●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●２人目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>7本

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1 ：Ms.名無しさん：2016/10/19(水) 23:30:06.20 0: 育児も仕事もと求めるワーキングママを支えるために
実質、仕事を押しつけられている皆さん。
実態を報告し、改善策を見つけましょう。

●●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●●（初代スレ）
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1393817700/
2 ：Ms.名無しさん：2016/10/19(水) 23:38:10.39 0: おつ
3 ：Ms.名無しさん：2016/10/19(水) 23:40:24.36 0: うめ
4 ：Ms.名無しさん：2016/10/20(木) 00:15:08.49 0: >>1
乙
5 ：Ms.名無しさん：2016/10/20(木) 14:08:37.01 0: 乙です
6 ：Ms.名無しさん：2016/10/20(木) 14:43:43.92 0: 前スレより

連休明け定休日の様に休む→コドモが熱
大事な会議の時に休む→コドモの授業参観
繁忙期に休む→コドモが熱
遅刻する→コドモの保育園の周りが混んでて
土日出勤当番→コドモが居るから出来ません
期限が今日の書類を放棄→コドモのお迎え
入社すぐなのに産休育休取得→狙いましたと公言、育休産休は権利だからと言って取得(組合費をケチって入ってない)
責任のある仕事、難しい仕事を放棄→でも給料アップしたいから役職だけは欲しい
自分がやりたい仕事は外さないで欲しい→外すとマタハラ、パワハラですか
引き継ぎちゃんとしてね(資料作成ちゃんとしとけ)→マタハラですか、コドモのお迎え
児童手当→少なすぎる
独身が仕事できる→コドモいないから出来るのよと嫉妬
独身が仕事できない→コドモいないから世の中が分からないのよ
独身が部下を指導出来ない→コドモいないから優しい心になれないのよ
独身が慕われる→独身だと皆と飲みに行けて気楽ね
産休育休フォローで他の人が大変→私達は国の将来の為にコドモ産んでるから当たり前じゃない
仕事中暇で携帯いじる→仕事と同等にママ友のやり取りも大切
仕事は残業、土日出勤無理だけど飲み会は泊まりがけで来る→リフレッシュも大事
保育所でコドモが喧嘩→若い先生を非難しまくる
7 ：Ms.名無しさん：2016/10/20(木) 20:03:46.85 0: 仲間のワーママからも迷惑がられてそうw
8 ：Ms.名無しさん：2016/10/20(木) 20:08:04.27 0: 私自身もワーママだけど、はじめから育児支援目当てで転職してくるワーママはどうしても好きになれない。
9 ：Ms.名無しさん：2016/10/20(木) 22:15:37.38 0: >>1
乙です
10 ：Ms.名無しさん：2016/10/21(金) 20:35:59.64 0: ワーママしわ寄せシフト納得いかない
ヘルプ手当出すべき
あームカつく
他人にしわ寄せするワーママは全部死ねば良い
11 ：Ms.名無しさん：2016/10/22(土) 11:27:33.47 0: >>10
なんで子ども居るってだけであんな偉そうなんかね？
しかもそれを当たり前って思ってるからイヤだよね～
12 ：Ms.名無しさん：2016/10/22(土) 12:12:23.91 0: 今年転職してきたばかりだけど、「子供と過ごす時間のために、土日も夜も勤務を外して欲しい」ていうワーママがいる。
家庭を大事にしたい時間に、未経験の分野に新人として入るのは矛盾してる、と思うんだが。
私が厳しすぎるのかな。
13 ：Ms.名無しさん：2016/10/22(土) 17:22:26.29 0: >>12
よくそんなのを会社も採用したね。
びっくりするわ。人手不足なのかな。
14 ：Ms.名無しさん：2016/10/23(日) 07:33:48.58 0: 土日営業の会社に土日休みの人間を採用する本社がそもそも馬鹿
あとは土日手当を物凄く多くすれば子供言い訳に利用するワーママも半分は出てくるよw
結局得しないから子供利用してるだけなんだから
シングルママじゃ無いなら父親だっているわけで、今時父親も子育てに参加するでしょー？
土日半分は父親に任せれば良いんじゃないですかぁ？

子持ちワーママは死ねば良い
15 ：Ms.名無しさん：2016/10/23(日) 08:33:42.10 0: それで結局、私たち被害者がとれる対抗手段は何だろうね？
割を食わされっぱなしなのも、どうかと思って・・・
16 ：Ms.名無しさん：2016/10/23(日) 10:26:56.06 0: 1.仕事以外は徹底無視
2.ワーママの上司になって査定でこき下ろす
3.所属部署の業務に対する適性が無かったら他部署に飛ばす

私はヒラだから1.以外無理かな。
3.を画策してるけど実質支店パン職採用だから難しいんだよね～
17 ：12：2016/10/23(日) 10:53:49.27 0: >>13>>14
極端な話人手不足ではないけど、60代の超ベテランが当直や待機当番をやっている。
せめて経験者なら平日日勤だけでも許せるんだけど。
まあいいよ、そのワーママもうすぐ産休で顔合わせなくて済むから。
18 ：Ms.名無しさん：2016/10/23(日) 14:41:22.33 0: >極端な話人手不足ではないけど、60代の超ベテランが当直>や待機当番をやっている。
60代がこき使われて20代30代のフォローですか
職種にもよるとは思うけどそしていまの60代はまだ元気な人多いけどなんだかな～
産休育休期間はまだ良いんですよ、いっそいない方がイラつかないし
育休明け復帰後がフォローが大変
あいつら例外無く子供言い訳に使うから
事実でもムカつくけど悪質だと嘘も使うからなあ
他人の餓鬼なんて生きようが死のうがこっちには関係ないし

子持ちワーママは死ねば良い
19 ：Ms.名無しさん：2016/10/23(日) 19:31:36.36 0: どの職種でも、ルーキーのうちから超ベテランより楽な勤務したがるとかあり得んのだが。
20 ：Ms.名無しさん：2016/10/23(日) 22:35:03.49 0: 取れる策って何だろうね。

以前の部署では、男性陣が、
「女性同士でフォローしてねー」ってスタンスで、女性が私とワーママの二人だけだったから、部署異動って荒業使ったけど。

次はそうはいかないだろうしなー
21 ：Ms.名無しさん：2016/10/23(日) 22:36:36.29 0: >>13

そういうのに限って、面接時の擬態は上手いのよ。
特に年配男性はさっくり騙される。
22 ：Ms.名無しさん：2016/10/23(日) 22:53:24.67 0: >>13
>>21
そうそう、50～60代の男性上司にうまく取り入ったりしている。
でも、その男性上司たちが加齢とか体調不良で勤務をセーブしたり休んだりする場合、カバーに入ろうとはしない。
23 ：Ms.名無しさん：2016/10/23(日) 23:27:26.29 0: >「女性同士でフォローしてねー」ってスタンスで

結局これがダメ、全ての元凶
フォロー代を出すべき
これはワーママに限らず
今後介護問題も増加するんだし、大変な人を助けること自体には反対なんてしないけど、
仕事なんだからできるだけ数字にしてフォロー側が得しなくて良いから損はしないようにすべき
もういい加減助け合いの精神だけでは無理な時期に来てる
資生堂の対応を見たらわかりそうなもんだが
24 ：Ms.名無しさん：2016/10/24(月) 07:25:19.06 0: 手当てが出たとしても、土日は休みたいし夜は家で寝たい、ていうのがたいがいの人の本音だよね。基本給を削って、土日や夜間の手当てをもっと手厚くするくらいしか思いつかない。
25 ：Ms.名無しさん：2016/10/24(月) 07:29:27.18 0: 前スレ996です

0996 Ms.名無しさん 2016/10/23 23:33:33
「妊婦だから仕方ないでしょ」て思うのは勝手だが、妊娠報告くらい謙虚にやれよ。
うちの新人ワーママの話なんだけど、「旦那を叩き起こして～」「その日以外はしてないんです～上の子たちの時もです～」とか品格を疑うわ。
0997 Ms.名無しさん 2016/10/23 23:38:33
>>996

うへぁ、嫌だねー
他人のそんな話、聞きたくないー

デリカシーって言葉知ってるのかしら。

＞前スレ997
レスありがとう。新人なのにそういう報告ってやっぱりデリカシー無いよね。素直に祝福できない私の心が狭いのかと思ってた。
26 ：Ms.名無しさん：2016/10/24(月) 07:40:14.16 0: >>25

前スレ997です

全然心狭くないよ。私だったら、うへぁ、って顔に出る自信ある。

だってそれさ、
妊娠報告ってか、妊娠にいたる課程報告じゃない。

そんなん聞きたくないよー
女同士でも軽くセクハラの部類に入る気がする。
27 ：Ms.名無しさん：2016/10/24(月) 09:45:16.47 0: 今の新人ってゆとりど真ん中世代だから甘やかされて自己愛強い子が多そう。
うちの育休中の後輩も前に平気で生理話をし出して勘弁だったよ。

そんな世代になってから産休育休奨励し出すとか・・・
今までの結婚退職して行ったまともな世代が浮かばれんわ。
28 ：Ms.名無しさん：2016/10/24(月) 10:30:31.41 0: >>24

ニュージーランドだったかな、ダブルペイ、トリプルペイって法律があったよ。

土日の出勤は時給2倍。祝日は時給３倍になる法律。
もうなくなっちゃったらしいけど。

そんくらい出してくれたら、少しは出る気になるかもだよ。
29 ：Ms.名無しさん：2016/10/24(月) 13:20:53.81 0: じゃあ夜間の時給は4倍にしてほしいわ。それで、基本給を下げたらいいよ。
30 ：Ms.名無しさん：2016/10/24(月) 13:36:37.15 0: >>28
>>29
現実的な数字は土曜日3割増以上日曜5割増以上、6時過ぎから夜間手当5割増以上、位？
今でも10時過ぎの残業は5割増だったかと思うけど10時過ぎじゃ辛すぎる
31 ：Ms.名無しさん：2016/10/24(月) 18:51:50.10 0: 産休とるときは一回退社。復帰するときは入社試験は免除するけど最初の3か月は試用期間。
これだけでだいぶ平和になると思う。
32 ：Ms.名無しさん：2016/10/24(月) 19:25:23.06 0: 契約社員の事務の子が産休取ってるけど辞めればいいのになぁ
職場は男の社員がほとんどだから新しく独身の子入れた方が皆にとってもいいだろうに
33 ：Ms.名無しさん：2016/10/24(月) 21:09:46.96 0: とにかく仕事してない期間に金あげるシステムだけは廃止すべきじゃないかと
年金とか税金だけ免除してあとはノーワークノーペイにすべき
働いて無いのに金貰えるなんて乞食根性植え付けるだけ
税金だって余裕無いだろうになんでこんな制度にしたんだろうか
34 ：Ms.名無しさん：2016/10/24(月) 21:12:14.66 0: >>33

同感。
働かなくても何とかなっちゃうから、「権利だから、目一杯貰うもんねー」って、アホが湧くんだよ。

ノーワーク、ノーペイ。
早くそうなんないかな。
35 ：Ms.名無しさん：2016/10/24(月) 22:42:43.94 0: >>31
試用期間中に「私は仕事よりおしゃべりを頑張ります☆」って言ってたワーママ
（当時新入社員）思い出した。（その後の仕事ぶりはお察し）
あの時人事にチクって蹴落とさなかったことを死ぬほど後悔しているｗ

育休制度の本来の目的は優秀な社員の雇用維持にあるんだから
猫も杓子も取らせるんじゃなくてそういう再スクリーニング制度は切実に必要だと思う。
36 ：Ms.名無しさん：2016/10/25(火) 07:25:56.10 0: 優秀じゃなくて良いよ普通で十分
他人に自分のフォローさせて当たり前と思わない普通の人が仕事してください
皆で仲良く助け合いの日本式はサークルだけにしてくれ
37 ：Ms.名無しさん：2016/10/25(火) 07:26:16.00 0: 表向きは「頑張ります」みたいに言ってても本質的には優遇を受けること前提で入社、ていうケースもある。どっちもどっちだね。
育休、私は反対じゃないな。会わなくてすむからね。
38 ：Ms.名無しさん：2016/10/25(火) 15:43:05.23 0: >>37
>育休、私は反対じゃないな。会わなくてすむからね。
休むなら休んでしっかり子供と向き合って育児に専念する。
出るなら出るできっちり仕事をする。
それでいいのに、半チクすっから歪みやシワ寄せが出るんだよね。

思ったんだけどアレだ、あいつらワーママwは
「まず自分(のラク・得)ありき」
で動いてるんじゃね?
優先すべきは自分の快不快&損得。
同僚・上司はもとより、子供すら「アタシ」より優先すべきものではないのさ。
39 ：Ms.名無しさん：2016/10/25(火) 17:48:37.84 0: >>38
「ワーママ自身の快不快が優先」はホントそうだと思う。
ワーママ自身が仕事が休みの日でも子供には「ママは今日仕事なの。」と
ウソをついて保育園に預けているケースがあるしね。
子供が熱を出しても熱を出た事を隠して保育園に預けるとか。
40 ：Ms.名無しさん：2016/10/25(火) 18:01:18.09 0: というか普通は寿退社して帰ってこないよ。性格がまともな人ほどそうだし、女性がいつまでもいない職場はまともだね。
41 ：Ms.名無しさん：2016/10/25(火) 18:05:14.58 0: 水族館に行くと主婦のマナーの悪さがあらわになるよ。子供がいるから許されると思ってる人が多すぎて内心の異常性に気持ち悪さを感じた
42 ：Ms.名無しさん：2016/10/25(火) 18:06:24.12 0: もし、本当に子供優先という理由で平日昼間しか働かないのなら、飲み会もほぼ不参加のはずだよね。
43 ：Ms.名無しさん：2016/10/25(火) 18:12:08.75 0: たまには息抜きしないと(笑)って考えなんじゃないかな…
44 ：Ms.名無しさん：2016/10/25(火) 19:53:57.28 0: うちの部署はみんなで交代で夜間や土日も当番をやってるんだけど、今年入社してきたワーママは家庭を理由に当番をやらない。
彼女を懇親会に誘ったところ、「夫が出張のときは私が子供を見てるので、私が飲みに行くときは夫に頼みます！」だと。
45 ：Ms.名無しさん：2016/10/25(火) 20:29:28.78 0: だから何でそれを仕事でやらんかなw
46 ：Ms.名無しさん：2016/10/25(火) 21:01:18.68 0: >>44
夫にも協力させるようにして交代当番をやらせないと
いつまでもそのワーママは甘い汁吸うために逃げるだろうね。
ワーママさん本当はご主人に子供を見てもらえるらしいって
上司に報告しちゃうと思う。
47 ：Ms.名無しさん：2016/10/26(水) 00:58:28.47 0: 打てる手は何があるかな

経営者になってそういう人たちを雇わない、評価を下げる
国会議員になってそういう法律をつくる
48 ：Ms.名無しさん：2016/10/26(水) 06:52:25.25 0: マスコミをうまく使えないかなあ…
実話系の雑誌の特集、新聞の投書欄、テレビのドキュメンタリー番組etc.
中途半端に終身雇用が残っていて、今後労働人口が激減していく今の日本社会で、今のワーキングマザーの時短勤務のVIP待遇の悪影響の部分について、老若男女、幅広い人たちに知られれば、少しは変わるかな？

それともこのスレのみんなで「日本タヒね！！」ならぬ「時短勤務者タヒね！！」とでもツイッターで拡散すれば、世間の人たちからもワーキングマザーの特権階級について考えるきっかけになるかもね
49 ：Ms.名無しさん：2016/10/26(水) 07:42:36.68 0: >>47
このスレの住人だけど、ワーママでもある。自主的に当直やオンコールのシフトに入ってるよ。
子供がいても土日・夜間まったく働けないわけではないということをアピールしてるつもり。
50 ：Ms.名無しさん：2016/10/26(水) 14:38:19.73 0: >>49

お疲れです。
そういう人ばっかりなら、このスレもなくなるんだけどね。

残念ながらしょーもないのが多すぎる…
51 ：Ms.名無しさん：2016/10/26(水) 15:36:32.83 0: ホント繰り返しになっちゃうんだけどワーママ「だけ」「過剰に」楽してるように見えちゃうんですよね
その言い訳に子供を使うからモラル無しに見えるし

まあ国は子供産んで育てて欲しいからしょうがないんでしょうね～
だからしわ寄せ受ける人が地道にマタハラしてしまうのもしょうがないと諦めて下さいとしか言えないわ

個人的には介護で休めるのが3ヶ月で育休が1年って制度見る限り
国は老人は迷惑かけるようになったら早く死んで欲しいんだと思う
そりゃ年寄りも自爆したりするよ..
52 ：Ms.名無しさん：2016/10/26(水) 15:41:58.02 O: 出産や育児に専念したいのなら退職
退職した会社に戻りたいのなら中途採用をしている時に応募して面接と筆記試験に合格してから来て下さい
中途採用をしていなかったらご縁がなかったということで
面接と筆記試験を受けたがお祈りが来てもご縁がなかったということで
間違っても現役時代に良い関係だった(仲良くしていた)上司や人事の人に交渉なんてしないで下さい
会社を離れても仲が良い、いい関係を保っているというのはあくまでもプライベート。もう会社とは関係ありません
53 ：Ms.名無しさん：2016/10/26(水) 16:35:06.29 0: >>52
リアルに居たんでしょうねw
54 ：Ms.名無しさん：2016/10/26(水) 18:46:07.65 0: ワーママって何故職場に迷惑かける比重が高いんだろう。
職場に迷惑かける割にはダンナや実家には負担させない事が多い。
ワーママが職場にいていい事って何だろう？
55 ：Ms.名無しさん：2016/10/26(水) 20:35:54.36 0: う～ん、無いですね
子供言い訳に面倒全て回避して、それが法的には有る程度許される
しわ寄せは全て周囲の動かざるを得ない人に何の手当もメリットも無いまま丸投げ
迷惑しか感じない
56 ：Ms.名無しさん：2016/10/26(水) 22:21:34.33 0: >>37 育休、私は反対じゃないな。会わなくてすむからね。
それだけに育休が終わって出てこられた時のストレスは半端ないと思う。

育休さんが何ヶ月かぶりに書類関係で会社に顔を出してきたんだけど、
デスクに向かっていて突然聞こえて来たはしゃぎ声には戦慄したよ。

公私共にだらしない人だから生理的に嫌だったんだけど、
あの時は自分でも信じられないぐらいめまいと動悸がした。
笑い声が聞こえる度に頭が真っ白になってその日は仕事にならなかったよ。

元々2：1でハブられてて私語の嵐に耐えていた状況が産休入りされたことで
好転しただけに復帰されたら精神的に持たなさそうだなと思った。
産休前まで耐えられてたのは感覚が麻痺してたからだったんだな。

>>51 そりゃ年寄りも自爆したりするよ..
不謹慎だけど吹いたｗ
57 ：Ms.名無しさん：2016/10/27(木) 08:00:26.74 0: >>45
>>46
本当にひとりで家庭のこと抱え込んで、遊びにも行けない人ならサポートしようという気にも慣れるんだけどね。
そうじゃないワーママも多いと思う。
58 ：Ms.名無しさん：2016/10/27(木) 13:28:58.63 0: 育休も過渡期なんだろうね
父親も半分位参加せざるを得ない事態になれば会社もフォロー側の負担も計算するようになると思う
日本はまだまだ女性の仕事上の権限が薄いから
フォロー側のボランティア精神で何とかなる事例が多いんだと
あと、団体戦が多いのも原因かな
59 ：Ms.名無しさん：2016/10/27(木) 14:29:03.56 0: 来年からマタハラで加害者は懲戒免除みたい
ますます子持ち様の天下ですね(ｰｰ;)
子持ち様見るのも嫌だ
60 ：Ms.名無しさん：2016/10/27(木) 17:55:48.71 0: >>58
もともと権限が薄い女子社員がワーママになっても何らかのしわ寄せは生じるけど、専門職や資格職だと尚更スレタイ問題が顕在化するよね。
特権意識も生まれやすいし。
61 ：Ms.名無しさん：2016/10/27(木) 18:06:53.64 0: うちも、セクハラ、パワハラ、マタハラは社則で禁止。破った場合は懲戒処分
被害を受けた方の申告で加害者に聴取する
基本的には被害者がどう感じたかが判断基準になるみたいなので、訴えられたら勝ち目無し
密告制度も有り、密告したらプラスの評価がつく
仕事以外の会話はほぼ皆無になったし飲み会もなくなった
62 ：Ms.名無しさん：2016/10/27(木) 18:26:45.25 0: >>61
逆マタハラ受ける事もハラスメントの一つじゃない？
「子持ちを優遇しろ」という理不尽なパワハラだと思う。
63 ：Ms.名無しさん：2016/10/27(木) 19:47:12.25 0: もともと子持ちで転職してきて入社後まもなく次の子を計画的に妊娠したワーママがいるんだけど、
「子供の相手がそれほど好きでないから育休はほとんど取らず早めに復帰したい」だと。
「じゃあ何で子供作ったの？」て聞きたかったけどそれってマタハラになるのかね。
64 ：Ms.名無しさん：2016/10/27(木) 19:49:40.83 0: >>61>>62

私は>>25だけど、何らかのハラスメント認定してほしいわ。
65 ：Ms.名無しさん：2016/10/27(木) 20:05:48.98 0: >>61
殺伐とした職場w
あんまりベタベタした職場も嫌だけどそんな状態じゃ優秀な人から逃げて、残りは子持ち様ばっかになるんじゃない？

子持ち様に潰されないためには、嫌ならすぐに転職できる力をつけるしか無いのかな
66 ：Ms.名無しさん：2016/10/27(木) 23:09:24.18 0: >>65
私は一応国家資格持ちなので比較的転職はしやすいかも。
ただし、同業者に資格にあぐらをかいてばかりのワーママも少なくない。そういう人たちが同僚になるリスクも高いよ。
67 ：Ms.名無しさん：2016/10/28(金) 07:42:22.66 0: 私も一応国家資格持ち
でも資格職の方が正直子持ち様優遇が強いと思う
今の職場も疾病休暇育休産休立て続けに取って3年以上顔見てない人もいる
その人のしわ寄せであちこち異動させられたりするのは大抵男かシングル女、勿論特別金貰うわけでもなく
行きたくも無い慣れない遠方に有無を言わせず異動やヘルプに行かされる
子持ち様は守られて仕事
ムカついてしょうがない

他人にしわ寄せする子持ち様は死ねば良い
68 ：Ms.名無しさん：2016/10/28(金) 17:39:55.85 0: >>67
高給だとなおさらイラっとするよね。
薄給の一般職ワーママのなかにも色んな人がいるとは思うけど。
69 ：Ms.名無しさん：2016/10/29(土) 07:19:51.72 0: 日本の仕事割り当てが明快じゃないのが悪い
海外ではこれは私の仕事ではありません、って拒否するんでしょ？
イギリスの警備員がドロボー入ったみたいだけど捕まえるのは契約に入ってないそこまでの金貰ってないからと
ベルが鳴ってる最中帰っちゃったって事例みて痛快だった
確かに危険おかしてまで契約外の仕事する義務はないよね～

子持ち様の仕事を明快にしてフォローしたら金払うなり何なり対処すれば良いだけなのに
それをケチるからフォロー側が切れる
仕事はボランティアじゃないんだから
70 ：Ms.名無しさん：2016/10/29(土) 22:39:26.36 0: 夜間や休日働いた実績がない場合に、資格の取得や維持ができないシステムにしてほしいわ。
71 ：Ms.名無しさん：2016/10/30(日) 15:48:26.90 0: 夜間休日勤務は税金安くするとかして欲しいよね
まあ無理だけど
そしたら子供の為に土日夜間休み当たり前の子持ち様は絶対大半がどうにか都合つけて出てくるよ
あいつら得する事には敏感だからw
頑張ってる人にはそれなりのメリットを与えて欲しい
それが経営者や重役の仕事だよね
無能役立たずが高給貪る会社に未来は無い
72 ：Ms.名無しさん：2016/10/30(日) 17:55:24.78 0: >>71
うちの職場の場合、夜間とか土日の出勤にはそれなりに手当てが出るのでやりたがる人もいるんだけどね。
転職してきたばかりで新人のワーママが当たり前のようにカレンダー通りって何かモヤモヤするわ。
73 ：Ms.名無しさん：2016/10/30(日) 18:03:25.23 0: >>69
妊娠と経験が少ないことを理由に、仕事量も少なく複雑な案件も殆ど任されてないワーママがいる。給料はがっつりもらってるらしいけど。
74 ：Ms.名無しさん：2016/10/30(日) 18:33:28.96 0: >>73
責任少ないなら給与削るのが難しいならボーナス0近くにするとかしないと他の人のモチベーションが下がるだけ
会社に何のメリットも無いんだけど馬鹿か経営者陣w
75 ：Ms.名無しさん：2016/10/30(日) 18:35:19.13 0: >>72
手当が出るならまだマシな方
それでも子持ちワーママだけが過剰に保護される理由にはならないけど
76 ：Ms.名無しさん：2016/10/31(月) 11:59:13.24 0: 以前から知っている人が、うちの部署に異動してくることになった。
職場の様子を教えてほしいと頼まれて、この前、会ったんだけれど。

「何時に帰れるか」とか、「休みは何日連続で取れるのか」とか、そんな質問ばっかり。
いや、そういうことが大事なのは分かるよ。
でも、私たちはもう少し、意欲を持って仕事に打ち込んでいるわけで。

「クライアントの都合で、仕事が夜にずれ込むことは珍しくない」と言ったら、
「そんなの、おかしい！」と、私に向かって怒り出した。
もう、異動してこないでほしいよ。
77 ：Ms.名無しさん：2016/10/31(月) 13:36:35.40 0: 確かにおかしい
そして子持ち様だけそんな過酷な条件から逃れるんだよねw

子持ち様がいてもギスギスしない職場の条件
既婚未婚子持ち子なし全員をできる限り平等に扱う事
子供が急に病気になって休むのも全員でフォローする
シングルがどんな理由でも休むのも全員でフォローする
介護で休むのも全員でフォローする
フォローする人には金か時間でお返しをする

これを出来るだけやってる会社では多分マタハラも逆マタハラも起こらない

負担が多い方が納得する制度にしないとマタハラは永久に無くならない
会社がリスク回避して極一部の優秀な女以外は就職出来なくなる
78 ：Ms.名無しさん：2016/10/31(月) 13:40:51.71 0: >>76
そういう人が居ても仕事は出来る訳で
言い訳にしか思えないよ？
職場改善とかやってないんでしょ?
上に文句言いなよ
会社が改善しないから迷惑かかる人が居る訳で
そんな事もわからないで意欲とか言わないでよ
早く上に言って改善しなよ
あなたにとってもいい事なんだから
79 ：Ms.名無しさん：2016/10/31(月) 14:14:08.96 0: そりゃ仕事はできるよ
ムカついて不愉快で疲れるだけ
上に文句言って改善するなら多分やってるし
もしかしたら既に文句は言ってるかも

別に子持ち様が文句を言って改善しても良いよね
やれば良いのに子持ち様にとっても良い事なんだから

あ、76さんじゃないです
80 ：Ms.名無しさん：2016/10/31(月) 19:56:43.05 0: 通りすがりですが、中途入社して2年で結婚、育休。復帰して1年でまた妊娠、産休予定。他部署だから見て見ぬふりだけど、図々しいわ！
81 ：Ms.名無しさん：2016/10/31(月) 20:32:55.21 0: 制度が悪いんだよね
育休期間に金が出るでしょ
そりゃ取れるもんなら取りたいよね
でも1年以上休んで全く働かないのに6割の金が出るのは大盤振る舞いすぎじゃないでしょうかね
フォローする人達にその分配分するような制度にすればマタハラはかなり減ると思うんだけど

子供産んで育てて将来の税金搾取元にしたい国が子持ち様に甘いのは仕方が無いとわかってはいるけどやっぱり納得出来ない
だからこのままでは絶対マタハラは無くならない
罰則強化されてもイジメと同じにより陰湿になるだけ
82 ：Ms.名無しさん：2016/11/01(火) 00:13:53.74 0: 78がなんでそんなに詰問調なのか疑問。
こっちの努力だけじゃどうにもならないことだってあるよ。

他人を変えるのが難しいように、クライアントを自社の都合の良いように
変えるなんて至難の業だと思うよ。
客の機嫌損ねて、他所行かれて売上落ち続けるようなことになったら
76の会社の存亡自体に関わってくるでしょうに。

ワーママは仮にクビになっても旦那がいるからその辺の危機意識がないんだろうな。
会社の利益のために労働を提供しようって言う気概を感じない。
83 ：Ms.名無しさん：2016/11/01(火) 00:51:56.47 0: で、旦那と言うセーフティネットがない私みたいな喪は常に崖っぷちにいる訳だから
ワーママとはそもそも立っている場所が違う。

安全圏から自分の都合がどうのこうの言われたらそりゃイラっとするって。

まあ、自分の都合しか頭にない>>76のワーママは殺伐とした営業とかの部門じゃなくて
管理部門とかに異動できたらよかったのにね。
84 ：Ms.名無しさん：2016/11/01(火) 09:54:09.86 0: >>82
＞会社の利益のために労働を提供しようって言う気概を感じない。

そうそう、イラっとするのはそこなんだよね。
子無しと全く同じ仕事量・勤務時間が難しいのは分かるんだけど。
85 ：Ms.名無しさん：2016/11/01(火) 13:42:00.40 0: ごめんそこまで仕事に意欲無い喪です
育休様のしわ寄せが来なければ別にこんなに怒らない
有無を言わせずサポート要求されるから、育休様は自動的に面倒から排除されるから、だからムカついて仕方が無い

こんなネットの隅っこで吠えてても何にも変わらないんだろうけど、吠えて無いと息が詰まりそう頭割れそう

赤の他人にしわ寄せ子持ち様は死んでくださいお願いします
86 ：Ms.名無しさん：2016/11/01(火) 15:55:21.83 0: 私が世間知らずなのか、恵まれた環境にいるのか。
マタハラってやつを、今までの職業生活で見たことがないよ。
そんなに女性は差別されているの？
むしろ優遇されている印象しかないんだが。
87 ：Ms.名無しさん：2016/11/01(火) 16:09:45.68 0: >>86
弱者というより特権階級のワーママも多いよね。
88 ：Ms.名無しさん：2016/11/01(火) 17:45:32.99 0: >>86

私も今の職場でマタハラは見たことない。
逆マタハラは大量に見聞きするけどね。

妊婦様、子持ち様が特権階級過ぎて嫌になるよ。
89 ：Ms.名無しさん：2016/11/01(火) 20:37:18.71 0: >>86
逆マタハラの方がはるかに多いと思う。
ワーママ特権階級状態。
90 ：Ms.名無しさん：2016/11/01(火) 22:38:44.48 0: マタハラと言われる分には、まだマシなんだよね。
ママ社員のサボりを注意して、セクハラ呼ばわりされた人を知っている。
事実無根であっても、「しつこく飲みに誘われて、困っている」なんて
噂を流されるだけで、男性社員にはかなりのダメージになる。
91 ：Ms.名無しさん：2016/11/02(水) 19:03:40.06 0: それ酷すぎ
そこまで行くと詐欺罪じゃん
最低な子持ち様死ねば良いのに
92 ：Ms.名無しさん：2016/11/03(木) 18:10:44.54 0: >>83
「おしゃべり頑張ります。」のワーママが管理部門にこられたらスゲー迷惑なんだけど。
特に陰口噂話大好き、特技は人のあら探しと揚げ足取りだったりすると最悪。
そんなのが人事に余計なことを言って、とんでもないことになったらどーしてくれる？

時短ワーママは外回りの営業がいいよ。
結果さえ出していれば、勤務時間中サボり放題だし、←ここ重要
歩き回ることによって妊娠でたるんだ腹も引っ込むし、美容と健康に最適じゃない。

下手に内勤勤務にして、周りに迷惑を掛けるよりかはよっぽど良い。
93 ：Ms.名無しさん：2016/11/03(木) 21:05:25.17 0: 時短は成果主義にしてくれると助かるね
長時間勤務が出来ないならその分密度の濃い仕事をすればいい
94 ：Ms.名無しさん：2016/11/03(木) 23:47:24.35 0: だから何回も言うけど、休みが常態化するんであれば
ワーママは退職してパートでもやれっての。レジでも打ってろよ。
働いた分だけ賃金発生すんだから、これが一番フェア
95 ：Ms.名無しさん：2016/11/04(金) 05:44:10.99 O: レジに限らず銀行に行かせるとか金庫の管理とか現金を扱う大事な重要な仕事をまかせるなんて恐ろしい
うちの金銭感覚ザルのお花畑ワーママにはまかせられない
96 ：Ms.名無しさん：2016/11/04(金) 07:58:16.56 0: 近隣店でまた育休とった女がいるらしく、その地域で働いてる人から聞いた話

育休女がいなくなったせいもあって正社員は勿論パートも有給取れないらしい
おかしくないか？
たかだか年20日程度の休みが取れなくて
1年以上続けて休み6割換算の給与を国から貰える子持ち

そろそろマタハラどころか暴動起きて良いレベルに来てないか？
日本死ねじゃねーよ
しわ寄せ子持ち死ね
97 ：Ms.名無しさん：2016/11/04(金) 10:10:16.12 0: 子供はいつ熱を出すか分からない。
保育園のお迎えで、定時に退社しなくちゃならない。

働く条件がもともと違うんだから、そういう人たちを集めた部署を作れば良かったんだよ。
実際、雇用機会均等法ができた少し後、企業にそういう動きがあった。
でも、当のママさんたちから反発があって、「差別だ」と言われると反論もしづらいから、
どの会社もママさんを一か所に集めることをしなくなった。

各部署でバラバラに面倒をみるようになったから、
腫れ物扱いと、特権階級化が進んでしまった。
98 ：Ms.名無しさん：2016/11/04(金) 13:21:52.73 0: >>94
>休みが常態化するんであれば
>ワーママは退職してパートでもやれっての。レジでも打ってろよ。
そのレジパートの時間割振り管理させられてる者だけど、
ｺﾄﾞﾓｶﾞｰ、ｶﾞｯｺｰﾉｷﾞｮｰｼﾞｶﾞｰ、ﾄﾞﾆﾁｼｭｸｼﾞﾂﾊｶｿﾞｸｶﾞｲｴﾆｲﾙｶﾗﾏﾏｼﾅｸﾁｬｰ、
のお勝手スケジュールされっと、レジも回んなくて大変なのよ…。
フォローの人には「レジ入れられると自分の仕事ができない!」って
コソコソ言われるし。
で、言うヤツに限ってママの前じゃ理解ある人生の先輩ヅラすんだよね。

時短育休ママは工場で刺身にたんぽぽ乗せる仕事とかがいいよ。
工場勤務をdisってるわけじゃなくて、時間きちっと区切られてるし、
残業とか持越しとかないし。

キレイなファッションでヒラヒラフワフワウフフってわけには
行かないけどね。
99 ：Ms.名無しさん：2016/11/04(金) 14:19:02.22 0: 子持ち様を一箇所に集める案は大賛成
実際は残念ながらありえないけどね
だって子持ち様はフォローは要求するけど
自分がフォロー側に回る事なんて「全然」想定して無いから

国もいい加減理想だけでは会社が回らないって諦めろ
子持ち様が育児するのは自由だけど赤の他人が子持ち様の奴隷になってしわ寄せ受け続けるのは限界があるし
そもそもなんで無償ボランティアを仕事にねじ込まれなきゃならないの！

マタハラが蔓延してる根本を考えろ
疲弊した業界から順に女が閉め出されるだけ
もしかして国は最終的に望んでるのかもしれないね
子持ち様が結局女の仕事場を奪うわけか
100 ：Ms.名無しさん：2016/11/04(金) 21:06:23.57 0: 子供を増やそう→わかる

そのために、妊婦、子持ちをフォローしよう→まぁ、わかる

皆でボランティアで→はぁ!?

ってことなんだよね。
相応の対価があるなら、フォローだってするけどさ。
基本「フォロー＝善意＝無給」なんだもん。

善意を強制されるから、歪みが出るんじゃんか。
101 ：Ms.名無しさん：2016/11/05(土) 15:52:00.02 0: 子　供　を　産　む　な

周　り　に　迷　惑　か　け　る　な

は　よ　辞　め　ろ
102 ：Ms.名無しさん：2016/11/05(土) 19:18:51.99 0: 子供バカスカ産んで専業主婦になって頂くのが一番ありがたい
専業主婦出来るご家庭ならご子息ご息女も高収入だったり良いご家庭に嫁がれて、また専業主婦に

これが兼業主婦で餓鬼共は低学歴低収入、下手するとニート引きこもり、だと餓鬼はむしろ邪魔
小梨の方がマシだった、と

嫌な時代になったね～
103 ：Ms.名無しさん：2016/11/06(日) 08:53:10.01 0: 意識高い皆さん、経営者になってそういう輩をクビにしていただくか、国会議員になってそういう優遇をしないように法律変えて下さい
104 ：Ms.名無しさん：2016/11/06(日) 18:36:23.45 0: >>102
ワーママが専業主婦をdisるのをよく見るよ。
聞いていて気分のいいものではないね。
105 ：Ms.名無しさん：2016/11/07(月) 02:24:19.98 0: しかし、ワーママなんか、堂々と長期間休みもらえる環境がある割には
せいぜい産むガキといえば１匹か２匹程度だろ。
結局、３匹以上になるとテメーの遊ぶ時間無くなるからヤダってのが本音。

いくら制度を充実させても、こいつらを甘やかすだけで少子化対策にならねえんだよな。
106 ：Ms.名無しさん：2016/11/07(月) 12:05:46.91 0: 少子化対策に貢献出来たからって、職場で過剰な恩恵を受ける理由にはならないけどね。
107 ：Ms.名無しさん：2016/11/07(月) 12:16:02.59 0: 子供産まん女なんか、ただのゴミじゃねーかｗ
何の価値もないからもう自殺してええぞ
108 ：Ms.名無しさん：2016/11/07(月) 13:10:20.63 0: 子持ちさまを一箇所に集める案はいいね
109 ：Ms.名無しさん：2016/11/07(月) 13:18:35.18 0: >>107
死ねやクズw
110 ：Ms.名無しさん：2016/11/07(月) 16:41:56.85 0: このスレの住人だけど一児の母でもあり、支援を受けてる部分もあるけど、職場では子育てしてることを周囲に感じさせない方がいいと思ってきた。回数は多くないけど夜間の勤務や土日の呼び出し当番も自主的にやってきた。
でももう限界だ。
111 ：Ms.名無しさん：2016/11/07(月) 22:19:36.76 0: 努力してる子持ち様がいるのは承知。
忙しい中頑張ってると感心もする。
ただ、正直、他人のワークライフバランスはこっちには無関係なんですわ。

夜間や土日や残業や遠方勤務、他部署や他店へのヘルプ等、シングルや小梨に押し付けるだけじゃ無く対価を払えば大半は納得するはず。
良いようにこき使われてペイは無し、では永久に子持ち様のフォローをする気にはならない。

とにかく制度作った人間は馬鹿としか言いようが無い。
112 ：Ms.名無しさん：2016/11/08(火) 07:26:58.31 0: 今のルールだと、真面目な子持ちと、真面目な小梨から潰れてくよね。

で、残るのは、子供がー子供がーの適当ワーママと、そっちでやってね僕知らないの適当社員ばっかり、と。

そんな会社を、社会を作りたいのかね。だとしたらお先真っ暗な気がするが。
113 ：Ms.名無しさん：2016/11/08(火) 08:10:30.55 0: 子持ち様に甘すぎ制度に心底腹がたつ

子供を理由に降格や減給するなとか馬鹿じゃ無いかと思う
餓鬼がいるのに今まで通りに働くのは絶対に無理
基地外臨床検査技師女のマタハラ裁判が勝訴した瞬間、
(降格自体は違法じゃ無いって判決だったみたいだけど)
日本は小梨は死ねば良いと思ってるんだと実感した

これで子持ち様のフォロー？
ふざけるな

しわ寄せ基地外子持ち死ねば良いのに
114 ：Ms.名無しさん：2016/11/08(火) 09:26:22.17 0: だから誰かも書いてんじゃん
意識高い人たちが、会社の役員にでもなってそういう奴らをクビにしてくれ
もしくは国会議員になって法律変えてくれ
あなたたちならできるでしょ？
115 ：Ms.名無しさん：2016/11/08(火) 13:48:20.08 0: 何で小梨が国会議員にならなきゃいけないの？
会社役員にならないといけないの？
何で何もかも小梨がやらないといけないの？

だからマタハラは永久に無くならない
116 ：Ms.名無しさん：2016/11/08(火) 15:22:03.64 0: 小梨なんて人類的に生産性ゼロだからなあ
羊水腐敗の産廃生ゴミって結論が出てる
117 ：Ms.名無しさん：2016/11/08(火) 18:13:26.16 0: 今育休中の女が引き継ぎほとんどなしだったらしい
自分は横の部署だから直接被害は受けてないけど後任になった人や育休女の先輩の様子みてると辛い
その前に産休育休とった人はあたたかく迎えられて復職したけど今の人は多分無理
産まれましたの報告もなければお祝いだけ請求してきた
もうその人のやる仕事はない、と言われてるからそのまま辞めてくれないかな
118 ：Ms.名無しさん：2016/11/08(火) 20:01:30.78 0: わかったわかった小梨はゴミだよ
だから子持ち様は小梨をあてにするんじゃねーよ死ねw
119 ：Ms.名無しさん：2016/11/08(火) 20:03:23.89 0: >>117
産まれた報告無しで祝いだけ請求？
さすがにネタですよね？
120 ：Ms.名無しさん：2016/11/08(火) 20:40:24.11 0: >>119
それがネタじゃないんだ…
お祝いもらえますよね？みたいな連絡がきたけどいつ生まれたんだ？って担当が慌ててたの見てた
121 ：Ms.名無しさん：2016/11/08(火) 20:43:51.14 0: この板で主流の意見がどうなのか分からないけれど、
私は「産むな」とは思わないよ。産休までならＯＫ。
乳児のいる社員に時短制度があるのも、まあ理解できるかな。

ただ、ママさん社員たちの勤務を見ると、ホント楽なんだよ。
ママさん向けに、わざわざ負担の軽い業務を作ったりしているからね。
営利企業じゃなくて、福祉作業所か？と言いたくなるぐらい。

せめて勤務時間中ぐらい、人並みに働いてもいいんじゃない？
122 ：Ms.名無しさん：2016/11/08(火) 21:45:13.30 O: >>112
本当そう。うちのある部署は
真面目な子梨、適当やる気なし子梨、人任せワーママで成り立ってたけど
ワーママは子供が～で楽な仕事をしたがり大変な仕事は未婚に、スタンス。
やる気なし子梨はワーママばかり楽してズルイで大変な仕事やりたがらず。
真面目な子梨が頑張ってたけど何でも押し付けられることに耐え切れず、
ついに辞める方向。このあとその部署がどうなるのか全くわからない。
123 ：Ms.名無しさん：2016/11/08(火) 22:48:32.54 0: >>122
小町で似たような状況の人見たことあるけど
真面目が辞めた後になぜかワーママも辞めたらしいｗ

多分キャパオーバーになって逃げたんだろうな。
辞めても旦那が養ってくれるし。
124 ：Ms.名無しさん：2016/11/08(火) 23:20:47.16 0: ワーママは自分が損するのに敏感ですぐ逃げるから
小梨でもいいかげんな人はいるけど、哀しいかな助けてくれる旦那がいないからワーママよりはマシな働きするしかない
楽なら楽なりの給与
大変な人にはそれなりの給与
それが出来ない会社はワーママ雇わないで欲しい
125 ：Ms.名無しさん：2016/11/09(水) 07:36:43.27 0: >>122

うちと似てる。

そんな感じの構成の部署があって、真面目子なしが耐えきれずに部署移動。

その人いつも最後まで会社にいたもんね。

来月から、どうなるやら。
126 ：Ms.名無しさん：2016/11/09(水) 08:22:00.49 0: >>125
子供も産めない羊水腐り産廃が移動した所で影響なんかあるわけねーだろｗ
127 ：Ms.名無しさん：2016/11/09(水) 12:18:32.15 0: 旦那がいた時は遅番土日拒否しているワーママが
離婚してシンママになると遅番土日出てきたりね。
128 ：Ms.名無しさん：2016/11/09(水) 13:17:38.91 0: >>127
それ明らかにおかしいよね。
旦那がいたときのほうが土日遅番やりやすかったはずなのにね。
129 ：Ms.名無しさん：2016/11/09(水) 17:12:25.00 0: シンママこそ大変なんだから無理しなくて良いのにねw
育休を本気で続けるなら父親も半分子育てに参加すべき
男が育休参加するようになれば色々変わるだろうね
130 ：Ms.名無しさん：2016/11/09(水) 19:26:01.18 0: >>129
そうだね。
二馬力で稼ぎたいなら父親にも分担してもらわないといけない。
もし、旦那勤務先が育休や短時間勤務をみとめないなら
それもマタハラなんだよね。
ワーママは旦那の勤務先に「旦那がマタハラを受けている！」と乗り込まなくっちゃいけないと思うけどw
何でそうしないの？
131 ：Ms.名無しさん：2016/11/09(水) 22:38:05.51 0: 夫より高収入なのに、育児を理由に土日勤務をしないワーママもいるからね。
夫が育休とったとして、その間に男性や小梨並みに働こうとするワーママってどれくらいいるんだろ。
132 ：Ms.名無しさん：2016/11/10(木) 14:54:29.77 0: 父親も半分子育て参加しろとかギャーギャーワメクのは大抵アホな左翼家庭
なんだよなあ。そんな家庭とは関わらない方が良い
日本人じゃない場合が多いし大抵女はメンヘラヒスだし
133 ：Ms.名無しさん：2016/11/10(木) 15:56:10.68 0: 夫の育児能力が高くても、ワーママ自身に育児を理由に楽しようという気持ちがある限りはこの問題は解決しないからね。
134 ：Ms.名無しさん：2016/11/10(木) 22:15:11.08 0: 楽するのは自由、勝手にやって
そのしわ寄せをシングルや小梨に押し付けないで

虐めは虐める方に問題があるけどマタハラは子持ち様が元凶
だからマタハラは永久に無くならない
135 ：Ms.名無しさん：2016/11/10(木) 22:16:08.65 0: 子持ち様のフォローは子持ち様が全部やれば全て解決
136 ：Ms.名無しさん：2016/11/11(金) 04:42:16.96 0: 羊水腐り小梨は奴隷のごとく働けよ
子供いねーぶん国に何の貢献もしてないんだからさ
将来的に社会に寄生すること確定してるんだから税率90％でもええぐらいだわ
137 ：Ms.名無しさん：2016/11/11(金) 08:31:54.22 0: >>136
このスレには子有りもいると思うけど？
138 ：Ms.名無しさん：2016/11/11(金) 12:41:59.58 0: >>132
ダブルインカムで稼ぎたい、その負担は職場の同僚にさせるというのが多い。
例えばだけど、子供が熱で10日間看病が必要だとする。
この10日をダブルインカム夫婦のどちらが欠勤するか？
ワーママが10日欠勤する場合が多いんだよ
旦那は2日間欠勤すれば立派な部類じゃないかと思う。
ワーママ側の同僚だとこういう事がある度に
しわ寄せをもろにくらう可能性が高いから不公平感が高い。
旦那の方にはそのしわ寄せが行かないでしょ。
ワーママ側の企業が旦那企業に損害補填要求してもいいぐらいだと思う。
139 ：Ms.名無しさん：2016/11/11(金) 13:29:02.23 0: アメリアでトランプ大統領誕生
虐げられた層の反撃開始
小梨、シングルもあんまり酷使し過ぎると切れるからw
今子持ち様と小梨、シングルどっちが会社に貢献してる？

しわ寄せ子持ち死んで良いからw
140 ：Ms.名無しさん：2016/11/11(金) 18:22:00.39 0: 子供にとって母親が大事だとされてるからね。
子供との時間を大切にするために、遊びに行ったり飲みに行ったりするのも我慢してるワーママなら共感出来ないこともないけど。
勤務は軽くしてもらって飲み会の出席率だけは高いワーママがいてすごくイライラしてる。
141 ：Ms.名無しさん：2016/11/12(土) 09:32:19.02 0: 便所にあーだこーだ落書きしても何も始まらないよ
イヤなら世の中の仕組み変えろよ
142 ：Ms.名無しさん：2016/11/12(土) 15:21:38.39 0: >>140
お前なんか勝手にイラついてたらええねん
小梨は社会に何の価値もないからなあ
親戚の集まりとかどうしてるの？肩身狭くて泣いてるのか？
もうちょっと寄生虫っていうのを自覚してくれ
143 ：Ms.名無しさん：2016/11/12(土) 16:42:24.08 0: >>142
勤労と納税の義務果たしてる時点で立派に価値あるだろ。
厚生年金保険料だって全部今のジジババの懐に収まってんだよ？

子供が非行に走ったりニートにならないようにせいぜい立派に育ててくださいね。
144 ：Ms.名無しさん：2016/11/12(土) 16:46:12.50 0: >>140です
私も子持ちです。
145 ：Ms.名無しさん：2016/11/12(土) 23:58:47.47 0: >>143
あなたが勝手に価値があると思い込むのは良いですが
世間一般では子供いないと半人前ですね
146 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 00:38:17.56 0: ねえねえ、偉そうにしている子持ち様年寄りども
あなた方が貰ってる子ども手当も企業負担の厚生年金保険料から出てるんだよ？
色んなものが今一生懸命働いている人達の一部から出てる。将来的に子どもを産む事で国の人口も増えるから国益になるのかもしれないけどさ。もう少し周りの人達に支えて貰ってるって意識もって欲しい。
147 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 02:15:50.06 0: 年金そもそももらえるかわからん
低レベル子持ち様の子供が将来必ず税金納められるかも不明
今現在寄生してるのはどっちだろう

恥知らずしわ寄せ子持ちは死んで良いからw
148 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 09:19:32.92 0: 子供を理由にハードな勤務を免除してもらっておいて、謙虚さや感謝の気持ちが無いのがいけないんだよ。
149 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 09:30:33.68 0: >>147
そうだな、お前の親みたいに失敗する場合もあるしなー
鏡見たら羊水腐ってしまった自分に嫌気ささないか？
150 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 09:33:30.97 0: 制度が穴だらけだからな
何で日本は守られる人を無制限に守る制度にしてしまうのか
性善説前提で物事を決め過ぎる
本当に必要な人と単に怠け者がごちゃごちゃになる
151 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 09:35:36.33 0: ボランティアで他人のフォローをする余裕は皆無い
子持ち様は子持ち様同士でフォローしあってください

恥知らずしわ寄せ子持ちはマジ死んでw
152 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 09:36:30.34 0: マタハラが蔓延するの仕方が無いね......
153 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 09:43:43.98 0: 健全な精神は健全な肉体に宿る
小梨羊水腐りが性格悪いのは仕方ない
羊水腐れば性格腐る
154 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 10:20:20.15 0: そうそう
ここでいくら便所の落書きしても、子無しはその代で根絶やしだからな
自然淘汰、断種ってやつだ
よかったな、こんな世の中に子孫残さなくて
155 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 11:20:16.91 0: 子持ち様は自分の事しか考えて無いよ
だからマタハラは永遠に無くならない
156 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 11:22:48.31 0: 子持ちは自分のことではなく子供のことを考えてる
本当アホだなあお前･･･
157 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 11:38:36.00 0: 子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決
158 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 11:55:57.98 0: ここで言うんじゃなくて経営者に言えば？
そんな馬鹿げた意見取り入れないと思うけどな
小梨は考えが浅はかすぎる、国にとって不要なのは羊水腐り（笑）
159 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 16:13:57.02 0: だから、世の中の仕組み変えないと何も変わらないよ？
そういう仕組みは、何も隠匿されてるわけでもないし、制度として正式に手続きを踏んで採用されてるもの
それがイヤなら自分が制度変えられる立場になるか、退場するか、甘受するしかないのでは？
160 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 16:20:34.48 0: 小梨は退場決定してるでしょｗ
何言ってんだこいつ、笑わせるなｗ
161 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 16:45:49.85 0: 小梨を口汚く叩きたがるのを見ていると、
子供がいても必ずしも幸せじゃないって事なのかなと思うわ。
162 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 18:22:05.00 0: 子供がいたらそれはそれで大変でしょうね。
ママ友カーストとか。
それじゃなくても職場カーストでは一番下に見られているのにかわいそう。

サボり育ママにストレス溜めるくらいなら、
ニコニコしながらイヤミの１つや２つ言って発散しないと損するよ。
163 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 18:22:17.20 0: お前の親もそうだろうな
まさか血が途絶えるとは思いもしなかっただろうよ
164 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 18:29:56.81 0: お前の子孫はイラネーだろ。
躾できないならガキ生むなよ、ヤリマンさんよ。
教育のなっていないガキは、母親共々社会に必要無いんだよ。
165 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 18:48:52.31 0: >>161
妊娠出産後、女性ホルモンのバランスが崩れたままだと、
小梨を攻撃したくなるんじゃない？
そんな状態で職場復帰されても迷惑なのよね。
166 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 20:15:14.58 0: 良スレなのに、最近荒らしてるのって特権階級ワーママ？
167 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 20:53:36.45 0: 今職場で特権を使い放題の子持ち様。
将来、後輩子持ち様をフォローさせられた時に
まともにフォローするかどうか。
168 ：Ms.名無しさん：2016/11/13(日) 23:34:10.39 0: >>167
子供が大きくなってからも、家庭を理由に楽な勤務を押し通すんじゃないかな。
169 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 07:35:23.76 0: ここに出没する自称子持ちって、せいぜい一人っ子だよね？2人以上育てたことある人ならワーママが土日出てこれないことに理解あるはずだよね？
170 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 12:21:44.77 0: フォローは子供も育てない怠け者がするのが当然でしょ
小梨は国の負債ってこと理解してないの？
存在自体が迷惑なんだから奴隷のように働けよアホか
171 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 13:03:52.75 0: 将来的には小梨は年金廃止にして欲しい
不平等だし
172 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 13:11:15.07 0: >>168
君は両親に何の感謝もしてなさそうやね
173 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 13:25:43.55 0: 私は不妊治療中ですが、子持ちがやってない夜間の勤務を引き受けてますよ。
174 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 14:34:50.73 0: 同調圧力に負けて何が大切かすら自分で考えることができんのか？
お前の頭の中じゃ、勤務先の評価＞＞子供を出産、ってなってるんだろうなあ
後で死ぬほど後悔しそうｗ
175 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 15:42:45.91 0: 年金は積立方式ではなく、賦課方式なんだから小梨は受け取る前に自殺してね
でないと平等ではありません
176 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 15:45:27.94 0: もし積み立て方式に変わったら、立場が完全に逆転だなｗ
177 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 16:10:01.00 0: 逆転も糞もお前の一家は断絶で滅亡だろうが･･･
頭にうじでも沸いとるんか？小梨は
178 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 16:47:32.28 0: 自分が贅沢したくて周りに迷惑かけても平気な奴が多すぎ
専業主婦になって質素に生活してればいいのに
うちは専業主婦でも余裕のある生活してるけどｗ
179 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 17:04:18.94 0: 日本語でお願い
180 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 17:28:20.02 0: 遅刻早退あたりまえ
当然のように残業はしない
これみよがしにブランド物を身につけている

あなたの職場でこんな子持ちババアに心当たりありませんか？
181 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 17:33:27.68 0: >>180
ああ知ってるお前の親がそんなだったわ
羊水腐ったのは因果応報呪いだったわけね納得
182 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 17:55:02.93 0: 産む機械
職場に出てくるな
183 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 18:09:27.00 0: 産む機械にすらなれない、産めない奴よりよっぽどマシwww
184 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 18:33:02.60 0: 女じゃねえし産めるわけねえじゃん
185 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 19:23:46.04 0: >>168
今の職場は小学卒業までビッチリ
186 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 19:31:38.45 0: 共働きは百害あって一利なし
少子化対策したいなら、まず共働きしなくてもいい社会環境を整備すべし
187 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 20:55:25.90 0: >>180
ブランド服に身を固め、いつもお金がない、旦那の稼ぎが少ないって言っているワーママがいる。
専業主婦が良かったんだけど、旦那の稼ぎが少ないから、イヤイヤ会社に来ている。
ある日、子供がお腹が痛いって連絡来たから早退すると言っていたんだけど、
子供って何歳だと思う？

１８歳なんだよ。

見栄なのかプライドなのか知らないが、授業料の高い私立の学校に通わせて、
ブランド物の服やかばんを買っていたら、そりゃボンビーだわ。

金銭感覚が麻痺しているのか？それとも単に頭が悪いのか？
謎だわ。
188 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 21:02:53.03 0: 経済は消費してくれる人がいるからこそ回る
小梨で金溜めてる奴は社会にとって有害でしかない
つまり18歳まで子供を育てた人は立派で素晴らしいけれど
それを貶してる君は、日本国にとって有害な寄生虫、さっさと死ね
189 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 21:24:46.20 0: >>188
ヤリまくって無計画に妊娠出産して子沢山だったら貯金どころじゃないわね。
優雅な小梨が羨ましいのはわかるが、
常識のないワーママの子供は、きっとああなのよと思われているよ。

子供に充分な教育費も掛けられない、子供に好きな道を歩ませてあげることすら出来ない
>>188のような存在こそ子供や社会にとって有害な害虫。

>>188が年を取って子供を当てにしても、
面倒を見てくれるどころ、毒親扱いさて敬遠されたりしてｗ

せいぜい姥捨て山に捨てられないように気をつけるんだなｗ。
190 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 21:31:47.81 0: >>189
間違えた。
毒親扱いさて敬遠されたりしてｗ ⇒　毒親扱いさて敬遠されたりしてｗ　

産みっぱなしで、子供に満足な愛情も教育も与えなかったら、
子供が大人になって、今まで育ててあげた恩を着せても
そんな毒親の面倒なんか見たがらないよ。

さっさと死ねって子供に言われるかもね。
191 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 21:33:09.79 0: >>189
間違えた。
毒親扱いさて敬遠されたりしてｗ ⇒　毒親扱いされて敬遠されたりしてｗ　
192 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 21:49:44.61 0: >>187
私立中高では旦那の稼ぎがいい専業主婦家庭が主流派なので、共働き家庭は正直浮くよ
保護者同士の交流で貧乏でも見栄を張らないといけないから辛いのだろう
193 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 21:52:53.83 0: 全く見栄はらずに羊水腐って死ぬ人生も虚しいね
194 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 22:09:08.46 0: 私は中学受験して私立中高→国立大だけど、中高では周りが専業主婦家庭が大半だった
小学校受験や中学受験は家族のサポートが、高校受験や大学受験よりも必要なので、どうしても専業主婦家庭が中心になるようだ
所得が少ないけど、どうしても中学受験したいなら、庶民的な私立学校を選んだほうがいいよ
余計な見栄張らずに済むから気が楽だろうし
195 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 22:13:12.99 0: 私立の中高一貫から国立大に進んだけど、両親ともに医師で共働きという家庭も多かったよ。
196 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 22:31:23.29 0: >>195
医師の場合は、共働きでも女性は週三のパートとかが多い
フルタイムは少ないよ
197 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 22:33:15.61 0: 女医は当直をあまりしないので、男性医師がそれをフォローする
だから男性医師は死にそうな顔してるのが多い
198 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 23:19:54.44 0: >>197
スレタイ問題が深刻なんだよね、医師の世界。
199 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 23:20:01.57 0: >>197
スレタイ問題が深刻なんだよね、医師の世界。
200 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 23:21:23.22 0: >>196
ある程度家庭を優先したいならパートになるべきだよね。
201 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 23:25:03.68 0: >>193
リッチ小梨と違って見栄を張れるだけの金すらないビンボー子沢山ワーママが何かほざいているわｗ
202 ：Ms.名無しさん：2016/11/14(月) 23:48:56.43 0: >>198
医師は、日勤→当直→日勤という過酷な労働をする場合がある
仮眠はあるけど30時間以上連続勤務があるのが医師の世界
203 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 00:26:37.87 0: >>202
ここにいる人は皆オンライン、ネットに繋がってるのに
おまえみたいにwikiか漫画で得ただけの浅い知識をドヤ顔で言うのって
ほんま滑稽やわ、よほど馬鹿な環境で育ったんだな（笑）
204 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 00:32:44.72 0: >>203
親族に医師がいるんだけど？
医師が開業したがるのは年収を増やしたいのもあるけど、勤務医の奴隷のような労働環境が嫌になるからだよ
205 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 00:45:28.76 0: 親族に医師ってお前にはこれっぽっちも関係ねーじゃんｗ
小梨はアホやなあ
206 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 00:57:32.92 0: >>205
親族に医師がいると病院入院するときに順番待ちせずに入院できるよ
まあ縁の無い低学歴家系には関係ない話だろうけどさ
207 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 00:59:42.01 0: 入院というのは手術入院ね
コネがあると手術の順番待ちをほとんどしなくて済む
コネなしは順番が回って来る前に死ぬことがよくある
208 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:00:42.01 0: 自分が医師→凄い
親族が医師でドヤ顔→馬鹿ｗｗｗｗ
209 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:03:12.50 0: 低学歴家系には理解できないかもしれないが、医師→凄い　と単純に思ってるのが笑える
210 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:04:28.77 0: 親族も可哀想、馬鹿女がコネなしは順番回ってくる前に死ぬって
近所に良いふらんすんでしょ、何考えて生きてるの？
211 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:05:52.81 0: へー医者見下せる仕事してるんですねｗ
お前の脳内妄想ではどういう仕事してることになってるのｗ
さっさと言えよｗ
212 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:06:26.36 0: 皆さん、羊水腐ってませんか？
定期的な羊水検査をおすすめします
213 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:10:36.52 0: 医師を別に見下してはいないんですが・・・・
医師→凄い　というのが世間一般の感覚なのでしょうね
自分の出身高校では医師は別に特別な職業とは思われていませんよ
数ある選択肢の一つとしか思われてない
214 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:11:05.16 0: 高学歴の家系なのに自分の職業いえないの？ｗｗｗ
215 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:14:31.72 0: 何故出身高校？高卒で高学歴って言ってるの？
意味わかんない
216 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:26:03.16 0: 周りに高学歴（難関大学）がほとんどいないんだろうなあ
母校の高校は、旧帝国医早慶が多いと医師だからと言って特別視されないんだよなあ
母校は大学進学率100％で、難関大学進学率ランキングでランキング入りしてますよ
217 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:27:23.48 0: みんな更年期障害でイライラしてるの？
218 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:29:34.82 0: 御託は良いから職業いえよｗ
219 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:31:00.21 0: 君達、カルシウム足りてる？
あんまりカリカリすると美容によくないよ
220 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:32:32.97 0: ただのアホなのに妄想で高学歴設定にするから･･･
221 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:35:15.31 0: 馬鹿にも理解できるように書いたつもりなんだけど、何が気に触ったんだろう
本当に周りに難関大学出身者がいないんだろうな・・・・
222 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:36:28.27 0: >>220-221
羊水は健康ですか？
223 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:37:11.72 0: 結局、職業言わないのかよ
224 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:38:38.13 0: >>221
君は明日、精神病院へ行った方が良いな
親戚もいるみたいだし、できれば隔離病棟がええぞ
225 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:39:34.13 0: あーメンヘラ病院か納得だわｗ
226 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:40:05.39 0: ワロタ
227 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:42:13.86 0: >>223
理系研究職
これで満足かい？
228 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:43:49.55 0: >>223-227
羊水は健康ですか？
229 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 01:55:08.62 0: >>227
凄い天才高学歴だったんですね
最後に卒業証明書の一部をスクリーンショットで貼ってもらえませんか
お願します
230 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 02:11:54.67 0: そんなもん貼るわけねーわｗただの底辺だしｗ
231 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 02:47:23.16 0: >>229-230
羊水は健康ですか？
232 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 07:15:23.03 0: >>197
ほんとこれ。
ある程度キャリアを積んでからならまだ分かるんだけど、まだ専門分野で研修し始めたばかりなのに9時5時で土日の当番もせず年収1000万近いとか、ほんとにあるからね。
233 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 07:17:59.56 0: >>202
当直手当って一回5万くらいのとこが多いのかな？
10万くらいにして基本給減らしたら医師の世界でのスレタイ問題が多少緩和されるかもね。
234 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 10:14:01.35 0: 偏差値30くらいしかなさそうねｗ
235 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 10:21:02.08 0: >>232
ようアホ
236 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 13:15:28.21 0: 舞台で大股開いてSEXすることが至上の愛だとか恋だとかみたいな
阿呆陀羅経がなってる女芸人が調子こいて未熟な知識ご披露しちゃった
もう何年も何年も前のネタ引っ張ってる能なし煽りはスルーしとこ。

そういやあの女芸人も晴れてワーママwなわけだが、まあああいう職種だからな。
迷惑・面倒かけられる人はそれ専門のスタッフだろうし、
そういうところはいいよな。
237 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 13:39:25.54 0: 極端な話だけど平日は24時間保育園に預けっぱなし、
土日祝日だけ自分の子供と過ごすという
週末育児な保育園があったら需要ってあるのかな。
保育料の事はおいておいて。
238 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 13:49:48.40 0: 職場で自分の意見すらまともに言えない馬鹿小梨が
そんなこと考えなくてええぞ
子供がいないから現時味のないアホなことばっか考えるんやろうなあ
239 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 14:27:38.97 0: >>237
遅出や当直免除してもらいたいワーママは、そこには預けないんじゃないかな。
240 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 14:41:50.83 0: >>239
そうだねあなたのお母さんみたいに嘘つき女が育つと困るから
預けないことにする
241 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 17:45:32.55 0: >>231
年中妊娠して育休使いまくっているおまえは、羊水検査しないのか？
242 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 20:00:22.17 0: 良スレみっけ！

うちにもいるよ。
子供がー！！ってなるワーママ。
会社で言いたくても言えないから、非情にありがたい。
243 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 20:04:58.69 0: 会社にもよるだろうけど、1番納得できないのは部署の頭数に入れられる事。
人事部に人手不足申請したら、育休明けのあの人いるでしょーとな。

あの人が戦力ならんのは分かってるでしょーに。
244 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 20:08:23.52 0: そのくせボーナスの査定に関して文句つけてくる。
テメーが人並みにもらえると思ってんのか？

仮に会社の経営したら同じ事言えるか？
世論に乗っかって権利ばっか主張してんじゃねーぞ！
245 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 22:05:37.37 0: >>243
ワーママの場合、短時間にしている時間分は仕事できないからね。
一日あたり一時間の短縮だと一ヶ月で25時間、
二時間の短縮で50時間くらいは労働力が不足。
これはあくまでも最低限のしわ寄せ。
実際にはこれに上乗せして様々な早退遅刻欠席を繰り返す。
これで増員ナシなら周りはイライラするよ。
周りはワーママ家庭のお金稼ぎの為のお手伝いさんじゃないから。
ワーママも人事に増員を申し出るべきじゃないの。起因者なんだし。
246 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 22:51:38.96 0: >>242
言いたくても言えない雰囲気だよね。
とくにワーママが妊娠してたりすると尚更。
247 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 23:12:24.37 0: >>243
育休中どころか、産休中も頭数に入れられてる始末だっての。籍と席だけあるからな。
辞めちまえやクソが
248 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 23:14:49.37 0: 羊水腐って奇形児しか産めないゴミのお前がいらんわｗ
今更産んでもあうあうあ～だから自殺してね
249 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 23:17:36.07 0: >>246
言いたくても何も言えないのは、あなたが嘘つきで職場で嫌われてるからでしょ
ただのレジ打ちを理系、研究職とか言う愚か者なんてこの世にいりません
250 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 23:24:36.91 0: ええ年して子供おらん奴は犯罪予備軍みたいなもんやから
金扱う仕事は任せんほうがええやろうなあ
251 ：Ms.名無しさん：2016/11/15(火) 23:31:45.46 0: >>245
心配しなくても、周りは無能な上に癇癪持ちのあんたに辞めて欲しいと思ってるよ
別人きたら仕事ははかどるだろうし明日辞表持っていきな
252 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 00:01:10.25 0: >>249-251
羊水腐ったまま出産すると、母体にも悪影響あるみたいね。
子供が小さいのに更年期障害とかｗ。
253 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 00:08:49.22 0: 更年期障害の年齢じゃもう出産してもガイジ確定やな
それでカリカリしとるんかご愁傷様
羊水腐るの知らなかった無知な自分を呪って死になさい
254 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 00:22:29.86 0: 羊水腐っているのにガイジ産んで、更年期障害なら
もう先は長くはないわね、ご愁傷様。
時短で職場復帰されても迷惑だから、さっさと死になさい。
255 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 00:48:17.80 0: >>232-254
羊水は健康ですか？
256 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 01:00:30.61 0: 悔しけりゃ法律変えるなり経営者になってクビにするなりすりゃいーだろ
便所に落書きするだけ？負け犬の遠吠えにしか思えんな
257 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 02:12:01.20 0: >>255-256
ガイジだったら大変やろ？
出勤しなくていいから羊水検査しなされ。
258 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 07:16:09.75 0: 排卵すらしないんだろ？何のために女なの？
259 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 12:56:43.48 0: 土日祝の日勤すらしないんだろ？何のために常勤なの？
260 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 13:19:27.34 0: 自分は休日出勤するために常勤なの？休日出勤してんなら本望じゃん
261 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 13:22:06.54 0: 羊水腐りはクリスマスもきっちり働けよ。
卵子劣化して腐ってるんだから、それくらいしかすることないだろｗ
262 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 13:36:38.75 0: 羊水腐りは、老化して染色体異常まみれの卵子とウンコをヒリ出して、さらに無用な腐乱オリモノを垂れ流すから忙しいんだってば
263 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 18:29:48.42 0: >>258
ヤリマン乙。
羊水は腐って排卵して無くてもヤリマンはヤリマン。
ヤリマンは産休入る前に業務の引継ぎと羊水検査をきっちりしておけよ。
264 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 18:57:44.21 0: >>263
よう彼氏もおらんのに不妊治療してるキチガイ婆ｗ
もう腐ってるから諦めろよｗ
265 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 19:04:50.65 0: ぶっちゃけ羊水腐りが迫ってきたらホラーだな
266 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 19:36:30.23 0: >>264
稼ぎの悪い男と妥協婚の羊水腐り無排卵ＢＢＡｗ。
ガイジは元気か？
267 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 19:37:42.58 0: ワーママ「自分のペースでゆっくりキャリアを積みたい」
誰もが出来るならそうしたいんだよ。
268 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 19:42:00.52 0: おまえみたいなアホがキャリア積めるわけねーじゃんｗ
269 ：Ms.名無しさん：2016/11/16(水) 19:45:52.08 0: おまえは羊水だけではなく、脳味噌まで腐っているようだな。
産休入る前に、羊水検査と脳も検査してもらえ。
270 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 00:46:24.30 0: うちの営業所の育児時短様
仕事は突然欠勤するけど（子供ガー）
なぜか飲み会は絶対に休まない
しかも　園　児　を　連れてくる　居酒屋に

また時短様のお子様が飲み物ひっくり返したり歌うたいだしたりの
「お子様を囲む会」になると思うと、元々嫌々だった飲み会が最近嫌でたまらない
欠席理由が底をついたけど忘年会…あああああ
271 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 08:09:51.51 0: >>270
子連れで来られるの、あまり嬉しくないよね。
うちのワーママは、家庭を理由に平日9時5時を通してるんだけど、いつも夫に子供預けて飲み会に出席。ちなみに職場から直行。
272 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 09:57:09.81 0: >>271
お前が死ねば解決
口臭いから近くに寄るなよ（笑）
273 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 10:08:32.53 0: >>270
かわいそうに。。
274 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 10:21:52.65 0: 小梨羊水腐りの末路ｗ
275 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 12:56:58.93 0: 同僚が有給取る旨を上司に伝えたけど、時短の方が(子供ガー)休むことになり、人手が足りなくなるので違う日にするように言われていた。
よくわからんけど、休み取る場合も時短の方が優先になるの？
276 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 13:29:43.04 0: そんなもんてめーの上司に聞けよガイジ
277 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 13:29:43.51 0: >>270
ガキは無視しておけばいいよ。
その時短様ってガキの飲食代浮かせる為に参加しているんじゃない？
うちの時短様は飲み会の時は時短の勤務時間ぴったりに終業。
時短以外が仕事中は優雅にショッピングやお茶して
その後に飲み会参加だよ。
278 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 13:32:51.52 0: しばらく来なかったら暇な小梨叩きが降臨してるw
おっさん臭がするんだけど子持ちワーママだとしてもなんか納得する

子持ち様は子持ち様同士でフォローしあえば全て解決w
279 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 13:34:47.90 0: 羊水腐りと飲み会とか勘弁
お前以外は彼氏や旦那とデートだよｗ
280 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 13:38:37.44 0: >>275
休む理由にもよるんじゃないかな。
どうしてもな理由ならともかく、
それ以外も休みを時短優先ならやりたい放題になるよ。
保育園や学校行事関係なら実施案内を見せてもらうとかもした方がいい。
かなり私的な理由を適当に子供に絡めて子供ガーもあるから。
子供の英語教室のハロウィンイベントで早く行かないとーとかね。
281 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 13:39:04.68 0: 小梨更年期ババアの飲み会って臭そう
282 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 13:39:24.15 0: >>275
子持ち優遇する義務は無いけど現実はそのパターン多いよね

逃げるは恥だが～ガッキードラマでシングルで働いてる石田ゆり子に同僚コンプラ監視員女性が
育休産休後キャリアから外された、とサラッと台詞言ってたけど
本気で仕事がしたい優秀な人には子供はやっぱり足枷なのか

今のままの制度じゃ小梨と優秀な子持ちにはメリット無いよな
283 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 13:40:26.66 0: 小梨叩きは仕事してないの？
昼間も夜も暇で良いな～
284 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 13:41:11.68 0: 子持ちも小梨もババアは臭いよw
当然おっさんもね
285 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 13:42:00.02 0: 自覚あって笑うわｗやっぱ臭いんだｗ
286 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 14:14:18.17 0: >>282
日本はやっぱ凄いわ
お前みたいな情報源がドラマだけの馬鹿を怠けず働かせることができるからなー
287 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 18:50:29.52 0: スレタイ読めない人がまぎれてるんですが
ニート？
専業？
リストラされた子持ち様？

子持ち様は子持ち様同士でフォローしあえば全て解決w
288 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 19:04:04.39 0: >>270
未成年者の飲酒は法律で禁止されているよね。
園児がジュースと思ってアルコール飲んじゃったら、
飲ませた親はどーなるの？
289 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 19:36:12.50 0: それくらい自分で考えろクソゆとり
290 ：Ms.名無しさん：2016/11/17(木) 19:44:01.52 0: Q.何故羊水が腐りましたか？
A.馬鹿だから
291 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 00:01:52.83 0: >>270のワーママは、園児がアルコール飲んじゃった場合のこととか
ゆとりだから考えられないのか？
292 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 07:04:15.12 0: 人間として機能してからものを言え
まともに排卵すらせず、ヒリ出すのはウンコと無用な経血と腐れオリモノだけのくせに
293 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 07:25:20.58 0: 子持ち様は子持ち様同士でフォローしあえば全て解決w
294 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 07:47:14.10 0: 有給は時短の人を優先にしなければいけない風潮はあるかも。やはり子供が理由というのは強いよね。
295 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 08:36:03.19 0: >>294
強いよね。
「子供を理由に楽したがってる」と思われたくなくて頑張るワーママなら周りも応援してくれるのにね。
296 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 09:36:17.53 0: 小梨は弱いよね
297 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 10:57:21.28 0: おい、日本人たるみんな。
結婚するときは、よく調査して「え便器在日チョン」には気をつけろ！
奴婢奴隷で近親相姦三昧だったせいで、チョンは国民総「発達障害者」だからだｗｗｗｗ

おれの事務所の裏の日本人のための住宅困窮者住宅は、「え便器在日チョン」どもが
不法占拠しているのだが、発達障ガイ児どもが、日夜、
「きぃ～～～～～～～っ、ぎひぃーーーーー、きゃきぃぃぃぃぃっ」と
全開で叫声を響かせている。
え便器在日チョン親も、しつけをしたり、療育に励んでいるそぶりはない
親どももいっしょにワメいている日もある。

サル山そのままだ！！！！
そのビョーキのせいでチョン奸の近隣の東南アジア諸国は軒並み、チョンとの結婚禁止に
踏み切っている
台湾はもとより、ベトナム・カンボジア・マレーシア・キルギス・フィリピン・インドネシア
シンガポールなどがそうだ。
タイも追従する姿勢なので、チョンがタイを恨んで悪口三昧だｗｗｗｗ

脳欠陥・精神異常の「え便器在日チョン」とは結婚するなよ。
生んだガキにも、完璧に遺伝して一生、生き地獄だぜｗｗｗｗ
キチガイを育てるリスクはあまりに大きい！！！

、
298 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 11:17:17.36 0: http://ameblo.jp/wongkong76667/
黙ってようかと思ったけどｗ冬のお風呂のプレミアム
299 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 12:52:57.25 0: >>295
お前なんて子供いないのに怠ける理由ばっか探してるから嫌われるんだよｗ
300 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 13:47:12.34 0: おっさん臭がする
しかも無職の
301 ：270：2016/11/18(金) 18:48:16.38 0: 子供が誤ってアルコール飲んでしまうことを心配されている方がおられますが、
そのワーママはかいがいしく子供の世話焼いていますので大丈夫そうです。
「子供は誰か面倒見てて！よっしゃ飲むぞー！」みたいなのは困るけど
時短社員が飲み会不参加でもそれを咎める雰囲気はないし、
飲み会に来るなら来るで預け先もあるのに
わざわざ連れて来ては子供に張り付いてる、、、何がしたいんだろう？
最初連れてきたときに歓迎（さすがに子供相手に冷たい態度は取れません、、）したから
「うちの子は営業所のアイドル、みなのために連れて行ってあげる」なんだろうか。
オジサン方の中には心底喜んでるひとも居るのかもしれないけど

私はアルコール誤飲よりも、タバコの煙や、
酔っぱらった大人が騒ぐ中に子供が居ること　のほうが「どうなの？」と思う
だけど正直時短様の仕事のミス押し付けられたりして迷惑しているので
その子に対して強い気持ちが持てず、子供がどう育とうが正直どうでもいい
302 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 18:54:02.63 0: 飲み会のときの預け先あるなら、そもそも時短じゃなくてもやっていけるんじゃない？
303 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 18:56:19.82 0: 育児支援って、小梨時代に実績があって産休後もぜひ戻ってきて欲しい人材のための制度のはずなんだけどね。
はじめから子持ちの状態で別ジャンルから転職してきた人も優遇の対象になるのは何かモヤモヤする。
304 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 19:03:40.01 0: >>301
自作自演してないでさっさと精神病院へ行けキチガイ
305 ：270：2016/11/18(金) 19:12:08.19 0: >>302
というか、そもそも定時退勤でもその園のお迎え時間には間に合うはずなんですよ、、、
でも「私どんくさいので時短使わないと家事が間に合わないんです」だそうですW

申請する時短の長さと仕事の能力（出来なさ）は正比例って法則がある、、、と思う
勤務時間が短いから処理できる量も少ない、って意味の量的な「出来ない」以上に、質的に
306 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 19:17:29.62 0: どうせ仕事できてると思ってるの自分だけだろ羊水腐りは
ネットでさえ無能としか見えないのにｗ
307 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 19:20:45.10 0: 羊水が腐ると嘘つくことでしか自我が保てなくなるんや
未来がないから他人を中傷するだけの人生になるんやで
308 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 21:16:56.53 0: >>305
質的な違いもあるよね。
ひとりだけ土日も夜も無理ですって主張された時点で、難しい仕事は任せづらくなるもんね。
309 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 22:09:50.43 0: 小梨は能力ねーやつ多いから結局、国、企業の流れとして
小梨に管理職はさせない方向だもんなー
まあ羊水腐ってるから泥棒、横領されると迷惑っていうのもある
310 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 22:22:07.52 0: ラクばっかりしているママさん社員が同じ職場にいると、
本当にストレスがたまる。私の視界から消えてほしい。
311 ：Ms.名無しさん：2016/11/18(金) 23:44:47.37 0: どうせ断絶なんだからお前が死ねば解決ｗ
312 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 00:00:09.91 0: >>309
おまえそんな事言っているから、羊水腐ってガイジ産む羽目になるんだよ。
小梨の直属の上司に評価されていないのだろ？
まっ、仕事できねーからしょーがねーよな。
313 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 00:42:38.16 0: そうそう、小梨は断種だから黙ってても血が絶える
劣等種は淘汰される運命にあるんだよ
314 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 09:21:20.11 0: 性善説で制度を作ってしまったのがいけない。
独身者にいろいろな性格の人がいるように、
子持ちにだってサボリ体質の人がいる。
彼女らに強力な権利を与えてしまったのが失敗。
315 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 11:45:39.35 0: >>314
サボり体質でないワーママの場合、自分だけ土日や夜間に働かないないことに罪悪感を覚えるだろうからね。
316 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 12:08:40.71 0: >>308
時短だから難しい仕事を任せられず仕事の質が低下する、というよりも
元々能力的に劣る人が仕事に加えて育児もとなるとキャパオーバー、
必然的に時短を取得、あるいは時短の時間を長く取らざるを得なくなるのだと思う。
仕事できないのに育児という極めて個人的なタスク増やして、
いかなるときも育児＞＞＞仕事であるならば、会社すっぱり辞めて育児に専念して欲しい。
317 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 12:25:53.23 0: >>316
うちでも、そういう明らかに低能なワーママがクビにならずに保護されててモヤモヤする。
あと、そこそこ要領は良くても、他の職員より仕事が少ないのを当たり前だと思ってるワーママにもイライラするわ。
夜間とか休日の当番て若手とか経験の浅い者の仕事だと思ってきたけど、子供がいたら堂々と免除なのね。
318 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 12:26:55.22 0: まーた統質の独り言か
羊水腐ると精神病になるんだなｗ
319 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 12:39:03.82 0: 社会は続いていくことが前提
その代限りでこの世から死滅して断種になる劣等遺伝子のことなんて考慮する訳ないだろ
320 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 12:53:54.06 0: 問題解決の仕方が「他人に依存」な時短様の遺伝子を持ち、かつ、
その姿勢を見て育った子供が、将来社会の役に立つといいんだけどねw
反面教師って教育方法は効率良さそうには思えないけどw
321 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 12:57:59.37 0: >>320
「他人に依存」ていう自覚がないワーママもいると思う。
すでの子持ちの状態で入社してくる人はとくに。
322 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 13:08:57.60 0: 小梨が独り言好きなのは腐った卵子の亡霊の声だよ
323 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 13:10:45.68 0: 日本の悪い所は仕事の責任範囲を明確にしない所ですよね
これは自分の仕事では無いです、やるならベイはおいくらになりますか？
何処までやればいいですか？
等が曖昧

マタハラ違反が厳しくなるみたいだけど現場は隠れてするようになるだけでしょうね
イジメと同じ
324 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 13:12:42.77 0: 他の国のことも知らないのに日本が悪いって言うのは
確実にチョンだなｗ構って損した
325 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 13:20:52.26 0: テレビ見てしったかする近所の創価婆みたいなもんや
326 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 13:22:18.56 0: 少なくともウチの会社では
マタニティーママによる子供ガーハラスメントしかないわw
327 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 14:08:30.54 0: 小梨は将来のことなんて考える必要は無いんだよ、要らんお世話だ
今の代で小梨の血は絶えるんだから
328 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 15:47:01.08 0: 小梨の血が絶えた次世代には、時短様二世は誰に寄生するつもりなんだろな
寄生先が無いと子を育てられないみたいだから、時短様の血も次世代で終了ですね☆
329 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 15:49:55.98 0: アホすぎ、歴史すらまともに習ってないのか
330 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 15:55:17.69 0: じゃあ教えてください☆　歴史とやらをw
社会学的な話なのか、生物学的な話なのか存じませんが。
331 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 16:06:03.73 0: 小梨猿に教える必要無し
これまでの会話で既に知能がないことは判明している
お前のような将来のない馬鹿に教えを説いても無意味
断絶して死ぬだけだろバーカｗ
332 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 16:07:22.88 0: ずうずうしい奴だなー、小梨はやっぱ乞食だわ
333 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 16:11:36.59 0: >>330
オナニーせずにSEXしろよ
334 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 16:22:40.38 0: バカにも分かるように教えることができるのが本当に賢い人だってばあちゃんが言ってた☆

329先生の講義聞きたかったなーーーーーーー
育休や時短社員の存在や制度のあり方の展望、もしかしたら人類の今後の進化を
歴史的な観点から解明していただけると非常に楽しみだったのに、残念だなー
335 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 16:24:09.39 0: じゃあ婆ちゃんに聞けば？
親に教わっても理解できなかったから羊水腐ったんでしょｗ
336 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 16:25:01.56 0: Q.何故羊水が腐りましたか？
A.馬鹿だから
337 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 16:29:10.21 0: 誰に寄生することになろうが、小梨には無関係だし要らんお世話
小梨の遺伝子は自然淘汰され断種となり、その時にはいないんだから
338 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 16:33:56.93 0: 羊水腐ってるのに、人類の今後の進化聞きたいとか笑いすぎてハライテーわｗｗ
339 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 16:34:44.11 0: 進化してもお前の羊水は腐ったままだぞ（真顔
340 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 16:36:51.78 0: うん偏差値６５の大学出たけどこの程度じゃ大したことないって自覚してるから
329先生にご教授賜りたく☆

私の周りでは優秀な女性が小梨であることが多いんだよね。
小梨だから仕事に打ち込めて優秀なのか、仕事に打ち込みたいから小梨なのかは分からないけど、
彼女たちの遺伝子が淘汰され、（同僚という名の赤の他人の）手助けがないと
子育てができない人の遺伝子ばかりになったとき、人間はどんな進化を遂げるのだろうって
純粋に興味ある。あおりじゃなくマジで。
341 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 16:45:20.65 0: 卒業証書のアップよろしく～☆
口だけですかーｗ
342 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 16:55:29.89 0: 自分で言いはじめたことなんだからさっさとSS貼れよ
偏差値65だったらすぐできるだろ
343 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 16:59:22.56 0: アップしたら大卒様～って土下座画像のお返しとかしてくれるのかしら☆
それとも受講資格いただけてる講義が始まるのかしら☆

てかさ、偏差値６５程度だったらそこら辺に居るでしょホント。
いちいち証明が必要なほどレアなわけ？あなたの周辺では。
344 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 17:00:13.97 0: そこら辺にはいるかもしれないが
お前は馬鹿確定だから言ってるんだよ
345 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 17:01:26.51 0: 大卒様～って土下座画像のお返しするよ♪
だから偏差値65以上の大学の証明してね♪
346 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 17:05:07.14 0: いやだよ大卒でも所詮マーチだとか言われるの目に見えてるもん☆
347 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 17:06:41.32 0: やっぱただのアホ小梨だったｗ
348 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 17:22:22.17 0: 講義始まらないの残念ですけど家事始めますので失礼します☆

そろそろ　子　供　が帰ってきますのでw

ちなみに私妊娠を機に一旦きっぱりと退職しまして
産休も育休も時短も一切取得しておりませんのでご容赦ください、スレタイの皆様。
349 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 17:23:36.37 0: どうせ妄想の子供だろバーカｗ
350 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 17:25:43.89 0: 息を吐くようにうそをつくな
351 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 18:34:44.95 0: >>305
夕飯の買物の為とか子供の習い事の送り迎えの為に
短時間勤務している事がある。

さすがにこんな自分勝手なワーママのフォローならしたくないと
上司には報告しておいた。
352 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 18:44:17.22 0: きっぱり退職したのにどうやって上司に報告するねんキチガイ
353 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 19:26:02.71 0: ヤバい
352はこのスレには348しか居ないと思ってるらしいw
別人の可能性ナッシングw

しかも
>きっぱり退職　の前にある一旦って副詞の意味分かってないw
この程度の文章も正しく読み取れないならアンパンマン絵本からやりなおせと。
354 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 19:30:56.52 0: お前みたいなアホが何人もおるわけないんやで
355 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 20:56:24.36 0: 小梨だから仕事に打ちこんで結果的に優秀な奴はいるだろうが、仕事に打ち込みたいから一生小梨なんて奴は僅少だろ

前者も、どうせ不妊で子ども諦めて精神の安定を得るために仕方なく仕事に打ちこんで自分の存在価値をそこに見出すしかない、みたいな消極的な理由だろうし
356 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 21:08:40.86 0: ビンボー子沢山で周りに仕事押付けまくってサボり放題のワーママ見ていたら、
そりゃ子供が欲しいとは思わねーよ。
それにしてもなぜ、甲斐性の無い男と結婚するんだろうな？
不思議でしょうがねーよ。
357 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 21:28:17.40 0: 羊水腐ってない若い子ならわかるかなー
羊水腐ったお前みたいな婆には関係ない話だよねｗ
358 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 21:43:40.38 0: さっきから羊水腐った悪臭がすると思ったらおまえかｗ
臭いから子宮ごと取っちまえよ
359 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 21:46:48.89 0: >>357
おい、羊水腐った悪臭だけではなく加齢臭もひどいなｗ
クサくてしょうがないから出て行け
360 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 22:11:01.19 0: 羊水腐りはやっぱ臭いんやなー（棒
自分で言い始めたから相当な臭さだなｗ
361 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 22:39:20.18 0: >>360
おまえ自分の臭さもわからないのかｗｗｗ
相当な悪臭だぞ。
362 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 22:42:39.13 0: >>360
羊水腐りの無排卵婆はクサくてたまらんわ　オエー
吐き気がするから　はよ出て行け
363 ：Ms.名無しさん：2016/11/19(土) 22:46:15.57 0: そうそう羊水腐りは臭いｗ羊水腐りは臭いｗ
364 ：Ms.名無しさん：2016/11/20(日) 00:36:04.51 0: 羊水腐りは子供もクサイｗ旦那もクサイｗ　
育児も仕事もできないから　家中クサイｗｗｗ
クサくてたまらんわ
365 ：Ms.名無しさん：2016/11/20(日) 00:37:04.00 0: >>344
>そこら辺にはいるかもしれないが

居る「かも」しれないのか…
居るとは断言できない正直者の344
366 ：Ms.名無しさん：2016/11/20(日) 13:03:16.54 0: まだあらし続いてんのか……
よっぽど暇なんだろうね
367 ：Ms.名無しさん：2016/11/20(日) 13:27:16.80 0: ワーママから子供理由に仕事押しつけられたとかは無いな。
でも昔担当だったからって口出ししてくるやつはいるわ。同じ部署だが、そいつは火木絶対休むから、かわりに自分は数年間火木絶対出勤だった。お礼やお詫びは一切無いな。
ワーママは仕方ないが、迷惑かけてるって自覚ないやつが問題だわ。
368 ：Ms.名無しさん：2016/11/20(日) 14:18:51.95 0: 新入社員が内定後即孕んで4/1から産休育休に入り、
2年おきに3人子供産んで6年後一度も出社せず退社した伝説があるって話(給与は6割出てた)
本当かな？

さすがに一度も出社しないってのはネタだろうけど
身近に疾病休暇含め2人のガキを立て続けに産んで、4年来なかった(給与は6割)、はいる
369 ：Ms.名無しさん：2016/11/20(日) 18:48:21.03 0: >>368
ネタとは思わないが…そんな4年も出社しない人間に
給料払い続ける会社ってどうなのよ…
査定が機能してないのかいい加減なのか縁故なのか
370 ：Ms.名無しさん：2016/11/20(日) 19:44:27.44 0: 本当にいる<4年
流産一回やって、その後切迫流産対策？とかでドクターストップかかって
通常より大分早く休みに入ってた
で、やっと育休明けたら1週間位出勤してまた疾病休暇からの産休育休
今は時短勤務

本人に罪はないけど人員不足であちこちからヘルプだの異動だの玉突き人事も絡んで数店が巻き込まれた
他人の家族計画になんで巻き込まれるんだろうとムカつきしか感じなかった
子持ち様の店舗は子持ち様だけで固めてそこだけで回してほしいわ
371 ：Ms.名無しさん：2016/11/20(日) 19:45:39.66 0: 育休期間は実際は税金からの支払いだからね
372 ：Ms.名無しさん：2016/11/21(月) 07:18:34.11 0: >>370
その人、疾病休暇中に子供つくったの？それとも育休明けの時点で妊娠してたの？
まあ他人様の家族計画に口出しはできないんだけど…。
373 ：Ms.名無しさん：2016/11/21(月) 09:08:35.18 0: 結局、昔の結婚退職・出産退職が利にかなってたんだよね・・・・
職場としてはほとんど戦力にならない人はいないほうがマシ
374 ：Ms.名無しさん：2016/11/21(月) 12:09:51.55 0: 家庭を理由に平日9時5時だけの勤務なのに、立場が同じっていうのがおかしい。
土日や夜間の業務に全く貢献してないのに。
375 ：370：2016/11/21(月) 13:36:55.25 0: 育休明け前に再妊娠は既にわかってて、シフトも即休み突入と組まれてましたわw
さすがにここまでの強者は他はいないと思う
身体は弱いかもしれないけどメンタルはクソ強いw
376 ：Ms.名無しさん：2016/11/21(月) 16:23:50.13 0: 出産退社でいいと思うよ。
特に、社内結婚している人なんかは、旦那の給料だけでも家計は成り立つわけじゃん？
それでも勤めたいのは、お金のためか、自己実現のためか、どっちかしかない。
いずれにしても、他人に負担をかぶせる話じゃないよ。
２倍の家計収入のある人を、なんで助けなきゃいけないのか、意味不明。
もちろん、普通に働き続けられるならば、働いてＯＫだけどね。
377 ：Ms.名無しさん：2016/11/21(月) 20:38:04.27 0: http://learning.yahoo.co.jp/infant/article/164409

ワーママが悩みや不満を抱えているかもしれないから
周囲の人が不満を吐き出させて楽にさせてあげて、
そしてワーママがこの職場に必要であると示してあげて　ですって…ハハハ

主語逆ですってば…
乾いた笑いしか出んわ
378 ：Ms.名無しさん：2016/11/21(月) 21:00:39.46 0: う～ん
ワーママは確かに大変だと思うけど仕事続けてるのは自分の都合で他人は関係無いからね・・
そんなに辛いなら辞めたらとしか言えん
こっちは子持ち様に是非とも働いて欲しいわけでは無いし
379 ：Ms.名無しさん：2016/11/21(月) 22:04:35.01 0: もちろん本人意思と家庭の状況次第だけど頼りになる、優秀な人は復帰を待ち望みますよ。
ただ、そうでない無能ワーママも多く、そういう人は妊娠と同時に退職してほしいのが本音。
復帰したらブランクあるから手取り足取り教えてもらうこと前提でいるようだし。
380 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 07:15:03.95 0: >>377
「産休前のバリバリ働いてた自分と今の自分を比べて落ち込まないこと」みたいなことも書いてあるけど、夜間や休日の勤務を堂々と免除してもらえてラッキーと思ってるワーママもいるよ。
381 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 10:09:05.18 0: 私が必死に作業している横で、ママさんは毎日、スマホと雑誌とネットサーフィン。
精神衛生上、とても悪い。

私が定時に帰ろうと思ったら、朝から必死に仕事を頑張らないといけない。
ママさんは、ダラダラ過ごして、ゆっくりランチをして、余裕で定時退社。

彼女たちは特権階級なんだと、割り切ったほうが楽かもしれない。
でも、視界に入ると、やっぱり気になる。
なんだか虚しくなってきた。
382 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 11:54:13.00 0: 誰かも書いていたけれど自己中ワーママに育てられたガキが
まともな大人になるか非常に疑問。
今でさえ年金未納者って多いでしょ。
383 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 13:38:29.12 0: >>377
「職場にいる周囲の人たちは、「あなたが必要なんだ」ということを
示してあげられるとなおよいです」

ゆとりギャル私語がひどい＋ADHD疑惑のワーママをかかえる者だけど
噴飯ものだわ。盛大にいらないです・・・
384 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 15:03:41.31 0: だから言ってんだろ
どんな大人になるかなんて、今の代で断絶・断種になる不妊小梨どもには無関係、要らんお世話なんだよ
385 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 16:16:48.54 0: >>383
本当に必要な人材なら既に言われてるし<必要な人間

大多数のワーママが不要人員だから
嘘はまずいでしょw
386 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 16:32:19.88 0: >「職場にいる周囲の人たちは、「あなたが必要なんだ」ということを
示してあげられるとなおよいです」
いや、忙しい時に戦力になるかならんかアテにならない人は
どう言いつくろってあげようと不要です。
レイバースケジュール組む者の立場になってよ。ホント。

公休と土日祝＆その前後の急病・急用のコラボ連休の常習ママがいてさ、
最近はそいつの出勤verと欠勤verの二種、シフト作ってる。
387 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 17:02:05.91 0: わかる、わかる、わかる。

私も勤務シフトを作っている。
ママの遅刻が頻繁すぎるんで、遅刻を前提にシフトを組んでいるよ。
「たかが１５分か２０分」と本人は思っているだろうけれど、
遅刻者が一人いるだけで、職場全体の雰囲気がダレるんだよね。

子供が大人の都合で動いてくれないのは分かるんだけれど、
それならば、朝に３０分早く動き出せばいいんじゃない？　と思う。
388 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 17:46:53.16 0: 子供言い訳に急に休む人になんで気を使う必要があるのかイミフ
気を使われたいのはフォローするこっちだっつーの！
アホじゃなかろかこの記事書いた人
389 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 17:54:49.89 0: >>380
正直勝手に落ち込んでろよとしか思えん
勤務時間が短くなったり土日休みだったり子供理由に急に休みを取られたら迷惑なのは当たり前
なら来れる時間はせめて精一杯出来る仕事をすれば良いだけだろうが
優遇されて気も使われないと仕事できないなら辞めてくれよ頼むから
旦那がいるなら飢え死にはしないよね
こっちは働かないと飢えるんだよ！
390 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 18:33:12.86 0: >>381
戦力の一人ではなく、障害者枠で入ってる人だと思うようにしてるよ、私は。
けれどやっぱり視界に入ると苛つく…
あのヒトたちが特権階級なのは諦めたけど、せめて姿が見えないように配慮wして欲しいわ
391 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 18:44:33.89 0: 障害者枠（知的）で入ってる子のほうは鉄壁のスケジュールで
毎日きっちり定時に来るから精神衛生上だんぜんマシですし、
難しい仕事ができないのは理解できますけどね
392 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 18:55:42.91 0: 子供理由になんでいきなり休むの？
家族に迷惑はかけられないけど職場にはかくていいんだ～
本当に●ね
393 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 19:04:58.01 0: 女石むな小梨
394 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 21:20:22.70 0: >>393
おまえは使えないからクビだ。
395 ：Ms.名無しさん：2016/11/22(火) 22:26:46.37 0: 欠陥遺伝子は黙ってても淘汰されるからね
396 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 01:33:16.96 0: おまえは、羊水腐りの欠陥遺伝子だからおまえの子供はガイジなのか。
397 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 02:13:58.75 0: >>376の言ってることに尽きるな。
ワーママは扶養の範囲内で適当にパートでもやって小遣い稼ぎしてりゃいいんだよ。
んで、いつでも好きな時に子供つくりゃいいじゃん。

出勤できねえくせに籍だけ確保して正規雇用にしがみつくの辞めろっての。
398 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 08:35:59.34 0: は？羊水が何だって？普通に健常児2人産んでますが？
1人も産めず淘汰され断種になるお前らとは住む世界が違うんですが？
399 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 11:34:14.45 0: 使えない人は会社から淘汰されるべき
子持ちだろうと小梨だろうと
厳しいよ
400 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 11:37:18.36 0: 突然休むと会社が回らない今の状態も変なんだろうけどね
でも突然休む人はやっぱり迷惑だよ
401 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 11:38:19.76 0: 扶養範囲103万？が解除になるかも
ワーママ達はどうするのかな
402 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 11:46:16.60 0: 不妊小梨石女どもは、べき論振りかざさなくても、てめーらの代で血は途絶え断種になるんだがな
染色体異常の卵子と無用な経血と腐乱したオリモノしか放り出さないそのムダな子宮なんて取っ払ってイヌにでも食わせれば？
403 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 12:15:54.12 0: 年始年末の当番がなかなか決まらない。
ふだん早めに帰るのは仕方ないとして、何故ワーママだけが堂々とカレンダー通りに休めるの？ワーママの夫ってお盆や年始年末ずっと休めないの？
404 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 17:35:14.10 0: >>403
ワーママ夫にも休みの日はあるでしょ。
子供を盾にして単に自分においしくしたいだけ。
405 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 17:50:27.49 0: 育休が男にも浸透すれば少しは変わるのかな
結局居てもいなくても良いのが女で、特に子持ちは子供利用してすぐ居なくなるからもっと居なくて良い存在

何で会社に居るんだろう
さっさと退職すれば良いのに
406 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 17:52:07.00 0: 子持ち様は子持ち様同士でフォローし合えば全て解決w
407 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 18:18:02.54 0: どこの企業でも、新人には厳しいんじゃないかと思ってたけど。
すでに子持ちの状態で採用された場合はそうしゃないんだね。
408 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 19:10:03.19 0: 子供に手がかからなくなってから再就職って形が理想型だと思う
保育園の不足も解消されるし、子供にとっても母親と居られることはいいだろうし
なにより育休様や時短様が抜けた分の仕事押し付けられる不幸な人も居なくなるし

自分の仕事が忙しいのはいいんだけど、
時短ママの分を背負わされて忙しいのは勘弁して欲しい
409 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 20:51:28.04 0: >>398
子供２人生んだ床上手が活躍できる職場は、吉原しか思い浮かばねーや。
確かに住む世界が違うなｗ。
410 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 21:52:26.44 0: てめえの親と同じだなwww
世間のほとんど9割の子持ちもそうなんだなwww

老化卵子しか放り出さない小梨マイノリティは淘汰され断種になるんだから楽しみにな
411 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 22:26:36.50 0: >>410
おまえは卵子だけではなく、脳も劣化しているだろ。
２ちゃんに張り付いている暇があったら、ガキの面倒みろよ。
おまえのガキの着ている薄汚い服が臭くてたまらんわ～www。
ネグレストしているんじゃねーよ。
412 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 22:42:00.13 0: は？卵子が老化する前に健常児産んでますが？
悔しけりゃまともな卵子くらい排卵してみろやこのクソ石女が
面倒みるガキもつくれねえくせに
どうあがいてもてめえらはこの世に不要だから淘汰されて断種なんだよ
413 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 23:28:20.18 0: 健常児生んでますが？ではなく、劣化卵子と腐った羊水でサボり免罪符用のガキを作っちゃいましたｗ
の書き間違いだろ。

産み放しで、ガキの世話もできないクセして、
ガキ口実に職場で迷惑掛けているんじゃねーよ、この給料ドロボー。

おまえの親もきっとこうなんだろうなｗ
欠陥遺伝子・腐った羊水・老化卵子で子供を作るとネグレスト家系になるのか？

ガキも不憫だよな、こういうバカが母親でｗｗｗ。
414 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 23:33:35.70 0: 出産後に排卵しなくなると、メンタルにくるらしいなｗｗｗ
>>412は排卵しないまま更年期症状突入かｗｗｗ
415 ：Ms.名無しさん：2016/11/23(水) 23:41:41.69 0: もちろんお前らの親もそうだよな？
お前らみたいな高齢不妊で染色体異常卵子だけを放り出す石女を産んだんだからなwww
何のために女に産まれてきたの？何のために子宮ついてんの？無用な経血垂れ流すため？
かわいそうにな、劣等種は断種、淘汰されるんだよ
416 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 00:44:50.07 0: 2chに四六時中へばりついてる母親なんて嫌だわ。育休中なのかな？
そんな必死にならなくても真面目に仕事してれば大体の人は受け入れてくれると思うよ。
417 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 01:02:30.59 0: 後スレチだけど占い好きなのでホロスコープと宿曜が気になるw
この執着ぶりを見ると蠍座成分が多めで、攻撃的に罵る所は水星火星にスクエアありそう。
宿曜はなんとなく尾宿の予感。
418 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 13:56:26.49 0: 都内は雪でした。
「雪で子供の登園が」と言って、大量のママさんが職場に遅刻したんだろうな。
「雪が降るのは分かっていたんだから、早めにしたくをすれば良かったんじゃない？」
そんなことは、絶対に言ってはいけません。
マタニティ・ハラスメントで訴えられますよ。
419 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 16:10:07.02 0: >>418
今年は12月23日～25日がカレンダー上は連休ですが、ママさんに「この日当番入れる？」とか言うのもハラスメントですね。
420 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 17:39:27.94 0: 最大級のハラスメントです。
国会でとり上げられるレベルですよ。
421 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 18:53:36.55 0: いっそ取り上げて欲しい
そして子持ち様の甘やかされ恥知らずメンタルにドン引きして欲しいわ
422 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 19:04:58.15 0: 愚痴らせてください。。。

男が絡む（プロジェクトチームに男が多い等）と出勤率が上がる、うちの時短aさん。
男率９割のミーティングなんかがある日は病児保育に預けてでも来る、定時まで参加する。
女率１００％の伝票処理の仕事は時短で帰る、しばしば欠勤。

口癖が「いつもご迷惑おかけして申し訳ありません」って一見謙虚なんだけど
所詮は時短を使い続けるメンタルを持つ、図々しい奴なんだと思う。
私ら女性社員との仕事でも病児保育利用して出勤してくださいよw

もう辞めて欲しい。。。
423 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 19:38:42.28 0: 子育て中の女性を支援することにより、女性が働きやすい社会となり、
日本の経済力はアップして、出生率も上がるのです。

仕事に育児にと奮闘する女性たちを、
周囲の人間がバックアップするのは当然のことです。
424 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 19:57:01.16 0: >>422
いるよね、男性上司に取り入るのがうまいワーママ。
子供が大きくなっても、土日とか夜間の勤務から上手く逃れるんだろうな。
425 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 20:02:23.23 0: 産休産育じゃないけど。
しっかし、『奨学金を返さなくてもいい』って制度はおかしいよね。
これだけ子供手当て狙いの子沢山「え便器在日チョン」の子供が日本に増えて
いる今、返さなくていいと言うのは、日本人よりも「え便器在日チョン」
のための制度よね。

日本人の納税者のためのナマポや住宅困窮者住宅を、不法占拠している「え便器
在日チョン」は子供を５～６人引き連れているけど、日本人は１～２人よね。
今は、え便器在日チョンが増えたせいで大学のレベルが軒並み落ちて、「このままでは
１０年後のノーベル賞はとれない」
と、いわれるほどなのに。
それでも大学側は学生集めに必死。

アタマ数そろえるために程度の低い、え便器在日チョンでも入学させてる。
奨学金で取りっぱぐれがないとなったら、チョンがもっと優先されるわよ！
そして大学は徒党を組んだ、え便器在日チョンの犯罪の温床に…。
日本人のマジメな子を持つ親はもっと真剣に事態を受け止めなきゃ！

前頭葉欠陥・精神異常で犯罪者脳の「え便器在日チョン」を優遇してど～する？？？？
日本でもトランプが必要になりそうだわ！
小沢一郎待望よね！！！
426 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 21:01:28.03 0: 子持ち様「も」働きやすい社会には賛成
子持ち様「だけ」働きやすい社会には反対
427 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 21:20:03.58 0: >>426
ほんとそれ。
ワーママの逆マタハラが酷い。
428 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 21:55:29.80 0: >>426
子持ち「も」働きやすい職場にするには、まず男性や独身に皺寄せが行きやすい土日の勤務を子持ちにも少しずつやってもらうことだと思う。
429 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 21:59:46.30 0: >>427
子供が大きくなったら土日や夜に働いてくれそうな人にはそんなに腹も立たないんだけどね。
うちのワーママは、家庭を盾にいろいろ理由をつけて平日の日勤だけの勤務を定年まで通しそうだ。
430 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 22:20:27.56 0: しわ寄せにはそれなりの対価を
金が足りないなら楽をしている立場の人から削る
当たり前の事だよね
431 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 22:37:30.47 0: >>419
人手が足りないときに休みたがるワーママは、
人手が足りているときに最優先で休んでもらえば？
客商売だったら、子供の新学期が始まる頃から２月まで暇でしょう。
寒いし雪降るしでワーママはお休みでいいんじゃない。
432 ：419：2016/11/24(木) 22:45:35.29 0: >>431
客商売だったらクリスマスや年始年末は掻き入れどきだよね。それでもカレンダー通りに休むワーママ多いのかな。
ちなみにうちの職場はまあまあの規模の病院で、入院患者も抱えてるから、土日も夜も交代で当番やらないといけないんだよね…。
433 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 22:55:34.49 0: >>429
子供が大きくなったら土日や夜に働いてくれそうな人

そんなふうに期待できるワーママ、実際に居るかな？
「何しても許される」身分を数年過ごしたら、もう戻れないと思うんだよね。
しっかり働いてくれる人は、子供が小さくてもしっかり働いてる、ウチんとこでは。
434 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 23:09:59.53 0: >>433
＞しっかり働いてくれる人は、子供が小さくてもしっかり働いてる、ウチんとこでは。

そうなんだよね。
夫に子供を任せられなくて、趣味や飲みに行くのも我慢してるようなワーママなら保育園の営業時間以外に働くのは難しいと思うんだけど。
懇親会とか誘ったら普通に来るんだよね。
435 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 23:25:11.14 0: 子供が小さくても時短使わない人が親睦会に来る→わかる
時短使う（仕事は定時まで出来ない）人が親睦会に来る→え…？！

ふつーに来るよ、うちのワーママ（後者）も。鋼のメンタルだよw
436 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 23:37:24.81 0: >>435
後者でも、退社後お迎えに行っていったん帰宅して子供の食事の準備してから来るならまだ分かるんだけどね。
それなら親睦会の開始時間に間に合わないだろうし。
職場から直行する人もいるよね。
437 ：Ms.名無しさん：2016/11/24(木) 23:40:04.83 0: >>435
うちのワーママはもっと鋼だわ。
夜間の仕事出来ないとか宣うのに、親睦会のあと近くのホテルに泊まって翌朝そのまま出勤したよ。
438 ：Ms.名無しさん：2016/11/25(金) 00:12:16.54 0: お前ら、ワーママにあんまり文句言うと、
あてつけに、子供を職場に連れて来られるぞ。
大昔のアグネスの子連れ出勤みたいに。
追い出すわけにもいかないし、あれをやられると管理職はお手上げ。
439 ：Ms.名無しさん：2016/11/25(金) 00:35:53.89 0: >>437
ありえねーwww
どんだけツラの皮厚いんだよ！

「夜間、仕事はNGだけど親睦会は泊まりでもok」って
そのワーママの頭ん中ではどんな理論が成り立ってんだろね？？？
440 ：Ms.名無しさん：2016/11/25(金) 07:18:50.08 0: >>439
そのときの懇親会は、そのワーママ含む新人の歓迎会も兼ねてたというのもあるんだけど、「旦那が出張のときは私がひとりで子供みてるので、飲み会の時は旦那に任せます！」と堂々と宣言してた。
441 ：Ms.名無しさん：2016/11/25(金) 08:25:39.58 0: 懇親会に限らず、彼女らに悪気はないんだよ。
「普段、がんばっているんだから、今日は特別！」ぐらいに思っているんでしょ。
442 ：Ms.名無しさん：2016/11/25(金) 08:37:12.94 0: >>441
うちのワーママもまさにそんな感じだ。
懇親会当日に当直が当たった人や、夫が激務でなかなか飲みにいけないワーママのことはどう思ってるんだろう。
443 ：Ms.名無しさん：2016/11/25(金) 08:59:48.68 0: 結論だけ言うと、「何とも思っていない」だろうね。
444 ：Ms.名無しさん：2016/11/25(金) 14:18:05.93 0: 甘やかされたワーママと生保は一度なってしまうと抜け出すのは大変なんだろうね
445 ：Ms.名無しさん：2016/11/25(金) 14:54:08.62 0: >>444
いろいろ理由をつけて、子供が大きくなっても平日のみ9時5時を通す人も多いだろうね。
446 ：Ms.名無しさん：2016/11/25(金) 20:16:22.14 0: >>433
もう戻れないというより、戻る気がないんだろうね。
もともと子持ちで転職してくるケースはとくに。
447 ：Ms.名無しさん：2016/11/25(金) 20:21:04.17 0: >>443
ある意味羨ましいわ。
私も育休復帰後の数ヶ月間だけは平日の日勤だけにしてもらったことあるけど、自分だけが土日や夜間の当番をやってないのが心苦しかった。
448 ：Ms.名無しさん：2016/11/25(金) 23:34:15.63 0: あなたはまとも。
449 ：Ms.名無しさん：2016/11/25(金) 23:34:32.71 0: 辞めるか死ぬかしてくれないかなー
時短のアイツとアイツとアイツ

でも、好きなときに出勤して仕事もほとんど持たずさっさと帰るアイツらは
ゆとりある生活wで十分な休養取ってて、元気いっぱいなんだよなー
こっちがストレスで死にそうw
450 ：Ms.名無しさん：2016/11/26(土) 00:05:53.05 0: >>448
ありがとう。
451 ：Ms.名無しさん：2016/11/26(土) 00:14:04.29 0: >>447
そういう気持ちをもってくれてるだけでも嬉しい。
……私の周りやっぱりまともじゃないんだなぁとしみじみ思った。
452 ：Ms.名無しさん：2016/11/26(土) 07:13:35.82 0: 役に立たない人を即リストラ、はどうかと思うけどワーママは過剰に保護されてない？
役立たずを首にもせず雇い続けるなんて、会社ってまだ余裕があるんだw
453 ：447：2016/11/26(土) 08:35:51.16 0: >>451
ありがとう。
子供がひとりだからまだ余裕あるのかもしれない。
さいきん中途採用された二児の母は当たり前のように土日無し夜間無し。
子供の数に応じて勤務も楽になるものなのか。
454 ：Ms.名無しさん：2016/11/26(土) 10:15:58.34 0: >>452
うちの職場なんて、平日の昼間だけは人員が充足してて、当直要員が足りてないのに、何故か当直免除のワーママが保護されてる…
その人は要領よく立ち回ってる、ように見える。
多少要領わるくてもいいから連休や年始年末の勤務に入ってくれる人が欲しいわ。
455 ：Ms.名無しさん：2016/11/27(日) 08:51:14.54 0: うちもそう。
昼間の人員は余っているのに、管理職が時短ワーママの異動を受け入れやがった。
いらねえっつうの。

それでは、日曜出勤してきます。
456 ：Ms.名無しさん：2016/11/27(日) 12:05:17.48 0: >>455
お疲れさまです。
平日は時短でもときどき日曜出勤してくれるワーママならいいんだけどね。
457 ：Ms.名無しさん：2016/11/27(日) 12:58:15.44 0: 「[育児だけ]を聖域化しないことが重要だ」と指摘しています。[両立支援策だけ]を充実させると、[育児をしない同僚に仕事のしわ寄せがいき]、職場の管理が難しくなるからです。長時間労働の改善など、男性の働き方改革も含めたワーク・ライフ・バランス施策が必要なのです。

拾ってきた
458 ：Ms.名無しさん：2016/11/27(日) 15:43:21.71 0: >>457
どっから拾ってきたの？うちのワーママにも読ませたい。
育児を理由に新人30代が平日の日勤のみで、60代勤続20年以上の超ベテランが当直やってる状況ってやっぱり違和感あるわ。
459 ：Ms.名無しさん：2016/11/27(日) 20:53:23.91 0: >>432
年末年始ワーママに出勤してもらえば？
そういえば、私が通院している大病院の大先生も年始に病院に来ているのにおかしいでしょ？
460 ：Ms.名無しさん：2016/11/27(日) 21:14:26.97 0: >>459
新人だからそうしてもらいたいんだけどね。
なぜか手厚く保護され、ゴールデンウィークもお盆もシルバーウィークもカレンダー通り。
461 ：Ms.名無しさん：2016/11/27(日) 21:54:00.08 0: ワーママは役員待遇だよね。
462 ：Ms.名無しさん：2016/11/27(日) 22:32:01.72 0: >>461
まさに役員待遇だね。
それなりに実績残してきた女性が子持ちになってペースダウンするならまだわかるんだけど、すでに子持ちの状態で新人として入ってきたワーママまで役員待遇にする必要あるのかな。
463 ：Ms.名無しさん：2016/11/27(日) 22:33:30.66 0: このスレ育児板に貼られてたけど
わざわざ見にくるなんてワーママって意外と時間あるんだな
464 ：Ms.名無しさん：2016/11/27(日) 22:37:46.90 0: うちの短時間ワーママは9時出勤14時半退勤だよ。
定時は18時で子供は保育園なのに、三時間半も何やってんだっつうw
そりゃーあるに決まってるよ。
465 ：Ms.名無しさん：2016/11/27(日) 22:56:25.31 0: ワーママは多忙だよ。
勤務時間中もLINEや私用メール。
ケータイ持って、廊下で私用電話。
誰にも怒られないから、何でもやり放題。
ワーママの苦労も知らないくせに、勝手なこと言うなよ。
466 ：Ms.名無しさん：2016/11/28(月) 07:26:54.87 0: >>463
どのスレだろ。
このスレにも、自分も子持ちだけど特権意識の強いワーママに苛立ってる人けっこういるのでは？
467 ：Ms.名無しさん：2016/11/28(月) 07:35:05.36 0: >>464
そんなに勤務時間短かったら申し込みの段階で保育所に入り辛いと思うんだけど。
468 ：Ms.名無しさん：2016/11/28(月) 11:04:33.91 0: >>466
ここじゃない？
出産を機に退職した女性に、自称バリキャリが鼻息荒くして噛みつき中w

【デモとか】生まれたばかりの我が子を保育園に丸投げする人って最低4【失笑】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1479551401/
469 ：Ms.名無しさん：2016/11/28(月) 11:19:07.99 0: >>468
見てきた。イラっとする書き込みがあったから貼っとく。

0311 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 2016/11/27 22:37:49
自分も独身並みにあくせく働くのはごめんだわ
時短で高収入、美味しいとこどりで優雅にやってる兼業が一番いいな
470 ：Ms.名無しさん：2016/11/28(月) 13:59:14.60 0: 「時短で高収入、美味しいとこどりで優雅」

見事に本質を言い当てていますね。
そりゃ、当事者だものね。
471 ：Ms.名無しさん：2016/11/28(月) 14:08:30.11 0: 「私は育児も仕事もどちらも楽しいけどなぁ」
(他の社員犠牲にして)
472 ：Ms.名無しさん：2016/11/28(月) 14:31:58.22 0: しなをつくって管理職のオッサンを取り込んでしまえば、
あとはサボり放題だもんな。
473 ：Ms.名無しさん：2016/11/28(月) 17:18:51.76 0: >>471
そりゃ楽しいよ。
当直なし待機当番なしだもの。
474 ：Ms.名無しさん：2016/11/28(月) 17:24:45.85 0: >>472
取り込まれた管理職のおっさんが、ワーママが忌避する業務を全部引き受けてくれたら丸く収まるかも。
475 ：Ms.名無しさん：2016/11/28(月) 19:25:41.41 0: >>467
疑問にお答えするならば、
ワーママ特権とは異なる特殊な。。。をお持ちだと聞きました。
だから可能なんじゃないかな。

これ以上は差し控えさせてください。スレ的にも違う話だし。
476 ：Ms.名無しさん：2016/11/28(月) 20:16:46.90 0: >>475
ワーママかつ、障害者。
仕事ができない、やる気もなし。
しかし、子どもは欲しいという例は聞いた事がある。
477 ：Ms.名無しさん：2016/11/29(火) 07:19:23.04 0: >>470
子供のために仕事をセーブするというより、自分のためにハードな仕事を避けるって感じなんだよね。
一緒に働いてたらよく分かるよ。
478 ：Ms.名無しさん：2016/11/29(火) 22:59:55.54 0: 大した仕事もしないで正規雇用にしがみつくワーママの一方で、
正規雇用からあぶれて非正規にならざるを得ない新卒。
なんだろこの矛盾。凄まじく非効率的なんだが
479 ：Ms.名無しさん：2016/11/29(火) 23:19:23.40 0: >>478
労働力を提供してくれそうなのは新卒のほうなのにね。
480 ：Ms.名無しさん：2016/11/29(火) 23:21:26.60 0: >>479
ワーママを雇うと企業にメリットがあるのかな？国から補助が出るとか。
481 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 07:17:44.80 0: >>480
子育て支援企業とやらに認定されたら、節税ができるみたいよ。
482 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 07:26:36.51 0: 子供を生みそうな人は最初から雇わなきゃいいのにね。
483 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 08:28:05.60 0: >>482
今年、アラフォー二児の母が中途採用で入ってきた。
自分から新しい分野で修練したい、と希望して転職してきたし、もう産み終えたのかな？と思わせといて、入社後まもなく3人目妊娠。
こういうケースもあるから、企業側も女性の雇用に慎重になるわな。
484 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 08:52:22.91 0: あとは介護が発生しそうな親がいる人も雇わない方がいいよね。
485 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 10:12:58.87 0: 時短でいいから、勤務時間中だけでも働いてくれ！
486 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 12:04:31.80 0: >>481
節税＜フォローする人の残業代
487 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 12:17:43.21 0: >>484
ワーママは育児でも介護でも理由つけて休みを取ろうとするよ。
きっと。
育児で甘い汁吸ってしまったからね。
488 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 13:11:38.51 0: >>485
勤務時間内は精いっぱい働いてほしいよね。
とくに土日や夜間の勤務を免除されてるケースなら、平日の日中は他の社員よりたくさん仕事こなしてもらわないと。
489 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 13:17:42.83 0: >>487
ほんと、甘い汁吸ってる人いるよね。
もともとは、ちゃんと実績があって、出産を機に退職したら惜しまれるような女子社員のための制度のはずなんだけど。
出産・育児と仕事の両立に葛藤しながら頑張ってるのか、当たり前のように甘い汁を吸ってるのか、そのへんは一緒に仕事してたら伝わってくるよね。
490 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 16:27:45.78 0: ここの人は医師や看護師が多いのかな？
491 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 16:58:17.42 0: >>490
多いかもね。
専門職や資格職のほうがワーママ特権強そうだから。
492 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 17:16:11.79 0: 最近では男性も育休や時短取り入れてるところあるよね。
イクメンになりそうな男性も雇わなきゃいいのにね。
493 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 20:07:01.52 0: >>489
そうそう。
>出産を機に退職したら惜しまれるような女子社員
とは真逆の人たちが甘い汁を吸うための制度だよなと、社内のワーママ見てしみじみ思う。
生活保護の成り立ちと現状と同様、ワーママ特権も今後一層酷いものになるんだろうな…。
494 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 22:05:14.04 0: しょっちゅう遅刻しないで！
私たちは体調悪くても、必死で定時に出勤しているのに！
スーパーのビニール袋を下げて遅刻って、どういうこと？
オジサンたちも、「子育て、大変だね」なんて笑ってないで、ちゃんと怒って！
495 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 22:06:33.51 0: >>493

>出産を機に退職したら惜しまれるような女子社員

本当に惜しまれるような人って、子持ちになってからも育児を盾に楽をしようとはしないと思う。
496 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 22:09:11.32 0: >>494
そのオジサンたちがワーママのフォローや穴埋めをやってくれたらいいんだけどね。
497 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 22:10:44.66 0: >>490
医師不足といわれる背景には女医の割合の増加があるらしいよ。
498 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 22:19:35.29 0: 甘い汁吸ってばっかりで全く役に立ってないワーママでも、男性受けはいいんだね。
迷惑しているのは子供いない女性社員だけだね。。
499 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 22:27:48.29 0: ああ、それは有名だよね。
医学部が増えて医師が過剰になると思いきや、
女医の増加に伴うマイナス分を計算していなかったってやつでしょ。
間抜けすぎてウソみたいだけれど、案外本当なのかな。
500 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 22:41:58.81 0: >>499
本当だよ。
もちろん、当直も待機もやらない女医さんもそれなりに需要はあるんだけどね。
夜間休日の医師不足がなかなか解決しない。
当直出来ないのはまだ分かるけど、土日も祭日も全く出てこれないってどうかと思うけどね。
501 ：Ms.名無しさん：2016/11/30(水) 22:50:25.04 0: 素朴な疑問だけど、なんで女医の増加を計算に入れなかったんだろう？
502 ：Ms.名無しさん：2016/12/01(木) 09:02:42.08 0: >>501
現場を知らない厚労省の人たちが計画したんだろうね。
土日や夜間だけ人員不足なのはどこの業界でも同じだと思うけどね。
503 ：Ms.名無しさん：2016/12/01(木) 11:55:33.00 0: >>498
同性どうしのほうが厳しくなるのかな。
まあ男性社員も、そういうワーママをどうしても保護したいなら率先して残業やら土日出勤とかやってくれたらいいんだけどね。
504 ：Ms.名無しさん：2016/12/01(木) 12:40:08.69 0: 同性のほうが言いやすいかも。
男性社員がワーママを批判したら、逆にひどい目にあうよ。
だからみんな言わない。
505 ：Ms.名無しさん：2016/12/01(木) 14:02:57.82 0: ダウンロード＆関連動画＞＞

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506 ：Ms.名無しさん：2016/12/01(木) 17:31:58.90 0: 楽なシフトなら金削れば良い
大変な仕事にはそれなりの対価を
ワーママ問題に限らず全ての労働問題はこれで半分は解決しない？
あとの半分は能力とか効率とかの、やる気と努力以外の要因かな
507 ：Ms.名無しさん：2016/12/01(木) 18:02:06.05 0: え
時短って当然給料削られてるよ
それでも文句があるってことでしょ
508 ：Ms.名無しさん：2016/12/01(木) 18:37:36.75 0: >>507
それなりの手当があったとしても、夜は働きたくないし家庭があれば土日は休みたいもんだよ。
509 ：Ms.名無しさん：2016/12/01(木) 20:59:22.60 0: 独身や小梨も夜は働きたくないし土日は遊びたいから休みたいもんだよ。
510 ：Ms.名無しさん：2016/12/01(木) 21:06:09.61 0: まあ、そもそも２馬力の女は働かなくても旦那の給料で食わせてもらえっからな。
率先して仕事する訳ないって。それに尽きるよ
511 ：Ms.名無しさん：2016/12/01(木) 21:23:02.41 0: そもそも２馬力の女は働かなくても旦那の給料で食わせてもらえっから
会社来なくてええよ。
512 ：Ms.名無しさん：2016/12/01(木) 21:27:40.63 0: >>509
ほんとこれ。
私は小梨時代に土日や夜の勤務が多くて辛かった記憶があるから、子持ちになってからも連休の当番などに自主的に入ることにしてる。
今年入ったワーママは堂々と「家庭がありますから土日は休ませていただきます」だと。
513 ：Ms.名無しさん：2016/12/01(木) 21:34:15.95 0: >>504
なるほどね。
保身のために表面だけはワーママ寄りの態度をとってる男性もいるかもね。
514 ：Ms.名無しさん：2016/12/02(金) 00:23:37.65 0: ワークライフバランスがらみでトラブルが起こると、管理職の失点になるからね。
冷静に異論を唱えただけで、その男性社員は危険人物扱い。
上司の不評を買えば、普段どんなに真面目に仕事をしても、台無しになる。

ママさん社員は、弱者の仮面を被った強者。
515 ：Ms.名無しさん：2016/12/02(金) 02:59:41.78 0: https://goo.gl/Qj6tJJ
この記事、本当だったらスゴイ、ビックリするんだけど。。
516 ：Ms.名無しさん：2016/12/02(金) 07:28:41.76 0: 桑原孝雄

のぞき行為するきもい男
ジロジロみてきやがる
気持ち悪い男
517 ：Ms.名無しさん：2016/12/02(金) 07:35:01.29 0: >>514
本質は弱者じゃないよね。
ほんとうに育児をひとりで抱えてる人は仕方ないと思うけど、さいきんは一晩くらいなら夫に任せられる家庭も多いよね。
518 ：Ms.名無しさん：2016/12/02(金) 08:42:37.63 0: 今、本気で子持ち様の子供が事故死病死犯罪に巻き込まれて殺される、
が起きたらさぞスッキリするだろうと思ってる

ああ、心が荒んでるわ～
519 ：Ms.名無しさん：2016/12/02(金) 10:17:48.21 0: >>518
うんうん、荒んでくるよね。
今までどちらかと言えば性善説で人と接してきたから、よけいダメージが大きいわ。
520 ：Ms.名無しさん：2016/12/02(金) 12:43:23.67 0: http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E

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521 ：Ms.名無しさん：2016/12/02(金) 13:52:45.96 0: 先週末「母が病気で子供を看てもらえないから会社出れませぇん」
て3連休したママ、今週は
「インフルに罹りましたぁ～☆日曜まで休みまぁす」で4連休。
そりゃ体調悪いこともあろう、伝染病とか仕方ないさ。

でもね

しょっちゅう熱出したりお腹こわしたりする子供抱えてる()のに
インフルの予防接種受けてないとかマジ信じられない。
自分が罹患して子供に感染したら…って可能性も考慮するだろフツー？
喪女子梨の私はそう思うんだけど、輝く()ママの感覚は違うの？
もう一家そろってやたら病気する時短ママ一家はどっかに隔離されてくれろ。
522 ：Ms.名無しさん：2016/12/02(金) 15:04:34.50 0: >>521
病児保育っていう手もあるのにね。
523 ：Ms.名無しさん：2016/12/02(金) 15:42:54.50 0: 「月１０万円あげるから、家にいてくれ」というのじゃダメかな。
会社に来られてしまうと、机とかパソコンとかケータイとか、会社から貸与しないとダメじゃん。
気は使わなきゃいけないし、遅刻や欠勤ばかりだと職場の士気にかかわるし、
「お金あげるから会社に来ないで」というのがベストじゃない？

（もちろん、ちゃんと働いているワーママは別ね）
524 ：Ms.名無しさん：2016/12/02(金) 18:30:39.08 0: >>518
さすがにそれは無いなあ
そこまで病んでるならさっさと土日や夜勤無しの仕事に転職した方がハッピーになれそう
525 ：Ms.名無しさん：2016/12/02(金) 20:26:39.02 0: まあ、同じ職場にいると、腹が立つからねえ。
526 ：Ms.名無しさん：2016/12/02(金) 20:45:09.13 0: >>518
わかる…めちゃくちゃわかる…
でも私は、周囲の迷惑を顧みず、制度を力一杯悪用する子持ちママが
永遠に職場に現れることが出来なくなりますようにと願ってるw

まあ子供自体には罪はないし、
第一、お子様あぼんでもママ健在ならまた産休育休短時間繰り返すだけだと思うんだよね
527 ：Ms.名無しさん：2016/12/02(金) 23:05:37.13 0: >>483
私のとこも全く一緒だよー
なんか、仕事するために転職したんじゃなくて、産休育休するために来たようなもんだよね
528 ：Ms.名無しさん：2016/12/02(金) 23:26:04.72 0: いないほうがマシ。
529 ：Ms.名無しさん：2016/12/03(土) 07:53:40.77 0: 遅刻は自由　ランチに２時間
私用電話はかけ放題
仕事はスカスカ　定時に帰宅
ワーママ特権　たのしいな
530 ：Ms.名無しさん：2016/12/03(土) 09:19:35.76 0: >>527
もともと育児支援が手厚いって分かってて転職してくる人いるよね。
531 ：Ms.名無しさん：2016/12/03(土) 11:18:09.28 0: もともと育児支援が手厚いって分かって就職してきて文句言う人いるよね(笑)
532 ：Ms.名無しさん：2016/12/03(土) 13:33:39.57 0: >>529
そこまで酷いのは管理側にも問題ないか？
533 ：Ms.名無しさん：2016/12/03(土) 16:21:37.39 0: >>532
管理側が把握してても「口出しできない」場合あるんじゃないかな。
コネ入社だとか障害者だとか、その人自身の特権もそうだし、
嫁ぎ先が特殊な特権（人種や身分）を持っていれば、その人もその特権が付くし…

私の勤務先にも529状態な人がいるけど、特権いろいろで無敵だよ
534 ：Ms.名無しさん：2016/12/03(土) 23:23:08.50 0: 誰がどう見ても勤務態度がよろしくないワーママにも苛立つけど、一見要領よくやってるけど実は特権意識が強いタイプのほうが苦手だ。
535 ：Ms.名無しさん：2016/12/03(土) 23:51:25.24 0: 永遠なる愛を授けるラブフェザーデラックス
536 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 11:56:07.13 0: ワーママ対策としては、お局タイプのおばさん社員から文句を言ってもらうのが、実は一番効果的だったりする。
537 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 13:37:25.36 0: お局です。
変に注意すると、パワハラ！となりますので
私が黙って彼女の分もやります。
へとへとだわ。
538 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 14:04:05.72 0: >>537
私もお局ですが、ほぼ同じ状況。
勤続10年で幼児持ちだけど、ときどき泊まりの勤務とかをやっていた。
最近入ってきたワーママは泊まりも土日の当番も無し。
ちょっと苦言を呈したいときもあるんだけどね。
539 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 16:51:20.03 0: 事実に基づく指摘を、冷静に淡々と述べても、パワハラにされるのかな。
本人や上司に言うのは厳しい？
540 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 17:16:29.82 0: もう自分の仕事と他人の仕事の明快な線引きが必要な時期に来てるのかもしれないな
これは私の仕事ではありません、やるなら対価を、じゃないとやるだけ損な時代になって来た
あ～殺伐とした時代
541 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 18:15:36.46 0: >>539

>誰がどう見ても勤務態度がよろしくないワーママ
開き直って逆切れ　マタハラだパワハラだと大騒ぎ
>一見要領よくやってるけど実は特権意識が強いタイプ
普段から根回ししてる上司の前でシクシク泣いて５３９が悪者という方向に持っていく

こんな展開になるんじゃない…？
542 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 18:30:58.94 0: >>541
うん、だからこそスレタイ問題は解決に向かわないんだろうね。
543 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 19:49:49.35 0: うーん、なるほど。非常に分かりやすい。
やっぱり、ワーママ最強ですね。
544 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 19:53:19.59 0: 生まれ変わったらワーママになりたい。
545 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 19:54:44.91 0: 今からなればいいのでは
ママは無理でも鬱病とかならいけそう
546 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 22:08:08.08 0: >>545
なってみたいよ。
でも、自分の部署の場合、殆どの上司や先輩が夜間や土日に当番してるからなあ…
そういう時間帯に自分が担当してる仕事に何か異変があったときのこと考えたら、自分だけが「（人手の充足している）平日の昼間だけの勤務にして」て要求するのは余計に辛くなりそうだ。
辛くならないワーママが羨ましい。
547 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 22:21:10.05 0: 男は別にして、女はママになればいいじゃん
548 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 22:39:43.31 0: 職場に気を使って妊娠しないってのも阿呆らしいと思うけどね
会社は何かあれば容赦無くクビにするだろうし
549 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 22:56:05.89 0: >>541
後者の方が手強いね。
550 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 23:13:01.93 0: ワーママでも、５０代のオッサンから見れば、立派なオンナだからね。
男女の関係がなくても、お話しできるだけで、すごく楽しいらしい。
551 ：Ms.名無しさん：2016/12/04(日) 23:50:55.18 0: >>541
いい歳して上司の前でシクシク泣くおばちゃんも痛々しいね。
どのような展開になるのか楽しみだから、
一度、実に基づく指摘を、冷静に淡々と述べてみたら？
案外シクシク泣くおばちゃんに周りの視線は冷たいかもよ。
552 ：Ms.名無しさん：2016/12/05(月) 07:16:43.54 0: >>548>>547
>>546です
自分が小梨みたいな書き方になってしまったけど、子持ちです。
配慮や優遇を受けてばかりなのも何だかなあ…と思い、出来る時には夜間の勤務に入ったりもしたけど、辛かった。
そういう葛藤なしに日勤だけや平日だけを通せるワーママが羨ましい、という意味でした。
553 ：Ms.名無しさん：2016/12/05(月) 07:23:03.55 0: わかった
他の女は？ママになればいいじゃん？何でママにならないの？
554 ：Ms.名無しさん：2016/12/05(月) 08:06:30.52 0: 資生堂は結局、どうなったんだろう。
現状のレポートを読みたいよ。
どっかのニュースサイトが報道してくれないかな。
555 ：Ms.名無しさん：2016/12/05(月) 08:09:09.89 0: >>554
資生堂ショックのその後？
556 ：Ms.名無しさん：2016/12/05(月) 08:30:11.95 0: うん。知りたいな。
557 ：Ms.名無しさん：2016/12/05(月) 08:41:51.24 0: 資生堂は、2015年1月から店頭売上高が飛躍的に伸びたらしい。
国内売り上げも、2015年から現在に至るまで上昇を続けてるんだって。
558 ：Ms.名無しさん：2016/12/05(月) 13:50:29.30 0: 拾ってきた

近隣の保育園を見ても、お迎え時間には、ずらっと路上駐車の車が並び、「近隣に迷惑」な状態が続いており、「改善する兆しも見られない。」
保育園利用者側に、「「働いて子供を育てるのは大変なのだから、少しぐらい迷惑をかけてもいいんだ」という甘えのようなものがあるのではないか。」」

子供育てるのは大変だろうけどだからと言ってモラル破綻されるのは迷惑だよね
559 ：Ms.名無しさん：2016/12/05(月) 23:02:57.85 0: >>558
職場では「働いて子供を育てるのは大変だから、新人だろうが修練中だろうが土日も夜間も免除でいいんだ」
560 ：Ms.名無しさん：2016/12/05(月) 23:12:06.19 0: 専業主婦になれなかった負け組兼業。
卑しい身分のくせして他人に迷惑かけまくり。でも専業叩きは誰にも負けません！
マジで消えろ
561 ：Ms.名無しさん：2016/12/05(月) 23:51:01.15 0: 兼業主婦が負け組？そうかな？
環境のいい会社で働き続けてる人が一番勝ち組でしょ？
（生活のために必死に働くわけではなくて）
私の会社はパートも育休等色々サポート体制が充実してる。
産前休暇前に数ヶ月入院したパートさんはずっと給料が出ていたよ。
562 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 00:03:57.93 0: ふーん。で？
埋め合わせは誰がするの？だからスレタイ問題が起きるんじゃないの？
563 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 00:11:46.48 0: >>561
そういう会社って、給料激安だったりして。
人件費削減でわざとワーママホイホイみたいな社風にしていたりして。
それで結局売上が右肩下がりだったりして。
564 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 00:58:56.53 0: 埋め合わせは異動で調節してる。
突然病気になることもあるし、人員は十分に確保してる。
給料は割といいと思うよ。業種全体が福利厚生がいい。だからこの業種を選んだ。
１年目で４５０万くらいかな？
565 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 00:59:49.91 0: >>559
働きながら子育てが大変なら、おとなしく専業主婦やっていればいいじゃん。
あんたがいると仕事が増えるから、平日の昼間も会社来なくていいよ。
566 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 01:00:15.57 0: 育休の人を攻撃するんじゃなくて、会社に言えば？と思う。
567 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 01:35:30.66 0: 育休の連中も、攻撃される前にいい加減気付けってｗ
568 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 02:49:41.15 0: まーた変なのが湧いてきたな
巣に帰れよ
569 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 07:09:49.08 0: >>565
来なくていいんだけどね。
国家資格もちだと、キャリアを積みたいとか何とか言って、何人産んでも戻ってくるんだよ。
細々とパートやってる普通のおばちゃんと拘束時間は同じなのに年収は何倍もあったりするし。
570 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 07:18:18.75 0: >>564
うちも、福利厚生が良くて人員もそこそこ充実してる。
それを分かってて就職してきたワーママが、入社2ヶ月も経たないうちに次の子を妊娠した。
571 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 08:04:25.70 0: >>564
福利厚生いいってインフラ関連？
それか製造大手って感じ。
572 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 08:35:33.01 0: >>571
病院とか医療関係も福利厚生良いとか育児支援してるとか謳ってるとこ多いよ。
573 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 08:55:08.56 0: 単なる小梨の嫉妬でしょ
574 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 10:52:52.68 0: 一年前に産休から復帰してきた人がいる。よくあることで出社しても席にいなくて、時間になればすぐ帰る。仕事任せれば次の日は来ない。
もともと4人で仕事してて、産休でいない間は派遣の人に入ってもらったけど今はそうもいかず3人でなんとかやってた。だけどみんな疲れ果てて3人同時に辞表出して今月いっぱいで退職。
どれだけ給料あってもよその家庭のために、自分の家庭を犠牲にしてまでやることじゃないな。
幸い同じくらいの待遇の会社に転職決まってるからそこはまともだといいけど。
575 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 11:48:54.06 0: >>574
席にいないって、何してるんだろ。
そこまで酷いと堂々と糾弾出来るんじゃない？
うちは中途半端に要領良いワーママにイライラしてるわ。
576 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 16:08:13.72 0: ワーママの好待遇に腹を立てている人にも、何タイプかあるよね。

１そもそも、子供や親子連れが生理的に大嫌い。
２子供は好きでも嫌いでもない。でも、出産で抜けられるのは迷惑。
３産休・育休は仕方ないとしても、その後は普通に働いてほしい。
４ママさんへの支援策（時短勤務等）も、まあ理解できると考えていたけれど、
　実際にしわ寄せをくらって、「ひどすぎない？」と思うようになった。

私の周りでは４が多い。でも、口に出さないだけで、意外と１もいるのかな？
577 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 17:08:54.99 0: >>576
4に近いかな。
特権意識が強いワーママが一番イヤだ。
578 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 17:58:33.54 0: >>576
ワーママが近くにいるしわ寄せを受けて
これはおかしいと思うようになったから4。
何でよその家庭のお金稼ぎを手伝わなくちゃいけない。
それもワーママの自由になるお金のため。
579 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 21:59:58.74 0: 一方で、ワーママが周りに迷惑かけてまで正規雇用にしがみつく理由も４タイプな。
１．単なる小遣い稼ぎ
２．育児がめんどい
３．浅はかなプライド（専業、パートはダサい）
４．旦那と別れた場合の保険
580 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 22:18:01.47 0: >>579
1から4全部ミックスだと思う。
小遣い欲しい、育児だけはイヤ、専業主婦なんて
581 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 22:21:13.40 0: >>579
1から4全部ミックスだと思う。
自分の小遣い欲しい、育児だけなんてイヤ、
専業主婦なんて輝いていない。旦那にも不満あるし。

そうだ、ワーママしよう。
582 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 23:06:45.59 0: >>581
そういえばうちのワーママも、入社後まもなく第三子を妊娠しておいて「子どもの世話キライだから育休はあまり取らずに早めに戻ってきたい」だと。
583 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 23:12:46.26 0: >>582
子供の世話が嫌いなのに三人目作る理由って何なんだろう…
実際子供が小さいうちから保育園に預けて仕事している人なんて、ただ単に自分で見るのが嫌なんだろうね
584 ：Ms.名無しさん：2016/12/06(火) 23:41:58.55 0: >>468を見る限り、下手にワーママが子育てするよりも、
保母さんとかプロが育てたほうがいい子に育つね。
24時間365日保育を完備して育休と時短を無くせばいい。
585 ：Ms.名無しさん：2016/12/07(水) 00:05:07.04 0: >>583
中にはほんとうに仕事熱心な人もいるけどね。
まあそういう人は職場で「子供の世話嫌い」なんて言わないだろうけど。
586 ：Ms.名無しさん：2016/12/07(水) 00:06:12.51 0: >>584
24時間保育を実施したら当直するワーママも出てくるのかな？
587 ：Ms.名無しさん：2016/12/07(水) 00:13:40.53 0: うちにいるわ。仕事が趣味！とか言って0歳の世話を保育園と祖母に丸投げ。
ただただ子供がかわいそう。
588 ：Ms.名無しさん：2016/12/07(水) 00:16:52.30 0: >>586
なんだかんだ理由つけて絶対引き受けなさそうww
589 ：Ms.名無しさん：2016/12/07(水) 00:22:22.51 0: >>586
勤務先が24時間365日営業の保育園と提携していたら、
当直できません　の理由として　子供ガーは使えなくなるな。
590 ：Ms.名無しさん：2016/12/07(水) 00:45:35.51 0: >>587
そういう人に限って内容の薄い残業をダラダラとやるんだよね
591 ：Ms.名無しさん：2016/12/07(水) 08:15:38.02 0: >>589
いやいや、「子供が、ママがいなくちゃ寝れないって言うんです」とか言いだすよ、きっと。
592 ：Ms.名無しさん：2016/12/07(水) 08:18:48.47 0: >>587
まあそういう人であっても、皆がやりたがらない業務とか土日の当番とかやってくれたら文句は無いけど。
たいがい、そうじゃないんだよね。
593 ：Ms.名無しさん：2016/12/07(水) 20:14:05.88 0: >>591
会社と繋がっている保育園で保母さんが「そんなことありませんよ～」と答えたらアウトだな。
594 ：Ms.名無しさん：2016/12/07(水) 20:19:19.29 0: 24時間365日保育でも「子供ガー」を言い出すワーママにはいっそのことお辞めいただいたら？
時短だったり、定時上がり当然という態度だったら、業務任せられないし、
パシリ（アシスタント）でしか使えないでしょ？
要らないよ。
595 ：Ms.名無しさん：2016/12/07(水) 21:34:48.99 0: >>594
まともに仕事してくれればアシスタントで全然いい
596 ：Ms.名無しさん：2016/12/07(水) 21:44:18.23 0: >>594
謙虚な人ならアシスタントで全然いい
597 ：Ms.名無しさん：2016/12/07(水) 22:03:01.00 0: だからさ、多少の優遇だったら、みんな目くじら立てないと思うんだよ。
育児は実際、大変だろうしさ。
ただ、信じがたいほど楽をしているワーママがいるから、腹が立つんだわ。
598 ：Ms.名無しさん：2016/12/07(水) 23:26:28.01 0: >>597
小梨とまったく同じだけの労働力を提供しろとは思わない。
家族団らんも大事だとは思うけど、土日全部出られませんていうのはさすがに反感買うでしょ。
599 ：Ms.名無しさん：2016/12/07(水) 23:37:36.64 0: 彼女らは、資本家でも労働者でもない、「ママさん特権階級」という新しい階層なのだ。
我々は歴史の誕生に立ち会っているのかもしれない。
600 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 12:23:58.05 0: >>522
病児保育、感染症はあずけられないよ
601 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 12:29:34.52 0: 職場で今朝の新聞を見てびっくり。
再来年の春から、育休期間が２年間に延長になる（現行は１年半）。
出産に伴う女性の離職を防ぐのが目的だそうだ。
602 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 12:30:58.93 0: >>600
感染症預けられないんだったら、どんな疾患だったら預けられるの？
603 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 13:28:37.33 0: >>591
まさに今日それを言われたわ。
24時間保育あるとこだが「子供が保育園では寝られないので」と。
その言い方に働いてやってる感が酷い出てて、嫌になった。
604 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 17:14:25.81 0: >>603
ちゃんと貢献してますよ（ただし平日だけ5時まで）ていう考えなんだろうね。
605 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 18:17:05.32 0: 時短でもいい。土日免除でもいい。勤務時間中だけでも働こうぜ！
606 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 18:49:19.68 0: >>603
そういう場合は、
「うちの子も最初の頃はそうだったのよ。
でもしばらくしたらすっかり保育園に慣れて、ちゃんとお昼寝できるようになったわ。」
で切り返す。
607 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 19:17:28.88 0: >>606
なるほどね。
そういう切り返し方をこのスレの住人でいろいろ考えていけたらいいね。
608 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 19:20:39.35 0: >>605
まだキャリアが浅いうちから堂々と時短や土日免除などの優遇を受け、罪悪感も無さそそう→会社側もそういう職員に大事な仕事や複雑な仕事を任せられない→勤務時間中もヒマになってしまう
ていう感じなんだろうね。
609 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 20:01:16.85 0: 子持ち様に働いてもらうのがそもそも無理
小学校卒業するまでは無理なんじゃないのかな
子育ては大切な仕事だと思うよ
だからそれに専念するのが本当は一番良いはずなんだけどね
昔ながらの専業主婦制度はなんだかんだ言って良い風習だったのかもな
仕事したい一部の本当に優秀な人はベビーシッターを「自腹で」雇って仕事を続けたらしい
そこまでの意欲と覚悟が無いなら仕事するのは無理だし迷惑なんだよね

まあ今の不況時は仕事しないと大変なんだろうけど、そのしわ寄せを無尽蔵に受ける義理は他人には無いよ
子持ち様「だけ」優遇するのはそろそろ無理だと国も認識を改めて欲しいわ
制度だけ作ってもフォローするのは現場の人間
水面下で陰湿なマタハラが横行するだけ
だってフォローしても何のメリットも無いし、そもそも
フォロー側にも余裕がないんだから
610 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 20:36:58.11 0: 中学校の生徒みたいに、ワーママは「スマホ持ち込み禁止！」にしてほしい。
あのオモチャを取り上げないと、あいつらは仕事せんわ。
611 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 20:40:35.88 0: なんだ、石女の嫉妬かよ
612 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 20:50:17.41 0: >>609
子供が小学校卒業したらちゃんと戦力になってくれるようなワーママばかりなら、このスレみたいな被害も少ないと思うけどな…。
子供が中学生くらいになっても、いろいろ言い訳をつけて皆がやりたがらない業務からは逃げるワーママも多いと思う。
613 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 20:52:20.13 0: >>609
まるっと同意

ワーママさえ家庭に入れば、
戦力にならない人員のフォローに振り回される同僚も居なくなるし、
ワーママが抜けた分、新規雇用が生まれるし
社会的にも保育園の運営コストの負担がなくなるし
子供も母親と居られるし

何が目的かは知らないけど（お金？自己実現w？子育て放棄？）
ワーママさえ「退職する」という選択してくれたら
全方向丸く収まるんだよなぁ
614 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 21:15:59.16 0: 613の文章を読んで涙した。
「日本死ね」を超える名文だ。
615 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 21:20:14.62 0: >>613
このスレで問題になってるワーママの場合は、目的はお金っていう人が多いだろうね。
616 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 21:44:04.06 0: >>613
ワーママが仕事するのはワーママの家庭のメリットでしか無い
辞めてくれればいろんな事が解決する
ワーママが働くのは害にしかならないんだと今あらためて再認識した

働くお母さんは大変だ
そしてそれをフォローする側はもっと大変だ
何でそうまでして働かないとならないんだろう
皆が不幸になるだけ

ワーママは死ねば良いのに
617 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 21:47:30.31 0: 私の職場だと、15年ぐらい前までは、続ける人は続けて、辞める人は途中で辞めていったんだよね。
当時もある程度の優遇策はあったけれど、育児との両立は、やっぱり大変だったから。
あれぐらいが、ちょうど良かったな。全員が仕事を続ける必要はないと思うよ。
正社員のポストは少ないんだから、各家庭でシェアしたほうがいい。
618 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 22:31:01.98 0: >>617
うん、全員じゃなくていいよね。
実績残してきた人だけでいいわ。
619 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 22:37:15.94 0: そこそこ良い会社で社内結婚をされると、２世帯分の安定収入を、１世帯が独占することになる。
しかも、同僚の時間と労力に支えられながら。
なんでそれが、企業と日本経済のためになるのか分からない。
夫婦どちらかが退職して、その分の雇用が労働市場に供給されれば、食うに困らない家庭がもうひとつ生まれる。
そのほうが、よっぽど少子化対策になると思うんだけれど、この考えはダメなのかな。
620 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 23:01:33.29 0: 良い会社勤務旦那の奥さんの専業主婦割合はどの程度なのかな
旦那が高給取りだから専業主婦余裕な気もするけど、高給取り旦那の嫁になる人は高学歴だろうから仕事したい人かもしれないし
安月給旦那嫁が働くと性質の悪い権利意識だけ高い能無し迷惑子持ち婆、ってのは偏見が過ぎるだろうか
621 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 23:17:21.56 0: >>620
高給取り旦那の嫁で権利意識高いワーママもいるよ。高学歴だから仕事したいっていうのもあるだろうけど、労働力の提供という点では問題視されるような美味しいとこどりの人も多い。
622 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 23:20:58.31 0: >>620
安月給旦那の嫁のほうが、クビを恐れてちゃんと働くのかと思ってた。そして嫁も安月給だろうから、高給取りワーママより権利意識も生まれにくいのかと思ってた。
いろんなタイプのワーママがいるんだね。
623 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 23:37:36.87 0: 高給取り男が配偶者に求めるのは学歴よりビジュアル、が多数な気がするけど。

しかし思うんだけどね、
子供ガーっていうワーママの、その大事な大事なw子供に
「ママがいつもおうちに居て一緒に居てくれるのと、
ママが働きに出て、お金貰ってくるのとどっちが嬉しい？」って訊ねたら
子供は何て答えるんだろうね。
お金ー！って言う子供は居るんだろうかw
何事も子供最優先で仕事ほったらかして帰るのなら、
子供最優先で退職してくれと言いたい。
624 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 23:47:46.19 0: 子供優先は当たり前だと思うしそうであって欲しい
やっぱり子持ち様が仕事するのは無理だよ
625 ：Ms.名無しさん：2016/12/08(木) 23:54:47.81 0: あー、それ、違うと思います。
年収１０００万円や３０００万円、１億円（冗談ではなく）の友人いますが、
彼らの奥様は、そんなにビジュアルが良いわけでもない。意外と普通。
でも、穏やかで性格の良い人が多いですね。

スレ違いだし、私自身もそんなにビジュアル自信ないので、この話題はやめます。。。
626 ：Ms.名無しさん：2016/12/09(金) 00:13:04.23 0: >彼らの奥様は、そんなにビジュアルが良いわけでもない
>私自身もそんなにビジュアル自信ない

つまり６２５はダンナが高給取りと言いたいのだろうか…

ごめん心がささくれ立ち過ぎて…ごめん
627 ：Ms.名無しさん：2016/12/09(金) 01:15:22.85 0: 年収3000万友達いるようなセレブ様でも2ちゃん来る事に驚いたわw
628 ：Ms.名無しさん：2016/12/09(金) 04:24:00.19 0: 統計で学歴は配偶者と完全に比例するってデータが出てるよ
収入も然り
629 ：Ms.名無しさん：2016/12/09(金) 05:39:48.05 O: 格差婚(女のほうが格上)をする人もいるけど
たいてい同じレベル(高学歴、高収入)同士でくっつく
630 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 00:40:05.53 0: 何度もこのスレで言われていたけど産休育休制度はブランクを経ても働き続けていて欲しい人のものであってほしい。
もうすぐ復帰予定の人がいるけど産休前から面倒だったり大変な仕事はすぐ他の人に頼り、投げる人だった。
自分でやらないせいか業務知識はベテランのくせに新人に毛が生えた程度。
今、自分の会社は少ない人の中でも自発的によりレベルの高い仕事をしようという流れの中にいる。
そんな中で元々知識もない、いつも人を当てにしていたような人がさらに産休育休のブランクを経て戻ってくる。
教える手間は新人とさほど変わらず、子供が～で時間的制約もある、さらに仕事は簡単なことしかやろうとしない。
これだったらやる気のありそうな人を新たに雇った方が良さそうな気がしているんだけど…この人を復帰させるメリットはどこにある？
631 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 07:55:46.23 0: この代で死滅して血が絶える小梨がこの世に存在するよりもメリットはあるんじゃないかな
632 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 08:03:20.06 0: >>630
少なくとも周りにメリットはないね

不思議なのは嫌なら仕事辞めたら良いのにって子持ち様が多いのにみなさん辞めない
辞めてくれて全然良いんですがw
633 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 08:15:13.51 0: 親にほとんど面倒見させて育休取るのどうかと思うわ
634 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 08:48:32.86 0: >>630
＞産休育休制度はブランクを経ても働き続けていて欲しい人のものであってほしい

ほんとこれ。入社して間も無いのに堂々と妊娠宣言する人って、自分のことを「職場にとって働き続けて欲しい人」だと思ってるんだろうか。
635 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 08:50:44.50 0: >>632
嫌なら辞めるか、そもそも保育所の開いてるような時間帯しか営業してないようなところで働けばいいのに。
うちみたいに、土日や夜間も交代で待機や出勤してるところにわざわざ転職してこないで。
636 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 08:52:16.14 0: >>633
親がほとんど面倒見てくれるなら、育休後には男性と同等に働けるはずなんだけど、それはやらない人が多そう。
637 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 10:16:04.10 0: >そもそも保育所の開いてるような時間帯しか営業してないようなところ

うちはそういうところだけど、子供がーで遅刻欠勤早退の嵐なので
うちでも育児様は要らないよwww

この時期は特に風邪だのインフルだの、上の子ガーの次は下の子にーで
ほとんど来ないよ
638 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 11:08:29.24 0: >>637
何度か話題になってるけど、病児保育を利用できない環境の人も多いのかな
639 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 14:52:32.03 0: ほんと邪魔くせーわ、ワーママ
本人は仕事も育児も家事も全部こなす完璧な私☆を気取ってて草
現実はみんなから疎まれてる
640 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 17:00:24.28 0: >>639
流石にそんなバカは能無しの例外でしょ
殆どの子持ち様は他人に負担かけてる事ぐらいはわかってるよ
わかってて、でも仕事やめない恥知らずなザイルメンタルが憎まれ恨まれ死ねば良いのに

と思われてるだけだよ
641 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 17:24:03.69 0: 小梨でも仕事出来ない奴は死ねば良いのにと思われてるけどね
642 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 17:35:29.95 0: 死ねばいいのにまで思ってても、
それでもみんな表面上はにこやかに接してるんだよね？
すごいわ…私もそのスキルを身につけたい
643 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 18:59:02.05 0: >>642
波風立たないように、表面上は大事にする→本音が言いにくくなる→このスレでガス抜き
644 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 23:22:13.06 0: >>636親がほとんど面倒見てくれるなら・・・

特に田舎では、これが現実。そもそも必要性がねえんだよ。
実際、育休中に海外旅行行くバカもいたしな。
645 ：Ms.名無しさん：2016/12/10(土) 23:40:08.27 0: >>644
海外って、子供は置いていくんだよね？
それが出来るなら、育休復帰後も夜勤や当直免除にしなくていいよね。
646 ：Ms.名無しさん：2016/12/11(日) 13:43:19.25 0: うん。だから、田舎ではたいていジジとババが面倒みるから無問題。（ソースは俺んち）
大体、育休なんか、必要性があって取ってるんじゃなく、
単に、産休からの流れだろ。男の育休に至ってはトレンディさを気取ってるだけ。
647 ：Ms.名無しさん：2016/12/11(日) 13:58:52.08 0: >>646
親のサポートが得られるのに、夜間や土日の業務から育児を理由に逃げるワーママも多い。
648 ：Ms.名無しさん：2016/12/11(日) 15:27:05.51 0: >>645
海外に行くときに子供連れて行く事はあるみたいだよ。
2歳未満ならなら乳児料金で2歳からなら子供料金になるとか。
旅費が取られない今のうちに海外旅行という事らしい。
飛行機の中で乳児がギャーギャー何時間も泣いて
迷惑かけられたという乗客の投稿がある。
ハワイ行きの飛行機に20組ぐらい乳児連れがいる事があるらしい。
649 ：Ms.名無しさん：2016/12/11(日) 16:45:05.63 0: スレチだけど、大昔松っちゃんがガキ連れての旅行は意味がわからんって言ってたな
3歳児位ならまだしも0歳児とか記憶無いよねって
赤子の頭蓋骨を鍵穴に差し込まないと部屋の(ホテル？)鍵が開かないのかとかなんとか
子持ちになった今なら考え変わったかもしれないけどね
650 ：Ms.名無しさん：2016/12/11(日) 16:47:54.02 0: 土日夜間逃げるなら金を下げろ
これやれば子持ち連中絶対半分以上出てくるよw
651 ：Ms.名無しさん：2016/12/11(日) 17:44:34.40 0: >>650
うちの職場の場合、土日祝に9時～5時の当番をしたら、一回につき基本給の10分の1ほど支給される。
基本給をもっと下げて当番の手当てを上げるくらいしか解決策ないのかな。
652 ：Ms.名無しさん：2016/12/11(日) 21:44:10.20 0: 病児保育って、そもそも無理があるよ。

見ず知らずの子供を、病気の時だけ預かって、責任持てるのか。
責任持てるとしても、それだけのケアスキルのあるスタッフに保育してもらうのに、
いったい幾らの税金をつぎ込まなきゃいけないんだ？

預ける親のほうも、熱を出した子供を他人に預けて、のびのびと働けるのか。
気になって仕事にならないのが、普通なんじゃないのか。
653 ：Ms.名無しさん：2016/12/11(日) 21:46:07.79 0: >>652
うちはときどき利用させてもらってるよ。
654 ：Ms.名無しさん：2016/12/11(日) 21:47:45.45 0: >>650
夫の給料次第では出てこないかもね。
「平日昼間しか働けないけど、ちゃんとら戦力になってます」ていう考えだろうしね。
655 ：Ms.名無しさん：2016/12/12(月) 01:44:04.12 0: 平日昼間って、一番人が要らない時間帯だよね。
来なくていいよ。
656 ：Ms.名無しさん：2016/12/12(月) 07:03:35.21 0: >>655
土日とか夜とか、時間外の緊急対応してくれる職員が不足してるのに…
平日昼間しか出てこないワーママを何故やとった…
657 ：Ms.名無しさん：2016/12/12(月) 11:14:24.51 0: >>642
私もにこやかに接することが出来ない。
心が狭い人だと思われるかな。
658 ：Ms.名無しさん：2016/12/12(月) 13:39:37.78 0: >>656
だからこそ夜間休日手当ですよ
暇な時間は安くして大変な時間帯は高くする
当たり前だと思うんだけどね
まあ経営者サイドがそこを考えないとダメなんだが
だから日本の正社員はモチベが無くなり生産性も低い
真面目な人が馬鹿を見る会社は結局尻すぼみになるだけ
659 ：Ms.名無しさん：2016/12/12(月) 13:47:51.43 0: >>658
手当て出ても皆んなやりたがらないんだよ、とくに夜間は…。
660 ：Ms.名無しさん：2016/12/12(月) 14:52:03.59 0: ママさんへの優遇策が、今ほど無かったころは、勤務が無理な人から順に辞めていった。
昔に戻ればいいだけだと思うんだけれどな。
それも、そんなに昔の話ではないわけだし。
661 ：Ms.名無しさん：2016/12/12(月) 15:19:28.88 0: >>660
はじめから優遇策目当てで転職してくるワーママも居なかっただろうね。
「子供が小さくて働けるのはせいぜい平日の9時5時」という状況でわざわざ新しい分野に転職してくる人に対してモヤモヤしてしまう。
662 ：Ms.名無しさん：2016/12/12(月) 20:50:38.86 0: 曽野綾子が、ワーママのことを「半端人足」と書いて、炎上したことがあったな。
663 ：Ms.名無しさん：2016/12/12(月) 22:03:46.17 0: 叩いた人は子持ち様か被害を受けない受けた事がない人だけだよ

子持ち様のフォローは子持ち様が全部やれば全て解決w
664 ：Ms.名無しさん：2016/12/13(火) 07:34:38.30 0: >>662
まあ半端っていう自覚があって謙虚なワーママならそんなに腹も立たないかもしれないけど。
そうじゃないワーママも多いからこのスレが存在するんだよね。
665 ：Ms.名無しさん：2016/12/13(火) 07:49:44.15 0: >>662
出産したらお辞めなさい、てやつね。支持する意見も多かったよ。
666 ：Ms.名無しさん：2016/12/13(火) 17:40:33.84 0: 時短に迷惑してる皆さんは自分に子供できたらどうする予定？
667 ：Ms.名無しさん：2016/12/13(火) 18:28:13.56 0: >>666
子供が出来るまで、必死で実績を作る。
子供が出来てからも働かせてもらえるなら、土日や夜間の当番を可能なときは自ら引き受ける。
668 ：Ms.名無しさん：2016/12/13(火) 18:45:18.58 0: 小梨のうちはみんなそう思うんだよ
でも絶対無理だと思うよ
669 ：Sage：2016/12/13(火) 18:47:45.78 0: ダウンロード＆関連動画＞＞

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670 ：Ms.名無しさん：2016/12/13(火) 20:01:10.84 0: 無理だろうね
だから無理せず退職して欲しいんだけど色んな事情もあるだろうし難しいんだろうね
わからなくは無いんだけどでも小梨奴隷化はやっぱり理不尽
納得感が無いと動けないよ
いくら国が色んな制度作ったり尻叩いても、実際に動くのは現場の、特に小梨だから
671 ：Ms.名無しさん：2016/12/13(火) 20:23:48.65 0: >>668
子持ちだけど、>>667を実行してるよ。
672 ：Ms.名無しさん：2016/12/13(火) 20:49:53.48 0: 生産性の低さからくる長時間労働のせいで、日本の企業は、優秀な女性を有効活用できていません。
一時期の出産・育児のために、女性が離職に追い込まれている現状は、
組織ぐるみのパワーハラスメントとも言えます。
欧米では考えられないことであり、日本社会の後進性を表しています。
働く女性に十分な産休・育休期間を与え、復帰後も職場ぐるみで全力でバックアップする。
さらに、子育てを終えた女性たちを、十分なキャリアで厚遇することが、
企業の競争力を高め、日本の社会全体の活力となるでしょう。
673 ：Ms.名無しさん：2016/12/13(火) 23:23:54.79 0: 欧米では仕事の線引きが明確
他人の仕事を無償でなんてやらない
あとアメリカの方が産休育休制度は整ってない
産んですぐに復帰しないとポジション奪われるからベビーシッター雇って出来るだけ早く復帰する
アメリカは残酷な競争社会だからね
674 ：Ms.名無しさん：2016/12/13(火) 23:25:20.35 0: >>672
子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w
675 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 01:54:09.83 0: 欧州は残業が禁止されてるとこがあるから、そういうとこと日本で比較するのは無意味だな
676 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 02:05:44.30 0: 日本も少子化をなんとかしたけりゃそれしか道はないと思うけどね
677 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 07:08:41.52 0: >>675
勤務時間を越えて居残るのはダメでも、医療系とか24時間365日誰かが職場にいないといけない職種もあるよね。
欧米のワーママはどうしてるんだろ。
678 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 07:10:59.83 0: >>673
何となくのイメージだけど、ワーママへの過度な優遇も無さそうだよね
679 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 13:35:01.98 0: >>678
それ !

ワーママが大変なのはわかる
フォローもある程度は仕方がない
だからそれに対して対価を、ってだけなんだがな～
仕事量や責任が少ないならワーママ云々無関係に降格減給当たり前だと思うんだけど
過剰にワーママ守っても少子化は改善されないよ
だってフォロー側が全然納得いかないまま働く職場なんて上手く回るわけないじゃんw
680 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 17:57:20.35 0: もともと7人のチームで2人育休中、1人時短復帰。補充は基本的にないけど人手不足すぎて、異動になった私の同期が異動後1か月で仕事が嫌だと妊活して妊娠。私にも仕事辛いなら妊娠しなよ！と言ってくる。
別チームに同タイミングで定期異動した私が、代替で異例の異動になり、畑違いだし退職考えるくらい追い詰められた。
打診があった時、私も子供が欲しいから困ると正直に言ったのに異動。
結局私も妊娠して、異動して1年後の今育休に入る。補充を頼んだけど、異動後すぐ育休に入ったバカ同期が、急に秋復帰したいと言い出したので入れてくれず、結局保育園入れませんと復帰延長して最悪。
今年の4月に独身の先輩が異動してきて期待されてたけど結婚して妊娠中。来年産休予定。
来年春以降は在籍は8人、4人育休で1人時短勤務。残された人は地獄だと思う。
というか、せめて異動後1年は働けやバカ同期！と思う。
681 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 18:17:03.38 0: まともに働いてるのが3人、お気楽に働いてるのが1人？
それでなんとか仕事が回るのならマジ育休4人要らないねw
子持ち様の部署は子持ち様だけで固めて回せば良いのに
682 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 18:26:59.89 0: >>680
異動後一年で産休に入るって事は、自分も異動してすぐ妊活したんでしょ？
似たり寄ったりだと思うけど。
683 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 18:59:41.20 0: 女性の就労を認めている以上、「妊娠するな」とは言えないと思うんだよ。
「職場の都合を考えて妊娠しろ」なんて要求したら、それこそ人権問題でしょ。
会話をスマホにでも録音されていたら、大変なことになるよ。
だからみんな、何も言わない。
684 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 19:16:38.98 0: >>682
異動後5ヶ月くらいで妊娠した計算になるよね。
皆さん計画通り授かる能力があるみたいで羨ましいかぎりですわ。
685 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 19:18:42.27 0: >>680
同じ会社内で異動直後ならまだマシだよ。
別の分野の企業から転職してきてすぐ妊娠ていうケースもあるから。
686 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 19:21:53.38 0: >>683
子持ちで入社してきてもともと優遇を受けていたワーママに、入社直後に妊活宣言されたけど、誰も何も言えなかった
687 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 19:28:26.16 0: >>679
＞過剰にワーママ守っても少子化は改善されないよ
ほんとそれ。
でも少子化改善に貢献してるっていう意識があるから謙虚になれないんだと思う。
688 ：680：2016/12/14(水) 19:31:16.85 0: >>681>>682
そう、今はフルで働いてるのが3人で時短1人、妊娠中が1人。支社勤務だけど、支社内の他チームも産育休時短が多いから支社全体で仕事が回らなさすぎて本社に一部業務の引き上げを依頼してる状況。6割が産育休か時短になってる…。
私は異動して5か月で妊活したよ。異動後最低1年は働く暗黙のルールがあるけど、異例の部署内チーム異動だったから部署としての異動後は1年10か月働いたからオッケー。
私は育休後は子持ちが多い部署に異動希望してるけど、他の人は復帰同時異動は絶対嫌だって言ってる。
689 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 19:51:51.48 0: 妊活といっても色んなケースがあるよね
例えば、勤続15年くらいでそれなりに業績のある女子社員がどうしても自然妊娠出来なくて…ていうケースなら応援してくれる人も出てくるかもしれないけど。
690 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 19:55:40.36 0: 結局、産めない石女の嫉妬の域を出ないんだな
ご愁傷さま
691 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 20:00:46.22 0: こんな良スレがあったとは！！
異動後すぐに妊娠なんてほんと迷惑。

うちの会社の三十路さんは中途で入社→一ヶ月後に妊娠発覚。
面接時に妊娠の意思はないとこちらに伝えてたけど嘘だった。
会社の計らいで産休育休とるも、復帰後は案の定欠勤早退の嵐。
しかも入社してすぐに妊娠したからスキルもなにもない。
まじで給料泥棒。
そのくせ私たちとおんなじ立場と勘違いして給料低いってわめく。
692 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 22:22:44.76 0: >>691
もともと育児支援を目当てにして入社してきたのかもね。
693 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 23:03:42.46 0: こちらもどうぞ！
育休時短に迷惑している人がたまに書き込みに来てます。

【デモとか】生まれたばかりの我が子を保育園に丸投げする人って最低5【失笑】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1481435762/
694 ：Ms.名無しさん：2016/12/14(水) 23:32:46.79 0: 経営者の立場からすると、いったん入社させてしまったら、認めるしかないんだよ。
だって、法律で決まっているんだからさ。
入社・異動早々の妊娠は控えてくれなんて、言えるわけないだろ。
695 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 00:08:11.35 0: >>694
このままだと女性の雇用に慎重になる経営者がますます増えるよね。
ところで、育休産休は仕方ないとして、夜間の勤務を免除出来るのって法律上は子供が3歳までじゃなかった？
696 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 08:23:10.36 0: ああ、それはない。やっぱり女性も、それなりの割合で採用しないと。
今どき、社員が男ばかりというわけにはいかない。
あと、法定は３歳だけれど、従業員規則で延長している会社が多い。
まともな企業ならば、小学校低学年ぐらいまでは保護対象だと思う。
他の会社の話を聞くと、「４歳になるんだから、夜勤を再開してくれ」とは言えないらしい。
実際に、夜勤が無理な人もいるから、事実上の退職勧告になってしまう。
「それなら辞めさせろ」と言うかもしれないが、そう簡単じゃないんだ。面倒なんだよ。
うちは夜勤がほぼ無いので、労務上のコストがなくて助かっている。
697 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 08:33:22.28 0: >>696
夜勤がない業種で、営業日がカレンダー通りの企業なら育児支援も上手くいくのかもね
ただ、上のほうでも出てたけれど、医者なんかはワーママ増えると業界全体が崩壊しそうだね
698 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 15:48:01.57 0: >>696
本当に全く夜勤出来ないワーママもいるだろうね。
懇親会には宿を取って参加するけど夜勤は出来ないっていうワーママのことはどう考えたら…。
699 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 15:48:30.90 0: ダウンロード＆関連動画＞＞

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700 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 18:23:54.13 0: 店舗を増やせば家賃がかかるのと同じ。
社員を採用すれば、産休・育休も、時短も出る。必要経費。最初から見込んでいる。
その程度のことも考えない経営者なんているのか？
701 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 20:23:59.00 0: 大手ならともかく中小はキツイってのが本音じゃね？
現実問題、よっぽど有能優秀なワーママ子持ち様以外はやめて欲しい
急に休む夜間休日残業無理、しかも並以下の能力、が男だったらリストラ一番手だよね？
子持ち様だからって無駄な人員はどうやったって無駄なんだよ
だから日本は女の給与が上がらないんだろうね
702 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 20:38:24.24 0: >>701

＞だから日本は女の給与が上がらないんだろうね

いやいや一部の資格職はそうでもないよ。夜間休日無理で年収800万とか。
703 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 20:40:41.90 0: >>702
マジすか？
羨ましすぎる
ドクター？
704 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 21:00:14.32 0: >>700
経営側っぽいから訊ねてみたいんだけど、
>社員を採用すれば、産休・育休も、時短も出る。必要経費。最初から見込んでいる。
ワーママをフォローする側への評価や、ワーママへのフォロー側の不満に対して、
どう考えて、何か対策してるの？

このスレに居る人にとってはそこが重要だと思うんだけど。
705 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 21:09:19.36 0: >>703
病院勤務だけど、新人ワーママ女医がそれくらい貰ってるみたいよ
706 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 21:33:27.45 0: どっかの企業でワーママだけでなく他の社員も休みたい時は子供いるいない無関係に出来るだけ休ませるっつてあったな
これが出来れば多分ワーママに対しての不満は多少は減るよ

ワーママ子持ち様って常に自分がフォローされるのが当然って考えだよね
自分がフォロー側に回る発想が無いのが凄いわw
707 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 21:43:31.81 0: >>706
年末年始とかはゴールデンウィークとか休む権利はワーママ優先になるかもね。
708 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 22:31:14.72 0: ワーママ死んで
割とマジに死んで
709 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 22:33:13.61 0: ワーママが働くメリットって何？
ワーママの収入確保以外で
何にも無いよねw

ワーママ死んで
割とマジに死んで
710 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 22:34:33.75 0: >>709
あとは税収かな…

病んでるな。大丈夫か？w
711 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 23:04:25.93 0: >>709
貴方はイ㌔
ついでにどんなワーママのどんなところに困ってるか書き込んでくれるといい
712 ：711：2016/12/15(木) 23:05:50.17 0: 一行目、「生きろ」のつもりで書きました。すみません。
713 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 23:08:22.87 0: 家系が断絶する劣等種ばかりかここは
714 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 23:34:28.75 0: 死ななくても、せめて、
仕事よりも大切なお子様のために
スッパリ会社辞めてくれよって思う

でも死ねって思うの分かるよwww
権利でぬくぬくのワーママは絶対辞めないだろうからね、退職には死ぬしかないw
715 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 23:42:39.55 0: >>714
味を占めたら居座るよね、絶対。
716 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 23:43:34.90 0: 子持ち様「だけ」優遇
無意味迷惑理不尽不愉快
やっぱりワーママは死んでw
717 ：Ms.名無しさん：2016/12/15(木) 23:56:53.53 0: 死んでと言わなくてもお前ら劣等種の血筋は断絶し断種となるからwww
718 ：Ms.名無しさん：2016/12/16(金) 00:32:04.32 0: ワーママ()の嫌われようはすごいなww
719 ：Ms.名無しさん：2016/12/16(金) 00:45:30.91 0: おまいらもワーママになるとしたら持ちつ持たれつだろ。
720 ：Ms.名無しさん：2016/12/16(金) 01:13:30.84 0: >>715
だな
絶対辞めないんだよな、あいつら
どうやったら辞めてくれるんだろ
721 ：Ms.名無しさん：2016/12/16(金) 06:53:35.40 0: >>719
子持ちでも謙虚に労働力提供してる人は嫌われないんだよ
722 ：Ms.名無しさん：2016/12/16(金) 07:12:07.32 0: だから
子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w
小梨当てにすんなよw
723 ：Ms.名無しさん：2016/12/16(金) 18:22:38.32 0: >>720
資生堂みたいなことやるしかないのかな。
あそこまででなくても、常勤なら最低月一回は土日の当番か夜勤やるとかそういうルール出来たらいいのに。
724 ：Ms.名無しさん：2016/12/16(金) 18:37:06.50 0: >>704
私もそれが知りたい。
あと、経験者でもないのに、明らかに初めから育児支援目当てのワーママをなぜ採用するのか知りたい。
725 ：Ms.名無しさん：2016/12/16(金) 21:27:14.36 0: ワーママ子持ち様のフォローしたく無い
何のメリットも無い
仕事が好きだったりやりがいを感じてる人以外はフォローしたくなんて無いと思う
ワーママ子持ち様は会社来ないで辞めて
それが嫌なら死んでマジで
726 ：Ms.名無しさん：2016/12/16(金) 22:25:04.08 0: >>725
あなたもワーママ子持ち様になればいいじゃん？
727 ：Ms.名無しさん：2016/12/16(金) 22:47:38.27 0: 馬鹿だね～
なれないから愚痴ってるんじゃん
それに他人の負担にたかるような乞食にもなりたく無いわw
728 ：Ms.名無しさん：2016/12/17(土) 00:33:49.16 0: なんだ
産めない石女の嫉妬なんだね
ご愁傷さま
729 ：Ms.名無しさん：2016/12/17(土) 01:12:59.09 0: 特権意識のもと堂々と優遇を受けるような子持ち様妊婦様にはなれない、ていう意味でしょ。
実際このスレには子持ちの人もときどき書き込んでるし。
730 ：Ms.名無しさん：2016/12/17(土) 06:00:07.11 0: 喪女は自分選択だからともかく産めない人もいるわけで
子持ち様は能無しの上にモラルもないんだw
731 ：Ms.名無しさん：2016/12/17(土) 06:16:01.59 0: モラルハザード子持ち様は死んで良いよ
732 ：Ms.名無しさん：2016/12/17(土) 07:42:38.53 0: お前らは能力もモラルも高いのにこの代で根絶やし断種とは何故なんだろうねwww
次の代には不要とみなされた劣等遺伝子なんだなwww
733 ：Ms.名無しさん：2016/12/17(土) 08:38:15.54 0: 子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w
小梨頼るなよ能無しw
734 ：Ms.名無しさん：2016/12/17(土) 09:10:56.65 0: その能無しの子どもが納めた年金受け取るなよ厚顔無恥クズ小梨
735 ：Ms.名無しさん：2016/12/17(土) 09:41:14.40 0: >>730
子持ち様（平日昼間のみ勤務）って産めない人（当然夜間土日も勤務）のことどう思ってんだろ
736 ：Ms.名無しさん：2016/12/17(土) 10:21:47.24 0: 小梨バーサス子持ちみたいな話になってるけど、子持ちから見ても腹立つワーママもいるよ。
737 ：Ms.名無しさん：2016/12/17(土) 12:07:02.37 0: 石女ってなに？
どっちにしろ既婚で子供もできて制度に守られてるなんて恵まれてる！
738 ：Ms.名無しさん：2016/12/17(土) 12:21:34.33 0: ggrks
739 ：Ms.名無しさん：2016/12/17(土) 23:50:35.39 0: 石女は、勤務態度不良で小梨管理職にリストラされて恨みを持っている粘着ワーママのことだよ。
740 ：Ms.名無しさん：2016/12/18(日) 09:49:48.70 0: >>739
もともと子持ちで入社してきてすぐに妊娠したワーママとかリストラの対象になればいいと思うわ。
741 ：Ms.名無しさん：2016/12/18(日) 15:50:08.94 0: 子持ちだろうと小梨だろうと無能で無責任ゴミは死ねば良いよ
あと年金云々言うなら子育てに一切の税金は使うなよ
医療費はガキは無料とか馬鹿じゃなかろかと思うし時間外受診子持ちは今すぐ自殺しな
子供が引きこもりやら障害者やらになったら責任持って子持ち様は金その分納めるか無能餓鬼の首切り落としなよ
国が欲しいのは子供じゃないから
税金納める人間だから
742 ：Ms.名無しさん：2016/12/18(日) 15:53:44.22 0: 優秀な人材以外は子持ちだろうと小梨だろうと要らないのが国の本音
優秀な人材＝多額の税金納めて使う金は少ない
743 ：Ms.名無しさん：2016/12/18(日) 16:33:13.35 0: どうせ今の代で根絶やし断種なんだからムダに生きてんじゃねえよ穀潰し
染色体異常まみれの老化卵子しかヒリ出さない劣等遺伝子石女どもが
そんなムダな腐乱卵巣と子宮は摘出して廃棄しろよ
次の世代に貢献することに税金使っても、今の世代で断種になるやつにはムダにしか思えないだろうな
自分の血縁は絶え次の世代って概念がないんだから
次の代に一切貢献しない劣等種の小梨は黙ってても死滅して自然淘汰されるんだからどっかに隔離されてろよ
744 ：Ms.名無しさん：2016/12/18(日) 17:59:47.79 0: 育児で仕事に不都合出す前に、ダンナ、親に頼れ。
それが無理だというのならば、退職しろ。
ダンナにも親にも頼れないものを、
なぜ同僚に頼ろう（仕事押し付けよう）と思うんだよ。
会社に家庭を持ち込むなっつうの。
745 ：Ms.名無しさん：2016/12/18(日) 19:26:22.50 0: >>744
そう思う。
うちの部署のワーママの話だけど、飲み会のときは、「旦那に子供達任せる」と行って職場から直行してその後ホテルに泊まってたから、泊まりの仕事も旦那に頼れば出来るはずだよ。
746 ：Ms.名無しさん：2016/12/18(日) 22:05:51.04 0: 旦那にも親にも頼んでそれでだめならいいのでは？
私は自分が子供出来たときのために会社の制度は存続してほしいけど。
出来るかわからないけどさ。
小さい会社だときついのかな
747 ：Ms.名無しさん：2016/12/18(日) 23:26:35.14 0: 若い人や子なしの人には分からないだろうし不公平感がどうしてもあるだろうから
子育て一段落したおばちゃんがフォローしたら良い
前いた会社はそんな感じだった
748 ：Ms.名無しさん：2016/12/18(日) 23:31:33.95 0: >>746
「子供が●●（風邪、熱、お遊戯参観etc)のため●●（遅刻、早退、欠勤）しますので
仕事の代理お願いします」ってほとんど毎日「お願い」されるんだよ？
年に数回レベルじゃないんだよ？？

私は嫌だわ、するのもされるのも。
749 ：Ms.名無しさん：2016/12/18(日) 23:36:11.07 0: >>747
子供が大きくなったワーママが、勤務形態を小梨時代に近い形に徐々に戻していけばいいんだけどね。
でも、当直とか土日の当番とかは一回免除になると二度やりたくないって人も多い。
750 ：Ms.名無しさん：2016/12/18(日) 23:39:22.05 0: >>746
「旦那にも親にも一生懸命お願いしたけれど、私しか子供見る人いません。申し訳ありません」て心から頭下げられるようなワーママだけじゃないのよ。特権意識が高い人がいるからこのスレも伸びるわけで。
751 ：Ms.名無しさん：2016/12/19(月) 00:49:12.20 0: >>744
まさにそれ。
結局、二馬力で稼ぎたい、お小遣い欲しいと勤務スケジュールは楽したい。なんだよ。
時間と金のいいとこ取り。
あんたの家庭のボランティアじゃないから。
自分勝手な親に育てられた子供が税金払うかも疑問。
752 ：Ms.名無しさん：2016/12/19(月) 00:54:27.93 0: >>749
一度甘い汁吸ってしまっているからね。
短時間勤務満了したワーママがいまだに子供をダシに
通常より早い出勤を打診されると断ってくるよ。
ずうずうしいわ。
753 ：Ms.名無しさん：2016/12/19(月) 08:19:58.92 0: 子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w
他人頼るな乞食さんw
754 ：Ms.名無しさん：2016/12/19(月) 08:46:43.26 0: >>752
打診する風潮があるだけまだいいよ…
うちの国家資格職ワーママなんてそういう打診すら受けたこともなく、甘い汁吸い続けるつもりみたいだわ
755 ：Ms.名無しさん：2016/12/19(月) 12:55:22.42 0: 勤続10年の私や20年の上司より、遥かに業務量が少ない新人がいる。
まあ二児の母であることを分かって雇ったのは職場なんだけどね。
ちなみにまもなく産休なので会わずにすむよ。
しかし、臨月間近なのに私より元気そうなのは、安定の土日のみ日勤のみの賜物なのか…
756 ：Ms.名無しさん：2016/12/19(月) 12:58:28.10 0: 勤続年数長い方が業務量多いのは当たり前じゃないの？
勤続20年で新人より業務量の少ない上司なんて無用じゃん…
757 ：Ms.名無しさん：2016/12/19(月) 14:06:04.27 0: 土日のみ日勤ってのも分からんけど適当に脳内補完しといたw
その新人新人でなくなってもずっと戦力外なのは変わらなそう

>>747
子供が大きくなったワーママにも同じように頼めばいいし
頼まれた方も寧ろ積極的にサポートしてあげれば良いのにね自分も過去世話になってたんだろうから

先輩ワーママに頼まないのは
・歳上で頼みにくい(更年期でイラ付いている)
・子供が大きくなったとはいえ旦那の世話もあるし独身の方が楽だろうから
・将来自分が頼まれるのが嫌

なんかワーママ連合みたいなのがある気がするわ
お互いを大変大変と認め合って仕事は独身子なしの人らに押し付けるみたいな
758 ：Ms.名無しさん：2016/12/19(月) 14:47:32.80 0: >>757>>756

>>755です
土日のみ→平日のみ、の間違いでした。
自分が新人の頃は、夜間とか土日の当番を当たり前のようにやってたし、新しい仕事を振られることもベテランより多かったんだよ…。
759 ：Ms.名無しさん：2016/12/19(月) 17:44:37.74 0: だから言ってんだろ
将来どんな大人になるか、税金を払うか払わないかなんて、今の代で断絶・断種になって血筋が途絶える小梨どもには無関係
要らんお世話なんだよ
760 ：Ms.名無しさん：2016/12/19(月) 20:38:46.24 0: 「優遇しすぎ」「不平等だ」と、上司やママ本人に直言した人は、どれぐらいいるの？
その結果、どうなったか教えてほしいな。
761 ：Ms.名無しさん：2016/12/20(火) 07:09:22.97 0: >>760
妊娠とか育児とかって聖域みたいになってて、ワーママ当人たちも錦の御旗を掲げてるようなところがあるからね。
直言して良い方向に向かった人ってほとんどいないんじゃないの。
762 ：Ms.名無しさん：2016/12/20(火) 14:03:05.71 0: 子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w
他人頼るな乞食さんw
763 ：Ms.名無しさん：2016/12/20(火) 17:09:38.50 O: ↓在日そっ閉じ情報♪(今後は、徴兵対象になる１９６５年生まれまでの在日韓国人も公開するとの事)
1: 快便１００面相◆tTmPcUasmA [] 2016/12/20(火)15:38:32 ID:ubX
韓国兵務庁が兵役忌避者リストを公開しました。

■怠け者個人情報など公開
http://open.mma.go.kr/caisGGGS/bygp/list.do?menu_id=mma0000082

＞下の（検索）ボタンを押した後、（当該年度公開者オープン）をクリックすると、公開対象者が照会されます。

3: 快便１００面相◆tTmPcUasmA [] 2016/12/20(火)15:49:47 ID:tw@kaiben100
Chromeなどのブラウザでページ翻訳を使うと読めます(*｀Д´)ノ！！！
764 ：Ms.名無しさん：2016/12/20(火) 18:33:59.88 0: きのうNHKの朝イチで働く女特集やってた。
40代保育士の女性が、独身という理由で都合よく使われてるという話が出てたよ。
765 ：Ms.名無しさん：2016/12/20(火) 20:52:02.69 0: 育休2年にする案が浮上らしいです
マジで勘弁
会社も女採用控えるようにならんか？
男達は女に職場を荒らされたくないから育休推進に熱心なのかな
育休よりむしろ介護休暇を手厚くした方が良くない？
766 ：Ms.名無しさん：2016/12/20(火) 21:33:53.23 0: >>765
育休長くても短くてもいいので、戻ってきてからフルに働いてくれたらいいと思う。
自分は資格職なんだけど、資格の維持に土日や夜間の勤務を義務付けてほしいわ。
767 ：Ms.名無しさん：2016/12/20(火) 21:35:24.84 0: >>764
保育士かー、都合よく使われる割に
「やっぱ子供いない人は～」とか言われそうでツラそう
768 ：Ms.名無しさん：2016/12/20(火) 22:30:51.55 0: >>760
>>760
日報にでかでかと書けばいいじゃん。
ワーママのフォローにどれだけ人件費を使っているかわかりやすく書いたら良いと思う

日報　１２／２０
【本日の仕事内容】
　時短ワーママさんのミスの後始末(作業時間３０分)
　・ミス１の内容とその対処内容
　・ミス２の内容とその対処内容
　・ミス３の内容とその対処内容
　特権階級ワーママが『子供ガー』でお休みした分のフォロー(作業時間３時間)
　・特権階級ワーママの仕事のフォロー　その１
　・特権階級ワーママの仕事のフォロー　その２
　・特権階級ワーママの仕事のフォロー　その３
769 ：Ms.名無しさん：2016/12/20(火) 22:56:24.64 0: >>767
子持ち保育士も平等に早出遅出・土曜勤務やってるところもあるみたいだけどね。
朝イチに出てた人はそうじゃないところに勤めてるみたいだった。
770 ：Ms.名無しさん：2016/12/20(火) 22:57:44.30 0: >>762
年取ってどっちが乞食になるかね。
771 ：Ms.名無しさん：2016/12/20(火) 22:59:25.81 0: >>768
堂々と指摘してみたいよね。
上司にうまく取り入って自分の居場所確保してるワーママも多いから…
もう転職しようかな
772 ：Ms.名無しさん：2016/12/20(火) 23:53:17.65 0: ワーママのフォローで残業が発生したり、一日の作業の１／３以上がフォローで
自分の仕事に支障が出た場合、上司の査定に響かないの？
ワーママ贔屓の上司のせいで、出さなくても良い残業代を出さなければならないとしたら
経費のムダ、その上司は無能って事になると思うけど？
773 ：Ms.名無しさん：2016/12/20(火) 23:54:34.64 0: 子持ち様のフォローへ子持ち様がやれば全て解決w
小梨を頼るな乞食さんw
>>770
なら尚更フォローやる必要ないじゃんw
774 ：Ms.名無しさん：2016/12/20(火) 23:58:09.70 0: >>770
産休手当・育児手当目当て、仕事から逃げつつ美味しいところだけ食い逃げするつもりで子供作って育てたら、
一生親のすねかじりのニートに成長しました。
というオチになったら、悲惨よね。
他人頼るなよ＞乞食親子
775 ：Ms.名無しさん：2016/12/20(火) 23:59:06.37 0: 時短でテキパキ仕事する子持ち様もいるけど
正直時短なだけで迷惑なんだな～
子持ち様が働くのは無理ゲー
776 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:00:46.67 0: 一概には言えないけど他人にボランティア要求する恥知らずの育成するカスがどう育つか
期待は出来んな
777 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:01:31.23 0: >>773
>>774
負け惜しみ乙としか思えないけどww
幸せでよかった☆
778 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:03:38.51 0: 子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w
779 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:05:09.30 0: 時短でヒーヒー周りが言うのはフォローできない中小零細企業では？
大企業に転職すればいいんだと思う
780 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:07:16.27 0: 大企業も昨今は体力なくなって来てるからね
リストラする時って子持ち様の扱いはどうなるんだろう？
企業の本音はまず子持ちから切りたいだろうけど
781 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:07:58.27 0: 乞食が紛れてるw
782 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:09:51.58 0: 今景気良くない？うちの会社最高益だけど。
リストラって相当だよね。
どういう順番で肩たたかれるんだろうね
783 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:11:16.95 0: 例えリストラされても夫がいるから全然大丈夫なのよー。
784 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:13:15.84 0: >>777
不幸な乞食女が何か言っているわｗ
785 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:15:41.05 0: >>784
乞食乞食ってw馬鹿の１つ覚えってこういうこというんだw
そうだね乞食なのかもねwその乞食以下のライフステージ歩んでいるのがあなたね。
786 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:16:08.79 0: >>783
じゃあ仕事辞めれば。
あなたよりも新卒君の方が数倍役に立つからさ。
787 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:18:51.69 0: >>785
なんだ乞食以下のライフステージのワーママかぁ。
かわいそうに。
子供に馬鹿が遺伝しないと良いわね。
788 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:20:04.26 0: >>786
子供みたいな返しねwかわゆいね
789 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:21:45.14 0: 旦那がいて働くのはつまり
790 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:22:26.32 0: >>787
ご心配頂かなくて大丈夫。
釣れて楽しかった。鼻息荒いよ？
791 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:24:34.73 0: 子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w
792 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:25:21.49 0: >>789
ところがどっこいって感じだと思うよ。最高だよね
793 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:26:34.38 0: >>791
そのコピー、会心の出来だと思ってるんだね。やるね！いけてるわ！どんどん発信してこ！
794 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:27:15.90 0: 子持ち様のフォローは子持ちがやれば全て解決w
795 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:28:14.02 0: >>794
きたねきたね、もういっちょ！
796 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:34:16.00 0: >>790
旦那の給料だけではやってけないとか？
これから子供にいくら掛かるか考えると不安とか？

ワーママやっていて、小さい内から勉強や躾がされていないと
学年が上がるごとに学力に差が出てくるんでしょ？

中途半端に働いても、子供がバカで勉強できないと余計に金掛かるのよね。
幼少期の躾は大事よね。

『あ～あ、今月も塾代がかさむわぁ、どうしてうちの子お勉強ができないのかしら』
　　by　自業自得のワーママのぼやき
797 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:37:27.02 0: >>790
あなたがいると仕事が増えてガチで迷惑だから辞めてくれない。
みんな影で新卒の方が役に立つって言っているのが判らない？
798 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:39:57.68 0: すげー長文マジレスきた。本当に怒らせてしまったらしい。
意地悪いってごめんね！
799 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:42:26.05 0: >>796
ここで叩かれるタイプのワーママの子供って成績伸びなさそう。
800 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:42:34.02 0: 切羽詰まってる感じがもうw
ほんとにごめん。可愛そうなことした。
夫の給料、全然やってけるwそこ突くしかないんだよね結局
801 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:43:27.27 0: >>799
ここではワーママ全体を叩いてるのではないの？
802 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:44:36.51 0: 確かに日本死ねだな
原因は保育所じゃなくてワーママだが
803 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:45:09.84 0: >>774
＞産休手当・育児手当目当て、仕事から逃げつつ美味しいところだけ食い逃げするつもりで子供作って育てたら

まさにうちのワーママだ。ちなみに今年4月入社、
804 ：803：2016/12/21(水) 00:46:29.80 0: 途中で書き込んでしまった

今年4月入社、来年1月に3人目を出産だってよ。
805 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:47:42.58 0: 子持ち様は何故そこまでして仕事したいのか
金があればむしろ仕事なんてしたく無いわ
806 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:48:11.49 0: 子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w
807 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 00:54:46.65 0: >>768
それが出来たら最高w
マタハラ案件で叩かれるだろうけど
裁判で一応勝訴した臨床検査技師さんは今も同じ病院で働けてるのかな？
808 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 01:11:27.36 0: 資生堂は今どうなってるんだろう
809 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 01:31:20.23 0: >>805
夫の収入だけで食べていけるなんて大嘘だから
見栄はって言ってるだけ
810 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 01:33:18.20 0: >>807
日報はその日のやった仕事を書くものでしょう。
ワーママの仕事のフォローをやったらそのまま書くのは当然でしょう。
なんでもマタハラと騒いでいると白い眼で見られるよ。
811 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 01:38:42.23 0: 759 Ms.名無しさん sage 2016/12/19(月) 17:44:37.74 0
だから言ってんだろ
将来どんな大人になるか、税金を払うか払わないかなんて、今の代で断絶・断種になって血筋が途絶える小梨どもには無関係
要らんお世話なんだよ
812 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 01:39:04.14 0: 743 Ms.名無しさん sage 2016/12/18(日) 16:33:13.35 0
どうせ今の代で根絶やし断種なんだからムダに生きてんじゃねえよ穀潰し
染色体異常まみれの老化卵子しかヒリ出さない劣等遺伝子石女どもが
そんなムダな腐乱卵巣と子宮は摘出して廃棄しろよ
次の世代に貢献することに税金使っても、今の世代で断種になるやつにはムダにしか思えないだろうな
自分の血縁は絶え次の世代って概念がないんだから
次の代に一切貢献しない劣等種の小梨は黙ってても死滅して自然淘汰されるんだからどっかに隔離されてろよ
813 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 04:43:06.03 0: スレタイ読めない文盲
814 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 06:01:48.54 0: 産めない劣等種
815 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 06:49:33.07 0: >>808
売り上げ回復してきてるらしい
816 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 06:58:16.65 0: >>807
裁判のときすでに退職してたよ。
817 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 07:40:58.83 0: あ、そうなんだ<退職
まあ仕事続けられないよね普通の神経なら
普通の神経ならあんな恥知らず裁判自体を起こさないけどw
818 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 07:43:02.12 0: 生保の子持ち見ると何で生きてるんだろうと不思議
自分の食い扶持さえ稼げない父母で子持ちとかw
819 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 08:09:50.09 0: >>768
これはやった方がいいと思う。
いかに尻拭いさせられているか記録しておくのは大事だと思う。
どこかにワーママの尻拭いで体調崩した人がいたけど、
そういう状況から少しでも身を守るために。
電通の件だってSNSのつぶやきがあったから
動きが大きくなった点もあると思うし。
820 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 08:15:07.71 0: 資生堂ショックが良い前例になると良いね
女が多い業界だから問題の表面化が早かった
年金問題と同じで支える人数と支えられる人数の比率が一番の問題になる

これは私の仕事ではありませんやるなら対価を、が当たり前の会社が増えないと結局少子化も解決しない
821 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 10:09:21.09 0: >>805
いいとこ取り出来るからね。
822 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 13:16:25.23 0: >>820
資生堂の対策は素晴らしい。
ワーママたちとじっくり面談。
何曜日なら、週何回なら、家族に子育てを頼めるのか、明らかにすることで、個々の家庭における潜在的な育児能力を引き出していく。
美味しいとこ取りできなくなったワーママもいただろうね。
823 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 15:15:17.83 0: >>822
そんなのいくらだって嘘つける。
事業所内の保育所だと仕事のずる休みできないけど、
関係ない保育園なら仕事休んで子供は預けたまま自分時間とれるからね
824 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 15:22:07.60 0: 子供を言い訳に嘘ついて他人に迷惑掛けてまで美味しいとこどりしたい子持ち様がお育てになるガキか
825 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 15:49:52.65 0: >>823
資生堂が子持ち家庭にどこまで踏み込めたかは知らない
けど、「狡い」子持ちをただ甘やかす事はしない宣言をして実行した事は意味があった

資生堂ショック後退職した子持ちがいるか、いたらどの程度だったのか知ってる人いないかな
826 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 15:56:17.90 0: チラ裏かもだけど、DAIGOが出演しているタントのCMに出てくる
ママがイラッとする。

寝たふりしてDAIGOに抱きかかえてもらって実は起きているとか。
ワーママなら絶対職場に迷惑かけているだろうなと思う。
本当は自分が休みたい時に子供をダシにしていそう。
827 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 16:17:59.46 0: ここの人達は夜勤や休日出勤は嫌なんだよね？
ならなんで転職しないの？
平等じゃないと腹が立つ性格なら、最低でもシフト制の仕事は辞めたら？
どこ行っても育児介護病気抱えてる人のフォローに回るのは変わらないだろうけど、平日昼間のみの仕事なら今よりは不平等なくやれるんじゃないの？
職場にワーママしかいなくなったら、ワーママの中の誰かがやるしかなくなるんだし
828 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 16:41:03.23 0: >>825
退職したのってワーママのうち5パーセントくらいじゃなかったかな。
829 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 16:50:13.73 0: 夜勤や休日出勤、イヤじゃないよ。
まあ平日に休める職種というかシフトだからかもだけど
旅行も買い物も混雑なくて嬉しいし。
マイルールがワーキングルールのワーママが腹立つのは
「子供ガー」「家庭ガー」「学校ガー」って言えば
シフトや業務にいきなりor連続で穴あけてもOK☆　
フォローしてもらってる、もらえる、って考えてるのはまだいい方で
↑の呪文を唱えれば仕事は魔法の小人がやってくれる☆
ってとこなんだよ。
だいたいなんで頑張って仕事してるこっちが出てかなくちゃなんないんだよ。
「転職すればぁ?」って簡単に言うが、まともに自力で仕事・生活したことが
ある人なら、軽々しくそんなセリフ吐けないと思うけどねぇ?
830 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 16:55:50.14 0: 医療職は大抵シフト制なんですがw
夜間休日土日祝日関係なく病人怪我人は出るんですがw
警察消防防衛関係もそうですねw
子持ちは子供言い訳に全面協力拒否ですかw
こっちに転職押し付ける前に子持ちはシフト制業種から全面的に手を引くべきじゃないんですか？w
転職さえ子持ち様理由ですかw

＞どこ行っても育児介護病気抱えてる人のフォローに回る
>のは変わらないだろうけど
子持ちは永遠にフォローに回らないんですかそうですかw

>職場にワーママしかいなくなったら、ワーママの中の誰か>がやるしかなくなるんだし
それを心から待ち望んでる
だからワーママ子持ちが多い職場異動は今まで拒否してきた
しわ寄せ疲弊が目に見えるから

精神的肉体的慰謝料払うなら話は違ってくるけどねw
金なんだよw
831 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 17:09:25.45 0: 転職もできないし仕組みを変えることもできないからこうやって便所に落書きしてんだろ
832 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 17:24:35.18 0: 転職や仕組みを変えることさえ小梨に丸投げw
どこまで迷惑なんだかw
833 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 19:58:25.72 0: 700だけれど、質問されてたんだね。
>>704
経営課題に挙がったことも、挙げたこともない。
対策していないと言われれば、そうかもしれない。
>>724
これも、こちらへの質問？　さすがに個別の事情までは知らない。
ただ、会社は「産むな」とは言えないし、「入社したら産むつもりですか？」とも聞けないんだよね。
だから、それは必要経費だと書いた。

こっちは２ちゃんを見ているような奴なんで、もっと高尚な人間はたくさんいる。
でも、高尚な経営者はワークライフバランスを重視するのが、昨今の流れだよね。
834 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 20:45:51.08 0: >>833
確かに昔よりワークライフバランスを重視するような傾向はあると思う
医療とか介護とかはその流れから取り残されるしかないのかな
自分が新人のときは年末年始の当番に自主的に入ってたけどね…
初めから子持ちで入社して来られると、新人時代からある意味ベテラン職員より権力あるんだよね。
835 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 21:24:51.47 0: 小梨は転職もできないし仕組みを変えることもできないなんて誰も言ってないんだが？
自己紹介乙wwwww
836 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 21:33:45.32 0: >>824
ワーママは育てていない
放置子を育てているのは保育士ww
837 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 21:41:15.81 0: >>830
ストレスたまってるね…結婚したら？
838 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 21:50:57.83 0: とストレスの原因(サボリ魔ワーママ)がほざいています。
839 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 22:14:23.23 0: >>833
>対策していないと言われれば、そうかもしれない
してください！
声あげられないんですよ、「妊婦」「子供」「ママ」「育児」
これらのキーワードに対して少しでも否定的な言葉を発すれば、人でなし扱いなんです
だけども、フォロー側が遅かれ早かれ壊れますよ
「フォローが必要なワーママ社員」と
「フォローどころか自分の仕事すら危うい、壊れた社員」だけになったら会社成り立ちませんよね

833の会社が私の勤務先でないとは思いますが
社員の真の平等って何か考えて、実行してください…
840 ：Ms.名無しさん：2016/12/21(水) 22:46:25.26 0: つーか就業規則を厳しくして、勤務態度不良はクビにしやすくするとか、
どこかの会社みたいに、毎年査定下位５％を数か月分の給料前払いで自主退職してもらうとか、
対策を打たないと普通に仕事している人が去りＫＳが残るよ。

みかん箱の中に１つでも腐ったみかんが混じっていると、そのまわりも腐り始める。
で、気が付いた時には手遅れだったりして。
841 ：Ms.名無しさん：2016/12/22(木) 00:01:12.38 0: ×気が付いた時には手遅れ
○気が付いた時には小梨の血は途絶え、断種
842 ：Ms.名無しさん：2016/12/22(木) 03:07:13.30 0: >>838
うふふごめん何物言われても痛くもかゆくもないんだわ
843 ：Ms.名無しさん：2016/12/22(木) 07:03:41.55 0: 最近別店舗の時短が土曜日勤務始めた
子持ちも空気を読む
これは嫌あれは出来ない子供が～、の言い訳が無くなる事は無いけどあまりにひどい要求は通らなくなってきたんだろうね
844 ：Ms.名無しさん：2016/12/22(木) 07:10:55.50 0: >>837
女が全員子育て育休する世界か～
結婚しても子供出来るとは限らないからリアルでは言うなよ
845 ：Ms.名無しさん：2016/12/22(木) 07:16:37.95 0: 迷惑子持ちと小梨の共通点
自分の事しか考えないw
永久に平行線
なら戦うしか無いよね
846 ：Ms.名無しさん：2016/12/22(木) 07:23:58.16 0: >>843
夜勤免除はまだ分かるけど、サービス業や医療でワーママだけ土日祝のシフトに入らないのはおかしいよね。
847 ：Ms.名無しさん：2016/12/22(木) 07:27:30.56 0: >>840
法律で妊娠を理由にした解雇は出来ないことになってるけど、「但し入社後2ヶ月以内は例外」ていうのを追加してほしいわ。
848 ：Ms.名無しさん：2016/12/22(木) 07:34:42.78 0: >>839
自分がフォローされる側であるという自覚も無い場合も多いよね。
ことしワーママが入社してきて確かに人員的にはプラス1だし本人も戦力になってるつもりみたいなんだけど。
但し彼女だけ土日や夜の当番が完全に免除で、そういう時間帯に彼女の担当案件に何か問題があったときは当番の職員が対応するんだよね…
本人は罪悪感なく堂々と働いててむしろ羨ましいわ
849 ：Ms.名無しさん：2016/12/22(木) 20:16:51.35 0: >>847
3が月じゃない？
最低試用期間は頑張ってもらわないと
850 ：Ms.名無しさん：2016/12/22(木) 20:56:49.14 0: >>842
＞うふふごめん何物言われても痛くもかゆくもないんだわ
だってバカだからw
851 ：Ms.名無しさん：2016/12/22(木) 20:59:23.46 0: >>847
妊娠を理由にするのではなく、勤務態度不良等を理由にしているんだけど。
852 ：Ms.名無しさん：2016/12/22(木) 21:05:44.68 0: >>849
まあ三カ月くらいは頑張ってもらってもいいよね
妊娠報告受けたら、悪阻とか切迫とか無くても絶対に休まれたら困る業務を頼み辛くなるもんね
853 ：Ms.名無しさん：2016/12/22(木) 21:50:16.23 0: あああもう時短の奴ら使えねええええ！！！！！！！
辞めてくれ！！！！！いらねえ！！！！！！！
こっちが残業確定で時間に追われて必死なのに、
ゆっくり出勤、真冬なのにまだしっかり明るい時間に退勤してく後ろ姿に
イライラ超えて殺意すら湧くんだけど。
奴らの後ろ姿に飛び蹴りしたい衝動を押さえるのが大変だよw
854 ：Ms.名無しさん：2016/12/22(木) 22:09:51.41 0: いっそ飛び蹴りしたれ。
855 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 00:05:26.24 0: >>854
飛び蹴りしたいけど相手が妊婦さまだからなあ…
あ、853さんとは別人です
856 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 00:17:59.43 0: 今日からクリスマス連休ですね。家族の時間を大切にしよう！
857 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 10:25:37.69 0: >>856
ワーママと違って勤務が入ってます。
858 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 10:42:08.78 0: ダウンロード＆関連動画＞＞

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859 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 15:15:18.44 0: >>857
ブルーカラーなのね
860 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 15:59:39.47 0: >>859
医療系だけど…ワーママ優遇職員以外はブルーカラーかな。
861 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 18:40:37.60 0: 医療系は肉体労働者だよ
医者であってもね
看護師なんて男で言うと土方と一緒
862 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 19:36:14.17 0: 看護師も土方も大切な仕事だと思えないなら永久に病人にならないで雨ざらし人生おくってねw
あ、860さんじゃ無いです

ワーママ子持ちは医療職無理
資格職なんだから一旦退職すれば良いのにね
863 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 19:45:10.64 0: >>862
夜間土日に働きたくないなら、非常勤という道もあるんだけどね。
資格職のワーママ特権強すぎ。
864 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 20:02:14.87 0: 前のほうの書き込みで、女医さんの給料が８００万円とあって、少し意外だった。
医学部を出ても、その程度の収入なんだね。まあ、いろいろなんだろうけれど。
865 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 20:04:00.96 0: それは公務員待遇の大学病院とかね
普通ならワーママでも1500は固いよ
866 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 20:11:36.73 0: なるほど、納得。
867 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 20:42:52.71 0: >>864
研修終わったばかり（社会人3年目）で手取りでそれくらいもらえるってやっぱりすごくない？しかもワーママ特権で当直なし土日なしの女医さんも多いよ。
868 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 20:46:30.37 0: >>865
条件いいところなら平日の日勤だけで1500くらいはもらえるよね。
医師の世界はスレタイ問題が本当に深刻。
869 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 22:04:51.57 0: 普通に大学出て企業に入っても、800は割と簡単でしょ。
医師の給与が不当に高いとは思わないけどなあ。
870 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 22:06:05.78 0: 誰が不当に高いなんて言ったのw
871 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 22:12:33.73 0: ああ、不当とは言ってないね。ごめん、ごめん。
命を扱う仕事なので、医療関係は好待遇であってほしいという趣旨。
872 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 22:56:40.25 0: >>869
どの職種でも、まだ駆け出しの頃から育児を理由に9時5時カレンダー通りという希望が通ってしかも800もらえるなら恵まれてると思う。
873 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 23:34:19.18 0: 医療職は今でも十分高待遇だよ
看護師が足りてないのは看護師同士での足の引っ張り合いが酷くてすぐに辞めてしまうから
看護業界は人間関係が最悪レベル
874 ：Ms.名無しさん：2016/12/23(金) 23:39:02.97 0: >>862
肉体労働者と言っただけなのに何なの、その反応？
実際、体をよく使う仕事だからブルーカラーだよと言っただけ
大切な仕事かどうかには一切言及してない
875 ：Ms.名無しさん：2016/12/24(土) 00:56:05.82 0: この前、テレビで男性の育児休暇について、賛否が論議になってたけど、
世の中には夫婦二馬力で育休取ってるバカもいるんだなｗ
堂々とそんなのがテレビで主張してたんでビビった。
876 ：Ms.名無しさん：2016/12/24(土) 10:51:53.60 0: >>875
双子が生まれたとか、妻の方が病気になったとか、いろんな事情があるのかもしれないけどね。
まあどんな事情にせよ育休とる職員が出たら皺寄せは生じるよね。
877 ：Ms.名無しさん：2016/12/24(土) 14:16:06.31 0: >>874
で結局大切な仕事と思ってる？
ブルーカラーもちょっと差別的だけど土方は差別用語らしいよ、感じ悪いもんな

>土方とは道路工事や治水工事、建築における土木作業員のことである。ただし、土方は差別意識を伴って使われることが多く、土木作業員の中でも特に資格や技術を必要としない部署で働く人や日雇い労働者をイメージして使われることが多い。
878 ：Ms.名無しさん：2016/12/24(土) 14:57:47.70 0: ヒジカタって読もうぜ!!
879 ：Ms.名無しさん：2016/12/24(土) 14:58:17.77 0: 土方とは道路工事や治水工事、建築における土木作業員のことである。
ただし、土方は差別意識を伴って使われることが多く、土木作業員の中でも特に資格や技術を必要としない部署で働く人や日雇い労働者をイメージして使われることが多い。
丸山明宏（現：美輪明宏）の代表曲『ヨイトマケの唄』の中に土方と歌われた部分があり、差別用語を使った曲として放送禁止に指定された一方、こうした差別用語としてわけることこそが差別ではないかという意見もある。

＞こうした差別用語としてわけることこそが差別ではないかという意見もある。
880 ：Ms.名無しさん：2016/12/24(土) 15:00:07.78 0: 土方って言葉は、昔はごく当たり前に使っていたんだけどなあ
最近は、土木作業員やら建設作業員と言い換えてるけど、言葉が長ったらしくて使いづらい
881 ：Ms.名無しさん：2016/12/24(土) 15:03:36.38 0: >>877
君は差別意識丸出しだよな、偽善者かよ
882 ：Ms.名無しさん：2016/12/24(土) 16:16:46.19 0: 床屋も差別用語らしい。
もうわけわからんな。
883 ：Ms.名無しさん：2016/12/24(土) 17:09:06.56 0: たった今、イブの勤務が終わった。メリークリスマス。
884 ：Ms.名無しさん：2016/12/24(土) 17:39:39.30 0: >>883
お互い、お疲れさま。
待機当番も回って来たので、連休のうち完全フリーなのは明日だけ。
ワーママ様たちは三連休を謳歌中なのかな。
885 ：Ms.名無しさん：2016/12/24(土) 17:41:00.06 0: >>883
今日もお仕事だった883に敬意を表す
お疲れさまでした！！！メリークリスマス！！

私は月曜から仕事納めの３０日まで残業だよ
育児様は時短＆休暇申請しっかり入ってるけどw
886 ：Ms.名無しさん：2016/12/25(日) 09:15:24.42 0: プレゼントあげる子どももいない高齢老化卵子不妊小梨ども、はよ便所の落書きしろよ
明日から年末クソ忙しいんだろ？www
887 ：Ms.名無しさん：2016/12/25(日) 11:12:50.24 0: 朝から仕事で忙しくて…。
手当てもらっても土日祝の勤務は好きになれないな。
カレンダー通りのワーママ羨ましいです。
888 ：Ms.名無しさん：2016/12/26(月) 13:38:34.58 0: >>885
会社に子持ちは不要
889 ：Ms.名無しさん：2016/12/26(月) 20:58:07.45 0: 社会に小梨は不要
890 ：Ms.名無しさん：2016/12/26(月) 21:01:31.54 0: 石女も不要
891 ：宇野壽倫：2016/12/26(月) 21:39:38.08 0: http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E

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892 ：Ms.名無しさん：2016/12/26(月) 22:21:06.77 0: 特権意識だけ高くて、要領よく立ち回ってるワーママがいちばんタチが悪い。
要領悪すぎて自爆するタイプの方がマシ。
893 ：Ms.名無しさん：2016/12/27(火) 06:28:53.05 0: いよいよ育休2年(預け場無特例)が決まるらしいですね
子持ちはますますあてにされなくなる
女の採用ハードルが高くなって就職難になるだけじゃ無いの？
婆になると実感無いけど若者の就職難は今男女差はあるものなんだろうか
社長の立場からすれば同じ能力ならとりあえずまず男採用するよ
国は女に本当は働いて欲しく無いんだと思うわ
894 ：Ms.名無しさん：2016/12/27(火) 07:22:58.01 0: >>893
ここで叩かれてるタイプのワーママなら、むしろ長期間休んでくれたほうが視界に入らなくてすむから嬉しいわ。
今年入ったうちのワーママはすでに産休中。
「1日も早くお役に立てるよう早めに復帰します」て自分から言ってきたくせに、「早めに復帰したら◯◯の資格が早く取れるよね」と私が返したら「それは、ゆっくりと…」と逃げていった。
895 ：Ms.名無しさん：2016/12/27(火) 08:02:26.26 0: >>888
とくに、はじめから育児支援目当てで既に子持ちの状態で転職してくる人。
896 ：Ms.名無しさん：2016/12/27(火) 12:40:08.91 0: http://bbs.mottoki.com/?bbs=aijinaijinkanritokyo
897 ：Ms.名無しさん：2016/12/27(火) 23:45:01.26 0: >>893
2年になるといっても実質あまりかわらないよ？
例えば6月生まれの子供が保育園入園申込みを1歳誕生日の6月にしても滅多に入れないから
延長+休職で対応して1歳10ヵ月で4月入園申込みする事が多いんだけどその休職期間が育休になるだけなんだよね。
898 ：Ms.名無しさん：2016/12/28(水) 13:04:54.56 0: 少子化の今、こどもをたくさん産む女性に感謝しなければいけないのかな。
日勤だけ平日だけという勤務にも理解を示さないといけないのだろうか。
899 ：Ms.名無しさん：2016/12/28(水) 15:02:54.82 0: 他の従業員は大みそかまでバッチリ勤務なのに
「家族のアレコレがありますので～」と今日で仕事納めだったワーママ、
今朝来るなり
「急に子供ガー」
なんだ？熱でも出したかノロにでもやられたか？
「一人で留守番しなきゃならなくなったので～
今日は午前中で上がらせてもらいます～」

しね、日本氏ねじゃなくてお前が氏ね。
もうそんな子供が心配で大事なら、手がかからなくなるまで家にいろよ。
だいたいワーママ特権で年末年始連休とか半休とか、
いい加減煮えくり返ってるつの。
900 ：Ms.名無しさん：2016/12/28(水) 22:20:13.55 0: >>898
年金はらうからねー
901 ：Ms.名無しさん：2016/12/29(木) 05:03:55.50 0: サラリーマンの専業主婦なんて年金はらってないのに年金もらえるんだよ
子供が小さくなくても専業主婦してるのはどうなんと思うわ
介護とかもしてない人とか
将来が不安だから自衛のための共働きが増えてるのに
社会のせいでしょ
それと、そういう人をフォローできない会社のせい
誰しも病気や事故で出勤できなかったりすることあるのにね
まあ、独身の人や子供がいない既婚者の人には申し訳ないと思うから、給料の面ではしっかり対応分けたらいいと思う
902 ：Ms.名無しさん：2016/12/29(木) 11:11:49.83 0: 年末年始、他の職員が日直や当直をするなか、ワーママは旦那込みの家族旅行の写真をSNSにアップ。
ベテランで実績のある人ならまだ分かるけど、うちのワーママは新人のうちから特権振りかざし過ぎ。
日直はできると思うんだが。
903 ：Ms.名無しさん：2016/12/29(木) 11:35:18.91 0: >>902
共稼ぎしているなら交代で子供見れるはずなのにね。
土日勤務ありな職場で土日免除する理由になる訳がわからない。
904 ：Ms.名無しさん：2016/12/29(木) 11:41:13.43 0: それは一番アカンパターンやね
いくら小さい子供がいる人が配慮されるとはいえ、調子にのるの一番良くない
社歴浅いのに子供３人産んで、もっとやりがいのある仕事したいんです！とか言う勘違いする奴や、
明らかに会社の人も見るであろうSNSに勘違い投稿する奴のせいでわーママの肩身狭いと思う
そういう奴は空気読めないから仕事もできない
よって周りを更にイラつかせる
謙虚にいかなあかんわ
905 ：Ms.名無しさん：2016/12/29(木) 11:47:44.80 0: >>904
＞社歴浅いのに子供３人産んで、もっとやりがいのある仕事したいんです！とか言う勘違いする奴
うちのワーママのことかと思った。
そういうこと自分から言ってくるくせに、土日や夜間の業務をほのめかしてやると逃げるんだよね。
906 ：Ms.名無しさん：2016/12/29(木) 14:37:13.02 0: SNSアップするってことは罪悪感ないのかなぁ。それはひどいね。
907 ：Ms.名無しさん：2016/12/29(木) 18:35:13.91 0: >>906
罪悪感ないだろうね
あったら、正月以外の連休の当番やるでしょ。
908 ：Ms.名無しさん：2016/12/29(木) 20:58:50.34 0: 正月出勤しないのはまだしも、職場の人が見ているSNSに投稿するのは結構図太いねー
909 ：Ms.名無しさん：2016/12/30(金) 10:02:52.68 0: >>908
もっと図太いエピソードたくさんあるよ。
今年度、中途採用で入社してきたばかりのワーママがこのまえ第三子の産休に入ったんだけど、「育休満喫します。」「この職場には長居しようと思ってます（ちなみに今まではコロコロ転職繰り返してきたらしい）。」とか職場内で堂々と発言してたわ。
910 ：Ms.名無しさん：2016/12/30(金) 11:32:41.25 0: >>908
バカッターと一緒で自分のオトモダチ・ナカマにだけ
発信してる(できてる)と思ってるんだと思われる。
911 ：Ms.名無しさん：2016/12/30(金) 13:48:22.00 0: >>900
年金って今でも未納率高い事考えると
ワーママが育てた子供がまともに払うと考えにくい。
912 ：Ms.名無しさん：2016/12/30(金) 18:19:10.67 0: >>911
ワーママが育てた子供たちに頼らなくても大丈夫なくらい蓄えあるからね。
913 ：Ms.名無しさん：2016/12/30(金) 20:07:04.11 0: >>912
その蓄えで子供達全員が大学卒業し社会に出るまで面倒みれるの？
子供３人で私立の中高大だと、1億ぐらいは無いと不安でしょう。
914 ：Ms.名無しさん：2016/12/30(金) 22:06:31.28 0: >>913
子供たちは国立大学に進学しましたよ。
915 ：Ms.名無しさん：2016/12/30(金) 23:07:17.20 0: >>914
それは大変でしたね。
916 ：Ms.名無しさん：2016/12/31(土) 09:31:15.66 0: >>913
なるほど。それでワーママ特権のもと楽な条件の仕事にしがみつくのね。
917 ：Ms.名無しさん：2017/01/02(月) 16:56:39.45 0: 宿直室より、あけましておめでとうございます。
10年前に入社、その当時は年末年始の当番は職歴浅い者の仕事だと思って頑張ってたなあ…
それから10年、年末年始は私や更に上の先輩たちが交代で当番。
唯一カレンダーどおり休んでるのは今年度入社のワーママのみ。
918 ：Ms.名無しさん：2017/01/02(月) 20:49:19.43 O: 今年度入社でワーママって…
学生結婚したのか入社時に出産したのか…
919 ：Ms.名無しさん：2017/01/02(月) 21:31:59.41 0: >>918
二児の母が中途採用された形だよ。
新卒じゃないけど、いちおう新人あつかい。
920 ：Ms.名無しさん：2017/01/03(火) 10:20:44.95 0: 中途ならしゃーないわ
そのワーママも新人の頃には宿直して、また子供大きくなったら宿直するんしゃないの？
921 ：917：2017/01/03(火) 13:25:35.12 0: >>920
専門が細分化された国家資格職で、そのワーママはうちに就職してくるまでは別ジャンルのところを転々としてきたんだよ。だからうちの職場では修業中みたいな扱いのはずだった。

このスレの皆さんは、子供が小さいときだけ宿直免除で、大きくなったらまた宿直に復帰するワーママって見たことある？
922 ：Ms.名無しさん：2017/01/03(火) 19:01:20.43 0: >>921
一度味をしめたワーママはダメだよ。
短時間勤務期間の間に周りに迷惑かけていたワーママは
短時間勤務の期間が終わってもガキの参観日ガ～
残業は子供ガ～相変わらずやりたい放題。
そのワーママの親がわりと近距離で結構な高齢なんだけど、
今度は親の介護が免罪符になりそうな気がしてならない。
923 ：Ms.名無しさん：2017/01/03(火) 19:29:56.68 0: >>922
保育園より小学校のほうが親の出番多いしね。
中学校や高校生になってから十何年振りに土日出勤や宿直するとも思いがたい。
本当に謙虚に頑張るタイプのワーママなら、保育園時代から少しずつそういう当番をやっていると思う。
924 ：Ms.名無しさん：2017/01/03(火) 19:30:55.06 0: >>920
たとえば医者なんかは、子供が大きくなっても宿直しないワーママ女医が多いからスレタイ問題が深刻化してるんだよ。
925 ：Ms.名無しさん：2017/01/03(火) 22:44:15.91 0: このスレは病院の話が多いなあ・・・
926 ：Ms.名無しさん：2017/01/03(火) 23:24:09.86 0: >>925
けが人や病人は夜だろうが土日だろうが発生するから、ワーママ問題が顕在化しやすいんじゃない？
927 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 09:01:10.27 0: 逆に言えば、そういう職以外だとそこまで不平等が顕在化してないという事だね
コメディカルなんて女性が多い職なのに、子供を出産すると働きにくいなんて皮肉なもんだよ
一生食うに困らない資格職だからなんて言うけど、土日宿直が無いと給料もそこまで上がらない、かと言って土日宿直は辛い、人手も足りない
928 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 10:13:42.11 0: >>927
土日宿直しなくても基本給がそこそこいい職場だと、ワーママが土日宿直なしの勤務を希望してきて結局人手不足のまま、ていうパターンもときどきある。
929 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 12:02:09.67 0: 土日夜間はもっと高額な医療費取れる制度にすれば良いのに
自腹分加算で、税金は無関与で
で、働いてる人に全て還元
(今も土曜日午後と日曜日は加算点付いてるけど)
そうすりゃ多少は考えるでしょ受診する側も
金だよ
ちなみに夕方夜間の子連れワーママ飛び込み受診多い
ガキの医療費無料は今すぐ辞めるべきだと心底思う
小学校高学年、ひどい時は中学で錠剤飲めないとかあたり前に申告する親どうかしてるわ、訳わからん要求強いし

迷惑子持ち様マジ死んで
930 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 12:19:44.10 0: 逆に言うと、病院以外の一般的な企業では、ワーママ問題はそんなに無いということ？
あんまり書き込んでいる人、いないよね？　このスレ、７～８割は病院の話だよね？
931 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 12:26:44.47 0: >>930
資生堂のBAみたいに、土日や平日遅めの時間帯がかき入れ時っていう職種もワーママ問題はあると思われ。
932 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 13:23:38.87 0: >>930
年末年始だから医療職の書き込み目立つんじゃない？
男性と小梨女性は交代で当番、ワーママのみ6連休とかいうケースもあるんでしょ
933 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 13:29:56.40 0: 今はもう大手はホワイト企業ばかりだよ
うちは残業は月10時間超えると怒られる
有給は全消化推奨
土日出勤なんてとんでもない
だから時短の人とそれ以外との業務量、就業時間の差がほとんどない
934 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 14:28:33.92 0: ＞今はもう大手はホワイト企業ばかりだよ

業種によるし、時期によって残業量が全く違う
仕事の少ない時期は定時帰りでも、仕事が多いときは残業地獄
935 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 17:52:23.65 0: なんでそんな会社に勤めてんの？
誰かに強制されてんの？それともマゾなの？
イヤなら辞めりゃいいじゃん
皆さんデキる人たちみたいだから、いくらでも条件いいところに転職できるのに
936 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 18:57:42.47 0: 転職して待遇がよくなるのはごくわずか人だけ
一流企業と言われてるところでも総合職は大変だよ
一般職と混同してはいけない

一流企業で管理職ともなれば夜の9時や10時まで働くのは当たり前のようにある
お気楽な仕事しかしてない人にはわからんだろう
それか他人に大変なことを押し付けてさっさと帰るような時短社員ママにはわからんだろう
937 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 20:50:45.95 0: お気楽な仕事しかしないワーママの何が問題かって、子供が大きくなってもお気楽勤務のまま居座るつもりでいることだよ。
938 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 23:19:38.78 0: >>936
私も夫も一部上場の総合職だよ
両方ほぼ全員が定時上がりの会社
理系院卒だから同級生もほぼ大手メーカーだけど、最近メーカーは本当に変わった
管理職も18:00にはさっさと帰る
タイムカードだけでなくPC、セキュリティで管理されてるから帰らざるを得ない
電通の件があったから、これから厚労相が更に厳しくなると言われてる

1億総ブラックだと思ったら大きな間違いよ
939 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 23:36:14.58 0: いいなぁ
うちも大手企業だけど残業あるわ
だから残業できる人と時短のワーママと軋轢が余計うまれるのかも
>>938のようなメーカーさんが得意先だけど、貴方達が定時で帰った後も働かせてもらってまーす
最近自分の会社ホワイト自慢多いよね
940 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 23:40:36.81 0: 大抵の場合はワーママより企業の体制が悪いね
医療職は一般職と総合職みたいに、土日夜勤の有無で差をつけるしかないでしょうね
まあそれも企業の体制が悪いってことか
941 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 23:43:14.82 0: >>938
そのへんのショボイ会社でも一部上場くらいしてるわ
942 ：Ms.名無しさん：2017/01/04(水) 23:55:03.97 0: 残業多くても給料がよかったら別にいいけどなあ。
サービス残業させられて給料安かったら悲惨だけどさ。
旧帝レベルの理系だったら今は修士がほとんどだよね。
自分の行ってた旧帝は8割が大学院進学で2割が就職って感じだったな。
就職の2割は大手メーカー・金融・商社・公務員などと様々だった。
943 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 00:08:55.80 0: >>941
日経225って言えば良かった？
944 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 00:13:26.68 0: >>938>>943
こいつうざいなあ
スレに関係ない自慢したいなら他のスレに行って来いよ
どうせならcore30くらいで自慢してくれ
945 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 00:25:08.07 0: 今でも妊娠したらさっさとやめてほしいってのが会社の本音。
しかし社会情勢がそれを許さないので仕方なく雇用してる。
その穴埋めに雇用される派遣社員の方が優秀ということはよくある。
自動車メーカーに勤めてる知り合いは正社員よりも派遣社員の方が仕事ができるから申し訳ないと言ってるくらい。
一年～二年職場を離れた人達に再教育するのは相当面倒らしい。
946 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 00:27:54.08 0: Large70だけど、普通に長時間残業あるんですけど・・・・
947 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 00:57:59.26 0: 長時間労働の会社が存在する。
↓
ママさんたちが、過剰な特権を得てラクをしている。
↓
このスレが賑わう。
948 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 01:01:11.63 0: ホワイト企業ばかりになっても、ワーママ問題はなくならないと思う。
人間は、不平等には、ことのほか敏感だからだ。
949 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 07:26:07.82 0: >>948
ワーママ自身の特権意識も問題だからね。
950 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 07:27:27.45 0: >>940
資生堂みたいな改革に踏み切る企業が増えたらいいんだけどね。
951 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 08:09:49.17 0: 少子高齢化で土日夜間勤務自体がどんどんなくなるよ
資生堂だって、土日夜間勤務の軋轢でああなった
結局はサービス業と医療職の勤務体制が元凶なんだよ
現状、サービス業はどんどん縮小してる

問題は医療、介護職だね
平日日勤のみと土日夜間勤務ありとで、2倍ぐらいの差をつけるしかないね
952 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 08:14:02.45 0: 一部上場でも全部上場でもいいんだけどさ、ここにいる人たちは超デキる人たちなんだから、条件いいところに転職するなり起業するなり役員になって就業規則かえたりできるのに、何でそんなワーママを厚遇するクソ会社にしがみついてんの？
953 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 08:58:50.59 0: >>951
医療職です。
基本給下げて当直・日直・待機当番の手当てを上げるべきだと思う。
私の職種の平均的な給与（まだ専門科での経験が浅い場合）で計算すると、平日日勤のみワーママの2倍稼ぐには、月10回当直プラス月4回日直しないといけない。
954 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 08:58:59.67 0: 確かに、小売り・外食産業では、営業時間の短縮が始まったね。
今までは無休・24時間化の方向で進んできたので、この流れは新鮮。
各種の過剰サービスも、見直しの動きが出ている。
コンビニや牛丼の店員に、一流ホテルのような接客を求めるのは変だよね。
955 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 12:30:43.84 0: >>954
伊勢丹だっけ？三が日休み検討してるんだってね。
956 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 14:03:47.53 0: 良い事だよね三が日休みや24時間開業見直し
ただその流れには医療介護は乗れないな...

大変な勤務には金銭で見返り、有給はキツイ勤務から取らせるとかの飴が無いと嫌だわ
957 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 14:23:35.32 0: そうなると、育休明けで復帰する人も減るかもね
子供を持ったら給与激減するので働けなくなる職場には、そのうち若い人も参入しなくなるだろうし
より人手不足になる気がする

ここでは辞めてくれた方がイライラしない、という意見が多いけど、実際、代替人員が見つからなくても回る？
居るから腹がたつ、目障りだから居なくなれ、そんな単純な問題でもないよね
958 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 14:42:03.85 0: 子持ち様がホワイト企業に勤務すれば良いのに
何でもかんでも小梨に頼るな
子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決

>>957
＞ここでは辞めてくれた方がイライラしない、という意見
が多いけど、実際、代替人員が見つからなくても回る？

一概には言えないけど多分いてもいなくても同じレベルの子持ち様が多いんじゃ無い？
自分の所はいたらその時間は助かる、でも子持ち様じゃないフルタイムの人の方がもっと助かるw
959 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 15:02:56.33 0: >>957
うちの場合だけど、平日日勤のみの人はいなくてもじゅうぶん回る。
960 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 15:09:40.97 0: >>956
やっぱり金銭での見返りは大事だね。
待機当番やっても実際にも呼び出されなければ手当も無し、ていうところも多い。
そしてワーママは待機当番免除というところも多い。
961 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 18:33:28.49 0: なんか、また病院の話になっている・・・
962 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 21:03:31.56 0: 一番しわ寄せで大変になるのが医療職だからじゃない？
土日夜間勤務当たり前、医師レントゲン技師以外は女が多い職種だし

子持ち様でこんな事件拾って来た
ベビーカー自粛要請したお寺の話

ところが思わぬトラブルが起こる
ベビーカー1台に「ファミリーが5人、10人と付いてきて」専用通路を通り参拝し始めたのだ。
また、ベビーカーがあれば優遇される寺ということが知れ渡り、「小学5年生くらいの子供」を(www)
ベビーカーに乗せて現れる親が
相次ぐことになった。
親は「優先通路に入るとベビーカーをたたみ」、
「降りた子供は敷地内を駆け回った。」
そこで寺は優先通路を通れるのは押している1人だけ、
という制限を設けた。ところが、
「ファミリーは2手に分かれて参拝」することになり
先に参拝を終えたベビーカー組の中には境内近くで合流のため待機する、ということが起こった。
そしてとうとう一昨年（2015年）、お年寄りがベビーカ
ーに躓き、ベビーカーに抱き着く形で倒れてしまった。

なんだかなあw
下手に優遇すると図に乗る子持ち様は死ねば良いしこの子供が健全に育つとは思えないわw
963 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 22:14:11.25 0: 心配無用
その頃には高齢不妊小梨の劣等遺伝子は断種で血は絶え、この世にはいなくなるんだから
964 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 22:15:50.56 0: >>961
資格職だとワーママ特権はより強くなるからね。
965 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 22:44:52.64 0: ベビーカー云々は、このスレの趣旨と関係ないと思うんだけど。
単なる子供嫌い、親子連れ嫌いのためのスレなの？
966 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 22:50:24.05 0: >>964
病院は女性スタッフが多くて、夜勤・土日も稼働する職場なわけだから、
運営ノウハウも蓄積されているんだと思っていた。
負担が偏っているのだとしたら、なぜそうなるのか不思議。
業界や現場が育んできた知恵みたいなものがあっても、おかしくないと思うんだけれど。
967 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 23:25:05.83 0: >>965
子持ち様の権利意識が酷いって話だから
小学5年をベビーカーとか虐待じゃないかw
発想が斜め上過ぎて呆れるより笑った
そこまでして兎に角得した気分になりたいのかと
可愛い子供育てて好きな旦那と生活して幸せのはずなのに
飢えてる人は食べきれないほどの食料を積み上げたがるっての思い出した
968 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 23:35:53.30 0: このスレの方々は、自分が妊娠出産したら会社辞めるの？私は働くしかないから、子供産まれたら結局クソワーママになりそう
969 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 23:42:14.42 0: 必要ならば、勤務先の時短制度を申請する。
時間内を普通に働ければ、それで十分じゃない？
ド外れた優遇でなければ、たいていの人は怒らないよ。
970 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 23:42:32.44 0: >>968
なんで働くしかないの？そんなに夫の稼ぎが悪いの？
971 ：Ms.名無しさん：2017/01/05(木) 23:54:45.79 0: 出産を考えているならば、雑音は気にせずに、さっさと産むに限るよ。
そのためにいろんな制度が出来たんだし、それは本来あるべき制度の使い方でしょ。
濫用する人がいるから、問題になっているだけで。
972 ：Ms.名無しさん：2017/01/06(金) 00:25:45.22 0: ここにいる女は、妊娠しようと思ってもできなかった不妊石女だから、一生小梨が確定してるんだよ
産休育休時短に迷惑とかいいながら、単に子蟻に嫉妬してるだけでしょ
973 ：Ms.名無しさん：2017/01/06(金) 07:17:36.75 0: 出産や育児すべてを否定しているわけではないよ。
でも育休や宿直免除は、実績を残して来た人のための制度だと思う。
974 ：Ms.名無しさん：2017/01/06(金) 07:21:30.30 0: 子持ち様のフォローは子持ち様がやれば全て解決w
小梨あてにすんなw
975 ：Ms.名無しさん：2017/01/06(金) 08:08:53.22 0: ＊末端会員と幹部との待遇格差
創価学会の末端会員は会合や選挙応援等学会活動にかかる
交通費や食事代、宿泊費などの諸経費はすべて自己負担、
手当もなく活動は全て無償のボランティアである。
しかし、中央本部芸術部に所属する芸能人学会員や学会幹部は
会合や選挙応援等学会活動を行う際に学会本部から
交通費、宿泊費が出るほかに動いた分の手当も支給される。
学会幹部も交通費や食事代、宿泊費などの諸経費を自腹で賄うことはなく、
必然的に金を使わない仕組みとなっている。
芸能人学会員の公明党候補者選挙応援は、交通費、宿泊費、お手当が支給される。
応援派遣の本部の幹部たちも同様の待遇。
末端の学会員はすべてボランティアで手弁当で駆り立てられる。
976 ：Ms.名無しさん：2017/01/06(金) 09:32:57.22 0: 気持ちは分かるけど、育休や時短は「実績を残して来た人のための制度」じゃないんだよ。
そんな規定はどこにもない。法律にも書いていない。
私はワーママ特権には反対だけれど、現実は認めないとね。
977 ：Ms.名無しさん：2017/01/06(金) 09:59:21.84 0: >>976
そうなんだよね。
もともと子持ちで入って来た人が軽い勤務を数ヶ月やって妊娠したような場合でも、恩恵を受けることができるんだよね。
ほんと強者だよね…
978 ：Ms.名無しさん：2017/01/06(金) 16:19:38.73 0: 病院は人間関係が大変なんだな。
979 ：Ms.名無しさん：2017/01/06(金) 18:11:09.41 0: 看護士さんてギスギスしてるんだな、、
980 ：Ms.名無しさん：2017/01/06(金) 19:16:09.83 0: 看護師の人間関係はドロドロなのは常識でしょう
看護師が足りないって言ってるのは人間関係が嫌で辞めちゃうのが多いから
看護師資格を持ってる人自体は十分足りている
981 ：Ms.名無しさん：2017/01/06(金) 20:32:49.30 0: ただでさえドロドロした看護師の世界が、
子育て支援の法制化（夜勤の免除や時短）により、
いっそうドロドロしてきた・・・という理解でよいのかな。
982 ：Ms.名無しさん：2017/01/06(金) 22:18:56.98 0: 看護師こえー
983 ：Ms.名無しさん：2017/01/06(金) 22:42:51.28 0: 今どき、「普通の育休・夜勤免除すら許さん」という姿勢は珍しいね。
984 ：Ms.名無しさん：2017/01/07(土) 23:18:03.33 0: >>983
普通は許されると思うけど、コロコロ転職繰り返すようなワーママまで当然の権利と言わんばかりに優遇を受けるのは問題だと思う
985 ：Ms.名無しさん：2017/01/07(土) 23:52:01.36 0: 院長に直訴したらどうかな。
986 ：Ms.名無しさん：2017/01/10(火) 08:20:07.67 0: ＞産休育休短時間

ギリギリまで使って終了したら
今度は自称うつで診断書を出して権利継続というオチか
987 ：Ms.名無しさん：2017/01/10(火) 10:50:12.08 0: そこまではしないでしょ。
でも権利があるなら使うよね。
きっとわたしも出産したら使うからね。。
988 ：Ms.名無しさん：2017/01/10(火) 14:12:30.00 0: 三連休勤務だった人たちがお疲れ様です。
次スレです。
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/wom/1484025083/l50
989 ：Ms.名無しさん：2017/01/10(火) 14:28:01.65 0: >>986
そういう評価下げることはせず、もっと巧妙に軽い勤務で居坐わる人もいそう。
990 ：Ms.名無しさん：2017/01/10(火) 14:30:18.72 0: >>985
いきなり院長っていうのも…でも貴方の書き込みに背中を押されて直属の上司に直訴したよ。
で、これからはワーママも子供が3歳になったら夜間か土日の当番に少しずつ入ってもらう方針になった。
991 ：Ms.名無しさん：2017/01/10(火) 20:26:37.36 0: おめでとうございます。すごい前進ですね。

あと、次スレ立てにも感謝です。
992 ：Ms.名無しさん：2017/01/10(火) 22:09:02.05 0: >>991
ありがとう。
まあ、下の子が3歳になるまでにまた妊娠というケースも考えられるけどね。
993 ：Ms.名無しさん：2017/01/11(水) 13:49:22.39 0: あとは、職場内の世論固めですね。
数年後にうやむやにされないようにしないといけませんね。
994 ：Ms.名無しさん：2017/01/11(水) 17:52:06.65 0: まあそれまでに自分が転職するという手もあるけどね
995 ：Ms.名無しさん：2017/01/11(水) 20:51:21.47 0: うめ
996 ：Ms.名無しさん：2017/01/12(木) 08:59:26.20 0: 今でも、結婚した女性は、それなりに子供を産んでいる。
子供が減ったのは、結婚する人が減ったから。
出生率を上げたかったら、未婚女性（男性）への支援が効果的でしょ。
ママ社員を優遇して、社会的に何の意義があるのか分からん。
997 ：Ms.名無しさん：2017/01/12(木) 09:01:26.73 0: >>996
そうそう、一人っ子の割合はいまも昔もそう変わらないんだよね。
998 ：Ms.名無しさん：2017/01/12(木) 09:05:22.67 0: >>996
優秀な人ならある程度優遇してあげて細く長く働き続けてほしいと思うけどね。
ママ社員全員を優遇する意味が分からん。
999 ：Ms.名無しさん：2017/01/12(木) 09:05:58.74 0: 999
1000 ：Ms.名無しさん：2017/01/12(木) 09:50:30.82 0: 1000
1001 ：1001：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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