片渕監督の前作(2010)から続くアニメ信者の性質
マイマイ信者の異常っぷりは異常
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1282209235/
・マイマイ信者の特徴
1 ネットで得た狭い範囲の知識を振りかざし他のアニメをゴミ呼ばわり。
2 本スレに批判的な書き込みがあるとすべてアンチの仕業だと信じ断定する。
3 他の売れているアニメはすべて「萌え」「媚び」の所産と考える。
4 重度のアニオタなのに、アニオタ認定されるのを非常に嫌がる。
5 他のアニメのファンを見下し、マイマイ信者であることに誇りを持っている。
6 他のアニメのスレに潜伏し、スキあらばマイマイの宣伝をする。
7 他のアニメの関係者がアンチの工作員として活動していると信じている 松本擁護は地元関西人
ライフラインが使えなくて減ってたのに
道民だといって目くらましw
いちおつ
とりあえず原作は何回も読んでて
映画も2回見たから
ドラマも2回は見ようと思って2回目の第1話見たら
だいぶ改変免疫力アップしたのか
普通に見れた
オノマチ径子は食い意地はったキャラだったんだな、最初から。
だから大豆も鷲掴み。
テルさん、二葉館の人たちに温かく送ってもらったんだろうか、九州には
帰れんだろうし
幸子兄の死とおはぎの日を考える
1.嵐前
畑仕事してる3人
「嫌な話じゃけど広島に行っとった兄ちゃん生きとらんならウチが後継ぎ いうかそういうことになるけえね」
「何か 嫌な天気じゃね」
「来るね こりゃ早めにやっとこ」
2.嵐夜
「あっ 刈谷さんはこの隣で えかったですか?」
3.(?) おはぎの日
「どうやらウチの息子じゃったらしいんじゃ。手紙で分かった。ウチの子のことを心配して友達が手紙くれたんよ」
「あの お義母さん。ゆうべの祝言の話はいったん なしにしてください」
初め
3.おはぎの日
は数日後の話かと思ったけど、志野ちゃんが箒ではいてる道に青い葉っぱが落ちてて台風一過っぽいな、嵐夜の郵便もその知らせを刈谷家に届けたのかと思い
1.嵐前→2.嵐夜→3.嵐去った朝
と嵐夜を挟んで続いた描写かと思ったがやっぱおかしいか
嵐夜の手紙なら刈谷家も濡れて読めないかもだし
でも、数日後にしても、幸子はそれどころじゃないって言ってて、成瀬とは祝言の話をしてたってことになる
幸子兄死亡がわかり、数日後祝言の話をまとめて跡取りなしってことになってみんなの前でまとめて発表しようと思ったが、成瀬が養子になると急に言い出したとか?
祝言の話って、祝言についての話で、祝言を挙げたってことではないよね?
何にしろ色々謎なシーン
>>3
そのアンチスレ、宇宙がどうとか全然無関係なテンプレなので片隅とは無関係だよ
よって批判はこのスレに書き込んでok 批判に腹が立って勝手にアンチスレ立てて追いやろうとしたけどついでに一矢報いてやろうと思い攻撃的なテンプレやスレタイにしたらスレ自体が機能しなくなって結局無意味になったという好例
アホが立てるとそうなる
>>12
君の名はってこんなことしてたの?
好きな映画なのにショック…! >>16
富野由悠季「『君の名は。』は今の流行りものであって、5年後に見られるかどうかは、かなりあやしい」
>>13
>>17
時かけまんまの絵コンテを切っておきながら自分から出たアイデアだと主張
Q
三葉が町役場に行く途中の坂道で転びますが、その転がり方を見るたびに時かけを思い出します。このシーンの転がり方にこだわりは
あったのでしょうか…?
A
僕も絵コンテを描いていて、「あー、時かけと被っちゃうなあ、どうしよう…」と思っていました。でもどうしようもなくて。人は転ぶ時は
転ぶし、まあいいか、と(笑)。沖浦啓之さんにご担当いただけて、素晴らしいシーンにしていただけました。 >>20
※映画の話題はアニメ映画板で。「君の名は。」の話題は当スレと無関係のため厳禁。
読めるかな?>>1 【テンプレ追加】
・君の名はの話は禁止
・君の名は信者出入り禁止
・アニメ版片隅はドラマとの比較ならOK
・アニメ版単体の話はNG
これも追加で
>>20
まじでこんなことしてたのかよ…
好きなだけに辛いわ >>21-22
352 見ろ!名無しがゴミのようだ! sage 2018/08/08(水) 16:19:09.40 ID:AmlSCA5b
amazonで55%OFF
553 見ろ!名無しがゴミのようだ! sage 2018/08/15(水) 10:19:41.10 ID:tAmo1oG5
円盤遂に70%OFFで処分@HMV
>>25
あわわわわ…
マジかよ…
俺が定価で買ったものがこんな値段に >>22
アニメとの比較はいい加減NGにするべきだと思うぞ?
どれだけ原作に近いか位しか書ける事がないからな。
前回の外米のお話とか馬鹿の極み(植民地トハー >>24
今まで隠した! けど事実はこんな感じなんやでw
祭り準備シーンも虹色ほたるからの着想ではないか?
君の名はのVコンテ,本編共に釘打ちのカットからシーンが始まり
虹ほたとの類似は次カット以降の3カット(模写)に留まった
その事もあり「誰が描いてもこんなもんだろ」と否定意見も多かった
絵コンテ集では釘打ちのカットが「やぐらを組むカット」になっている
・やぐら,立てかけた板,奥の木,右下の指示を出す人物,ロープ等が一致
・脚立に乗った人物,板を運ぶ人物の配置は左右入替え
・絵コンテの指示に(要検討)
以降のカット割りも含め
このシーンもやはり虹色ほたるからの着想ではないか? てアスペルガーに言っても意味ないのか
…アニメ映画信者はきちがいって事でFA?
ドラマが最終回間近なのにアニメの話ばかり、何してるだ。
>>28
そもそもスペシャルサンクス表記してるのはドラマ側なんだから問題ないだろう
でしょ?
ドラマ側がアニメとは関係ありますと言っているんだから
お前はそれを否定するの?
それにアニメオリジナル演出や演技もかなりなぞってるしな >>32
レベルの低い話をしてもねぇ
で、アニメ映画はレベルが低い方。 玉音放送のシーンも、原作や北川版が始め静かで徐々にギアを上げていくのに対し、アニメ版はいきなりトップギアに入れてる
で、連ドラもいきなりトップギアに入れてる
あれ?っていうね
>>34
済まない、アニメ映画の話はアニメ板でしてくれると助かる
>>21
自分でしたレスだよ >>35
>>36
止めような?
レベルの低い話をしても意味ないし、
ぶっ飛んだ叩きに付き合わされるのも
馬鹿馬鹿しいんで(いやマジで アニメはファンタジーという当たり前のことが
受け入れられない連中には何言っても無駄だが
そのファンタジックな表現が肝なのに
まるでシリアスドラマでも語る風だもんなw
そしてドラマは人情ホームコメディ
機微をややドライというか斜めに描いていく
前スレ>>983
>おひさまは先の戦争を必ずしも否定することなく、戦地で戦った人たちを誇りに思うと言い切った名作
>自虐的史観のカーネーションやとと姉ちゃんとは違うな
おひさまは名作ね、ハイハイ
パクリ疑惑
NHK朝ドラ「おひさま」と「ハルカ・エイティ」
http://only5.himenoshiki.com/?eid=1157359
朝ドラ「おひさま」の原作は姫野カオルコ著「ハルカ・エイティ」
NHK東京から、「『ハルカ・エイティ』を朝の連続ドラマに、という連絡が来た」のだけど、「NHKからの条件」が3点あった。
・「風のはるか」という連ドラがあったので、タイトルを変える
・舞台を、関西ではなく、方言のない地方に変える
・朝にはふさわしくないシーン(主人公が夫以外の男性と恋愛する場面など)はアレンジする
(以上3点は 姫野ブログよりそのまま引用しました)
「ですから、原案、ということにして、いいでしょうか?」
と言われ、姫野さんは了承したところ、その後何の連絡もないままドラマがスタートしたそうです。 あれ? ドラマの話題に切り替えたのに、静かになっちゃった!
片隅アニメがひた隠しにするロングランの裏側w
片渕監督の連続上映日数への執着
観客不在のロングラン
https://mobile.twitter.com/i/web/status/954747421958971392
>細馬:前回のとき1年続くとまでは想像していなかった
>片渕:365日は意識していた。ただ過ぎると果てしなく線路が続くだけなので、設定した駅がタイタニック。
>序破急さんにタイタニック超えの話をしたら、それまではやりましょうと言ってくれた。タイタニック超えたら、次はベンハー
片渕監督が毎日「上映◯日目」とツイートしていた実体がこれ
土浦の映画館が一館だけで客がいないのに無理やり連続上映日数を継続していたことが2つのRTからバレる
katabuchi_sunao 2018-06-11 00:17
RT sasasaboo: この夏に「この世界の片隅に」が各地で上映されますが、
現在上映を継続して下さっている土浦セントラルシネマさんの努力を忘れないでください。
この映画館のおかげで連続上映が継続しているのですから。
katabuchi_sunao 2018-05-14 21:12
RT curator_harima: 「この世界の片隅に」8回目鑑賞了 それにしても、なんとも贅沢なことに貸切状態(多分)! 通常料金では申し訳ない感じでした。
#この世界の片隅に #土浦セントラルシネマズ
土浦は衰退が激しい市だ。イオンモールが出来て駅前の衰退に拍車がかかった。
駅前にある土浦セントラルシネマズはイオンモールの映画館に大敗しているから片隅のロングランに恩を着せてすがり付くw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 幸子や成瀬の話等のドラマオリジナルキャラの話でもするか?
あるいはピンクの知多さんとか、大幅に変えられたキャラの話でも。
>>42
ひた隠しにして無いじゃんw
自分で紹介してるw >>43
作者のブックマークってどんな日本語かって話にしようぜ、文盲w https://togetter.com/li/1177668
『この世界の片隅に』舞台挨拶、広島凱旋パーティにおいて「憲兵役声優」の憲兵衣装を批判する人達
片渕須直の言い訳
@katabuchi_sunao 2017-12-01 00:36:49
憲兵を演じた俳優が自らその衣装を着ているのです。悪役をきっちり演じた彼の仕事は否定されるべきではありません。
当然のツッコミ
@chirashi_uraura 2017-12-01 12:08:45
凱旋パーティで憲兵コスして遊んでる事を批難されてるのに、何故か『憲兵を演じた仕事の否定をするな』と逆ギレするバ監督 #この世界の片隅に はこの辺りの区別もつかない人間が作っています。マジクソ。 pic.twitter.com/sYamYQsb9h
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) このドラマ、なんで原作の面白いシーンことごとく
スルーしちゃうの?
ケイコがワラジ作るの下手なとことか
ギャップ萌えでいいのに勿体ない
このぶんじゃ、残飯雑炊ウマーもカットやな
>>37
ほらまたアニメの話してる
結局お前って、お前自身はアニメ叩きたいけどどうしても評価される方向に行っちゃうので禁止と言ってるだけだろ?w
要するに「グギギ…完成度の高いアニメの話はもうしないでください…」ってこと
さ、ドラマの話しようぜw
まさかこれにいちいち反論しないよな?
アニメの話はNGだぞw >>44
ほとんど客が来なくて貸し切りなのがポイントw >>38
ならあの手の亡霊はなんなんすかねぇ
あれファンタジーじゃないの?
ていうかなぜいきなりファンタジー入れてきたの?あれ >>45
何の話をするの、それ?
結局、ドラマなんて叩く事以外興味がないから
直ぐに着いてこれなくなるよね。
叩くネタ自体もそんなアホが展開してるせいで
徐々に潰されてるけど、そうなると>>1のNG事項に
戻ってくると。 ほらほらアニメ憲兵ID:QVzItrOTさん、アニメ叩きが始まりましたよ
アニメの話はNGなんでしょ?
ちゃんと注意しないと
>>51
ねぇねぇドラマの話しよーよー
アニメの話は忘れよ?ね? >>48
だから、幸子とか成瀬とかの話をしようぜ?
詰まる所のんすず以外は哲や旦那含め
モブ集団のアニメ映画の話よりはずっと
面白くなると思うぞ?
最初ドラマで刈谷おばちゃんに娘が追加されると
聞いて失敗フラグや思ったけど、見事に
ひっくり返してくれたよな 松本穂香の写真の顔の傾き方が
微妙にイラッとくる。インスタでもそうだけど
この角度からの方が可愛く見えるって意識してるような顔の傾け方
>>49
同じ映画400回も見てくれるキチガイみたいな観客に恵まれない映画は仕方がないんだよ
Google 君の名は 400回 観賞 [検索]
ああ、ごめんごめん 490回だってw
500回近いわw >>54
ほらまたアニメの話してる
アニメ絡めないと話できないの?
テンプレで禁止されてるよ?
>>1
>>3 まあそろそろ仕事だが高等遊民諸君()
適当に語ってくれ
自分で書き込んだテンプレに自分が縛られるなんて面白すぎるw
あー腹痛w
結局逃げてるしw
>>51
アニメのファンに原作を読んでないって言ってケンカ売って、原作理解度が低くて返り討ちにあった馬鹿の話さw ヤフーテレビガイドの感想に
あの手は要一兄上の手だ
そうじゃないと辻褄が合わない
別の奴もそれが一番あり得そうですねとかコメントあったぞ
まあ100%あり得ないとは言えないかもしれないしどう感じようが個人の自由だが
鬼いちゃんの手はね〜だろw
あの手はまあ意味不明というか魔が差したんだろうとしか言えないわなw
そういうのはポイントじゃないどうでもいいということが分からないと
ドラマの見方が分かってない
アニメでもドラマでも何を表現してるかという大枠が捉えられないと
細かいとこだけ見てああだこうだ言ってるようじゃ
しょうがない
>あの手はまあ意味不明というか魔が差したんだろうとしか言えないわなw
現実にはありえない風景の心象風景を表現するのは難しいもんだね。
それが視聴者へ伝わるのか、表現って難しい。
松本の泣き演技がのんのクサいセリフに劣らず酷いから
あの手含めてあそこはまあどうでもいいかな
手の幻影は絶対出さない方が良かったよな
まず見せ方が下手
原作みたいに一面の空の背景に登場すれば少しは神々しい感じが出せるのに、土手とか木々が見える雑然とした背景に突然現れるからまさに幽霊みたいな感じになってしまっている
そもそもそういう非現実的な要素を初めて出すんだから、それなりの持って行き方があるだろうに馬鹿正直にいきなり出すし
ファンタジーの描き方が分かっていない連中が中途半端に手を出したって上手くいかないって事だよね
ちなみに映画では絵を描いている回想シーンから現れる事で幻想的になっているし手の正体もより分かりやすくしている
■スレでよくある質問
Q
知多ハル(竹内都子)が晴れているのに傘をさしているのはなぜ?
A
入市被ばくによる原爆症(白内障)かと思われます
Q
すずの頭を撫でた手は何?
A
すずがなくした右手と思われます
Q
白木リンはどうなったの?
A
直接は語られていません
7月の焼夷弾空襲で朝日遊郭一帯は焼失していることと、割れたりんどうの茶碗が安否を示唆していると思われます
Q
水原哲はどうなったの?
A
8話時点では不明
原作から想像すると、次回の内容と思われます
>>1
■放送情報 全9回
毎週(日)21:00〜
7/15 第1回 ※25分拡大 ([再]7/22(日)14:00〜)
7/22 第2回 ※15分拡大
7/29 第3回
8/05 第4回
8/12 第5回
8/19 第6回 ※22:00〜 ※アジア大会延長により22:20〜
8/26 アジア大会のため放送なし
9/02 第7回
9/09 第8回
9/16 第9回(終)
●視聴率
日付:7.15_7.22_7.29_8.05_8.12_8.19_9.02_9.09_9.16
関東:10.9_10.5_ *9.0_*9.2_*8.9_*8.5_*9.8_10.9_
関西:13.7_16.7_12.8_13.4_11.6_13.0_14.5_15.2_
広島:20.4_20.6_22.5_17.8_20.9_20.4_22.0_22.9_ 現代編に注いだ予算をセットや軍艦のCGに回しておけば久夫のキャラ改変も
病院のシーンもカットせずに済んだろうに
戦争は終わった。
空襲に怯えることもなくなったが、
戦時中以上の物不足に悩まされる日々が続いている。
北條家では円太郎(田口トモロヲ)の再就職が決まり、
径子(尾野真千子)も働きに出るようになった。
しかし終戦直後に海平団に招集された周作(松坂桃李)は
未だ帰ってこない。
すず(松本穂香)は
夫の無事を願って前向きに日々を過ごしていた。
そんな秋のある日、
実家の様子がわからず気を揉んでいたすずは、
意を決して広島に向かう。
アニメはすごいドラマはダメだ
アニメはこうだドラマはダメだ
アニメはアニメはアニメは
3か月に渡ってアニヲタが張り付いてアニメ上げドラマ下げしてきたんで腑に落ちず借りたよ
これで見るのは3回目なんだが
とりあえず見直した感想「ドラマ前は割と面白いと思ったのにドラマにハマった後では
間が抜けて見られたもんじゃないな」ですね
なんでアニヲタはドラマを見て叩きながら
こんなものを何十回も見ることが出来るんだろうとw
>>71
その説明は>>2のマイマイファンの特徴。
かなり特殊な人達だから。 ちなみに>>71がマイマイファンという意味じゃないから補足しておく。 のんの演技もドラマ前はすごいなと思ったんだが実写見た後だと棒読みに聞こえてしまう
いや棒読みなわけじゃないんだろう
あの絵柄とキャラにぴったりなのはわかる
そのアニメの世界を成立させるにはぴったりなんだけどどうしても実写の生身の松本の生き生きした演技が頭に残ってるから
アニメの方は台本読んでるようにしか聞こえないんだわ
周作の声優が好きで松坂の演技も素晴らしいがイケボだけはかなわんと思ってたのに
それもずっと松坂の周作見てた後だと物足りん
径子はヒステリー声が嫌だ
これは前も思ったけど
>>19
この人誰?
2016年に片隅プッシュ君縄スルーしまくったキネ旬一味か? そしてやっぱり幸子たちがいないのは寂しすぎる
近所の人たちがみんなおばさんな上にモブキャラばかり
どんなキャラも丁寧に構築していたドラマとは違うからつまらん
話も恐ろしく駆け足でちゃっちゃとストーリー追っていくだけにしか見えない
初めは原作知ってるとドラマがやたら悠長に間延びして見えたもんだが逆になったわ
アニメヲタはドラマがストーリーを追ってるだけと叩いてたが逆だろ
アニメ余韻ないよ
>>76
ガンダムというブランドを作り上げた監督。 >>12>>29
こんなのをパクりとか笑っちゃう
何としても新海貶したい人必死
それに祭屋台は日本中の祭りで同じ屋台なんですが ID:yPJeHKYC
ID:0tlo3IxS
白々しい自演してんじゃねえよゴミ
己の足りない脳味噌と下衆な人格晒して楽しいかアニヲタ
板違いスレ違いの君の名は。叩きはおまえら用の隔離板でやれや
社会の底辺に蠢くゴキブリは巣から出てくるな
ドラマで大好きで何回も見直した箇所
初夜
幸子との井戸での出会い
しみじみニヤニヤしとるんです
アイスクリーム食べるすず
水原との場面
汽車の中の喧嘩
掃射を受けて「広島に帰る!」の喧嘩
剣道の練習しながらの喧嘩
こういう場面が当たり前だがことごとくなかったりアニメは物足りなかったりする
明らかにドラマの方が上
アニメが上だと思ったのは時限爆弾が破裂してからの表現
あそこは最初に見た時も衝撃だったしドラマは物足りなかった
そこぐらいだな
>>20
転び方の形態も全然違いますね
あっ!と驚くヒロインの角度が似ているが腕の形も違ってますね
新海は自分でヒロインが転ぶ姿を鉛筆で描いてるしね >>83
正直な感想だよ
アニメ美化しすぎじゃね? >>42
観客一人でもロングランには違いないと強気な片渕
他のTwitterでも観客は自分たちだけでした〜だの、2,3人だのそんなのばなり
極めつけはこのドラマに出てる虹郎君
「片隅映画、僕映画館で見ましたよ!おじいちゃんおばあちゃんに囲まれて」 wwww
虹郎く〜ん,GJ 松本ファンの正直な感想だな
まぁ、よく分からんエロスがあるもんな
別に恥ずかしがることじゃないよ
好きなだけリピートしてください
>>84
アニメの方はリンも出てこないからな
今後長尺で出してもドラマでのリンとオリジナルキャラが良い味だしてるから
原作なぞるエピソードだけ入れ込んでも物足りないと思うわなw アニヲタや原作ヲタがアニメは原作にとにかく忠実に作っていたのにとうるさく言ってたのもわかった
映画は片隅の動く絵本だ
風が吹くときもアニメ映画されたけどあれに近い
片隅のマンガを動く絵本として世界観そのまま作ったところがすごいしヲタは好きなんだろう
ドラマは実写だからもう全く違うジャンルで
動く絵本じゃないからと言って叩くのが間違ってるんだよ
風が吹くときを実写化したら原作マンガのテイストがなくなったと叩くようなものだ
ジャンルが違うから当たり前でそのジャンルごとに鑑賞し評価すべきなのに
>>81
爆発シーンとか対空戦闘の描写なんかは、実写でリアリティ出すには膨大な手間と予算がかかるからな
CGだと何か作り物臭くなるし(ハリウッドの超大作レベルなら別だが)、ああいうのはアニメの独壇場だろう クランクアップの翌日、松坂は早速新作の
衣装合わせ
切り替え早すぎて笑う。片隅はもう過去になっています。スタッフご愁傷様ですw
ツイで「掃射の場面の周作とすずの喧嘩の場面
ドラマでは全くアニメの演技を超えていなかった
物足りなくてすぐアニメを見直してしまった」
ってあったからそうなのかと思って楽しみにしてたけど見たら全然ピンとこなかったぞ
明らかにドラマのやりとりの方が迫力あるだろ二人とも
松本の鬼気迫る表情もすごいが松坂が激するセリフがまた素晴らしい
アニメのあそこは周作が迫力が足りないしすずの顔がブサイクすぎるw
脚本もドラマの方が上だろ
掃射を上の方から俯瞰してたのはよかった
ドラマにはできない怖さな
のんはこの映画の声優やってからなぜか著しくファン減らしたねえ
不思議だな
あれだけマスコミステマされまくりアニメだったのに
日本アカデミー最優秀アニメ賞w
キネマ旬報年間総作品1位wの日本映画史上屈指の名作なんでしょう?
>>90
翌日なだけマシ
クランクアップの数時間後に他作品の仕事してるなんてこの世界では珍しくもない
売れっ子舐めちゃいかん 一方君縄ヒロインはドラマ映画に引っ張りだこ
実際演技も上手い
>>94
ファンの数を数える脳内カウンターがあるんだろう >>81
剣道の練習は自分も好きだな
自分は水原が来た日と玉音放送はかなり見返した
じいちゃんが「其の共同宣言を受諾する旨通告せし…ザーーー」でハッとして「然れども朕は 時運の趨く所、堪え難きを堪え、忍び難きを忍び…」で悲痛に目を閉じてる表情とその後のセリフがいい
ほかの人たちがポカンとしてるのも
あのシーンは描写の奥行というか1秒がすごく濃く感じる
じいちゃん何者なのかと、水原の今後の描かれ方が気になりすぎるなぁ あと晴美ちゃんな
アニメも素朴可愛いけどドラマの晴美
あの子の声の可愛さは子役の中でも天下一品だろう
中の子はメイキング見たらちょっとスレた感じで好感持てなかったが
あれだけ化けるという子役のすごさを感じたよ
>>95
あー義母むすに出てる33歳の綾瀬はるかより不細工な18歳のあれ? >>80
間違ってますよw
自演しないんだよ、お前らと違ってwf >>97
爺さんいいよな
ボケてるかと思えば急にカッコいい
ボサーッと座ってるだけに見えて毎日日本の戦況でも憂いていたのかもw
あの爺さんは敵に取り囲まれて殺されるとしても騒がず動じずに誇り高く死ぬと思うわ >>99
ごめん間違えた
あの娘の姉だったね、君縄ヒロインは のんは映画すずにとてもハマっていていい演技なんだけど
それは片隅の動く絵本であるアニメの世界観とあの中で動くあの絵柄のすずにぴったりなんだよな
映画は実写と違って音楽も音も少なくてあの現実味のない絵柄だから
ミッフィーの映画にセリフがあったらあんな感じがいいなと思うようなもの
実写だと浮いてた気がするな
やっぱり最初に人さらいをバケモノにしなかったのが
失敗
あれで、作中の出来事が現実とは限らないですよ
ってのを視聴者に提示しておかないから
8月15日の右手が唐突なオカルト現象になった
苅谷さんの息子さんは
ヨタヨタ歩いてたシーンが余計
原作では
ボロボロで隣保館に座り込んでる男に
誰も目を向けてないところが
死が日常で鈍感になってる当時の異常性がでて
怖かったのに
挙句、その場で立ち話していた苅谷さんが
息子だとわからないという悲劇が際立つのに
>>102
妹の方がスタイルよくて顔も少しマシだね >>107
マシな方が33歳の綾瀬はるかと一緒に出て笑われてんのか
残酷なもんだな、現実の人間が出るドラマってw 軍港の街なのにろくに軍艦も写らないし軍の施設も殆ど写らない
片田舎に空襲されてんのかと思ったわ
>>19
この君縄貶し(多分片隅age)ジジイがどんなに頑張っても5年後新海より片渕が世界的に評価されて世界で作品が新海級にヒットすることはありえないからw
君縄は5年後誰も見ない?
そうかもしれないが新海新作が世界中で公開されてるよ
たとえそれが大コケしようとも(多分それはないだろう)
君縄での貯金があと20年は持つからね 新海は落ちぶれてもアパートでコツコツ新作書いて自主上映して大喜びできる人だから
俗物業界のお友達沢山の片渕なんかとは
芸術家としての出来が違う
>>107
姉の方が美人じゃん
ただ大人しいお嬢様タイプだからか
今一つ出てこれないね >>25
極端な例だと村上虹郎、浜辺美波、志尊淳、松井愛莉、吉田羊、小日向文世らの
実写ドラマ「あの花」blu-ray、3年前出た時4200円だったのに
今では中古が常時相場50000円前後で取引されてるね
高畑はもちろんその作品の評価や出演者がその後どうなって行くかなんてわからないもんだな >>97
剣道の練習してる場面は初めて周作が可愛いと思った
剣道下手でいびられると言ったらすずがふふんと笑う
それにちょっとムッとして「そういや出て行くと言ったけどどうなったんじゃ」と言い出して
「ずっとおることにしたんか …ええけど」って視線そらしながら言うあたりが中学生男子みたいだった
松坂は汽車の喧嘩もそうだし他ドラマの変人役もそうだけどキョドってる演技上手いよなほんとw
表情が見てて楽しい あまりに片隅が客入らないんで君縄に八つ当たりする片隅ageジジイたちの醜態みっともない
片隅再上映会、のんと片渕の背後に写った観客見事にハゲだけだったw
褒めるにしても貶すにしてもほどほどにしておかないと、お里が知れるというか特殊な人なのがバレちゃうよ
アニメ片隅はいかにも高齢世代が好きそうなテイストだものな
劇伴とか
ノスタルジックな日本映画っぽいよね
東京物語とか好きな年寄りがばっちり見やすいアニメだね
>>56
斜視で顔の左右が思いっきり非対称、しかもあの鼻だから
写真として許容できる角度が限定されるんだよ
動いてりゃまだ見られても、静止画にするととんでもなくブサイクだろあの子 あー東京物語は自分も大好きだけどな
アニメ片隅は動く絵本として見事だよ
全てがそうとは言えないが片隅に関しては実写ドラマの方が良いな
実写化してくれてありがとうだよ
>>119
そこらに居たら間違いなく美女だよ
一般人レベルとは違う いつもの文盲→ID:QVzItrOT
NGに突っ込んでスルー推奨
>>97
玉音シーンのダメなところ
1.放送前に起立の指示があるのに誰も従っていない
2.玉音が聞き取りにくいのはレコードノイズのためだったのに、ラジオのせいにした
3.君が代の後に続くアナウンサーの解説をカットした >>119
不細工ではないよ
ただ顔だけで売れるタイプではなく
個性や演技力込みで売るタイプ >>115
そういや汽車の喧嘩もよかったな
「くつっ… 靴下 関係なかろうが(オドオド)
すずさんが昨夜 繕うたんは 足が入らんようになっとったけえじゃ」
でついニヤニヤしてしまうw >>122
美女ではないなあ
劣情をそそるというか、押し倒して陵辱したくなるような
タイプというのならわかるが >>50
ドラマは第一話からこれでもかとファンタジー要素を廃してきたのにここに来て唐突に右手出してきたもんな
じゃあ最初から原作通りやりゃよかっただろと >>90
ちゃらんぽらんな美大の講師から航空自衛隊って人もいたしな シナシナした無表情な前半より腕無くした後の方がかえって生き生きして表情豊かで魅力的だった
つまり周作いない方がすずさんが魅力的
周作いるとどうしても女が出るから気持ち悪い
>>127
いやいや、会いに行けるアイドルみたいな素人臭はしませんよ
一般人と並べて見たことないから言えるんじゃないかね
美女じゃないってのはかわいい系とか美人系みたいに〜系という意味で美女ではないと言いたいのだろうが、並べたら間違いなくクソ一般人女性より美女だから >>132
好みの問題はあるけどあれだけばむちりメイクした
二階堂と並んでも素人には見えないからなw
過度な難癖は説得力を欠くだけなのによくやるわ 松本は美女じゃないだけでとても魅力のあるルックスだ
画面で動いていると目が惹きつけられるタイプ
暗さと色気があるのが特徴なんだけどのんびりふんわりの癒し系要素もある
普通どっちかに寄ってしまうんだけど松本はその場でどちらにも完璧に振れるんだよな
若手女優の中でも突出した個性だと思うわ
>>126
あそこの「そげなことほんとはどうでもいい癖に
ほんとはあの人と結婚したかったくせに」
という時の周作のいじけた表情が最高w
それに対して鼻の穴広げてなんで今日に限ってほげた靴下はいてきたんですかー!と明後日な方向から激するすずw
あそこの二人の芝居のバランスが息ぴったり
何回見てもアニメやマンガよりずっと面白い ドラマは、「日本は負けました」
「うん」
「うん」
「腹がへった」
でした
ドラマ
「要一兄上さま 戦争が終わったそうです。」
「負けましたよ 要一兄上さま
もうここに、敵の飛行機は飛んで来ません」
「でも・・・兄上さま うちは納得できません。
じゃって じゃって・・・」
<回想>
要一出征
”わしゃ死なん!絶対”要一戦死の遺骨
哲の入湯上陸の別れ
晴美”うちのこと描いてね”
爆弾で失った右手
「うちは納得できません」
<すずの泣き声>
「私たちは、負けました」
右手がすずの頭をなでる
見上げるずず
足音でふりかえるすず
周作「すずさん」「すずさん」
うなずく周作「うん」「うん」
「すずさん」
「はいい?」
「腹減ったわ」
泣き笑いの2人 >>128
右手右手ってずっと騒いでるが
大したことでもなかろう? 原作
『飛び去ってゆく この国から正義が飛び去ってゆく』
(太極旗が視界に入る)
「…………………ああ
暴力で従えとったいう事か
じゃけぇ暴力に屈するいう事かね
それがこの国の正体かね
うちも知らんまま死にたかったなぁ……」
映画のセリフ(コンテより)
「飛び去ってゆく
うちらのこれまでが
それでいいと思ってきたものが」
だから我慢しようと思ってきたその理由が」
「ああ
海の向こうからきたお米 大豆
そんなもんでできとるんじゃなあ うちは
じゃけん暴力にも屈せんとならんのかね」
「ああ
何も考えんボーッとしたうちのまま死にたかったなあ」
>>139
「すずさん 腹減ったわ」
笑って答えるすず
よかったよ
誰だお涙頂戴ドラマになると見ないうちから難癖つけてたやつは >>143
あれ?
さんざん視聴者に想像させろと主張してたくせにw
だめなんですかw ドラマであれば僅かな失敗や妙なシーンも見逃すのがドラマの見方だってのは
ドラマに対して甘すぎないか?
アニメなんかよりも遥かに高度な映像表現で人の心を綿密に描き出す高等芸術だろ
>>145
映画片隅は動く絵本
ドラマは全く別ジャンル
なのに批判ポイントがことごとく「原作では」「アニメでは」だから受け入れられないんだよ 加えて
原作
太極旗と、すずさんと、畑を焼き尽くした焼夷弾が対比
その畑にひとつ、かぼちゃの花が今まさに開いたのに気づくすずさん
「・・・・」
アニメ
カボチャ畑は7月1日夜に焼夷弾が落ちて焼けてしまいました(´・ω・`)
8月15日のお昼にすずさんが泣いていた所です。
1個だけ花が蘇ります。
映画・原作ともに、終戦までに北條家の畑が
焼夷弾のナパームで土壌がやられ壊滅した状態が描かれている。
オイオイ泣いていたすずさんが、その壊滅した畑でただ1輪、
カボチャの花が咲いているのを見つけた終戦の日の午後。
近くに英語表記がある焼夷弾が畑に刺さっている。
「アニメなんかよりも遥かに高度な映像表現で人の心を綿密に描き出す高等芸術だろ」
突如ドラマを高いところに持ち上げ始めてワロタ
アニメの方が簡単に出来る要素も沢山あるね
表現に関しては実写という制限あるから仕方ないにしても
大事なエピソードカットしたのはいただけない
>>142
文字で書き起こすとドラマの良さがわかるな
周作の一言で軍国少女がリセットされる流れに比べると
原作は終戦直後の混乱期なのに達観しすぎだし
アニメは晴美や周りの人間死んでるのが無かったように
自分の価値観や食い物の話が真っ先に出てくる違和感が凄い >>150
達観の仕方はリンさんに教えてもらった。
この伏線に気づいてない人が多い。 >>146
今回はの右手はその違いが明白なのに無理やり原作に合わせた失敗を言ってるんだ
原作が悪かったとか意味あるべき失敗なんて言い訳はできない
ドラマ的表現として失敗してる 訂正
原作
『飛び去ってゆく
この国から正義が飛び去ってゆく』
(太極旗が視界に入る)
「…………………ああ
暴力で従えとったいう事か
じゃけぇ暴力に屈するいう事かね
それがこの国の正体かね
うちも知らんまま死にたかったなぁ……」
映画のセリフ(コンテより)
「飛び去ってゆく
うちらのこれまでが
それでいいと思ってきたものが」
だから我慢しようと思ってきたその理由が」
「ああ
海の向こうからきたお米 大豆
そんなもんでできとるんじゃなあ うちは
じゃけん暴力にも屈せんとならんのかね」
「ああ
何も考えんボーッとしたうちのまま死にたかったなあ」
アニメのほうは身内や自分に被害なく戦時中でもそこそこ良い物食えて
制限でそれまでの贅沢は出来なくなったぐらいの令嬢が言えば
まあこの人から見た戦争ってそんなもんかなと思える
原作の方は少し時間が経って自称戦争国民が本格的に
傍若無人な振る舞いをし出した街の風景なんかに被せる方が説得力あるね
>>141
戦争に敗けたら正義が飛び去っていくってなんだよ
勝ったものが正義ってことなのかよ
と、こうのセンセを問い詰めたい >>155
>「ああ
海の向こうからきたお米 大豆
そんなもんでできとるんじゃなあ うちは
じゃけん暴力にも屈せんとならんのかね」
大豆からなんで暴力の話になるの? 甚大な被害を受け身内を失い原爆がどういう物かも分かってないような一般庶民視点
という意味ではドラマのすずの感情的な表現が一番近いんじゃないかな
>>158
大豆やお米は、
生存のために必要なもの >>152
貶すんじゃなくて
これほど実写としてクオリティが高く制作側の意欲も感じ役者の演技も見事なのに
粗探しばかりしてきたこのスレがおかしかったんだ
アニメ見直してつくづくそう思った すず兄の葬式なんてアニメじゃ30秒で処理w
こんなのを見て絶対視して「家族がみんな泣いているドラマはおかしいお涙頂戴」って叩いてきたんだよな
そりゃおかしいわ
>>137
セリフの掛け合い、会話のテンポや表情の演技を楽しめるシーンだね
そういうのは実写ならではの良さがある リンさんもそうだが二階堂リンは見事だった
セリフの一つ一つ
表情までうっとりするほど素晴らしかったな
映画は今度リンの長編バージョンやるらしいが
このアニメリンでは二階堂リンはとても越えられないわ
>>165
自分でその発言都合良すぎると思わんのか
アニメはアニメでドラマはドラマで全く違う表現なんじゃないのか? 『飛び去ってゆく
この国から正義が飛び去ってゆく』
以下〜
こんな文学少女めいたセリフが突如出てくるんだから
何だこりゃになるのは必然だわなw
マンガ少女ではあってもそんな言葉はあのキャラからは
全く想像できない
且つ意味も不明
なんか高級なセリフをすずに言わせたかったのかね
何かに似てると思ってたが、韓国ドラマに似てるんだよな
昭和的な古臭い演出、ベタなお涙頂戴、泣き喚く役者…
韓国ドラマって一昔前の日本のドラマを参考にしてるらしいが、まさにそれ
泣きながら殴り合うなんて大昔の青春学園ドラマそのものだし
何かあれば「アイゴーー!!」と泣き叫ぶのもそう
対してアニメのさり気なさは日本的な心情描写なんだよね
刈谷さんの息子のシーンも、
アニメだと「自分の息子と気づいてやれなかったんようちは…」と寂しそうに背中でポツリと言うのが静かな感動を呼ぶんだが、
ドラマだと「自分の息子と…自分の息子と気づいてやれなかったぁーー!!アイゴーー!!」と泣き叫ぶ
ほれここで泣けと言わんばかりに
うん、韓国ドラマのノリだねこれ
>>124
>玉音シーンのダメなところ
>1.放送前に起立の指示があるのに誰も従っていない
アナウンサーが「ご起立ください」と言ったみたいだが、実際は正座をしてる人も結構いたんだろうね
>>160
食えないから暴力に屈するって言いたいだけ?
まわりくどいなあ アニメはすずがじぶんの体を触りながら言うところがキモい
>>168
相変わらずマンガ、アニメ、ドラマが分かってないな
マンガは素材を並べる
余白で想像を促す
ドラマは主に伝えたいことはちゃんとその空間に表す
勝手な解釈をされることをなるべく避けるために
アニオタはそれすらちゃんと感受出来ないようだが >>172
実写であっても余白で語ってる作品なんて腐るほどあるぜ
義母がそうじゃん
このドラマだったらグダグダセリフで説明するところを義母は「ドドン」や「プオーン」の効果音一発で語ってる ていうかドラマ擁護したいのはわかるがアニメを貶しても説得力無くなるだけだと思うよ
アニメの完成度の高さや評価の高さは既に確立されてるし、なんだったらこのドラマもアニメが高い評価を受けたから企画化されたものだし
そこは認めた上で語らないとただのアニメアンチにしか見られないよん
原作と映画は観たものに感情の持っていき処を委ねてる
ドラマは感情の持ってく方向を誘導してる
>>173
ギボムスとこれを取り違えてるぐらいだからw
何ともはや
あんなストレートなドラマに行間なんぞあったら
せっかくのテンポが悪くなるわ >>176
おいおい、ドラマは伝えたいことはちゃんと空間に残すんじゃなかったのかい?
余白で語ってるドラマの例挙げられて設定変わってますよん
ごめんね追い詰めて >>176
義母むすは説明台詞多いよ
それを綾瀬が丁寧語口調で説明するのが
おきまりのパターンになってるようなドラマ
効果音はそのオチで使ってる >>179
このドラマはだから珍しく行間
というより間合いで表現するドラマだな
それはちゃんと捉えられないとテンポが悪いと感じるだろう
あくまで余白ではなくちゃんと表現されてる ラブラブパートもどうなっちゃったの?
散々言われてることだけど、変に改変したから整合性とれなくなってること結構あるよね
ラブラブもそうだけど、同世代の友達入れたせいでりんの存在感が薄まってあそこまですずがダンナの元カノに固執する意味がなくなっちゃったし、
周作とラブラブで友達にも殴り合って慰めてもらったのに結局原作通り広島へ帰ると言い出してあのラブラブや友達の慰めは何だったんだとなったし
そういう辻褄はどうだっていいのかしらん
いずれにしてもお涙頂戴ぐらいしか感じられないような頭じゃ
ドラマの綾はチンプンカンプンだろ
>>183
片隅ドラマ視点スレに
いろいろ書いてるから勉強して来いw 義母むすの場合は例えば
店長「みやもっさん、○○は○○なんすか?」
宮本「お言葉ですが店長、〜(ここから状況や説明を台詞で言う」
こういう掛け合いが殆どなんだよね
綾瀬はるかが分析や状況を説明するキャラだから
効果音はシーンや会話の切り替えに使われてる
ID:Li2/BpaBは本当に義母むす見て言ってるのだろうか?
>>184
「困難に耐えて頑張る」感動ポルノ路線ってやつか。
でもな。それを言い出すとどのドラマも当てはまるからな。 というかあっちのドラマは過剰な説明を演出として使ってるから
ID:Li2/BpaBの言ってる義母むす、片隅の指摘って真逆なんだけど
受け取り方が普通の人と真逆ならいくら説明してもわからないんじゃないかな?
ただドラマアンチとして叩いてるなら的外れ過ぎるんで他の例を
使った方がいいよって思う
>>186
あそこ広島のキチガイじじいに乗っ取られてるぞw 行間を丁寧に描写するかわりにページを何ページもすっ飛ばしたドラマ
すず幸子志野のバランスが良かった分リンが遠くの人になってしまったかな
リンはあの花見の大勢人いる場にあんな厚化粧で胸はだけた女郎の仕事着?姿でヨロヨロ歩くのはありえないわけで
それこそ「お女郎さんだよ、やだね」と人々から白い目で見られに行くようなもの芸者や舞妓とも格違うし
お忍びで客や雇い主に連れられて行くならもっと地味な目立たない格好で行くはずかと
>>193
お忍びじゃなくて、お得意さんたちと接待の一環として行っている
お大尽がきれいどころを引き連れて自分の景気の良さをアピールするんですよ >>192
幸子がすずに頭を殴らせたところは友情が表現されていていい場面だった 普通の友達との何気ないやり取りがあるからこそ
リンは特別な友達という位置がわかりやすくなってるよね
>>182
リンさんが唯一の友達なんて設定でなくてつくづくよかったとアニメ見直して思った
畑にすずと晴美ちゃんしかいないの寂しすぎ
近所の人がみんなモブキャラすぎ
アニメリンは声も姿も少女マンガすぎ 唯一の友達だから特別に見えるよりも
友達の中でも特別な存在の方が
リンがすずの内面に入り込んでる感じだからね
リンは結局何のためにいたのか良く分からなくなってしまったな
原作は終始すず視点で描かれるから、すずにとってのリンの存在がどういうものかが自然と読者に伝わる
リンはすずにとって生き方、考え方に示唆を与えてくれる導師のような存在でもあった
しかしドラマは、リン視点と周作視点も加えてしまった上にお互いに未練たっぷりな様子が描かれてしまったために視聴者の印象もそちらばかりが強くなり、すずとリンの関係性の軸が定まらなくなった
結果、何故すずがリンとの関係を大事にしてこだわるのかが完全にボヤけてしまった
>>166
都合良すぎると思わん
アニメリンはもう少し深いキャラに出来たはず
原作のイメージとも違うよなあれ 視聴者的にはリンとのとってつけたようなファンタジー的友情?よりも
幸子志野との友情の方がより印象的だったしね。
「ぎぼむす」第9話視聴率17・3%
視聴率がギリギリ2ケタになって
勝ち誇ったように大喜びしてる
何処かの低視聴率ドラマと雲泥の差だな(´・ω・`)
だから腕無くしたすずさんが病床で苦しみながら「リンさんが心配なんです、見に行って下さい」は視聴者的に?だったわけで。それほどの友情?という感じだった。すずは径子、幸子や志野に助けられてるわけで。
二階堂をリン役に持ってきた以上、スタッフ的にも最大に気を使ってるんだろうなと
これがランク下の女優だったらエピソード程度になったろう
>>203
ギボムスをやたら持ち上げて叩くしかないものな
スレチなのに必死 >>204
いやーそれはないわ
リンは周作が結婚まで考えた人だろう
でも当然ながら周りに大反対されて結婚できなかった
そんな過去を何も知らずに見合いで嫁に来た自分
顔も知らずに嫁いだ相手だけどすずには最愛の夫で義家族とも円満で幸せに暮らしている
自分を周作の妻と知りながら黙っていて友達になったリンに感謝もあるし心の中に負い目もある
居場所はなくなりゃせんよという言葉で自分を救ってくれたリンさんが不幸になってほしくない 無事でいてほしいと気にかかるのは当たり前だと思うけどな リンを見に行くかどうかは結婚まで考えた周作が決めることで
女房が旦那に指図することではないし
それとなく、リンさんご無事だといいですが…と話を持っていくべき
脚本はここでも間違えてるね
>>208
茶碗を渡しにいった時に嫉妬的な感情は吹っ切れてるよ
その後の花見でもっと親密になって周作の台詞で恋仲は過去の物に
そこからはすずの特別な友達として存在してる
動けない体で友達として心配したのがその台詞 いっそW主演にしてリンの半生もオリジナルで構築すれば良かったかもね
現代編なんかやらずに
とにかくリンとの友情は大して視聴者の心に響かず
せいぜい二階堂ふみ綺麗、妖艶と言われたくたい
>>208
「脚本はここでも間違えてる」
ど素人の上から目線にワロタw インスタでも妖艶二階堂と村娘伊藤土村コンビフォトの人気度が拮抗してる
ありゃ周作に突き付けたんだよ
知ってるからなって
麓まで妹の見送りに降りて行けるし場所も知ってる
調べようと思ったら自分で調べられるけど夫にわざわざ聞く
秘密を秘密で無くしてしもうてるわけで
全部確認作業 あんなになってなければすずも多分言って無い
>>210
そこまでリンって重要なのw
やたらアニヲタはリンに期待してるんだね
リンの出番増やした完全版だか何がそんなに楽しみなのかわからない 二階堂は勿論西郷どんでは真っ黒肌の島娘を熱演したから色々出来る女優だと思う
>>211
友情や特別な存在じゃなければ
割れた茶碗や回想のシーンに感情移入出来ないよ
見てる人は泣けたり切ないと思った人多かったみたいだけどね
あとリンは台詞が度々回想で出てくるんだよね
それだけすずの心に入り込んでるって事で リンの退場を周作視点のリンの後ろ姿で締めたんだから、最後もちゃんと周作を絡ませた方がバランスが良かった
すずを一人で二葉館に行かせるのではなく、周作とすず二人であそこに寄り道をして周作がリンとの思い出を短く語るぐらいすれば、リンと周作の視点を持ち込んだ意味もあったのに
今となっては後の祭りだが
>>206
大成功しているぎぼむすをスルーしたくて必死www >>218
あれねえ
廃墟セットが雑すぎて
その辺の殺風景な空き地の片隅に
適当に廃材と割れた茶碗だけセットしました、という感じであまりのチャチさに
砂利が見えてるし
あれならセット要らなかったね
ナレ死で十分だった あの子供が原爆で腕を怪我した母親と
すずの右手を重ねるってちょっと無理あるよな
>>212
そのど素人様は大事な視聴様やで
だから低視聴率なんだよ このドラマは >>219
先日まで一桁煽りしてたやつだろおまえw 一桁じゃなくなったしV字回復してるから
義母と比べたり低視聴率呼びに変えたり必死w
わかりやすい
>>206
>やたら持ち上げて
やたらといっても事実だからな
視聴率17・3%
どこかの低視聴率ドラマと違って
ギリギリ2ケタの視聴率なのに
やたらと持ち上げてる方が気持ち悪いよな(´・ω・`) 無理矢理桜の花見場面をすずリンの名場面にしようと力入れるも大コケ場面になったりね
>>223
ギリギリ2ケタなのに大絶賛してたやつだろお前www 0071 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2018/09/12 10:21:57
ID:CTQKf6F2(1/33)
お前、仕事しろよwww
>>226
V字回復って記事にされちゃってごめんな
一桁じゃなくなったら煽りにパンチないね >>231
落ち着けよ、無職のニート(´・ω・`) >>232
だって事実だし?
最終回が最高だったら「有終の美」って書かれるよ
フツーだよ ●視聴率
日付:7.15_7.22_7.29_8.05_8.12_8.19_9.02_9.09_9.16
関東:10.9_10.5_ *9.0_*9.2_*8.9_*8.5_*9.8_10.9_
関西:13.7_16.7_12.8_13.4_11.6_13.0_14.5_15.2_
広島:20.4_20.6_22.5_17.8_20.9_20.4_22.0_22.9_
>>215
何がしたいか分からない現代編よりかはよっぽど重要だよ 0071 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2018/09/12 10:21:57
ID:CTQKf6F2(1/35)
↓
0231 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2018/09/12 17:42:13
ID:CTQKf6F2(35/35)
こんな事に労力使うより仕事しろよ
無職のニートのID:CTQKf6F2くんwww
>>230
今更v字回復したって真ん中でボッコリ凹んでてスポンサー様は笑ってないだろうよ
義母むす右肩上がりで先を楽しみにしてる視聴者沢山いる状況で比べられるの当たり前だろ >>234
あれだけ予算かけて視聴率がギリギリ2ケタで「有終の美」
大爆笑www >>234
>最終回が最高だったら「有終の美」って書かれるよ
また毎日新聞=TBSがか? 関東:10.9_10.5_ *9.0_*9.2_*8.9_*8.5_*9.8_10.9_
関西:13.7_16.7_12.8_13.4_11.6_13.0_14.5_15.2
V字回復
>>218
花見の時のすずに聞かれて答えた周作の台詞で
周作とリンの関係は綺麗に終わってるからその後語ると蛇足になるよ
8話ですずが一人で二葉館見に行くのはすずにとっても
特別な存在であった事の現れだよ
ここでリンが特別な存在じゃない、と言ってる人がいるけど
そういう所を見てないのかね?と思う ゴッドマーズ、一桁視聴率の次のこん棒は
ギボムスか
>>245
なんかV字回復で勝ち誇ってるようだけど
ぎぼむすは右肩上がりだぞ(´・ω・`) まあギボムスも確かに面白い
佐藤健のキャラが最高
半青で溜まったストレス発散してるなあれw
>>253
どうしたん?
以前、一時間でIDを五回変えたやつかな
(何故か数回レスしてから律儀に変えてました >>252
この低視聴率ドラマと違って脚本家の差だな
森下佳子脚本は安定感があるよな 片隅の公式ファンメッセージも最終回で1500超えるな
ドラマでこれはすごい 今期では圧倒的
ファンがっしりつかんだねドラマ版も
>>258
>まあそろそろ仕事だが
5chでこういってるやつはだいたい…www ドラマスレも気づけば40スレw
これも圧倒的だわw
結局原作がいいからね ファンがつきやすいんだろうね
>>254
その人、前スレで今朝4時まで暴れてたようだけどID変わってるから
会社の就業時間に合せて同じキャラに戻したんじゃないかね?
986名無しさんは見た!@放送中は実況板で2018/09/12(水) 04:07:22.46ID:UwDYuuPA
>>976
そもそも視聴率の悪い番組の話題なんて
誰もしとらんでwww >>258
>まあそろそろ仕事だが
5chで"わざわざ"こう付け加えるやつはだいたい…www >>263
タイムシフトと配信合わせたら1600万人は見てるな >>264
このスレには年金生活者の老人が居着いている。 >>263
だから?
あれだけの予算、宣伝して
あの視聴率は合格点なの? >>266
お前、ID変えてたご当人かな
今日のごぜん四時まで(別のIDで)レスしてた
話もあるそうじゃないか
>>264
レスどうもです まあそろそろ仕事だが
って誰が言ってるんだ
コイツが何をウケてるのかわからん
>>267
スポンサーがそれで納得すればいいなwww >>271
薬が?
どう見てもお前が使ってるようにしか
見えんが、気持ちいーの? >>272
スレ主
0059 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2018/09/12 08:58:05
まあそろそろ仕事だが高等遊民諸君()
適当に語ってくれ
ID:QVzItrOT(13/20) >>270
夜の2時近くまでは別IDで煽ってるから同じ人だろうね
荒らしみたいなもんかね
971名無しさんは見た!@放送中は実況板で2018/09/12(水) 01:44:58.79ID:7VTIQs9z
>>967
低視聴率ドラマにネガキャンもクソもないだろwww >>275
0992 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2018/09/12 06:27:57
ID:QVzItrOT(1/5)
早朝からwww >>278
>義母むすは説明台詞多いよ
>それを綾瀬が丁寧語口調で説明するのが
>おきまりのパターンになってるようなドラマ
原作がそうだからw
原作無視のこのドラマ喜んでるような
お前には分からないかwww このドラマがただ一つの解釈ができるよう綿密に曖昧なところを廃した
そこがこのドラマの素晴らしいところなんだとして
あの終戦の右手はどのような解釈も可能な曖昧さそのものじゃないか
あれだけは批判されなきゃいけない
>>280
それ義母むすをよく分からない持ち上げ方してるドラマアンチにたいしての説明ね
原作もドラマもそうですが、なんて言っちゃうと↓のアンチの立場ないだろうに
173名無しさんは見た!@放送中は実況板で2018/09/12(水) 13:32:23.14ID:Li2/BpaB
>>172
実写であっても余白で語ってる作品なんて腐るほどあるぜ
義母がそうじゃん
このドラマだったらグダグダセリフで説明するところを義母は「ドドン」や「プオーン」の効果音一発で語ってる >>283
>ドラマアンチにたいしての説明ね
でも原作通りだから… >>283
>義母は「ドドン」や「プオーン」の効果音一発で語ってる
それ余白て言うか? >>283
>義母むすをよく分からない持ち上げ方
ぎぼむすをよく分かる持ち上げ方
ぎぼむす=原作をうまく脚色
片隅=原作を下手に脚色 >>157
正義がなかったことにされた、だからすずは納得できなくて泣いた ってことでしょ?
一部のせりふだけではなく、登場人物の行動も同時に見なくちゃ
8話から急に原作たたき出した人が多くてびっくり
原作がもともと嫌いならドラマ見てないと思うし
ドラマがきっかけで原作読んだのかもしれないけど
ここまでそういう書き込みもほとんど出てなかったのに >>292
ID変える習慣、あるよね?
大爆笑w
とか同じような文言を異なるIDで使ってたよなぁwww >>287
正義がなかったことにされたことって何?
それから原作が嫌いなんじゃないよ
玉音放送後のあの場面は、いろいろと不自然だねって話 >>296
まだ
ここまで来たら大方の予想通りになるしかないだろう
プロデューサーは原作ファンも納得してもらえるみたいな事を豪語してたけど、節子があの人ですずが生きて登場したとしても、だから何?としか思わないけどな >>290
なんで関係ない番組?のこと書くんだろうなバカちゃねらーって? >>186
キチガイが多いなこのスレ
15レス以上レスしてる奴の話の通じなさ >>230
数字を読む習慣つけた方がいいかも
このドラマに関しては、1話はアニメで注目度が上がったアニメブースト、7話と8話は晴美&原爆と終戦で原作の力&悲劇を見たいという人間の本質のおかげだぞ
2−6話で下がったのが勝手に改変してたドラマ自身の評価だ
原爆と終戦で上がるなんてのは最初から言われてただろうに
そんなもんドラマの手柄じゃねえよ >>296
いままでどんどん扱いが薄く短くなってるんだから
あまりの評判の悪さに岡田らも投げてると考えるのが妥当だ
別に最後まで見たからどうということもない このドラマ、ツンデレで出来てるよな
というか泣きを持ってきてすぐ笑いに転じる
全般に言えるのは泣いてるイメージよりは
笑い、ユーモアのほうが大きい
湿っぽくはない
音楽ですぐホノボノに寄せるってのもあるし
そこらがやっぱ日常を描く上ではポイントかもな
泣いてばかりじゃいられないという
>>297
そういや「この作品はたんぽぽがキーなんです!」と言ってたのってPだっけ
たんぽぽってどこ行っちゃったの? >>302
お前未亡人か?
ああ、これ俺のレスの笑いどころね
面白いでしょ? >>300
人間の本質とか…何か変な物に憑かれてる?
後原作の力って >>305
そういうの脊髄反射レスって言うんだぜ
自分が一番わかってるだろうけど >>298
低視聴率は認めたくないものだな(´・ω・`) >>306
単発からのレスか。
まあここではIDコロコロするからな、
ウザいアンチ共が 最近吉澤ひとみの飲酒ひき逃げ事件に怒り心頭激怒しまくりで
片渕信者に対する一時の身体が震えるごとき燃え上がる怒りが薄れてきたwどうでもいい感じかな
>>293 >>294
5chで「俺、仕事してる」アピールは逆効果やでw
しかも聞かれてもいなくて自らアピールするパターンなwww >>309
そんなに君縄にハマってたのか?
アホだなぁw >>311
実際に仕事中はレス返せない訳だが
何か気に障ったのか? >>308
>>59 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2018/09/12 08:58:05
まあそろそろ仕事だが高等遊民諸君()
適当に語ってくれ
ID:QVzItrOT(13/26)
わぁ〜 恥ずかしい 恥ずかしいwww >>314
>実際に仕事中はレス返せない訳だが
大爆笑www >>314
>実際に仕事中はレス返せない訳だが
まだ言ってるよwww >>315
ん?実際にドラマの話で盛り上がってたんじゃない?
相変わらず分かってないアホが暴れてたようだけどw >>59
>まあそろそろ仕事だが高等遊民諸君()
お前、絶対に意識高い系だろwww >>311
仮にガチだったとしても、直前までレスして終わった瞬間にまた5chってどんだけ依存してるんだって話だけどなw >>322
…夏目漱石とかも読んだことないんかな?w >>327
大丈夫?
何の薬で逝っちゃってるかは知らんけどなw >>326
でたー ◯◯も見てないのか? ◯◯も読んでないのか?
上から目線の意識高い系www >>303
これな
http://www.tbs.co.jp/konoseka_tbs/report/vol6.html
> 『この世界の片隅に』の原作には“たんぽぽ”が頻繁に登場します。大地に根を張って健気に生きる“たんぽぽ”はこの物語を象徴する存在。
ドラマで登場したのはたぶん1話の過去パートの冒頭と大和の下りとおひたしにするのに摘んだ所ぐらい
原作では、大和のシーンで呉の白いタンポポの中に咲く黄色いタンポポが広島から来たすずを象徴していたんだけど、なぜかその下りはドラマからカットw
それから原作では実はタンポポは頻繁には登場してなくて、頻繁に登場させてるのは映画の方なんだよね
まぁ、なんか色々適当 >>329
夏目漱石って、もの凄く一般的に知られてる
小説書いてると思うけど。
どちらかと言うと、自身が底辺と浮き彫りに
したいんかね >>326
◯◯も見てないのか? ◯◯も読んでないのか?
で一番お前が無知で赤っ恥かくパターンだよな、いつもwww >>333
どうしたの突然
いつもって、何の話かな? >>332
なんでお前すぐ語り出すの?
そういう意識高いところ
物凄く気持ち悪いな(´・ω・`) >>334
>いつもって、何の話かな?
効いてる 効いてるwww >>332
夏目漱石知ってる、俺スゲー
大爆笑www >>62
ところがドラマだと出征直前に兄上はあんなふうに頭ポンポンしてるのよ
フラグと思われてもしょうがない >>337
全然凄いつもりがなくて
逆にそう言った所で書かれた程度の
言葉とかに反応してる奴に驚いてる。
何でそんなに過剰反応するの? >>332
お前みたいな自意識過剰の自慢クンの
意識高い系てからかうにはもってこいだなwww >>339
>過剰反応するの?
まんまブーメランwww >>340
↑
自意識過剰の俺スゲーの意識高い系病 >>124
呉はラジオ電波めっちゃ悪い
ハングルの方がノイズ少ないくらい >>301
その評判の悪い現代パートでも一番評判悪い古舘息子を岡田は自身作の映画の主演に抜擢する始末
どこまでも二世に甘い芸能界 >>331
要するに、うっちゃったってことだな
なんだかね… >>326
高等遊民って○○○の先生のことだよね、確か 漱石くらい常識ですよ、ハハハ
全部は読んでないけどね、ハハハ
>>62
変に変えるからおかしくなっちゃうんだよな
兄上様負けましただからそうとられてもおかしくないかも いくら評判悪かろうが下手だろうが
視聴者無視でごり押し辞めない脚本家
そういう姿勢だからそのごり押しされた本人が視聴者に見破られちゃうんだよ
もっと公正に選んでくれ
>>338
どうせ改変するならそっちのが良かったな
もちろんお兄ちゃんの全身像出して >>142
ここまでの2人の関係と
ドラマのお涙頂戴なら
涙ぐんで見つめ合うより
「周作さーん!」で爆泣きでひとしきり泣いたあと
腹減ったわ
で良かった >>287
これまでも原作好きだったけど
そこはやっぱり唐突感ある
でも8話をやる前は、先のシーンでネタバレだから
普通はここのスレのテンプレに従って
話題は控える。 小学校の時に読み漁ったからあんま覚えてないや
我輩で冷麦を三口ぐらいで食ってたの覚えてる
あと逆上先生
視聴率上がって良かったねぇ。
いくらなんでも平均1桁は恥ずかしすぎるもんなぁ。
>>353
またどこぞの外国のアニメ作家を語って
無知の知ったかぶりを露呈するから
やめたれwww 幸子の兄が原爆で重傷を負っても広島から呉まで歩いてきたって
顔もわからないぐらい焼けただれてても歩いてこれる距離なの?
友人が心配して手紙を送った状況もわからない
その友人は広島にいたら重傷だろうし広島にいなかったら武が歩いて呉に向かったことわからないし
そもそも全身焼けだたれた姿みたら普通は行かせるだろうか?
>>364
原作者の反応
・義母…もちろん大喜びし、何度も見返すほど大ハマリ。二度目は原作者目線で見ようと思ってもやはり視聴者目線で楽しんじゃうと嬉しい悲鳴
・片隅…アリバイ作りの為の脚本チェックさせられ、直してもスルーされると苦言。原作との乖離をチクっと刺したら炎上して慌ててフォローさせられる
ちなみにアニメ版片隅は、原作者自ら何度もイベント参加するほどノリノリでプロモーションに協力。
原作が獲れなかった賞を受賞した際には「リベンジありがとうございます!」と感謝コメントを寄せる 本当映画片隅関係者は最低だな
こんな感じでステマもしてたんだろうな。本当TBSラジオともども
汚い連中だな
>>367
べつのかくどで聞くべきか…
誰が「炎上」させたの? >>366
実例がいくらでもある
人間ってのは意外に強いものだぞ >>367
どの連中がデマを拡散させて炎上させたの? >>372
ドラマを見てなんか違うと思ってる一般視聴者だよw
ここの連中だけであんなに大事になるかよw
既に現代パート発表の時にもスペサンの時にも燃えかけてたからな
やらかしたドラマスタッフを恨めよw 原作者はドラマが色んな制約や都合で原作通りにはならないのも
承知の上で楽しみにしてる事を放送前に書いてるよ
炎上も誤解を解くために再度放送前から言ってる事を書いて
番組や番組コラボ商品の宣伝も書いて広めてくれって頼んでた
>>373
>ドラマを見てなんか違うと思ってる一般視聴者だよw
そういう隠れ蓑に隠れてTwitterで拡散しまくった映画ファンのことだね。
そういう恨まれることをずっとしてきたんだ。 >>370
さあ?
原作者が批判的なのが許せない人たちじゃない?
てことは熱心なドラマファンかな
ここで40レスぐらいして延々ドラマ擁護し続けてる人とか
誰とは言わないが… >>376
お前の一日って朝起きてから寝るまで5chで終わるんだね
依存しすぎじゃね?
ちょっと離れた方がいいよ >>373
いわゆる一般視聴者=片渕カルト
>やらかしたドラマスタッフを恨めよw
それで好意を逆に悪くとって片渕カルトの逆恨みか。 >>377
原作者が批判的な意味じゃ無い事を直接書いているのに
熱心なドラマファンが炎上させる理由あるの? >>356
映画版の完全版→この世界の(さらにいくつもの)片隅に
リンさんのシーンを追加した長尺版
ドラマ版の完全版→この世界の(あのじだいの)片隅に
現代シーンをカットした短尺版 >>374
当然ながら原作者と同じ心境で見る視聴者ばかりじゃ無いからな
一般の視聴者に潜在的な不満を抱かせる物を作ってたドラマスタッフが悪いに決まってる
不満が少数派だったらそんなに燃えなかっただろうに
それにゴッドマーズの時は「原作からかけ離れた何々…」って言う大喜利に発展して火元を知らない奴も居たしな、こんなの原作者がどうしようと責任なんか問えるわけがない Vklcv+gt 原作者を棍棒にして権威を振りかざすのが好きだね。
それ、世間的にはパワハラという。
>>382
>不満が少数派だったらそんなに燃えなかっただろうに
少数でデマを拡散できるSNSが存在していて、いまどき少数派なんぞ詭弁を言うな。 >>384
それ、デマ拡散時のものではない。訂正後のもの。
お前、卑怯だな。 >>378
それがそうも行かないらしいんだよ
ここはこのバカにとっては戦場らしいからw
47 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ eaa5-QhON) [sage] :2018/08/24(金) 01:15:42.75 ID:Gurfdn5V0
今はテレビドラマ板と芸スポ板がバトル会場だからな、ここは最前線から離れた後方 >>377
何も根拠もなく言ってるわけね?
ゴッドマーズなつかしー
で盛り上がってるように見えたし、
そう言う記事も出てたが。
>>378
別に昼辺りは書き込んでおらんわけだがな。 >>382
実際にトレンドに上がった内容の殆どがゴッドマーズの大喜利で
不満や批判だけという点では炎上に程遠かったからね
その後すぐに以前から原作者の書き込みを見ていた原作ファンが
批判ではないことを広めようとしたり原作者がその後書いた
訂正文を纏めて広めようと許可求めてきた人に原作者が
了承したりっていうやり取りがあったんだけどね >>383
>それ、世間的にはパワハラという。
パワハラの意味もわからない馬鹿w >>390
答えられないと馬鹿というしかないよな。単純だね。 >>386
訂正前も入ってるじゃん
何が卑怯かわからんな? 直接書かれてるファンの掲示板見てくればわかるよ
ドラマ化発表後からドラマについて触れてる内容とかちゃんと見れば
ZqaFxTVH さっきまで躁状態になっていたやつか。
>>384
重要◆
巻末にこうの史代先生からの追加投稿を収録しました。
一部切り出し>“ここ(原作を読んだ人が来る場所)には原作から変わるのが不安だという人がいるわけで、そのために、そこまで違っているわけではないので、食わず嫌いせず見ておくれ、と言いたかったのですが…。”
ということで、ドラマをけなす意図は皆無であることを語っておいでです。やや >>393
その情報を耳に入れたくない拒否したい人達が存在している。 >>389
スペサンと現代パートでも大喜利があったら良かったのにねw >>395
それ、一か月前からある情報なのだが、未だに否定したい人達がいるのだよな。 批判という形で広まった誤解を解こうとしてたのが
ファンの掲示板に集まってた原作ファンの人なんだよね・・・
その顛末までわかってるのに今更炎上途中の情報で棍棒にしようとしてる人は
恐らく原作にも原作者にも興味ない人なのでは?
>>395
原作者がそう考えてても人の考え方を強制できるわけも無い
ドラマ版に不満を持った奴がそれだけ多かったって事だろ
何も不思議な事は無いな >>400
>ドラマ版に不満を持った奴がそれだけ多かったって事だろ
そんな言い訳しないでください。ドラマ版に逆恨みした一部の映画ファンが
デマをTwitterで拡散した。 ちゃんと見てなかったんだけど
二階堂ふみは結局死んだの?
みはるちゃん死んでから何か無気力になった
自分達だけが信じる原理経典(アニメ)だけが正しいと思ったから逆恨みして
攻撃した。いわゆるカルトそのもの。
>>401
togetterでid分かるだろ? 聞いて来いよ
映画のファンで原作は好きじゃ無い人ですか?って
話が早いわ >>404
>原作者がそう考えてても人の考え方を強制できるわけも無い
だから、原作者の訂正よりも自分の考えを優先して攻撃した訳だろ。 >>404
自分の行動に思い当たるふしがあるからって逃げてどうなるもんじゃない。 >>331
実は時限爆弾の爆発の直後、すずの見ていた幻覚の中で、たんぽぽの綿毛が飛んでいる。
原作や映画と同様、ドラマにも仕掛けがあるだろうと思って探してるんだけど、自分が気付いたのはこの一つだけ。
キノコ雲の前を障子が小さく飛んでいたりしないかと思ったが、特にそういうことはなかった。 >>400
何も根拠もなく言ってるだけだよね?
何か南洋の島が出てくるだけで植民地は
云々言う飛躍した考えをする馬鹿がいるスレでは
あるが、もう少しそれぞれ(アンチは)頭を
使って考えてくれ、と切に思うな。 >一般の視聴者に潜在的な不満を抱かせる物を作ってたドラマスタッフが悪いに決まってる
不満が少数派だったらそんなに燃えなかっただろうに
まだこんなこと言ってるやつがいるのか…
3ヶ月もネガキャンしても効果なかったな
可哀想に
植民地の話題だけど南洋の島というと南洋神社があった。
10年前の1997年に南洋神社が再建された。
一般の視聴者に潜在的な不満を抱かせる物を作ってたドラマスタッフ
→ごく一部のアスペ風原作ヲタ(大半が兼アニヲタ)に不満を抱かせる物を作ってたドラマスタッフ
>>405
俺笑ってただけで攻撃してないから関係無いなw
ゴッドマーズ大喜利最高w
原作者の書き込みも火消しコメントも流石のクオリティw
ムーミンみたいに原作者と揉めた大喜利も始まれば良かったのに、あれほどの大事故はあんまり無いから盛り上がらなかったな
ゲド戦記とか良い感じに炎上した記憶があるんだが >>373
あんな大ごとと言う割には数日で終わってしまったなw >>416
で、ゴッドマーズ相当になるね
このドラマは >>412
何だ外地の話がしたいのかw
読み返せば良いじゃねぇか
前スレ最後の方に書いただろ?
温かい外地の一言であの絵が描けるんだから
すずが植民地と植民地経済を知ってても何も不思議じゃ無いよw
原作読めよ、ブックマークw >>419
冒険ダン吉で終わった話をしたいのかい?
(あれも知らんかったのかな、別に不思議でもないが >>416
その言葉のとおりだとすれば、大笑いして傍観者をしていたわけだ。
交通事故の救助中や火事で消火中に、大笑いして傍観者してますと告白しているようなもんだ。
それではドラマそのものがわからない訳だ。 >>420
調べたら冒険ダン吉て80年くらい前の漫画じゃん大丈夫か? >>120
>あー東京物語は自分も大好きだけどな
>アニメ片隅は動く絵本として見事だよ
また無知の知ったかぶりでワロタwww >>423
1939年の最終回から50年以上経ってるから、
著作権等は問題ないと思う…て著者が問題か すずは戦後手塚治虫の新宝島を見て
私も漫画家になるって奮起するんだよな
また文盲のバカが顔真っ赤にして中身空っぽの駄文を垂れ流してんの?
お前よそさまに迷惑かけるのいい加減やめろよな
さっさと巣に帰ってブックマークが何なのか人間様に分かるようにちゃんと説明しろよ
お前の説明になってないSAN値が減るだけの呪文としか例えようのない駄文じゃ人間様には通じないんだよ
それが証拠にお前以外のアンチスレ住人はお前の長文完スルーだったじゃねえか
>>429
発狂してんの?
日付変更を待つ位には冷静さを保ってますか
そうですか >>428
現代パートは色々と批判や批評が多いけど、原作の漫画でも映画でもドラマでも
その戦後編は見たい。すずがどう生きてきたか。 >>429
温かい外地の一言であの絵が描けるんだから
すずが植民地と植民地経済を知ってても何も不思議じゃ無いよw←?
のんっていうのは日本で唯一人、顔とスタイルだけでやっていけるタレントでありモデル
それは得でもあり損でもある
このドラマはのんの存在を封印したがそれはやむを得ないことだろう
>>404
確認するまでもない。俺は知ってる。
片渕のツイートを頻繁にRTしている人でドラマを評価する人はほとんどいない。
最初に画像付きでツイートを拡散した奴はフォロワー1000人のアニメ信者だ。
ドラマが邪魔でディすりたがってる映画信者どもがこれに飛び付いた 多くの人がウンザリしてたドラマの話の作り方に沿った話なんだよね
2016年はそのドラマならではの作り方をしなかったシンゴジが流行って
そこから邦画が一番盛り上がった年になった
片隅も従来の戦争ドラマにない日常にフォーカスした物語を丁寧に世界観を描いたから受けた
それを前時代的なわかりやすいドラマに書き換えたのがドラマ版という印象
>>437
つう事は同じベクトルで比べるのはナンセンスって事だな >>437
キミ何回も同じような事をずっと書いてるねw 俺は片隅は特に昔通りのわかりやすい脚色とドラマ的文脈でのストーリー改変と相性が悪い話だと思う
日テレ版も脚本家は実力派だったのにあのザマだったわけでそれは明白だったと思う
その間違いをそのままもう一回やったのが今回のドラマだ
片渕信者はドラマを貶すだけじゃなく
ついでにアニメの方まで持ち上げようとセコイことするからダメなんだよw
君の名は。を使って同じ事をやってた時はまだ原作ファンも乗ってくれたけど
同じ作品のドラマで全く同じような事やって通用するわけねーだろ…w
松本穂香のほわとした控え目な雰囲気が最初意識高杉くんで見たイメージと同じで可愛い子だと思って
ここ2回くらいはすごくか弱い女の子なのに力強さを感じて守ってあげたくなるジャンヌダルクみたい
本気で松本穂香可愛いすぎて付き合いたいって思った
>>421
傍観してたなぁw
原作者は好きだけど、アレは他に拡散してる人は沢山居たしね
ドラマの出来もそんなにシンパシーが湧くような代物でもなかったし
何より原作者から自分の出したアイデアは櫛であると、現代パートその物に関与してるようなTBSのプロデューサーの発言が事実と違う事があの発言で確認されてそこは否定されなかった事が重要なんでねw
それだけ確認して後は傍観してた
ドラマ版って以後ゴッドマーズ扱いかぁw
面白い事考える人が居るもんだね! 主人公の女の子の顔に違和感があるんだよな〜
整形美人でしょこれ
>>445
ギャップ萌えあるわな
惚れさせるのが女優の仕事だから松本は上出来なんだろう 松本のあの演説、かなり上手かったと思うよ。ヒステリックに喚くでもなく
やり場ない怒りややるそなさを強く表現していた
松本は上手かったけど的はずれな発言ではあるね
原作からしておかしいから仕方ない
脚本がとにかくダメ
長丁場になりCMでもぶつ切りになることを考えると、付け足す必要がある場面はいろいろあったはずだ
戦争の要素が少ないからもう少し空襲を足して、晴美の死に至るまでを
緊張感を高めなければいけない
またリンの印象が今ひとつ薄いから、もう一回ぐらい出しといた方がいい
しかし、岡田が書いたのは余計なことばかり
例えば伝単を投げてるすずと周作の場面に何故か余計な径子を出す
或いは刈谷さんの息子の死を大々的に発表させる
そんなのいらない
>>366
確かに経緯がよくわからなかった
が例えば、原爆投下の前日に息子が広島郊外の友人へ
明日、呉の実家の様子を見に行くと告げる
原爆投下後、心配した友人が息子宅へ行くが痕跡がない
やはり実家へ?そちらへ行ってませんかと手紙を出す
一方母は、黒焦げの男を見た瞬間、どこかで息子だとわかっていた
しかし他人であると思い込もうとしていた
手紙を受け取って、ああやはり・・・
自分をごまかせなくなった
とかじゃない? >>8
ほんとあそこの刈谷家の動き、気になる
台風の日の昼間は保留と言ってた結婚、
青い葉っぱを掃き掃除は
やっぱり台風一過の朝表現だろうし
何故急に祝言の話がまとまったのか
「ゆうべの祝言の話」は電話だったとか?
刈谷家には電話があったんだっけ??
あの郵便屋さんがハガキを刈谷家に配達、鉛筆書きとかで滲まず読めたとして
長男死亡 と家族が理解し
両親は乗りかかった船だからと
幸子を嫁として送り出すのを決めて、
吉浦への嫁入りの日取りを何時にするか、だけを電話で成瀬家と相談した
心理的には辛すぎて現実逃避みたいな心境での、真反対にめでたい結婚で盛り上げたかった、みたいな? >>450
必要な付け足しを一切せず
代わりに余計な要素を足してる
そんな原作が嫌いなのか、嫌いならなぜ脚本を引き受けたんだと言いたい >>451
自分もどうだったのか色々と想像してた
同じ場所で被爆しても、直撃と遮る物があったかでダメージに差は出る
タケシは、火傷だが生きている、何とか歩けるというレベルだったが、
友達は壁の下敷きか何かで片足骨折、下敷きの分重度の火傷は免れた?
お互い家に帰るしかないとなり、友人は呉方面では無かったため、そこで心配しつつも別れたとか… >>366
広島〜呉は25キロくらいで、元気な人なら徒歩6時間、って前スレで書いたけど
ああいう大やけどでも、2〜3日はさまよって歩いてた人は沢山いた
ドラマの中では時間経過が分かり辛く、6日の夜か7日の夜か、なんだろうけど
目的地あれば、当日の夜中に着いたのは有り得るのかな…と >>450
NHKの朝ドラとの最大の違い
スポンサー
スポンサーの意向で食事を作るより他の家事の比率が増えたりしたのかも?
洗剤CMとかあるし…
朝ドラは毎回決まった15分と言うタイムテーブルだけど
民放はCMタイミングは不定
CMのタイミングもあまり上手く無いというか…
そこら辺計算して付け足すってのが出来てない感じはするね >>440
日テレ版は脚本は出来てたと思うよ、2時間にまとめる改変としては上手いと思えた。
考証、北條家以外のキャスティング、舞台美術がダメなだけで… 釣られて顔真っ赤の文盲→ID:N3rf8rjh
即NGでサヨウナラw
原作の太極旗やすずの自虐的な台詞を削除して、じっちゃんの印象的な言葉を入れた岡田さんはいい仕事をしたと思いますよ
来週太極旗が出てきたらずっこけるけどw
じっちゃんの印象的な言葉?
「巻けたらどうなるの?」
「わからん! 負けたこともないけんのう」
ですか?w
岡田さんはいい仕事なんですかあ?
困惑と今後の不安を描いたのはよかった
戦争が終わったら今後はバラ色!みたいな作品が多かったからな
>>450
二階堂じゃ視聴率取れない
二階堂出る場面
三話 10.5%→9.5%
六話 8.9%→8.5%
二階堂が出なくなってから
8.5%→9.8%→10.9% >或いは刈谷さんの息子の死を大々的に発表させる
これで泣いたと言うツイッターも多い
最終回も哲は出るけど、リンは出ないみたいだ
最終回ー希望と再生 訪れる新しい時代ー繋がる過去と現在…ただ生きていく、
この世界の片隅で 松本穂香×松坂桃李×尾野真千子/榮倉奈々/香川京子/伊藤蘭/宮本信子
松本穂香 松坂桃李 村上虹郎 伊藤沙莉 土村 芳 久保田紗友 宮地雅子 竹内都子
榮倉奈々<現代篇> 古舘佑太郎<現代篇> 香川京子<現代篇>
尾野真千子 木野 花 塩見三省 田口トモロヲ 伊藤 蘭 宮本信子
>>446
性格のクズっぷりがここまででた文章は
ここで当たり前か
片渕のツイートに耐性がある人は違うなw >>446
ゴッドマーズ騒動のときの拡散していた状況の具体例
ちゃんと告白してくれたから記録しておく。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
446名無しさんは見た!@放送中は実況板で2018/09/13(木) 01:27:56.59ID:ikZRheXh
>>421
傍観してたなぁw
原作者は好きだけど、アレは他に拡散してる人は沢山居たしね
ドラマの出来もそんなにシンパシーが湧くような代物でもなかったし
何より原作者から自分の出したアイデアは櫛であると、現代パートその物に関与してるようなTBSのプロデューサーの発言が事実と違う事があの発言で確認されてそこは否定されなかった事が重要なんでねw
それだけ確認して後は傍観してた
ドラマ版って以後ゴッドマーズ扱いかぁw
面白い事考える人が居るもんだね!
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※ 義母と娘見たけど相変わらずのテンポの良さと
笑いと感動の好バランスに加えて
序盤の伏線大回収とか圧倒的な脚本力だわ
片隅もあっちのスタッフに作ってほしかったなあ
>>465
私もあのセリフは確かに…ってなった
当時の人らだって
戦争が終わった、より
降伏した
の方が重大なわけで。
終わったからこれで平和になるなんて思いもしないでしょ。
日本国として負けたことは無くても、
学校で習う今までの日本史でも、負けた方はほぼ滅亡してるんだから。 森下が書いたら料理番的なベタさが浮き彫りになる
ギボムスはキャラ設定ありきの話で特殊なコメディ
片隅のような普通の物語を森下が書いたら
普通にお涙頂戴になりがち
岡田だからまだドライ
森下はわたしを離さないで、直虎と袋小路に入って
後がないような状態だったと思うが
ギボムスで若干持ち直した感じだろ
>>85
彼の水原哲は背丈は仕方がないとしてもだ、まんまアニメだったな >>465
あの一言で原爆投下や終戦、その後のGHQや
今の日本に至る流れを知ってて順を追って見てた視聴者が
当時のこの先どうなるか何もわからない庶民の感覚に戻されるからな
アンチは皮肉のつもりだったんだろうけど
脚本がマジでいい仕事してて笑うわw >>473
喧嘩に割って入ったりとかちょういけめんだったよねw
…アニメの話、いい加減止めようぜ
>>444
そんな時間に何してるん 義母はキャラクターに好感が持てて、そのキャラクターが一生懸命頑張るから感動するんだろ?
ドラマ片隅はなんかキャラが泣いてるからつられて泣いちゃうみたいな薄っぺらさ
ここでドラマアンチが否定しても極少数派
それが証拠にヤフー掲示板で否定的なコメントしても賛同者は少ない
ヤフー掲示板はドラマによっては否定的なコメントに賛同者が多いドラマもあるので
概ね一般的な意見
誰も5チャンネルのドラマスレなんて注目してない
無駄な努力
よくこのスレ伸びたね・・・無駄な努力
>>470
上陸してきたのがソ連軍だったらとんでもないことになってたわけだからね
周作が進駐軍に何されるかわからないという不安を語っていた
岡田さんはいい仕事をしたと思いますよ >>478
ヤフーのコメント見るとほっこりする意見が多いよねぇ
まあ見てないけど朝ドラの出来が酷いのでそこから
流れてきてるのかな >>91
>すずの顔がブサイクすぎるw
アニメは原作に合わせつつ、あえて微妙な作画設定の上で描かれてるのでしょうがないw
>>105
まさにそのとおりで、アニメをまんま実写でやったら例の手のようなアレなシーンとなる
でも実写版はエンタメである以上、改変はどうしても必要。 >>459
これすずの物語なんだから、原作は一番言いたいことをすずに言わせてる
それを脇役の人が突然言っても、作品の一番重要な主張にはならない
つまり、独白の置き換えにはなってないです
これからが不安だという考えは、物語の方向性を占う物でしかないですね >>482
原作のすずの演説は不自然で違和感があったので、無くなってよかったと思います >>482
原作はそうね
ドラマは一般視聴者を主人公に共感させてなんぼなんで、
主人公がこう言いたかったよ!!
と言う主張より、周りの人にああいう事やこういう事言われてどう思う?
とか受け身な形に変更されていると感じる
だから原作のイメージだと、芯がないように思えるよね >>380
批判→慌ててフォローな
最初原作者がドラマ批判した時の"ドラマファン"による原作者叩きすごかったじゃん
このスレでも >>488
何でゴッドマーズだ?
と最初から出てたような(悪いイメージなし >>387
たぶんそいつドラマ始まってからずっと毎日一日中ドラマ擁護し続けてるやつだよね
久々に来たらまだやってて焦った
他にやることないんかな >>482
ドラマ化に当たってすず個人の物語から複数のキャラが織り成す群像劇に編成し直すとか
あの爺さんを日露戦争での従軍経験があり戦争に含むところのあるキャラとしてしっかりと書けてたりすれば
脇役に言わせても説得力を持たせられるんだがね
実際は群像劇としてもあの爺さんのバックボーン匂わせる描写もこれまで何一つ書けてないんだよね >>488
フォローもしてないけどね
謝ったように見せかけてさらにダメ押ししただけ
それを自称ドラマファンのバカどもは批判じゃないと強弁している >>489
記憶の改竄が行われてるようだね
まぁお大事に >>485
そうですよ
不自然で違和感がありました >>491
日露戦争の歴戦の勇士がーとか、実は後方で云々
付けても蛇足だと思うが。
往く水原に対する敬礼で十分だよ >>493
どっちの話やらねぇ
てか、マジでこれから行ってきたら? >>480
おい、冒険だん吉が何だよ?
最後まで言ってみろ、文盲 >>492
まぁそうだな
表向きは謝罪だけどなんの謝罪かわからなかったなあれ
脚本手直しスルーなどには訂正してないしな
あれもTBS側からクレームきたんだろうか >>496
マジでゴッドマーズが原作改変のアイコンになって大喜利大会始まったのとか知らんの?
ニュースにもなってただろ
明らかに世間はネガティブなものとして捉えてるよあれ
ま、お大事に 夢見がちな妄想少女の物語が
終戦演説で更にキャラの分裂症になって
作品が何をやりたいのかがぼやけていたから
そこらへんはドラマである程度修正して
元々テーマの薄い物語を無難な形に作り直したって感じだな
緑山はセットの解体で大忙しかな?そっちのほうに本当のドラマがありそうだ
>>491
じっちゃんの世代なら、元軍人でもそうじゃなくても「敗けたことがないからわからん」は実感ある言葉でしょ あまりストーリーに動きのないマンガを
普通に連ドラにしようとしたら
普通はいろいろエピソードを付け足して
かなり違ったものになるが
これはほとんどそのままで
ホントに日常のささやかなことを描いたホームドラマにしたのは
結構画期的な手法だな
岡田を買いかぶり過ぎ
その場その場の雰囲気作りは上手いけど、全体の構成を考えて脚本書ける人じゃないから
ひよっこなんかひどいもんで伏線の回収すらまともに出来てないし、出世作のちゅらさんですら終盤はグダグダ
今作が何とかなってるのは原作の緻密な全体構成があったからであって岡田の力ではない
現代パート見てみろ、ひどいもんだろ
>>499
都合の悪い事は聞こえない都合のいいフィルターを装備してるからw
このドラマはこれからゴッドマーズ扱いかw
でもな文盲、ゴッドマーズは名作でも無いしそんなに後に残るようなもんでは無いんだよ
ポピーが超合金作るための飯のタネだし元祖腐女子がキャーキャー言うためのその時のネタ元だし、作画マニアがこれもんの金田アクションを楽しむ為のネタ元
原作者も「ゴッドマーズが好きな友達に居て、でも腐女子とかでは無い」って注釈が入るほど腐女子に人気だったわけだがw
このドラマは頭の腐った縄信者だけが心に留める作品として長く残っていくんだろうw あの広島から飛んできた障子をなんかの伏線にしてるなら評価するが
どうせあれっきりなんだろうなあ
とっくに結論の出てる原作者は批判してるはず
という願望をずっと言い続けてるドラマアンチの哀れさは
終戦後に反乱起こそうとしてた軍人を見ているようだ
ゴッドマーズ発言を玉音放送に擬え暴れてた姿は太極旗を立ててた連中そのものw
批判では無い事がはっきりした後で未だあれは批判!と戦ってる姿は
敗戦を認めず反乱を企ててた軍人の姿そのものw
ドラマアンチって戦後の駄目な連中の集合体みたいな連中だなwww
>>482
これすずの物語なんだから、
じゃあなんで長尺版は「さらにいくつもの」とか改名してるんですか?w
すずの物語なら「いくつも」要らんでしょw >>509
すずから見た他の片隅ってことだろ
というかなんで映画の批判してんの?
>>482は原作の話だろ 刈谷さんの息子が亡くなったシーンも「誰だっけ?」とすぐに顔が浮かばなかった
どうせ泣かすなら兄を亡くして悲しんでる幸子をすずが晴美さんの時のお返しに励ましてるシーンでも作って泣かせればよかった
とにかく薄っぺらい
しかしアニメ長尺版て2,30分伸ばしたところで
蛇足でしかないような気がするな
多分意味不明だったところを補足する感じなんだろうけど
元々がファンタジーなんだから
別に意味が通らなくても気にすることはない
>>510
へー
じゃあリンパートもすず視点でリンについて
言いたいことをすずに言わせてるだけの追加なんだねw
薄っぺらw ドラマアンチは明らかにドラマのここはいい
あそこは良かったという沢山の感想は聞き流してシカト
気に入らなかったところや原作と違うところは針小棒大に騒ぎ立てて「とにかく脚本演出が全部ダメ」と言い出すからな
ゴッドマーズだとかスペシャルサンクスだとか
意味不明なことを来年になっても言い続けてて
隔離されてそうw
>>506
あれって原作でも修理してたっけ?
てか直して何に使うんだあれ
イメージとして絵が浮かぶだけの素材だったような気がするが
そもそもドラマではほとんど絵を描いてないしな >>498
いやはっきりわかっただろw
>「ツイッター」は知っているんですが、「トレンド」はちょっと今調べている暇がないので、おかしい記述になっていたら ご め ん な さ い。
>見んかったら、ロプロスに食わすぞ!! ポセイドンに踏ますぞ!!! あっ、作品間違えた す み ま せ ん ………謹 ん で お 詫 び 申 し 上 げ ま す。
謝っているのはこの二点だけ
で、それを受けて
>はい。
>これ「原作者が何度もお詫び」で拡散して貰えると嬉しいな!
というオチ
完全にバカにされてるのに気づかない(ふりをしている?)君縄信者ww 映画はマンガをそのまま料理した動く絵本だからすずの絵を描く場面を重視しこだわった
今ここに絵の具があったら という場面はドラマにはなかった印象的なシーン
ドラマは片隅の動く絵本じゃないので全てをすず視点とすずのモノローグで進めていない
映画すずは原作同様友達もいないから晴美だけ相手にして絵を描く時間も沢山あったんだろ
ドラマは嫁いで来たばかりなのに絵ばかり描いてる嫁さんじゃないし
他家の嫁さん仲間と愚痴言ったりノロケ話したりする若い娘でリアリティを追求してる
ちゃんと見てないドラマアンチは絵を描いてないとずっと言ってるけど
絵を描いてるシーンも連想させるシーンも沢山入ってるだろw
アンチは裸の大将みたいなドラマにしないとすずが絵を描いてると思えないの?w
>>511
確かに刈谷タケシ、何回かは出てきてるけど、せっかくキャストつけるならもうちょい死亡フラグシーン追加してあげりゃよかったのにね… >>518
一般視聴者から見たらとても新鮮な「戦中絵描き主婦キャラ」だと思うんだが
アンチにとっては絵を描かない描かないと言い続けるのが楽な非難ポイントなんだろうw 結果を残した森下
結果を残せなかった岡田
たったそれだけに事
>>515
そうなんだよね
原作じゃ台風まで木から下ろした表現も無く、多分台風で飛んでった…?
せっかく小道具で出したけど
なんで直す?
貴重な紙と糊を使って??
最終回で理由があればええがねぇ… >>515
原作では木にぶら下がったのをつかんだシーンの後は登場しないよ
映画では焚き付けに燃やしてたけど
現代編の北条家の障子が一つだけボロボロとかの伏線でも入れとけば障子を直すシーンも意味あったかもね
それはそれで謎だが 坂元裕二とか野島伸司とか北川悦史子とかあの辺のベテラン脚本家は無理く
り自分のオリジナルティーを押し付けがましく入れてくるから鬱陶しいんだ
よな。 岡田惠和なんかもそう。
その点、森下佳子はそれほど我が強くなくそつなくこなす脚本家だと思う。
>>518
絵は書いてる
でも描いてない
描いたなぁと思えるのは波の兎
あとはぜいたくな落書きしとるだけ…貴重な紙なのに…
原作比じゃなく、同じようにお絵かき大好きだった母が、子供時代にチラ裏びっしり余白が勿体ないとお絵かきしてた、思い出話と比べてもね… >>526
すずって画家なの?w
お前って馬鹿なの?w >>525
坂元野島北川と
岡田を一緒にするのはさすがにどうなんですか >>527
うちの母は画家じゃなく絵が好きな女の子だったよ >>517
リアリティ追及するならするで終始それを徹底させりゃ良いのに
まさにファンタジーな右手を今更出してきた意味が全く理解できんわ
結局何をどうしたかったのこのドラマ? >>527
根本的に絵が好きな人の気持ちを分かってないからそういう発言が出来るんだよ
隙間があったら絵を描きたい
あんたのクラスにもおったじゃろ?
教科書やらノートやらテストの答案さえ絵を書いとる子 あの障子は持って来ても意味ないけど
だからサンがすずさんあんた何しとるんって驚いてたけど
ドラマのすずがどうしてもやりたかったことなんだろ
多分広島から飛んで来た そしてボロボロになって木に引っかかってしまってる障子を
下ろして助けてやりたい
あんなとこに独りぼっちじゃなくて家に持って帰ってやりたい
自分に出来そうもないことだからこそ絶対やり遂げたい
人間そういうわけわからん子供みたいな気持ちになる時あるだろ
共感できるけどな
>>530
あれほどドラマ視聴者に想像させろと言ってたくせに
いざそういう場面を作ると難癖ばかり
感想サイトではあれはお兄ちゃんの手だ
神様の手だ すずの無くした右手だ
水原の手だといろんな人がいろんな風に感じてる
どの解釈もそれでいいじゃないか それにあの手を見たのはすずだけで
現実的に言えばすずの幻覚
だからどれが正解なんてことはない
原作者が言ったことと違った解釈をする人がいても間違いなんかじゃないよ
改めて1話見直して、幼いすずが洋服屋のショーウィンドウのワンピースに目を奪われるのは、もしかして夕凪の街桜の国のオマージュかねぇ
言えるのは
ここに来てるアニオタは片隅アニメの理解者じゃないんだよな
あれは戦争や日常をファンタジックに描いたところが
評価されてる点で
ここのアニオタのように考証だ瑣末なとこだけ取り上げて
喜んでるのは何も分かってない
だからもちろんドラマの別視点も理解出来ない
>>460
結局じっちゃんは常に寡黙で皆を思慮深く見つめながら頭の中は日本の勝ち負けしかない愛国主義者だったんかい、とがっかりした場面 >>533
リアリティ追及するならするで徹底させろのどこが難癖なんですかね?
ドラマはファンタジーを極力廃しリアリティを追及する方向で行くと決めたのなら
バケモノを人間の人拐いに変えたように右手も出さなきゃ良いだけの話だろ
どっちつかずで中途半端だから叩いてんだよ バリバリ国粋主義者だったじっちゃんより
村の婦人部(すず以外)の方が冷静かつリベラルだったという場面
>>531
メチャクチャだよね、すずの絵を描く設定
波のうさぎは相当上手いが、モデルを立たせて描く家族の肖像画は突然漫画絵、呉のスケッチは風景画描いてるように全く見えず、娘には三点透視パースを教える謎の絵描きw
絵描きを理解しようと思ってないディレクターが適当に描かせてるからこうなるw 日本は負けたことなかったしなあ、は
すごくアホな台詞だと思った
アホな人しか言わないだろう
じっちゃんは無教養だったんだなあ、と
言わされてる塩見さんが気の毒でもあった
本当はね、もっと日本の加害責任まで踏み込んだ台詞言いたかったと思うんだよね、そのための配役かと
脚本見てあれ?っと思ったと思うよ
塩見さんあまちゃんの台詞にもかなり懐疑的だったと話してるくらいだから
なんでああいう台詞なのかわからなかった、と
>>463
三話 浜辺&竹内ゲスト行列 17.5%
六話 キミスイ初地上波 アジア水泳1時間遅れ
そもそも二階堂の回と言うほど出番が多かった訳じゃない >>531
戦時中に北條家に嫁いだ主婦という立場分かってる?w
その立場でも道に迷った先で地面に描いたり周作の寝顔を描いたり
嫁ぎ先の家族と離れた所で絵を描いてるけどなw >>541
玉音放送でも戦争責任なんかに触れてないのに、何でじっちゃんが
アホだなあ左翼って >>537
あれを愛国主義者と捉えてるのお前だけだぞw
ドラマアンチもこんな馬鹿にはさすがに同調できんとスルーされるレベルw アンチのレベルの低さで原作や映画のまともなヲタがここにはいないのがよく分かるw
ドラマを作られた恨みで粘着してる片渕やのんの狂信者しかいねえっていうw
戦争責任なんてGHQ乗り込んできてからの話だろ
岡田さんがそんなアホな展開にしなくてよかった
左翼の気にいらない物語になって何より
>>538
だってあれはすずにしか見えない幻覚だよ?
リアリティのあるドラマでもいくらでもそういう場面出て来ますが
映画のように障子の上に絵を描く手が出て来たわけでもないし
何がなんでも否定したいだけにしか見えないよ >>537
じっちゃんは勝ち負けしか頭にない愛国主義じゃなくて
負けを知らなかったので勘違いして破滅に突き進んだ
過去の日本を語らせる存在としてあそこにいる >>528
一緒だろw
「泣くな、はらちゃん」見てみろよwww >>546
低視聴率ドラマを必死で持ち上げている
ドラマヲタもたいがいレベルの低いと思うけどなwww 原作どうこう関係なくドラマとしての質が低いから低迷してるって気付かないんだろうか
終戦時の怒りや慟哭がドラマでは不必要なキャラにされてるので
原作より更に不自然
ともかく曖昧なことを嫌ったのに右手を出したことは批判に値するよ
何故かここだけはむしろ複数解釈できるようにしたことが絶賛されてるけど
それは玉虫色すぎる
能町みね子ヲチ&アンチスレ
http://2chb.net/r/net/1521805145/
星野源に『こじらせ女子』嫌いと発言されて発狂する能町みね子
能町みね子@nmcmnc
記事に腹が立ったんで、そのうち微に入り細に入ってコテンパンに伸したい。
「星野源"嫌い"発言で阿鼻叫喚! こじらせ女子はどう出る?」 togech.jp/2013/07/02/2223
能町みね子@nmcmnc
何言ってんのバカじゃねえの。小野ほりでいを叩くんだよ。
RT @0watanabe03104 えりかとみかどっちを叩くんですか?こじらせ男子より
能町みね子@nmcmnc
まず第一に言っておきたいのは小野ほりでいは原典のananの文脈に全く当たっていない。
あれは完全にインタビュアーの誘導があるのにそこを無視して孫引きで記事を書いている。
徹底しておふざけしているならそれもありだが、本人の本音としか思えない記述が多すぎる
能町みね子@nmcmnc
こうしてマジメに反論したとしても、「ただのオモシロ記事じゃないですか〜」といなされそうな感覚が
あの記事にはあって、それもタチが悪い。
おふざけキャラクターで目くらましをして実は自分の本音をそのキャラに代弁させるという方法は私
は個人的にものすごく嫌いです
能町みね子@nmcmnc
「こじらせ」はかけこみ寺で、どこにも居場所がない女がそこを見つけてホッとする、休息の場所。
「私はこじらせです!」と胸を張る人がいたとしたらそれは単にこじらせ女というマイノリティに同調でき
る余裕を示したいだけの、強者の立場にいる人。あの記事はこのニセモノがこじらせだと勘違いしてる
能町みね子@nmcmnc
例えがヘタ
RT @umu_6_D 能町みね子の「投手の不可抗力によるブラッシュボールにキレて我を失い当たりもしない
フルスイングで外に逃げる変化球に見事引っかかり空振り三振してもなお投手を睨みつけベンチに戻っ
てもまだプリプリしてる8番打者」感。
能町みね子@nmcmnc
悪口を言われたらふつうにむかつくんだけど、むかつきの大半は「なんでこんなに文章表現がヘタな人に、
いかにもうまいこといいました風にののしられなきゃいけないんだ」っていう怒り 龍神連合初代総長・高添沼田(葛飾区青戸6−23−21)の挑発
高添沼田「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合初代総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
>>552
2年かけて上映して実写版ヤッターマンの興行以下ってマジ?w でも戦争に負けたことないんだから、そりゃどうなるかわからんだろ。
占領軍に女はレイプされ、皆殺しにされるだろうとでも言わせればよかったんか?
>>550
すずが幻覚を見ている
というのを視聴者が知る方法は他にあるか? >>怒りや慟哭が不必要なキャラにされている
えっ
すずは怒りまくってたし慟哭してたけど
不必要って何が
今まで原作の根幹に関わる部分を否定して話しづくりしてきて
右手だけだしても……
全く違うものを描きたかったのにところどころ似た話を入れるからちぐはぐな印象になる
なぜみんな原作超え!映画は過去のもの!って絶賛できるのかわからんよ、
>>561
どうなるかわからんなんて当たり前のこと
それに過去の戦争とは規模も期間も形態も全く違う
だから過去の勝ち負けなんて今語ることじゃないし、第一次ではどうだった、日露戦争ではどうだった、なんて語る人はいないわけ
だけどあの爺さんの頭の中じゃ日本が勝ったか負けたかという単純なことしかなかった
負けたことないからわからないって脚本家アホすぎ
スポーツの試合じゃあるまいし >>564
映画は映画の良さがある。ドラマはドラマの良さがある。
なんで? 上書きされる。上書きされると焦るんだ。
原作も映画もドラマもすべて別物で楽しみなさいよ。 >>565
当時の日本人は戦争に敗けたときの対応と対処、まったく軍部と国民は用意どころか思考停止していた。 >>563
いままで日本が正しいことをしてて理不尽な暴力を受けてるって考えてたから辛いことや苦しいことに屈しないって考えてたから
でもドラマはそうじゃなくて優しい仲間に支えられ泣きたければ泣いて辛い日々を生きてきた >>564
いや逆に
ドラマアンチがあの右手のあのシーンだけで全否定しすぎなんだわw
全否定のきっかけにしたいというか
だって別に視聴者があれを見て騒然!とか
何がなんだかわからないとかショック受けてるとかないじゃんw
騒いでいるのは原作をコピーしてくれなかったと最初から叩いているアンチだけよ >>566
俺がそう言えないのは
このドラマ、原作を嫌いな人が作ったものだと思ってるから
でなければここまで意図的に真逆の話にはしない >>564
>なぜみんな原作超え!映画は過去のもの!って絶賛できるのかわからんよ、
そう言うことにして映画を叩くためにここに来た連中だからね
こいつらはドラマの出来云々は関係無い >>571
その偏見で凝り固まった頭で見てたら
何でもいちゃもんつけたくなるわな
そりゃ >>571
そういうふうに言うのだったら、納得させるすべはないよ。
強引に納得させるようなことはしない。 >>572
何度もいうが、ここはドラマスレだ。
「映画を語るスレ」じゃない。 爺さんの台詞はまあ年寄りの戯言扱いで
ネットでも誰一人賞賛も批判もなくスルーだったが(塩見さん自身病人だしね)
太極旗場面カットにあれほどネットで叩かれまくり失望されたことはTBSびっくりしたろう
>>572
いやここはドラマスレだから
ドラマが原作を超えたとか映画を超えたと感想語るファンが沢山いて当然なんだわ
レビューサイトも公式BBSもそうなるよ
それが気に食わなくて許せないなら来なきゃいいだけ
ドラマを認められない原作や映画至上主義者は
このスレはずっとそっちが多いのが異常だったんだよ 頭のいい人たちは日本は負けることはほぼわかっていた
>>569
ドラマでもあそこで右手出すなら人さらいだって化け物のままで良かったじゃん
何で変えたの? 俺も至上主義者にはうんざりだ。
上書きさせるとかテレビ局の陰謀とか、至上主義者達の不安でドラマ攻撃はどうかしているよ。
>>578
警鐘として今の日本にも関係した話だよな。 >>571
嫌いというより、松本穂香ageに何かいい題材ないか探して昭和物でいくことは決まっていたけどオリジナルでやるわけにもいかず、というところにピッタリすぎる題材あるじゃない!と利用しただけだろうから
この杜撰な脚本、アニメからパクりだらけな美術見ればわかるだろう テレビ局がスペシャルサンクスと敬意をいえば、近寄るなパクるなと言い、
ゴッドマーズがあれば、あれは皮肉だとと攻撃する。
…映画の存在が不安、不安、不安、上書き、上書き、上書きと怯えてドラマを攻撃するのもたいがいにせいよ。
>>577
この世界の片隅にのスレなんだから原作を生かせず、映画に劣ると言われるのも意見としては当然受け入れんとね
そこは書くな!ドラマ優位は絶対と言うのは、寧ろ異常だと思う >>578
俺は愚直なまでに日本の勝利を信じていた人たちに思いを寄せるね >>580
ドラマ至上主義もまた異常であることを認めないとね >>583
上書きっていうよりもアニメのアレとドラマ視聴層が被らないから
映画の動員以上の視聴者がいるドラマの方だけ見ておしまいの人の方が
圧倒的に多くなっただけの事だろw セット一つ取ってもあの張りぼてむき出しの石垣に雑草の2、3本でも石の隙間に挿しとけばもうちょっとそれっぽく見えただろうに
手抜きが過ぎる
大坂なおみが漫画などで日本語を勉強をしてて、
この漫画が好きとのこと。
>>584
ドラマと映画の優劣の差は、後世で決めればいい。
怯えるのはやめろ。 >>586
あの現代編への不満見てドラマ至上主義なんていると思ってるの?
頭悪いねw >>583
上書きなんて映画攻撃側の幻想だけどw
実際にその兆候は無いわけで あそこはこうだったくせにここだけこうして
それなら最初からああするなこうするな
オリジナルにしろ
こんな極端なことばっかり言ってるなドラマアンチは
だから難癖って言われるんだよ
ドラマも確かに良い点はあるよ
ただそれは点で見た場合でしかなく線で繋がるものになってない
具体的な例を上げれば幸子と志乃だ
乱暴な言い方をすればあの二人はただのガールズトークシーン要員にしかなってない
>>591
怯える必要が無い
好きな原作の面白いドラマを求めてたが、見れなかったってだけだからな
寧ろ上書き上書き言ってる縄信者がこのスレでの自由な議論の障害になっている >>593
なんで映画側が怯えるのか、まったくわからん。
あちらは映画館、テレビ局はドラマで放送。
別々にやっていることに上書きされると怯える心境がまったくわからん。 590 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2018/09/13(木) 13:32:42.58 ID:N3EWYEzU
大坂なおみが漫画などで日本語を勉強をしてて、
この漫画が好きとのこと。
↑
映画見たんでしょうね
右手に関しても原作のあの場面がすごくいいと脚本家は感じていて
ドラマでもどうしても無くしたくなかったんだろう
大切に活かしたのに文句ばかりだな
>>598
もしかして上書きされた事が有るんじゃないか?
大ヒットした映画なのに2〜3ヶ月後に公開された映画に2016年の最高の映画の座を上書きされたとかw
そりゃ上書きって言葉に敏感になるよなw >>596
本当に乱暴すぎて話にならんわ
あんたたちの批判はかなり一般視聴者と乖離してることを自覚した方がいい >>596
あの二人がこのドラマの花だったね
すずを一番支えたし @
(4時間前)
テニスの大阪なおみ選手、日本語を漫画で覚えるそうで、
今は『この世界の片隅に』が大好きだそうです。
@
大坂なおみ選手が日本語をマンガで憶えているというお話で
「この世界の片隅に」も愛読書の一冊であると紹介(゚ё゚)
>>588
確たる方向性や信念も無しにただその場の思い付きで変えるのは無しだろ
というか意味が分からない 二階堂のリンを日テレの優香のような明るいキャラにしたら
幸子志野は要らなかったかもしれない
映画といえばオッペケ君が棍棒にしようとしていたカメラが大失速して片隅には届かない模様
あんなにワクテカしてたのに憤死ご苦労…w
>>606
そういう問題じゃない
日曜劇場は北條家以外の戦中家庭も同時に描き出したんだよ
NHKでやってたそれぞれのすずさんというやつだよ ドラマは褒めるところが多いから褒められてるだけだろw
褒めてる人も現代編の不要論が常にあるからアニメ至上主義者の
マジキチみたいなカルト信者は生まれなくて済んでるw
あとドラマ褒めてる人を君縄信者だと勘違いしてた馬鹿が
ドラマの内容の話になったらついて行けなくて大人しくなっててウケるわw
>>605
その場の思いつきや信念なしってw
脚本家が考えに考えてあれだろ
ドラマでもマンガやアニメみたいに最後に化け物が出てきてバイバイってやっていいの
変えるところ活かすところを選択するのは当然だ
映画だってリンをばっさりカットしたり
あるセリフは削ってないセリフ作ったりしてたわ
それぞれだろ アニメ至上主義者のカルト信者は原作重視を謳うくせに
原作者が重要な場面がバッサリ切られて驚いたと言うぐらい
重要パートのカットを「予算の都合」なんて内輪の言い訳でも認め
慟哭シーンの意味不明な改変をあれで問題ないと認め
長尺でタイトル改変までしやがったのを原作者が許可してるから問題ないと
支離滅裂な立ち位置を晒してるからなw
そんな連中がドラマはここが原作と違うと文句付けてるんだからどうしょもないw
>>602
晴美を失った後で三人の友情シーンがあっただろ
あのシーン自体は良いんだよ
問題はその後に原作のままの「広島へ帰る!」をやっちゃったこと
友情シーンがその場のものになってしまって後のシーンに繋がってないんだよ >>612
そんで幸子の兄が死んだときはすずは華麗にスルー
なんつー薄情な女子か あの友情シーンですずも一旦は救われるけど
その後にあの二人が疎開なり空襲でやられるなりで舞台から一旦でも良いから退場した結果
原作と同じ孤独な状況に追い込まれて「広島へ帰る!」なら良いんだよ
このドラマってこういった変化点へのフォローや再構築ってほぼ何もしてないじゃん
>>614
あの二人の友情?どうでもいいわ、そんなもの程度のすずさんの態度なんだよやね。幸子は体張ってすずの拳骨受けまくってすずの気を逸らそうと努力したのにね >>610
脚本家が考えに考えた結果とは到底思えないくらいガバガバじゃんこのドラマ
一話では呉にあった黒村時計店がいつの間にか広島にあることになってたり
径子に気がありそうだった刈谷兄はその後フォローないまま黒焦げ死体にされてるし 制作側としては大して重要にも思ってなかった幸子志野が視聴者に愛されてどう扱っていいのかわからないのかもね
出番も台詞も多いわけでもないのに
>>615
結果的に「どうでもいいわそんなん」になってるけどあの殴りあいのシーンだけ見ると
すずがそれなりに二人の思いやりに答えたような描写になってるのが却ってムカつくんですわ
お前さっきの感動の友情シーン何だったんだよと
せめて間に二人との別れ挟むかそれこそ原爆投下後にやりゃよかっただろと 広島人だが「だって」を「じゃって」と言う人に会ったことがない
呉の人の方言なの?アレ
44 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/09/12(水) 08:02:02.14 ID:bJ2AZafc0 [3/3]
>>43
そのまま漫画をなぞればいいだけじゃね
アニメオリジナルシーンは忘れて
例えば空襲直前に晴美が小学校の不安を吐露してすずが慰めるシーンや
原爆の日に家族がすずに実家のことを聞いて怒られるシーンなどは
ありゃアニメオリジナルだぜ
なんでドラマがやってんの?っていう 64 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/09/12(水) 12:38:08.58 ID:C826DefQ0
能年ちゃんの代替で当がわれた感が拭えないのが
本人にとっても作品にとっても珠に傷だったね
ひよっこの頃から偽能年とか揶揄されてたし
能年ちゃんのファンでもないけど制作側の腹が透けて見える
というかこういった「幸子志乃の扱いが雑すぎだもっとちゃんと丁寧にやってくれ」という不満て
むしろドラマ版好きな人から上がってもおかしくないと思うんだがな
岡田は米子の時もそうだけど、大して伊藤を贔屓してるわけでもなし重要にも思ってないキャラを書いたのに
妙に視聴者ウケいい非常に愛されるキャラになってしまう、という感じだね
他の脚本家は伊藤の良さを全く理解出来ずその辺のガラ声の姉ちゃん扱いされることも多い
特にこの間の松ケンの妹役がそうだった。
素敵な仲間に支えられて
世界が歪むはずがない
耐えずとも一緒に泣いてくれる笑ってくれる友達がいる家族がいる
それは素晴らしいことだけど
もう片隅ではないよ
>>9
もともと歪んでるのんが声優したアニメはもとから破綻しているw >>619
「ほいじゃが」「ほいじゃけど」みたいには使うけど「じゃって」とは言わんなあ あでも「○○さんが○○なんじゃって」みたいに報告するときなら使うかな
負ける何な初めからやらなければいいんだ
とは言うけど・・・・・・
旗がどうしたこうしたなどの軍ヲタやアニヲタが嫌なので本スレから逃げ出してドラマを語るスレに集まった人達を
広島弁と呉弁のことを長文で書き続け荒らしまくってスレからみんなを追い出した爺さんよ
またここで長文の連投をやるつもりですか
戦前、日本は外国との戦争で負けた経験が無かったことと
石油の輸入をアメリカにすべて止められたからな。
かつての北朝鮮への禁輸制裁の状況よりも日本は厳しかった。
>>465
うん、いいセリフだった。同じくハッとさせられたよ。
あのひと言で、「そうか、当時はどうなるかわからなかったんだ! 負けたら全滅させられることもありうるわけで!」と思った。
だからマッカーサーに気に入られようと、日本への温情を引きだそうと当時の国民は必死だったんだなと理解した。
でも、
ドラマ その台詞はラジオの慟哭んとこだからw
そのセリフの後、「兄上様 日本は負けました」
だからね
TBSらしい懺悔
>>629>>630
やっぱそうだよなあ
「デモデモ…ダッテダッテ」とか「だって私は○○なんだし」の意味で「じゃって」はないよね 哲にじっちゃん、敬礼見送りといい、いいセリフの側でのものではないよ
まだ戦争中の現役が生きてたときのもの
昭和43年集英社版『学習漫画日本の歴史P(昭和戦前)戦争への道』。
和歌森太郎
「そんなばかな!」
@
和歌森太郎は、大先生ですね。民俗学者でもあった。
wikiによると、教育大の筑波移転に反対したようです。
自身の体験も含めて、下々の視点から歴史を紐解いたのでしょう ここでの注目は、日米開戦で意気の上がる国民
「いよいよやったか これからはしっかりやらんといかんぞ」
そして、
「そんなばかな!」
たかが漫画ですが、
和歌森太郎は当時の庶民の空気をこのように表現していました
マンガ、アニメもちゃんと見れない連中じゃ
ドラマに関しては更に無理だな
いつまでもグダグダ訳の分からんこと言ってるだけ
映画見た人 銭払ったのに駄作見せやがって(くやしいのぅ)と思う人いるかも
ドラマ見た人 寝そべってビール片手によいドラマ見せてもらったと思う人いるかも
因みにわたしはどちらも好きです
終戦時の反応なんて地方でも違うだろうし戦争の直接被害を受けた人とそうでない人でも違うだろうから
こうだったなんて決めつける必要もないし
ドラマと映画でどっちが正しいなんてする気もない
戦中物語、しかも広島舞台でこれほど悲惨さの薄められた物語もないわけで
そこらへんはドラマは割りと忠実にやってる
つまり、愛国主義者(のような描写)のじいさんのセリフが、
とりたててすばらしいものではないのですよ
ラジオ放送
「巻けたらどうなるの?」
「わからん! 負けたこともないけんのう」
↓
畑ですず慟哭
「要一兄上様 日本は負けました
けどけど、うちは納得できません!」
「うん」
「うん」
「腹へった」
最終回すずの孫娘で松本が出てくるんだよね。
楽しみ!! その後身ごもったとか感動ですはw
>>646
この「腹減った」と
それに対して笑顔を返すすず
この明るさがいいんだよねこのドラマ
手を失ってからのドラマのすずは原作すずより
明るくて元気な感じがする >>621
能年のことなんてみんなすっかり忘れてドラマ見てると思うけどね
映画見たら能年いいなって思うけど
実写はもう松本穂香のすず以外考えられない
こんなにハマるとは >>566
映画アンチが上書きされることにしたくて騒いでるだけで、誰も焦ってないでしょう >>623
そうだろうか?
米子と幸子は全く違う
幸子は愛されて当然のナイスキャラに造形されてた
オノマチの径子も最初から憎めないキャラにされてたよ >>625
片隅ってそういう意味じゃないと思うけど
最後にすずが周作に言うのだって >>650
忘れるわけないがいちいち関係づけて語るのはうっとおしい
映画は映画ドラマはドラマで語れや 0621 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2018/09/13 14:14:43
64 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/09/12(水) 12:38:08.58 ID:C826DefQ0
能年ちゃんの代替で当がわれた感が拭えないのが
本人にとっても作品にとっても珠に傷だったね
ひよっこの頃から偽能年とか揶揄されてたし
能年ちゃんのファンでもないけど制作側の腹が透けて見える
返信 1 ID:rFaWaYWf(2/7)
こういうのこそ鬱陶しいレス
>>589
それは思った。
勿体なさすぎる…
後半はでも少し草足されてた気がしたwww >>619
じゃって、は無くはないけど滅多にない
玉音シーンみたいにじゃってじゃって連呼はやはり違和感はあったよ >>652
ドラマ版径子は祝言の海苔巻きも美味しいからテイクアウトで!って言うようなキャラ
大豆鷲掴みもそういう延長線上
原作とは違うけど、あれはあれでブレてる訳じゃないんだなと思えば納得出来たよ >>644
そうそう。
皆でラジオ聞いて、
負けたん?って思う人や
終わったって思う人や
納得出来んって思う人や
あの場にいる人だけでも色々いるんだし
もっとそれぞれの敗戦の受け取り方があって当然。 >>621
なんで引用してコメすればいいのを古いのコピペしてんの? >>651
アニメが完全版を公開する前にドラマが先に完全版の内容をやってしまった
追加の30分のために1800円払って3時間座りっぱになりたい人なんか物好きしかいない >>656
家の庭なんかも端っこまで新鮮な土が剥き出しで作ったばかりな感じ丸出しだったな >>662
>ドラマが先に完全版の内容をやってしまった
あまりにもゴミ内容なので長尺に殺到だなwww >>499
ん?
何の話をしてたんだっけ。
このスレの事だよな?
>499 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2018/09/13(木) 09:03:11.83 ID:uawmm8Tb
>> 496
>マジでゴッドマーズが原作改変のアイコンになって大喜利大会始まったのとか知らんの?
>ニュースにもなってただろ
>明らかに世間はネガティブなものとして捉えてるよあれ
>ま、お大事に
↑
>488 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2018/09/13(木) 08:52:51.35 ID:uawmm8Tb
>>380
>批判→慌ててフォローな
>最初原作者がドラマ批判した時の"ドラマファン"による原作者叩きすごかったじゃん
>このスレでも
↑
>380 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2018/09/12(水) 22:11:13.24 ID:9FdIIjoS
>>377
>原作者が批判的な意味じゃ無い事を直接書いているのに
>熱心なドラマファンが炎上させる理由あるの? >>667
時間が足りない。
ドラマ程でなくても、最低でも
前中後の三部作で映画を作るべき
だったな。 >>669
原作とかドラマとか面白いじゃん
何言ってるの? >>670
>ドラマとか面白いじゃん
低視聴率だけどなwww >>671
ロリ妻出てこなくて妻んない?(この辺が笑う所なんだろうか >>674
視聴率 ✖
低視聴率 ◯ >>677
何か発狂してんのかな
まあデフォのようにも見えるけど >>676
視聴率10%程度の面白さ(´・ω・`) >>679
最近のトップフォーのテレビ番組の視聴率って
何れくらいなんだ?
今日のYahooのニュースページで見たような気もするが、
30%位往くの? >>639
懐かしいなあそれ
小学校の時、特にその巻は何度も読んだのでのよく覚えてるわ >>680
で、
何を持ってすれば低視聴率になるの? たとえ10%でも、アニメ映画よりははるかに見た人は多いんだがね。
>>675
いまどき漫画のコマで煽るとかきもち悪すぎるわ・・
レスもキモオタテンプレ状態だし、もうやめな ドラマを見るとき
面白いかどうかも当然あるけど
さほど面白くなくても割と出来がいいとか
或いは作る側の姿勢に真摯なものがあるとか
そういうこともないではない
あと5ちゃん的に盛り上がってるっていうのも大きいw
え!?
>あと5ちゃん的に盛り上がってるっていうのも大きいw
アニメが絡むとこうなるわな
アニメ映画の実況とかでよく鯖落ちさせるもんな
ほんとアニオタってきもい
正直、バカを相手にするのが1番楽しいんだよw
5ちゃんの醍醐味
難しい話よりバカ話
TBS 9/13 櫻井・有吉THE夜会
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松坂桃李がイライラするテレビ
MC:櫻井翔(嵐) 有吉弘行
ゲスト:松坂桃李 木南晴夏
>>687
低視聴率がドラマが興行収入30億映画より上ってどういう感覚なんだろか?
狂ってるとしか思えないな(´・ω・`) >>701
低視聴率がドラマが?
てか、深夜アニメで5%も視聴率取れてるように思えない
SAOに興業で負けてるよな、アニメ映画は。
>>695
今期最高、でそれか >>701
どっちが上以前に現在は劇場の映画館も観客も僅かでしょう。 >>668
時間が足りないって、ドラマ版がどんだけテンポ落として引き伸ばしてると想ってるんだ
玉音放送のスピーチからすずの独白終わるまで映画で2分で済ましてるところを
ドラマ版はCM挟んで15分くらいだらだらやってたんだぞ >>704
例の誰が見ても意味不明な外地のお米の演説で
話滅茶苦茶にしてたなあ
あの辺りも手を入れるの?
ひょっとしたりして、そのまま? 意味不明なのはお前w
B29の機雷封鎖カットや台湾米 ヤミ市場
なんでも使こうて暮らさなきゃならんのです
しまった!
いつものこいつかw
抽出 ID:N3rf8rjh (23回)
>>706
とっておきの台湾米
買ってないんだけど 映画で加わるのは判明分
・リンパート
・テルちゃん
南国
「選んだ道」の対比
・小松菜
建物疎開
・円太郎の職場
誉エンジン
・台風
まだまだ追加
>>708
>とっておきの台湾米
↑
おまえはどこ見てるんだ?
意味不明なのはお前w
B29の機雷封鎖カットや台湾米 ヤミ市場
なんでも使こうて暮らさなきゃならんのです >>709
何で誉エンジンが出てくるんだ?
亡国のエンジンとか酷評されてるけど。
原作でも何かその辺言及したのかな >>710
買えたの?
冴えん代替品に移行してたよな ドラマが完全版とか言っちゃうと煽ってるように見えるけど
映画の方の奴らの内心は基本>>622だろう
公開時には君の名は。という外部を仮想敵にしてたけど今回のドラマが作られた事で
本当に同じ作品を同じ土俵で比べられてしまうからね
アニメに自信があればこんなとこで連日ネガキャンなんてしないしな >>702
>今期最高、でそれか
このドラマじゃ取れないよなwww >>713
統失、お前の相手してくれる親切な人は1人じゃ無いから
前提をすっ飛ばさずに丁寧に議論しろよ >>714
逆だよ
好きで思い入れのある作品を適当に作られて勝手に改変されてそれがほとんど滑ってるもんだから
このドラマを観て作品全体の評価にしてほしくない >>719
>このドラマを観て作品全体の評価にしてほしくない
だから、ドラマと映画と漫画は別物。 >>719
それは見る側が決める事でしょ
確かこうの史代も映像化での改変には寛容で(アニメもドラマも同じに)
見る側に委ねて一方的な作品の解釈は押しつけてないはずだけど?
ファンの一方的な解釈を押しつけるのもどうかと思うよ
同じファンでも見方は人それぞれなんだから >>717
買えてないよね?結局。
選びもしなかった選択肢を出して
何か言ってる人間が統失とか
言っちゃうかねw >>722
>>710に言えよ
もし個人の識別ができないなら別人として扱え
俺たちはお前らと違ってIDコロコロなんかしないんだよ、統失 >>721
設定改変して重要なシーンをカットしたものを「完全版」なんて呼んでほしくないわ >>724
現代編やオリジナルキャラのいるドラマの事?
リンの場面がカットされて慟哭で食べ物の輸入話してるアニメの事?
物語の核とも言える作品タイトルを変更しちゃってる長尺版の事? >>725
>物語の核とも言える作品タイトルを変更しちゃってる長尺版の事?
これは、何でそう思ったの? >>725
いーや、久夫くんと黒村家周りのエピソードだよ
久夫くんの軍艦好き設定が径子さんや晴美さんの行動に深く関わってるとこ >>723
何か横から割り込んできてて、
しかも状況はあくできてないのか?
アンポンタンはw >>724
そんなに完全版にこだわるのだったら原作の漫画本だけを部屋で独りで読んで納得すれば済む話でしょう。
何回もいうけどドラマと映画と漫画は別物。
頭の中の理想どうりに誰も動かないよ。自分で納得しなきゃ。 で、
佐野P
いつになったら「たんぽぽは物語の核」になるんだ?
このドラマ
>>726
タイトルは作品の顔だよ
無意味な言葉をタイトルに付けてると思ってるの? >>728
せっかく有効なアドバイス>>717をしてやったのに悪口雑言
知能が劣る奴はどこまでもダメだな >>732
統失って言葉使いたかっただけなんだろ?
どちらかと言えば投影してるように見えるがなw 内容や場面の解釈は人それぞれだけど
タイトルに関してこんな真っ当な事も分からない人がいるとは・・・
>>731
まだ公開されてない映画のタイトルがなぜ無意味な言葉だと判定できるの? >>734
え?個人識別がID付きのスレでできてないんだから統失の疑い有りだろ?
毎回お前との議論は論点が飛んだりズレたりしてまともに進行しないしな
文盲で統失かぁ、苦労するなぁ!
周りの人が >>709見ると増えるのはリンパートだけじゃないし終戦時の白飯みたいにオリジナルのエピソードも増える可能性もあるしなあ >>739
12月の公開の映画のタイトルは原作の漫画のタイトルを改変しているからな。
あれは修正や補足とは言わせない。改変そのもの。 松坂桃李、松本穂香より痩せててカッコよくない
ガリガリ過ぎ
>>738
何かの事柄、この場合は台湾米だが、
結局念頭にも浮かばなかった事実を
話していて、すっ飛ばすも何も無いんだが。
例として出すのがそもそも可笑しい訳だが、
どうやってそんな話で「すっ飛ばさず」に
話すんだ?
議論がズレてるとか良く言えるもんだね?
まあIDの話で因縁付けるしかないようだがなw >>739
それはそのつもりでいるが、
マジで誰が見るの?これ 自由に「改変」してくれとは言ってたが
自由に「改悪」してくれとは言ってないな
それも見る人間の解釈次第だが
>>740
誉エンジンの話とか、結局はおおいに陸海軍の
期待を裏切った、物にならなかった代物を取り上げる
ようだが>>709、何を考えてるんだ?この監督は。
円太郎を活躍させたいの? 太極旗ガー、太極旗ガー、朝鮮人ガー、朝鮮人ガー
ほんと好きだな、お前ら。
別に半島に移動してくれてもかまわないんだけど。
よろしくお願いしますよ。
俺は日本で幸せに暮らします。
>>745
>ウチはこんなん納得できん!(笑)
それと
>自由に「改悪」してくれとは言ってないな
それだけど、漫画の本を読むことに専念して、他の映画やドラマはあきらめなよ。
原作だったら改変はないよ。 マンガとアニメは絵が近いことはあるから
結構近いけどそれでも動いたり声があったりで別の表現
ドラマに至っては完全に別物
それぞれが主体性を持ってるからそれぞれを尊重しなけりゃいけない
評価はそれぞれの評価になる
>>744
俺が見る 前作の出来が秀逸だったので、喜んで見に行く >>749
明確な時間軸がアニメにもあることをお忘れなく。
それをある程度緩和する方法もあるだろうに
仮現運動とか称して実写的な表現にわざわざ
近づけようとしたのがこの映画。
そら、その目標の実写がリアルに作られちゃ、
発狂もする罠w >>750
それ、ドラマスレではなくて片渕の映画スレで言えば喜ばれるのにな。 >>743
冒険だん吉の話を突然初めて突然やめたお前は議論のできない奴で沢山だと思うが?
台湾米が買えるか買えないかだけがすずと植民地経済との接触点では無いしねーw >>750
快適極まりない、ガラガラな劇場で是非とも見なされ
あ、尿瓶は忘れず持参するようにな?
その辺の事も色々な事も配慮の至らぬ監督のせいで、
凄惨な事態に陥りそうなんでw >>751
アニメはアニメの動きであって
ドラマとは全く別物
見れば誰でも分かる >>748
映画は見るよ
少なくとも改悪はしてないからな
それ言うとまた「大豆と米ガー」っていうんでしょ?
ぶっちゃけ俺個人はソコはどーでもいいと思ってるからな 実写ドラマがそこまで完璧完全だったとは思わないがなあ……
少なくとも映画版が嫌いかさもなくば一個下の表現とバカにしながら作ったんだろうね
>>753
済んでる話だろ?冒険ダン吉の事は。
アニメでは全然出てこない鬼ぃちゃん劇画の
ワニの話とか含めて、すずが影響を受けてるのは
あれら活劇作品。
…植民地教育の話をしたいの?
是非とも展開してみてね? >>752
ドラマも始まってしばらくは楽しみに見てたんだよ
だんだんきつくなってきたけど 終戦後のドラマのシーンは映画のそれより更に落ちると思うけどね
なぜそこまでドラマのシーンが版が絶大に評価されてるかわからん
良いとしてもあれは原作のシーンと全く違うものじゃないか
そこまでやるのに原作使う理由があるのか
オリジナルのドラマなら遥かに良いものになったのでは
原作順守を掲げてドラマに文句言ってるような原作原理主義者なら
長尺の原作タイトル変更なんてもっての他だと思うけどね
原作を盾にしてドラマ叩きしてるならアニメ版の改悪面も同じような
原作順守の姿勢で表向きだけでも叩けばいいのにそれは出来ないというね
ここでのアニメ版の改変部分への反応で原作原理主義を装った
アニメの方の連中がやってるドラマアンチを炙り出すいい踏み絵になってくれてるね
>>755
それを実写に近づけようと試みたのが
あのアニメ版。
ガラパゴス気味な時代考証同様、労力浪費しただけだがなw アニメとドラマは比較できないんだよな
比較出来てると思い込んでることが馬鹿げてる
ストーリーや一部のセリフだけ取り上げて比較しても意味がない
>>756
>それ言うとまた「大豆と米ガー」っていうんでしょ?
もういいって。映画だって原作どおりに映像化すれば批判される場面がある。
それで苦労して「大豆と米ガー」でしょう。ドラマも同じく批判対策。
映画もドラマも原作どおり映像化すれば批判やクレームは来る。
だから、納得したかったら原作の漫画だけ読んでいるしかない。それだけ。 >>761
原作と真逆のことやっててみんなそれでなんで絶賛なのかわからんわ >>756
>ぶっちゃけ俺個人はソコはどーでもいいと思ってるからな
ドラマのファンも改変を個人ではどーでもいいと思って見て褒めてるんだ
君と同じようにね >>756
北条家の御馬鹿な臨時家長さんは?
兄弟とかいたらマジでぶん殴られてる
と思うぜ?w >>765
誰もがアニメ見てると思うなw ほとんど「君の名は」見てるからw タイトルの違いは原作者も快諾してるんだよなあ
ドラマ版も「この世界の片隅で」に変更したら?
苦労して「大豆と米ガー」じゃないよ
企画した2011年にすでに外米と大豆と、右手の力がキーワードになってる
そもそも、戦時下の主婦のくらしを描きたかったのが企画の発端
>>758
え?何の話してるの?w
映画版のすずが慟哭のシーンで植民地について言及するのは不自然だって言う文盲の問いに対して、
原作で外地という言葉と場所のイメージができている事で植民地経済を理解してるので、慟哭のシーンのセリフに関してはリアリティを維持してるって言う話だよ?
南洋は冒険だん吉みて知ってるとか知らないとかそういうレベルの低い話をしてたの?
え?どっかで冒険だん吉をすずが読むエピソードとかあった? >>767
ドラマの径子さんは呆れてたね
あれこそ考えられん >>769
ピンぼけの話も承認してるのか?
割りと(困難と徒労感しかない)誉の話を
入れたらこの作品の雰囲気が台無しに
なると思うがな。>>709 >>770
だから企画した2011年から悩んで苦労して「大豆と米ガー」に変えたのでしょう。
原作どおりに映像化できなかった。それは批判対策。その苦労はわかるよ。 >>771
南洋の島って漫画でも十分イメージできる代物で
理解できる話になぞ繋がらない。
違うなら根拠を出してみて?
例えば、あのヤシの木の生えてる所と
どんな品目を輸出入してたとかね。
リアリティある説明、試してみてね >>771
これ書いたの、お前だよな?↓
>717 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2018/09/13(木) 22:10:22.60 ID:ikZRheXh
の
統失、お前の相手してくれる親切な人は1人じゃ無いから
前提をすっ飛ばさずに丁寧に議論しろよ なんかね。原作を映像化したい場面で必ずクレームか批判が来る場面があるのだが、
ドラマや映画に完全版を望むのは無理があるのじゃないか?
そういう場合、漫画だけ読んでいるで納得するしかないでしょう。
>>775
外地という言葉を理解してる
外地(植民地)反語は内地(本国)
温かい外地に渡りたい 温かい外地での生活を考える事ができる(日本人が植民地で生活できる経済活動ができる)だよ
温い外地に渡りたい>こんなところね?>そうそう=最低限の植民地経済を理解してる
だよ
簡単な事だろう
冒険だん吉どっから出てきたんだよ?
原作で出てたか? ページ数で言え 確認するから
まさか原作読んでないなんて事は無いよな?w >>778
外地の言葉をしてる
植民地経済を理解する
あの、この間を埋めてくれるかな?
「最低限」の事柄も、ナニを理解してるか説明してね?
実際にあの事柄については二人位に参賛同が
得られたが、植民地経済の馬鹿話を理解した
奴なんて一人もでなかったよな?
まあ、お前がハジメタ話なんだろうけどw >>773
まだ公開されてない映画のタイトルがピンボケかどうかはお前の個人的意見であって
まともな人はちゃんと映画を見てから判断するから勝手にレッテル貼りしなくて良いよヤレヤレ >>769
こうの史代が認めてるかどうかで判断するなら
ドラマが別物になることも認めてるよ?って話なんでね >>780
まともな人って
あの映画の上映の写真がアップされる度に
目につく禿げた連中のことかい? 慟哭の頭撫では江波のお母さんの手じゃろ そうじゃろ
>>781
そうだね
ここまで別物になると予想してたかは分からないけど >>782
高齢者とまではいかないが、確実に団塊の世代と60歳以上は目立つな。 >>783
晴美の手だろ?
別の場面でやっぱり手が出てくる
アニメ版の方もその解釈だが >>785
正直
最高裁や国会の前で暴れてるプロ市民の
ようにしか見えんわw >>788
あれ、今度の映画では変えてくるんだろうか >最高裁や国会の前で暴れてるプロ市民の
>ようにしか見えんわw
…やはりそうなるか
でもね。原作は右と左の代弁にならないように書いていたのだけどな。
>>790
もう手遅れだろ?
諦めろ
と言いたいが、意外とアノTBSにしては
普通にドラマ作ったから押し返せるかも >>791
>もう手遅れだろ?
正直すぎて、こちらの言葉が詰まる。 >>779
ちょっと落ち着け、参賛同って何だよ?w
日本人の庶民(遊女)が温い外地にバカンスなんか行ける時代じゃ無かろう?
言葉の意味が分かってて植民地の意味を知らん奴なんて居ないw
実際多くの日本人が外地に渡っていったし、そもそも太平洋戦争は植民地の取り合いで起こった戦争なんだ
植民地を何の為に持つのかなんて経済的な理由だよ
普通に読めば冒険だん吉が出てくる余地なんか無いだろう?
常識で考えろ >>761
原作から変えるのはまだ理解できるが
であれば変化による影響をちゃんと考慮した上でストーリー構成を再構築すべき
それが出来ないなら初めから原作通りやってくれ
このドラマに対する俺の不満はこれに尽きるんだが勝手にいっしょくたに原作至上主義扱いしないでくれるか? >>793
それこそ冒険ダン吉のような行った先での
話をしてるのかな?(移民や植民だが、貿易は
まずこれに答えてみてねw >>781
>ドラマが別物になることも認めてるよ?って話なんでね
でも脚本を修正してくれっていっても直らない場合があるって言ってるよ
これを全面的に承認してると考えるのは難しいなぁ >>794
そりゃあんたがドラマの方を理解出来てないだけだろw
個人の理解力不足や不満で原作を棍棒に使うなってw 結局、原作どおり映像化するには、映画とドラマも批判がくる場面は改変や削除で
対応しないと維持できなかった。それについてはあきらめるしかない。
>>796
その手の話ならアニメの時でも物語の重要なシーンがバッサリとカットされてて驚いた
なんて言ってるぐらいだからなw
まあドラマ放送前のコメントでアニメの話題に触れた後のドラマの話で時間や制約で別物にって書いてる時に
「こちらはさらに別物に」ってアニメも別物と認識してる事書いてるからなww >>797
いやむしろ理解した上で>>612>>614書いてるんだが何か間違ってるか?
違うというなら反論したら良いじゃん何でしないの? >>793
で、広島の場合だと
広島は、全国第一位の移民送出県です。戦前戦後あわせ
て約11万人がハワイに始まり、アメリカ、カナダ、メキシコ、ド
ミニカ共和国、ペルー、ブラジル、ボリビア、パラグアイ、アル
ゼンチンへ移住しました。一世紀以上が経った現在、世界各
地で広島にルーツをもつ日系人が活躍しています。
https://www.jica.go.jp/jomm/newsletter/pdf/dayori45.pdf&ved=2ahUKEwj--PfSoLjdAhWI7mEKHVnFDXUQFjAAegQIABAB&usg=AOvVaw10K42fdisrn8zWjNfwpejQ
ちなみにうちの遠縁(暴力団の組長みたいな名字w)
が戦前アメリカに渡ってたけど、それは
どんな植民的な意味合いを持ったのか
教えてくれ。
単に外地じゃないから関係ないか?w ドラマが別物と理解したヤツは
次は別物としてどうかという評価に移るんだな
単体として
これが結構難しいと思うが
>>774
>変えたのでしょう。
↑
でしょう、の根拠は?w
それこそお前のただの推測w
当時の製作記録がたくさん残ってるぞw >>802
朝ドラよりは陰気でない戦中(含めた)物(語)かね。
まあ、旦那が"外地"に出兵しないからな。 >>802
ID:tS5LmEN/が昼間の俺だがドラマの感想はこんな感じ 2011年当初は、テレビアニメの企画
そのときから大豆と右手の力ですよw
戦時下のくらし これが企画意図
>>806
テレビアニメでやっとけば
良かったのにね(最早手遅れ >>803
>当時の製作記録がたくさん残ってるぞw
懲りない人だな。当時の製作記録がたくさん残ってる。それが「変えた」証拠でしょう。
「変えた」ことを批判しているじゃないの。「変えた」ことを批判対策で苦労しているなと言ってるの。 ほら、
お前さんの「ただの推測」を突かれて揶揄しかできないw
>>806
あとさ。だからテレビアニメは挫折したから映画になったのでしょう。 >>808
馬鹿だねえ
脚本はそのあとw
コンテに至ってはもっと後w
そもそも、企画段階から、飢餓作戦は当然のものとしてあったのです はいはい
残念w
映画のほうがより結実するからですw
Pの説得
>>809
「大豆、米」の話は原作と映画と違うから「変えたのでしょう」は事実でしょう。 >>794
全く同感だな
変えるなら後始末をちゃんとしてと思うよね
登場人物が増える事で幅は広がって良いんだけど、本筋は何も調整しないで投げっぱなしはマズイよね!w
このドラマは豪快に投げっぱなしにするけどw あなたが2011年から改変を考えていたと説明してるだから、もう結論がでているでしょう。
ドラマの改変を突いていたら、映画は原作のエピソード抜きの不完全映画。
お互いに墓穴掘り競争するのが好きだね。
>>795
農業で入植したり貿易商を営んで居た人も多いだろう
で、植民地との貿易が有れば慟哭のセリフは成立してしまうが、逆にすずが植民地との人間の往来や貿易を一切知らないと考える根拠は何だ? ほんと毎日大豆と米の話してんな
ソイジョイでも食っとけ
>>818
漫画のキャラクターや映画のキャラクターが何を考えていたって、空想の人物やファンタジーに
なんでそこまで偏執にこだわるのか。 >>799
重要なのは原作者が変更を依頼したかしないかで、映画版でそれが有ったかは不明 ドラマ版でそれが有ったのは確定なんだよね!
それぞれフォーマットの違うメディアに最適化を試みて変換されてるわけだから別物である事はどちらも事実で全然良いんだけどさ >>821
ただ、映画の観客とドラマの視聴者は納得しない。そういうことでしょう。
納得させる方法はない。 >>820
セリフレベルで不自然かどうか?(その意味では無く)を争点にする奴が居るからだね
そういう話にならなければ、当然の事としてリアリティラインの中ならスルーだけど? >>822
じゃ始めから原作者関係無いじゃない?
何で話に出したの? >>823
スルー出来る人は少ないでしょう。でもその不満は解消できない。 >>824
仕方ないでしょう。納得できないや不満やら、どうやっても満足できるわけがない。
受け入れることができないのだったら延々と不満を言う結論しかない。
そう突き放す。 >>826
それを解決する事に原作者が関係しないと思うんだけど
だってあのシーンって原作と映画でそれぞれの作品として作者が別のこと言ってるわけで
映画の流れの中で映画のセリフが納得できれば良いじゃない
厳密には原作とは違う作品なんだから >>821
何自分の都合のいい条件に絞ってるんだ?
そんな見苦しいアニメ擁護でドラマ叩いて恥ずかしくないの?w >>814
いいえ
>悩んで苦労して「大豆と米ガー」に変えたのでしょう。
では無いのですよw
あなたのただの憶測なんですw
憶測前提で、結論断定しちゃってるのですよw >悩んで苦労して
ではなく、初めから「大豆と米」
戦時下の暮らし を、この作品で描きたかったのが、映画なんですw
ドラマのような「居場所を勝ち取る」
なんてのを描く為に映画にしたんじゃあありませんw
>>831
戦時下の暮らしならドラマでも描いてるだろw
ファンストもしつこいなぁwww ドラマは、松坂松本スイーツですよ
夫婦愛w
戦時下の暮らし は相変わらず戦後テンプレ
それはここでも出てくる、「大極旗」カットの代わりに、
松坂よこして
「うん」
「うん」
なんてワケワカランものに仕上げてる
>>835
太極旗についてのシーンについての意味や考証について
片渕は何て言ってるんだ?w
そんなに意味のあるシーンなら得意げに解説しまくってるはずだよな?w
教えてくれよファンストwww この脚本家は
「うん」
「うん」
ばかり
ノートのくだりも
代用品のくだりも、
「うん」
「うん」
>>835
この手の役者同士のアイコンタクトみたいな演技ほんま多いねこのドラマ
何を伝えたいんだかこっちには伝わんねーよ 実際にあの場所で太極旗があったという証言や証拠
それ同等の根拠があるからあの場面で
太極旗が出て来てるんだよね?w
>>543
アンチは絵を書いてない事を突っ込んでるんじゃなく、
絵を書くと描くの差が無い違和感を突っ込んでるんだよ
書いておればええという訳じゃないんだけどね
例えば、グルメ役がおいしいとか不味いとかリアクションせず、普通にジャンクフードもフレンチもお茶漬けも食べてるだけ、っていう感じの違和感 >>829
放映前からここに居るけど1度も全10話って話は聞いたことない >>838
別のアンチはこのドラマは説明し過ぎと叩いてたぞw
同じドラマのアンチでも真逆の事言ってんのなww >>842
説明しすぎとは思わんが何回も似たような言葉繰り返して尺稼ぎするみたいなところはあるな >>542
すると浜辺がすずやってたら裏のバッティングがないから視聴率取れたかもしれないね
しかし戦闘機を睨み付けたあの大きく挑戦的で魅力的な瞳
そして6話に関しては桜の木から落ちてシリモチを付いた時のあどけない色っぽさなど
松本穂香という新進女優の底知れない人間味と演技力を見た
脚本演出に関して不満がない訳じゃないが多くの人の心に松本穂香の名演は刻みこまれた
昭和の女性は奥ゆかしく男性を立てつつ芯は強かったと言われるが
リアルに松本穂香はその雰囲気を出している >>842
すずさんは共感得るため、すずさんの感情は玉虫色に受け止めれる
うん、うん 多用
話の解説は(漫画で言えば枠外補足)分かりやすいよう説明する、役が代読する
今回の伝単を志野が読む、みたいな。 >>845
伝単を読んだのは、漫画では文面をそのまま見せられるが
テレビではそういうわけにいかないから読み上げたわけで
このドラマとしては珍しく合理的にうまくやったと思う
あの子に読ませたのはセリフ少ないから読ませてやったんだろう >>846
これはでも伝単というのは「拾ったら憲兵に届けないといけないもの」という情報が視聴者に伝わればいいわけで
内容までわざわざ読み上げる必要はあったか?と疑問だな
こういうのもテンポ悪くしてる ところで、思ったほどゴリ押し童謡もどきを推してこんかったね
第2話見返してきたけど、エンディングテーマ曲扱いじゃったんじゃね
初見の時は印象に全く残ってなかったけど毎週EDにしとけば
さすがに耳に残ったじゃろうに
音楽もメチャクチャ評判いいけど
ジブリのイメージ強すぎて違和感感じた
軍歌使うわけにも行かないからそれに変わる印象的な音楽欲しかったんだろう
ドラマのすずさんは明らかにアメリカに対する敵意をむき出しにしてるな
これで次回残飯雑炊にたかってたらほんま笑うで
>>817
映画の話禁止じゃなかったの?
墓穴を掘ってるマヌケはあんたじゃん >>820
おいおいドラマ「では」ちゃんとキャラクターが描かれていると誉めてたのは君らだろ
それに対して異論や疑念を述べたら「偏執に拘りすぎだ」ってどういうことだ? このドラマのスレだけめっちゃ読みにくい!!
いい加減にしろよ!!
>>844
それ両方とも自分は吐き気がするほど気持ち悪かったシーンだわ
松本の持ついかにも童貞が好みそうな下品な肉感は
この作品と最も相容れない部分だと思う >>849
自分の中ではなぜか
ハウス世界名作劇場
この番組は ハウス食品の提供で、お送りします
ってのがしっくりくる >>844
演技がわざとらしくて仕方なかったわそこ
全体通して言えるけど松本は演技力がなさ過ぎる 王様のブランチのラテ欄見ると義母の特集やるみたいね
片隅も同じく最終回を迎えるのに無視か
始まる前とえらい差だなw
始まる前はTBSはチアダンと片隅以外まともに宣伝せず何かといえばチアダン片隅だったのに
どっちも落ちて局内でさえスルーされるようになっちゃった
>>831
>ではなく、初めから「大豆と米」
>戦時下の暮らし を、この作品で描きたかったのが、映画なんですw
原作と違って映画は改変してますって、その説明ですな。 >>818
>>818
多いだろう
て何?
ハワイに始まり、アメリカ、カナダ、メキシコ、ド
ミニカ共和国、ペルー、ブラジル、ボリビア、パラグアイ、アル
ゼンチンへ移住>>801
した広島県民は多いわけだが、その場合はどんな貿易そして
どんな慟哭のシーンが発生し得たかを
書いてみてくれ。
ちなみに1898に米国に併合されたハワイは日本の移民が
始まった頃は独立国だったからな。
当時も戦後直後も、日本国内で食っていけないからこそ
棄民状態で貧しい本土の状況から逃げ出すように
より可能性のある新地に赴いた訳だが、何で逃げ出した
大元の日本との間に経済関係が成立すると思うんだ?
割りと裕福だったうちの家計の遠縁もアメリカに移住したが
どんな貿易が「成立」したかは分からんわけで、同じ広島県民の
すず(※架空の人です)にもいたであろう入植したり移住した
知り合いがどんな経済的交流を海外〜この場合は日本〜
としてたか把握してるようにも
思えん。
出来れば、脳内世界でも良いんで、まず現地経済に
溶け込む段階の日本人(多くは広島あと沖縄県民)が
日本と持てる関係性について書いてみてくれ。
その、質問返しに逃げる前になw >>831
描けてるの?大豆とか、終戦の台詞で
終わりだろうに。 映画片隅の関係者って本当最低だな
天罰がくだるだろうよ
原作と映画のすずは形は違えど終戦を畑で受け入れたわけだ
ドラマのすずはいつどんな形で終戦を受け入れるのかな
北条家の周辺含めたロケーション、映像は
キレイなドラマだったな
4,5,6話が良かったから7,8はあまり書くことがない
家の中でゴニョゴニョやってたほうがいいドラマだな
米だの大豆だの言ってっけどな。 北海道のスーパーマーケットでは
納豆が売ってねえっての。あと紙パック入り牛乳が300円だったとか。@札幌市
すずがうなずくぐらいしかないセリフがワンパターンていうのは
元々そういう作品
ボーっとした女の物語
微妙な間合いや絡みを楽しむドラマ
>>802
ドラマ単体の評価なんてここでもさんざんされてるけど、メリハリがなく何がやりたいのかもわからず寒いギャグとただ取り繕ってるだけのいい人演出シーンで変な空気感のまま進んでいくお涙頂戴ドラマ、ってのが大体の意見だと思うよ
だからこそ数字も低いんだろうし
基本的に視聴者の方向いてないんだよ 当初想像してたほど松本はブレイクしなかったな
もっと凛としたキャラだったら良かったかもな
>>847
伝単というものの歴史や国家にとっての複雑な性質を見せたいのが
原作でこれを出した理由だろう
だとしたらそれをドラマでは読み上げてみせるというのは悪いことではない
問題は、それ以外にこのドラマは良いところがほとんどないということだ ダウンロード&関連動画>>
アニメの終戦
すずの顔が最初と最後の号泣だけw
低予算だから顔を書かないで済ませようとラジオの前で叫ぶとこは後ろ姿w
手抜きじゃん >>867
それがへたくそだからこうなってるんだろうね
未亡人とか意味わからんし
北條家もギスギスしてるし >>869
取り繕ってるだけのいい人演出シーン
てどれよ。 >>874
見てりゃわかるだろw
「あ、ああ〜うんうん、そ、そうねw」みたいな
近所の人がよくやる
上辺感が凄い >>869
そういう意見をちゃんとした文脈で言ってるのはないな
比較の中での適当なレスでは見るけど >>876
あるよ
見てないだけ
見ないようにしてるだけ
どうせアニメ叩きに躍起になって周りが見えなくなってたんじゃねえの? 兄や両親の死を全て妄想や空想劇で済ましちゃうような主人公キャラだから
ドラマ化するには難しい
>>875
普通の人間関係なんてそんなもんだと思うが。 隣保館ですずが髪切った後のモブの空気感が気持ち悪かったな
みんなで目配せして何か顔芸しあって何も喋らない
>>872
>低予算だから顔を書かないで済ませようと
>手抜きじゃん
馬鹿丸出しwww >メリハリがなく何がやりたいのかもわからず
寒いギャグとただ取り繕ってるだけのいい人演出シーンで
変な空気感のまま進んでいくお涙頂戴ドラマ
湿っぽくはない間合いやキャラの絡みを楽しむ
人情コメディ
オレの言ってることと真逆じゃないか
その具体例も言ってないしな
>>878
こういうやつがガンなんだよな
普通にドラマの話をしてるのにすぐ無関係のアニメ叩きに持っていこうとする
こいつらに乗っ取られたせいでドラマの話が出来なくなってる
君縄スレでもこのスレのURLが貼られて動員かけられてたらしいし
マジでいなくなってほしい >>884
あ、ああそうだね
ところで君は未亡人? 近所のTSUTAYAやGEOではアニメ片隅10本くらい入ってるけど
レンタルのピーク終わったな
ドラマの前半くらいは沢山貸し出し中になってたけど最近全く借りられていない
ドラマで腕あぼんと晴美死ぬのネタバレ来ちゃったのが影響したな
>>889
5話くらいまでは沢山借りられてたんだよ
ドラマ効果だなと思って見てた
ネタバレ来てから明らかに借りられなくなった
まあそりゃそうだよな >>883
これがアニメ信者のリアクション
バカにするだけで反論出来ない >>891
>バカにするだけで
まんまブーメランwww >>871
そうだね、どんな内容が書いてあるかは視聴者も気になる所だからね。そこは問題ない
だだ「憲兵さんに渡さんと」のセリフを畑と周作とで2回も言う必要あったんだろうか
畑ですずが「ばかにしくさって!」と怒ったあと、友人が
「でもこれ、ええ紙じゃね…」とか言って周作のシーンに変わった方が
テンポも崩さず良かったんじゃないか >>885
>君縄スレでもこのスレのURLが貼られて動員かけられてたらしいし
ここに貼られたコピペなら元は片隅アンチスレなんだがね
無関係の作品を無理矢理関連付けようとしてるID:TS8w5kzrが一番のガンだな 「グッド・ドクター」最終回は12・4%
さぁ このドラマの最終回はどうなるかね?
現代パートのだるさで思ったほど視聴率上がらないんじゃね?
時系列から言っても現代が実質のエンディングになってしまう
どう決着をつけるのか、重要なミッションになる
そこにドラマ独自のメッセージが込められるか、注目している
片隅アンチの主成分が君縄信者だから、同じことだな。
ここで義母娘の数字で執拗にドラマ叩いてるのも、
君縄の興行収入を棍棒にして暴れる君縄信者がしてること。
自演したりしながら、原作、映画、ドラマそれぞれ叩いて暴れてる。
>>898
そうか視聴率で叩いてる奴は君縄信者だったんだな
ならここにいる視聴率煽りはただの荒らしとして無視すればいいね >>887
松本穂香さんの大活躍が気に入らず5ちゃん大好き処女婆とアニヲタDT爺が目の色変えて叩いてるスレです >>885
自己紹介乙
一般人装っててもヲタの間でしか通じないようなスラング使ってたんではバレバレなんだよアニヲタ
おまえがいなくなれよ、ガンw
いなくなっても誰も困らないからよ 俺がドラマの内容もっとこうした方が良かったんじゃないかって意見だしても
擁護派は一切スルーしてアンチだなんだとドラマと関係ないことをひたすらやりあってんだもん
>
俺がドラマの内容もっとこうした方が良かったんじゃないかって意見だしても
で、それが何かの役に立つのか?
本当にその代替案がドラマよりいいと思われてたら擁護してる人より
まずはアンチが反応してそれに乗っかってドラマの演出や中身を叩くと思うよ
両方が無反応なのはたいした案じゃなかったからスルーされただけかと
そうかー残念
アンチだなんだと戯れるより建設的だと思ったんだけどなー
>>872
全編通しで見るときは原作主成分の感動でごまかされてるが
こうして一部分だけ抜き出すとすっげえショボいな ま、そこまで言うならあえて触れてみるが
>だだ「憲兵さんに渡さんと」のセリフを畑と周作とで2回も言う必要あったんだろうか
これは皆がそれを拾ったら憲兵に渡す物という共通認識を持ってる事を見せてるんでしょ
その後で周作との会話があって最後にトイレをしばらくは人に貸せないという所に繋がってる
畑シーンで友達も憲兵に渡さないといけない物と知ってるから
そんなものをおとし紙に使ったら暫くは近所の人に貸せないとなっても意味が通じる
なるほど
一回で分からない馬鹿の為の配慮だったんだね
>>908
単に「前振り」と「オチ」でセットになってるというだけで馬鹿への配慮ではないでしょ
伝単とは何かをクドクドと説明するよりも当時の生活の中に入り込んでた物を
日常的なコミュニケーションツールとして使ってる演出だからね
ま、難癖付けてくる馬鹿を想定してなかったのは仕方ないかな
自分もそんな場面をわざわざ説明しないとわからない奴がいると思ってなかったぐらいだからね >>912
伝単が日常的なコミュニケーションツールとか本気で言ってるのか >>860
え?何の話してるの?w
その問いで何が聞きたいかわからないが早速の争点ずらしですかw? お得意のw
そもそも映画版のすずが慟哭のシーンで植民地について言及するのは不自然だって言う文盲の問いに対して、
原作で外地という言葉と場所のイメージができている事で植民地経済を理解してるので、慟哭のシーンのセリフに関してはリアリティを維持してるって言う話だよ?
争点はここだけ
で、もう一度聞くが逆にすずが植民地との人間の往来や貿易を一切知らないと考える根拠は何だ? >>894
とりあえず米軍ビラは前から落ちてるんだろうから、
ええ紙じゃね・・といまさら感心するのは変かな
大事なのは、さわってはいけないと思い込んでたものを
たくましく有効活用するってとこなんで
ラストですずが反米になったとか右翼になったとか書いてる人がよくいるが、
俺はそうじゃなく、すずは自分と家族の外側にある巨大なものに対して
「はあ、すんません・・・」と唯々諾々と従うことを辞めたんだと思う
憲兵、日本政府、アメリカ軍など、そういうものを恐れず理不尽に対して怒るようになった
要はつよくなった >>913
当時日常的にあったものを会話のやり取りのきっかけに使ってるって意味だけど
わかってる? >>890
アニメ見てないの?と言われる前に見とかなきゃ心理だろうね >>916
日常的にあったものってソースは出せますか? >>844
その常に男性を立て奥ゆかしくそこはかとない(男に向けての)色気というのがどうも無理だった
だから後半松坂いなくなってからのすずさんの方が魅力的
かえって繊細さも出せていたと思う そういや広島も長崎も原爆投下を予告するビラはちゃんとアメリカは撒いてたんだよね
それを日本の軍事教育が触るな見るな発見したら憲兵へ!を徹底させてたせいで民間人が丸々原爆食らっちゃった訳だが
長崎は軍関係者だけ事前避難してたりする
てか伝単の内容って人前であーだこーだ話していいもんなんだろか
>>921
>長崎は軍関係者だけ事前避難してたりする
まじかー
広島では誰も信じなかったってみたけど長崎では広島の例があるから信じたのかな
しかも軍関係者だけって…
ぐぐったらこんなの出てきた
>>888
ドラマのおかげで少し借りられていたがNHKだっていまだに特集組んでまでアニメロングバージョン上映ステマに励んでるのに全く借り手がないってことは
アニメ自体に視聴者引き付ける力がないってことだよ 当然ダメに決まってる
拾っただけで非国民だよ
逆に拾って読んでる人がもっと居たならここまで民間人被害は多くない
アメちゃんは原爆以外でも空襲する場所と日時を予告してたのにその情報を握りつぶした日本政府が民間人虐殺の犯人だよ
アメちゃんはビラに従わない者は民間人ではなく準軍属の戦闘予備員とみなす姿勢だったのに
ビラはすごくいい紙で刷られてたから障子や襖直すのに内張こっそり使う人が居たって話もあるけどね
あと子供が拾ってて空襲免れたって話もちょこちょこ
「原爆はアメリカによる無差別民間人大虐殺」って言いたい人達のせいであんま表には出てないけどね
>>925
そうだったんだ
逆に進んで拾い集めて届けないといけないもんかと思ってたわ >>888 >>924
むしろロングバージョンが上映されるってわかってるこのタイミングで
旧版をわざわざ有料レンタルする人なんかいるの?
ドラマが始まった時点で、興味を持った層はアニメをレンタルするだろうけど
それが最初だけなのは当たり前だし
ネタバレとかまったく関係ないでしょ >>928
ロングバージョン上映うんぬん
なんて知ってるのは映画ヲタ
ドラマやってるな 見てみるか へー面白いじゃん
先が気になるな どうなるんだろう
そういや映画がかなり話題になってたから見てみるか
こんな感じでドラマに触発されて借りた層が沢山いたと思われる
映画見てえーこんなになるんだ すげーなと思ってドラマを見続けてすっかりドラマファンに
または逆にネタバレ知りたくないから見ないでおこうと思ってドラマ見たからもう映画は見ない ドラマが好きだから今さらアニメの気分じゃない
またあるいは薄々アニメに興味持ってていつか見ようと思ってたけどドラマの噂でネタバレ知った
TVerで追っかけで見たらハマった
ネタバレ知ってるから映画はいいや
中盤からこうなった人が多かったんだろうな
アニメは先にやったからインパクトあったわけだけどそのアドバンテージは失われた ネタバレうんぬんで評価の変わる作品でもないと思うんだかな
8月6日に原爆は落ちるし8月15日に終戦を迎えるし
ネタバレというのは日本がどうなるかではなく
戦争で登場人物がどうなるかという点でしょ
すみちゃんが「広島は空襲もないし広島においでーや」って言ってたけど、原爆投下の候補地には原爆の効果確認のため禁止されてたのか
ゾッとする
>これらの原子爆弾投下目標都市への空爆の禁止が決定された。禁止の目的は、原爆のもたらす効果を正確に測定把握できるようにするためである。
これが「○○には空襲がない」という流言を生み、一部疎開生徒の帰郷や、他の大都市からの流入を招くこととなった。
>>900
>松本穂香さんの大活躍が気に入らず
大爆笑www >>924
>ロングバージョン上映ステマ
アンチはすぐステマw >>928
映画自体に面白さや力あれば古さや上映に関係なく常に借りられてる
ディズニー系なんていつ見ても半分前後はレンタル中だ >>937
なんだよ全然借りられてるじゃん
逆ステマに騙されるところだった >>937
なんだ70%オフだったり順位でも負けてたり、良いとこねぇな、空前の大ヒットアニメw >>938
えーと、データの裏付け無しで語るの止めてくれるかな? >>937
おかしたランキングだなあw
邦画アニメ限定かな >>941
>>888はデータの裏付けじゃないけど
>>938より信頼できる
レンタルがどういう状況か自分の足で見るのが一番
自分はあるディズニー映画のファンで60円で長期借りられるからしょっちゅうレンタルしてる
だから自然にディズニーコーナーに行くわけ
買えば4000円するからね 自分の好きなディズニー映画も70%オフになってくれないかなあ
即買うんだが
下がっても10%引きがせいぜいだし
次のテレビ地上波放送狙うしかない
>>937
打ち上げ花火は、米津玄師とDAOKOの主題歌が若者の間で大変ヒットしてるからその影響だろう レンタルなんて自分が好きな映画が借りられてるとなんか嬉しい
大ヒットドラマが数年後誰もレンタルされてなく埃被ってるの見るとあんなにヒットしたのになあと思う
そんな程度のものだろうに
みんなが見たかったものは恐らく
ただの戦争ドラマなんだよ
その気持ちにしっかり答えてくれたのがドラマ版
映画以上に多くの人の心を掴んでるのもそのせい
で、比較なしのドラマだけの感想
書けるという人は書いてみて
大雑把なやつじゃなくて具体的に
ポイントのシーンとか
>>930
買う人はともかく、レンタルの人は見たいけどロングバージョン出るみたいだからそれまで待とうなんて考えないだろ。
初期バージョンよりロングバージョンやらディレクターズカットやらの方が出来が良いとは限らないしな >>951
なんじゃあ、結局またスルーかい
冴えん ああ>>511かw
薄っぺらいな
まともな感想はないのか
あのシーンはちょっとヘンなシーンだから
そんなに重要でもない オリキャラ、オリキャラっつうけど
登場人物はさほど多くないんだからいたほうがいい
ストーリーは動かない
人物も少ないんじゃドラマにならないからな
>>959
晴美さんが死んだ時と同じくらいの尺を使っといて「変なシーンだからあまり重要ではない」か
お前偉そうな事ばかり言ってるけどまともにこのドラマ見てねーだろ ところでマグロちゃんの旦那は復員できんの?
とっくに戦死したんだっけ?
>>961
そんなにあのシーン良かったか
いや悪くはないんだけど
このドラマの中ではさほどだな >>963
どこにもよいシーンなんて書いてないんだけど?
レスもまともに読めないのか
もう黙ってていいよ 全体として見ると、すずの何を描きたかったのか良く分からんドラマになってるな
色々あったけどすごく散漫になってるというかとっ散らかってるというか
全体の軸となる起承転結が感じられない
何を描きたかったのかは分かるだろ
戦中にあって広島にあって
そこから少し外れた、戦争に関わりながらも
幾分平穏な暮らしが保ててる家族の静かな物語
>刈谷さんの息子が亡くなったシーンも「誰だっけ?」とすぐに顔が浮かばなかった
あそこは人が死んで悲しんでる事を見せる為のシーンでもないから
息子の顔や回想は必要ないと思うよ
8話はそんなに良くなかったけど
竹刀振ってるシーンや終戦放送、息子の死と結婚話
そこらのゆる〜いテイストがこのドラマらしさを出してたな
>>966
だからその「物語」とは何よ
ストーリーというのは流れがなければならない
どこから始まってどこへ行くのか
時間とか場所じゃなくて、すずの内面の話な 終戦放送のシーンは悪くはないな
負けた負けたという脱力感と
青空の下に佇む爺さんのカットとの対比
すずの演技がイマイチだけど流れは悪くない
>>970
経過を感じ取るのがドラマを見ることだろ
特にこういうホームドラマは >>973
じゃあ、あなたはどういう経過を感じ取ったの?
具体的に >>974
だからさっきから色々書いてるだろw
もっと書きたいが8話はあまりいいシーンがない >>968
あれは当時も沢山いたであろう黒焦げや身元が判別出来ないほどの損傷して
亡くなった人達の遺族やそれを息子とわかってあげられなかった母親の
悔しい気持ちを見せる為の場面だと思ってる
戦死した遺族を浦野家で描き、空襲でなくなった遺族を晴美の死で描き、
原爆で亡くなった遺族を刈谷家と描き分けてる
子どもを失った母親の気持ちは径子がメインで役割を果たしてるからね
タキでも同じような事をやると単に泣かせる為に人が死んだシーンだと誤解される >>975
8話がどうこうって言ってるんじゃないんだよ
1話からこれまでのすずの物語とは何?
どんな内面の変化が起こったの? >>977
何、総括しなきゃいけないのかw
つかそんなに大上段に構えなくても
見たまんまの物語だろ
素朴な話 そりゃいいに決まってる
まだ晴美ちゃんも寝てたんだから
>>980
お前はちびまる子ちゃんでも見てた方がいいよ
ちびまる子ちゃんを馬鹿にしてるわけではなくて 難しくもないドラマを
難しく考えても何も出てこないぞ
それより、あるシーンは何を描いてるか
どこが面白いのか面白くないのか
感受性を磨いたほうがいい
>>914
ん?何の話ってこれだろ?
>原作で外地という言葉と場所のイメージができている事で
>植民地経済を理解してるので、
>慟哭のシーンのセリフに関してはリアリティを
>維持してるって言う話だよ?
>争点はここだけ
で、これが意味不明だと言ってる訳だがw
>実際多くの日本人が外地に渡っていったし、そもそも太平洋戦争は
>植民地の取り合いで起こった戦争なんだ
等はまずどの植民地の取り合いで起こったのか
説明してほしい所だが(…アメリカの油田かな?
禁輸されたけどw)、人が渡ったと言っても
それが何故植民地経済の理解に繋がるか
書いてみてくれ。
>>801を見れば分かるが広島県は多くの県民が
生活苦などにより外地に限らず海外に移住してるが、
移住民なり植民経由で経済的な交流が生じるのは
必然などではなく(現地経済の中でまず糧を、
実際に農作業などを開始して得る必要あり)、
コメなどについては大日本帝国が本土の農家保護の為に
食管法の前身たるべき、1933年から何度か改訂した
米穀統製法で植民地のコメに輸入制限を加えている。
https://kotobank.jp/word/米穀統制法-378174
実の所、植民地経済のナニが分かるの?
今以上に排外的だった、しょくみんのひとにもあまり
優しくない大日本帝国の管理経済についてはさ。
何か一切とか極論の話に逃げようとしてるけど、
具体的な事柄出して反論してみてね?
お前が馬脚表す事を誘発してるのは否定しないけどなw >>960
そうだな居た方が良いかもしれん
もうちょっとうまく使えるのならな >>969
お前の中では空襲で家族が死んだり大怪我したりは無かった事になってるんだなw
とても同じもの見てると思えないわw >>983
竹藪やユーカリの木の葉っぱ、あと段々畑が
綺麗な山勝ちの村に嫁いだとっぽいオナゴが
癖はあるけど優しい人達の輪に段々溶け込んでいく
話だね。
ただ、色々な人の判断ミスが重なって姪と右手を
失ってしまい、住んでた帝国も滅ぼされて←(今ここ >>984
ではまず争点をハッキリさせよう
根本的な争点は映画版の慟哭の部分のセリフに対してすずが外地からきた米や大豆などに言及することに文盲ことお前がリアリティが無いと言った事に端を発するで間違い無いよな? すずの敗戦の受け入れは、畑で周作が「すずさん、腹減ったわ」で受け入れられたと思う
>>988
ここだけ
の話をしてたんじゃないのか?
今更変えたいのか、どうせこのスレももう
終わりだから引き延ばしを図ってるのか
二択与えるからさっさと答えてね?
で、お前の「すっ飛んだ」、実質ある
単語を
知ってるだけの事実からどんどん膨らませた
話について
>>984等含めて色々解説してみたが
お前が自身の論点が中の論理の飛躍から
まともな説明を出来ないというなら
そうだとはっきり言って?
前スレでも、意味不明と呆れられてたからな、
ガチでさw 周作の描き方もドラマ的キャラクターになってるな
ここに来てなお秩序を守るのが法務の務めなんて馬鹿真面目キャラよりは王子様であるべき
>>990
おまえ争点の設定すらできねぇのかよw
お前のおかしな指示語だらけの文章でここまで付き合ってるのにw
>>988の争点で良いのか悪いのか言えよw >>993
腕はサイコガンだって
左脚はマシンガンだよ >>994
付き合わされてるのはこちら、側だよ?
前スレで馬鹿な植民地経済理解云々の話を
始めたのは お 前 だろ?
ここまでの拘りから他の選択肢は有り得んと
思うが、その馬鹿話に疑問を呈していたのは
俺の他に二、三人間いたよなあ
(疲れる >>989
受け入れるというよりは人の生死と終戦で感情的になってた所に
周作の台詞が普通の日常が続いている事を気付かせてくれて
そこで冷静になった感じなんだろうなって見てた >>994
あと、日本の移民政策は基本的に
戦前から戦後幾年間までの間、
移住先など知ったことではない
棄民政策だと、わかってるよね?w で、〆はこれと
現地で逞しく生きてますw >>990
太平洋戦争はインドネシアの油田の確保を巡って起きた戦争だし、その際にアジアでオランダと交戦しとるよw
この一例だけ見ても植民地の取り合いで発生してるしハルノートの内容も満州や中国からの撤退が条件になってるのになんで植民地が関係無いんだか -curl
lud20200117050146ca
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