを続けた結果
アンチがIDを付ければ自演アンチ野郎と言われないと気付いた

ここがIDを自分で出すの発端

そして本スレのテンプレを改変しまくり
IDを出していない奴は全て同一人物だという論調でアンチ活動を続け
コテハンの出没と業界事情通（のフリ）によりアンチに人気を博しアイドル化
アンチの活動は過激化し
社宅や自宅への凸や郵便嫌がらせや撮影しての晒しに郵便物盗難までスレやふたばで報告し自慢していた
しかもそれらをアフィブログやwikiにまとめあげての犯罪自慢までしていたら

よりによって作者にツイッターで「そういう嫌がらせ受けてるから引っ越す。別会社住所なんで凸は即通報な」

と言われ
ID出してる奴は犯罪者と叩かれるようになる

さすがに書き込みが減って速度が落ちてきたところで
スレ立て職人がさくっとテンプレも何もかも

ID出すを奴は犯罪者と書き直してしまう

アンチはそのスレに憤激し
新たに【本家】とタイトルに付け分離スレを立ててしまった　-->第二分離　2016正月明け

これにより本スレはアンチを失い失速するも
旧来のオタクファンの書き込みがじわじわとアンチが荒らしていない時間になると増えたりしている

そして分離した【本家】と名のったアンチスレは
IDを出していないのが荒らしであり本来のアンチで犯罪者だと論調をダイナミックに転換
すでに犯罪者の汚名はID無しに擦り付けたというか擦り付けている真っ最中であり
ここに降って湧いたのがID強制表示SLIP仕様であって
IDを強制してでも自分達の

ID＝犯罪者集団

という札付きを剥がしたいわけである


これが現在の

是が非でもIDを強制表示させたい連中の理由


以上が中国嫁日記スレでの顛末になる

>>241
これも追加で

【大人の/そんな奴ァいねえ!!】駒井悠総合7【幸運猫】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1450007465/

>>240
左翼でNGしたらほとんど消えたぞ？

２ちゃんねるガイドライン

Q. でかいAAがうざいんですが
A. まさかワッフルワッフルとか言って、わざわざ見に行ってるんじゃ・・

まだ、見えちゃうんですか?
あなたの環境は時代遅れです(当社比)

見えないブラウザを使いましょう
貴方のお使いの専ブラの作者に見えないようにしてもらいましょう

私の環境
スマホでもpcでも「びんたん」で２ちゃんねる見ています
AAサロン お試しあれ

http://server.maido3.com/?txt=waffle#aa1

>>243
アンチに触っちゃう奴も悪いんだよな
あいつらって見てる人がいていじって貰えるから
自己主張として人が嫌がる事を選んでるだけなんだから

今の本スレなってちょっと変なの来ても
さくっと綺麗に無視されてるよ

運営スレッドから

39 名前：drunker ★ 投稿日：2016/01/26(火) 02:27:09.71 ID:CAP_USER
おんなじとこばっかり
あきた

同じ板は一年に一回だけにする

41 名前：Carpenter ★ 投稿日：2016/01/26(火) 02:47:18.29 ID:CAP_USER
ちょっと早いけど今週は店じまい
スープが無くなった



また来週以降らしいのと
今度外したら完全に年単位になるので
きっちり詰めないとLRすら無理かもよ

>>243
まぁアンチのやってきたこととしてはあってる
ついでに発売フライング自炊画像公開とかもあったな
完全に作家や出版がやられると一番困る事をピンポイントでやらかしてるよなあいつら

それなら中国嫁日記スレが漫画板（強制ID表示）かどこかへ引っ越せばいいだけじゃね？

>>249
すでにあるんだぜ？去年の２月から
【中国嫁日記】井上純一/純弌 好焼6枚目【希有馬】(c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1424476058/

アンチとしては誰もかまってくれないから
意地でも４コマでかまわれたいんだってさ

処置無しすぎるだろ

ちなみにコテハンが居るんだが
したらばだのWikiだのアンチまとめツイッターだのやってる奴
完全に商売でやってるからなアフィで
作者のブログで作者の本のアフィがマカフィーだけに反応したとか言い出して
全部自分のアフィから読ませようと毎回リンクをテンプレで貼りだして
それをありがたいって拝むんだからアンチの連中
あれは一種の宗教か中身が全部同じ奴なんじゃないかと思ってもしかたないだろ

>>252
ならやはりIDは必要だな

IDが出ても荒らしは荒らすだろうけど
IDが出て不都合なことなんて無いと思うんだけどね

どういう脳味噌の回転してんだかしらんが
理論的に話しが出来ないか説明の出来ない奴は巣に戻れ

現時点
・板全体でのID強制表示は不可。
・LRはきっちり手直しした後に自治での同意をもって申請。申請は一週間後以降。
・VIPQ2の適用申請は必要とする人が周囲への告知や説得交渉をして、自治からの通常手段での申請。

で、あってるよな？

それであってるから大丈夫

>>253
ここに居合わせた者だけが好き勝手に決めるなんて間違ってる
いい加減にしろ

>>252
ID推奨案件じゃないか

>>258
は？何を眠たいこと言うとるんや？
時間を決めてID、記号表示で投票したやろ
負けたから駄々をこねるとかワレ子供か？そんなん通用せえへんで

>>260
>>198
死ねやあほぅ

2chは誰のものか？常駐してるキチガイのものだろう。俺は現状で何も困っていないが、キチガイがVIPQ2欲しいなら、キチガイの好きなようにしたらいい。

>>261
反対派は口が悪いな、やはり反対票＝荒らしの票だ

せっっかく薄汚い西の下郎言葉にあわせてやったのに
感謝の言葉も無いとか
標準語っていう日本語を理解できるだけの知能すら危うい知的障害者に何と話しかけたらいいやら

夕べ途中で退場したが、なんかグダってるなぁ。

争点　　　：VIPQ2の導入 賛/否
導入理由：一部のアラシに対する抑制
賛成派　 ：ID導入によるアラシ抑制
反対派　 ：スレ重複で無効
　　　　　　 そもそも不要

私的見解：一部のアラシは正直目障りだけどVIP2導入で抑制になるとは思わない
　　　　　　　あとアンチって表現を使っているのは中国嫁スレから出張ってきてる人だろうが
　　　　　　　アンチは一般的には作家/作品に対する否定派を指すと思われるがここでの
　　　　　　　書き込みだけ見てると、正直良く解らん。解るように書いて欲しいと思う。

>>265
作家へのアンチ活動を主とするのがアンチと呼ばれているわけで

IDを出して書き込んでると相手して貰えないのでID消して書き込み中の本スレ
【井上純一】中国嫁日記396【井上純弌/希有馬】&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1452293159/

テンプレから全部アンチ活動のリンクとなっているアンチスレ
【井上純一】中国嫁日記400【井上純弌/希有馬】&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1453727059/
【中国嫁日記】井上純一/純弌 好焼6枚目【希有馬】(c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1424476058/

さらっと流し読みしただけでも
作家の会社登記簿の画像ひらひらさせて脱税だとか叫んでるレベルだよ
しかも条件や内容を無視と偽造で
挙げ句にはイベント参加で粗を探して通報するために下準備する宣言とか
協力会社のブース特定から会社の人員探しと誹謗中傷
営業妨害の示唆もしてる

これをアンチと言わずに何と言えばいいのか教えて欲しいくらいかな

>>264
薄汚い西の下郎言葉→差別
あわせてやったのに→別に頼んでない
感謝の言葉も無いとか→感謝してほしいからやるという浅ましさ

これが反対派

で、さっきから出てきてるんだけど

>>259-264
>>267

ここら辺が朝方の今の時間から昼過ぎまで
いつもなら中国嫁スレで漫才やってる人
相手するのもめんどくさいから触らないでおくと
自分で自分に突っ込み入れて騒ぎ出すけど
ほっておくと空しくなるのかどっかいくから
そっとしておいて

>>237
checked

>>243
>>244
>>248
>>250
>>252
>>266
はい、井上グリちゃんは自分の巣に帰りなさい
別にアンチスレではないのに、なにを書き散らしてるかな？

>>266
なにこれ
普通に通報なんだけど内容
なんでこれ作者は通報しないの？
著作権侵害に自宅ストーキング撮影に会社情報書類の拡散と犯罪示唆に誹謗中傷御代毀損に
しかもわざわざ２ちゃんねる以外に個人で別に保存までしてるし
弁護士に相談したら誰でも喜んで受けるレベルなんだけど

グリウッドがここで暴れてると他が静かだ

正体隠すのも止めたみたいだ


>>268　＝　 ID:/gHCA1BT0　＝　http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1453727059/124,154
＝　 (ﾜｯﾁｮｲ 33cf-hggc)　＝　ID:NbyR+s/v0　＝　ID:NbyR+s/v
＝　http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1453727059/8,11,14,17,19,23,26,30,64,104,107

＝　>>46の書き込みからの、この騒ぎの元凶で必死になって運営スレに勝手に申請して馬鹿



そうやって人の嫌がる事で目立つのが楽しくて止められないのがアンチなんだろうけど

馬鹿は一度死ななきゃ治らないってのは本当だな

おまけ
>>46　＝
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453200291/463,579.679
http://hissi.org/read.php/operatex/20160125/K0l1NGxScVY.html



　　　無能

いやもう正直アンチがどうとかどうでも良くて
新しい機能を４コマ板に導入するかって話をしないんだったら
自治スレでばたばたすんな
勢い有りすぎる中国嫁スレも金払わなきゃ見れない過去ログも見る気無いから
自治スレで出た話だけでも中国嫁スレはID表示の有る漫画板に引っ越したんだろ
だったら４コマ板に残ってるアンチスレは放置すれば良いじゃない

そのアンチスレだけにこもってればいいんだｋど
出てきては>>46に始まったような騒ぎを起こし始めるってだけ

以前の運営は自治スレなりでコンセンサス取って来いだったけど
今回は新しい機能をあちこちに適用したいっぽくてコンセンサス取れてるかどうか確認してないっぽい
このままだと気付かない内に新しい機能が４コマ板に適用されちゃうかもしれない

そこまでは解った
で、新しい機能が適用されてなんか困るのか？
って視点で少し意見交換してみれば先が見えて来るんじゃないかな？

>>270
>>272
>>273
>>275
グリちゃん、ハウス！
自治スレに迷惑かけるなよ

きらら本誌スレに告知来ないなと思ったら漫画板に移ってたんだな
全く気付かないで使ってたわｗ

ＩＤ導入で書き込み数減少したらどうするって、
荒らしではない普通のレスしてる普通の人間で
「この板はＩＤ表示されるようになったからもう書き込むのはやめよう」
なんてのいるのか?

一日一回になるね

>>279
居ない

だから反対派＝荒らしが成り立つ
普通に使う分にはIDは気になるハズがないからな、気になるということは疚しいことがある何かをしてるということだ

スレ住民でもないくせに
キャラットスレのことをダシにして
ID表示へ誘導しようとする奴　→　>>104

ID出てる板じゃROM専だなぁ

きつい趣味の板での書き込みをミスってIDだしたままにして他の板で痛い目見たって人がいるのかな？

結局は荒らしでしかないから気付かないんだろな

>>284
板が変わればIDも違うからそれはあり得ない

駒井先生スレ用の粘着コピペをID板で間違って貼り付けてしまいそれまでの発言を掘られて泣いてた荒らしがいたよね

>>287
なら尚更ID表示は必要だな

BB2C使ってるといちいち名前欄に!idとか入力しないといけなくて面倒だから
ID表示はあった方が便利かな

ID出したい奴って犯罪者なんでしょ？

>>247　なので、ゆっくり決めて良さそう

現状まとめ
>>256
>>265
>>276

※　自治スレで議論が行われているときはageにしませんか

・LRの整備　http://hope.2ch.net/comic/head.txt
元々head.txtの修理がメインのようなのでこちら参照しながらLRの修正を行うと良いかと
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/25,46,50

・VIPQ2（BBS_USE_VIPQ2=2）の導入の賛成・反対　http://hope.2ch.net/comic/SETTING.TXT
head.txtの修正を申請するまでに決めるといいと思う

※　メリット・デメリットについての参考資料
BBS_SLIP - ２ちゃんねるwiki
　http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP
「!extend:」
　http://info.2ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2

・強制ID（SETTING.TXTの変更：BBS_FORCE_ID=checked）の導入
　※　上2つとは別件になります

申請先ですが、ここが本命っぽいけど、かなり手続きが面倒です
ID設定変更申請スレッド
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/

簡単に

>>291
おまえに発言権はねえよ犯罪者

荒らし野郎は黙ってろ


>>291


>>272
> 正体隠すのも止めたみたいだ
>
>
> >>268　＝　 ID:/gHCA1BT0　＝　http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1453727059/124,154
> ＝　 (ﾜｯﾁｮｲ 33cf-hggc)　＝　ID:NbyR+s/v0　＝　ID:NbyR+s/v
> ＝　http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1453727059/8,11,14,17,19,23,26,30,64,104,107
>
> ＝　>>46の書き込みからの、この騒ぎの元凶で必死になって運営スレに勝手に申請して馬鹿
>
>
>
> そうやって人の嫌がる事で目立つのが楽しくて止められないのがアンチなんだろうけど
>
> 馬鹿は一度死ななきゃ治らないってのは本当だな
>>273
> おまけ
> >>46　＝
> http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453200291/463,579,679
> http://hissi.org/read.php/operatex/20160125/K0l1NGxScVY.html
>
>
>
> 　　　無能



　　自分の犯罪隠しに板を巻き込むな

BBS_USE_VIPQ2の導入に関して

まずはどこかで有用性を示してくれないかな？
ようは名前欄に !id:on!slip:vvvvvv を表示して書いてみたらと
導入したい人がいるらしい中国嫁アンチスレの人が全員
それで一週間でも書き込みが増えるなり減るなり経過を見て
どんな弊害や利点があるのかを示すべきでしょ

ただただ強引に勝手に運営に申請して蹴られて帰ってきたんじゃ
他に示しようが無いでしょ

なぁ？　>>291

参照　４コマ中国嫁アンチスレ　http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1453727059/

自分達はやりたくないけど板には導入したいとか
それこそスジが通らないってもんだし
まずはやってみせてみろって



あとIDの強制表示は何度も書かれてるけど
現状の２ちゃんねるでは余程の理由がなければ無理なのと
完全な投票と結果を付けて運営管理者であるJIMに直訴から審議

基本的に現在の２ちゃんねる運営の方針はこれ

２ちゃんねるガイドライン

Q. 住人の満足度を高めるためにID入れたいんですけど
A. 満足度を測る指標は投稿数です。他にあったら導入しよう。

idを入れると投稿数は激減します。100%そうでした。
idを入れると満足度は低下します。

軽微な低下ならなんか迷いもしますが、激減です
良くて即日半減、二日もたてぱ -70%という結果がでています。
逆にはずすと即日倍増以上します。

idを入れると満足度は低下します。

http://server.maido3.com/?txt=waffle#id1


どっちにしろ不可だよ
まとまるわけがない
必要としてる人が少ないんだから

とっても簡単な話し
BBS_USE_VIPQ2導入で次スレが
!id:on!slip:vvvvvv で立てられた場合
書き込まないで別スレ立ててとかで同じ名前のスレがどかどかと量産されるのは
火を見るより明らかなわけで

ただでさえIDを任意で個人的に出すの出さないのだけでも
アンチとかいう空気の読めないのが原因で起きてるってのに

スレタイに「アンチ」と書いて自分達から分派することが出来ないのは
ただの荒らしだって認めないレベルの連中が何言っても説得力あるわけないだろ

ぐう正論異議無し　>>294-295
時間はあるんだからお手本を見せて欲しいね

というかね
自分たちの根城ですら説得できないで
どうやって自治で板全体を説得説明するのかと

大前提が煙たがられてる連中の言ってる事って前置き抜きには出来ないんだから
まずはやってみせてみろよと自分の巣で

まあスレ重複の欠点は大分痛いから、そこも話し合いと投票で決めれば良いじゃないか
最初のハードルが高すぎる　自分のスレでやったってidを出さない普通のそんな話に関心のない人と荒らしで混沌とするだけ
スレに書き込んでも反発が多いのは火を見るよりも明らかだろ
そういう人たちを説得するのは凄く時間がかかるしスレと関係のない話が続くから荒らしと同じような効果がうまれてしまう

まずは何日から何日までドコドコのスレで投票を行いますと上位10程度のスレに毎日1回ずつでも宣伝していけばいい
そのスレ単体で話し合いする必要は何もない、スレ住民によって意見も偏る可能性もあるから
以上のように投票板で立てた後に誘導することから始めることを提案する

>>291
あ、参考にした漫画板さんの持ってきてたｗ

４コマ漫画板はこっちだ
http://tamae.2ch.net/4koma/head.txt

<p>
<b>４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、<br>
１コマ〜数コマ・１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、<br>
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です。</b>
<ul>
<li>他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導を行う事は避けてください。<br>
また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。</li>
<li>
原則として1作家若しくは1作品1スレですが、なるべく作家スレを推奨します。<br>
スレッドを立てる際は、作家名・作品名を併記する事を推奨します。 <br>
作家スレが存在せず作品スレだけがある場合、可能ならば作家スレとして利用することもご検討下さい。</li></ul>
<dl>
<dt>【既にあるスレッドの検索方法】</dt>
<dd>スレッド一覧を開いて<br>
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作家名・作品名を入力・検索</dd></dl></p>

http://tamae.2ch.net/4koma/SETTING.TXT

4koma@4kBh3UH0yjeAM
BBS_TITLE=４コマ漫画板＠2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.net/info.html
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=
BBS_NONAME_NAME=□□□□(ネーム無し)
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=green
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=10
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=30
BBS_MAX_MENU_THREAD=200
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=
BBS_UNICODE=change
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=72
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
BBS_THREAD_TATESUGI=16
NANASHI_CHECK=
timecount=
timeclose=
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_PROXY=
BBS_RAWIP_CHECK=
BBS_SLIP=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=
BBS_BE_ID=
BBS_BE_TYPE2=
BBS_NO_ID=checked
BBS_JP_CHECK=
BBS_VIP931=
BBS_4WORLD=
BBS_YMD_WEEKS=
BBS_NINJA=checked

>>298
まず投票をさせる動機の前に
VIPQ2の利点が何も示されて無いのがね
そこからだと思うよ

ただリンク貼って言葉で説明しても無駄
個別個人ではいくらでもできるんだから
それでやって見せてみろって話しなのよ
言い出しっぺどころか運営に勝手申請した奴が

>>299
>>300
これを運営さんに持っていくの？

>>301
多分お前とはそりが合わんのだろうな
そこはよりメリットを感じる奴が導入賛成、デメリットを感じる奴が反対でいいと思うんだが
俺は>>127だがそういうメリットの方を感じてる　荒らしだけの要素で増えるコメは必要ない
お前は>>294-295のようにデメリットの方がよっぽど大きい　反対側に回る奴らの多くは書き捨てがしにくくなることに反発してるんだろうな
そこを投票で決めていこうっていう話なんだが　俺が少数派なら諦めるよ

>>302
ここでhead.txt添えて申請する
書き方とかは申請の通った板のを参考にするとよいと思う

carpenter の修理場 ★３９９ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/

前スレ（落ちてるかな
carpenter の修理場 ★398 [無断転載禁止]?2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453200291/

分からなかったら、質問スレとかで添削してもらえばいいそうです

>>303
現行スレが終了したらID表示のスレに切り替えることを促し、ID表示がないスレを別に立てることを禁ずるとLRに追加しとくべきかね

ここって転載禁止について議論するスレでしょ？

そう
自治スレを立て直すことも面倒くさがってる

>>305
そういうＬＲ表記を勝手にするなってのが自治の役目なんだがな

あくまで現行の案内のみなら悪用もされないからどうでもいいって話しで
ＬＲにルールを追記するなら
それこそ板全部に告知して審議入り

そして告知と審議を決議投票を用意するのは
発案者だ

その前提すらできてないから文句付いてるって気付けよそろそろ

>>303
利点より損失のほうが大きいと思ってるから反対の立場だ
だから利点を示して見せてくれってだけなんだがな

何もしないでただ言うだけで利点は示せない

>>309
id出しは損失の方が大きいという意見は荒らしに近い立場に見えるな
ってid出さないで言ってみるけど
こうして無責任ないっちょかみがid無しだと幾らでも出来るわけだ
住人のモラルが高くて過剰な叩きや荒らしに発展しないようなスレなら問題ないんだろうがね

ＬＲに追記意見が出るようなのでプレーンタイプ
運営からは系列案内を表記しろということなので基本案内のみ追加
見栄えやＵＲＬの追加は後からいくらでもできるので無し
勝手に出されていた表記に検索方法が追加されていたけど廃棄
廃棄理由はＷｉｎｄｏｗｓとMacintoshのみの案内のため

ようはこれがLR推敲のたたき台

追記修正変更の案があれば
その理由も添えてどうぞ


４コマ漫画板＠2ch掲示板
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ〜数コマ・１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です。

・他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導を行う事は避けてください。
　また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
・原則として1作家若しくは1作品1スレですが、なるべく作家スレを推奨します。
　スレッドを立てる際は、作家名・作品名を併記する事を推奨します。
　作家スレが存在せず作品スレだけがある場合、可能ならば作家スレとして利用することもご検討下さい。

漫画系案内　内容は案内先の表記でどうぞ
・漫画
・少女漫画
・週刊少年漫画
・少年漫画
・懐かし漫画
・海外アニメ漫画
・漫画キャラクター
・アニメ・漫画ニュース速報
・アニメ・漫画業界
・漫画サロン


【既にあるスレッドの検索方法】
スレッド一覧を開いて
[編集]→[このページの検索]or[検索する文字列]から作家名・作品名を入力・検索

>>310
まさにID無しの戯れ言なのでどうでもいいけど
「いっちょかみ」ってのはどこの言葉だい？

で、ぐぐるわけさ

いっちょかみ　２ちゃんねる　4koma

はいはい
ほんとに正体隠すの下手だよね

いっちょかみ知らないとかどういうことだよ

いや方言だし知らない人なんていくらでもいるでしょ

え？いっちょかみって一般的な言葉だよね

大阪のほうの方言だというのは初めて知ったけど
じゃあそれを４コマで「いっちょかみ」と書いてるのが
ここ１年レベルで中国嫁アンチスレだけってどういうこと？

アンチだけしか使わない文字列ｗｗｗ

>>313
あんたが荒らし側の人間というのは分かったとして
中国嫁スレも最初は賛否両論の普通のスレだったのが
作者が●漏らしたり作者に成りすますキチガイが常駐しなければ
あそこまでアンチ化する事はなかったと思うぜ

こういう流れにならなくなるからIDは必要だな

>>319
はいはい
お前みたいなのが来なくなるならIDは必須

自治が荒れようと無視すればいいだけだからどうでもいいんだけどね
特定ワードだらけだし
IDより確実に消えてくれる

荒らし以外でidになって困るケースが思いつかないんだが
あるとしたら過疎スレで殆ど一人で書き込んでる場合だとか？

言っちゃうと簡単だけど
ID追っかけの粘着荒らしっていう個人攻撃が横行するかな
特にこういう漫画やアニメだと
アイドル系の板では荒らしよりもそっちが問題になってる

もちろん荒らしの特定って意味ではIDが楽なんだろうけど
スマホでの飛行機IDで現状意味が無い

挙げ句にIDの出る板でってなるんだろうけど
結果として荒らしはIDが出ようと関係無いことは実証済み


IDの意味って何よ？

すでにこのスレでも起きてるけど
(ﾜｯﾁｮｲ 33cf-hggc)
33cfはプロバイダを変えるか２ちゃん運営で切り替えないとほぼ切り替わらない
以前の切替は一週間だったけど最近は不定期

そしてすぐにIDと紐づけられるので
４コマ板内でIDを出せば検索されて一発特定
勝手に申請してこの騒ぎの元凶を作ったアンチ荒らしとして
延々と粘着されるだろうね
自分達で作家スレにアンチ粘着してるように

自業自得だけど


ついで
33cfがどこのプロバイダ接続なのかとかの解析検証とかは
探せば出てくるだろうし
切り替わっても数値が紐づけられたら結局はレッテル貼られて終了
そんなもんだよ

>>324
なるほど・・・
それは必至チェッカー等のログ取りの問題もあるし
アンチ荒らし普通の書き込みひっくるめて
大量にレスする人間の自己責任でもあるな

しかしそこまで詳しいのも相当ディープな2ch依存症だと思うわけで
匿名掲示板でも極端な事を放言したり大量にレスすれば粘着されるし
id表示だって従来程度なら問題ないのでは
結局は個人の自制心に依存する問題だが

>>325
だからといってID表示をしない理由にはならないな

まあもう表示と投票で決定されてるからゴネないでくれよ

>>327
１回だけ触ってやるか
投票結果だして

毎度のアンチキチの常套手段だよなこれ　>>327

嘘も１００回繰り返せば本当になる


あー朝鮮人くせぇ



>>327 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2016/01/27(水) 01:26:56.79
> >>325
> だからといってID表示をしない理由にはならないな
>
> まあもう表示と投票で決定されてるからゴネないでくれよ

反対派がゴネ始めた
ゴネれば投票で負けたのが無しになるとでも思ってんの？

アンチは死ね

ID出して言えよ

まずは自分がIDも記号も出すのが筋だろ言い出しっぺ

　
(ﾜｯﾁｮｲ 33cf-hggc)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1420379688/786
786 名前：代理人[] 投稿日：2015/12/18(金) 01:21:01.54 HOST:p5026-ipngn901kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197049181/21
21 名前：代理人[[email protected]] 投稿日：2015/12/18(金) 02:12:06.00 HOST:p5026-ipngn901kokuryo.gunma.ocn.ne.jp[153.165.198.26]

363 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2015/12/03(木) 14:52:07.87
事務所荒らしはさすがに駒井先生関係ないよね？

364 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2015/12/03(木) 15:05:00.09
状況から実行犯では無いだろうが
情報の提供や教唆による共犯行為は疑われる
というかほぼ黒

こいつ　＞＞　365 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2015/12/03(木) 15:17:27.03
つまり364は駒井先生が事務所荒らしの犯人だと断言してるわけか
名誉棄損待ったなし

マジキチかよ

ここでも駒井先生を貶しはじめたか
法的措置とられてるからって怖いものなしか

(ﾜｯﾁｮｲ 33cf-hggc)のなりすましってことだろ

786 名前：代理人[] 投稿日：2015/12/18(金) 01:21:01.54 HOST:p5026-ipngn901kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
【削除対象アドレス】http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1407237392/
【レス指定】363、364
【対象区分】個人二類
【削除理由】個人名を特定した誹謗中傷　当人が犯罪者であると断定した書き込み

21 名前：代理人[[email protected]] 投稿日：2015/12/18(金) 02:12:06.00 HOST:p5026-ipngn901kokuryo.gunma.ocn.ne.jp[153.165.198.26]
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1449926724/
削除理由・詳細・その他：
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1420379688/786
上記のように過去ログでも削除依頼を出しておりますが、
犯罪者と断定するような誹謗中傷、ツイッターアカウントを引用したと思われる
「先生がログインしています」と言う書き込みを監視しているかのように執拗に繰り返し、
この情報を受けた本人が心労より疲弊し、警察へ相談中でもあることから重要削除対象として要請するものです
警察では本人では当人がヒートアップするため代理を立てたほうがいいこと、
ひとまず削除依頼で対応してもらうことを案内されているため代理人が申請いたしました
このスレに限らず他スレでも書き込みされており、かなりの数繰り返されているため、現行スレのみ申請します
何卒適切な対応のほどよろしくお願い致します

自分に都合の悪い書き込みは全て駒井先生に結びつける関係妄想？
統合失調症か？

>>336
法的措置って？何があった？

>>339
>>334>>337のこと
群馬IPで代理人を名告る人が削除依頼出した
今回中華嫁スレのID出してアンチ荒らししているやつの成りすましと判明

>>334
>>337
>>340
checked

自治スレで荒らしまがいの行為を繰り返す人って…

はい今日の(ﾜｯﾁｮｲ 33cf-hggc)が釣れました
>>341 ID:xJAkRoKo

法的措置される奴が中華スレで暴れてるの？
ここにも来て記号出してるのかな？

えっと
中国嫁スレでアンチしてる奴が
駒井スレでなりすましして運営に通報して
それを法的措置されたとあちこちで書きまくり？
というか全部ソースは２ちゃんねる？

マッチポンプの捏造で騒いでるだけ？

中国嫁のアンチのネタの育成方法
１．コテが何か適当な事を書く
２．それを何スレにも渡ってコピペする
３．いつの間にか事実だったとしてテンプレ入り
これを繰り返してるだけ
そしてアンチスレではそれが真実になるので
捏造すぎるだろとか否定する奴は荒らしらしいよ
んで、駒井悠はそんなアンチのヒロインらしいから
触ると大騒ぎするよ

>>345
訳が分からん

誰か何がどうなってるのか順を追って説明して、誰が法的措置を？

アンチが成りすましで運営に通報書き込みしたのを
法的措置だと言い換えてる？かな？

その内容が>>337

>>347
中国嫁スレの荒らしが
駒井先生と中国嫁関係者に
名誉毀損で法的措置を取られるだけの事ですよ

そしてこういう妄想ができあがった
これが２ちゃん元ネタでの捏造

>>349
> >>347
> 中国嫁スレの荒らしが
> 駒井先生と中国嫁関係者に
> 名誉毀損で法的措置を取られるだけの事ですよ

心当たりのある本人でないならそんな必死にコピペで弁護しなくてもいいのでは
痛い目見るのは該当の荒らしだけなので

もちろんだけどこの

> 中国嫁スレの荒らしが
> 駒井先生と中国嫁関係者に
> 名誉毀損で法的措置を取られるだけの事ですよ

その情報はどこからのもの？と問うと荒らし認定
なにせそういう事実的な書き込みが
>>337 の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1420379688/786
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1197049181/21
これだけ

しかも当初から
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1407237392/365
の成りすましだろとは指摘されてるけど
一切無視してる

今回どこかの誰かが
>>334 で
(ﾜｯﾁｮｲ 33cf-hggc)が成りすまし犯人だと指摘

また新しい捏造でも作ってコテハンが書き出すのかな

削除依頼した、警察にも相談したって書き込みがあるだけ
自治スレと全く関係ないことだろ…
なんでアンチがアンチが無駄に繰り返して場を荒らすの？

あと駒井悠に関しては
全部本人ツイッターで本人が書き込んでたという事実が保存公開されてるだけで
困ったことに名誉毀損と違うところもみそ

名誉毀損で引っかけられるとすると
それ以前に完全に犯罪行為で漫画作者を引っ越しまでさせた連中が居るんだけど
それは逆に諸手を挙げて賞賛して祀り上げてる連中だから

さすがに処置無し

こういう書き込みする馬鹿がいるからじゃない？

>>336
> ここでも駒井先生を貶しはじめたか
> 法的措置とられてるからって怖いものなしか

>>353
荒らしだから、としか
中国嫁スレもずっとこの調子で荒らされてたわけで

そしてこういう話題が出てるスレは
４コマ漫画じゃアンチスレだけなわけで


馬鹿らしいね

作家個人のことが自治とどう関係あるの？
犯罪行為に該当する行いがあったならさっさと警察に通報するだけで
自治スレとどう関係あるの？

なぜか話題にして書き込む人がいるから話題になるし
それに乗る人がいるだけじゃない？

アンチには都合が悪いのでスルーしてだってさー

さっと見なおしてみてもアンチアンチ言ってる人が荒らしてるようにしか見えない

>>334からだな
この話題

>>272-273からでしょ

現状で残ってる案件
・LRの修正と提出　>>311　運営に指摘された事項以外に追記修正変更の意見がある場合
・VIPQ2の適用をどうするか　>>発議者が運営凸に成り済まし他人騙りの荒らしだったわけだがどうする？

以上

>>345
>>346
>>350
>>352
>>354
>>355
>>357
>>360
checked
取りこぼしは別にログ提出するから良いか

>>364
checked
これも入れておこう

UAID出さなくなったんだね
妄想もいい加減にしないとね

さて、元々は先輩方が別の目的で立てたスレを再利用させて頂いてましたが、
LRの整備や議論用に新たにスレ立てしたほうが良さそうです

駒井先生を事務所荒らしだとか郵便物窃盗だと決めつけて書き込みまくってるのはスマイリーキクチの再来と言われるだけはある

VIPQ2の適用申請を議論待たずに強引に行おうとしたのは誰で、なんの意図があったの？

>>367
話し合い発展してくるとうるさいし、実際その通りだから立て直した方がいいだろうね

>>369

> VIPQ2の適用申請を議論待たずに強引に行おうとしたのは誰
今日のID:xJAkRoKo　

>で、なんの意図があったの？
ただの荒らし

>>367を読んでの通り、自分に都合が悪くなると勝手に何でもやったもの勝ちと言い出す

>>364
> ・LRの修正と提出　>>311　運営に指摘された事項以外に追記修正変更の意見がある場合
特に追加するような文言があるとは思えないのでそのままを推奨

> ・VIPQ2の適用をどうするか　>>発議者が運営凸に成り済まし他人騙りの荒らしだったわけだがどうする？
元々個別で出せる機能なのだし乱立重複の元になるだけなのは書かれてきている通り
メリットが一切提示されてきてないことからも不要でしょ

まがりなりにもスレタイに自治って付いてるならそのまま使えば良い
2007年だの2008年だのに立てられたスレがそれこそ幾つも残ってる板で
何言ってんだ?

(ﾜｯﾁｮｲ 33cf-hggc)
◆ray5Kd4Vn
HOST:p5026-ipngn901kokuryo.gunma.ocn.ne.jp[153.165.198.26]

以上同一人物

常時ID表示にしても>>374みたいな粘着が消える事はなさそうだな

>>374
そういうの書くと発狂して暴れ出して迷惑だからやめてあげて
ID出したり消したり切り替えたりしながらあちこちで荒らし始めてるよ

全くの別人を同一人物だー更年期ババアだーとか中国嫁スレ荒らしてる奴と同じようなのが湧いてるな

まともなレスが

>>364
>>372

だけね
予想通りの展開ってことは問題の無い平常ってことか

流れてるんで　再度　>>311


LR推敲のたたき台

追記修正変更の案があれば
その理由も添えてどうぞ

期間は一週間程度から推敲意見への議論が終わるまで年単位で反論が出なくなるまで


４コマ漫画板＠2ch掲示板
４コマ漫画、４コマ漫画雑誌とその掲載漫画、
１コマ〜数コマ・１ページ漫画、ほか１ページ未満で区切りのある漫画、
およびそれを手懸ける作家に関する話題を扱う板です。

・他板からこの板への強制的なスレ移動や誘導を行う事は避けてください。
　また、当板で禁止されていないスレを他板へ移動・誘導を図る行為もご遠慮ください。
・原則として1作家若しくは1作品1スレですが、なるべく作家スレを推奨します。
　スレッドを立てる際は、作家名・作品名を併記する事を推奨します。
　作家スレが存在せず作品スレだけがある場合、可能ならば作家スレとして利用することもご検討下さい。

漫画系案内　内容は案内先の表記でどうぞ
・漫画
・少女漫画
・週刊少年漫画
・少年漫画
・懐かし漫画
・海外アニメ漫画
・漫画キャラクター
・アニメ・漫画ニュース速報
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我田引水牽強付会

>>380
させないための自治なんだから
馬鹿にケチ付けるついででいいから
有意義な内容を書いてくれ

>>381
リロード遅れて茶化したみたいになってすまなかった
IDは強制表示のほうが良いと思いますよ
散々言われてるように荒らしはどうやっても荒らすし
スマホの機内モードで幾らでもID変えられるけど
荒らし報告はしやすくなりますしデメリットも無いですからね

IP表示からくる冤罪じみたことを心配してる人も居ましたが
そういうのは取り越し苦労だと思います

>>382
えっとね
そういう意見をちゃんとスレッド単位で
どこのスレッドがこういう状況なので必要です
というのを示して欲しいわけで

現状としてまずIDは意味が無い
という論拠は出てきてるんだけど
必要ですという論拠が無いんだよね


んで、もう一つ

現在の２ちゃんねるではIDの強制表示の申請を受け付けません

２ちゃんねるガイドライン

Q. 住人の満足度を高めるためにID入れたいんですけど
A. 満足度を測る指標は投稿数です。他にあったら導入しよう。

idを入れると投稿数は激減します。100%そうでした。
idを入れると満足度は低下します。

軽微な低下ならなんか迷いもしますが、激減です
良くて即日半減、二日もたてぱ -70%という結果がでています。
逆にはずすと即日倍増以上します。

idを入れると満足度は低下します。

http://server.maido3.com/?txt=waffle#id1

これ公式FAQ

そして強制表示を受け付けなくなった代わりに
VIPQ2機能を導入したんだけど
これによりスレッドを立てる時に必要と思われるスレッドだけ自由に設定できるわけで

なのでID強制表示の議論は意味が無い
代わりの新機能というか新仕様のVIPQ2の導入をどうするか？
の論議なんだけど

ここのところをけっこうみんな勘違いしてる？

そして現状で出ている意見としては

VIPQ2の導入に関しての利点が何も出てきていない
ここですでに議論が成り立っていない
一方的にVIPQ2を導入しても害悪しか無いという論だけは出てる

ここが問題なんだけど
なんかどうでもいいことで脱線したまま帰って来ないんだよね


LRは別に今のままでも本来は問題ないけど
VIPQ2を導入するには運営からの指示で最低限>>311にしろってだけ
直すなら他になにかある？ってだけだからそれほど重要じゃ無い

まずVIPQ2を導入したいってなら
導入すればこれこれこういう利点があってこう使えばこうなるとか
そういうものすら一切無いってのはどうなの？

>>383
スレッド単位でと言い出すと４コマ漫画板（に限らず）では
荒れてるスレ以外は必要ないってなっちゃうと思いますが
この自治スレ見てても荒らしてる人が来て妨害必死になってるように見えるレスもあったりで
荒れなきゃ不要ですとしか言えません

IDで投稿数が上下するって要は自演し易いかどうかなのでは？
２ちゃんねるの利用者が激減してるから今そのリンク先の表示に説得力が無いと思えてきます

VIPQ2を導入することで利点を示すのはプレゼンとして大事なのは分かりますが
実際に動いてる板見て経過調べて見る以外手がないからはっきりしたことが言えないのではないでしょうか

>>386
２ちゃんねるの運営が公式として出してる見解だから何ともね？
１５年観察と実験を繰り返した結果の公式FAQだっていうし
所詮は掲示板を無料で使ってるだけの居候だから
大家である運営が公式で言ってることに文句付けても仕方ないかな

VIPQ2の各板での使用結果は
機能自体が始まったばかりなので今まさに集約してるところ？
運営はそれによる書き込みの増減を見てるんだとは思うけど
また半年くらい先にどうだったって出るくらいじゃないかな

問題は、この４コマ漫画板での導入をしたいって人は
その導入することによる利点を説明して周囲を納得さえないとダメってこと

なんでそんなにこじれてるんだって
>>46-48で勝手にやってぐちゃぐちゃにして
運営板で「自治で決まったら申請します」が暗黙で通ってるだけ

これ以上運営スレで勝手に申請しただの勝手にやるなだのもめると
板自体が出禁くらったり最悪は懲罰で板が縮小されたりする恐れもあるから
ちゃんと決めようかっていうね

>>387
>周囲を納得させないとダメ
周囲が納得したかどうかってどうやって判定するの？

>>387
運営もまあ人が変わったり色々あるようですけど
ただの利用者なんだから運営の決定や意向に逆らうなと言われたらもうそれまでですね

VIPQ2に関しては忍法帳のように失敗しないことを願いたいものです

説明責任については分かりましたし一部の人の独断専行が問題なのも分かりました
この板の住人として日が浅いので何が問題なのかもはっきり言えないまま
自治スレで余計なことを書き込むのも迷惑にしかならないようなので
もう黙って結果を見るだけにします
夜分遅くにお手数かけたことをお詫びします

>>387
割と言いたいことはわかってきた気がするけど
ID,UI,IPによるNGのしやすさ以上に良い利点なんか見当たらないんだよな
そもそもオセロコマンドとかそういう遊びを抜きにすればそういう機能だし、VIPQ2=2のスレ重複するという最大の欠点を抱える構造上の問題を指摘されたらどうしようもない
この欠点を上書きできるような利点は探しきれないし、機能の改善にでも気長に期待しようかね
そもそもこの板はこれでいいのかもしれないという気もしてきた
住み分けも必要なのかな

>>388
運営が納得する程度に
板の利用者の同意を取ったと確認できる何かかな
それを考えるのは導入したい人の考えることだけど
周囲から文句が出る内は無理だね

見てる限り、札付きの人が勝手にやって運営スレで暴れてこっちでも意味が解らないこと言ってる内は無理じゃない？


>>389
意見は大事だよ
ただ今はまだVIPQ2を何で導入したいの？ってところすらも説明が出来てないから
そこらへんの話しが出てきたら
自分なりの意見を書けばいいと思うよ

>>387
LRには手を着けて大義名分を得られるようにはしたほうが良いと思うけど、具体案は何も持ってないんで考えついたらまた

>>390
漫画やアニメやアイドルや
まぁ趣味の分野では何でかアンチってのが出てくるものなんだけど
それがこの板では跋扈しすぎてるのも問題なんだよね

普通に同じ趣味の人と対象の話題をしたいのに
ただ罵詈雑言中傷捏造を喚き散らされても邪魔だし
アンチは荒らしだってことを認めないしね

だからアンチスレとして住み分けてくれればいいんだけど
基本が荒らしの性根の人が４コマでは多いらしく
自分のアンチ書き込みに注目やレスが無いと寂しいのか
分離分割された先まで出しゃばってくるのがね

それでUAID出したら
速攻で特定されちゃうくらいだし
どう思ってるんだろうねそころへん

難しいよ

>>391
他の板で投票所で投票してたの見たことあるけどあれじゃいかんの？
多数派がゴリ押し出来るからダメかな

>>394
現状ではスマホ爆撃最強すぎて意味なくなっちゃったね投票所
それ以前に告知と内容の周知説明が何も無い状態での投票とか誰も認めないけど

＞基本が荒らしの性根の人が４コマでは多いらしく
勢い一位のスレ以外だと極少人数だろ

VIPQ2=2 の導入の件はID表示を設定したスレで
アラシを少しでも抑制出来ると言う点が利点だと
はっきり言えば良い。
ID表示の無いスレを重複で立てられると言う欠点は
あるけど、ファンサイト的に使うなら設定されてるスレだけと
暗黙の了解でも浸透すれば良い話。

アラシが居なくなる事はないけどそれでも少しだけでも
抑制したい、と意見をはっきり言えば良い。

あとは追認する意見が出てくるかどうかだね。

>>396
あなたは該当スレの住人じゃないよね。住人が使いたいのでなければ、使われないんじゃ？

>>396
とっても簡単な話し
その勢い一位のスレに !id:on!slip:vvvvvv を自分で使えるんだから
まずは自分達で使って見せてみろって書いたけど
当たり前のようにスルーされたよ

で、スレ立てる時に
!id:on!slip:vvvvvで設定されたスレが立ったら放置なんでしょ？
しかも何スレも落ちないで放置されるよ今の２ちゃんねるの設定

個人別で設定できるんだからそれでいいんじゃないのかな
そういうスレは
ID出してない人はNGで消せばいいんだろうし

というのがVIPQ2意味無いよねって論

MAXスレにもたまに変なのが沸くから導入賛成してたんだけど
ID表示の漫画板にMAXスレあるのに全く使われて無いしなんかどうでも良くなった

VIPQ2の利点が何も思いつかない

ID出たりIPからのコテハンみたいなの？書かなくなるし読まなくもなるかな
荒らしがどうとか関係無く
無意味長文コピペとか粘着アンチとか邪魔だけど
そういう荒らしが多いのは人気作者のスレでの憑き物だし

>>398
そもそも>>398のは何か●持ちだか何だか必要じゃなかったか？

一定条件の上で必要
この板では不要のはず

>>403
つまり誰でも>>398の設定でスレ立て可？

スレ立ての際に必ずしも、slipの値は「vvvvv」である必要はなく、
idの値を「checked」にするだけで普通にID表示されるだけになります

例）!extend:checked （wiki によればこれでいいはず

資料：BBS_SLIP　スレ単位での指定
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP#.E3.82.B9.E3.83.AC.E5.8D.98.E4.BD.8D.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.8C.87.E5.AE.9A

浪人持ちの場合、レス単位（名前欄）での !id コマンドにID非表示が使えます

レス単位での指定
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP#.E3.83.AC.E3.82.B9.E5.8D.98.E4.BD.8D.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.8C.87.E5.AE.9A

ただ、誰でもコマンドを使ったスレ立てが出来るので、
もう少しslip の値をVIPQ2では制限したほうが、など意見を出してる人もいます

運営的には、コマンドありと無しでスレ立てしてみてはなど

参考
VIPQ2を導入した漫画板さんの自治スレ

漫画板自治スレ11 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1435400523/

マンゴーさんの実験スレ

雪が降っても実験中です $Mango->{part}->{36}&#169;2ch.net
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1453079064/

head.txt の整備が主なのですが、
head.txt と一緒にVIPQ2の申請も受け付け中

carpenter の修理場 ★３９９ [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/

head.txt の整備については、これが参考になるかどうか

25 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2016/01/26(火) 01:17:21.91 ID:wNk3BtmF
■主な書き換えポイント

☆トマト（FAQ類）
<a href="http://info.2ch.net/?curid=1882";>「２ちゃんねるの使い方」</a>
<a href="http://info.2ch.net/?curid=2078";>「書き込む前に」</a>
<a href="http://info.2ch.net/?curid=1651";>「削除ガイドライン」</a>
<a href="http://info.2ch.net/?curid=261";>「専用ブラウザ」</a>

☆ワイン（板URL）
<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=DIRNAME";>○○板</a>

☆マヨ（スレURL）
<a href="http://dig.2ch.net/?Bbs=DIRNAME&;keywords=......">自治スレッド</a>

☆その他
古くて無意味になってる文言はこの機会に削っちゃえ

●申請を訂正するなら訂正部分だけを断片的に書くのではなく申請文を書き直してください
●強制IDはここで扱うものでない

※FAQ ( http://www2.2ch.net/guide/faq.html ) は古いので
　文意により2ちゃんねるwikiのトップ ( http://info.2ch.net/ ) 等にリンクするか
　その部分は削除するのが良いと思われ。

46 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2016/01/26(火) 10:58:19.08 ID:2IwZYN+4
>>25
http://www2.2ch.net/guide/faq.html
これはこっちに書き換え
→http://info.2ch.net/?curid=1882

>>404
４コマ板は元々がID無しなので
SLIP無しで立てればID無し
あとはSLIPを入れて立てた時の内容に準拠
なので誰でも>>398可能
それが問題だってこと

漫画板でも同じ問題起きててわろえない

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1435400523/374
>>374
> LRひとりで申請した奴、最後までちゃんと責任持ってやれよ
> ガイドも何も貼らないとかありえん
>
> ◆スレの設定例
> 「スレを立てる時、1の本文1行目に以下を入れる」←必ず1行目な、ここ最重要
>
> ・ID非表示
> !extend:none::1000:512
>
> ・ID表示　強制コテハン無し　（いつも通りのID）
> !extend:checked::1000:512
>
> ・ID表示　IP表示　（サンプルはシベリア板）
> !extend:checked:vvvv:1000:512
>
> ・ID表示　強制コテハン （サンプルは地下アイドル板・嫌儲板）
> !extend:checked:vvvvv:1000:512
>
> ・ID表示　強制コテハン　IP表示　
> !extend:checked:vvvvvv:1000:512
>
> 詳細はこの辺
> http://info.2ch.net/?curid=2759
> http://info.2ch.net/?curid=2803

すでにこっちでの懸念はあっちで起きてるらしい

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1435400523/377-378
>>377
> 特に荒れてたわけでもないヤンマガスレに唐突にSLIP導入した理由がわからんな
>>378
> それ
> 必ず入れなきゃならんものでもないのに入れたがる奴がいる
> IDストーカーならぬSLIPストーカーやりたい奴が立ててるのかもしれんね

運営スレで乱立の話し上がってるけど
まだ乱立と運営が認識してる板が一件しかないから対策無しだとか
同じタイトルが20とか30程度でも板全体での割合が少ないからスルーだって

そして運営のFAQが

Q. 重複スレ、どっちが本スレ?
A. 勝った方です。人気の出た方が当然本スレです。

先に立ったとか、後に立ったとか関係ありません。
人気を集めた方が本スレです(自由競争)
負けた方は落ちていくでしょう、放置しておいてかまいません
貴方の応援する方を盛り上げましょう。
もめてる? 思う存分もめさせてあげましょう。彼らはそれが楽しいのてすから
邪魔はしないでね、参戦してもok
http://server.maido3.com/?txt=waffle#jyufuku1


４コマでVIPQ2入れたら大騒ぎになるでしょさすがにこれ

電波に見える
というかもう電波なんじゃないか

自主的に個人で出せるのにスレッド単位で強制する意味も必要も無いよね
出したい人だけ出せばいいんじゃないというだけ
今この板でID出してるのなんて限定一部のちょっとアレな人だけだし
アレと一緒に見られるのも嫌だね

こんな風に名無しでも普通に話し合いのできる相手なら全然構わないんだがな
まぎれる荒らしはそうじゃないならな

例の勢いのあるアンチスレでも
本当にヤバイのは５〜６人くらいだよ
逆にヤバイのはIDは出してもUAやIPは出せないだろうし

>>417
お前だよな

あのスレの作者って更新遅いから週一くらいで見て終わりだけど
ID出してない方を
毎日更新の猫漫画のならたまに書く程度？
４コマでそんなに書く事ある？

あのスレだけ異常者の巣ということで

しかし
LRも特に追記必要無さそうだし
VIPQ2は良くて他の様子見で現状は余計に荒れるだけって
良い事何も無いな

VIPQ2 設定したいんだよ！　って説得する風のレスが見当たらないんだよな
淡々としてると言うか、代弁者ってかディベートでそっち側に立ってみました的な
レスがほんの幾つかは出たけど、当事者どうしたんだって言う感じ

でないねー　必要論がぜんぜん
要らないだろってのはいっぱいでてるけど

基本的に漫画ファンの集まるところだから
アンチは嫌われるし荒らし扱い
やるなら勝手に別スレ立てろというだけなんだが
なんでかこの板のアンチは本スレに凸ってくるんだよな
そんな連中が必要とか言っても反発しかされないだけなんじゃなかろうか

アンチは本スレに凸ってくるとなると
ID出さずに誹謗中傷や人格批判繰り返してる方が荒らしってことになる

言ってる意味がよくわからないな？
もう少し的確に書けないかな
内容の実例も付けて
どっちにしろ本筋からずれてるけど

この自治スレ内でアンチスレって明確に名前を挙げてるのは中国嫁スレだよね
で、その中国嫁スレは否定的な書き込みが多いからアンチスレにしか見えないってのは分かるけどね
そのスレに突撃してアンチは犯罪者とか暴言を繰り返す奴がいるからID強制表示にしようとか
VIPQ2使おうって声が上がってるんでしょう

４コマ板でアンチスレって決めつけたスレのほうが本スレになってるように見えますが
そのスレに凸してるのはアンチに対するアンチですか？

そのスレだけじゃないのが難しい判断かな
中国嫁だけで３本もスレがあるわけで４コマに
しかもどのスレでも主義主張が違うんだよね

そしてどのスレでも主義主張に反した書き込みがあれば
それはアンチや荒らしと見られるわけで
お互い様なんじゃないの？

ただそのカテゴリでの揉め事の解決策や言い訳に
板全体を巻き込むなというのが今回の自治の話しの趣旨だよ

そこを忘れたり間違えないでね

>>427
４コマ板にはスレ２つですけど？
結局どちらのスレを見てもID無しで暴言吐いてるのが居座ってるだけですが
確認された上でそうふうに見てるんですか？

あと不思議に思ったのは>>398でVIPQ2使ってスレ立てろと言ってますが
まだスレが落ちてない状態でスレ立てろとか乱立進めるのはよろしいので？

全体を巻き込むなと言うのは分かりますがメリットについて触れてる人が居てもスルーして
VIPQ2使用に関しても意見が出て日が浅いのに賛同意見が出ない出ないって潰したくて仕方ないように見えて
公正な立場でものを言ってるようには見えませんよ

とりあえずだけど
荒らしやアンチはどこにでも沸くけど
空気の読めない奴って意味ではいっしょだと思うよ

ただこれでも４コマ漫画や漫画やラノベに生息してるから
どんなアンチでも大嫌いだよ

人が楽しんでる所にわざわざ目の前にゲロを吐きかけて
見て見てゲロだよと言い出す奴の精神はイカレてると思う

そこは一線を引いてキッチリ言うよ
アンチが出てくるのはお互い様なんだろうけど
普通に楽しんでる人には存在が多大に迷惑だということを

アンチに言わせれば
自分の気に入らない内容を褒め称える言葉が気に入らないんだろうけどね

>>428
３つあるんだなこれが

【感想】中国嫁日記【ブログ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1394372498/

【井上純一】中国嫁日記396【井上純弌/希有馬】&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1452293159/

【井上純一】中国嫁日記400【井上純弌/希有馬】&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1453727059/

>>428
メリットは何？
書き出してみて

スレを立てろとは言ってないけど
すでに起きている事案や予想しうる事案から
ほぼ予測される事態を書いてるだけ


ちょっと極論と妄想が過ぎるよ？

また凝りもせず中国嫁アンチの馬鹿が与太撒き散らしにきたのか

>>429
お互い様と分かった上で話しがついて乗り込んで来ない
他スレに迷惑をかけないような常識があればとは思うのですが
現在見てるスレだけでも、それが出来ない人が居座ってましてね
ちょっと感情的になってしまいました

>>430
著者名でのみ檢索していたので見としていたことをお詫びします
簡単に流し見してみると中身はどれも大差無いですね

>>426
趣旨とはずれるけど
>その中国嫁スレは否定的な書き込みが多いからアンチスレにしか見えないってのは分かるけどね
ここは面白いと思う

わざわざ否定的な文句を書く理由は何？というのが基本的な反応だと思う
スレッドが立つのは４コマなら雑誌や作者や作品のファンが立てるわけで
最初の主義が「面白いよねこれ」だからね

そういう人が集まってるところに
つまんねいだの駄作だの挙げ句には個人人格批判否定というものは
すでにスレッドどころか板の主義ともちがうのではないか？

なんてのは自治で話す話題じゃないんだけどね

>>431
散々言われてるはずですよID等で荒らし報告がしやすいって

極論と妄想が過ぎる？
>>413の
>そして運営のFAQが

>>Q. 重複スレ、どっちが本スレ?
A. 勝った方です。人気の出た方が当然本スレです。

>先に立ったとか、後に立ったとか関係ありません。
>人気を集めた方が本スレです(自由競争)
>負けた方は落ちていくでしょう、放置しておいてかまいません
>貴方の応援する方を盛り上げましょう。
>もめてる? 思う存分もめさせてあげましょう。彼らはそれが楽しいのてすから
>邪魔はしないでね、参戦してもok
>http://server.maido3.com/?txt=waffle#jyufuku1
荒れるの推奨してるようなものじゃないですか

こうやってる間にもまたアンチのアンチが湧いて出て場を荒らす始末ですよ

>>434
実際読んでみてもつまらないから
つまらないよねって声が増えていったのと
著者本人がやらかした問題について
居酒屋談義みたいに盛り上がっていった結果じゃないでしょうか？
漫画板のブラックラグーンスレでも同じように作者への批判（誹謗中傷も多い）中心の流れになってましたし

>>433
３スレ全部同じなんだよね結局

基本的に４コマなんて書き込むことが少ないから
誰かが自分と同じ感想を書いてたら終了
よくて相づちに「そうだよね」と書くだけ
話題が少ないものなんだけど
アンチはただただ文句を羅列するだけだから
延々とレス数だけが増える
これがもうどうしょうもないんだよね

ただそれを勢力だと勘違いして
挙げ句にＩＤを強制するテンプレを付け
ＩＤを出してるのは荒らしですとまで書かれたスレでもＩＤを出し
じゃなければＩＤを出さずにアンチ的文言を書き連ねる


端から見ても感じが悪いよアンチの
それだけのことだよ

>>435
お互いに攻撃とういうか反目しあってる同士で荒らしあってればいいんじゃないかな？

外から見れば
アンチが悪いのかもしれないけど勢い有るのはアンチスレという矛盾をはらんだ変なスレ
なんだし

ただそこにVIPQ2とかいう装置とでの攻撃手段を与えたら
お互いにそういうスレを立てあって結果乱立になるというのは
他の板ですでに発生して運営板にも即日レベルで上がってる案件なわけで

他のスレの迷惑にならないように
そのカテゴリ内で好きなだけケンカしててください

>>437
人によって見方や考え方が違うから仕方ないんだけど
まずここで大きな齟齬を感じたのがスレの勢いがあるから勢力と勘違いしてって点ですね

IDを強制って時点でもちょっと疑問を感じますね、IDの有る無しに関わらず
会話が成立するかしないかですよ、スレ見てるとID出さずに暴言吐いてるのが目につく
それだけのことですよ

なんとなく思っただけなので勘違いしているなら謝りますけど
自治スレ以前に４コマ板から中国嫁スレの荒らしもアンチな人も
まとめて消えてくれたらとか思ってませんか？

あなたの感想ですよね？

>>436
> >>434
> 実際読んでみてもつまらないから
> つまらないよねって声が増えていったのと
> 著者本人がやらかした問題について
> 居酒屋談義みたいに盛り上がっていった結果じゃないでしょうか？
> 漫画板のブラックラグーンスレでも同じように作者への批判（誹謗中傷も多い）中心の流れになってましたし


それを嫌う人のほうが多いだけですよ
ここは４コマ漫画板なんですから
運営に申請して４コマ漫画批判板でも立てて貰ってくださいな

>>439
思って消えてくれるなら世の中がとても楽だと思います

せめて馬鹿に無駄なおもちゃを与えないように自治に書き込んでるだけですよ

>>438
こういう返事が来るのは予想してたけど実際にレスが来ると
何と返せば良いのか困りますね

>>440
感想と言われてしまえばそれまでですよ
実際に褒める声が全く出てこないからそういう流れになったんじゃないのか？
って言ってるだけですけどね

ここでの話し合いをすっ飛ばして運営に乗り込んだのが居たからって問題にしてたのに
運営に新板立てろって何ですかそれ、結局ここで何言っても話にならないんじゃないかと思えますよ

>>441
馬鹿に無駄な玩具ですか、既に掲示板って無駄な玩具があること
有名無実な自治スレな時点で駄目な気がしますけどね

長々お付き合いありがとうございました

>>439
もう一度さくさくとと対象スレを見てみたけど

作者だけじゃなく作者周辺や関係海社にまで誹謗中傷をしてるし役所書類や登記簿？まで晒し上げてるアンチに
おまえらのやってることは犯罪だろって言ってる内容のID無しなのか
アンチスレのほうは

アンチスレじゃなくなったほうは
普通に漫画の感想や作者のツイッターへの反応してるところに
わざわざID出したり消したりしてアンチっぽいのが絡んでる感じ？


どっちもどっちじゃないかなこれ

海社？ｗ

些細なタイプミスをおちょくらない…

ラノベの某スレに出入りしてると海社になります
会社ですよえぇ

正解者って普通にでなくなるよ

シドースレですね　わかります

大日本ね
あれも４コマにスレ立てようか迷ったけど
ニッチすぎたし即終わっちゃって立てなかったな・・・

この板でのVIPQ2は無駄に荒れる元だということかな
トップページ開くと毎度汚い言葉羅列したあのスレが出てくるのが気に入らないけど
そういう仕様だと諦めもついたところに
今度は同じタイトルの汚い言葉のスレで埋まってるというのは勘弁だな

強制idになったら一生後悔することになるんだろうな

2ch如きで一生後悔とか
頭おかしいんじゃないのw

id付けたらかけないようなことなんか読みたく無い
早よ強制id早よ

まぁID出して書いてる奴の方が臭い板だからな　↑こういうの

>>453
こういう馬鹿なこと言う奴が居るからいっそ強制フシアナでいいと思う

>>454
まずは言った奴からな
!id:on!slip:vvvvvv 言ったからには出してみろよフシアナ

出したぞ

で？なんの自己主張？

一番の要望は強制ID表示に他ならない件

>>452
>>454
>>456

まあ　うん　臭いよね　ID

北海道ぷらら
これだから北海道は

ふふふ、強制ID必要だねー

【井上純一】中国嫁日記401【井上純弌/希有馬】&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1454057477/

まさにその極一部をもってこられても

>>461
今回の件が起きてから
じっと見てるんだけど
ほんとに単発ばっかりだねIDも
とくにID無しが出てくると同時に逆サイドのID無しまで増えるっていう

完全に特殊環境すぎて規準に出来ないし
そのために板全てを巻き込んだ設定変更申請とか有り得ないね

アンチスレを規準に設定の話しをするのが間違ってる

特定のスレだけ見て全体に適用は有り得ないは分かるけど
他にも荒らしで困ってるスレがあるって書き込みがあったよね
そういうのはスルーなの？

実際そこ見てみたよ？
ただのコピペ荒らしだから特定の言葉でNG余裕すぎて何とも
IDとか言われてもスマホで切り替えられて意味ないし

わざわざ見にいっちゃうんですか？まだ見えちゃうんですか？
って運営ガイドにも書いてあるけど
NGできるってことは専ブラ使ってるんだからIDも荒らしも一緒なんだよね

ちなみに
使ってる専ブラにNG機能があるとか無いとか
そこら辺は２ちゃんねる運営から明確な答えが出てます

専ブラの作者に作って貰ってね

とても簡潔な答えだけどね

NG登録出来るならしろって運営が言ってる
でも何の解決にもならない、荒らしが居なくなるの待つか他所の掲示板などに避難するしか手がない
結果スレから人が居なくなる、スレ自体が立たなくなる

駄目出ししたいだけならまた誰かが独断専行して勝手に決まるほうがマシに思えます

独断専行する規準が
板の過半数からふざけんなって言われてるようじゃね
せめて半数くらいのスレから賛意があってこその独断も許されるんだろうけど

まあもうすでに無理になってるけどそれも

>>463
単発IDばかりというのが井上純一スレのことなら
それは間違っていると思う
現行スレはあのスレの速度からすると書き込み数が少なすぎるので
前スレを見たところ
2016年1月29日（金）の書き込み分だけで
単発ID　19
複数回発言ID　28
これだけ確認出来た

板の過半数？自治スレに書き込まれたレスだけでしょ
極論と妄想が凄いですね

短時間での発言数２〜４回から
同様の内容でまた同様の条件で２〜４回発言の連続は
中身一緒と見られちゃうのが常だけどね

これ中身１０人いるのかな？って印象

まあどうでもいいけどね
そういう風にしか見えないよ
悪意を持って悪意を書き連ねてる連中の批評なんてそんなもん

アンチスレとかどうでもいいよ

内容が似ているは同一人物であると確定することにはならない
悪いけど凄く雑な物言いで否定してるだけにしか見えないなあ

>>473
悪意があるとみなした相手に対しては
印象で判断するということですか

あなたの考え方については納得しました

そんなもんでしょ？
ゴミはゴミ箱に
普通はゴミ箱の中身とか確かめないでしょ？
なんかゴミ箱から虫が湧いて出たから
仕方ないから対応してるだけって感覚だもの

これでもできる限り柔らかい表現で話してるだけど
もっと直接的に書かないと伝わらないのかな

はっきり目障りだと言えばいいんとちがうの？
ただでさえ鼻つまみ者が余計なことすんなと
本来なら板違いで個人粘着したいなら他に行けって追い出すところを
お情けで無視してやってるのに偉そうなことほざくなと

お情けで無視とか凄い目の上ですね
荒らしが居て迷惑してるからなんとかしたい
相手の判別が容易になるならVIPQ2使って欲しい

それに対してメリットがない荒らしが多いスレから出たから否定的論調
偉そうなのはどちらなのやら

VIPQ2が必要なほど荒れてるスレが無い
という現実を忘れないで

あれだ、
VIPQ2の件に関しては関わらないつもりだったけど。
ここはもうアンチを叩き出すつもりではっきり宣言する。

VIPQ2が導入されたら乱立めちゃくちゃさせます。浪人も使いまくりで。

理由はアンチスレの存在が気に入らないから。
中国嫁スレがなぜ三本に分かれて同タイトルで存続してるのか、納得できる説明が無い。
そしてそのアンチスレの方からの工作で今回の騒動が起きているというならば、
そのような案件は到底認めるところでは無い。
強硬採決だの独断専行などの暴力的方法がとられるならば、
こちらも暴力的に対応する。

まぁうん
そういう人も出るよね最終的に
過激派というやつ
かなり無茶苦茶やっても５００円だしねどうせ

VIPQ2での●優遇の弊害は運営スレでも話題に出てるけど
止める手立も何も無いのが現状だからね

自分はここでアンチスレと呼ばれてるスレのスレ民だが、
今までの流れを見たところ強制idが導入された所で状況が改善するようにも思えない
id粘着は既に起きてるし、導入で悪化した報告もある
なら今のままで様子を見るしかないんじゃないか
カッとなって強行採決なんて言ってるが、他所から見て同類が叩きあってるようにしか見えない時があるのも事実だろう

賛成派も反対派も互いに決めてかかってるし、ここで印象論で語っても無駄

「無駄」じゃなないよ
こういう意見があるんだって集約と分析から
そこから方向性というものが出るのだから

人の意見なんてのは基本は印象だよ全部
どんなに素晴らしい言葉を並べようとも
普段から人に嫌われることをしている人が言っても聞いてはくれない
因果応報だよね

浪人使えばスレ立て設定自由裁量でスレ設定関係無しでのID消しも可能でスレの乱立に連投も可能だっけ
K5と同等以上のことがやりたいほうだいらしいね
VIPQ2を導入した板に限り

自治スレに来て意見出してる人がどれだけ居るの？
サンプルになる数が極小だったとしても集約と分析になるの？

最終的に印象論で落としてる時点で論外ですよ

負け犬アンチの言い訳はいいからVIPQ2の利点でも説明してみろよ無能
でなきゃ巣から出てくるな

また荒らしが来てかき回してるし

>>485
ほとんど万能だよ今回の
荒らすも潰すも自由自在
しかも機能的に建設的な面が何も無いんだよね
スレ立て以外に

>>486
逆に言えばその程度の認識ってことじゃないかな自治が
もしくは面倒だから関わり合いたくない
それを何とか注目を集めなきゃいけないのは
現状からの改変である導入をすすめる側のお仕事よ

んで印象論？違うでしょ
読む気というか理解するのも拒否されるような罵詈雑言の乱れ飛ぶスレなんて
斜め読みもされずに「クソスレ」と言われるだけということだよ
ここはVIPとかν速じゃなくて専門スレだって知ってる？

>>487
意見としては正しいけど言葉が強いと過剰反応されて
>>488みたいにレッテル貼られるだけだよ
まぁ時間的に見ても>>488がただの煽りだとは思うけど
それもまた１つの意見としてまじっちゃうのも失点になるんじゃないかな？
目的としては

>専門スレだって知ってる？
疑問に疑問で返すのは嫌なんだけどさ
その専門スレで専門なレスがされてて専門スレって言ってるんですか？
ただ漫画読んで雑談してるだけのスレで専門スレって言われても何処がどう専門なの？としかね

まず貴方自身が誤読してる、特定のスレへの印象論ではなく
このスレで貴方自身が悪い印象を持って偏見で見てるから印象論で終わらせてると言ってるんですけどね

それは仕方ないんじゃ無い？
実際に見てそうとしか思えないし

作者に対する蔑称だけでも
さらっと見ただけでハゲだのチンパンだの
あれを好意的に読める人の方がどうかと思うよ

で、
>漫画読んで雑談してるだけのスレで専門スレ
自分で答え書いてるじゃない
そういう専門スレなんだけど？
漫画板もアニメ板も趣味のスレは大概にね
もしかして趣味雑談は好きじゃない？劣等とか思っちゃってる？
そういう人は最初から来ちゃいけないよ
くだらないケチ付けの文句しか書けないだろうから

あ、「専門」て文字の意味を知らなかったってならごめんね

つまらない挑発だなあ
専門スレって言われると学問系の板みたいな専門的なレスが出るものと思ったから
どこがどう専門なの？って聞いてると劣等とか嫌味を言われたと勘違いしちゃうんですか
結局偏見持って相手に接してる貴方自身の問題じゃないんですかねこれ

偏見を持ってるよ？あたりまえでしょ？
汚い罵詈雑言を並べ立てるためにIDを出してくれなんて言ってるとか
そんなスレに好印象を持てると思ってるの？

好印象持てとか言ってませんよ荒らしが居て困ってる
強制IDが無理なら何か良い物は無いの？VIPQ2が打開策になるなら導入してほしい
意見書き込みに来ると水際作戦みたいに追い返すことだけしようとするわ
暴言吐かれるわ、スレのほうが汚言だらけだからって相手にしたくないとか言われるわ
じゃあどうしろというの？

あと、VIPQ２の問題点を上の方で書いてましたよね？
反対するのはこういう理由があるから問題が増えるだけって言えば良いんじゃありませんか？
余計事態が悪化するって分かれば導入反対しますって言って終わりますよ

このスレな
【井上純一】中国嫁日記401【井上純弌/希有馬】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1454057477/
毎回トップページでハゲだのパンツだの書き散らしてるスレ
しかもそれが作者への悪口だってんだから
これに偏見持つなとかてのはキチガイだけだろ

>>495
どうにもなりません
すっかり忘れてるようだけど
はっきりと導入反対派なので
反対派や導入を危惧している人を納得させてみてくださいな
自分で考えて

>>496
もう書き終わったことを再々コピペしろと
何のための掲示板なのやら

>>497
悪口というかね
作者の一言に徹底して否定的な言葉だけを浴びせてるんだよね
肯定的な言葉が見つからない
ここまで酷いアンチスレなのに自分達をアンチと認めない流れになってるぽいのがね

はっきり言うと「気味が悪い」とか「気持ち悪い」のレベル
ここまで全て悪意だけで書き込まれたスレも珍しいよ

何のためにあるスレなんだか分からなくなるな

書き終わったことを再々コピペは嫌がるのに
>>495と>>496にしっかりレス返すんだからわけがわからない
アンカ打つだけでも済むことすらしたくないなら話にならないですわ

何度も書いてるけど
導入反対派なので

導入推進っぽい人のレスは徹底して根本から否定します

どうせ否定要素しかないんだものVIPQ2
ここでもうVOPQ2とか極悪なウイルスくらいに読んでる人が思ってくれたほうがいいでしょ？

なにせ本当に良い所が何も無いんだもの

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1393932621/485,489
>485 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2016/01/30(土) 01:50:04.87
>浪人使えばスレ立て設定自由裁量でスレ設定関係無しでのID消しも可能でスレの乱立に連投も可能だっけ
>K5と同等以上のことがやりたいほうだいらしいね
>VIPQ2を導入した板に限り
>489 名前：□□□□(ネーム無し) (ﾜｯﾁｮｲ 56b4-yDqN)[] 投稿日：2016/01/30(土) 02:59:07.78 ID:8l7xpbtI0 [3/9]
>>485
>ほとんど万能だよ今回の
>荒らすも潰すも自由自在
>しかも機能的に建設的な面が何も無いんだよね
>スレ立て以外に

こういう問題があるから反対してるって言えば簡単に済むのに
なんで根本から否定しますとか余計なことまで言っちゃうかな

この板での導入メリットがほんとに何もないよな
天の邪鬼に何か無いかと考えてるんだが仕様が役立たずすぎる

>>265 を書いたものだが
1)中国嫁スレはアンチのスレで、アンチを排除したいがために荒らしてる奴が居る
2)中国嫁スレのアンチは作家に対する不法行為も含めて目に余るので制限されて然るべき

って理解で良いのかい？
でVIPQ2使って
1-a)アンチスレを荒らす者を抑制して平和なアンチスレにしたい
2-a)アンチスレからアンチを抑制したい
2-b)アンチを少しでも抑制する非アンチスレを立てたい
のどれよ？
まぁ、平和なアンチスレってのも書いてて我ながら違和感有るがね
そもそも真っ当なファンはアンチスレなんかに近付いちゃいかんのよ
一方でプロ野球で言うアンチ巨人も巨人ファンってなもんで
アンチって反応は絶対に無くならない。
(2-b)に関しちゃID表示のある漫画板にスレ立てたんだろ？
ID表示があればって点に関しちゃ解決済みじゃん

>>502
たまには書いておかないと流れちゃうから？
自分の主義主張が
なんか勝手に中立だと思ってレスしてくる人いるし

>>503
本当にね
なんなんだろうねこれ
導入しました→浪人で荒らされまくりヘルプ
運営「仕様です」
とかもうひどいことになってるよ

>>504
IDのある漫画板に立てたのもアンチらしいよ
それはそれで自分達の書く罵詈雑言に誰も反応しないから使わないんだって
わけわかんないよねアンチの思考は
もうぐちゃぐちゃだね

>>504
1)に関しては合ってますが
2)に関しては不法行為は為されてないと思うんですが
荒らしが犯罪行為って繰り返してるだけですし本当に不法行為ならすぐ通報するべきだと思ってます

俺は1-aになればと思って導入賛成の意見出しに来たんだけど
問題が多すぎるなら導入否定するしか無いかなって考えが少し変わったところです

>>505
流れるのもあるし探すのに手間減らすほうが後々都合が良いでしょう？
中立だと思ってレスする人がいるからってのは分かりましたけど
余計な先入観与えられると話し合いがしづらくなることもあります

>>507
結局はアンチの穴のゴミか

>>506
アンチが立てたスレは使いたく無いってんなら自分で立てれば良いのに
漫画板なんかある時期『スレタイはこうあるべき』と思い込んだどっかの馬鹿が
雑誌名を冠したスレをすげぇ重複立てして未だに埋め立てもされずに残りまくってる、
推奨出来る話じゃ無いが今更一つ二つ増えても実質構わんだろ

>>507
1-a なら >>506 の漫画板に立ててあるアンチスレで良いんじゃね？

>>508
先入観ばりばりでよろしく


>>510
どうも話しをまとめると
１．アンチがIDを出したがってる
２．なので漫画板に立てたけど注目されないので４コマでアンチ活動
３．本来のスレ民は別スレでID無しでやってる

という感じで
IDを強制させようとしてるのは
普通は荒らしと認定させるアンチのほうなんだよねこれが
ID無しの板だと逆転現象がおきるっぽいね

でもUAID出したアンチスレ民が即特定されたら
以後出てこなくなったよ
よくわかんないね

>>512
＞ IDを強制させようとしてるのは
＞ 普通は荒らしと認定させるアンチのほうなんだよねこれが

265書いた時はこれが解ってなくて一連の書き込みが謎だった

>>511
一応漫画板の方も見てるんですけど書き込みが連絡事項だけになってて
結局こっちの板見ないとどうなってるのかさっぱり,

id板の問題はidストーキングとか言ってた人が自分でストーキングとは
語るに落ちるとはこの事か
今まで変な発言を大量にしてきて散々idストーキングされてきたんでしょうね

>>512
この板でID無しでやってる方は荒らしが立てたスレですし
本来のスレ民自体本当に居たのかすら分からない状態なんですけど

>>514
漫画板に立てたスレを平和なアンチスレにするのに皆でパライソさ行くだ
って４コマ板のアンチスレで啓蒙すれば良いんじゃないの？

すっごい簡単な解決方法はあると思うんだけどね

ちゃんとスレタイに「アンチスレ」と入れるだけ

それでテンプレでも何でも好きなようにして
ID出すだけなら現状でも自主的に出せるんだから
それで周囲にアンチですから近寄らないでってすればいいんだと思う


というか他の板じゃなくてもこの板にもあるんだよね
アンチスレは６本も
しっかりスレタイに「アンチ」って入れてるよ

そういう住み分けが出来ないししないのが
中国嫁のアンチなんだけど

そりゃうざがられるし嫌われるに決まってるでしょうにね・・・
それだけなんだと思うよ問題点
VIPQ2がどうこうじゃないよあれ

>>517
ぜすさまみたいに言っても動く人がどれだけ居るのやら
自分にはスレの住人動かすの無理ですね

アンチガ言ってる人は荒らしだと思うしけど
VIPQ2自体も荒らしが悪用しやすいシステムだというなら
無理に導入しようとせずしばらく様子見た方が良さそうだな

>>516
>この板でID無しでやってる方は荒らしが立てたスレですし

アンチ側から見たら正常な人が荒らしに見えるだけだよねそれ

さすがに立てられた経緯やテンプレくらいは
そこら辺ちゃんと見たよ

そりゃ普通に雑談したい人は切れるってあれ

>>521
違うんですってばIDを任意で出せるようになって
テンプレを作ったら荒らしが改変テンプレ貼ってコピペ連投繰り返して荒らしてたんですよね
で、ID無しのスレにそのコピペ再利用して乱立になってるんですよ

>>522
それも見たよ
大体の流れってやつを

漫画作家スレをアンチがI大量に書き込むことで占領して原住民を駆逐して
それでも生き残りを潰すのにアンチはIDを出すことを推奨し始める
そしてIDを出していない原住民こそ荒らしだと騒ぎ立てる
挙げ句にテンプレにも勝手にID推奨と書き込んで本スレをアンチが占拠する

ところが年始めにひょいと原住民がIDはアンチ荒らしですというテンプレで次スレを立てる
それに腹を立てたアンチ民が別スレに「本家」と名前を付けて分かれたんでしょ？

その時に「アンチスレ」って付けるべきだったね

これね
【井上純一】中国嫁日記396【井上純弌/希有馬 】本家
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1452294059/

このスレでの書き込みであれこれあったから
さすがに詳しくなったよ

言っても無駄
導入反対の名分としてアンチガ言ってるだけやで
嫁スレのグリウッドみたいなやつがシステム悪用したり粘着の道具にしたりする可能性考えれば
アンチスレってタイトルに入れるか問題発言等は徹底して通報して自治した方がいい

そうそう
アンチスレの内部での揉め事を板全体の問題としないでほしいよね

504 で
＞ アンチって反応は絶対に無くならない。
って書いたけど、一方でアンチは一般的な価値判断から言えば異端なんだよ
異端は異端だと自分達で認識してスレタイにアンチって入れなさい。
そうしないと一般的な価値観を持った者が迷い込んだ時にトラブルになるのは明白でしょ

>>523
流れを見たってそのスレだけ見て信じちゃうとか…
なんかもう根本的な位置からして違うんでどう説明したら良いのか分からなくなってきた

>>524
VIPQ2に関しては運営スレ覗いても問題ありって言われてるの確認したんで
賛成取り下げることにしましたけど
あの荒らしに関しては自治しかないですかねえ…

>>527
簡単に言おうか？
アンチは一般人じゃないからね？
普通の人から見たら完全に隔離病棟の何かだから

そんな隔離病棟の何かからあれこれ言われてもね？

もっとはっきりと言って欲しいなら言ってあげるけど
希望するならね

>>528
また凄い差別発言だなあ言いたきゃお好きにどうぞ
アンチは見るのも嫌いって貴方の心情は理解できますが
今の貴方自身が嫌いなアンチのネガ像になってますよ

はっきり言わないと解らないってのもあるけど
自治スレであんまり煽るような事書かないでよ、
話が発散するじゃん、
何が要点かまとめて行かないと話ループするばっかになるしさぁ

>>529
そりゃ「そちら側」から見ればそう見えるんだろうね

なんでアンチ活動とかするの？
なんで自分達から人に見せ付けるようにするの？
なんで目立つように目立つように書き込むの？

答えられる？
きっと「自分はアンチじゃないんで」とか言い出すと思うけど

>>530
ごめんねー
自分からアンチ民というサンプルが珍しくて

>>531
どういう程度のものを想定してるのかわからないですけど
俺はあの漫画つまんない、フィギュアのの出来が悪い
説明不足だしパチモノにしか見えないって方向の駄目出ししてるわけです

で、自分から見せつけるようにするの？って２ちゃんねるのスレは公開されてるものですよ
見て合わなければスレを閉じれば良いだけですよね
無理矢理見ろって誰かに強制されるようなことでもあるんですか？
目立つようにって言いますが普通に書き込んでるだけで目立つ目立たないはそちらがそう思ってるだけでしょう

これでよろしいですか？

話し合いの場だから立場を明確にしてもこの調子だからなあ…

このスレの8l7xpbtI0も大概なんで自覚してほしい
目立つかどうか以前に反対意見や互いの罵倒で意地を張りあうとスレが伸びるってだけ

>>535
話し合いの場なので少しでも意見のすり合わせ出来ないものかって頑張ってみたんですが
なんかもう…ほんとすみません

>>533
なんで漫画板に立てたの使わないの？って暗に言ってるのは伝わらなかったのね
IDも出るし自分達の希望通りの場所なのにね？

あと
悪目立ちって言葉知ってる？
知らなくてもいいけどね
説明するのも面倒くさいし

皮肉言ってるつもりなんでしょうけどもうレスしなくて結構ですよ
俺も貴方も迷惑がられてるのいい加減自覚してスレから離れましょう

ともあれ、この深夜から明け方のディベートに関しては
VIPQ2 導入賛成派に立ってみた方が
VIPQ2導入済み板で生じている問題点踏まえて降りるらしいので
４コマ板では現状維持と言うのが
自治スレでの今朝の時点での合意って事に異論のある方は？

>>535
ごめんね
もうめんどくさいからはっきり言っちゃうけどさ

自分の吐き出したゲロやクソを人に見せびらかすスカトロ趣味のアンチって連中が大嫌いなんだよね

しかも本人はそれが自分中心に世の中の正義だと思ってるらしいからさ
ここは日本人が中心の日本人の感覚で集まってる掲示板だから
そんな小学校どころか生まれてきて親に最低限で習うような道徳心も無いようなのをさ
嫌なら見るなってフジテレビ騒動の時のAAみたいなこと言うのがアンチなんだなって
改めて確認できたよ

まぁもうスルーするけど
これはもう生物として根本が違うんだとおもうしかないんだろね

>>539
とくに無しですよ

>>533
勢い最大でトップページにでてくる時点で害悪だよボケ

56b4-yDqNが今正に悪目立ちしてる状態なんで自覚してね

要点としてはVIPQ2は悪用の可能性があり導入にはまだ危険な状態
嫁スレは自治やグリの通報を徹底するでいいじゃん
もちろんアンチ発言だって自己責任だからあんまり極端な作者への罵倒は避けて
後者は人が多い分徹底難しいけど痛い目見るのはグリだけで充分

>>543
今回は悪目立ち上等で最初から書いてるからね
自治では少し目立つくらいじゃないと言葉が通じないし

で、毎回その「ｸﾞﾘ」だかなんだか
そのアンチスレの暗号みたいな単語ってのは
意味は解らないけどアンチスレ民ですって暴露してるよね自分で


朝方まで書き込みすぎたかな
本当の意味で駄目な連中が増えてきたようだ

アンチ馬鹿敗走ｗｗｗｗ死ねばいいのにｗｗｗｗっｗｗ

>>544
確かに嫁スレ民かも知れんが
作者に汚い言葉吐くのが気になってた方だ
嫁スレも初期は賛否両論の普通のスレだった

漫画家と言うよりも芸能人みたいな扱いされちゃってるんだよなあ

今朝時点での私的まとめ

VIPQ2 導入賛否に関して
サンプルとして中国嫁スレで起こっている事
・中国嫁スレはアンチのスレで、アンチを排除したいがために荒らしてる奴が居る
※一般的にはアンチがアラシとなるが、
　アンチスレでのアラシは暴走状態のファンである。
VIPQ2 機能を用いて目指す物
・アンチスレを荒らす者を抑制して平和なアンチスレにしたい
対案
・ID導入済みの漫画板にすでにアンチスレがあるので、これを利用すれば良い
　⇒利用実績に乏しい⇒移動を啓蒙⇒一人の啓蒙には限界がある
・既導入済みの他の板で浪人を使っての K5 並みの問題が多発しているが
　運営は仕様だとして解決策を提示しない
　⇒導入には甚だ問題がある。
・アンチスレとファンスレが並列している
　⇒アンチスレには解り易いようにスレタイにアンチを入れるように

予断、私的見解
ファンの心理・行動として作品・作者の全てを何の疑問も持たずに崇めよと
言う気は無い、疑問に思う事もあるだろうし、それを表明する事が即ち即座に
糾弾されるべきだとは思わないが、４コマ板の現状から明らか勢いが異なる
現状は異端だと糾弾されても致し方ない。

>>547
ぶっちゃけ
>⇒アンチスレには解り易いようにスレタイにアンチを入れるように
これ一択でしょ現状

４コマ板では何も書かれてないし言われてきたこともないけど
こういう事態に陥るとは思わなかったし無かったから
他の板での共通観念として
アンチスレはちゃんと「アンチ」とタイトルで標榜する限り１本までは暗黙で了解する
という決まり事みたいなものがあって
アンチはアンチで勝手にそこでやってなさいというのがあるんだよね

それで摩擦を減らしてるんだけど
まぁそれでもアンチスレってのは
いじられやすい異教徒の捨て場という見られ方で
スレの主義主張とは違う人が暴れる場所だってのを自覚したほうがいいよ
アンチの聖域なんて無いから世の中に

アニメとかではアンチスレの方が伸びてたり
棲み分けした所で結局その作品次第って事だな

中国嫁日記スレの本スレ住民です
アンチじゃないほうです
言いたいことが一つだけあります
ID消してまでアンチ書き込みしに来ないでください
すきなだけアンチスレで書いてていいですから
こちらに来ないでください
まったく流れを無視して誹謗中傷を書き連ねていく人が
一人か二人だけなのでしょうが
もともとが過疎スレなのですから嫌でも目に付きます
とても気分が悪いです
勘弁してしただけませんか

作品を批判する事そのものはアリだと思うね。
『あのコマのデッサン狂ってる』『話の流れが幾らなんでも不自然』
とかは普通にあるでしょ。
ただ何処からか批判じゃ無くて作者・作品憎しになりだすと
それはアンチで、ファン行動・心理とは一線を画するモノになっちゃう
そうなると一般的なファンからすると『ちょっ、おまっ　』となる

誰かの書いた通りだけどさ
人の目の前にクソとゲロを撒き散らしてゲラゲラ笑ってるキチガイ多すぎ
それで自分の目の前に同じ事されると発狂するんだよな
おまえらのことだよアンチ

>>550
悲しいけどそれを出来る人も仕組みもありません。
＞ アンチって反応は絶対に無くならない。
って書いた通りです。
そしてムキになる様子を見るのが心の底から楽しいと
煽り続ける者もまた存在します。
不愉快であっても、そう言う場であると理解して利用するか
厳格な管理者が居る場(ファンサイト等)に利用の場を移すしか
解決策は無いでしょう。

人を呪わば穴二つ、ミイラとりがミイラに、
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ

公衆便所に来てクソやゲロがある！って喚き散らしてるやつ初めて見た…大丈夫かしら？

>>551
今朝にかけて導入賛成派に立って論戦してた人は
どちらかと言うとファンで批判レベルな印象を受けた。

まぁ俺もアンチは嫌いなんだけど、無視して過ごしてる
常駐してるファンスレ以外、アンチスレはわざわざ見に行かないし
中国嫁スレも見てないけどね。

アンチが好きな人っているの？

中国嫁アンチならどれだけ罵倒してもいいって思うのは勝手だが
それに駒井を巻き込む特定のキチガイを排除したいのが主題で
単なるファンがアンチがどうのこうのはどうでもいいだろ

ようやく意見集約まで来たと思ったのに今度は
『VIPQ2機能を利用してキチガイを排除する』
って御題でやるのお？？？

はっきり言います『キチガイは排除出来ません』

>>557
いやーそのキチガイに最悪の場合機能を悪用されるって話でさ
キチガイには通報を徹底、システムについては現状静観しかない

キチガイ排除したい→排除できません
これで終わるのをファンガーアンチガーって無意味じゃないか

じゃぁVIPQ2を使ってどうやってキチガイを排除するのか
方法論を示してよ

少なくとも今朝にかけてのディベートだと
「ID表示板への移動」や「ファンスレとアンチスレの住み分け」とか
方法論を示して意見をやりとりしてしたんであって
ファンガーアンチガーってだけじゃ無いよ
それをファンガーアンチガーだけしか見えてないってんなら
もう話のしようも無いよ

キチガイをリアルから排除出来ると良いよねぇ。

アンチが自分はキチガイだって自覚あればいいんだけどな

中国アンチスレが静かだと思ったらこっちに沸いてたのか
なんで出てくるんだ

導入派が総じて臭いのは全部アンチスレのアンチだということで納得した

>>564
ほんとそれ
なんでアンチは自分が正常だと思うんだろな
人をばかにするのが正しいって教育を受けて育ったのかと

こういう自分返信する奴がいるからID強制して欲しいんだよ

ID出してても自演できる今の状況じゃぽいずん

アンチはキチガイだろ

ネットにおけるアンチの主な行動

例えば、そこに「自分の嫌いなもの」「攻撃したいもの」があるとするならば、誰でもアンチになる事ができる。
そして、なんとしても「自分の嫌いなもの」の発展を阻止する過激な反応を見せるまでに至る。

「自分の嫌いなもの」で楽しむのが許せないと言った感情を持ち、
「自分の嫌いなもの」を楽しむ人間を更に嫌うため、荒らしに行ったり、
「自分の嫌いなもの」に対してその対象について扱っている掲示板やサイトのコメントスペースなどの公共コミュニティで批判的な書き込みをするなどの行動などが挙げられる。

主だったものとしては
上から目線で暴言や中傷、あるいは嫌味、愚痴の混ざった揶揄的なコメントを投稿する
その対象に纏わるコンテンツやコミュニティを荒らすなどの破壊的工作を行う
原作者やスタッフ、役者などの制作に携わった関係者を糾弾する
その対象を純粋に愛するファンとユーザーを否定・攻撃する
根拠の無い邪推や思い込みで物事を決めつける

といった過激かつ悪意の篭った言動でその対象や相手を否定および非難するものがほとんどである。
たとえ具体的にそれを嫌い、叩く理由を述べていたとしても、極めて個人的な感情に基づいていたり、被害妄想の混じった難癖だったり、良くてもその言い方に問題があったりするととても他者から“論理的な批判”とは見られない。
「オワコン（終わったコンテンツ）」や「黒歴史（無かった事にすべきもの）」等、その作品や人物の存在意義を真っ向から否定するようなネットスラングを多用する事もある。

当然それに反論する者も多く出るが、
それに対してもアンチはその反論してきた人間を「信者」あるいは「厨」扱いして聞く耳を持たなかったり、
あまつさえ「ここでは批判を許さないのか」と誤った用法に基づく“言論の自由と権利”を振りかざして自身の主張を押し通そうとしたり、
“非難”を"批判"と言い換えて中傷かつ揶揄同然のコメントや発言をしながら
それが削除されたり咎められたりすると“言論統制”とか“火消し”といった言葉を使って非を認めようとしない傾向がある。

何よりそんなアンチが多数派になってくると、さらに自分達の方に理があると増長して
「ここまで叩かれているんだからこの作品（や人物）は否定されて当然」「こんなのにファンが付くワケがない。擁護しているのは極一部」と
より積極的に対象へのバッシングと普通のファンの排斥を行うようになる。

加えて普通に批判しているだけの場においてもアンチがそれに便乗する形で感情的な非難を行う事もある。
（批判意見自体をアンチ行為と見なす者もいることから、批判か非難かの区別には慎重さが必要である）

なお、特定のアンチにはその作品内の粗や矛盾などの突っ込み所を基準にして攻撃して来る者がおり、
一部の中にはそこを追求していった結果“その作品のファンも知らないor気付かない細かい部分も知っている”という
ヘタなファン以上にその対象の事に詳しくなってしまった者もいたりする
。しかしそれらもあくまで攻撃のための理屈に基づくものである事は言うまでもない。

今やネット上に溢れるほど増加して余りある存在となってしまったアンチだが、数が増え、言葉の定義が曖昧化するほどとなったが故にアンチにも複数の種類分けをすることができるようになっている。

攻撃者としての「アンチ」

インターネット上で「アンチ」という言葉が普及すると共に、次第に異なる意味合いが付加されるようになり、
ヘイト主義者的な、もはや原義としての「アンチ」とは異なる意味合いではあるが、特定の物を激しく嫌悪・攻撃を行う層の呼称としても扱われるようになっていく。
元々はあくまで「反発」の結果発生する物であった「攻撃」自体が先鋭化した事をクローズアップされた形になる。

主義者としての攻撃者

これらの層は「とにかく叩ければいい」とばかりに反発・攻撃自体を目的とする場合が存在し、
上記の動機からエスカレートした場合や、完全に行為自体が娯楽化している場合などが含まれている。（→ネットイナゴ）

彼らは攻撃自体を目的としているため、物や作品を叩くために見続け、興味の無い作品すらも作者以上に熟読し、斟酌を加えず一刀両断、というか身も蓋も無い評価を下す。
暴言を多用していたり、またそれに反応する人達の相互作用などから際限なく場が荒れる要員にもなるため、真摯に問題視し真っ当に批判を向けようとしている層にとっても迷惑な存在である。

このような状態に至るまでにもまた複数の要因が存在しており、攻撃を娯楽行為としている層であったり、評論家的に自己顕示欲を満たす手段にしていたりと、人によって様々である。


主張その物に対する信頼の下落

攻撃、中傷、ヘイトなどと称される類の行為が蔓延することにより意見その物が信用されにくくなり、
特に批判を伴う物に対しては、例え丁寧な言葉と態度を尽くしたとしてももはや足りず「どうせ攻撃目的だろう」という受け止め方がされるようになってしまう。
それに対して本心から真っ当に意見を発したい層は、
アンチとは違って誠意ある存在であり、アンチとは一線を画した位置にいる、さらにアンチに燃料を与えるつもりでもない
というアピールを単身行って信頼度を稼ぎ「こいつの意見なら聞ける」状態にしないといけない
…アンチも相手に、という不可能レベルの非常に高いハードルにぶつかることとなってしまっている。

集団全体に対する信用の喪失

常日頃から攻撃行為が繰り返されているような場所、そして集団に対しては、
アンチ自体が不特定多数の集団であるが故に全体がそれらの悪印象を被ることになる。
一見アンチに好都合と言えそうだが、万人がそれぞれ好きなものが想定以上に広い範囲で同時に無差別に巻き込まれることになるのは言うまでもない。
オタク全体の印象の事情などが好例である。
そんな中で何か正論を説いたとしても、上記の通り既に主張の信頼は失われているために、空虚な尻尾切りとしか受け止めてはもらえない。

相互不信の連鎖による場の荒廃

場が攻撃者だらけになれば、新しく入ってくる人間も当然それに倣って同じことをするようになってしまう。
なにせ先達が堂々とやっていることなのだから、悪いことだと言われようととうに説得力が皆無…という流れである。
そうして負の連鎖が繰り返されて現在にまで至っている。

アンチとは、「反〜」・「対〜」・「抗〜」を意味する接頭辞。
特定のキャラ(実在・非実在は問わない)・作品・団体を嫌う人または考えのことである。また、面白半分で行う人もいる。

現在ネット上で一般に使用されるアンチとは特定の人物・団体・ジャンルなどを、理屈・他人への迷惑・ファンへの配慮を一切無視し、矛盾・暴論なんでもござれ、
自分の感情の赴くまま叩き続ける行為やそれを行う人のことを指すのがほとんどである。
残念ながらネット上においては自分のヘイト感情を辺り構わずブチ撒けるアンチが後を絶たない。
と言うか「良識あるアンチ」が「良識がある」とされる根拠はそもそも公衆の場でヘイト感情を書き込まないことに由来するため
ネット上では非常に視認されにくい。
すなわち「ネットで目にするアンチ＝非常識な連中」となるのも当然と言えば当然である。

また、言っている本人は純粋に問題点を指摘しているつもりでも知識・合理性・客観性を欠いているためアンチ意見にしかなっていないケースもある。
（例：「俺にはそんなもの必要ない」→売り込まれてもないのにこういった発言をする
　　　「○○という要素が無いからダメ」→無くても評価されているものはあったりする）

叩く目的としては、主に「ストレス発散」である点があげられる。
また嫌いな対象を叩くことで自分自身や自分の好きなものの問題点を自己正当化することもある。
さらにこれが発展すると自演・工作・組織票といった弱点を誤魔化すだけではなく自己愛を満足させるための行動に走ることがある。

アンチの数についてはその対象の知名度や人気、そして動向にもよるが、それらがなんらかの理由で批判されるような事態になると
「正義感」から途端にアンチが勢い付き、「あれは叩かれて当然」、「非難しない奴は信者か厨」とばかりにアンチおよびそれに近い行為を正当化しはじめるようになる。
そしてそんなアンチが多数派になってくるとアンチの主張する負の評価が対象の決定的な評価として扱われてそれら以外の肯定的な感想や意見は尽く封殺され、
その結果さらに普通のファンが離れていくという悪循環に陥ることとなる。

形態や目的は様々だが、対象やそのファンに対する思いやりを著しく欠いているという点では共通している。
また、無意識に匿名での攻撃的な人格がリアルの人格へとフィードバックされ、言動がクズ化することもありえる。

近頃ではアンチ行為のマイナスイメージが浸透するようになったためか、
他所ではいわゆる“中立”を装ったり、あるいはその言い分を“一般人”の意見のように主張して自分達がアンチであること、あるいはアンチ同然の行為を取っていることを誤魔化したり、
そもそも自身でそうだと気づいてないケースも見られる。

何にせよ、嫌なものからは離れるのが精神的に楽であることは忘れない方が良いだろう。

アンチの具体的な行動

「自分の嫌いなもの」で楽しむのが許せないと言った感情を持ち、「自分の嫌いなもの」を楽しむ人間を更に嫌うため、
各所（ブログや掲示板など）で批判的な書き込みをしたり荒らしを行う。
「こんなモノが好きな奴はおかしい」といった発言もしばしば。
また、自分の嫌いなものを貶めるために別のものを不必要に持ち上げる（当然「別のもの」への愛情など篭っていない）といった行動を取る。

酷い時には「嫌いなもの」の話題でなくても、話の流れを遮って叩き始めるといったアンチも存在する。
中には本当は嫌いでないものにまで誹謗中傷を行う者もいる。

実在の人物へのアンチの場合、粗探しのために対象の行動を探ろうとする。
基本的には些細な間違いを叩くといった行動だが、更にこれが進むとマナーやルール違反に当たらないようなことでまでとてつもない迷惑行為として叩こうとする
（例：なにこれ超かわいい等の賞賛タグにも延々文句を言う等）。

アンチ発言をした上で、「逃げるの?」「悔しくないの?」とファンを挑発することもある。
また、叩く対象に改善など求めておらず、改善したところで別の叩く口実を探すだけである。

過去の一部の作品ではイベントに殺害予告などを送りつける（本当に実行しようとし逮捕されたケースも有る）、
凶器を持ち出しイベント等へ乗り込み暴れ出演者に危害を加えるなどの過激な行動へ走る輩も残念ながら存在している。
許せないから出演者を潰せば作品がなくなるという考えが引き起こしたものだがそんなことをしても企画など潰れはしない。
ただし、ごくまれに前述の予告が届いたりして企画自体が中止になることはある。

アクセス数やフォロワー稼ぎ・アフィリエイトなどによる金儲け目的

最近爆発的な勢いでアンチを増やしている原因。
いわゆるまとめブログとかで見られるもので、
2chなどの他サイトのコミュニティで出た否定的な意見だけを集めて
わざとその対象の評価がいかに世間的に悪いものなのかをアピールしたり、
逆に褒め殺しに近い担ぎ上げ記事を作ってアンチを煽ったりして
さらにファンとアンチを対立させ事態を泥沼化させる事で意図的にネット上を炎上させ、
アクセス数などを増やし自身のフォロワー稼ぎやアフィリエイトを介した収入を得ようとすることを目的としている。

これらはアルファやアフィカスと呼ばれる人種で、
この手の人間のアンチ発言は極端な数字・拝金主義思想に徹している事から
「いかにその作品のファンを刺激するか」を重視している。
過去の炎上発言の悪い意味での功績から純粋に発生したアンチと違って数千人以上のフォロワーを持っている事が多く、
その内容がアンチ発言を繰り返しているアカウントはこのアルファやアフィカスである可能性が非常に高く警戒必至。

無論、彼らは人気作品は自分の名声や小遣いを増やすための消費コンテンツとしか考えておらず、
作品そのものに対してはどうでもいいというのが本音であり、ブログの運営者自体は厳密にはアンチとは言えないかもしれないが、
その対象のファンからすれば恣意的に対象のマイナスイメージを拡散してアンチを増やしていることからアンチと同等かそれ以上に悪質な存在に映ることもある。

さらにそのアルファやアフィカスによる意図的なアンチ行為をにわかが真似し、ファンに迷惑をかけるという二次災害まで発生することも。


アンチへの対策

上記のようにアンチとは結局のところ自分の為に他人を叩いているので、他人が何を言おうと考えを変えることはない。
要するに構うだけ時間のムダ、逆にアンチを喜ばせることになる。

弱い犬ほどよく吠える、とでも思ってスルーするのがもっとも効果的である。あまり悪質な場合はブロック推奨。

構う時間があるなら他に趣味の合う人を探すなり、アンチ以外に自分が好きなものの良さを伝える努力をした方がよほど有意義。
最も一番良いのはアンチが集まりやすいサイトを見ない方が一番である。

これらの”アンチとは”で検索するだけで出てくるテンプレの状態を経過し
ストーキングや個人情報の拡散や郵便物の窃盗や請求配送パンフレットなどの送付などなど
（威力業務妨害名誉毀損窃盗詐欺私文書偽造）
すでに犯罪の域を軽く飛び越えてるのが中国嫁スレのアンチだったりする

新刊の本を発売と同時にスキャニングして画像をネットで拡散（著作権侵害）も追加しとく

よくアシつかないな

アップローダーが開示請求に応じなければ訴追も出来ない
imgurとか海外だしね

作者本人からはツイッターで
そういう嫌がらせが酷いので引っ越します（住所変更）と
今度は知り合いの会社に間借り？なので敷地内侵入で捕まるからな
という警告含みの発言がある
告発や告訴が無いんじゃないかな作者本人から
仕事の無い弁護士だったら確実に金がとれる案件だから営業に行きたくなるほどだけど
作者が中国で基本的に生活しちゃってるから気にしてないのかもしれない

>>579
２ちゃんねるへの開示で十分なんだなこれが
一次公開が最も早く確認できた場所から追っていくだけだから

ちなみにいめぐるは請求すると即対応するぞ
アクセスログの保存と画像の消去の速度が無駄に速い

頭悪いな
拡散するのが早いところに貼って自己レスで赤くして即消しだろ

二次アップロードも犯罪だぞ？
それとアドレスの拡散も

現行の日本国内法においては
ダウンロードは犯罪にならないが
アップロード及びアドレスの書き込み拡散は犯罪行為とされている
すでに判例にも出ている立派な犯罪行為だ

まとめると
>>576
>>577
新刊の本を発売と同時にスキャニングして画像をネットで拡散（著作権侵害）
ストーキングや個人情報の拡散や郵便物の窃盗や請求配送パンフレットなどの送付などなど
（威力業務妨害名誉毀損窃盗詐欺私文書偽造）
すでに犯罪の域を軽く飛び越えてるのが中国嫁スレのアンチ

こういうことか

今はまだ訴えないだろ作者
あげても安すぎて中傷が増えるだけじゃ費用対効果が悪すぎる
こういうのであげるのは話題をなりふり構わず上げたいときだけだろう

>>585
威力業務妨害
名誉毀損
窃盗
詐欺
私文書偽造
著作権侵害

ずいぶんあるもんだね

あのスレで気になった書き込みって言えばこれかな

【井上純一】中国嫁日記400【井上純弌/希有馬】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1453727059/64
64 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2016/01/25(月) 22:48:35.10 ID:NbyR+s/v
>Xoa1XWH.jpg

公開情報でもあるけどコピーしてネット公開は法律上どこまで許可されるのか？
会社なら会社の許諾とか承認とか必要じゃなかったけ？これって

んで内容として
株式会社として社会保険入ってないのかよってだけ？
申請しなきゃ適用されないし
社員何人の会社なのかってところだが

基本的に法人は有限株式に関係無く社会保険が強制適用となってるけど
現実として未加入だからどうこうとかの前に適用範囲なのかと会社が
じゃあ勤めてる人はどうなのって
国保と国民年金ですが何か？っていう

まず銀十字とＡ-LABELって何なんだって
調べれば調べるほど個人株式会社だっていう
どのくらい個人なんだって社長一人だけの会社
フィギュア販売のための版権だの手続き上の名義のみ

そうするとどうなるかって
社長一人しかおらず労働勤務時間が不定で実体が無い場合
社保に申請しても適用されません
理由は簡単で
適用できる人が居ないから　社保を

これが社員２〜３人だっとしても
給料は払ってても労働実体がどうだろうとも
会社での業務として時間が計上されていなければ適用除外

ここらへんは普通に税理士がちゃっちゃと棒引きで消しちゃうんだけどね

そこら辺まで調べたわけでもなさそうなんだけど
そこまで調査した上での書き込みなのかなあそこらへん

本当にそれが証拠付きで出てきてるってなら面白い話しなんだけどね

その作者の税理士が作者の身内に止められて確定申告を行わず
作者が数年間税金を滞納したままという事態になっていた
というのが今回の新刊までのお話なんすよ

中国嫁の話に拘泥するなら中国嫁スレでやんなよ

>>587
書類の複製と公開に関して
複製は違法に使用出来る物ではないため原則として罰則無し
公開は該当法人からの告訴があれば名誉毀損で立件は可能
公開された経緯や文言からも民事で示談金までは取れる

銀十字社とA-LABELに関して
個人事業での名義上の株式会社なのは明白
A-LABELの名義は現在データバンクから公開除外
廃業しているかどうかは活動の確認がとれるかどうか
銀十字社は中国嫁日記作者が代表の会社
現在も活動有り

社会保険としての適用と除外はその通りで
一人社長でも適用されるのは労災だけ
もちろん社員として何人が登録雇用されているかなどは未公開

全部妄想と言われる理由はそこだが
笑うだけで誰も指摘しないので
アンチが錦の御旗に画像を貼り付けまくりなのが現状

>>588
本買って読めということね
アマでぽちるかな

>>589
発端の話題にのっただけよ？
変な理屈でアンチ活動してるよねってだけ

>>590
結局はただの言い掛かりなんだね
見事にアンチなんだなあ

ここ４８時間ほどのまとめプリーズ

VIPQ2は今の仕様じゃ百害あって一利なし

結論変わらずかオーライ

>>587
>>590

だそうだよグリウッド

【井上純一】中国嫁日記401【井上純弌/希有馬】&#169;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1454057477/310

310 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2016/01/31(日) 01:40:13.97
>>309
井上くんが煽った結果が中の人出動だったね
もう1年前か

122 ： □□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2015/02/05(木) 00:25:57.54
　ン年前までその手の中の人やってました
　ちょっと長くなるので、鬱陶しければ読み飛ばして下さい

　上でも指摘されているとおり、法人は代取1人でも
　社会保険の加入義務が発生します

　基本的に、法人で未適用な事業所は加入の勧奨を行い、
　届け出てもらって加入させてます

　ただ、社会保険庁も現日本年金機構も、国税に比べると適用能力や徴収能力が低いこともあり
　優先順位を付けて適用させてます

　なので、社員数が多くて事業規模のでかいところから加入させるため、
　銀十字社のような小規模かつベンチャーな所は未加入だとしても
　積極的な勧奨（職場への臨場・来所命令）は行ってない可能性があります

126 ： □□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2015/02/05(木) 00:34:48.16
　（続き）
　とはいえ、情報提供があった場合はほぼ必ず動きます
　（事務所への通報は、貴重な情報提供なのです）

　銀十字社は豊島区で法人登記しているため、
　管轄は池袋年金事務所になります（担当は適用調査課）

　また、上位機関として日本年金機構の
○本部・厚生年金保険部
○南関東ブロック本部の適用・徴収支援部が
　が存在し、皆様からの情報提供に応じて対応を行っております

　法人登記の存在が明らかであれば（）
　社会保険への加入は義務のため、法人登記簿の写しや、
　今回の国税未納関連の資料を元に情報提供をいただければ、
　発信者が匿名であっても必ず対応をします
　（個別案件になるため、加入の進捗状況についてはお答えできませんが）

　なお、未加入が判明した場合、過去五年に遡って適用を行い
　社会保険料の納付義務が発生します

>>595
グリウッドって何の暗号なのかと

へー
現実と剥離してるかな書き込み内容が
まるでどこかの立て前宣伝文コピペだね
しかも元ソースが２ちゃんねる
書かれた場所が４コマ板

せめてもう少し信憑性のあるものもってこれないの？
書かれたのが去年の２月で
その後ガサ入ったという話しも無いんでしょ？
実際に書き込んだ人が通報受けたようなものなのに何もなし？
へー

社長一人でも適用されるってことじゃないのか？

適用はされるよ？
適用項目に準じていればね

実体の無い取引名義だけの為の法人登録なんてどれだけあるのかと
しかも許可もろくすぽいらないフィギュア販売で
そこらの名義持ってるのほぼ全部適用されてないよ
理由なんて簡単だけど
説明するとめんどくさいのがまた湧き出すから自分で調べてちょうだいな
ぐぐっても出ないとは思うけどね

ほんとに世間知らずの引き籠もりばっかりなんだね　アンチって

>>540でスルーするって言ったのにまだかまうの？
昨夜も悪目立ちするのやめたらって言われてるのにまた騒ぐ人ってなんなの？

中国嫁アンチガー言ってる人が一番井上純一先生を見下す発言してて失笑

昨日の出来事だしねぇそれ
悪目立ちするくらいで丁度いいとも思ってるしね自治では
って、それも書かなかったかな

VIPQ2なんてのは
こんな頭の悪い連中が無意味に荒らすために導入しようとしてるんですよ

というのと

実際に導入したところでは酷いことになってるほうが多いですよ

という内容をしっかり主張していかないとね
導入反対派として

素朴な疑問
VIPQ2って何て意味？

>>602
ずいぶんまえになるけど
VIP931という機能がありました
http://info.2ch.net/index.php/VIP931
VIP931
そして今回はVIPQ2です
VIP Quality 2　なんでしょうかね
今の運営で作る人の趣味嗜好として
そういう名前が好きな人っぽいんで

マンゴーと狐のおっちゃんのセンスだしな

悪目立ちするぐらいが丁度良いって直接関係ないことで罵声飛ばすのは良いことじゃないでしょ
他人を馬鹿扱いしてる本人が救いようのない人にしか見えないよ

アンチという存在は嫌いだもの
仕方ないね

嫌いなものは口汚く罵倒していいならワッチョイdqnもアンチの同類だし
中国嫁スレも全面的に許されるな

他に迷惑かなきゃ好きにやってればいいんじゃないの？
板全体を巻き込むようなことするから
ふざけんなって言われてるって気付いてる？

システムに問題があるにしても
id追跡を必要以上に恐れる奴なんかどうせ必死チェッカー常連の
後ろ暗い奴だろうとしか思わない

問題点はID出す出さないじゃなく
VIPQ2が仕様上で大問題を引き起こす装置だって話しで終わってるんだけど

てか自分で出したらいいんじゃいの？好きなだけIDなんて
名前欄に指定文字列入れるだけで10年以上前から出せるようにはなってるんだし

名前欄にいれるだけ
!id:on!slip:vvvvvv　お好きなだけどうぞ

終わってるならそれ以降何グダグダ言ってんのかねDqNは

こういう趣旨と間違ったのを否定してる？　>>609

中国嫁アンチだろうとVIPQ2アンチだろうと
アンチという存在は全てにおいて気持ち悪いね

結局、中国スレのアンチは>>571-577のテンプレ通りのかまってちゃんなだけなのか？？
最近かまってもらえないから自治に>>46とか書き出して勝手に申請してみたり
(ﾜｯﾁｮｲ 33cf-hggc)だして自爆したみたいだけど

スレが分割したあたりでアンチだけの純粋化で
誰も見ないし書かないスレになったから
自分達でIDを消してアンチのアンチを自演して
それに噛み付くことで憂さ晴らししてたよ

自治スレで自演とかやめてくれないかな

アンチスレじゃないほうの本スレでは、かまってちゃんアンチがやってきても徹底して無視してるから暇なんだろ。

どこの板でもアンチは害悪にしかならんな

強制IDの車種・車メーカー板の例を見ると荒らしに対する効果は劇的だから強制ID導入希望！
特に荒れるスズキ車のスレでは強制ID＋SLIP（VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512 EXT was configured
）されている
例：【スズキ】 イグニス Part5 【IGNIS】 http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1454025018/

他板スレの成功例も参考にして議論して欲しいなあ

「アンチ」が害悪なのではなくて「荒らし」が害悪なんだよ
問題の本質を取り違えないようにしようよ

>>619
嘘付け
どこのヨタ野郎だおまえ
元々たいして荒れてももねえよ
新車で発売されたばかりだから少し勢いついてるだけだ
誰だか知らないが勝手にあれこれつけてスレ立ててる奴がいるが
荒れて無いから意味が無い

>>621
強制IDが導入される前の車種・車メーカー板の荒れた状態を知っているの？
荒れて無い＝強制ID（＋SLIP）されたからだからだよ

いきなりここで「ヨタ野郎（トヨタ野郎）」とか決めつけて呼ばないでくれ

漫画や作家や本のファンが集うスレでのアンチは荒らし以下のクソだと言われてるんだが
言い換えて誤魔化そうとすんなやチンカス>>620

>>622
他のスズキスレ見てないだろハゲヨタ
イグニスだけだよスリップだのp53だの入れてるスレなんざ

>>621
どうも勘違いしているから補足するけど、>>619で「イグニス」スレを例に上げたのは
強制ID＋SLIP導入で【荒れてない例】として上げたんだよ

>>625
元々荒れてないスレを例にするな
これだからヨタボケってやつわ

>>626
例に上げた「イグニス」スレは最初のスレ立てから強制ID＋SLIP導入をしているから元々荒れてないよ
車種・車メーカー板自体が強制ID導入で荒らしが減ったという意見を書いているのだが？

強制ID導入に賛成なの？　反対なの？　自分の意見はどっちなの？
他人の意見に絡むだけじゃ議論は進まないよ

ちょっと訂正、読み間違えるバカがいると困るからね

【訂正前】
>>626
>強制ID導入に賛成なの？　反対なの？　自分の意見はどっちなの？
>他人の意見に絡むだけじゃ議論は進まないよ

【訂正】
>>626
強制ID導入に賛成なの？　反対なの？　貴方の意見はどっちなの？
他人の意見に絡むだけじゃ議論は進まないよ

>>627
嘘を書くな
イグニススレは去年のモーターショー後からあるスレだ
スリップだのなんてのは発売後の何日か後のスレだ
なんで平気で嘘を書くんだろなヨタ野郎

４コマ漫画の自治なんていう最果てで鈴菌とヨタカスがケンカしてるｗ
馬鹿じゃねーの

>>629
落ち着け！　まだ「イグニス」は発売されてないｗ

確かに「イグニス」スレはPart.1-4は、板標準の強制ID表示だけだね
Part.5になってSLIPが導入されている

>>627の「最初のスレ立てから強制ID＋SLIP導入をしている」は
「Part.5からSLIP導入をしている」に訂正するよ
これで満足かい？

ところで、貴方は強制ID導入に賛成なの？　反対なの？

鈴菌：スズキ自動車愛好者
二輪でも四輪でもスズキを愛してやまない
スズキに関して馬鹿にされたりネタにされるとレッドゾーンまで秒で噴け上がる
なので荒らしにからかわれやすい
愛しすぎているので他人に愛車をお前も乗れとかすすめてこないところだけ紳士

ヨタ：トヨタ自動車愛好家
クラウンマジェスタ改造ヒャッハーDQNからオッサンまで幅広いユーザーが多いが
総じて上から目線で平気で他のメーカーを貶す
最低でもクラウン乗ってないとヨタノリじゃないよねというヨタ内部でのヒエラルキーも存在する
色んな意味で他メーカー愛好家からは嫌われ者
だいたい荒れてるなと思ったらヨタが混じってる



ヨタのホラ吹きと鈴菌は巣に帰ってやりあえよｗ

>>632
うるせえっ！てめえはひっこんでろぼけ
どうせそんなこと書くやつはホンダだろ
スペックカタログ眺めてしこってろ

ヨタカスは死ね！！！
くたばれクソが
新車発表だよ発売じゃねえよ悪かったなカスが
ヨタ如きがくそみてえな嘘撒き散らして域るんじゃねえそ
人様の言葉つかってねえで名古屋で腐れカツでも齧ってキーキーほざいてろ

　
都合が悪くなると自演して議論を混ぜ返しするのが敗者の定石だね
それと相手を勝手に決め付けるのも昔から変わらないｗ　
　

すず菌を切れさせたヨタが居ると聞いて眺めにきたけど
これわひどいｗ

>>634
それはそれでヨタの十八番だな
見るからに嘘書いてるし
なんでこんなところでヨタがデマふいてるんだか
ホームに帰れよ

>>636
どこが嘘なのかな？

ところで、貴方は強制ID導入に賛成なの？　反対なの？

>>637
即レス付くとかさすがヨタの貼り付きは違うな

というかこのスレが何の板なのかも知らんけどな
なんの話ししてるんだかわからんが
ヨタがやらかしたと聞いてリンク飛んできただけだ

すず菌どこいった？

>>638
どこのスレにリンクが貼られていたのかな？
貴方こそ嘘はダメだよ

>>619
>>622
>>625
>>627
これヨタだろ？
それにレスしてるのがすず菌
イグニス見たがすず菌のであってるな
ヨタが嘘

>>638
ところで、どこが嘘なのかな？

>というかこのスレが何の板なのかも知らんけどな
>なんの話ししてるんだかわからんが
>ヨタがやらかしたと聞いてリンク飛んできただけだ

スレも分からずに相手を嘘つき呼ばわりとは失礼な人だ
こんな人がくるから【強制IDの導入に賛成】しているんだけどね

>>631で訂正されたから鈴菌としてはどうでもよくなったんじゃ？

>>642
死ねヨタ野郎

>>641

>>627については、既に>>631で訂正しているよ

>>644
　
貴方のような荒らしが来るから【強制IDの導入に賛成】しているんだよ
　

>>638
どこのスレにリンクが貼られていたのかな？？

ここは４コマ漫画板の自治スレです
ご新規の方や部外者の方への説明としまして

・現在VIPQ2と呼ばれるSLIP機能の導入についての相談が話題です

(ﾜｯﾁｮｲ)のことです

そちら「ヨタ」の方の
「強制ID導入」の相談はされておりません
運営から拒否されております

お間違えなきよう誤解されずにご参加ください

車系の板から
＞ヨタを見たら無視
合い言葉なんで

流せないのは鈴菌だけともｗ

>>648
これは失礼しました

荒らし対策として、【SLIP（VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv）導入を希望】します

>>648
ゴメン、変なところにカッコが付いてたので訂正
　
荒らし対策として、SLIP（VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv）導入を【希望】します

また某スレアンチが暴れてるんかと思ったらヨタだった
色々くるなーここも

>>651
自分でまず出してみたら？

>>653
今出す必要は？

>>653
議論のルールとしてSLIP必須なら出すけど、今はSLIP必須じゃないよね？

>>654
希望要望や反対の声を上げる人は出してるよIDもUAも
導入を希望する人が出せないとかただのちゃかしだね

>>656
それは詭弁ですね

IDから無いんだここの板
ずいぶん古い時代からの板なんだな

>>656
導入の賛否を問うような時ならば、IDでもSLIPでも出して投票を行えばいいのであって
議論の段階でSLIPを出す必要はないよ

>>657
出せない理由でも？
毎回ID推進が言ってる言葉だけど

どうせ>>46なんだからほっとけ

>>660

>>659

ここまでの流れとして
強制ID表示とか言い出す奴ってアレだけだから
それが途中で言い換えました書き直しましたとか
誰がそんな話しにのるのかと

>>663
他人と人違いしているよ
そう思い込みたいなら勝手に思い込んでいればいいかと