◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【字書き用】何が何でも大手になりたい◆115 ->画像>1枚
動画、画像抽出 ||
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/2chbook/1539956740/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
字書き以外の書き込みはご遠慮ください
・方言禁止
・対立荒らしはスルー
・ヲチは禁止。ヲチスレに行ってください。
次スレは
>>950 前スレ
【字書き用】何が何でも大手になりたい◆114
http://2chb.net/r/2chbook/1539005588/ >>1 大手様乙
前スレの最後の方リバ談義になってたな
自分は固定派だけどリバは別の畑だし元々見ないから気にならないな
拮抗カプやマイナー好きが逆に媚びるためにリバを装ってるファションリバみたいなのは嫌だけど
>>1 大手様乙です
ジャンル名出してなんだけど
OLはそういやリバ表記多かったなぁ
ジャンルまるごとの作風というか絵描きが率先してやってたから
字書きの方にも広まった感じだったけど
別にR18ないならわざわざリバ表記しなくてもいいのにって思ってた
>>3 それは書き手がどっちにするか決めかねてる場合もあるけど
逆もいっしょに取り込もうとしてる場合もあると思うよ
>>3 話の設定的に同軸リバをイメージしてるならR18表記なくてもリバでいいんじゃないかなあ?そんなのAB表記にして読まされるの嫌な固定の人もいるでしょ
別軸リバ者の中には同軸リバ地雷っていう人もいるし
同軸リバ書く人でもこの全年齢話はABでこっちの全年齢話はABAのつもりっていう具合にイメージ分けて書くのが普通だと思う
R18シーンがなくても固定の場合AB表記やBA表記するの普通だし
想定してるカプ名がABAならABAって書くのでいいと思う
R18なし作品でABタグもBAタグもつけてる人がいてモヤモヤする
本人はABとBA別軸のつもりでもこの作者にとってA(B)は攻めにも受けにもなるっていうキャラ解釈の違いで脱落する層は少なからずいると思う
自分はCPによってはリバあり派でやってきたけど
リバ読める(でも本命と逆のエロは無理)っていうのも結構言われてきたから読み専リバは信用しない
リバの中にも色々いるよね
同軸リバ(対等が大事差しつ差されつ派)
同軸リバ(本命ABでABAも好む派)
別軸リバ(ABとBAは別の世界線)
別軸リバ(という名のAB者で全年齢BA許容派)
ファッションリバ(間口を広げるためにリバ表記)
カプ詐欺(マイナーBA者やリバ者がAB固定を装う)
これくらいはあると思うな
>>9 これかなりわかりやすくないか
住み分けが大事だと思うけどリバという表記だけでもこれだけ分かれるから解釈違いだの色々と出てくるんだろうね
話ずれるけど最近の傾向として
他人の意見を否定したり自分の意見を言うのがスタンダードになってるよね
自分が若い頃は他人は他人自分は自分で議論することなんて無かったし
議論が好きなのは親世代だったけど
最近は威勢のいい言葉が多い
景気が良くなったせいなのかSNSの影響か
時代の流れって面白い
>>9 もう一つあると思う
全年齢リバ(ABなのかBAなのか特に考えていない全年齢派)
>>12 たまにこうして世代間の違いみたいなこと言う人いるけど
いつの時代も議論は絶えないしネットで威勢がいいのも変わらないだろ
>>13 全年齢リバは同軸リバのどちらかに含まれるんじゃない?
それかリバか固定かまだ決められずただ迷ってる人とか
もしくはただの閲覧稼ぎのファッションリバ
>>16 あーいるかも
エロに興味なくて恋愛だけを書きたいって人いるね
内心ABかBAを想定してるのかホントに全然考えてないのかわからないけど
自カプにABとBAタグ両方つけて
どちらでも読めます!ってやっちゃってる人いるけど
多分別軸リバ(という名のAB者で全年齢BA許容派)か全年齢リバ者で
固定の概念をよく知らないで書いちゃってるんだろうなって思う
大体初心者かhtrだしそのタグと文言あるだけで固定は避けるし
結果的に実害ないから別にいいんじゃね?って思うけど
>>18 自カプにもいる
タグ両方つけてずるいって感じる固定層よくいるけど
逆カプ除外検索してれば目に留まらないわけだし
実際リバ優勢のジャンルの方が少ないから本人得してないだろうしどうでもいいな
A+Bって書いてあんのに
ABとかBA求めて来られたりするし受け攻め聞かれたりする
正直迷惑だ
>>20 プラスの場合は完全に別物だね
友情で書いてる人もいるしブロマンス寄りな人もいるけど攻め受けは関係ないと思うわ
ぶった切ってごめん
新規参入したジャンル、少部数しか刷ってないのか知らないが揃いも揃って価格がB6の50Pで1000円とか文庫100Pで1000円とかそんなのばっか
自分はA5の100P1000円くらいの値段でやろうと思ってたけど平均価格が高めの時は反感買わないように周囲と金額合わせる?
>>22 自分なら合わせないで平均価格にするけどな
海鮮にとってはみんなが高いとか関係ないし買いやすい本を買うと思う
海鮮がほぼいなくて書き手で買いあうような村ジャンルならまた違うかもしれないけど
安すぎるのは困るけど高いのは個人の自由だしな
>>22 合わせずに適正価格で始めるかな
そんなボッタばかりたとジャンル長続きしなさそうで怖いよとこだよ
欲しい本ならよっぽど高い値段じゃなければ気にせず買うけど
興味ない本なら100p10円でもいらないしな
相場より高くて買うほど欲しい本は神の一冊だけだよね
興味あってもよほど好きじゃなければボッタ本なんかいらないわ
消費税10%になったらまず書店の価格で海鮮が引かないか心配になってくるわ
特に暑い本出した場合
その時になって見なきゃ分からないけどさ
オンリー記念に厚い無配文庫作る予定
煽るなら普段の初動より少ない部数でいいかな?
中身はただの支部再録で貰えないから読めないという苦情は無いと思う
前にコミケで無配やったら
会場一時間半してから買い子に買い物に行って貰ったんですが貰えなかったんですけど!!?って
絵描きのサークル者から苦情来てびっくりしたことあるわ
あるわけねーだろどんだけこっちを不人気だと思ってるんだとオブラートに来るんだ表現で書いて
さらに証拠として「Twitterで配付終了しましたと1時間後くらいに告知してます」と返信したら
「あなたのTwitterフォローしてないんで!」とか喧嘩腰で言ってこられて
サークルやってる人でも常識無い人っているんだなと思ったわ
そこまで好きじゃないなら無配なんていらねーだろと
>>29 今でも虎の通販でイベント価格の200〜300円程高い値段見ると結構躊躇うのにな
小説はページ数的にも通販の価格で冷静になること多いと思うわ
消費税も10パーに上がるし女王がなくなって虎の一強になると掛け率変えてくる可能性あるしほんと嫌だわ
A5 300ページ 2500円
150ページ上下巻 1500円×2
ならどっちにする?
>>35 分けた方が買いやすいとは思うけど続き物は一気に買う派だから難しいな
ただ一冊2500円はよほど信頼してる書き手じゃないと買わないかな
そして読むときは分けた方が重くないし手に持って読みやすいと思う
>>350 字強いカプで支部で天井取れてたら2500円でも売れると思うけど自ジャンルで4000円の本出してたオン大手は爆死してた
2000円越えるとお布施みたいなもんだし字の回線は単一カプ好きがほとんどだから普段から絶対に逆カプと移動仄めかしたらダメだなって勉強になった
前スレでも言われてた気がするけど一番コスパ良いのは100Pで1000円かな
イベントで会計もしやすいし
1冊で1500円〜2000円辺りを越えてくると冷静になる人が多い
既刊含めて買うときはあんまり値段気にならないから長編好きな人は分けるのが無難だと思う
シリーズ物やってるけど部数ばらつくからおすすめできない
分冊してもまとめ売りした方がいい
イベントだけボックス入りとかにするのは?
私も一冊にまとめるか分冊にしてもまとめ売りかな
部数バラつくしどんだけ分かるようにしてても一冊にまとまってると思って後半(前半)だけ買っちゃたんですけど??続き物なんて聞いてない!みたいな輩がたまにいるし
4種買った後でスペース主に実は続き物で3巻だけ無いんですよね〜って言われた時は殺意湧いた
(全5巻だったらしい)
…読まずにスルガに売り飛ばした初めての本w
私も一冊にまとめるか分冊にしてもまとめ売りかな
部数バラつくしどんだけ分かるようにしてても一冊にまとまってると思って後半(前半)だけ買っちゃたんですけど??続き物なんて聞いてない!みたいな輩がたまにいるし
私も一冊にまとめるか分冊にしてもまとめ売りかな
部数バラつくしどんだけ分かるようにしてても一冊にまとまってると思って後半(前半)だけ買っちゃたんですけど??続き物なんて聞いてない!みたいな輩がたまにいるし
>>43 書き忘れたけどナンバリング無しだったよ!
>>37 >>35のアドバイスしているようでお前の嫌いな奴叩いてるだけやん
3巻(完結)発行した時に1,2巻品薄で速攻完売したから
親切心で書き下ろし一切なく1,2巻再録本発行したら
全く売れなかった自分が通りますよ……
200P近い本だったからダメージ半端なかったわ
>>49 ありがとう
完売した前巻の再録を検討していたけど目が覚めた
完売した前編を依頼分USBメモリかなんかに入れて頒布してるとこ見たことあるなあ
物理だからデータ販売じゃないって理屈だと思う
>>51 目からウロコだな
紙と違って受注生産も出来るし
続き物にすると部数がばらつくし一冊にして高くなりすぎると値段で躊躇されそうだし
わりと難しいところだな
そもそも同人の分冊が好きじゃない
本当にそんなページ数かける意味あるの?って思うようなのしか見たことない
自分が分冊する時は締め切り間に合わなくて仕方なくのパターンだわ
分厚い本は分厚くするためだけに書かれてること多いよね
同じ話ならコンパクトにまとまって全ページに萌えが詰まってるようなのがいい
期待して分厚い本買ったのにただ冗長なだけの話だったときはがっかりしたな
本当に長編上手ならいいけどただのページマウントの人もいるしなあ
がっかりするのは3000円も4000円も出すとどうしてもプロ並みの読み応え求めてしまうからってのもあるかな
イベントだと2000円越えるとちょっと考えてしまう
通販だと税込みで1500円くらいかな
回線の本音は
(神なら)欲しい本は高くても買う
(面白ければ)長ければ長いほど良い
なんだよね…
そりゃ皆んなそうでしょw
htrの本とか義理買いやドマイナー以外要らないでしょ
>>60 神の本なら高くても買うのはわかるが
長ければいいっていうのは好みの問題だから人それぞれだと思う
結局分厚い本は神なら一冊でも二冊でもいいけど
htrなら書かない方がいいていう結論かな
そこそこ上手い書ける人でも150P越えるとよほど上手く構成してないとダレるよ
50Pくらいの連作を3本繋げての150Pは飽きずに面白く書ける人そこそこいるけど
一つの話で20万字近い小説を面白く書ける人なんて滅多にいないと思うわ
>>65 自分はhtrだと気づいていない人がいるから困る
>>65 htrは長編なんか書く前にもっとやることあるよね
逆に長編売ってみて売れなかったらhtrって自覚できていいかもしれない
得意不得意もあるんでは
私は長編は売れるけど短編はいまいちだ
特にエロ特化短編なんて無風だよ
>>66 一次ならどんな内容で話長くしてもいいと思うけど
二次って結局はカプの恋愛が見たいわけだからそれ以外の部分が多いと冗長に感じるんだよね
事件物のしっかり練られた本も面白いんだけど萌えるかと言われると微妙だったり
それなら恋愛だけに焦点を絞った中編から長編(100P前後)の方が読後の満足感はある
>>71 エロ特化はそうなんだろうね
長編内のエロは萌えたとかエロかったって言って貰えることもあるんだけど
>>70 一次はまずキャラクターの人となりを知らない人がほとんどだから
自己紹介からスタートするから
その人となりをしるエピソードをいくら増やしても無駄にならないけど
二次は基本的にキャラの顔と名前と性格くらいは知ってる人が読むからね
出会いとかもぜんぶ元作品で描かれてるわけだしね
1から話作るパロとかじゃないと冗長になるだけだわ
>>72 長編で萌えるって感想もらえるなら心理描写が上手くてエロいタイプなんじゃ
そういう人は短編だと書ききれてないから物足りなく感じるのかな
短編のエロで人気のタイプって心理描写吹っ飛ばすくらいとにかくエロ!って気がする
前後の流れは毎回違うのにエロシーンがいつもマンネリって人いるから72もそのタイプなのでは
72は話馬タイプで、その話の流れに組み込むエロはうまいけどエロ描写そのものは他の人でもっとうまい人がいるって事なんじゃないか
>>74 パロもひねりすぎるともはやオリジナルみたいになるしな
そのカプである必要性がないというか
新刊サンプルがAV女優と監督だのアナウンサーと団地妻だのの現パロだらけの
自カプには身につまされる話だな
まず前提の設定を説明されないともはやキャラクターの関係性が分からない
>>79 そっち系は完全にエロ目的のパロだな
パロもたまに読むのはいいけどジャンル内がそればっかりだと飽きるわ
短いパロなら支部で満足だし
>>81 まさにそれ狙いで思いっきり原作沿いの新刊用意してるわ
絶対同じこと考えてる海鮮いるだろうし
スレチかもしれないけどベッターのフォロ限ってフォロワーしか見れないよね?
閲覧数がフォロワーの数より多くて不思議なんだけど
>>83 日付変わったら自分以外のアカウントはまた改めてカウントされてない?
別アカで確認した時はそうだった
当日の閲覧数がフォロワーより多いって話だったら
いったんフォローして後で外してるとかじゃないのかな
フォロワーじゃない人がいいねしてることあるし
ツイッター公式アプリから一旦ログインして開いて
もう一回Safariから再度ログインして開き直すとかよくやる
多分その場合2回カウントされている
次の新刊で表紙を自分の神に描いてもらえることになったし
書いてる話は先が早く読みたいくらい自分でも萌えてる
なのに字を書くのがたまらん苦行になってるのはなんでだろう…
>>84 >>85 >>86 なるほど色々なパターンが考えられるのか
ベッター使ってるけどいまいち仕様がわからなかったからためになったよ
ありがとう
前スレでSS画像を支部の絵の方にアップしてる人の話題があったけど
自カプでも見つけていたたまれない気持ちになったわ
字はお品書きすら愚痴られることもあるのにやめてくれ
サンプルのブクマ数はともかく閲覧数がジャンルの他の人よりかなり少なくて胃が痛かったけど蓋を開けてみればその人たちより売れたっぽい
作家買いだとサンプルも見ないってことかな
イベント前のお品書きラッシュはそういうものだし仕方ない
でも新刊もないのに委託してもらいますみたいな諸連絡はツイとかでやれよと思う
委託してもらうサークルの方がpixivに自分の本しか載ってないお品書き出してるとちょっと引く
イベント出ないのにお品書きあげてるってこと?
そういうのは見たことないな
私は委託受ける時は自分でサンプルなり委託情報を出してと伝えてる
私は私でお品書き出すし委託相手にお品書きの画像も渡さない
>>95 自分のお品書きにも相手の委託物品のこと書かないの?
たまにそういう人見かけるけど、はたから見ると気の利かない人に見える
>>94 そう
委託先サークルは委託品を含むお品書きをアップしてるのに
委託を頼んでるサークルは新刊と既刊2冊のお品書きアップしてる
>>95 自分はキャプションに委託品とその詳細を入れてお品書きには入れないタイプ
キャプションにくらい入れてあげないの?
自分は委託受ける時相手には相手の分のみのお品書きにしてもらってる
こっちは相手のもまとめたお品書き出すけど
その理由は二人ともが二人分載せると内容が被って支部に二人とも出す意味がなくなってしまうから
友人から1種類預かる時は自分とこのお品書きに混ぜてアップして
友人にはこっちのお品書きにリンク張って貰ったけど
2種類以上あるなら相互リンクするからそれぞれで上げようって言うかな
自分ところのお品書き作るだけでも面倒くさいからお互い様でって言うわ
>>94 イベント出ないし新刊もないのに支部の絵の方にお品書きあげてる人いたけどな
委託先のスペと作者名はキャプションに書いてあったけど図々しい感じがしたわ
まあ既刊のみならわざわざ前と同じお品書きを新規で投稿しなくても
委託先の人に任せるかツイでお知らせでよくないかと思ったりはする
委託頼まれて引き受けることあるけど自分は余所のサークルに委託しないからよく分からんけど
預ける以上ちゃんと宣伝してくれよと思うけどなぁ
こっちでやってとか言われても正直言って困るし、大量に送り返すのも気が引けるから
出来る範囲での宣伝はして欲しいよ
図々しいって言ってる人は元々買わない人なんだから欲しいと思ってる人に伝わるようにして貰いたい
委託したことないからわからん
そもそも同ジャンル者と付き合わないし
リアルの友人ならいいけど書き手同士だとお礼とか色々ややこしいことになりそう
>>105 書き手同士委託でお礼なんてしてもらった事ないわw
せいぜい新刊貰うくらいでしょ
それすらない時もあるし
>>106 それはちょっと失礼すぎないか?
自分が委託して貰う側ならスペ代払ってないわけだし
現金は遠慮されたとしても菓子折くらいは普通だと思うんだけど頭固いだろうか
>>96 自分の本が多いから自分のお品書きには入れられないと委託相手には初めから説明してる
>>98 キャプションには名前、サークル名と支部アカウントを記載してるよ
サンプル出てたらそのURLも載せてる
こないだ委託したら2冊しか売れなかったんだけどどうしたらいいんだかわからん
罪悪感感じたから次から委託しない
そんな大規模ジャンルやカプじゃないから交流しないと義理でも買ってもらえないのはわかってるけど
マジでリバOK雑食OKな人たちが苦手で交流できない
その人たちが過半数占めてるから余計に
虎の過受注問題も酷かったけど通販の在庫管理も連携取れてなかったらしいね
体制に問題がありすぎる
虎の検索おかしいよね
ジャンル一覧に出てくる本と出てこない本があったり
カップリング一覧にはあるのにキャラ名で検索するとないとかそういうのばっかり
元に戻してほしい
一番戻したいはずのとらがめちゃくちゃなままにしてるんだからもう戻せないんだよ
もう少し風呂に卸すサークルが増えたらいいんだけどね
海鮮だって虎が好きなわけじゃなくて卸してる書き手多いからまとめ買いや送料を考えて使ってるだけだろうし
ブース考えてるんだけど自分で発送したくないから倉庫使いたい
でも使用料とか考えるとなかなか悩ましい
女王なくなるからブス倉庫とピクスペ匿名の追加を考えてる
倉庫は小刻みに納品するつもり
ほとんど出ない月はクリックポストで納品すればいいかなと
虎が断トツ多いけど女王風呂兄もそれなりに出てたから専売にはしたくないんだよね
ブースの倉庫は発送に時間かかるのが難点だよな
イベント前の予約段階だと宅急便しか選べないし
>>123 予約が出ないのは痛いね
でも虎も発送遅延で火花の頃にまだ夏の新刊届いてないって言ってた人もいたよ
ピクシブのカプ小説を古い順にすると一番上に自分が続くジャンルに
本気萌でいるんだけど初のオンリーで出す本をピクシブにエロなし全文を上げるか悩んでいる
長めの撒き餌もしてそもそものカプ人口増やしたいしオフでも売りたい
一応カプの中では一番ブクマ多いけどそういうのってやっぱり売れないかな
書店委託出来ないジャンルでやってっけど自家通販クッソ面倒だよ
同人も縮小するばっかりだなぁ
尼みたいな超大手企業でも参入してくれないかなー
>イベントで本を定期的に出している小説サークルが雑談するスレ
なんだけどイベント出てる?
>>127 別ジャンルなら年に3〜4冊出してるしイベントもでてるよ
リリースしたばっかでそもそもの人口も少ないから宣伝兼ねて全文上げるかで悩んでる
今まではWEB再録とかも好きじゃないからそういうのやったことなかったけど
全文ピクシブにあるなら(エロは書き下ろしになるけど)やっぱり買う人減るかなと疑問に思って
その全文が面白くてエロに期待できる感じならオフも売れるかもしれないし、内容によるとしか
>>125 支部連載として上げて「オフ本にします!書き下ろし付きです!」パターンならよく見るけどそれにしちゃダメなの?
サンプルとして全文上げるより閲覧ありそうだけど
>>131 支部連載はすっかり頭から抜けていた、確かにサンプルで上げるよりいいかも
ありがとう様子見しつつ試してみる
>>125読んでなんで
>>127みたいなレスが出てくるんだ
温泉にカプ人口増やしたいなんて殊勝な考えありません
そんなに人いないのにオンリーあるのか
ジャンルオンリーはあるところのマイナーカプなんじゃない?
ネットに上げてたやつをオフ再録するときのサンプルってどうするのが正解なの?
・書き下ろしエロ部分だけ上げる
・段組サンプルだけ上げる(イラスト投稿)
・ネットに上げた部分(冒頭とか)をもう一度サンプルとして上げる
このパターンしか思いつかない
>>137 そのなかの全部のパターン見たことあるけど好きにすればいいんじゃない
再録する話にリンク繋げとけばいいだろうし
>>137 先行してアップした作品のブクマが良ければジャンルオンリーのタグをつける(人気順ソートで一位になれる
書き下ろし部分をサンプルにする
二つ含めて段組サンプルを上げる
かなあ
>>137 そこそこブクマついてる話ならそっちに誘導するために
書き下ろし部分(エロに限らず)冒頭をサンプルにして
お品書きに段組サンプルとして掲載してた部分をあげる
秋アニメどれも微妙だし本当に波こないね
アニメ何本も見るのも無理になってきて体力と気力のなさを実感する
七輪問題と増税あるから来年以降どうなるかわかんないし色々キツい
アニメ業界的に松やYOIとか刀とかグッズ諸々安定してるジャンルを崩したくなくて
流行り物を作らないんじゃないかと邪推してるわ
BANANAもイマイチだし男性向けも何も来なくてヤバイ
ネタ不足の上に
流行作ろうとして斜め下に滑ってるだけじゃないかな
w刑事と弓と駅伝は作風的に女性向け流行を狙ってたと思うよ
スルーされてるけど
>>143 水泳だった人が弓ツイートしてるけどその人しかいない
水泳の人にはツボらないのかね
側から見てるとあんまり違いがわからん
>>144 水泳初期はキャラが立ってたし放送前から京兄が女性向けをつくったって話題になってたよ
それに比べると弓は話題も絵柄も地味に感じる人も多いんじゃない
W刑事はわりと面白いと思うけど束婆にそっぽ向かれたせいか全然話題にならないね
駅伝はやっぱりキャラデザが微妙でテンポがなあ
このままだとどれも話はまあまあ面白かったアニメで終わる気がするわ
w刑事ベテラン×新人で支部ブクマ100ちょっといってるのそこそこあった
おっ?と思ってカプ閲覧数見てみたら1万もいってなかった
ほんとプチプチ止まりだろうな
放送直後に少しは伸びてたみたいだけど1クールだしせめて2クールないと巻き返せないだろうな
わかる普通に面白いんだけど萌えはない
W刑事は支部ちょっと見てみたら絵も字も投稿少なすぎるしツイでもまったくまわってこないわ
束と比べても仕方ないけどあのときは絵馬が集合絵ばんばん書いてくれたからなあ…
絵馬が牽引してくれないと字もそんなになんだよな
自カプは絵馬がどんどん抜けて行って字書きの比率上がってきたから
ますます絵描きが入りにくいみたいな感じになってきてる
燃えはするけど萌えはないのわかるわ
他のペア2つのどっちかが男同士だったらもっと違ったんだろうけどな
キャラデザの趣味意向だから仕方がない
百合にするとしてもワンペアで良かった気がするけどなあ
男性オタにウケる感じもしないし中途半端な感じがするんだよね
相談させてほしい
バラバラの二つの話が三つ目で繋がってたって話が書きたいんだけど一つ目の時点で100ページ超えてる
ここで終わっても不自然ではないから終わらせておくべきだろうか
本当は最後まで書けば仕掛けが機能するけど長すぎる気がしてきた
二つ目と三つ目をとりあえず書いてみれば?
残りの分量も知らんのに相談されても
仕掛けがカチッとはまると楽しいし最後まで書いたら良いと思う
出来てから見直したらいらんとこ削ったりしてページ減らせるかもしれないし
構成がハマるとほんと楽しいよね
まあ
>>154の言うとおり全量出揃ってから判断かな
1つ目の話で綺麗に完結してるならそれこそ分冊とかでもいいと思うし
部数アンケって全然参考にならなくない?
アンケの倍以上出ることもあるし
>>160 そうなんだよ
記念参加温泉組はわかるんだけど常連層までやってて震えてる
恐いのは自分もやった方がいいんじゃないか?って思い始めてるところ
ちなアンケは11月赤豚サンプル
>>161 斜陽か村ジャンル?
部数アンケってそもそもhtrしかやってないイメージあるけど
そういう連れション文化気持ち悪いと思うからツイッター向いてない自分
>>162 斜陽村ジャンル
今年に入って目に見えてジャンルから人減ったし
絵大手が夏で抜けたからか?って思ってる
>>163 タグ遊び系もひとりがやるとみんなこぞってやりだすのなんなんだろう
>>165 自分の話がしたくてうずうずしてるんでしょ
その字数でぺら本作れるのに
>>164 それだと書き手も部数読めなくなってきたのかも
絵大手が抜けると一気にジャンルの勢いなくなるよね
ライト寄りの海鮮が離れると過疎化進んで結局買い合いになったり
>>164 少なめ部数で早め完売になっても
アンケとったのにな〜?って言い訳するための材料なんじゃない?
買い専がサンプル検索しだすのが締め切り後だからアンケートの意味あんまないよね
通販予約早めに取るのも同じ理由で意味ない
>>167 >>168 なるほどねありがとう
抜けたのが結構影響力強い大手だったんだよね
私も正直今回部数読めなくて相当悩んだからアンケやった人たちの気持ちはわかる…
11月で爆死したら次はアンケやることにする
>>170 自分は絵大手抜けたら一気に崖って移動したわ
本気萌えっぽいし頑張って
まあ絵大手だけ買って満足みたいな海鮮はひとつのジャンルに長くはいないだろうし
前向きに考えるしかない
絵がすっごくうまい絵大手2〜3人でも多分100部位なのでは?
通販は書店なしでブースのみってレベルの超地味ジャンルに本気萌えで嵌った
1月のインテに本出したいなと思うけど自分は遅筆で
まだ一本も撒き餌すらできてない
30〜50部…やっぱ30部かな…てくらいで考えてるけど
今書いてる話は
1 撒き餌なしで本にしてコレシカナイ需要で自己満足で30部目指す
2 撒き餌と割り切って本にはせずに渋にUP 春コミを目指す
どっちがいいんだろう
原作は終了済みだし渋のすっごくうまいと思う小説も3ケタ閲覧ブクマ2ケタ超前半しかない
2
蒔絵して春でも30完売は難しいと思うけど本気萌えなら本にしたいしイベントに出たい
>>172 その原稿がどのくらいのページ数なのかわからないけど
サンプルだけだと弱いと思ったら一万字前後のエロ短編でもあげてみたら?
それにどのくらいブクマつくかによって部数も変わってくるだろうし
173が言ってるみたいにそもそもジャンル人口があまりにも居なかったら意味ないかもしれないけど
原作終わってたらただでさえ少ないジャンル人口は減る一方だから
さっさと出してさっさと移動した方がいいと思う
新ジャンル移動したばっかなんだけど
渋とかツイだとブクマも閲覧も今まで経験したジャンル比較しても多すぎて
これを参考にしたら四桁刷らないと足りない〜はわわ☆みたいになりそうだから
冷静になるために部数アンケート取りたいわ
実売100部くらいなんじゃないかと思ってるけど何しろどのくらいオフ本買ってくれるのか未知数
アンケはあてにならないよ
予約さっさととった方がだいぶ参考なる
前にイベントと通販どっちで購入しますか?のアンケート取ったときは
部数はアテにならんかったけど割合は結構そのままだったわ
ツイでそれっぽい表紙タグ見かけたけど、やっぱりこういうのはセンスがいるね
素材選びとフォントで決まる
絵大手って漫画、イラスト本どっち?
その規模で無名なら初動10部でも厳しいと思うけど
書店禁止ジャンルならブースもそんな数期待できない
現ジャンルから既存ファン引っ張ってこれるなら別として
>>176 移動というか上の人は本気萌えだからいいんじゃない?
大手スレで聞くことかって思うけどまあジャンル内大手という考え方もあるからね
自分は売り上げ重視派だけど趣味程度でやってる人もいるだろうし
>>182 本気萌えだとしても少しでも読んでくれる人が多いうちに出した方がいいかなって
準備期間かければかけるほど人少ないダメージ大きいと思う
最近はインテや春みたいな大型はジャンル隔離ないと厳しいよ
オンリーが一番出るけど172みたいな規模じゃないのかな
わかる
オンリーない大型は本当に空気
というかオンリーにしか人来ない
オンリー毎にあっちこっちの該当ジャンルとか該当カプで本出してもいいんじゃないかって思えるわ
最近の流れ見てると
部数アンケ参考にならないって意見が多いけど、ここの人たちはやっぱり実際の数の方が出たって感じなのかな?
アンケのが多かったなんてこともあるんだろうか
>>188 一昔前は買う気ないけど「買います」って答えて
たくさん刷らせて損させてやろうみたいな嫌がらせる人がそこそこいたみたいだけど
今の人たちってそこまで同人にかまけるほど暇じゃないからなぁ
面倒くさくてアンケート自体スルーする人は結構いるっぽいけど
>>188 サイトでとってた再販アンケで爆死したことならあるよ
予部くらいしか出なかったし泣いた
再販は二度としないって思った出来事w
>>188 自分は新規ジャンルでアンケとったときはアンケの3倍くらい初動で出た
通販でも結構出たしツイ支部弱いジャンルだったからどこにこんな買い手がいたんだろうと不思議だったよ
>>186 オンリーの方がサークル集中するしまとめて買うにはそっちの方が便利だもんね
自分も海鮮なら交通費かけて混雑したイベントに行くのも面倒だなと思ってしまう
通販もあるしね
自カプはオンリーも赤豚も全く出ない
超大手が夏冬コミケにしか出ないからだと思うけど
>>172 その状態ならオフ用の話を全年齢で支部に上げて反応を見るかな
エロの書き下ろしありますって予告もしておく
ただ人口少なそうだから数の期待はしない
本気萌え案件だよね
>>188 一度だけやったことあるけど会場は誤差程度でほぼそのままで書店が5倍くらい実売のが多かった
イベ後在庫全部突っ込んだら2週間ぐらいで完売したんだけど
アンケ結果を信じて部数絞ってもったいないことした例
>>188 アンケ信じてジャストで刷ったら1時間で完売
書店不可ジャンルだから在庫怖くて再販しないけどその後も延々と再販希望メールが来る
言うて各作風とジャンルで違うだろうし実際イベント出てみないとどうにも
いつものことだけどツイのいいねの数だけ答えるってやつ字馬に限ってやってくれない
書き方どうやって学んでるのかといつから書き始めたのかのあたりを重点的に知りたいのに
ドヘタレSS画像ほど作家ごっこしたがるのなんでだろうね
承認されてないからか
ミュートしたいけど声がデカくて誰にでもリプして勿論うちにもリプきてキツイ
188だけど、やっぱり最近はアンケより実売の方が出るって人のが多いんだね
とりあえずアンケより少なめってのはやめとく ありがとう
支部はアプリからだとアンケート答えられないからでは
ツイアンケートだったら分からないけど
>>198 マシュマロとかフォームを設置してたらそこから質問してみるとか
確かに字馬ほどタグ遊びはしないでツイは業務連絡のみのイメージあるけどね
タグ語りとかマシュマロとかも全体公開でながなが語ると
一定数のヘイト集めるって字馬なら控えそうだもんね
相関性が面白い
自分語りツイをしたらどう見られるのか客観的に見る視点があるから字馬なのか
経験が蓄積してトラブル避けのためなのか
>>206 どっちもじゃないか?
フォロワーと仲良くなるために〜みたいなのも絵馬なら見かけるけど字馬でやってる人は見かけないな
高尚ぶってるわけじゃなくて本気で人とべたべたするのが苦手な字書きも結構いると思う
距離感埋めてみんなで盛り上がりたいかひとりでじっくり堪能したいかもその人のタイプによるし
原稿中にフォロワーと萌話すると引きずられてしまう
だからツイは壁打ちと業務連絡しかできない
仲良くしたいが自分には無理だ
テンション高い馴れ合い苦手だけどRTしたりされたりしたいし感想はほしい
>>207 フォロワーと仲良くなってもメリットない
そういうのに引っかかるのは距離無しばっかで
字書きに自分好みの話を書かせようとしたり
ラストを自分の思う通りにさせようとしたりミザリー化する奴ばっかり
リク募集してもそこら辺のシロウトが出すネタが面白い話になるわけない
つまらんネタを面白く調理するのがリクエスト募集の醍醐味じゃないか
とか思うのは自分は交流が苦じゃなくてそれはそれとして楽しんでるからかな
絵馬とつるむとメリット多いからツイ活動はやめんけど
距離梨に一度捕まると塩対応してても話しかけてくるのはめんどくさい
字馬は交流してもしなくてもいいけど交流すらしないhtrに存在価値はあるのかと考えると怖い
交流しないヘタレは空気
交流うるさいヘタレがウザい
交流は嫌いというよりめんどくさいんだよな
ツイに限らず日常生活の返信ですら面倒なのにさ
人と同じ話題できゃっきゃしたいと思わないから結局ほぼ交流しなくなってしまう
交流してるけどネタは一切投下しないからフォロワーに読み手ほぼ居ないよ
htrであろうがなかろうが交流しても部数には大した影響ないと思う
したくもない交流に手間取られるくらいなら原稿やった方がいいよ
>>215 ほんとそれ
でも心狭いから自分が原稿して籠もってる間に温泉がちやほやされてると嫉妬したりするわ
話変わるけど虎から売り上げ連絡状不備の連絡が一部のサークルにきてるみたいよ
ほんとリニュ以降どうしたってくらい色々起きるね
>>219 そりゃ変なヘイト飼いたくないからリプくらい返すけど
ちょっとTL見てたらこっちがミュートしてるのモロバレだろうに
よく話し掛けてくるなって思うことがある
ミュートしてるけどプチストーカーみたいな字書きに付きまとわれてて
こっちが使ってる資料とか参考にした本とか
ちょっと呟いたら物凄い勢いで食いついてきて根掘り葉掘り聞いてくるから
ほんと疲れたしいっそブロックしたい
搾取してやるってガッツを前面に押し出されるともう何も呟きたくなくなるわ
>>220 気軽にリプしてくる人ほど熱心にTL追いかけてない印象
「自分がミュートされてる」って思うほど興味ないんだと思う
>>221 ウソ教えてやればいいよ
>>221 221にとっては大変なんだろうけど自分はそこまでギラギラできるのすごいなと相手に対して思ってしまう
なんか他の書き手に対して嫉妬してるくらいがまだ情熱あって本気っぽいよね
惰性の方が上回ってくると周囲もどうでもよくなるしそういう感情も抱かなくなってしまう
自分も
>>221みたいにされたら嫌だし本人が疲れたと書いてるのに凄い言うのか
相手の事考えてない迷惑行為にしか思えないわ
波もこないしみんな疲れてるんじゃない?
自分は秋アニメでいいのがきたら移動しようと思ってたんだけどまったくこなかったし
もう飽きたホームにいるのしんどいから少数部でも本気萌えでやってる人がうらやましい
htrだし交流もジャンルやカプ語りのツイートもほぼしてないのにCP大手の書き手にブロックされてた
交流激しい界隈だからすげーマイナスだわ
イベントはまだ先だけど普通に気まずいし大手にならって海鮮とかにもブロックされたら売上減りそう
>>226 ・大手の地雷カプ語りした
・大手と同じネタで追従した
・支部に短文連投しまくってる
どれかやってない?
自分もあるあるだわ大手にブロック
その上オンで人気の相手と隣のスペースって不幸が重なったイベが一番悪夢だった
こっちは全然売れないのに相手はどんどん捌けるのほんとつらい
相手も人間だから好き嫌いはあるだろうしブロックは仕方ない
作品の傾向が苦手とか解釈違いとか色々考えられるだろうけど結局本人にしかわからないよ
自分はよほどじゃないとブロックはしないけど友人はブロック全然躊躇わないって言ってたしツイの使い方も人によって違うよね
ブロックじゃねーけど
隣の大手に長時間列潰された時にすみませんねえと平謝りされた
うわあ装丁もすごおい拘ってる同人誌を売ってますねえ凄いなあと言われた
明らかにこっちからの献本待ちって感じだった、結局買ってくれなかった
そんなに売上があってうちの本1冊も買うお金は無いんですかぁへええええ
隣のその大手と売り子との会話で聞こえてくるのは金と部数の話だけ
氏ねと思ったね
ブロックしたい人はいるけど海鮮に繋がるかと思うと躊躇しちゃうわ
>>230 口悪いな
そういうのは愚痴スレでいいなよ
流れ切ってごめん
自カプが中身空っぽのエロばっかりで食傷気味
BLってひと昔前はそういう描写はマイルドな感じだったよね
昔の漫画見ると裸で抱き合ってる様子はわかるけど詳しいことはぼかしてるというか
今なんか絵も字もハート喘ぎ断面図メス墜ちみたいな感じでいつからこうなったのか不思議だよ
>>234 うちは逆だ
斜陽入ってきてエロ書きが移動したのもあって
妙に小難しい屁理屈こねた雰囲気小説ばっかりで食傷気味
バランスいいのがいいね
個人的によほどストイックでも唸らせるだけの字馬でもない限り交流必須な気がするんだよなぁ
だから参入時にジャンルの雰囲気を見てるんだが、やっぱどこも絵馬大手に気に入られるのが一番いいのな
ジャンルとかカプの初期だと絵馬と交流持ちやすいけどそれ逃すとなかなか難しいよな
初期に絵馬と繋がった交流厨のhtrが
明らかに持て余されてる現状見て正直ざまあと思ってる
絵馬に気に入られてしまって私のばっかりRTして過剰に褒めるからなんか同カプ者から反感買われてる気がする
交流ビビりすぎて絵馬からフォローされてもフォロバできないまま半年以上経っちゃってそのままだわ
厳選フォローして反感買うのもイヤだしこのまま無交流でいくしかない
絵馬と相互でもリプないしRTもされないこっちはRTしてるけど
交流が苦手すぎてこれくらいの距離が丁度いい気がしてきた
ジャンル参入時は交流頑張ってたけど時間が経つと面倒になってやらなくなるんだよな
その人の絵や字は好きでも本人には興味がないから人間性が見えてくると嫌になったり
交流疲れるし後から苦痛になるの分かってるのに移動先でもこれを繰り返して何度も後悔してる
>>234 最近の男性向け寄りな傾向には驚くわ
ストーリーほぼ皆無の本当にエロだけな話も増えたよね
そういうのも需要あるんだろうけど顔だけ漫画といっしょで沢山ありすぎるとすぐ飽きそう
作家名上げてなんだけど
文地香りみたいな局部は描かないけどキャラの表情とかで
匂い立つようなエロが理想的だったのになー
なんでこうなった同人……
ここ大手になりたい字書きスレなんで
大手になりたきゃ時流に合わせるか自分が新たな流れ作るしかないじゃん
愚痴愚痴と昔が良かったと嘆くだけの懐古婆さんはチラ裏行ってくれ
>>244 はげどう
おプロだろうが同人だろうが中の人に興味ない
だから私もツイはイベ情報しか流してないわ
同カプの人だと解釈違いのツイートにイライラするから私もTL見ずイベ情報くらいしか流してないけど裏垢作ってそっちで解釈同じな人とだけ交流してる
>>251 ジャンルにもよるんじゃない?
自ジャンルの字はツイやってない人多いよ
字大手も支部と自サイトのみでツイやってない
過疎化した買い合いの村ジャンルなら交流しないとキツいかもしれないけど
村社会化してるけど同カプ者が総受けばっかで交流できないからこのまま無交流で大手目指すわ
海鮮が目に見えて減るまでは頑張る
今年になった目に見て過疎化した自ジャンル
このままだときっと限界集落になるんだろう
書きたい話があるからしばらくようと思う
ツイしてないせいかい居ない人としてゆるパクされてたけど
パクラーも別ジャンルに消えた
時間が解決するんだね
てかツイやってフォロワー三桁四桁いないと
大手扱いして貰えないんじゃないの?
特にイベント会社から
配置決める時にチェック入るでしょ
自分はそれがあるからいやいや続けてるよ
>>256 ツイしてなくても支部でがっつりブクマ稼いでれば大手扱いされるよ
あとまともな客数あれば大丈夫
>>256 自ジャンルはフォロワー4桁のツイ大手が島中で
フォロワー2桁の鍵垢の書き手が胆石だからあまり関係ないと思う
今はhtrなのにフォロワーだけやたら多いツイ大手も結構いるし
ツイッターやるから同じステージで数を競わないといけなくなるんだよ
やってないなら無関係
配置は搬入量と実績だよね
さすがにツイのフォロワー数で決まることはないわ
>>262 フォロワー数 だけ で決まるとは思ってないよ
念の為にって思ってる
自分はだいたい胆石スタートだけどそれだって一応チェックされた上でのことだと思うからね
書き手自体にファンが付いてる人見ると羨ましい
自分はジャンル変える毎に名前も支部も新しくしてたんだけど同じ名義で続けて行くのもアリかと思った
>>264 サークル名は自分も変えてるけど
名前変える必要ある?
粘着が付いてるとかヲチられてるっていうなら仕方ないけど
字なんてジャンル変わったらほとんど転生したような感じになるじゃん
今ジャンルは胆石より島にいたいから搬入量抑えめに書いてる
字サークルが少なくて下手に胆石になると隣が大体絵描きサークルになるのがきつい
自分は出戻りなんだけど10年前の読者が全然違うジャンルについてきたから名前そのままはありだと思うよ
>>269 そのジャンルでかなり有名だったとか?
どんな理由にせよ稀な例だと思うよ
女性向けはジャンル変われば興味失われることも多いし
>>270 壁には居たけど同じサークルの友人絵描きが売れていただけなんであんまり関係ないと思う
部数は千いかない数百程度だった
婆受けジャンルだから自分と同じように婆になった読み手が戻ってきてたまたま被ったんだろうね
自分も過去ジャンルに居た別の絵描きに再会して喜んで本買ってるし
同じCP傾向が好きだろうからそのうち被ることは有り得るよね
長く同じ名前で活動してるから新しいジャンル行くと昔○○ジャンルで買ってました
また同じジャンルになって嬉しいですって言われる事が何度かある
サークルはどこ行っても誕生日席に時々なる程度
移動上手くいったり活動休止後に出戻りだとそれも良さそうだね
自分の場合は同ジャンル者が嫌いだから名前も垢も全部変えて転生してる
今日インテ行ってきたけどフォロワー数の割にあんま部数出なかった
他の小説大手もみんなそんな感じで胆石でもせいぜい人だかり程度
字強ジャンル来てくれってしみじみ思った
インテに期待してたりフォロワー数の割にとか言ってるあたりで
あっ、ハイってなる
なんかいちいち嫌味言う人がずっといるね
気分悪くなるような書き込みわざわざしなきゃいいのに
とはいえこの時期のインテなんて閑古鳥がデフォだから
期待してもしゃーないのは事実
この時期のインテに何を期待したのかというツッコミはしないとガマンできないレベル
他人が殴ってると文句いうけど自分がなぐるのは構わない人がいますね
三毛行かない人も多いだろうし11月は人集まりそうだね
自ジャンルはオンリーないから出ないけどね…
11月オンリーあるけどジャンルスレですら一般海鮮は少ない言われまくってて
買い合いがあるかが気がかりだわ
なんか自カプの人買い合いしなさそうなんだよな
>>291 買い合いはジャンルの雰囲気によるよ
あと誰にでもいい顔してる交流大手がいるとまた違ってくる
自分はしたくないタイプだから義理買い買い合いは無いほうがいいけど
村ジャンルとかは買い合いないと厳しそう
>>293 人は多いんだけどわりと閉鎖的なんだよね
まず相互以外の通知は切ってる人多いしその相互も全部厳選フォロー
基本的に身内以外とは無交流の人が多いからどうなるんだろうって
>>292 翌日が日曜だとゆっくり休めるし良さそうだと思ったけど
そもそも土曜が仕事学校の人も多いのかな
三毛は女性向け弱いし11月が集まらなければ次に人が集中しそうなのは1月かね
>>295 でも1月って早期満了してないよね
申し込むつもりだけどどうなんだろ
最近天候が読めないし1月って関東地方ドカ雪になる傾向強いから
地方者は悩むわ
地方者でいつも高速バスなんだけど1月〜3月は雪が怖いからよっぽどでないと敬遠する
最高で7時間到着遅れたことあったし
インテ行ったフォロワーがOLの列すごかったって言ってたけど絵だけかな
前にOLは字弱いって聞いたけど書店ないしイベントでそれなりには出るのかね
11月は迷ってたけど満了して申し込めなかったわ
ミケ本当昔より男が多くなったよなぁ
男女半々のジャンルだけど今年の夏コミは男子ばっかでドン引きした
嫌だけど男媚びしないと生き残れないかも
支部はタダ見リアちゃんやオフ本までは興味ないライト層もいるからなあ
おっさんはライト層も多そうだし
カプ拮抗してたし燃料も少ないのに結構もってるよね
>>300 三毛はもう男性向けエロ本と企業ブースと破廉恥レイヤーのイメージしかないわ
一昔前はここで三毛のことをdisろうものなら叩かれてたけど
もう最近はそんなじゃないよね
刀だけど11月は壁や胆石足りてなくて普段壁や胆石が島にきてる
漫画大手が島角で驚いた
小説は島中多そう
いつもたいてい胆石だけど11月は島ど真ん中
血栓とスペ前潰し合いしそうだ
今日のインテは人多い感じしたけど売れなかったね
ミケは単純にできそうなところをわざわざ複雑にして手間増やして
「サークルも参加者の一人です」とか建前ばっかりきれい事抜かして
高額の参加費用と発行した本まで強奪していく癖に
企業とハレンチレイヤーと男性向け大手にだけ媚びてる
悪徳イベントのイメージになってしまったから参加やめた
昔ほど集客ないし赤豚のオンリーで十分
ミケしかないジャンルは辛いよ
旬のついで買いで寄ってくれる人は書店に移行しつつあるし
三毛も貴様もクソだけど
豚が優良かというと三毛貴様よりはマシって程度なのが辛い
地方だからいちばん飛行機が高い時期に東京いくのがきつい
わかる
三毛に文句言いつつも参加して見本誌を渡してきたけど
もう最近はプチオンリーのが売れるって感じになってきた
12時過ぎると本当に人がいないし
印刷所の締め切りは早いし
前は三毛当選=選ばれたものって感じだったけど今メリットないね
2015年位は女性向けも結構参加してたのにあっという間にオワコン化…
刀とか束とかはまだ三毛でも結構盛んに見える
氷も客足はいいんじゃないかな?
婆ジャンルだからかもだが三毛が一番売れる
とくに既刊が他イベと比べると2〜3倍くらい
>>305 自分も刀で11月配置色々見てみたら
いつも壁で列る漫画大手が近くの胆石で今から不安しかない
ほんと詰め込み過ぎだわ
かといってここが?みたいなサークルが壁だったりしてて意図がよく分からない
壁に全部詰めたら列流す場所ないし
字書きスペの近くに行列サー配置するのって
結構あるよね
>>313 うちもそんな感じ
たかが知れた部数だけど…もっと売れたい
自カプでオメガバじゃないけどカプの子どもができる家族パロが流行っててつらい
オリキャラ子どもってその人の趣味が詰め込まれてて苦手なんだよね
なんでひとりがやり出すとみんなこぞって真似するんだろう
年齢層高めでチュプ多いジャンルだから実体験とか載せててこわいわ
>>318 最近同人始めた人?普通の流れだと思う
BLで家族パロをやってないジャンルを見た事がないわ
>>319 飛翔全盛期辺りからやってる
家族パロは絶対誰かやり出すのわかってるけどどうしても苦手なんだよね
女体化やオメガバは特殊性癖だってわかってキャプションやワンクッションちゃんと入れてくれる人多いけど
家族パロはほのぼの系が多いし注意書きない人多くて困る
原作にいないオリキャラの子ども出してる時点で注意書きしてほしいな
オリキャラの子供出してたら普通注意書きあるよな
そのジャンルがおかしいだけじゃないか
オリキャラ子ども苦手だわ
商業だと子育てBLみたいなやつも読めるけど二次だとちょっとなあ
ドリ入ってる人だと余計にきつい
参加するイベントでオンデマとオフ使い分けてる人いる?
自カププチやコミケ以外は初動も総部数も減るから悩む
総部数300〜100程度でネタと参加イベで上下激しい
他の人がどうしてるか気になる
地元イベは支部再録オンデマ本30〜50くらいで売り切ることある
プチない時は書店の動きも悪いから売り切りにした方が気持ちも楽だし
プチとミケはオフで半年〜1年分刷る
お品書きもサンプルも上げないでツイ告知だけ
>>325 書き忘れ
オンデマの時は通販しない
イベントで現物見てもらうようにしてる
刷っても200だから表紙描いて貰うとき以外はだいたいオンデマだわ
A540Pくらいの薄い本って開きづらくない?
アートポスト硬いから柔らかい特殊紙が表紙のやつは開きやすかった
200でオンデマのが安いか?
自分100とか150でもオフだけど
>>331 印刷所によると思うけど300越えるまではオンデマのほうが平均的に安いってどこかで見た
印刷所とか割引にもよるだろうけど200とか300くらいまではオンデマのが安い
知らんかった
なにも考えずに100でもオフ使ってたわ
ケチだから毎回印刷所の料金表とかフェア見比べて安いとこ使うわ
11月のコスプレのサークル専用申し込みアドレスをサークルがばらして
そこに一般が殺到して締め切られて揉めてるらしい
もうレイヤーとグッサーはイベント別にしてほしい
装丁によるけどだいたい80部から○のほうが安くなる
劣化が心配だから10年保管後のオンデマ本の状態見てみたい
自分の本に10年保管する価値があるかは置いといて
漫画出で今小説だからか50以上でもオフセにしちゃう
まあ自己満足だね
>>339 20年保管のコンビニコピー本なら持ってるけどオフ本と変わらない
50年だと流石にオフセに軍配上がりそうだけど
そんなに劣化気にする?
十年後なんて生活スタイル変わって同人やってるかもわかんないし
もし続けてたとしてもジャンル変わってるだろうから昔の本なんて気にしないわ
5年以上昔の本とか自然消滅して欲しいから寧ろ劣化して欲しい
>>336 それ豚からメールきてたね
絵の売り子でレイヤーは見かけるけど字は本人も売り子もコスはあまり見ないから関係なさそうだけど
個人的にレイヤー苦手だからスペにいると本買うの躊躇ってしまうわ
インテ夏より売れてウハウハだった
揚げ餅巻いたフランク食べたかったわ〜
今回雑貨スペース4号館かと思ったら刀のスペースで驚いた
興味ないから見て回ったこと無かったけどイメージアクセ多すぎ
>>346 え?揚げ餅巻いたフランクなんてあるの?
食べたいんだけど
義理買い面倒だなと思って同カプ字書きのフォロバ躊躇ってしまう
かといってフォロバしないとリムってくるし
営業と割り切って書き手はなるべくフォロバした方がいいんだろうか
>>348 自分が好きな作家じゃないなら絶対フォロバしないな
>>348 そのジャンルにどれくらい滞在するかにもよるんじゃない?
字スペ近いから本買ったか買わなかったかすぐわかって気まずいよ
相手がジャンル内に影響力あるフォロワー多くてRTばんばんするタイプならメリットあるけど
トナーやインクより先に紙がダメになるんじゃない?
コピーなら20年以上前のも普通に読めるけど紙がヤケて黄ばんでる
表紙の特殊紙と本文用紙の資料請求ってどこがおすすめ?
いつもアートポストにPPでこだわりなくやってたから疎くて
曳航とか力用がわかりやすいかなと思ったけどおすすめあったら教えて欲しい
>>354 耐用のはよかったわ
でも耐用使わないならあんま意味ないかな
>>354 暁
そろそろ新刊に米がついてくる時期だな
>>355 >>356 ありがとう参考にさせてもらうね
売り上げ重視だったけどたまには自分のモチベを上げるために色々試してみるよ
オンデマ質問したの自分だけど答えてくれた人ありがとう
>>349-350 レスありがとう
既にジャンル一年以上いてまだいるつもり
もう絵馬大手フォロワーいっぱい持ってるのでよく考えると新しく交流広げるメリットもそんなにない
買わないのバレると気まずいしこれまで通り好きな作家とメリット見てフォロバするわ
やっぱり上手い人がいるとやる気出るな
自カプ上澄みでモチベ下がってきてたけど最近対抗に字馬(エロ強)やってきて
脅威感じると共にモチベすごい上がってるw
同カプじゃなかったことだけが救いだわ
自分は逆だ〜
地雷の攻め違いの字馬がいきなり自CPに来て
界隈が最高〜こんなABが読みたかった〜これは滾る
って絶賛しててやる気が地に落ちてる
>>365 全く同じ状況だ
しかもツイは痛いわ同人初心者だわで余計に萎える
ツイイタタの同人初心者なのに字馬か
いろんな意味で辛い
自カプに来るのは絶対にイヤだな
他カプだからこそまだ他人事のように思える
周りの絶賛が見える形なのはかなりキツイ
>>372 ページ移動がいちいちスクロールしなきゃいけなくなったのがクソ面倒
一応リストはあるけど最初どこにあるか分からなくて探したし
小説までオシャレ気取らなくていいのになぁ
>>367 ツイも支部もフォローされて微妙に擦り寄られてるけど
すべてミュートしてシャットアウトしてなんとか保ってる
前にも書いたんだけど作品一覧表示させるとシリーズが1番上にくるのマジでいらない
ずっと同じ垢でやってると数ジャンル前のとかあるし
これ何か1つでもメリットあるのかよ
同カプの誰かが界隈から一斉に持ち上げられてるの嫌だよね
自分だけじゃなくて安心した
先日同カプ者の支部小説が自カプ界隈ではこれまでになかった勢いでバズって
支部のブクマ数や支部URL載せたツイのRTいいねの数が桁違いで
脅威を感じて震えてしまった
その人を持ち上げてる人皆ミュートして今何とか意識の外に追いやろうとしてる
自分も他人が褒められてるの見るの凄く嫌だ
絵描き字書き何人かずつの交流グループにいたんだけど絵描きたちが自分ではない字書きを常にagegeしまくるもんだから
ストレス感じまくって体調崩してグループ抜けたくらいだ
冷静にスルーしようと思って頑張ってみたけど無理だった
嫉妬乙と言われればそうなんだけどわかるわ
参入時は交流頑張っても結局疲れるからもう孤独のほうが楽でいいやってなった
今はTLも見ないでお知らせだけツイしてるほぼ無交流だよ
嫉妬だとわかってるけど
それに振り回されると自分の創作リズムが狂うし
ツイでよく流れてくる人はミュートしてる
自分の好きな字書きが絶賛されてるのは自分もファンだから平気
でもあまり好きじゃない字書きが絶賛されてると嫉妬する
嫌いな解釈が絶賛されてる場合はムカついてくる
話自体は上手いけどどうしても人称表記が違って受け入れられないから
みんな絶賛してるのにもやもやする
もともと一次書きみたいでその人称表記だったから余計に
これも嫉妬乙なんだろうけどもやもや
人称が受け入れられないってどんな表記なんだろう
受けの一人称は「ぼく」なのにその人の話では「おいどん」になってるとか?
385のセンスに笑ってしまったわ
「おいどん」が一人称の小説が絶賛されるジャンルってどういうことなの
仮にボクと僕で印象違うだろうな
文字で表記あるジャンルでなければ間違いでもないし
Twitterの「いいね」ボタンなくなるのかー
この改編でツイで絵とか文章投下してた層はどこに行くんだろうね
>>374 別カプなのになんでフォローしてくるんだろう?
攻違ったらもう全然別世界じゃない
総受ってことか
いいねなくなるのは賛成だな
これでツイの萌え語りや蒔餌も減るだろうし
そもそもツイが二次のツールとして向いてない
>>389 もともとCBで神扱いされてた人がABに突然目覚めてフォローしてきた
支部に新作あげると必ずブクマされる
もともと総受けが多い界隈だが自分は組み合わせ固定でとくにCBは地雷
今までずっとA5サイズ2段で組んでたけど今のジャンル1段が主流でカルチャーショックだわ
2段読みにくいって言われるんだけど慣れてないと2段って読みにくいものなんだろうか
1段にしてもいいけど印刷費あがるし悩ましい
A5サイズで1段が主流なんて聞いた事ないわ
どこの初心者ジャンルだ
ジャンルがちがったらびっくりするような常識があったりするよね
とらの計上ミスのやつやっと把握した
在庫管理ずさんすぎだしこれ笑い事じゃないね
発送遅延してるんだからこっちも毎月の正確な売り上げ分かるわけないし
次からは保険で風呂にも卸すことにするわ
風呂は虎の1/5くらいだわ
自分は併売派だから併売してるけど風呂の必要性は特に感じない
女王分が風呂に動くかというと動かないで減るだけな気がする
風呂は動き悪いけど今の虎の状況を見て専売にする気はおきない
過受注もそうだけど計上ミスでの対応も酷すぎるし内部ガタガタなんだと思う
万が一のことを考えて虎だけに卸すのはやめるわ
虎:女王:風呂が4:1:0.2
でも虎専売はちょっとな
風呂お得キャンペーンで掛け率72%になるって
虎64%だから卸値同じだと100円以上の差になるよ
今回の騒動で結構うーんってなってる書き手多いから移動に期待するしかないかな
絵大手が移動してラインナップ増えたらもう少し数出やすくなるかも
それdpkかガチ大手だけな
普通のサークルにはしないから407は大手かもよ
島中だけど女王も虎も風呂も皆残りカスの在庫持っててくれるよ
送料浮くから余るたび会場からお願いしてる
>>408 胆石〜島端くらいだけど営業の人がスペースに挨拶にきてくれたときに搬出の話したら
終わりの時間当辺りになったら取りに来ますよって快く言ってくれたよ
案外頼んだらしてくれるんじゃないかな
大手が預けてたらついでに引き取ってってくれんじゃね
絵描きだけど島中の友人が在庫風呂持っていってくれたとか言ってたな
会場から直接引きとってくれるのいいなぁ
いちいち自宅で選別してから送るのダルいしな
会場預かりってそれこそ在庫めちゃくちゃになりそうだけどな
冊数もロクに確認しないだろうし
とらで本買おうとしたら
ログインの挙動がおかしかったからメイト通販で買った
送料無料だしメイトだし
自分も卸したいわ無理だろうけど
今自分の本はとら専売にしてるけど
次から併売にしようと改めて思った
少部数でもメイト通販に回されるから預けてみるといいよ
自分はメイトに多めに割り振られるから風呂に移動かけることが多い
自分も風呂には少部数だけしか預けていないけれど半分ぐらいメイト通販に回してくれる
でも実際売れるのは圧倒的に虎で少し風呂が動いてメイト通販はほぼゼロ
虎は掛け率で考えても他より高くなるし送料も高いのにね
風呂は店舗受け取り無料なのに虎はでなぜか手数料かかるし
海鮮は結局まとめ買いしたいんだろうな
女王残念だな
店頭に出してくれるのはあそこだけだったんだ
小説コーナーとか積極的に作ってくれてたよね
まあ全体的に売れて無さそうだったけど
虎の半分以下だったけど女王店頭に出してくれるし
虎が売れなくなった頃にぽつぽつ出てくれてよかったんだよね
営業で来てくれる人も感じよかったのに本当に残念
週末によく動いたから買い物ついでに覗いてくれる人がいただろうし
虎で買い物しない人が行ってる感じがした
大坂なくなった辺りからさらに出なくなったけど委託販売止めちゃうとはなあ
最近8.5p読むのがつらくなってきた
婆だと思われるかもしれないけど9pにしようかな
字大手しゃまの見解を聞いてみたい
字の大きさ(フォント含む)は売上に関係あるか否か
婆ジャンルだけど大きい文字の方が良いんだろうか
作った本を将来読み返せなくなるのは悲しいかも
大手じゃないけど隣の人の本下調べなく買ったらフォントが毛筆のような文字で読むのを諦めた
そば屋のメニューかよと
そば屋のメニューに比べたらはんなり明朝の方がだいぶマシだな
>>432 28日大阪の新刊なら同じ本を捨てた可能性がある
ツイで自分語り多い字書きほどフォントにこだわってると思う
自作は嫌われがちなMS明朝だけど普通に売れた
細いなとは思うけど
温泉の友が本出したいって言うからpdfにしてあげたときにフォント何種かで見本作ってどれがいい?ってフォント名出さずに聞いたらMS明朝選んだからな
ふつうに読みやすいと思うよ
まともなフォントにこだわって読みやすい普通のフォントになるならいいけど
奇妙なフォントにこだわると蕎麦屋になるんだ
MSゴシック本文で本を出してた人が買い手に明朝がいいって言われてOradano明朝の本出したんですけど
>>435 わかる
こだわり強いから自分語り多いんだろうなとは思うけど
そのこだわり読者に寄り添ってないんだよね
活版印刷風とかの凝ったフォント使うより普通の明朝体の方が絶対読みやすいし
内容も期待通りに満足できる率高い
変な書体使うならMS明朝でいい
読みやすい無料フォントが沢山あるのに何故それを使った?みたいなのあるよね
自分もカワイイ系文字の本をうっかり買っちゃって冒頭で読むのを挫折した
どうせこだわるなら目に優しいフォントにこだわって欲しいわ
MS明朝だけどカプでは天井だよ
500くらいだけど
合同誌にゲストで書いた時ちょうどMS明朝アンチのツイがバズってた時でテンプレはMS明朝だったのに発行された本は丸っこいフォントに変わってた
文字によっては微妙にズレてたりしてMS明朝にすれば良かったのにと思った
個人的には遊明朝とIPAex明朝が好き
行書体とかじゃなければ自分が読むぶんにはあまり気にしない
海鮮も余程読みにくい書体じゃなければあまり気にしてないと思うけどな
この話が出るたびMS明朝だけど売れてるよの人が来るからもう見飽きた
こぶり明朝使ってる
縦組み向きで読みやすいし無理で便利
最近はフリーフォント沢山あるから便利だね
MS明朝に親コロ絶許な人も必ず来るからちょっと面倒な話題だよね
はんなりじゃなきゃいいわ
フォントはできるだけ印象に残らない無難なのがいいね
そういう意味では面倒なMS明朝避けるとして
小塚とかIPAex明朝いいんじゃないかな
IPAex明朝も文庫メーカーでよく見るけど読みやすくて好きだ
自分はヒラギノからリュウミンに変えたけど
最近はフリーフォントもシェアフォントと大して変わらなくなってるのすごいわ
小塚ってひらがなの癖強すぎない?
妙にでかくて気になる
数年前に初めてだした同人誌のフォントが明朝ですらなくて青ざめた
当時買ってくれた人に謝りたい
今ではすっかり游明朝の奴隷です
私がこだわりなさすぎるだけかもだけどフォントって見ただけでそんなに分かるもの?
じっくり見ればヒラギノかな?とか小塚かな?とか予想はつけられるけど
本文読むだけなら「フォント何々使ってる!」とか思わないしたぶんMS明朝使われても気付かない
分かんないよね
読み手は読みやすければそれでいいって気にしてない人が殆どだと思う
自分も分からない派だけどここでそれ言うといつもの人扱いされるよ
気になる人は気になるらしい
ちょっと前に気になる派の人のツイートがバズってて理由も色々書いてたから見てくるといいと思う
読みやすいフォントの差は気づかないが読み難いのは分かる
ゴシック太字や行書体は嫌だな
はんなり明朝、見出しとかタイトルではよく見るけど、本文では見たことない
そんなに読み難いの?
>>456 ごめん自己レス
自分で組んでみたら死ぬほど読みづらいわ
Wordで入稿しようと思うと使えるフォント限られてくるし、フォントよりもまず組版に気を遣わなくてはとも思うし
大手スレ的には、やはり一太郎を導入すべきなんだろうな
インデザほどの自由度はないけど一太郎は無難に使える
機能的にも同人向け
書体は2017の筑紫と2018のイワタはよく使う
オフは筑紫オンデマはイワタで使い分けてる
ワード使ってたデジタル苦手リア友に一太郎勧めたら喜んで使ってるよ
ワードで特に不自由したことないな
一太郎何が便利?
>>460 フォント目当ての部分はあるけど
元々ワードが苦手で一太郎にした
小説ファンクションキー
行頭字下げ
校正
詠太
ルビ振りがワードより楽(友人が言ってた)
Ctrlで各辞書検索
辺りは便利だと思ってる
決まるスタイルも書式考える手間ないからデジタル苦手な人には便利かも
自分は元々音声ソフト作る本業持ちなんで音読校正に馴染んでるから詠太は意外にも重宝してる
校正機能は頭が死んでいても最低限の誤字脱字と表記ゆれなんかを指摘してくれるから極道入稿の時は欠かせない
表記ゆれを指摘してくれるのは特に助かる
使いこなせれば一太郎便利なんだろうなと思うけどその使いこなすまでを新しく覚える気力がない……
当たり前だけどwordって日本語打つのに向いてない気がする
>>464 超デジタル音痴の友人も3日もあれば最低限の機能は覚えたからたぶん大丈夫
ワード使えてるなら楽に使えると思う
ほんと同人作家狙いすぎてるUIだし
遊明朝あんまり見かけないけど好き
線がはっきりしてるから印刷でかすれない
冬コミ当落だけど字で出る人はあまりいないかな
もうコミケも女性向けは絵大手と旬ジャンルくらいしか売れなさそうだしなあ
爆発的に売れそうな旬も今はないし
平成最後だしと思ってはじめてコミケ申し込んだけど落ちちゃったわ
地方民だから既に飛行機は取っていたけどモチベ消えた
やっぱり落選があるコミケより確実にスペース用意されるオンリーがいいわ
申し込んですらいなかった
もう三毛は今後も出ないだろうな
書店合わせでもしようか迷うわ
エロシーン以外手書きするようになったらナゼか書くスピードが上がったw
プロット自体は元々手書きだったけど…
>>471 そういう人増えただろうね
海鮮の友人もオンリーのほうが行きやすいって言ってたし
その赤豚も来年から会場問題でどうなるかわかんないけどさ
一度出ないと申込書手に入れるのも簡単じゃないから
平成最後だしって思ったけどコミケ申し込まなかったわ
当落TL見てると参加したくなるんだけどね
でも実際出てもオンリーの7割程度だから旨味はない
一太郎はwon10アプデした後三点リーダーが横になっちゃうのが痛かったな
PDFにすれば直るんだけど普段縦書きで書いてるから違和感が酷くて
>>474 7割出るならいいほうだと思う
それでも参加費高いから微妙かもしれないけど
自ジャンルはオンリーだとそこそこ盛り上がるのに三毛とオールは本当に人来ない
オンリーなくなったらどうしよう
ノリで申し込んだけど落ちた
本当、オンリーに比べたら売れないから出なくてもいいんだけど特別感あるからな
年末は年明けのオンリーにむけて撒き餌に勤しむわ
自分は何故かコミケの方が売れるけど日程的に年の瀬は過ぎて冬コミ無理だわ
オンリーはスペースがギッチギチで狭くて椅子どけたりしてるからコミケが楽
>>475 win10問題は解消して欲しいよね
三毛の特別感ももうないような気がするけどな
女性向け年々減ってるし
サークルでも買いに行く側でもやたら疲れるし移動が面倒
ミケ当選したよ
自ジャンルはオンリーとミケで来る層が違うせいか
どちらでもコンスタントに出るのがありがたい
とりあえず新刊頑張るわ
ミケなんかしらんけど落選したことないから惰性で申込み続けてるけど
毎回ミケスタにムカつくこと多いから次こそは申し込みたくないわ
一般参加の人たちも企業目当てとか萌え豚の転売行列とごっちゃに並びたくないだろうしね
高齢ジャンルなのでコミケが一番売れる
寒いし高いし申し込み早いからやめたいけどやめられない
三毛が売れるジャンルって束くらいかと思ってた
今は通販もあるしあの行列並ぶのは苦痛に感じる海鮮も多いだろうな
いいなあ
連続落選記録更新中だわ
不備番号ではない
アンケでダミサ通報してから受からなくなったからもう三毛は出ない
一時期は評論島がダミサばかりで真面目なサークルが悲鳴上げてたな
三毛はとにかくスタッフの対応がね
今は字で売れそうな新規ジャンルもないし突っ込む気にならない
>>478 それ以外はいいんだけどね一太郎
Microsoft側の問題な気もするけど改善せず来ちゃったのが残念
でも2019もいいフォント入ってたら買っちゃうな
2019で治ってたら一太郎買おうかな
筑紫明朝好きなのに2017買わなかったの後悔してる
筑紫とイワタは使ってみたいとは思うけどワードで不自由感じてないからなあ
書体のためだけに買うのも気が引ける
2019版出たらチェックはしてみようかな
むしろフォントのために一太郎買ってるわ
あれだけフォント付いてくるなら安過ぎるくらいだと思う
Wordのpdf変換も特定のフォント使ったら三点リーダーが横になったり!?の記号がずれたりする
フリーのpdf変換でも直らなかったからadobe Acrobat買っちゃったよ
wordでフォントによって行間がおかしくなることあるけど一太郎だとなかったりするかな
小塚明朝使うと行間が他のフォントの倍くらい取られてしまう
wordの縦書きはバージョン固有バグがあったりするから迂闊に新しく出来ないのも困るわ
>>497 いや一太郎も当然あるよ
ヒラギノ使ってたけど一番最初に出した本は罫線が全部横になってて
めちゃくちゃショックだったわ
ヒラギノが画面で見たようにPDF化できないのは一太郎の持病らしい
プロポーショナルフォントならなるよ
等幅ならならないような?
あれってフォント由来なのか
wordの三点リーダや「が横向きになる現象もMS明朝だと出ないとか
word2010と2013と2016以降で全部現象の出方が違うとかあったような気がした
>>500 win10はプロポーショナルでなくてもが記号がおかしくなったりして問題になってる
ジャストシステムはOSの問題なので一太郎側では直せないとヘルプにあった
Wordでも同じ現象が起きるらしいよ
>>501 それがあるから怖くて新しいフォント手を出せないんだよなぁ
ジャストシステムが出してる清和堂明朝ならバグないかなと思って
安かった時に購入しておいたので
次からそれで本出す事にするけど
>>501 そうなんだ
まだwin7使ってたから知らなかった
そろそろ動作が怪しくなって来たから買い換えたいんだけどよく調べないとヤバそうだね
wordでMS明朝だけど三点リーダは横になるし(置換したらその時は直る)ダッシュはどうやっても横線になるから辛い
ダッシュの代わりに罫線使ってるけど微妙に真ん中からずれていて気になる
MS明朝ダッシュ一個を二倍扱いに設定とかなんかあったよ
MS明朝でもそういうことになるのか…
MSP明朝になっちゃってるとかでは無いよね?
>>506 MSなんだよね…
前はちゃんとできたのにある日突然そうなっちゃって辛い
MS明朝みたいな横書き用フォントなんか使うから……
余裕あるときはいいんだけど
時間ないときはダッシュとか字幅のチェックでミスしてしまうこともある
>>507 何でなんだろうね…
そういうエラー凄いイライラしてしまうわ
特にこだわりがないならこの機会に違うフォントに挑戦してみても良いかもね
win10使ってるけど自分はとくに困ったことは起きてないよ
ただ機械音痴で最初の設定がわからなすぎて手が付けられなかったから業者に設定してもらったままにしてる
旬の漫画ジャンルの中堅カプで1月イベに本を出すんですがこれは絶対やっとけなこと教えてください
ちなみにしぶには一本だけ上げています
むしろ漫画ジャンルの旬ってなんなんだ
自分も行きたいわ
>>512 見るからに初心者っぽいし他のスレで聞いたほうがいいと思うよ
旬漫画で思い当たるジャンルないしそれだけの情報じゃ何もわからない
ツイッターはやってるのか他サーと交流あるのかとか
その一本だけ上げてるやつはどの位ブクマ付いてるのか同カプで自分より評価高いのはどういう傾向かとか聞く前に書くことあるだろ
オフ経験なさそうだし温泉の記念参加かな
それなら支部でひと作品だけっていうのも微妙だけど
もう湖南も広垢も旬ではないと思うけど
サークル増えて淘汰済みじゃない?
今更どっちも淘汰済みじゃない?
他にあるなら知りたいよ
500切ったら新ジャンルに移動したいんだけど
新ジャンルがなかなか出ないのが辛い
振り返れば2011年から5年間は恵まれてたな
字が売れるジャンルばかり到来した
>>528 あむ夢はリアちゃんジャンルみたいなものだと思ってる
支部はタダ見前提でしょ
夢なら女さにわが出てたけど今は刀も下がってるからどうかな
あむ夢は少し落ち着いてきたんじゃない
でもドリやノマよりはBLの方が圧倒的に需要はあると思うよ
三毛のジャンル別スペ数
刀が圧倒的なんだけど未だにTBほくろが上位に来てるんだね
>>532 束と下手は三毛が同窓会だから
もうずっと既刊だけで新刊ない人もいるらしいし
三毛女性向けはサークルも減ってるから行く価値下がるし今後どうなるだろう
刀は一ヶ月前に3500超えオンリーあるのによくコミケに集まるなと思った
刀は数は多いけどカプ分散型だしね
上澄みはまだ売れてそうだけどそれ以下は厳しそう
移動先なくて動けない人もいるんじゃないかな
コミケは当落あるのが逆に歯止めになってるのかもな
当選したら「選ばれしサークル感」あるしね
連続当選してるとことかコミケ認定大手(中堅)っていう演出できる
そういうステイタスに興味ない若い人たちはメリットないのが分かってるから
あっさりコミケ切りできてる感じ
当落がステイタスな人もいれば当落があるのが面倒って言う人もいるしね
申し込みから期間空くから熱しやすくて冷めやすい人だとその間にジャンルに飽きる可能性もあるし
スタッフ対応と参加費のこと考えると躊躇うのもわかるよ
コミケは暑いか寒いかだし見本誌提出が嫌で出たことない
見本誌を図書館に収める形がちょっと…
カタログで高齢の女性しか反対しなかったとか言ってたよね
高齢の女性は奥付に住所バッチリ時代からオタクやってるからね
勿論自分もだ
コミケ大嫌い
あの言い草ひどかったね
あの頃の三毛はおごり高ぶってたよ
ほんとミケ行くと女性が居なくなった
そのうち台湾みたいに女性向け赤豚、男性向けコミケで分かれそうだ
見本誌が図書館に保管されるって少しこわいよね
自分も見本誌提出が嫌で申し込まなくなった
支部じゃなくてツイに撒き餌ってしてる?
ベッターのフォロ限とか萌え語りもたまにしてたんだけど
人のいいねが流れなくなる仕様からぐっとファボ減ったんだよね
読み専のファボばっかりでRTされないしやる意味ないかなって思えてきた
ツイも支部も結局交流ありきだなって思う
交流しないとRTもしてもらえない
交流して一生懸命RTしたり感想リプ頑張っても必ずこっちもRTされるわけではないし
時間とストレス抱えながら交流するのが疲れる人は原稿集中型でいいと思うよ
本買う人は結局イベント前に支部サンプル読むだろうし
配置担当と仲良しらしいダミサをうっかりアンケで通報してから三毛受からなくなったから
もう長らく出てないな
抽選落ちでもwebカタログに載って宣伝にはなるから申し込みだけ続けてる
いいね流れなくなる仕様でそんなにふぁぼりつ変わってるんだね
もうずっと撒き餌しないで原稿やってたからこれからが怖いな
ツイの交流垢は面倒くなったので休止して情報垢のみ稼働
支部も海鮮には関係なさげなので垢消し
サンプルは書店と評価関係ないSNSに上げるようにした
撒き餌っぽいもの一切失くしたけど別に部数に影響なし
特に支部がストレスなのでやめて良かった
ジャンルによるだろうけど虎で新刊チェックしてる海鮮が一番多そう
>>549 原稿集中してオフ出るならそれが一番いいよ
ツイはタダ見目的もいるし撒き餌しすぎても乞食ばっかになる
>>550 支部サンプルなくても出るならすごいね
書店のサンプルって段組数ページだからそれで興味持ってもらうの難しいかなって思ってた
すでに認知度高くて固定海鮮ついてる感じ?
ジャンル移動後1回目のイベント出るまではツイ支部撒き餌続けるわ
顔と名前を知ってもらわないとイベント行く意味ないからな
ちょっと質問
オメガバの本を出すとして
オチがそのオメガバの根本をひっくり返すような話だった場合(受けが実はΩじゃなかったみたいな)サンプルにオチまで含めたあらすじは載せといたほうがいいかな
期待してたのと違うって思われると嫌で…
自分も参入時は頑張るけどそれ以降は支部サンプルのみ
後期参入だと認知度上げるのが大事だし参入時期とかジャンルが交流盛んかにもよって変わってくると思う
オフだけ集中できるのが理想だけどね
>>554 オメガバが例えかフェイクかわからないけど
オメガバ好きな人って番とか発情期設定に期待して買う人もいるよ
よくある流れから外れるならリスクあるかも
それとも流れは王道でオチだけちょっと違うならオチ言ってしまうと意味無いような
>>552 一応支部でない所に長めのサンプル用意してる
海鮮は固定してる感じ
認知度は参入遅いから低いと思う
一度出来が満足行かなかった本を無配にしたら無料ですか?ってほとんどの人に聞き返されてお品書きもサンプルも見てないんだなって分かったので支部やめた
大体の人が新刊下さいって机上に目もくれず言う
本は売り子側に積んでるせいもあるけど
>>554 実は受けもαでした!とか攻も受もβでした金返せレベル
二度とのブラックリストなんなら連れにも言いふらす(ヲチスレまでは行かない
粗筋は明記しといた方がいい
>>556 >>558 まさにその通りの展開だったからしっかり最後まであらすじ書いとくわ
ありがとう
>>558 554じゃないけどアルファ×オメガじゃないとそんなに嫌なもんなんだ
自分あまりオメガバ興味ないから驚いた
オメガバってだけで手出す人いるから売れるって聞いて書こうかなと思ったけど
こだわりある人多くて期待値上がるとキツいから難しいな
>>560 自分はオメガバ設定自体ウザ…だけど義理買いで買った本が
Ωはヒート時にモブの子はらんでαと結婚
キミの子なら愛すよと幸せになりました
で死ねと思った
>>561 それ注意書きなしならそれ以降の本買わないレベルだ
オメガバって受けが抑制剤忘れる→急にヒートくる→攻めが理性抑えられず暴走→気まずくなるけど紆余曲折あって両思いだとわかる
みたいな流ればっかりだからテンプレでいけるかと思ったけど案外色々あるんだね
>>561 まさに自爆テロだな
オメガバみたいな王道設定で奇をてらう奴ほどhtr率高い気がする
おきまりの展開で読ませる力がないから小手先でごまかそうとするのかな
α同士でラブラブだったけど攻めの運命の番が現れて受けが健気に身を引くけど攻めは運命をも跳ね返して受けを選んだ!
みたいな話は何が面白いのかわからなかったけどファボは多かったな
受けが可哀想なのが好きな層っているからどこまで受けをどん底に落とすかが肝なのかな
でもそれならΩにした方がより可哀想に出来そうではあるからやっぱ難しいな
オメガバってリバが主流の海外で安定の固定が見たいって理由から生まれた部分があるから王道で安心設定の方がウケる
奇をてらった設定はある程度注釈要ると思う
オメガバも増えすぎて面白く感じなくなってきたからなあ
流行ったカプだと絶対誰かしら書いてるし内容も似てくる
だから独自設定でちょっと違うとこ見せようとするんじゃない?
話馬じゃないとだいたい失敗するけど
逆パターンで受けがベータとかアルファからオメガに変化してアルファの攻めと結ばれる話は人気あるよね
>>567 それ自カプでやられたとき最悪だった
能力高い受けが何故かアルファの攻めといっしょにいることでオメガに変わったみたいなやつ
オメガ向きじゃない受けキャラを謎設定でオメガにして無理矢理オメガバにするの無理だ
能力高いアルファ級のオメガもいるから何とも言えないな
キャラの能力高いのにわざわざΩにせんでいいじゃんって思うよね
なんかΩの従順性ってモロ日本の「THE理想の女性像」って感じで自分は受け付けない
折角同性カップルにしてるのにオメガバース持ち込んで何が楽しいんだか
>>569 そんなこと言い出したらなんでもありじゃん
おおまかな設定はあっても独自で細かく変わってくるからオメガバは苦手だわ
売れるっていってもジャンルやカプの傾向で変わってくると思うよ
カプによっては上みたいな無理矢理当てはめた感じになるし
オメガの設定が若干古くさい感じがするのはわかる
何もそんなフェミくさいこと言い出さんでも
とくに説明なく受けを妊娠させれるってのがいいんじゃない?
薬で男体妊娠できるようになったとかってあり得ない説明入るよりマシ
嫌がる人いるのもわかるけどCPに子供が出来る話はウケるしさ
>>575 妊娠出産攻め受けとそっくりな子供
オンは受けるけどオフは受けないでしょ
カプによって発情セックスか妊娠出産子供ネタかどっちか人気でるって感じ
受けをアルファにして攻めをオメガにしてた人いたけどなんでもありだね
ちなみにリバもいけるひとだった
妊娠させるって考え方が自分はちょっと受け入れられない
男同士の恋愛でBLを楽しんでるから妊娠出産子どもって生々しい感じがしてしまう
こういうのは価値観の違いだろうし色んな人がいるってわかるけどね
>>576 ほのぼの家族パロみたいなやつは温泉がツイで盛り上がってるイメージ
チュプが夫婦のやり取りをカプに置き換えてるのは気持ち悪かった
そういうのオンではきゃっきゃされるけどオフは数出ないと思う
>>576 ごめん実はオメガバ書いたことない
完全イメージで売れると思ってしまった
オフはオメガバ売れないんだね
>>581 完全にカプによる
オメガバがカプの傾向にはまれば他のパラレルより売れるけど
無理矢理当てはめたみたいなやつはキャラ解釈で避けられる場合もある
どちらにせよ王道展開ならいいけど生々しい妊娠出産描写は苦手な人のほうが多いと思うよ
>>581 ジャンル次第かな
黒子進撃氷とか字が売れるジャンルではオメガバ人気だよ
オメガバではないふつうの本より売れる
>>583 カプ選びも重要じゃない?
黒子は主受けは嫌われとかもあったけどキセキ同士でどっちかがオメガは微妙だし
体格差とか優劣はっきりしたカプならハマるんだと思う
でも最近はオメガバの派生とか色々でてきてややこしいわ
>>583 海鮮の年齢層めちゃくちゃ高そうなジャンルって感じだね…
>>585 そもそも字が売れるジャンルは回線の年齢層高いよ
婆のほうが字買うからね
オメガの設定好きなのも婆なイメージある
話馬なら面白いんだろうけどオメガバも溢れすぎて飽きてきた感もあるわ
よくあるすれ違いに発情期入れただけみたいなのとかね
オメガバはエロを濃くするための手段と割り切ってる
部数落ちてモチベーション上がらないときにオメガバ王道書く
3割くらい部数が多く出る
>>588 受けの発情に攻めが流されて〜みたいなよくあるやつ?
変に設定変えずによくある流れでいくのが一番いいんだろうけど
そうするともう他の人が書いてたりするんだよね
氷だけどオメガバ売れるよ
自分はエロのバリエーションの一つで書いてるだけでファミリー物苦手だから書かないけどファミリーになるシリーズ物とかよく売れてる
オリキャラ子も人気
>>589 他の人と同じような話だし自分の過去本ともほとんど一緒だけど海鮮は喜んで買ってく
エロのバリエーションだけほんのちょっと変えてる
>>590 氷は去年まではオメガバでもなんでも売れてた気がする
特殊性癖もよく見かけたし
もう今は選別されてるだろうけど一時期が異常だった
>>591 なるほど
ありがとう参考になったよ
人と同じ流れだと比べられそうだなあと思ってたんだけど
それでも海鮮ついてくるなら591は字馬なんだろうね
この流れでこんどジャンルデビューでオメガバ本出そうとしてる自分震えた
ジャンル自体年齢層若めなんだよな…
>>594 新ジャンルデビューでオメガバはちょっとどうだろう
無難に原作沿いすれ違いとか軽いラブコメの方が手に取りやすいとは思うよ
もちろん何書こうが自由だし自分が書きたいの出すのが一番だけどね
>>592 自分参入遅いから爆発的ブーストは体感してないんだけど初めて売れたんだろうなっで書き手はモチベ下がってる人居るね
>>596 ふだん温泉の人とかも売れてたからね
今年入ってから崖ってるしあとは本気萌えだけ残るんじゃないかな
映画が銀の過去ってわかって主ドリ層萎えたみたいだし
>>594 最近どのジャンルカプでも
オメガバ話は支部人気順で上位に入ってるし
オメガバだから不人気になることはないんじゃない
書きたい話書いた方が受けがいいよ
>>595 >>598 ありがとう 書きたいからってのと正直埋もれそうだからって理由が半々ぐらい
ジャンルデビューキメれたらここに報告しにいく
オメガバだから避ける苦手な人もいるよ
特殊性癖だし
苦手な人にはオメガバ作家ってレッテルは貼られるかも知れない
でもジャンル越えたひとつの立派な性癖だから裾野が広がって自身の天井が上がったりしないだろうか
オメガバ作家いいじゃん
一定需要あるからスタダで全需要を獲得するのもありだよ
自ジャンルはスタダ決まったオメガバ作家は後発字馬より今も売れてる
結局ジャンルとカプの傾向によるっていう結論でしょ
オメガバと女体化の話は価値観の違いで荒れるから嫌だわ
オメガバにしろ女体化にしろ定番テンプレは実力に下駄履かせるためのものだと思ってる
ああいうのはドラ◯もんや水◯黄門と同じで定番テンプレの安心感が第一だと思うわ
エロ好きの需要高いテンプレでそこそこ読ませる実力とスタダできる速さがあれば実力以上に集客できる
大手や字馬とネタ被りするとキツいけどね
結局同じような流れだからイベントで同じような本何冊もいらないし
もともと書ける力あってエロ得意な人向けだと思う
それはオメガバに限らずなんでもそうなんだけどね
エロ下手だとがっかりするしhtrだと読めたもんじゃない
>>605 スタダだと「ABのオメガバは全部買う」みたいな人が割といるから定番テンプレは強いよ
とりあえず買ってみる読んでみる対象に入れるだけでも大きい
そこから選別で残れるかどうかは実力次第だけど
しかも一作目では定番中の定番をしっかり書けばいいだけだから
ネタに困らずスピードとクオリティ上げる事だけに集中できるしね
まあ結局は実力ある字馬が正義という結論だな
遊び紙好きで必ずつけてるんだけど読み手は装丁全般興味ないものなのかな
トレペとか季節の遊び紙好きだな
特殊紙や表紙の装丁といっしょで作り手の自己満足が大きいと思うけどね
オメガバ攻めがΩ×受けα描いた事あるで草
ちんこ突っ込まれるのは受けαで楽しかったで将来は逆転するんやないの?はしらん
表紙の色明るめの方が手にとってもらいやすいって話があるけど実際はどう?
絵表紙じゃなくてデザイン表紙の話ね
自分は内容ラブコメのピンク系が一番出たんだけど
次の本すれ違いのちょっと暗めな話だから色に悩む
>>612 話に合う装丁ならいいじゃね?
シリアスとか悲恋っぽい内容なのに
表紙パッションピンク色でポップ体タイトルとか笑っちゃうでしょ
自分は物語はシリアス寄り文章はキレイめと言われるけど
わりとポップな絵を描く友人に一度表紙を描かせて欲しいと言われてお願いしたら
会場で海鮮ちゃんにキッパリと「表紙と内容が合ってないですね」って言われたことあるから
一番売れたの真っ黄色のデザイン表紙だな
書店が動き良かったから目に付きやすいとかはあるかも
支部の新刊サンプルのブクマが伸びない
今のジャンルは全文サンプルや支部再録が多いから浮かないように全文サンプルにしてる
撒き餌はしててそこそこ上澄みのブクマも取れているのに新刊サンプルだけがブクマ少なくて心が折れる
他の人と違いがあるとすれば書店のリンクを最初から出しているくらい
後出しのほうがブクマ稼げるのかな
実売考えたら最初からの方がよさそうなんだが
書店で買えたらブクマはしないな
イベントで買う時はする
最初から書店リンク貼ってる方が売れると思う
実売を取るかブクマを取るかじゃない?
サンプルブクマ少ないと恥ずかしいのわかる
実売はサンプルブクマの4〜5倍だから少なくても売れるからいいけど実売は外からはわからないもんね
全文サンプルってすごいジャンルだな…
撒き餌は上澄みなのに全文アップした新刊サンプルが少ないって
言ったら悪いけど単純に面白くなかったとか?
サンプルにブクマつかなくても会場じゃ勢力図が明白なんだから別に気にしなくても
前に全文あげたほうが売れるみたいな流れあったけどどうだろう
自分は一回だけやったことあるけど他の本より初動はよかった
色々な意見ありがとうございます
書店では本によりけりだけどブクマの数倍出るしイベントでもブクマ以上は出る
なのに支部のブクマだけがつかないこの状況が本当によく分からない
ブクマより実際に売れた方がいいと割り切るよ
スタダ時期にメイン部分全文上げてブクマ稼ぎして
それに非公開の後日談追加して売ったけど反応良かったよ
全文上げておくと長編の話書き切れる証明と
それが一作目だけのまぐれだけでない証明になるからね
そこ信用されると反応変わってくる感じするわ
アンソロの寄稿って全力の一作にする?
それとも自分の本じゃないし若干手抜く?
海鮮の友人にアンソロは絵だけ読んで字は読まないって言われて少し心くじけた
自分も字は読んでないアンソロ何冊か持ってる
はじめから小説アンソロ買うなら別だけど
漫画の中に字もあるケースだとよっぽど好きな作家じゃなければ読まないや
小説アンソロしかやったことないけど寄稿するときは力入れて書くよ
買った人には他の掲載作品と露骨に読み比べられるわけだしね
昔はアンソロの小説も読んでたけど注意なしモブレ(地雷)やられてから読まなくなった
字の撒き餌って大体何千字のものを想定する?
周り見てると2000字くらいの小話が多くてただエロ部分抜粋してオチもなく終わるみたいな話ばかりなんだけど
起承転結気にせずシーン切り取りで数多くバラ撒くのがいいのかな
どうしてもオチ用意しなきゃって強迫観念みたいなのがあって遅筆になりがち
>>630は支部じゃなくてツイッターでの撒き餌の話です
>>631 ベッターなら自分はエロありで1万字前後くらいかな
ワンドロ系ならほのぼのかラブコメで5千字くらい
自分だったらシーン切り取りとか内容皆無なオチなしは萌え語りとかプロットみたいもんだし読まない
漫画も小説サークルもやってて今は小説優先だけど
漫画ばかり買って読んでた時は、字作家はアンソロ買った時に初読み
好みなら買いに行くってパターンが多かったし
高尚っぽい文章とかドヘタレな文字組み晒さなきゃ何でも良いと思うけど
自分も2000字くらいのは支部でもツイでも読まないな
そういうの書いてると練習どころか筆力下がる
話としてまとめる力なくなっていくよ
ただしショートショートの神みたいに完璧な構成で書かれた2000字なら別だけど
>>632 自分も最低5000字で1つの話としてまとめるようにしてるんだけど
ハイペースで撒き餌してる人が2〜3000字の1シーンものばかりでガンガンフォロワー増やしてるの見ると
もう速度重視で萌えるシーンだけ書けばいいのかなって焦ってた
クオリティを維持しつつ速筆になるの難しいな
ただのエロ抜粋とか内容なしのばらまきの2000字はhtrのイメージしかない
そういうのツイでは速筆でちやほやされるかもしれないけどオフには繋がらないと思う
何回か話題に出てるけどツイでわいわいする層と支部のオフ本購入者層はわかれてる
>>631 ツイ撒き餌はベッターのみで1万字前後
後で短編集にしても良さそうなクオリティのものにしておく
画像小説はやってるだけでhtrに見られるからやらない
漫画しか読まない買い手あるあるだと
アンソロの小説は鉤括弧の中しか読まないよ
フォロワー増やしてる人見て焦る人はフォロワーの内訳とイベでの実際の売れ行き見てみるといいよ
大概学生とかの購買力低い層だから売り上げにそれほど繋がらない
>>635 そういう人って最初はちやほやされるけどオフ本微妙で人離れてく気がする
萌え語りが上手な人もそうだけどオフになると下手さと質の悪さが目立つというか
質落とすと固定離れる可能性あるし蒔餌はそこまでしないでオフに集中していい作品つくればいいよ
レスありがとう
支部じゃそこそこ評価もらえてるけどツイッターだと空気すぎて
ハイペース撒き餌の人はマシュマロもどっさりもらってるし
どんどん差が開いていくフォロワー見てだいぶ焦ってた
ソシャジャンルだからオフもあまり期待できないかもだけどクオリティ重視で頑張るよ
>>641 気持ちわかるよ
自分も筆だけ速いhtrがツイ芸と合わせてどんどんフォロワー稼いでるの見ると焦るし
でもそういう人ってイベントではそんなに数出てなかったりする
原稿集中してクオリティあげれば海鮮ついてきてくれるよ
リアちゃんは値段の数字しか見れないからな
しょうがない
ソシャこそ買い手は無駄出費嫌うから交流でフォロワー稼いでも売り上げに直結しない
実力伴わないとあっという間に淘汰来るよ
原稿集中してる間に温泉がちやほやされてるのみると嫉妬するけど
所詮温泉って心を落ち着かせてる
でも温泉のほうがフォロワー多いしRTもリプもされてるの見るとやる気減るんだよなあ
ここの人たちがいつも温泉温泉って見下してるのはやっぱ嫉妬が根底にありそうだなー
って思える流れ
あっちはオンの畑でやってるんだからオンで強いの当然だと思えばいいのに
なんで所詮温泉とか変に見下すの?
下に見てる相手に抜かれた気がするから悔しいんじゃない?
うちは単純に感想が来ないから
温泉だと目に見えて感想が来てるのが羨ましいのがある
SS画像とかじゃなくて萌え語りバズらせまくりで1万フォロワーいる字書きは嫉妬したわ
総受け厨みたいだから「○○なとき受けちゃんの周りの人はどんな反応するか知りたい!」「受けちゃんが○○したとき攻めはどんな反応する?」系
真似しようとしてもイタタ感が恥ずかしくてできない
ぶっちゃけオフ売れてると支部のオン撒き餌もいい感じに評価される方が多いから温泉邪魔だとかあんま思わないんだよな
売り上げ考えて邪魔なのはオフ者のweb再録と八万字以上の温泉作品か短文連投かな
オンでも評価されずオフでこんなに頑張ってるのに売れない〜って人の売れない理由は温泉のせいじゃなくてただの実力不足
オフの結果が出てくるのってオンよりだいぶ後だもんなぁ
自カプもオンの数字に踊らされてイベントで頒布した次の日には全文アップしたり
半年も経たずに再録したりする人増えてきたけどドツボにハマってるとしか思えない
絵ならともかく字の場合
オフ海鮮と支部閲覧者はかなり被ってると思うよ
支部の小説ランキング上位ジャンルならオフ本が売れる見込みって175絵描きが目安にしてるくらいなんだから
小説オフで売れるには支部ブクマ取れるのが必須だと思う
自カプだとハイペース撒き餌の人はフォロワーもふぁぼりつもめちゃくちゃ多いんだけど
支部ブクマが平均100もいかないんだよな
逆に自分は自分なら平均3〜500ブクマは取ってるけどツイッターはせいぜい2桁前半ふぁぼで終わる
次のイベントがこのジャンル初参入だから海鮮がどっちに寄ってるのかすごい気になる
そういっても旬や勢いがあると今のランキングなんかすぐのるしな
支部ってタダ見だからいいけどってレベルの話も評価されるし
オンのマジックっていうのかな紙にするとそれがとけるというか
ブクマとってる温泉がオフで爆死は何回も見た
>>653 売れる人はサンプルにもブクマつくしブクマ取れることが必須っていうのはわかるけど
支部欄なんて今は湖南夢とかドエロハート喘ぎばっかじゃん
それ見て夢いこうとは思わないわ
確かに勢いあっても支部小説ランキング乗らないジャンルのオフほんとしょぼいよね
最近だとソシャとヒプマイ
逆にあむコや垢編スケ松あたりは小説ランキング占拠してた
夢小説オフにするって無理じゃない?
昔の感覚だと名前変換機能あるのが夢小説だったけど
今の夢小説は違うのかな?
どういう風に書いてんだか知らんけどマンガも小説も夢本が虎欄入ってたぞ
>>659 絵だと視界固定でキャラの台詞のみで相手出さないっていう描き方もできるけど
字はどうしても会話が必要だし名前なしでずっと書き続けるのもきつい
オリキャラだと容姿とか話し方で好みわかれそうだしオフ本で夢は難しいと思う
一冊目は物珍しさで買われてもすぐに飽きられそうだしね
デフォ名がついてたり空白だったりうまいこと私、君とかで誤魔化してたりいろんなパターンがある
夢女(自分)視点の一人称なら名前なしいける
キャラから呼ばれるときは「お前」「きみ」で統一
漫画は背景によくいる顔なしモブみたいな女がキャラと絡むか自分視点のやつ(ほぼ相手キャラの顔アップ)なら見たことある
ツイのスクショいいねは全然あてにならないけど
支部の撒き餌ブクマとオフ人気は相関してると自分も思う
支部小説読むのって高齢のファン多いだろうし
そこは絵描きの事情と違うよね
自分の感覚だと支部でいつもブクマ取ってる人がオフ参入して部数捌けるかって言ったらそうでもないこともあるけど(ネタによる)
オフで大手の人は支部でも大抵高ブクマ取ってる
>>660 一人称で書けば余裕だよ
刀なら三人称でも主とか審神者とか
オフ本で夢はきついすぐ飽きられそうって刀のさにわ受け三年目だぞ
BLしか読まないから夢がよくわかんないや
完全に畑が違うって感じ
ノマとかBLの受けに自己投影派もいるし色々だね
刀は新キャラに貴様が食いついてもう受けオンリー開催決定したらしいけどおつまみ程度にはなりそう?
>>671 刀はもうゆっくり下がってくだろうしあってもジャンル内移動じゃない
そもそもスレチというかそういう話題は175スレ向き
夢は支部で連載ブクマいっぱいついたらいける
ただのエロだけだと厳しいかも
スパダリ相手にハーレクインやティーンズラブ系がうける
支部でブクマ取れてもオフ売れるとは限らないけど
支部でブクマ取れないならオフは売れない
てのが正しそう
>>674 それだね
本にすると粗が見えやすいしタダ見ならってレベルだとすぐ淘汰される
結局は実力ある字馬がどこいっても売れるんだろうな
ツイでバズって500いいねもらった作品が支部だと100程度のブクマにしかなってないんだけど
これオフいけるのかな
サンプルなのか作品なのか
ジャンルによっても違うし
どの程度のいけるレベルを望んでるのかにもよるし
>>676 そもそもツイの数がそのまま支部に反映されることは稀だよ
いいねなんて義理とかたいして読んでなくてもつけるし
バズったとか気にしても無意味
自分は交流してないからか撒き餌のいいねとサンプルのいいねは大体比例してる
リツイートとかほぼ0だしツイで更新告知したらツイートにじゃなくて支部ブクマの方が増える
完全に支部のフィード扱い
支部のサンプルは自カプのなかで一番つくけど
フォロワー全然いないからツイのお知らせはまったく反応されない
自分も海鮮してるジャンルってイベント前にサンプルチェックするくらいで
書き手のツイとくに見てないからそういう人も多いのかなと思ってる
ツイのいいねは15もいかないしRTは一回されたらいいほうだけど
本の売上は今のところ4桁だよ
そろそろ3桁に落ちそうな境だけど
>>681すごいなぁ
そんなに極端な人って自ジャンルにはいないな
支部のブクマ4とかで3桁売れてるんだが
斜陽落日だとまた違うのか……
ツイしょぼくても売れてるとこは
だいたい支部でブクマ取ってる
ツイって結局どれだけ普段つぶやいてるか
ベッターやメーカーやってるかにも寄るからね
ツイ浮上率少なくて放置してたら字書きなんてフォロワ増えないし
いいねやRTもされない
それでも字強ジャンルで支部でブクマ4桁取ってたらオフも売れる
◯◯行けそう?ってこのスレで散々話されてたと思うけどスレ違い?
男性向けってツイにそのままエロのせてたりするけど女性向け二次ってタブーなとこあるよね
段組メーカーみたいなやつでエロのせてる人いてちょっとびっくりした
ベッターもフォロ限リス限ならいいけどログインしたらみれる状態はどうなんだろう
全体公開じゃなきゃいいのかな
>>686 それわかる うちのジャンルにもいる
ツイほぼ放置で撒き餌もなしだけどたまに長編あげて4桁取ってる オフもかなり出てそう
交流苦手で無理矢理ツイしてるからうらやま
>>689 別にベッターなら全体公開でもワンクッション入るんだしよくない?
女性向けでも文字だけの萌え語りだとエロ流れてくるけどあれば良いのかといつも心配になってしまう
結構前だけど拙者〜侍と申すみたいなのとか
ベッターの規定でエロは全体公開以外にしないといけないはず
ログイン公開なら大丈夫
旬の過ぎたジャンルの人口薄カプ(絵馬全撤退済み)に本気萌えで後期参入予定
長めのサンプル上げても30頭打ちって感じ
移動前の旬ジャンルは自分がカプ天井で部数200を半年で完売のペースだった
落差が酷くてシンプルにモチベが下がってる
同じように斜陽ジャンルに後期参入した経験のある人の話を聞きたい
>>697 まさしく絵馬全撤退と同時に参入しての字天井やってる
下手するとサンプルブクマ20いかないけど部数150だからもともと字の強いジャンルなら海鮮が残ってるかもよ
150は正直物足りないけど本気萌えだからしゃーない
斜陽でパロばっかになってたから原作軸で物語掘り下げた話かいてる
>>694 うちは再録がわりと出るジャンルだから
10〜15万字を2,3回に分けて支部で完結
さらに書き下ろしをつけてオフ
複数書店に委託してるみたいだからわからんけど月欄にはいる 大手とまではいかないんだろうけど上手いやり方だなって
ツイはリプされたら返すってくらい とにかく交流苦手だからそこまで割り切ればいいんだろうけどこわくてできんわ
ベッターで3000字以下のエロを頻繁に投下してる人いるわ
内容皆無のただやってるだけみたいなやつだけどがんがんふぁぼりつされてる
自分はストーリーありきのエロが好きだしそういうのだと書くの遅くなるしその間に差がひらいて不安になる
>>700 自カプにもいるから焦る気持ち分かるわ
でも上でも書かれてたけどフォロワーが全く被ってないんだよね
多分圧倒的に自分の方がオフ出てるし支部ブクマは200以上こっちが上
本当にお手軽スナック感覚なんだと思う
>>701 気軽に読めるのが強みなのかな
確かに自分もフォロワーあまり被ってなかった
でもオフは同じくらいかなと思ってるからやっぱり焦るんだよね
相手は短編中編くらいで自分は長編だから客層が違うって割り切れればいいんだけどなかなか難しい
単純にハイペースで撒き餌やってる人ってネタ尽きないのかって疑問あるわ
エロシチュだって限りがあるし偏見なのは分かってるけど最終的にはネタがないからゆるパクに走りそう
>>703 それって萌え語り製造マシーンもだけど
よくあるAがBに○○したら〜みたいなネタだけで毎日呟くからすごいよね
ネタ自体はどこかで見たことあるようなやつが多いけどさ
それで大量にふぁぼりつされるんだから止められないのかもな
1万超え短編は無理だけど3000〜5000ならポンポン書けるし別にネタも尽きないな
フェイクだけど「ABの失恋」ってお題で10本くらいシチュ被りなく書いたことある
逆にエロはネタ尽きて無理w
長編のエロシーンすらマンネリ化してる
>>705 それはすごいうらやましい
自分はエロのほうが色んなシチュエーションで書きたくなるタイプだ
でもエロの前の導入部分がいつも同じような勘違い系すれ違いになってしまう…
自分もエロシーンがマンネリ気味で困ってる
特殊プレイをせずに毎回上手く味付けできる人羨ましい
エロシーンってみんな何文字くらい書いてる?
最近枯れ気味で5000字くらいで終わってしまう
もっと情感込めて書きたい
ストーリー重視の作品は全体の20%
エロを中心としたちょっとしたストーリーなら50%
エロだけ短編は70%↑
になるようにしてる
あんまり詳しく書いてBANされたくないけど
どうやったらエロ長く書けるようになるの?
キス→上触る→下触る→フィニッシュくらいのパターンしかないから私も5000字くらいで終わる
>>710 その間に口でするとか体勢変えるとか入れてるけど
自分も
>>705に近いから、結局色々付け足しても前も似たの書いたなぁってなる……
自カプ界隈のハイペース撒き餌(エロ)やってる人たちは本当に導入とかも何もないんだよな
大体2500〜3500字未満でAは借りてきたAVをBと見ていた。しかしBが突然襲いかかってきたのだ。
↓
エロ
↓
次からはちゃんと先に言ってくれ完
みたいな感じでとりあえずさっさとエロシーンまで入る感じ
確かにこれでフォロワー稼げるならめちゃくちゃ楽だけど構成力もガクッと落ちそうで怖いんだ
>>703 自ジャンルだとそういう人たちはお題箱からエロネタ募集して消化してる
自分で考えてないよ
>>712 これが受けるのってマジでリアちゃんとかとりあえずエロ読みたいだけの層でオフには微塵も繋がらなさそう…
小説をしっかり読む層がこれに金払う気になるとは思えない
まさにそういうタイプのエロ撒き餌をしばらく蒔いてたけど
オフサンプル上げたら蜘蛛の子散らすようにフォロワー減ったよw
金の臭いがするとめちゃくちゃ敏感
>>712 わかるエロの筆速いタイプってそういう内容皆無な感じのやつだよね
Aが酔っ払って帰ってきた→エロとかBがお持ち帰りされて→エロみたいな
導入とか感情の起伏はほぼない
でもツイの蒔餌見る層はこういうのが好きなのかね
オフに繋がるのかは謎だけど
私も疲れた時とかにそう言うの読むなぁ
四の五の言わずにイチャついて!な感覚
まあでもそれだけの作者はオンで十分だからオフ買わないな
>>710 エロの褒められる感想よく来るんだけど自分の場合は流れそのものは710みたいな感じだよ
シチュエーションとか体位変えたりはしてるけど
いつもベッドならたまにバスルームとか特殊ほどじゃないプレイちょっと入れてみるとか
とりあえずハート喘ぎ汚喘ぎさせとけみたいなネタで毎日エロ文上げてる人いるけど
やっぱ速いには速いなりの理由があるんだなって思うよ
一枚絵でストーリーもなくエロいセリフ付けてるだけの字書き版っていうか
>>717 全く同じ
自分も疲れた時にはそういうの大好きなほうw
オンで十分っていうのもそう 実際ありふれてるし
自分の場合そういう書き手は100円ショップなんだよな
気軽に通えて頻繁になんか面白そうなもの置いてあってまあまあ役にも立つ
でも質には最初から期待してないし壊れたら次のショップ見に行くみたいな
スタダで萌え語り大量にしてフォロワー稼いだ人はそういう感じになりがちな気がする
ジャンルに勢いあるときはファボRTされていいかもしれないけど
中身薄い内容ばっかりだとオフは見向きされなくなりそうだけどなあ
わかる、ハート喘ぎとか濁点喘ぎはオフでは絶対買わないし普段も読まないけど
疲れている時にツイや支部で読むのには最適だと思う
だいたい受けが喘いでいるだけでじっくり読む必要ないし
飛ばしながらでもスルスル読めるのがいいかも、オフでは買わないけど
うちのカプはそういうインスタントエロこそかなり売れるけどな
たまにはストーリー重視のものが読みたいや
>>724 ソシャとかリア多いジャンル?
自分は漫画ジャンルだけどストーリー重視で内容のないエロは見向きされない
こういうのもジャンル傾向によるよね
でもエロばっかりのところは長続きしないイメージがある
エロは洗浄させたりどっちかだけ達して引き伸ばしたりするかな
とにかく攻めが絶倫、くらいの感覚で書く
エロは別に長けりゃいいもんでもないからな
話がそこで中断しちゃうから
エロ上手ならいくらでも長くていいかな
読みごたえありそうだし
極端に短すぎるのとかエロの表現が堅苦しくて古い感じのやつは嫌だな
こういうのは好みの問題だろうけど
>>725 婆多めだよ
ソシャ化はしてるけどそっちの層とはまた違う
とにかくエロが読みたいて人が多いのかもね
まさにエロの表現が堅苦しくて古臭い気がするわ、自分のやつ
地の文が堅苦しいのはそういう作風なんだなと思って一応読めるけど
エロの部分が堅苦しいのは萌えないし読みづらい
洗練された文章というほどでもないしただ古くさい感じの文ってたまにあるよね
>>729 横だけどツイ支部はあんまり撒き餌ない感じ?
撒き餌多くてインスタントエロ受けるカプ珍しい
文章自体は読みやすいとか表現が繊細とかいろいろ褒められるけどエロの単語選びだけは官能小説っぽいの(蜜壺とか)が好きだから古臭いかも
単語も直接的っていうかライトな感じのがいいのかな
>>733 刀とかなら官能小説的な表現の方が好きだしジャンルに寄りそう
自ジャンルはファンタジーだから医学用語で描写するのめっちゃ多いw
>>733 そういうのは年代によっても変わってきそうだよね
全年齢板だからあんまり語れないけど陰部をカタカナそのままの文も増えたなあと思う
自分は漢字表記のほうが官能的で好きだよ
蜜壺はいいけどお○んことかは直接的すぎて読んでてうーんってなる
蜜壺は刀ならいいけどスケや湖南だと笑っちゃうなあ
原作の雰囲気による
>>732 蒔餌もそこそこある方じゃないかな?
回線もサークルも婆多めなわりに新規の入れ替わりもかなりあるから定期的に新しい需要があるのかもしれないとは思う
自分はほんとはプラトニックな長編が好みだけど売上にかなり影響するからだいたいエロは入れてしまうな
長さや巧拙にかかわらず露骨であれば露骨であるほど売れる現状
>>737 追記ごめんだけどツイの蒔餌は少なめかも
どっちかというと支部なカプだね
>>737 ありがとうやっぱり支部かー
自カプは露骨なのが軒並みツイッターだからか支部閲覧自体下がってるしツイジャンルになりつつあるのが厳しい
BLで蜜壺って使う人がジャンル内にいて
いつも蜜ってなんだろうって疑問に思ってしまう
BLで蜜壺使ってるけど読む人は微妙に感じてるかな
他の単語も全部漢字で固めだわ
自分は漢字のがえろく感じるけど
今っておほぉ系のひらがなえろ多いよね
単純に男だから濡れないのに蜜とは…って事だよね?
自分も思ってた
男性向けっぽいの増えたよね
自分もあまり好きではないけど若い子とかはそういうの好きなのかな
若い子たちなんてもうAVレベルの描写もネットで見飽きてるだろうし
より強い刺激か同等レベルの作品を求めるのかもね
でもそういうの好きな子がオフ本にも手出すかは微妙じゃないか?
上にも出てるけど内容ないエロはオンで充分というか
上にも出てた話題だけど
エロの分量ってせいぜい1万字前後じゃない?
オフ本にするとしたら短編集にしてエロまみれにするか
一つのストーリーのにエロシーン入れるかだよね
10万字全部が一つの話でエロって見たことないし
あっても胸やけしそう
でもどんなにエロを見下しても買う人は基本R18ついてるのを買ってくよね
たとえ話が面白くなくてもエロがあればまだ楽しめそうって気持ちでR18買っちゃうわ
全年齢はストーリーが面白いとわかってる作者じゃないとなかなか惹かれない
自分も1回のエロは大体1万字前後だ
すごく色っぽい表現する字書きがお題箱でエロネタ募集するようになってから
ハート喘ぎ汚喘ぎ乱舞のセリフで文字数稼ぐだけの人に劣化しててなんか悲しくなった
しかもそれでも4000字ないし撒き餌毎日更新のためにオフ原稿もう書かなくなったし
原稿応援マン名乗りだしたし山から転がりおちてく人見た気分だわ
>>754 それは普通にその人が自分の文章かカプにもう飽きて本出すのに疲れてる時期なのでは
転がり落ちるも何も簡単エロの時に高みに上ってやるなんて思ってないだろうし
勝手にガッカリせずオフ本の感想でも送ってやりなよ
カプに飽きてるのにとりあえず数字は欲しいからネタ募集して書いてるパターンあるある
>>755 まだ1冊しか出してないから飽きたなら本当に残念だわ
ソシャジャンルだし旬短いしな
>>757 一冊なら余計に反応がないオフより即リプがつくオンが気楽でいいやってのもあるある
オンではたくさん閲覧反応あるのにオフでは全然売れなかったりすると
もう金かけて少ない人たちに作品作るよりたくさんの人たちに見てもらう方がいいって気持ちは自分もあるよ
反応が欲しいか本が作りたいかはまた別だし
>>758 横だけどソシャジャンルこのパターン特に多い気がする
自ジャンルも撒き餌めっちゃして意気揚々と1回参加したら2回目ない人めちゃくちゃ多い
ソシャジャンルだけどむしろ最初の1回はボーナスで売れたりするけどな
よっぽどじゃない?
>>761 売れるの定義も個人差があるから
同人の派手な部分だけ見てて100冊200冊完売はわわが当たり前
差し入れいっぱいナントカさんの本すごくよかったと感想ザクザク
なんて夢見てるとほら
現代ジャンルじゃないけどハロウィン現パロAV観賞現パロ同棲現パロたまに原作沿いで特殊嗜好ネタしか
書かなくなった人はたくさんふぁぼりつ稼いで毎日マシュマロもらって楽しそうにしてたけど
もうカプどうでも良さそうだなって印象しかなかった
ソシャジャンル初参入の自分には怖すぎる流れ
書店込みでも200完売できたらいいんだけど100以下だったら自分も正直温泉になるわ
>>764 次ジャンルいった時に名前置換して地味に使い回しやすいんだよな
オーソドックスなネタだと尚更他と被って気づかれにくいし
撒き餌のネタを定番の物にして喘ぎ声をわざとハート喘ぎ汚喘ぎにするのも
別ジャンル行った時に別キャラの口調にいちいち合わせる必要がないからって言ってる友人いたな
正直なるほどなって思ってしまったw
>>767 わりと真面目にその意見参考になるわ
ツイフォロワー稼ぎ用の目的だけなら速く蒔餌まけるのに越した事ないし
11月の豚イベ、隣どんな人かなーとNAVIO見て確認したら(フェイク有)
イベント初参加ですが支部短編再録本二冊出します!どちらも若干加筆ありA5・2段150ページ700円です!ってなっててめちゃくちゃテンション下がった
私同カプで総書き下ろし70ページ700円なんだよな、はーしんどい
再録本嫌いじゃないけどあんまりな値付けは勘弁してください
>>769 同人自体が初めての人ならその空気の読めなさも理解できるわ
価格崩壊レベルの低い値段って自分の首絞めるだけなのにな
>>758 金払ってくれて長文の感想1件もらったところでオンで神です!バイブルです!って100人に
言ってもらう方が気持ちいいもんな
そーね
支部再録だとしても150Pなら下げても1300円にするなー
神ですってやたらめったら言うやつの多神教ぶり毎回笑うw
B5価格だとページ数×1ってどっかで見たから
A5の時は再録以外は100円下げてたけど案外周り見てたらA5もB5と同じ価格帯で売ってて悩む
>>773 せやかて工藤
嘘でもお世辞でも褒められるとやっぱ浮かれちゃうし
実のないやりとりとわかっててもTLでマシュマロリプ駆使した褒め合い合戦見ると心が荒む
大手になれば解放されるのか
B5漫画40Pなら600円
A5サイズ40Pなら400〜500円のイメージ
うちは字最大手が80P600円で出してくるんだよな…
書下ろしでも支部再録本でも同じ
勘弁してほしい
>>777 平均的にはそんな感じだね
そこから高くするのは別にいいけど極端に安くするのはやめてほしいわ
新書86P/900円の字書きと新書160P/1000円の字書きが合同誌出そうと計画してる
値段で揉めなきゃいいけどね
流れ切ってごめん
11月の豚イベで新ジャンルに初参加するんだが搬入数の見当がつかずに困ってる
前ジャンルよりは字が強そうな感じはする
今さらの後期参入なんだけど本気萌だからしょうがない
ツイはやってない 村でしんどくなってやめた
NAVIOの注目度順ってあてになるのかな あれって買いに来る人が見るんだよね
ならあてになるのかなって それともアンケとか取った方がいいのかな
>>782 正直なところNAVIOも部数アンケもあまり参考にならないよ
783が言ってるみたいに早めに予約を取るかサンプルや蒔餌のブクマ数で各々判断するしかない
後期参入でツイやってないなら知名度上げるために長めの蒔餌を支部にあげる方が効果ありそう
本気萌えなら爆死気にせずに多めに刷ってみたら?
>>782 オンデマで堅いと思った部数刷って反応見た方がいいよ
オンで活発だったから欲張って多めに刷って爆死したわ
>>782 暁のオンデマ5割引で堅めの部数刷って様子見したら?
上の人とは違うけど暁のオンデマ気になってる
再販で使ってみようかな
めちゃ球体がダイエットコーラ買っていったらなんとも言えん気になる;;
自分もソシャ11月新規参入組で支部のみだけど、
早めに予約取ったらサンプルブクマの5倍出てる(総数3桁)からウェブと本は関連性ないってホントだった
ただこんな予約で出ると当日会場で売れない気はひしひしとしてる
782です
予約は取ってるんだけど前ジャンルと数字が違うものだからわからなくなった
前いたところはだんだん過疎ってきてて予約の1/3も会場に持ち込めば余るくらいだったから新しいとこはどうなんだろうって急に不安になった
知り合いもいないし情報もない 支部にサンプル上げたけどブクマと書店の予約数のバランスがおかしい 会場に持ち込む数の見当がつかない だからNAVIOの注目順ならあてになりそうかなって
もちろん各々で判断しなきゃなんだろうけど長いこと本出してきてこんなの初めてで焦った 本気萌だからしばらくいることになると思うし無理しない程度に頑張る
ジャンル移動が初めてなんだ 予約数を見ながら決めてみる いろいろとありがとう
釣り?
この前からageて質問だけして帰る人いるけど謎だわ
>>789 ツイ激弱だからツイが加味されないだけでもだいぶ励みになる
支部の結果だけ見てて欲しいわ…
予約のurlがあれば支部のブクマ数は会場で購入する数とほぼイコールだと思う
予約数とブクマ数はまったく関係ない
ブクマ数くらい搬入すればいいのでは
>>793 えっそんなことないよブクマ1/10くらいだよ
>>793 自分の場合はイベントがブクマの数倍出て通販がそうでもなかった
イベントが強いか通販が強いかジャンルにもよるのかも
ソシャで支部サンプルブクマ300以上ついてるけど絶対300持ち込んだら爆死する予感しかしない…
短いエロ連発してる人と字馬が偶然同じテーマの内容をあげてたんだけど
比べてみて上で出てるインスタントエロの軽さがよくわかったわ
連発の人は本当にエロだけって感じで葛藤とかストーリーの前後がほぼないんだよね
でもツイでは連発の人のほうが評価されてるからツイ見てる人の傾向はオフとは全然違うんだなって思った
>>798 ツイって全体的にイキってる人とかイタイ人とかが目立ってて
大人しい字馬とかは支部やオフで評価されてるので二分してるイメージ
だからそれに合わせようとして潰れていく人も多い気がするわ
でもエロ上手くなりたいなー
ストーリー書けてエロ馬なら無敵だし
>>800 そうなんだよね
今ジャンルだと男向け系の誰おまエロか
ストーリー良いんだけどラストのエロが明らかにテンプレオマケ状態か
どっちかに偏ってるわ
ねっとりしっとりしたエロで格が違うなって思ったのは前ジャンルの神だけ
>>800 自ジャンルのエロ短編連投マンはあまりエロ上手に感じないけどふぁぼりつかなりされてる
一人称で「ぼくはすごくどきどきした…!わわ…!」みたいな内容だけどね
昔の携帯小説の短文を思い出すような微妙な出来だけどリプで持ち上げられてて謎だよ
誰おまエロ草
でもほんとこの現パロ+ハート喘ぎとかのコンボで来るとこれ名前変えても一緒だろうなって思う
エロもうまくなりたいし話もうまくなりたい
なにもかもうまくなりたい
海鮮を騒がせサークル者に妬まれもしないくらい巧くなりたい
下手なのに評価されてるのはどうでもいいな
ラストにエロならそこに向けて盛り上がるためのストーリーなのに肝心のエロシーンが拍子抜けするほどどっかで見たってのが多いよね
人のこと言えないけどさ
フェチやこだわり持った商業作家の本読みたいけどなかなか好みのが見つからないな
むしろツイでガチの長文で上手い人が評価されてるの見た事ないわ
大抵2〜3000字のお手軽エロ系のほうがふぁぼリツ率高い
>>799 わかる字馬はひっそりしてるイメージ
今はSNSの目に見える数字が気になってダメになっていく人もいるだろうしね
>>806 普段小説読まないような人がいいねRTしてるからだと思う
ツイのふぁぼなんてどうでもいいよ
htrがバズってようと何も気にならない
それより繰り返し読まれるようなエロ書きたい
ノウハウ板なのに愚痴ばっか言っててもね
オススメ作家あれば挙げたいけど自分も探してる
>>806 確かにそんな感じだ
自カプではそういう人はツイでちやほやされるけど
書き手にはしっかりストーリー書ける字馬が好まれる傾向だな
自分は両方でちやほやされたいから
ツイは気軽に読めて萌えるかわいいABを
オフではおもしろいストーリーとがっつりエロを
とにかくキャッチーなものが書けるようになりたい
自分はオンでの数字も欲しいな
オフがカスみたいな数しか売れないジャンルってのもあるけど
前から複数サークルここに住んでるの露骨だけどソシャで字強って流資産だろ
書店予約はそこそこ出るけど天井自体は低いから舞い上がっちゃうと泣き見るよwwww
あと見たらすぐわかるからもう少し他サークルネチネチ叩くときは上手にフェイクいれてね!
エロの参考になるなって表現見つけるのってエロ小説じゃないことの方が多いな
男向けの官能小説とかやっぱおじさん目線だしね
自分がエロいなーって感じたのは平野啓一郎の日蝕
あと倉狩聡のかにみそ
どっちもエロシーンは一切ないけど
何かに対するハンパないフェチってエロいと思う
>>817 フェイク入れるの下手すぎてイラっとするんだわ
>>814 そこ天井200もないじゃん…字強ですらないわ
>>805 ラストのエロに向けて盛り上げるストーリーときいてハッとした
自分はエロ書くの苦手で、まさにオマケ状態になってたわ
そういう作風、として一定の需要はあるようだけど、R18ついてる方が売れるんだろうな
流資産は今回字が多すぎるからイベント分は持ち込みすぎると危ない
話の内容や描写が上手くてエロも期待できるなと思って読み進めていったら
受けの喘ぎ声が「あああ!」とか「ああん!」とかで盛り上がった気持ちが一気に萎んだ
セリフってやっぱ大事だな
>>824 だったら底辺多すぎて字強じゃないじゃん
流資産って特定の大手崇めすぎて中堅ボロボロ抜けて村化してるって抜けた絵サークルから聞いたけど
>>825 あんあん系が苦手ってこと?
かわいい系ならありだと思うけどな
格好いい受けとか綺麗系なら吐息っぽいのとかおさえてるほうが好きだけど
>>828 まあ上澄みと底辺で真ん中ごっそり抜けてるのは確か
ジャンルとしてもダメじゃんそれ…上澄み抜けたら一気に死にそう
天使界隈は詳しくないけどweb再録で打撃受けたイメージがある
あと温泉がオフレベルの数万字の長編あげすぎてるって話題が上がった気がする
そのジャンルに限らずだけど特定の人を持ち上げて他の中手とかがモチベなくして
撤退しちゃうパターンはわりとどこでも見かけるわ
結果的に寿命早めてるだけなんだよね
Web再録はソシャゲあるあるだね
ほかのジャンルよりひどい気がする
なんかいい流れだったのに一気に底辺のヲチになったね
愚痴ばっかでジャンルヲチしたいなら愚痴スレかジャンル板行きなよ
受け視点のエロだと照れが出て思いっきり書けないから
攻め視点に変えてみたらわりといい評価もらえた
人気なのは受け視点だろうけどアッサリよりは攻め視点のドエロの方が向いてるみたい
自分も攻め視点結構いい評価もらえてる
界隈は受け視点主流だからいい具合に住み分けも出来てるっぽい
受けを攻め視点で愛でたいっていう層もわりといるよね
視点はどっちでもいいんだけど自分は三人称の方が読みやすいな
もちろん一人称が上手な書き手もいるけどね
地の文とかかぎ括弧のなかで語られる感情の表現がくどすぎると読みにくいのかなと思った
上でも出てるけど該当カプの絵はブーム終わったから選別厳しくなって抜けただけだよ
外人多いからオン人気とオフ人気は別物だし元々オフが活発なジャンルでもない
前からここで字の上澄み叩く奴がいるってジャンルスレで話題になってたから噂話もほどほどにして
>>844 せっかく話題変わってたのに戻すなよ
逆に宣伝してるのかと思うくらい
売れるかどうか知らんけど字サーが無駄に多いとネチネチになるのがよくわかる流れ
>>847 これな
刀でもあったけど疑心暗鬼とか色々やばい
ソシャはどうか知らないけど特定の人を持ち上げてってどこでもよく見る流れじゃないの
そこでやる気がなくなったらそれまでってだけの話だろいつまでも初期ボーナス続くわけないんだし
淘汰を他人のせいにするなよ
>>851 はいはい分かった分かった大好きなカプ否定されて悲しかったんだね
>>852 下手が原因で売れないの人のせいにするの恥ずかしくない?
>>843 一人称のエロって夢小説に近いもんね
自分の場合読みたいのは攻めと受けのエロであって
攻めと自己投影受けのエロではないな
実際三人称の方が人気なのかな?
わかる〜上澄みからしたら雑魚に見られるの嫌だもんな
アホらし
蔵青なんて大半の人は興味ないんだからこんなとこでやらないでほしい
ジャンルの印象悪くなるだけだよ
>>859 ほんこれ
村民の内ゲバをここでやるなよ
大手になりたい人が多いんだなって思うとなんか笑ってしまう
ノウハウ話より他sageと印象操作で大手になりたい!
ソシャの天井なんて目くそ鼻くそじゃん特に小説
恥ずかしすぎるわ
>>829 あんあん系はむしろ好きだよ
だからこそ何も考えてなさそうな喘ぎ声が萎えるってだけ
「あああ!」とかただの喚き声にしか見えないじゃん
台詞回しになんの気も使ってないんだなと思う
>>855 なるほど自己投影っぽく見えるから苦手なのかも
自己投影を否定してるわけじゃないけどね
そういう形で萌えてる人もいるだろうし
自分が好きな字馬は三人称受け視点が多いよ
受け視点で書くとエロシーンすごくしんどい
どこ触られてどう感じたかどう思ったかってちゃんと書かなきゃいけないから攻め視点か三人称のほうが簡単
喘ぎ声少なめで色っぽい文を書きたいと思っているけど力不足で書けない
やっぱ皆同じこと感じてるんだね
商業BLにでてくるような昔ながらの女の子みたいな受け描写は正直飽きた
それに代わる風潮がハート喘ぎとか男向けドエロみたいなハード系なんだろうけどそれもなんか違う
しっくりくるモデルがないから手探りなんだよね
男っぽい受けの性格よく書けてる本のラストが
らめぇだった時は本投げたわ
温泉で記念参加する人が20万字で文庫にします鈍器ですってアピールしてるんだけど
A5にすればいいのにやたら文庫にこだわる人いるよね
>>874 またその話?ほんとここ話題ループするよね
愚痴スレに書いて来たら?
自ジャンルは文庫主流でA5で出してるのが珍しいくらいだ
アヘラーだから版型変えると土壇場で締め切り延長できない印刷所多いし自分は多分永遠に無理
文庫は大手じゃないって言ってほしいんでしょ
その鈍器がA5だったところで20万字ドヤァしてるのが気にいらないだけの愚痴
昨日もそうだけどほんと何の生産性もない鬱憤晴らしに愚痴書き捨てスレみたいになってるよね
ちゃんとノウハウ話したい
嫉妬醜いね
>>876 そんな感じじゃなかったなあ
スタンダードな喘ぎバリエーションにらめぇが入ってた感じ
自分も喘ぎ声少ない方が好きだから余計に違和感でいっぱいだったよ
雑談スレだから愚痴もいいと思うけどね
愚痴しか出てこないほどいま売れてないんだろうし
文字数アピールはめんどくさい感じしかしないわ
長い話って結局オリジナル要素強くなるし
カプに関係ない部分に興味ない
海鮮目線だと長いだけですごく見えるのかな
オリキャラ乱舞でも当て馬扱いでも文句を言うのは一部だけで
ほとんどの回線は長編すごいって思ってるよ
ツイの名前の横に原稿中の文字数入れる人本当に嫌
あれって原稿してますアピール?
わい毎日30分ずつチマチマ原稿しとるから年中原稿中になってまうやんけ
>>885 それで売れてるならこのスレ的には大正解ってことじゃない?
多分効果ないとは思うけど
>>884 ないわー
長編スゴイは思うだろうけどオリキャラ乱舞で当て馬でってなると
そのカプ読みたい人程ないわーって思う
自ジャンルは割と文字数や文庫鈍器マウントが効いてるよ
A5しか割高感させたくなくて作ったことないって書き手がリクエストで文庫再版したらウケが良かったみたいで新刊は文庫になった
婆ジャンルには鈍器でも割高でも文庫ウケる
カバーかけてカモフラージュして読みたいみたい
そうなんだよね
結局儲け重視になるとA5になる
文庫がいいですっていう海鮮確かにいるけど印刷所の料金視たことない人もいそう
そして値段設定高めにすると一気に冷静になるという
少し売上を増やす為に印刷費負担が高くなってもいいなら文庫だな
自分なら普段A5でだしてたまにおまけで無配文庫つける
周りが売ってるページ数に近い厚さでカププチ記念に出してマウントし返す
ツイの名前に原稿中って書いてるけど書いておいたら楽だよ
忙しいと思ってくれるから膨大な量のリプ処理しなくてすむ
オフは大体文庫で喜ばれてるよ
ジャンル内上澄み
目障りなのわかるけどこういうのに難癖は嫉妬としか思えない
難癖って…
別に文庫割高だから何を重視するかによるってだけの話では
最近変な人多いね
財力で殴ってくる人が前ジャンル多かったから今ジャンル落ち着くw
箔押し80頁以上のオフ本を印刷気に入らなかったから無配とかしてくる人いたし
>>894の文章って
ラストにそれがファンと仁とのEternalだしだしってつくのかと思った
売り上げ重視か海鮮うけとか同カプ者の傾向気にするかは別に自由だしね
少し否定的なこと言われるとぜんぶ自分にいわれてるような気になる人はちょっとあれだと思うわ
やたら自分が攻撃されてる自分のこと言われてるって人いるな
毒されすぎだわ
売るためのノウハウ出ててもすぐpgrされるけどここ
あれは牽制なのかね
部数なら回線受けのいい文庫で
売上をとるならA5一択で意見が分かれるからね
文庫だから喜ばれることはあっても
文庫だから部数伸びることはない
889だけど文庫本高いから儲けあると思うよ
文庫大手も普通に高いから安くする必要性がない
そんな感じなのでみんな価格下げずに気軽に文庫出せる
うへぇ
そんなジャンル行きたくないや
上澄みの影でhtrが予算回ってこなくて泣いてそう
サークル長続きしないと結局ジャンル衰退早いし良いことない
高いってどんくらいでつけてんだろ
P×10円とか?
文庫が高いジャンルならいいけど文字量基準の価格が一般的なジャンルだと売れない
特に主婦が多い高齢ジャンルだと外に持ち歩かないからかA5の方が出る
どちらで出すか悩んでいるなら自ジャンル傾向把握して判断した方がいい
どちらも利点欠点あるしアヘラーなら文庫はやめておけ
たいてい漫画の残り予算で小説買うだけだから
文庫で一冊高くなるとそれだけ厳選されてしまうよね
字大手以外結果的に部数は減りそうだけど…
海鮮の言うことなんてその場限りの無責任発言だし
(今までと同じ相場なら)文庫の方が好き
(神レベルの大手なら)高くても買う
いつも大事な所が省略されてるんだよね
分厚くて商業っぽい本出したいって本音があるサークルはそれに乗っかっちゃうけど
高くて興味薄いと買わないのなんて
あれだけ炎上させて無理やり復刊させたアマサリ絶版本が全然売れてないのでよくわかるよ
単純に文庫だと書店で目立てないんだよな
だからA5にしてる
>>875 気持ち悪い婆だな
話がループしたらダメなんて決まりあった?糞婆こそちら裏に書けよ
アマサリ絶版本あったね…売れてないんだ
あれ五月だっけ
悪しき前例を作ったね
>>915 単にそこに残ってるだけじゃない?
前に再販関係者がめちゃくちゃ売れてますありがとうございますって言ってたツイート見かけたけど
>>913 これはわかる
同人ショップの店頭ってB5の漫画が並べてあるから文庫はかなり小さく見えるんだよね
イベントでも同じ机の上にA5と文庫を並べるととりあえずA5が目に入るし
刀にいるんだが新イベで実装されたキャラが支部の検索上位に入っている
11月に新刊出すしイベント前に蒔絵がしたい
本も普段書いてるキャラも当然ながら新キャラではない
新キャラで短編上げても意味ないだろうか
自分としては結構好きなキャラだけど今後そのキャラでオフはないと思う
>>917 しかも文庫はほとんどデザイン表紙だしね
B5の漫画とA5の絵表紙小説と文庫のデザイン表紙並べてあったら
上から買うよね…
ジャンルによってA5と文庫出し分けてるわ
どっちがいいかはジャンルというかカプによって違うと思う
婆ジャンルは絵表紙よりもデザイン表紙の方が喜ばれたりもした
家族に見られたときにぱっと見でBLって分からない方がいいって言われて納得した
そのキャラでオフやる気がないなら撒き餌の意味なくない?
そのキャラ目当てでフォロワー増えたとしてもすぐいなくなると思うんだけど
逆にCP移動したと判断されてフォロー外される可能性すらあるよね
暁のオンデマ半額フェアだからやってみようかと思ったんだけど
本文がキンンマリ67.5kとメヌエットライトC63k(美弾紙ノベルズの代替)なんだよね
使ったことある人いたらどっちがおすすめか聞いてみたい
自分はいつも使ってる印刷所が小説向けはキンマリ90kしかなくていつもそれにしてる
いつもがキンマリの厚いのならメヌエットでいいんじゃない
>>924 暁本文紙替えすごく安かった記憶あるよ
たしか4P1円とか2円とか
二年ぶりにあるCPの本を出すんだが本命は別にあって
このCPに原稿以上の時間をかけたくない
この場合二年前の本をweb再録するのは新刊の販促としてプラスになると思う?
>>907 儲けあると思うよって何?
自分が文庫で儲けてるって話じゃないの?
爆死誘導かな
儲けてるに違いないって思いこみ
計算してみればわかるのに
>>930 この二年でかなり人が入れ替わってると感じる
その間ほとんど撒き餌してなかったからこのCPでは無名状態かもなと思って
過去作はたまにブクマされてくけど
天井レベルのブクマ取れたの一作しかないし
本は7万字で最近そのレベルを投稿する人は皆無な斜陽だからかなり目立てると思う
入れ替わってるなら効果ありそうだけど
タダ読み勢しかいなかったら爆死案件だな
ずっといる人もいるような長期ジャンルだと心象あんまり良くないな
オンリー減ってるジャンルだと2年前とかちょっと前の感覚だから最低でも3年以上前のものでやって欲しい
>>925 >>926 >>928 アドバイスありがとう
暁PDFも一応大丈夫みたいだけどドライバーのインストール推奨してるんだね
いつも同じ印刷所ばっかりだったから色々勉強になるわ
オンデマスレも見てみるね
人稲ジャンルに本気萌えしてしまった
今ジャンルはCP天井で200刷れてるけど村気質でジャンル界隈が死ぬほど嫌い
オンデマでいいから移動したい
>>931 まあまあカリカリしないで
そういう小説受けがいいジャンルもあるということで
最大高かったので120P2000円がばんばん売れてるの見たことある
流石にそこまで高いのは他にないけどA5価格ってのはよく見る
新規参入さんを趣味で手伝ってるんだけど皆初版100は軽く売り切ってるよ
そのあとどうなってるかは聞いてないけど初めて同人誌作るには楽しいジャンルだと思う
100?300じゃなくて?
文庫人気だっつうから垢編みたいなのイメージしてたわ
100部文庫の儲けよりホームでA5早割でいいや
文庫でA5並に割引きく印刷所あるなら判変えるけど
>>941 100は支部ブクマも大したことない初心者の話だよ
完売すればそれで満足って初心者にいきなり初版300刷れとは言えないよ
正直中身もこっちでテコ入れしても他ジャンルならdpkレベルだもの
その代わり印刷所の相談には乗ってる
経費引いて売上の40%は残るように頒布価格は設定するように提案してるよ
儲けが薄い話でごめんね
100は軽く売り切ってるよって言い方する人のばんばん売れてるって何部くらいなんだろ
今の同人状況で初心者の小説が100出るのはかなりいい方だと思う
小説がそんなに売れるってことは漫画も結構多いのかな?
自カプは漫画少ないからどっちかというと漫画の新規に来てほしいんだよな
11月の垢編850スペで過去最高数だってね
それでも絵と字の格差は拡大する一方なんだろうな
>>こっちでテコ入れしても他ジャンルならdpkレベルだもの
この言い方がもう…
ごめん途中送信何でもないリプを難癖扱いしたりカリカリしてるのは自分なのに相手が苛ついてるような言い方したり最初から変な人だね
その上私が手助けしてあげてるの内容はdpkレベルだけどって性格悪すぎじゃない?
仮に言ってることが全部本当だとしても文庫にA5価格つけるのが当たり前のジャンルなんてレア中のレアだし何の参考にもならん
>>951 え?なんで?どのカプが勢いあるかってこのスレ的には重要じゃない?本気萌だけで出すなら別だけど
別にカプマウントじゃないよ
そう見えちゃったならごめんね
ワタクシが新しく入ってきた方のお手伝いしてさしあげてるのよオホホ
皆様実力はひどいものだけどワタクシがお手伝いしますとそれなりに売れますのよオホホ
ってこと?きもっちわるい婆
売れるジャンルだとしてもそんな仕切り屋がいるとこいきたくない
むしろ新規の書き手が入りづらくて村になっていきそう
でもそういう上からの古参踏み台にしてのしあがれたら普通に大手になるより達成感すごそう
達成感よりそんなのが自ジャンルにいるストレスの方がやばそう
>>958 ヲチスレに詳細に部数晒されそうで嫌だー
>>958 そういうオババは「○○はアテクシが育てましたのよ」ってヤベー奴に変化するから
後で困る事になるよ
そういうオバハンに付きまとわれたことある
イベントでの販売方法とか本の装丁とか役に立つアドバイスもあったから
へいへいって有益な情報だけ聞き出して後はスルーしてたけど
自分が胆石常連たまに壁字書きに確変してからひどかった
冬コミで持込が9箱だって言ってるのに「どうせすぐ売れちゃうんでしょ」って
漬物石みたいに会場から閉会までずっと売れなかった在庫200冊(A3箱2つ分)
勝手においていかれるし、足下はずっとそいつの本の在庫があって当日大変だった
閉会後にやっと取りに来たかと思ったら
「あなたの本と間違って買ってくれる人いると思ったのにな〜」とか言われて
マジでこのババア頭おかしいのかと思ったわ
すぐに嫌味言う噛みつきさんずっとここに張り付いてんの?
自ジャンル感嘆符や数字が横のままだったり三点リーダーじゃなくて「・・・」がやたら出てくる本が多いんだよね
書き手も読み手も年配が多いんだけどあまり気にならないのかな
こだわりすぎるのもよくないとは思うんだけど読み手目線だとそういうとこは見ないのかな
929だけど今支部見に行ったら自分が前に本出したころ大手だった人がやっぱり再録してて
それが閲覧もブクマも背筋が凍るほど取れてなかったから我に返った
爆死の予感しかないし再録はやめとく
本もオンデマ少部数にするわ
コメントくれた人どうもありがとう
>>954 あまりそればっかりの話題なら175スレ行ってほしいよ
どのカプが人気という話題に噛みつくような面倒くさい奴は正直消えて欲しい
なんでもかんでも噛み付く奴ほんと消えて欲しいわ
歯固め期かよ
どのカプが人気って今までも普通に出てる話題だしこのスレ的には当たり前の話じゃないの?噛みついてるのは編湖の人?
全然その話ばっかりじゃないじゃん
盛り上がりそうな新ジャンルもなくて既存ジャンル間で移動するしかないから今人気のカプ傾向知れるのは有り難いわ
なんかこの編むこ連呼は一時期のダイヤ連呼と似た匂いがする
ちょっと前に新規参入するなら風古が狙い目かもってレス見たけどどうなんだろうね
繋ぎで何冊か出すにはちょうどいいのかな
そこは小説そんな売れてなさそうに見える
だったらノマかドリのがいいんじゃない
なんつーか
ジャンル内のカプ争いにしか見えんのだけど
ここのスレでの内容をそのまま自ジャンルのオチスレに持ち込む奴前にもいたしなー
オチスレ回してる連中って字書き多いんだ〜って思ってうわぁと思った記憶が
946からの947に
変にかみついてる人がいるだけじゃない
あかーむより勢いあると書かれたのにムッキーとなっのかな?
という印象
オチスレに一個貼られてたらたくさん!字書き!って先入観もうわぁと思う
>>982 書きこんでるってことは自分も字書きだろうに
>>984 一個じゃないし
なんで一個って決めつけてるんだろうね
>>985 いちいち自ジャンルのオチスレにまで持ち込んで特定個人を叩きたいとは思わないわぁ
おかしな人は字書きにも絵描きにもいるよ
大手もヲチスレで気にくわないライバルを叩いてるんだなあ
と某ジャンルの●バレで思った
>>993 他人の足引っ張りたくて必死な奴の方に草生えるわ
オチスレで見つけたけど字書きってサイテー
って言いたいなら字書きスレ以外でやればいいのに
>>994とか頭大丈夫…じゃないから顔真っ赤なんだろうな
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 21時間 56分 31秒
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
lud20241226075356ncaこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/2chbook/1539956740/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【字書き用】何が何でも大手になりたい◆115 ->画像>1枚 」を見た人も見ています:
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5154
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5410
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5351
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5513
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆4581
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5118
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5551
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5521
・【字書き用】何が何でも大手になりたい◆102
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3197
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3198
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3191
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい175雑談 2
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆9581
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆9515
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆7185
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆9165
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆9591
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆9158
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆8159
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆10152
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆4413
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆6173
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆6104
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆4411
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆10151
・🗼🍌【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆ 9380
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい◆3259
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆7991
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆7211
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆7177
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆9108
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆8101
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆6717
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆7164
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆9613
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆7221
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆9719
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆8710
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆7190
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆9219
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆8491
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆9661
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆7178
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆6471
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆6713
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆9216
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆7219
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆9170
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆8971
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆8177
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆9221
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5262
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5604
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5504
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5653
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5639
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆10107
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5704
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆10049
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5075
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5347
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5652
・【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆5328
17:54:00 up 14 days, 4:18, 0 users, load average: 7.88, 7.90, 7.81
in 7.3638160228729 sec
@4.4355919361115@0b7 on 122607
|