◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#93【アップランド】 YouTube動画>3本 ニコニコ動画>1本 ->画像>10枚
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・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・実況は禁止です。実況は実況板へ。
・ここは総合スレです。演者批判等はやり過ぎない程度でお願いします。
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【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#92【アップランド】
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>>1000ならアップランドは改心してすべて元通り
>>2 1000の1個次の書き込みだから惜しい。
前スレ最後のほうでホッコリするものが見られて良かった。
俺は今の騒動に決着がついた時あの運営になって戻ってきてくれると信じてるよ
マシュマロ返信前はせめてそこまでと藁にしがみついてた
今は何が残ってる？
なにも
これまで積み上げてきたシロちゃんやアイドル部への思いを摩耗しながらいつまで耐えられるか、それだけ
>>7 >>8 アイドル部の現稼働メンバー、日常を続けようと必死だよね
むなしくて痛々しい気分になる時が増えてきた
なんで最近「見るンだV」言わなくなってしまったン？
実質8人幽閉を経験してしまったからもう余計な事しなくていいから配信だけ続けさせてやってくれって気持ちの方が強い
戻ってきて配信してくれる子もいるからそこに一筋の希望を見出したい
何も改善されてないなら戻ってこないだろ
>>10 ガリベンを見てなかったんだろうゲストが
見るんだV出来なかったこととかあったし…
今頑張ってくれてるメンバーは心の拠り所になろうとしてくれてるように感じる
感謝といつかほんとに日常に戻れる日が来てくれって気持ちでいっぱい
ガリベン本編は見てたと思うんだ
見るんだVを言うのはYouTubeの動画だけなのでそっちを見てなかったんじゃないかと
それが過剰にいじられたんでシロちゃんなりスタッフが気を遣ったのかカットされるようになった
そこまで考えてないと思うよ
ゲストは回答ボタン押さずに回答しがちだけど
シロちゃんだけは頑なに押しているから
客に夢を見せる商売なんだから辛くても中のゴタゴタは表に出さないでって意見は分かる
でもその言った本人がたまちゃんも書かれているファンアート「だけ」露骨にいいね無視するのはどうなん？
上からの指示ならともかく、他のメンバーは普通にイイね押してくれてるのに
せっかくタグ付きであげたのにそれで反応してもらえないファンの気持ち考えたことある？
ちょっと幻滅しました
>>17 正論ではある
ただ何が許せて何が許せないかは人によって違う
たまちゃんの行為を許せない人もいればちえりちゃんの行為を許せない人もいる
そんなに露骨か？
いいねして貰えてないファンアートはざっとみた感じちえり単体の絵でもあるぞ
>>19 事件前後の変化を誰かがリストアップしてたけど物凄い露骨だよ
一人愚痴っただけで崩壊する箱と、愚痴ったのが悪いと責め立てる同僚と信者
なんの価値があるの
日頃そんな怒らんというかたまたまちえりーらんどすらスルーしたちえりちゃんが怒る辺り
どちらかというとたまちゃんの配信が何か都合悪いこと伏せてるんじゃねーかって
他の子も内容についてのフォローないし
みんなに相談して→無断でしたってやらかしてるから信憑性が無いのと
ちえりちゃんがフォローしたって騒がれた馬ってがっつりたまちゃん側なんで
あれが演出指導してたら嘘は言ってない嘘は
って可能性もそこそこ高い
まあ過去と配信後のアプランの行動がクソ過ぎて誰もそこまで詰めて考えないけど
>>23 相談は悩みの話
話してないのはゲリラ配信の話
ちゃんと理解してから考えた方がいい
>>24 無視じゃなく会社からの箝口令だろ
現にアプラン公式も夜桜たまの名前すら出していない
会社命令でなくシロドルメリが全員示し合わせてたまちゃんを
無視するほど性格が悪いと思うなら二度と見なきゃいいじゃねえか
はい、じゃあアイドル部は全員いじめをするグループです
で？ それで、どうすんの？ 着地点はなに？
馬鹿な妄想してる暇があったらアップランド社員の情報でも集めてこいよ
書き起こしから持ってきたけど
『みんなに伝えていたのはこういう事があってこういう話し合いをしましたってことです
こういうツイートをするってこういう配信をするってことはアイドル部のメンバーとはお話をしていないです』
だから、報告だけで相談していたかは不明だし、ツイッターを不穏にしたり配信でぶちまけることも言ってなかったっぽいぞ
>>27 着地点とか求めているわけじゃなくて
アプラン含めて状況をなんとかしろよってせっついてるだけだと思うが
まぁ、もし結末があるとすれば箱解散か社員及びイジメ犯の弁明じゃね？
>>28 これかな？
たまちゃんのTwitterずっと何も動かない辺りもう取り上げられてるんだな
ふぁぼすら出来ないってもうこれ…
今全員たまちゃんスルーしてるのは箝口令だけどさ
ちえりの配信だけは確実に本人の意志なんだよね
仲違いしている、ってことにしたいんだろ？
で、実際にしているとしようよ
それでどうなるの？ たまちゃんが帰ってくるの？
対立煽りでもやってんのかお前ら
たまちゃんのツィッターだけ他の部員とロックの状況が違うって懸賞動画が前スレにあったような
他の娘はともかくたまちゃんは運営判断で止まってるんだろうね
本人の意志でやってるんだから何も問題ないでしょ
たまが戻ってくるまで配信自粛しろと？
運営が？Tamaartタグだけいいねするな、と？まじ？
と言うか正気か？
引っ込み付かなくなってるのかもしれんが
何よりそんな状況を放置してるアップランドが糞
生活が楽にならないほどショバ代を掠め取るくせに
責任を取らない責任者を許すな
宗像秀明を絶対に許すな
これほんと悲しい
>>41 悪意ある切り取りしてる時点でお前アプラン以下だな
>>30 シナモンbotになってた時期だから何とも言えん
もっと細分化したまとめが欲しい
>>42 と思うじゃん
アプランは既にこれ以下なんだ
>>34 対立煽りだと思ってて口答えするって事は荒らしたいと思ってるってことでいいよね
違うなら黙ってろ
シロちゃんだって「復讐してもしなくてもどうせ大切な人は戻ってこないんだからしたほうがスッキリする」って言ってたろ
俺はシロ組だからシロちゃんの言葉に従う
>>44 B子と同じ 事実だけ付きつけとけば責められるんだからわざわざこっちがアプラン並にクズになる必要なねぇよ
>>47 これは思う
めめめに対して自業自得といいながら叩くやつとかみると特に
ちえりちゃんは自分に非があったと認めてるしまだわからないだろ
アプランは自身に一番非があったと認めることが出来るだろうか
今日はちぇりー単騎
低評価も200くらいに落ち着くだろう
>>49 ・自分とめめめのイベントで忙殺されたスタッフ擁護のため、たまの配信へ冷や水ぶっかけたこと
・そういった行動をする自分が「視聴者の誰よりもアイドル部が大好き」というツイートをしたこと
・「配信を待ってくれるファンのために配信している」という表向きの理由で配信はするが
アプランの改善やたま・牛巻等の復帰を待っているファンのためには一切何もしないこと
どれの非を認めたんだろうか？
>>52 視聴者数推移見てると同時視聴者数も5000強程度で落ち着くだろうね
月初めの頃には8000だったのに
>>53 わからない
見当違いなものだったら荒れるだろうな
>>53 穿ったみかたしてんじゃないよ
ちえりちゃんの愛を信じろ
>>53 視点偏りすぎというかイベント直前に冷や水はたまちゃんの方だし
業務が回らない勢いで忙しいなら労基行け
現状の案件に付いての意見なら相手先と話し合え
案件大杉で困ってるなら新規お断りの通知を公式から出せ
企業体質の改善希望を社外どころかネットで拡散はやらかした方が悪い
アプランは糞にしろやったことはやったこと
>>51 自分は調べてないからわからないけど誕生日があった関係の可能性もある
普段はいいねしてないけど誕生日絵だけは片っ端からいいねしたとか
>>56 運営が悪いからたまちゃんが何しても悪い事にはならないんだぞ
>>56 たまの配信をみろ
あれは改善要求配信じゃなくて先にやらかしたTwitterヘッダー削除についての経緯説明と謝罪だ
>>55 自己愛の強さは信じている
>>56 たまソロイベ告知直前に冷水かけたのはアプランな
別に労基とかでなく「後回しにした」ドットライブのダメさを認めて
「ランドへの要望をたくさん聞いてくれた」「いい人」との擁護をするなって話なんだが？
ツイートやちえり以外のファン無視の姿勢には反論不能なくらい怒りを共有しているようで助かる
たかが寝坊を深刻に考え、見限らないでと懇願したちえりちゃんなら大丈夫なはずなんだ
>>61 別に敵対なんてどこの誰ともしていないって人が大多数だと思うよ
「苛立ちの原因」って概念を指す言葉は「敵」ではないからね
>>63 あの時点でメンタルぶっ壊れてただろ
今は良くなってるといいな
でも本音を言うと荒らしコメントで落ち込むちえりちゃんを見たかったよな？
運営叩いても何も返ってこないから演者叩いて発散してるだけ
>>66 モンペ騒動やbilibili偏重でファンがピリピリしてたし結構気にしてたのかもな
>>68 自分がたま抜きのアイドル部に折り合い付けたいんだろう
他の人も巻き込んでな
>>68 誰だよそいつ、許せねぇな
運営叩くより他のファン叩こうっていう奴の次に許せねぇわ
運営叩きする上で運営擁護しているやつがまず邪魔だってだけなんだよなぁ
この状況下でオリオンズが出来るのはそれぐらいだからな
温い目で見守ってやれ
>>68 叩けば鳴るオモチャがほしかっただけなんだね
年末年始どうすんだろうね？
こんな状況引きずって何かアイドル部でやるつもり…っていうか出来るつもりしてるのかね？
クリスマスとか正月とか他の箱はイベントやりそうだけどうちの所はどうなんだろう
この状況では希望が持てないんだが
>>75 なんと！！
ビリビリが有りまぁす！！！
現状で企画の立案・実行なんて出来ねぇでしょ
よそ様とさらなる周回遅れか…
もうビリビリ嫌なんだが
ぐるぐる多いし見れたもんじゃない
ビリビリ進出で誰が得してるんだろうね
日本のファン切り捨てて中華に媚びて
俺らからもブーイング、肝心の中国人からも評判良くないでしょ
しかもアップランドさんの落ち度でアーカイブ失敗したのにビリビリに責任転嫁するスタンスときた
現状アプランにダメージ与える法的にリスクの少ない手段が演者潰しだからな
要は兵糧攻めってやつよ
>>80 ほとんど外注の個人事業主なんだから、切り捨てて終わりだぞ
アップランドさんほぼノーダメ
2/10がトドメさ、それまでにアプランが収拾する？まさかw
>>80 安全な場所から演者を苦しめるとかまるでアプランじゃん
兵糧攻めしたところで奴らはまたパクリアプリに逃げるだけだぞ
>>46 こういうのどうやったら数えられるの？
手動でやろうとしてみたら1週間分で100件超えて死んだｗ
何にも説明しないし隠れてばかりだもん
そりゃ見えてるとこに攻撃されるわ
>>83 すでに登記上はアプリ事業じゃなくてVTuber運営に主が変わっているらしいが
>>80 シロ様一人で完全に賄えるでしょ
ドル部なんて潰しても意味ないどころか運営業務のコストカットで塩を送ることになりかねん
いつまで話し合ってんだろな
数週間倍プッシュまたする気か
いつまでとかの前にそもそも何を話し合ってんだよってハナシ
土日用事あるって言ってたからな
来週まで待ちましょう
前まではなんとなくマロ返信の期日までには決着つくやろくらいの感覚だったが今は完全に目処が立っていない状態での数週間だからな
終わりなんて来ねぇんじゃないかという恐怖よ
マロ返信までには解決してると信じてる！
イオリンの誕生日までには解決してると信じてる！
11月までには解決してると信じてる！
どんどん自分の信じるラインを裏切られて脱落していく
気付いてしまった
すずすずを思い浮かべながらデモエクやれば
実質視聴者参加型配信では！？
彼は既に狂っていた
>>92 終わりが無いのが終わり
アップランド・レクイエム
>>46 そもそもちえりちゃんのいいね率自体めちゃくちゃ落ちてるじゃないか。
10/7以降にちえりちゃんがいいねした絵41件くらいなら手動で見れるか、と思って見てきたら、
41件中ちえりちゃん単独ではないのが6件、6件ともピノちゃんとの複合、1件だけちえピノなとの3人。
他は全部ちえりちゃん単独。
これで「たまちゃん「だけ」ハブってる」って結論に至るのは明らかな偏向報道。
すずすずは水曜はあるはずだから、それじゃね？
あるとは言ってないから確定じゃないけど、一応は定期だからな
>>46 ところでエゴサ雀士のいいね率とFA数も知りたい。
>>36 いや、関係者なんだから自粛しろよ
何解決してないのに無理矢理日常装おうとしてんだよ
存在がホラーだぞ
あまりにも不自然過ぎる気持ち悪い日常が続いてるのはアイドル部自身もここまで長引くと思ってなかったからやろ
騒動当初は問題解決の為への自粛かファンサービスのどちらかを優先するかでファンサービスの方が勝ったけどこんなに長引くなら他演者への飛び火を避ける為にも自粛した方が良かったな
普段なら表で些細なことでもやり取り見せてくれるのに消えてるだろ
日常はもう続いてなんかいない
>>105 むしろ今回の件で露呈しちゃったのは表でのやり取りが
RPという名の非日常だったってことじゃね
今の冷ややかな状態が本来の日常っちゃ日常
箝口令さえなければここまで不自然な日常（）にはなってなかったでしょ
名前すら呼んではいけない理由が何一つ分からないままそんな状態を続けさせてるのが異常ってだけ
メンバーが運営のいいなり過ぎて腹立つ
少しくらい正しいと思わないことに反抗したらどうだ
けどちえりちゃんとたまちゃんの話し合いはとっくに終わってそうだよね
今は運営とメンバーの話し合いなんじゃないかな
まあ、何を言っても憶測でしかないけど
>>87 登記簿の目的なんて企業の信頼にしか影響ないから
パクリアプリ出会系アプリの開発に戻ってもノーダメージ
元々運営が悪いんだから非を認めて各方面に謝罪
後は玉ちゃんの配信継続させるだけで当日中に解決できただろうに
40日間かかる話し合いなんてものは無い
とっくに決裂しているのを引き延ばしてるだけだ
決まってるとしたらいつ頃発表するか予想しよう
12月のbilibili終わった後かな
たまちゃんを信じてるから引退するとは思わないし、思いたくない
でも状況は引退しないならなぜこんなに？というぐらい長引いてる
ただ案件がほぼ片付いたにもかかわらず未だに引退宣言を引き伸ばす意味が不明すぎるから、余計に引退しないんじゃないかとも思う
不可解としか言えない
たとえ裏では終わることが決まっていてもどうせ俺に今出来ることなんてないしな
運営がなんか言わん限り進まないんだし明日のなとりの配信見るためにとっとと寝るに限る
睡眠不足でメンタルおかしくなりがち
一般社会でコレに準ずる事件て有ったか？
強いて言えばけもフレ運営関係か？
色々と前代未聞で困惑してる
>>121 不祥事隠蔽したのがバレて責任者に罪なすりつけて解決するのはよくある
ただバレたのに責任転嫁を繰り返し改善もせず同じ不祥事を短期間で頻発する事例は俺の知る限りナチス末期の頭おかしくなったヒトラーくらいしかいない
>>125 その責任なすり付けた相手が身内の下っ端じゃないんだぜ
竹書房、サイキ道、ビリビリなどなど
外部の取引先にアタマ下げさせてるんだぜ？異常だよ
たまちゃんそっくりな声の人間を探し中
とっくに決裂してるけど数週間待てばたまちゃん側が折れると考えている
本当に数週間話し合い中
どれ？
>>128 リアルに最悪で取り返しのつかない事が起きていて
対処できないでダンマリという可能性に100点棒1本賭けるわ
>>129 裁判でなくとも、顧問弁護士の先生を使ってネチネチ恫喝…あっ、話し合いの可能性もあるね
押さえたライブ会場のキャンセル料
サイキ道出演できなくなった違約金
これたまちゃんに背負わせる気なんだろうか
自社イベントに水さしたことに変わりないからな
運が良くて半年後に復帰でもしゃーない
ソロライブリレーという企画は楽しみにしてるんだけど
アップランド運営の許可を取っていたはずなのに
ソロライブの告知を最後に引退するアイドルになるのか…
たまはただ報連相しっかりしてほしいって言ってるだけなのに
何が決裂するんだ？
その場しのぎの言い訳と連絡トラブルはアップランドにとっては呼吸と同じなので
>>134 アップランドのプライドを傷つけた罪
宗像秀明が無能だと知らしめた罪
チンピラにとってはメンツが何よりも大事なんですわ
>>131 さすがに許されんだろ
炎上どころじゃ済まねえぞ
あれで水さしたって運営側が思っててなおかつそれで夜桜たまに責任を求めてるならそれはそれでアホだけどな
アプランクソだなって思ってるのは前々からだし、思えばモンペの時もシロちゃんやアイドル部の配信が荒れる可能性があるからって理由付けてたな
アプランの無能な働き程度でファンの信仰心が揺らぐと思ってる事に腹が立つわ
あいつらはただただ無能で被害者面する権利すらもない
>>137 でももうそれを知る術がないじゃん
払えるお金がないならご家族に迷惑が掛かる前に、アップランドのツテで”アルバイト”を・・・
それとももう、東京湾に・・・
もう2度とアプランに物言えなくさせるための数週間だったり・・・
何を言っても妄想の域を出ない
確実なのはアプランの信用が地に落ちたことだけ
>>139 1ヶ月以上経った現在消息不明な時点でもはや決定的なんだよね
アップランドさんに自浄作用が見られないなら外堀から埋めるんですよ
サイキ道や竹書房の声明・プロ雀士の声掛け
SNSで拡散共有されて、非常に強い後押しでありがたい事ですな
>>141 地に落ちたからみんな憶測で戦々恐々するのだ
>>144 なんだお前何が言いたいんだよ気持ち悪い
自分のレス声に出して読んでみろよ
>>146 なとなとが壊してるとでも言いたいの？
もう二度とレスしないでくれる？
>>146 お前は頭が悪いんだな、ごめんもう関わらないようにするよ
考えたくもないけど、もしアプランがたまちゃんに法的措置を取るとしたらその費用は俺たちが今までシロちゃんやアイドル部のために使った金からも少なからず出るんだよな
日本の警察が反社会的勢力と取引するなってしつこく言ってる理由がよーくわかったわ
わかっちゃったー。
今日はミュート貫通トイレ芸くる？
みんなーIDググって！
お触り厳禁よーNGにダンク！
>>153 そうなの？ ちゃんとミュートかかったの確認してから行ってもらわないと。
>>150 いいアイデアだねそれ。吐き気がする。
>>156 まあ変なのに目をつけられたり切り抜きあげなきゃ大丈夫だね👍
>>141 運営が何も言わないから妄想が膨らむ一方なんだよな
妄想を否定できる要素もほぼないし
爆発の発端は玉だけど
モンペやら王発言やらその他諸々で
運営に対する不信感は以前からあったし
悪い方向に想像してしまうのもしかたない
少し前までわかっちゃったしてたのが懐かしい
情報を出さないのは前から変わってないんだけど
期待感から妄想していたものが不信感に変わった
思えばあの頃からサプライズじゃなくて
きちんと事前告知しろって声はあったんだよな…
アプランや馬ってプライドが高く人の心がわからず自慢屋で人を操ろうとしたりモラルに反するアプリを作ったりとサイコパスやナルシストの気がある気がするし
こういう特徴の人って上手くやると信者が付くカリスマになれるけど道を踏み外したらシリアルキラーにもなりえるものだから何するかわからないのが本当に怖い
シリアルキラーは知能あるけどアプランにはないから大丈夫だよ
せいぜいダーウィン賞くらいだ
>>160 わかっちゃった民すっかり見なくなったなー
そんな気分になれないしな
>>84 TwitterAPIって便利なものがある
その代わり、イオリとメリミルだけはなぜかエラー吐いて集計できなかったわけだけど、キーパーソンになるわけでもないからこのまま
>>118 少女兵器大戦を信じてるから企画倒れとは思わないし、思いたくない
でも状況は企画倒れならなぜこんなに？というぐらい長引いてる
ただVTuber関連の仕事に移行しているにもかかわらず未だに企画倒れ宣言を引き伸ばす意味が不明すぎるから、余計に企画倒れしないんじゃないかとも思う
不可解としか言えない
つまり、会長もそういうこと
許可出したのは現場側の責任者で経営側の偉いヤツがキレて現場ｖｓ経営になってる説とかもある
いずれにしてもアプランが何の情報も出さないから妄想の域を出ないんだけどね
運営は配信許可を出したかもしれないが、宗像含む上層部が出したかはわからん
つまり上の人間が「俺達に恥をかかせた」ってブチギレた可能性はあるよ
所詮は妄想だから、実際はわからんけどね
現場vs経営ならもっと話は簡単なはず
利益追求する上で妥協点見つけて復帰させてる
3人綺麗に初期ポケ分かれたなー
裏で示し合わせたのかもしれんけどどっちにしろナイスだ
>>173 内1匹は自然に帰されたから進化姿を拝めないやんけ！
上と現場でこじれてる説は現場の人間には期待が持てるという楽観的観測かもしれんがたかだか30人程度の社員同士でまともに話し合いすらできないというこの上なく救いようがない推測だよ
ニコニコの実況プレイ動画界隈では新作ゲームはやるべきじゃないって風潮が割と広がっててあまり新作実況はあがらない
たまにあってもコメントで自重を促されて消す人も多い
Vチューバーはバンバン新作実況やるけどつべではそういうのあんまり無いのかな?
>>177 それはもう時代が違うんじゃ…？
それとも今でもニコニコ界隈ではまだそういう風潮なのか？
今ニコニコで実況してる層全く知らんが…
>>177 時代が変わってる
メーカーも実況を認めてたり、そもそもハードに実況配信用の機能備わるようになってるし
ふーん、時代の変化なのか
実況動画見て済ませちゃうって人ますます増えそうだけどいいんかね
ところでちえりちゃんの流行り神かなり良いな
ゲームの趣味が合わなくてタコパパしか見た事無かったがこれは最後まで楽しめそう
確か学校の怪談やってたよな
実写系苦手だがあれにも手を出してみようかしら
>>179 これな
それでやるなってのもおかしい
新作が売らなくなるからみたいな配慮だったら今更おまえらが言うなよだし
配信許可取ったってのが嘘の可能性もあってそれが一番恐いんだよなあ
若者のテレビ離れが進んだ結果CM打つより宣伝コスパ良くなってると思う
怖いのあんまり好きじゃないけど
ちえりちゃんのホラーはちえりちゃんフィルターで何故か楽しく見れる
過剰に怖がってるのだと痛々しさが先立って今一つ楽しみにくいんだけど
ホラー好きなんだなーって感じでふんわり見れてよい
>>182 さすがにちえたまと連続2人で嘘つかないでしょ
あるとしたら「配信許可はとった」「ただし許可をとった以外の発言までしていた」じゃないかな？
可能性としては「配信許可はとった※ただし上層部の許可は除く」の可能性が高い
現場は良くても上が駄目ってことがあるからね
>>186 その場合罰を受けるのは馬とメンテちゃんであってたまちゃんが受けるのは筋がおかしいのでは？
まあおかしい会社に言っても無駄なんだけど
まぁ運営に許可取るのもそうだが
アイドル部の子らにきちんと根回ししとくべきだったよな
ゲリラ的にあんな放送されたんじゃ直後にイベントが控えてた
ちえりちゃんやめめめが運営擁護に回るのも心情的に当然だし
>>188 責任者が一切表に出てこない会社だからな……
常識は役に立たん
おそらく現場スタッフや馬がたまの配信に許可出してるあたり彼らも現状に思うところがあるように思えるんだよね
>>191 現場にマンパワーが足りなくて風邪引いていても出勤したあげくのミスだからな
デスノート欲しいけどもし手に入っても宗像の顔がわからない
まさかあいつそれを狙って写真の一枚も残してないのか？
ほんとアプランは責任者が何も言わないのがまともな会社とは思えないよな
馬ですら出てこなくなったし
今迄アプランから一度でも責任者が名前出して文書の一つも出した事無いんだぞ
あくまでも視聴者側にだけど、そういう方針なんだろ最初から
馬が社長もしくは重要ポストだったら普通はそんな許可は出さないからなぁ…、そもそも真っ先批判の槍玉に上げられるはず
となるとやっぱ上と下の問題なのかなぁ…
>>191 少なくとも馬は違うっしょ
めあを擁護してたってことはビリビリ進出にも意欲的だったわけで
メリーさんも配信ボイコットか
もう終わりじゃねえかよ！
>>201 メリーさんのTwitter見てから言った方がいいぞ
>>201 ＞喉の調子が悪くて、悪化してしまう恐れがあるため中止させていただくことになりました
この時期は寒くなって暖房つけたりコタツに入ったりで調子悪くなるからよくあることだと思うのだが
>>204 お前が読み切れてない
運営に対する不満が原因ならただ「中止にします」というはず
体調が原因と言ったら運営は「お大事に」としか思わない
仕事サボる時に正直に言うアホはおらんやろ
大抵体調不良とかなにかしらの理由つけるやん
さすがに健康・体調面の事情は尊重しようぜ
取り返しがつかなくなることもザラだしな
ウソなら改めて事情を調べたり軽蔑すればええんだし
>>204 裏の裏を読めよ
アップランドは宇宙人に攻撃されているんだよ
早く俺たちの愛とアルミホイルで包んであげなきゃ（国家使命感）
箝口令ならそれをちゃんと守るメンバーはほんといい子なんだけど
ネットで活動してて、キャラクターショーとして見てるファンは
いない物として無視してるように取られるんだよ
アプランがまったくネットでの活動する上での見え方を全くわかってない
クソ会社ということなんだ
アルミホイルだけじゃ防げない電波も開発されてるからサランラップも買っとけ
こっちはまだ周波数追いついてないから
裏の裏の裏を読むとさ、実は既にみんな入れ替わってるんだよ
あの日、宇宙の意志に抵抗の声明を出してしまったのをきっかけに、みんな入れ替えられてしまったんだ
おや、誰か来たようだ・・・
>>184 過剰に怖がるって言い方は合わないがもちちゃんのLayers of Fearは可哀想で見るの辛かった
同じガチ怖がりでもめめめの方は楽しく見られたんだけど
みんなFAVRICのアイドル部ジャージ着なきゃいけない流れか
いっそ叩きまくって自分達がオオカミ少年になってしまった事を思い知らせた方がいい気もするけど
そうすると斜め下の対応しか取らないアプランは「体調不良でも配信しろ」とか言い出しそう
インフルエンザが流行シーズンに入ったて発表されたじゃん
毎度思うけど名取なととか葵たまみたいな交流ある人差し置いて
めあとかたまき呼ぶのほんとに意味分からん
>>221 その子たちはビリビリで数字持ってないんだ
>>216 痛々しいよな
俺はその配信見てないがPAYDAYの時そう感じた
うーんビリビリ進出のため説なぁ
だとすれば杜撰すぎるしちえりがそれには怒らずたまを抑えこんだのも理解できないしで納得はできんな
まぁ推理ごっこしてもしゃーないしなとポケのアーカイブ楽しみに待っとこっと
ネタバレくらった草
スレも見ないようにしなきゃかぁ
>>228 アーカイブ観たらゲームの進行度なんてどうでもよく感じるぞ
日曜のまったりした時間に見るのにぴったりだった
だろうねー
なとポケはそういうまったりのんびり癒されるのにうってつけだと思う
明日休みだからゆっくり楽しむことにするよ
最初のジムまで割と長いからな
普通にやっても2時間くらいはかかると思う
>>216 ちえりちゃんとぴのさま
のホラーは見易いのでお勧め
ゲームとして楽しんでる感じが好き
>>225 アップランドさん何も考えてないでしょ
「中国市場は儲かるらしい」
のみでザル企画を強行しただけでは
来週の日曜にすずすずが…！
へへ…これであと少しだけ耐えられるんだ…！
>>225 上昇志向あって進出バンバンしたかったなら
それを折りそうなムーブしてたらなにやっとんねんこの腐れアマって思っても不思議じゃないわな
馬庇ったのも言葉は兎も角なんだかんだで案件持ってきてたわけだから本人は文句言う理由ないっつーことだべ
そういえばもちにゃんの歌が知らぬ間に解禁されてても
未だに歌配信のアーカイブが限定公開になってるのってなんでなんだろ？
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>237 馬庇うどうこうはどうでもいいけど上昇志向で進出したかったってそれが既存ファンが求めてるモノと真逆の方向でも？
それとも不満に思うヤツはファンじゃないって？ちえりはそんな子じゃないと思うけどな
まぁ何を言っても妄想にしかならんからこの話は終わり
>>216 もちにゃんはぬるま湯で好きなことだけさせたい
スケジュールありがとうございます！でリプ埋めてるのは何これ？皮肉？
>>243 あー確かに忘れてそうというか把握すらしてなさそう
もちにゃんから聞かないと一生そのままかもね
まぁ聞いても返事は後回しだけど
>>239 ぶっちゃけファンは踏み台であり保険よ
ただそれを成功したいなら表でいうアホはおらんってだけだろ？
俺は.LIVEの子達がそういう子だとは思わないです、以上
あれほんと草はえた
よほど誰も責任を負いたくないんだろうな
20時が楽しみ→怖い→無関心と変わった
ピだけはまだ見る
>>244 もちにゃん、変に遠慮して今は言うのやめておこう…とか考えてそうなんだよなぁ
>>251 ホロは自分のところだけじゃなく他所の成功や失敗からも学んでるもん
アプランは自分のところが何故成功したのか理解せず
自分のところの失敗を認めずに逆ギレするか逃げるか
そのことに気づかなければ滅びるのみよ
運営がここまでクソだとは思わなかった
本当につらい
>>251 ホロは演者層も厚いし資本も潤沢、メンバーもわりと仲良いからなぁ
でもアイドル部で毎日配信とかアクティブに動ける子いなくないか
>>239 運営フォローする事言ったから見方逆転してる人居るけど
馬と同調してるのはたまちゃんだぞ
あの配信にもメンテちゃんは分からんけど馬絡んでるのだけは確定してる
嫌われる事案ぜんぶちえりちゃんに絡めたがってるのが居るみたいだが
やらかし前から他事務所がガンガン新展開するから下位互換になってたし
もうちまちまガリベンガー頼りでやってくしかないんでない
これまでみたいに余計なことして自爆するよりよっぽどいい
そもそも俺はなにもかも運営が悪いとしか思ってないので以下略
>>258 馬も連帯でゆうへいかされてるのが証拠や
>>258 馬が最大戦犯だぞ
感情に任せてモンペ煽りしたのが失敗だったことに気付かず
たまちゃん、ちえりちゃんにま感情に任せた配信を許可した
プロデューサーの資格なし
言い方は悪いと思うけどどこか新規の所で､ジェネリックアイドル部みたいなのやってくれないかな
アプランの駄目な所直して他の箱のいい所を見習ってとかやればウケると思うんですよ
色んな意味でここまでヘイト集める運営ってアンリミテッドかアプランか､ぐらいでしょ
ホラゲは余裕を失ってくれればくれるほど楽しめるけど当然そういう人は続かない
つらい
10人近くを同時にプロデュースって正気の沙汰じゃないなと今更思う
他所は知らぬ
よくちぇりたま2人のどちらも馬をフォローしたって言われるのがどうも引っかかるのよな
なんか二人ともモンペ騒動の件は結構軽んじて見てる気もする
たまちえも統制効かない面倒なファンに被害を受けてた側だから馬の発言の意図するところは同意してるでしょ
二人とも自分のエゴで行動したのであってファンの事は建前だろ
視聴者的には不満に堪えてきたのに運営に暴言吐かれたように思うけど演者に文字供の区別はつかないし口煩くてプライバシー侵害してくる存在だからね
そんな文字供より身近な馬に同情的なのは仕方ないと思うよ
誰が悪いとかでなく
ファンとメンバー間の信頼関係が崩れたら
もう終わりやん
何やってもうすら寒い茶番だぜ？
二人ともファンの為って御旗を振り回してはいたけどお気持ち配信ゲリラでやって何も残る形で声明を出さないのはファンの事を考えてるとはとても思えなかったね
一番頑張ってた2人ではあるけどこの騒動で2人ともめちゃくちゃ自分勝手なところが見えて少なからずがっかりした
もしかして2020年向かえてもこんな話ししてんのかな…
なんかアプランから明確な声明ないまま今年終わる気がしてきた…
厄介も金払ってる限りは客だし間引くんじゃなくて抑えつけられるかどうかが運営の腕の見せ所なんだろうなと思った
実際今回のでアレな奴らもワラワラ出てきたけど今でも張り付いてるあたり離れられてないし
何が悪かったとかより単純に無能だった
>>276 リレーで同接稼いでいるだけの雑魚っていわれるだけはあったな
>>275 金払ってるから何しても良いって奴はさっさと切った方がいいぞ
なとピノは変化ないのにちえイオだけ下がったのはなんでだろうねー🌸
>>278 よくわからんが、リレーすると同接増えるのか？
>>281 視聴者をグループ内で共有・引継ぎする形になるからね
今回ガチ神サムネだよね
>>280 イオリンは社員説があるから
過激派に感化されたリスナーは減っただろうな
>>282 それ含めのエンタメで、何が悪いねん・・・
>>273 配信者は聖人君子じゃないぞ
勝手に自分の理想を押し付けるのはよくない
俺はどっちの推しでもないけどあのお気持ち配信は少なからず炎上するのは見えてた
普通に考えたらデメリットしかない
それでもあえてやったのは、自分のファンに対して誠実であろうとしたため、なように見えたけどな
アップランドが演者にもファンにも誠実でなかったばっかりに・・・
たまちゃんは、アイドル部の子が同じような目に遭わないようにするため
ちえりちゃんは、アイドル部の子のイベントや活動に影響が出ないようにするため
不器用だったかもしれないが、どっちもアイドル部のこと本気で考えてた結果だろう
そして、ここまで延焼させたのはアップランドの後回し・放置体質が原因
なんでここまで一切フォローも何もないのか
曲がりなりにも2年間活動してきた子たちが不憫でならない
アップランドの実態が明るみに出ることによって腐った体制にメスが入れば
演者にもファンにも大きなメリットになったと思うけどね
どっかの放送でスパチャで｢ファンに我慢を強いるのも限界があります｣みたいな事言われてて
我慢を強いてたのはファンだけじゃなくてアイドル部の子にもだったんだな…って
マジで他の所に移籍したい子が居るなら移籍した方が幸せなんじゃなかろうか(出来るなら)
というかここまで延焼したらたまちゃん戻ってきたとしても次は牛巻つつかれるだけだぞ
まあ既につつかれてるけどアプランはそこんところわかってるのだろうか
たまちゃんが一番メンバー全員を気にかけてそうだし牛巻を助けるための今回の行動ってのもあるような気がするんだよな
昔の運営に戻ってくれるだけでいい
やらかしというか不手際は今と変わらないほどあったけど演者やファンのことちゃんと見てくれてた
だから誰も責めたりしなかったし応援したいって気持ちになれた
一番アイドル部のこと考えて行動した2人が被害被ってそれを良しとするアプランってマジヤバナイ？
>>287 Vだろうがアイドルだろうが人格は生身なんだよね
失敗もするし、痛い思いもする普通の人間だって事
信奉するあまり依存しきっちゃいけないよね
あの子たちを愛でたいし、今後の幸福を願いたい
正直悪いのは誰とかどことかとりあえず置いといて、たまちゃんには早く帰ってきてほしい感ある
まだまだにわかだけどもう俺は辛いんだ、早く声を聴かせてくれ
医療ミスのドラマ見たんだけど過重労働が原因で超初歩的なミスを犯して患者が1人死んでそれを病院が隠蔽しようとして炎上したって内容で何か見覚えがあるなって思った
あとそれを告発しようとした一番真面目な医師が蜥蜴の尻尾切りで圧力かけられてやめさせられたのも何か見覚えあるなって思った
正直俺はたまちゃんもアプランもどっちもどっちだと思ってるわ、お互いこういうことの対応に慣れてないだけだろ
まあ個人より会社側がちゃんとせんとアカンのは当然だけど、たまちゃんもゲロった影響を考えてないのはいけないと思う
どっちもごめんなさいで表面上だけでも仲直りして、傷が深くなる前に早く復帰させるのが社会の常だろ
今回の件でどっちもどっち論持ち出してくる奴うざってーな
日本人って喧嘩両成敗好きだよね
復帰でも引退でもいいから方針だけでも教えて欲しいわ
そりゃもちろん復帰して欲しいけどさ
仮に引退するとしても引退放送、あるいは動画でもいいから見たいけどやっは無理かな
配信の許可取ってるから運営の管理能力不足としか言いようがない
>>300 そうしたほうがコミュニティ的には被害少なくてラクだからな
どっちもどっちと言うより
どいつもコイツもという感じ、ちえりも結局アレは
たまが暴走したと思い込んで刺し殺したには違いない
たまはたまで言葉が足りない、みんなで話した、許可取った、その仔細に関しては触れないからちえりが勘違いしたし
オリオンズは勝手に告発内容の動画と許可を結び付けてるし
まあそんな状態になったのは運営の所為なんで悔い改めて…と言いたいが現在進行形でクソ
最近アイドル部の配信を見たい気持ちよりも二度とアプランに関わりたくないという思いが強くなってきて配信見てないわ、単純に魔法解けただけかもしれんが
>>302 配信許可とったは子供の使いじゃあるまいし、何の言い訳にもならんよ
現に通常配信も全部不許可になったしな
認可通った手順書通りに作業して事故起こしたら判子押した管理者が責任問われない？
2Dでも放送できたのに3Dにこだわって2D時代のアーカイブ全て限定公開にして放送1ヶ月以上止めた実績があるし正直アプランのワガママで幽閉してるようにしか見えない
せっかくみんなポケモン始めてるのに
アップランドはアイドル部でポケモン企画とかやらないだろうなって確信があるのが悲しい
>>308 普通はそう
ブラック企業でしか働いたことない社畜は違うと思ってそうだけども
>>304 実際あんなの暴走でしかないでしょ
どう見たって精神状態がまともじゃなかったよたまちゃん
まともに頭が働いてたらデカいイベントの前日に確実に荒れる配信なんてしないわ
どんな大義名分があろうと仲間の大切な日にぶつけるのはありえないよ
原因は運営の杜撰なタスク管理
明るみに出るまで「今対応できない」という返答すらなかった
そして臭い物に蓋をするかのように名前を出すことも許さず、心配や不安にかられるファンには一切の説明もなくただ黙って待て
結果焼け野原
これで運営が悪い以外の結論に至る人の思考は理解できないな
>>311 その通りだったなら何言ってんだこの女で済んで燃えることもなかったんだがな
そうならなかったっていう結果はやっぱ小さく積み上げられてた不信感からよ
運営が悪い、だけで終わるのはなんか根本的な解決にならん気がしてなぁ…
もっと具体的な原因があるんでないかという陰謀論めいた考えに至ってしまう…何でやろ？
それより後にやったらライブ後に水を差すな更に後にやったら本の発売前に何をやってるんだって文句言うんだろ頭アップランドの連中は
前日告知が当たり前のアプランのことだからどうせ告知できる期限ギリギリだったんだろ
めめめの時ですら平日開催なのに1ヶ月前に告知するの勘弁してくれって声もあったのに
考えすぎじゃないかな
なんならそれすらも一切の情報を明かさない運営が悪い
〇〇も悪いけど☓☓も悪い
って言っておけば双方に対してマウント取れるという姑息な思考回路
なお理解できないな
まぁ理解するつもりも話し合うつもりもないけど
奴はマウントとりたいだけなんだーそんな理屈受け入れたくないーって相手を仮想敵にしてる
姑息な思考回路だろそれはそれでｗ
なんでもいいさ
俺は運営が悪いとしか思えないしここで誰が悪いだの評議会するつもりもない
たまちゃんのゲリラ配信は内部告発には当たらないんだが、それはさておいて
内部告発自体は悪ではないし、内部告発者を保護する制度もあるんだけど知らない人多いんだな
公益通報者保護法なー
それと演者に対するイメージどうこうは全く関係ない話だからな
なんで急にそんな話をしたってレベルで無関係だぞ
>>315 そもそもあんな配信やるなよってゆう話なんだよ
あのとき冷静になってたら、今ごろ通常配信もライブも出来てたんだよ
ファンのためにも誰のためにもなってない
後回しにされた、とか言っても、部外者はお宅のところ忙しくて羨ましいねってだけで、内々で話し合ったら？しか言えんしな
>>323 そもそも平日に行うライブの予定を
後回しにすんなボケで帰結するんだわ
ゆう話 って書き方の時点で高校生かすら怪しいレベルだな
こういうのが演者を叩いてるのか
内々で話し合おうといくら呼びかけても何の返事も返ってこなかったので表に出しましたって内容だったのに
内々で話し合えとか言ってる時点で話にならないと思うよ
俺は紛れもなくシロちゃんやアイドル部やメリミのファンだけど
裏で泣いて表には取り繕った笑顔だけを見せるべきなんて脳裏によぎりすらしないがな
怒っていたのが伝わってなかったってのは言っていたが、それだけ
話し合いを呼びかけたことがあったのかさえわからない
もしかしたら、一度も話し合わなくて、ただトラブルを許し続けて、ついに爆発しただけの可能性もある
その場合は、内々で話し合え、となるのも間違いじゃない
でも結局、そんなやりとりがあったのかさえわからない
何もかもが虚無なんだよ、この騒動
あの配信は辛くて見返す気が湧かないから細かいところはいいや
とにかく俺はあの配信の前から今の運営はおかしいと思ってたし、その運営に不満を持つのは悪という周りの風潮も合わせて変わるべきだと思ってた
それが演者やファンのためになると思ってた それだけ
今やってる「話し合い」はたまちゃんとアップランドの話し合いだろうしなぁ...それがこんなに長引いている時点で雲行きが怪しい
たまちゃんの声が聞きたいよ...
怪しいも何ももう無理でしょ。どの面下げて出てくんの？
ゆっくりと衰退していくアイドル部を眺めていくしかない
>>331 出てくるよ
ちょっと声変わってるだろうけど
>>330 それ以外の説としては、演者内で
>>331みたいなこといってるのがいて
そいつとの交渉が難航してるとかだろうね
運営がクソでイベントに水かけただけならシンプルに解決できたのに
そこへさらに水かけて運営擁護して、ムラハチ部としてギスギスさせたアプランなみの無能がいるんだものな
>>308 当たり前やん
責任取らない責任者とかただの金食い虫のゴミ
めめめには悪いけど正直タイミングなんて考える必要無いって思うわ
例えばパワハラ被害を訴えるのにいちいち職場のイベント事気にする奴は居ないし
たまちゃん最大の失敗はアップランドのことを話せばわかるやつだ、などと過大評価していたことだな
自分勝手で無能で意地汚い基地外のゴミムシだと吐き捨てて緩やかな死を選ぶことしか許されなかったのに
>>308 許可取ったが自称なのがややこしい
馬も名前だけでてるけどアレが責任取りに前に出てくる筈ないし
>>333 めめめメンタルの弱さが進行形で証明されてるからな
配信前に根回し無いのが悪いがたまちゃんもらしくないレベルで気遣いが無い
マジで無駄死にだったよな
運営は全然変わらなかった
お前らタイムリープしてね？
まぁ１ヶ月間まともに進展も報告も無ければ仕方がないか…
過労でぶっ倒れる時はタイミング考えろなんて言われないのにね
追い詰められた人間に、タイミング考えろだの気遣いがないだの
まるでどこかのドブラック企業アップランドのようだな
たまちゃんが100％悪い点は有ったわ
あの配信の時点でアップランドさんを信用した事
話し合いや約束事が成立するのは一般的な成人相手ですよ
あの企業に求めちゃいけない
>>323 大丈夫？アップランドさんだよ？
話し合いが成立するまともな相手じゃねえでしょ
メンバーやファンが一方的にぶっ壊される関係なんて冗談じゃねえわ
今日は久しぶりのめめめ生配信だな
何だかんだで1ヶ月以上空いてるし
温かく迎えてやりてぇな
めめめは戻ってこれたなあ
まーだ拗ねてるのが一名いるようだが
そもそも元ネタの黄金12宮だって全員そろってることなんて稀なんだから空席あってもいいんじゃないか？
あの配信だけなら「え、そんな事で？」って感想があったのは否定しない
急にリスナーにわからない裏で進行してた企画の話されても理解が追いつかない
でも黙って抱え落ちしても牛巻コースだし
そもそも平日開催のライブ告知を急にするなアホなのかアップランド
まあアホだったわけだが
>>333 メリット・デメリット言っときながら結果デメリットだらけ
周りにはろくな根回しもせずその無能に後ろから刺される始末
結局何も変わらず自分は幽閉されたアプラン以下の無能も居るもんな！
内部告発！？ムラハチ部！？おけまるです！！
たまちゃんは平日のライブだから早めに告知したいっていって、9月中にしましょうってなってたんだよな
10月入っても連絡なくてつついても後回しにしてたで済ませたアプランはアホ
>>322 無関係なんだが見てるとたまちゃんが告発すること自体が悪い、表に出さなければよかったって意見を多く見るからね
そもそも告発には当たらんし、告発だとしても悪いことではないと言いたかった
>>335 告発ならそうだけどな
あれ告発になってない
内部で解決した事案を何故かネット配信しただけ
たまちゃんが不満だった発表は延期されてるし
報連相の不備もされてないけど、あの時点では改善するって言わせたぽい
社内で完結してるのを無関係な視聴者に愚痴ってもどうしようもない
ツイッターで夜桜垢でブチ切れて怒りを理解してくれない運営をビビらせる→運営と交渉→結果報告配信
の流れだから配信するのも当然と思ってたけど違うのかな
ぶっちゃけたまちゃん以外が言ってたら何言ってんだこのアマってなってた
活動頻度やモンペ後の苦労もあったから疲れちゃったんだなって納得できたし
>>353 たまちゃんとアップランド間のみの話し合いだと
また後回し忘れてたでナアナアにしてバックレられるから
視聴者を第三者の証人に立てた、て事では？
まぁアプランくんは第三者を立てても普通に後回しガン逃げするキチガイだったわけなんですけどね
あの日は大人しく自分のライブの告知だけして愚痴はめめめのライブ終わってから雑談ですれば良かったんだよ
あの日あの時間がタイムリミットだった定期
「サプライズでフウウウウウ！」
で後出しで既成事実作られて結果オーライで済まされる
むしろたまちゃんの対応が無かったら更なる大惨事が起こり得ただろ
大惨事は起こらないだろ
たまちゃんが第二の牛巻になってただけだ
言うて今回も結構な大惨事なんだぜ？
箱やファンは言うに及ばず
竹書房・テレ朝・Mリーグなどなど外部にも火種飛ばしてるからね
①ふわっとした立場の馬Ｐ
②それぞれの担当メンテちゃん（重複あり）
これぐらいしか部署にいない説
組織もクソもない
まぁぶっちゃけサプライズでふうううのソロライブでもみんな喜んでたと思うけどな
たまちゃんが納得できなかったというか腹立っただけでしょ後回しに
>>364 それは同意する
ファンのことを考えているのならメンテちゃんのミスに対する怒りとかは置いておくべきだった
そしてそれに思い当たらないほど冷静でなくなっているたまちゃんを馬はPとして止めるべきだったのだ
生誕祭のひまわりちゃん関係、よみうり、モンペ棒、ビリビリなど
アップランドさん糞ムーヴを積み立ててきていたんだぜ？
「また誰かが犠牲になるの？」て懸念は生まれたし
手放しで万歳は出来なかったと思うぜ
矜持を曲げられるか否かだな
たまちゃんのはそれほど安くなかったってことだ
>>357 観測も干渉も出来ない第三者巻き込んでも情報の窓口が演者しかない無いのに何が出来るのかと
法律法令違反有るなら公的機関の介入有るかもだけど
単なる社内の情報管理の不備だし
証人になろうにも視聴者じゃ何も見えないんだ
公式ツイとかで適当にそれっぽいことを取り繕ってすぐに収束させれば良かったのに……
謝ったら死ぬ病気の頭かわいそうなカスが上にいるんだろうか？
>>368 そうだね証人て書いたのは良くなかった
確かに法的な強制力は無いね
あの配信は事情の説明と印象操作だったと思うんだ
視聴者を観客として巻き込んだ茶番
たまちゃんはこんな落とし所を狙ってたんじゃねぇのかな？
アップランドさんの糞ムーヴで台無しなんですけどね
>>369 それをするつもりだったかも知れないけど
自分のイベントのせいで業務量増えたって自覚ある人が騒いだからね
アプランが最悪なのは間違いないとして
その中でたまちゃんもちえりちゃんも良くないムーブしちゃったよなぁ
一日相談したたまちゃんはともかくその後に衝動で一人称崩壊したツイートしてる人に配信許可出したのはどん判
>>371 「つもり」が評価されるのは子供まで
成人してるなら成果物を出して初めてスタートラインでは
他の子の不満聞く機会が設けられたっぽいから会長の表巻き込んだ特攻は長い目で見れば良ムーブかもしれない
今日めめめとイオリンのコラボやん
いつぶりだぁ？めめめェ･･･
>>375 演者から運営体制への反対意見が述べられましたが
直後に賛成意見の配信もありましたので 以上
最近はメンバーを叩くのがトレンドなのか
やっぱりお前らはファンじゃないね
>>337 無許可ならちえりなりアプランから否定がでてる
だから許可があったという証言は正しい前提にしないと終わりのない陰謀論
>>378 メンバー叩いてるやつはアップランド擁護してるんだ
>>357 たまちゃんの暴走って言えるヘッダー、プロフィール変更について
なぜそんなことをしたかという経緯、今後こんなことしないために話し合ったという結果の説明と謝罪
それだけでしか無いと思う
愚痴とジョーク混じりだけどそこは普段から分かりにくいっていうのは本人もリスナーも知ってる定番ネタ
>>378 メンバーを叩いてるのは騒ぎたいだけの外野か運営に責任無いと思っている社員、おけまるbotのほうだと思う
アンチスレによく湧いてたなぁ
たまは嘘つきだから許可もらったのも嘘でどうこうって言ってるやつ
モチベ維持のためにスパチャ読ませますって言って自由にやれって放り出したあとスパチャ配信なくなったのは皮肉だな
運営主導で雑談回潰しただけじゃないか
あいつらのいう嘘つきはRPのことだったりするからまとも受け取ってたらバカになる
無許可配信してたら鬼の首を取ったようにボロクソ言うに決まってるだろ
ビリビリに無理筋で全責任なすりつけた運営だぞ
アプランの目的がマジでわからん
炎が消えるのを待ってるのか？
イベント企画してごまかそうとしてるか？
運営さえボロを出してくれればなんとでもなるのに、だんまりだけは天下一品なのがクソすぎる
メンバーだけは守ってあげたいけど、運営だけは潰したい
>>387 たまちゃんが戻ってこない限りいつまでも燃え続けるのにな
あの日以来消息不明とか不穏すぎて忘れられん
カスたまがさっさと引退すれば丸く収まるのにな
他のみんなは現状で満足してたんだし
今話題の織田信成のモラハラ提訴でもあのレベルですら記者がその程度で？って言って叩かれてたね
これに対してコメンテーターがこういったものは積み重ねが大きいから実際に傷付いた人と第三者では認識の違いが起こりやすくてその程度のように見えるかもしれないって言ってたのが印象に残った
やられた事全部言ったら本当に荒れるから箱の為にあれくらいに抑えたんだろうな
箱のためを思うならそもそも発言すんなよ偽善者カスたまが
IDググれば一発なのにね
お触り厳禁NGしてスルーよー
ホロならポニテなとなと実装してくれるんだろうなぁ
新衣装も統一衣装もなにも期待できないとは……
MMDは公開されてるんだから
もう自分で着せ替えするとかして新衣装気分になるしかないな
Twitterですごいアニメーション作る方が
ポニテなとなとの動画あげてたけどあれは佳いものだった
悪い意味で数字しか見てないし平均同接トップから陥落するまで本当に変わる気ないかもな
応援してるのは事務所じゃなくて演者なんだけど
なとりが事前にポケモン長時間配信告知して8000人以上キープ出来たことを考えてほしいよね
そういった意味では今日のコラボの告知はちゃんと改善されつつあるのかもしれないけど
別の箱は長期休養者出たらちゃんと報告するみたいやな
どこぞとはえらい違いや
>>370 茶番目的だとタイミング悪過ぎなんだよなぁ
有るとしたら自分の配信止められてそうな馬が
アプランや馬の信用が０に成ってるの認識せずに
アップランドを信じろぉぉ
を遣りたいために丁度揉めてるたまちゃん唆した位しか
あんな茶番企てそうな人物像が思い付かない
>>324 だから客側が言うのは分かるよ
演る側がそれ言ってどーすんだよって話だな
というか擁護の仕方が間違ってるよ
引退に追い込みたいなら知らんが
たまを叩いてるのアップランド社員だろw
自社のタレントをアンチスレの名称で
呼んじゃうレベルの民度だからやりかねない。
色んな考えや意見はあって当然だしどう思うのも自由だけど
個人の価値観でしかないものを大多数の総意だと思い込むのは危険だからやめた方がいいと思うよ
めめめ飛んでったけど、いきなり画面変えてずっとほったらかし。
画面に「少々おまちください」くらい書けるやろ運営。
基本的に常にいっぱいいっぱいで改善が出来ないんだろうな
反省や振り返りの時間が取れてないんだろう
>>410 「矢車草」と「素早い移動」のせいでもうキックホッパーが頭から離れなくなっちまった
こういうトラブルで画面を待機画面にしても会話で繋いでくれてると嬉しいんだけどね
でもマイク止めないとスタッフの声とかガンガン入るだろうしなぁ
なんだろう…かつてはあんなに待ち望んだコラボなのに
不穏で胸がザワザワする
>>414 音声は問題なかったんだから、画面はアイキャッチのままで繋いで貰ってたら良かったのにね。
>>407 それだとどっちにしろメンテがやらかした事を前に出さないと
ファンが言う相手は演る側になるやん、報告遅れはメンテのせいなのに
あと正しい擁護の仕方とやらをお聞きしたいところだ
そら自分の時だけ5分前に配信開始できるようなクズがメンテやってたらあかんだろ
1ヶ月位経ったと思ったけどやっぱスパチャでめめめに攻撃してくるやつ居るな
これでまためめめが引っ込んだりしないといいんだが…
失望や落胆は期待の裏返しだからな
アプランに希望を持っちゃいけないんだ
おピピが生きてるだけで幸せなんだ
確か810円で何度かやってた気がするな
基本は淫夢ネタ言ってた気がする
>>425 アプランは中国に進出して怒られる
いちからはインドに進出して褒められる
なぜなのか？
ソロとコラボじゃぜんぜん違うしな しかも今日はイオリンのチャンネルだし
めめめなら一人で動画編集できるし動画でもいいんだけどな
ここなら下らない陰キャな書き込みしてもいいかな
「次は学力テストで1位とる！」
たまちゃん居なけりゃ取れるってことか？あ？
それはそれとしてひつじマイスターは良いものだ。
こういうこと書くとモンペと思われるんだろうけども
記念配信ごとに、苦痛を伴う罰ゲームを用意すんのはどうなんだ
イオリンの足つぼしかり、このセンブリ茶しかり
企画に関しては運営だけがズレてるのかメンバーも同様にズレてるのか判断しかねるからなんとも
はっきり言えるのは何出されても喜んだフリしかしない全肯定の声がデカいのも原因
料理か
クッキングシミュレーターならハードルは高くないが
女子力高いシロちゃんでも自分で直接料理はやってないから
スタッフにやらせるとかになるんじゃないかね
ふーちゃんのおしゅしみたいに食べるだけならできるだろうけど
久々に聞くめめめの絶叫はやっぱ最高だわ
ここからソロ復帰してくれれば本当に嬉しい
久々のめめめ生配信だったけど、やっぱり好きだわ
通常配信復帰してくれんかな
何が面白いかどうかは個人差があるから正解は無いよ
俺は罰ゲームでセンブリ茶飲むのは定番だし良いんじゃないって思った
でも二人で飲むのか、という企画倒れな感はあった
それはそれでイオリンを騙すめめめとかイオリンの可愛い反応が見れたから良かったけど、練り込みが足りないのは間違いない
まったくひどい話だよ
みんなどこ行っちゃったのかって電話してみたら「知らない、関係無い」の一点張り。
本当にクソだわアップフロントは
>>426 めめめの長期休暇と身バレは関係ないんじゃないか
他のアイドル部も同時に休んでるし
めめめツィッターではファンと会話までしてるし
ふたばみたいに話し合いの関係だろう
>>443 めめめが配信しないの身ばれ関係ないんじゃない？
→おけまるか
全然繋がらないんだが
そうやって嫌なものを見ず、後回しにしてシアワセな時間を長くしているといい。
>>447 時系列捻じ曲げても事なかれ、
話し合いの問題しか無かったとおけまるしようとしてる
そう言った頭の悪さに対してのアンチならそうだな
そこまで軽い騒動ではない
コラボで1万も瞬間視聴者数出なかった時点で
NGされてるのはムラハチ部の方なんだよな…
これでドル部の案件は一通り終わったわけだし
そろそろ発表があるんじゃないかと思うんだが
進展はあるぞ公表しないだけ
話し合いの公表をご希望されていた皆様には大変申し訳ございません。
>>450 お前の中では身バレされたのは演者の責任になるのか
いやー一件落着ですねありがとうございます
これでまだ騒いでるのはアンチでしょ
話し合いの詳細は公表しなくていい
話し合いが前向きに進んでるのかくらいは教えてほしい
1ヶ月以上も沈黙を貫くのは理解できない
アンチに餌やってんのかって疑っレベル
>>455 そら一部の鍵もかけない痕跡を消しもしない演者については責任ないといわんやろ
ましてや他人を貶すような動画を残してるようなメンバーいて
それに対するケジメもなくのうのうと配信してたら嫌だって思うわ
話し合いについて進展を教えてほしいって意見
結論出るまで別にいらない意見
どちらもいただきましたので話し合いはなかったことにすることにしました。
これからもどっとライブをよろしくおねがいします。
夜桜たま引退以外は求めてないぞアプラン解ってるよな？
会社に盾突き他企業に迷惑を掛けアイドル部を壊した女に容赦は要らない
たまちゃん件も勿論だけど
牛巻も今年1～2回ぐらいしか配信してないってのも普通に問題だからな！？
以前だったら仕事忙しくても配信ぐらいできるだろ！って考えだったけど
今だと牛巻もアプランの被害にあって幽閉とかされて配信出来ないのかなぁ…ってなってる
マジかよ、身バレからめめめ激ファンになった俺はどうすれば良いんだ
てゆうかお前それ言ったら全Vtuberのほとんどダメじゃん
牛巻はブラック勤めだから一年近く配信する暇がなかっただけでしょ
変に勘ぐるのはアンチの所業だ
>>465 ニコ動でお友達とよろしくやってればいいのでは(無関心)
他は普通に垢爆破や鍵かけくらいしてるし
最悪の場合持ち出されても問題ない程度には身体検査済んでるからな
久々に覗いたけどまだアンチとモンペがくだらん論争してんのか…
>>469 それ俺も同じ穴の貉だぜと自己申告してるのでは
この期に及んで運営を信じて待とうとか言ってる奴ほど正気じゃないわ
この調子だと夜桜たまの魂が入れ代わってても不思議じゃない
>>464 あずきちもなんだよなぁ……
てかあずきちの場合は空気読みまくってダンマリ決め込んでるくさいのが……
空気読まないキャラじゃなかったんかいっていうね……
>>468 ガリベンガー収録のために何回もスタジオ行ったり
各種イベントや案件にはきっちり出演してるけどな
そもそも夜桜たまが必要無いあんな不良物件に入りたい魂も居ないだろうし焼却処分で良いよ
たまちゃんのこともだけど
馬のこともまるでいなかったが如く扱ってない？
ひつじマイスターコラボ、まだ半分しか見てないが、神 of 神やんけ・・・
これリアタイで見てたら危なかった
スパチャ5万飛ばしててもおかしくないわ
Youtubeのチャット履歴が
8月以前のは結構長期間残ってるのに、
9月以降数日も持たないっていうかチャットしまくった日は1日も持たずに履歴から消えるんだけど
なんか仕様変更あった？ 俺が何か設定変えちゃった？
アーカイブ見直す時の助けになってたんだけど。
その境目にばあちゃるメンバーシップ加入の履歴が残ってて腹立つ。
たまちゃんは馬に許可取ったけど馬は上に話通してなくて配信見た上が激怒してたまちゃんも馬も幽閉
八重桜を密室に閉じ込める漫画とかあったけど、
馬たまとか誰得だよ
会長の呼び方が最後の配信の幾つか前から馬Pからばあちゃるさん呼びに変わってたってのをどっかで見た気がするな
もうP降ろされてるのかもしれん、知らんけど
というかこんな酷い有り様になってくると馬はもう心底どうでもいい
どうでもいいがお前ら配信荒らすの止めろ目障りなんだわ
たま戻ってこない云々で騒ぎたいなら見えない所でやれや
低評価だの糞コメントだの見てるこっちにゃ邪魔でしかないんだわアプラン攻撃したいなら投書でも何でも裏でやれよほんと邪魔くせえ
めめめといおりんが仲良くしてると雑多な事どうでも良くなるな
後回しでいいでしょ
配信荒らしてる奴なんているか?
twitter上なら反転アンチがたくさんいるけど
低評価だのコメント荒らしとかはやったことないなあアイドル部の皆んなに恨みとか何も無いし憎いのはアプランだけ
このスレ見てる感じそんな人が殆どのイメージだけど
>>496 わかるマン
そして本当はアプランだって恨みたくない
ドルアンと勘違いしてるんじゃないの？
久しぶりに見ためめめが高速移動の使い手になってた…
昨日の深夜にちょっと我慢出来ずに嘘字幕の動画ニコニコにあげたが全肯定に黙って去れと言われたわすまん
ドルアン共ももう虫の息で
馬鹿も4人程度しか居なかったな、これで元通りよ
>>493 これって皮肉で言ってるのかと思ったら
>>500見る限り違ったみたいだな
アンチが礼儀正しくアンチって名乗りながら行動すんの？何が元通りなんだ？
>>507 お前俺のことNGしてるのかしてないのかどっちなんだよ��
何回NG捗るお触り厳禁やってんだよ頭夜桜か？
>>468 Twitterすらまともにできないブラックは数年前ならともかく今はほぼありえないからな
もし本当に存在してたとしても、何もやる気が出ない程度に病んでるならともかくVやる気がほどなら転職なり逃げる手段はいくらでもある
本当の原因はわからないけど、ブラック企業で仕事忙しいから配信ないはただの建前なのは確実だよ
>>511 あと正月の牛生で運営とかけあう的なことをいったんじゃなかったっけ？
そのあと一切生をしてないのも疑惑の一因
コラボ見て楽しかったって意見は普通だと思うけど、アイドル部元通りとか復活とか言うやつはもはやアンチでしかない。
会長を無かったことにしたい最低野郎だよ
>>512 牛丼コラボしたい（去年8月）
いまだに許可くれなくてできない、もう一度掛け合ってみる（去年10月か11月）
勝手にフルトラ禁止（正月）
配信のたびに怒られてる（正月以降、ソース忘れた）
ビリビリでデュエットしたね(なお現在の正規視聴手段
やっぱ作家や表現者が犠牲になるのは胸クソ悪いわ
これ商業娯楽コンテンツで俺ら楽しむために追ってるんだよな…？
あいつらはアップランドの自尊心を満たしつつ奴らのストレスのはけ口となるサンドバッグの役目を仰せ使うことに感謝しながら金を貢ぐ物言わぬ奴隷を欲しがってるぞ
りこたまコラボがすごく楽しみだから2人仲良く手をつないで戻ってこい
>>492 クソコメはNGで終了だよな
低評価なんか見てる人間には全然関係ないし
なんでイライラしてんだ？男の更年期障害か？
もう4人退職してますって言われても驚かないくらい音沙汰なくて怖いわ
しばらく活動できなくなる時のサポート体制とか用意してなさそうだし
>>523 俺らへの謝罪はいらんけどめめめとちえりちゃんへの謝罪は必用だよな
自分のライブのために人のライブを結果的に邪魔したのは矛盾してるし
もう分人でも中身入れ替えでもいいからまた１２人勢揃いして欲しいわ
みんなもそう思ってるぞ
まず諸悪の根源アップランドさんが全方位に謝罪してケジメつけるのが前提条件
>>528 これ
玉に責任転嫁してないでまず自らやれっていうね
B子の時も自社の非は棚に上げといて訴訟ちらつかせて脅迫まがいのことしたようなゴミ社長だからな
玉にも自身のソロライブ延期or中止に伴った見込み利益(損失ですらない)の補填やその他諸々の請求押し付けてても不思議じゃないわ
>>527 でも今の流れにうんざりしてるのはたしかだろ？
なら新しい魂用意してでもみんなが推せる体制にしていったほうが良いと思うんだ
今苦しんでるやつもそれなら諦めもつくだろうしな
>>530 謝罪どうこうで言えばB子騒動の時点で
アップランドの本性を見抜けなかった俺らがすべきだよな
今にして振り返れば例のマンガも大部分が真実だったと納得できる
なのに盲信おけまるbotやってアップランドが増長した結果が現状なんだから
>>535 入れ替わりは演者軽視の象徴みたいなもんだから今やるのは最悪の手だと思うぞ
>>534 いや良くねえわ
ここでドルアンの別称を使うのはまずいですよ！
あーすまん元ドルアンでずっと運営と全肯定への愚痴垂れ流してたんだ
これから気を付ける
呼び方使い分けられない時点でドルアンとしてもエアだぞ
ドルアンは初期に覗いたけど流れが速すぎて見なくなったな
P面妄想や運営批判できる場所があそこしか無かったから居ただけで演者への攻撃が当たり前になった本物のアンチのスレにもう用は無い
だからエアとかはどうでもいいよ、こっちの住民のために気を付ける
法律関係詳しくないけど
特定の個人にだけ業務連絡が満足にされてないとか
自分のやりたい活動が上に規制されて出来ないのとかっていうのはパワハラとかモラハラにはならんのかね？
まぁ自分が受けた被害の証拠なり無いと戦うのは難しいんだろうけど……
今のたまちゃんの幽閉だけ見ても､配信したくても出来ない場合の給料形態ってどうなってるのかは気になる
>>543 特定の個人だけならパワハラになるけど全員だから
自分のやりたい事やりたいならフリーに成れとしか
元々ハラスメントは明確な線引きが非常に難しい問題だからなぁ
ただ企業側の怠慢やエゴでしかないものをみんな同じ境遇だからといって無罪になるのはおかしいと思うぞ
幽閉に関しては本人の意思って可能性もあるから何とも言えんが
仕事を与えないのは過小な要求をするパワハラ
業務に必要な情報を与えないのはモラハラ
優位な立場を利用して圧力をかけたら独占禁止法違反
>>547 運営が逃げ回っている限りこうだろうな
はよ解決してくれないと見ていて辛いわ
まともに配信見ない全肯定マンに媚びて同僚とファン切り捨てたらこうなるわな
ワイノポケモン力金銀で止まってるんだけど、虫縛りって可能なんか？
いあいぎりとかそらをとぶ辺りで詰まんかね？
>>552 今作秘伝ないし虫ポケモンもバリエーション増えたからシナリオくらいならいける
>>552 未だにそんな技を必要だと思っているのはおっさんだけなんだ
ま・・・？
なみのりは？かいりきで岩を退けないと通れない道は？まっくらな洞窟でフラッシュは？
フルトラコラボ配信よりポケモンの方が同接高いとは思わなかった
>>557 前作の段階で秘伝技は廃止されてるぞ
代わりに手持ちとは別に秘伝技使えるポケモンの使用権を得て呼び出す形式だった
今作は自転車強化したり様々だな
>>561 1時間は孵化雑談でもなきゃ成り立たんね
正直今のリレー多くても3人だし平日でも時間ありそうなら2～3時間取れると思うんだよね
リレー形式にしてるから難しいところはあるだろうけど
イオリンもポケモン配信やるのだろうか
>>565 やらない、というかやる前にとめるだろ普通
箱の中でネタの潰し合いを避けるために
すずちぇりは配信外プレイ、ピノ様は虫縛りとか
リレーの維持と同様に言外で配慮しあっているんだから
それ壊しにきたら荒れるし、右目の俺も低評価入れてブラバするわ
アイドル部でもこれだけポケモンやってれば１人くらいは破壊バグ遭遇しないかなあ
箱推しが緩やかに崩れてるというかみんな見たいものだけ見るようになった気がする
投げ銭とメンバーシップ無い限り視聴者数はあんま意味ある指標でもないけど
アイドルアニメのファンでも箱の十数人全員推してグッズ買う、とかまず無いしな
人数多いのに半数があまり動かない不思議な箱だったけど、そろそろ箱が崩壊して個人かチームを推すことになるんだろう
俺はまだ全員好きだからこのままだけど、次第に追わなくなる子も出るんだろうな
>>569 一時間程の少し食い足りない配信時間が続くから連続で見易いんだよね
次も見てねってリレー勧められるし
結果長時間拘束になったりするけど全部見ても翌日に差し支える程遅くなることは滅多にないし
騒ぎの後他の箱のアーカイブとか覗いたけど数時間有るとハードル高い
リレーだと結果的に同じ位見てたんだけどな
メンバーシップはじめて何もしないって、つべ規約的には大丈夫なん？
俺は馬だし参加してないからどうでもいいけど
規約的にアウトでもビリビリっていうブルーオーシャンあるしへーきへーき
規約的には特典を与えることができるだけで無くても構わないっぽい
強制でもないし自己責任の範囲かな
以前オンラインゲームの寿命で例えられてたけど
最近見てるとフェーズ5に入ってきた感じがあるな…
ph.5 衰退期－プレイ人口激減期
ユーザの立ち位置：賢者とゲームクリア者
ph.4での運営とユーザとのすれ違いを何度も繰り返したことで、諦めと無関心が全体を覆う
「やってられねー」と宣言することもなく無言でゲームクリアを迎える人が急激に増える
まだプレイしている層は現状への不満はあるものの幾多の諦めを乗り越えて悟りを得ている
運営やゲームへの関心は薄れ、アップデートやイベントでもユーザの反応は薄い
運営の放つ人口減少対策はいずれも既に手遅れとなる
残っているユーザは是非はともかくとして現在の運営を受け入れている層なので、関係は一見悪くはないが、熱量は相当に低い
人口減少による影響が各所で如実に表れ始め、一抹の寂しさを醸し出す
ジンギスカンマイスターってぐぐってもイオリンしか出てこないんだけど、
現実世界に実在する資格？
電脳世界の資格？
文句言う層が残っているうちが華だったといつか思う日がくる
なんかそれっぽいことをイオリが配信で言ってたことあったな
>>570 そういうとこはもはや追えないのが当たり前だから見たいもの見ればいいやになるからある意味追いやすい
ピノ様のポケモン神回だったけど、このペースだと裏でレベル上げとかしないと
普通に全クリまで1年近くかかりそう
ピノ様がモンスターの巣とかスルーしているのは
情報をシャットダウンしているからなんだろうか？
ワットとか集めたほうがいいのに
>>578 もうすでになりかけてね？
目に見えて人も離れていってるし
>>582 それを集める利点とかも配信内で出てきてないからな
実質的には「初見プレイ縛り」という別の拘束もかかっていて
アイテムやポケモンの獲得、育成や攻略の情報も得られないから
むしポケ縛りと掛け算で難しいプレイしてると思うよ
でも手首のリボン取ったら縛られた跡のついてるピノ様も趣があると思うから俺はOKです
>>583 「Pマン！モンペ！」
で全て封殺してきた結果なんだよなぁ
有産もカネ出す層も切り捨てて、最後に何が残るんですかねぇ
>>585 それでも俺は自分のプライドを守ったという宗像の自己陶酔
アマゾンランキング比較だけど
ピノらぼたまーじゃんに比べてイオリン本の売り上げがガクッと落ちたのが答えでしょ
イオリンも可哀そうだよな
たま～とか呼んでた仲の子の騒動で影響もろかぶりだもん
めめイオコラボ見てたんだけどめめめが可哀想過ぎて最後まで持たずブラバしちまった
イオリンから見ためめめってあんな感じなんか
めめめのテンション明らかにだだ下がりだったし相当堪えてそう
高評価と低評価の比率からするとあれでもてぇてぇなあって評価が大半なんだろうなぁ
>>589 あれだけ待ち望んだコラボなのに、正直閉口した
魔法が解けて現実が見えたのか
一連のゴタゴタでぼくのメンタルがヤラれてるのかは分からない
めめめは現在元気だろうか
>>586 宗像ァァァアア！
前回のコラボから1年も経ってるのに大して絡んでないし同じゲームやるのもな…って思った
あとアプランに対して嫌悪感が酷い時でもVTRとか企画とかでムクムクしてくんのキモすぎ
>>581 今作ワイルドエリア上手く使えばレベルすぐ上がるし虫ポケも豊富だから上手く立ち回れるかどうかだな
配信外のレベル上げでワイルドエリアの事をどれくらい理解できるか
あとはまあ序盤の火のジム戦が鬼門
演出オフにしてモブに話しかけるのもそこそこにやって16時間くらいだったから
毎日やっても1年くらい掛かりそうだな
>>589 めめめのテンション下がってたのは実力差のせいだろ
>>589 めめごんで同じ事を感じた記憶
あの時のごんごん凄く頑張ってて可愛いかったが不憫でもあったのに
言ったら叩かれたよねこのスレ
非常に内容が薄いです。
3行しか書かれていないページも多々あり、
イラストも全ページの半分を占める割合で書かれているため値段と釣り合わないと思う可能性が高いです
彼女がどうして幸せな時間が長いのかについて書かれており、
些細な幸せだったりみんなが当たり前に思っている事にも幸せを感じられる感性を持っています
彼女が伝えたい事は「幸せはつねに転がっていて見つけられるかはあなた次第だ」という事だと思います
大人にしてみたら忘れていた感情を思い出し童心に帰るきっかけになるかもしれませんが
どちらかというと大人になりきれないこどものまま大人になった人が読んで癒されるための本でしょう
本の表紙的にも内容的にも子供向けにも感じますが
漢字に振り仮名が振っておらず親が読み聞かせるような書き方にもなっていないので
子供向けに買う事はオススメしません
一般的な大人が読むにしても内容が薄く感じる可能性が高いのでオススメしません
グルコスんときも思ったけどメンバーのコラボと言うか複数人いる見世物としての経験値が足りてなさすぎる
>>600 なんでやガリベンガー面白いやん！
…局スタッフと小峠教官の手腕か
>>601 メンバー間で面白くなってるんじゃなくて
ソロプレイと小峠のフォローなんだよね
>>602 なるほどなーメンバー間のマジックか
個人的に角川のステージイベント好きだった
あ、馬いなくてもこの子たちだけで廻せるじゃん、と
話し合い()が長すぎてさくたま引退になってもきっと末期ガンの親族が逝去したみたいに
大した衝撃もなく元から覚悟してたみたいに送るファンも多くなるんだろうなという悲しみ
まあ勢い余ってアイドル部も末期になるだろうけど
>>589 イオリって馬鹿だしめめめの真似出来てなかっただけでは
あれをめめめの真似とかいうほうがどうかしてるぜ
展開していけるのはたまちゃんとなとりくらいだと思うわ、木原プロとのコラボは自分も打ちながらよくあんだけ回したと思う。
気が立ってるせいかイオリがウザく感じる
今回の騒動の原因になったアプラン社員の一人だし
せっかくのレアなめめめの配信なんだから単独で見たかった
>>607 本出版の案件配信なのにイラスト担当の単独とかありえんだろ
イオリは下っ端で現場チームの一人だし
元凶である上層部に苦しめられている被害者なんだからむしろ応援してやれ
舵取りしてるカスは当然ゴミだが現場も現場で「放置してれば勝手に折れる」「たまちゃんって怒らないよねｗ」だし
遅れてる事を連絡すらしないどころか、連絡しても放置してくるゴミだからそこを分ける意味はあんまりない
>>608 上層部のお気に入りって可能性もあるからな
箱を推したい気はあってもユダまで擁護したくないわ
>>609 「放置してれば勝手に折れる」なんて一言もいってないし「たまちゃんって怒らないよねｗ」は一連の問題前だ
上層部に黙ってろと言われたら現場の下っ端は黙っているしかないだろイオリ叩きでストレス解消するのはやめろ
>>607 もはや難癖レベルだな
そもそもがめめめが配信してないだけなのにそれを引っ張り出してきたコラボ相手にヘイト向けるのはただのガイジだぞ
>>610 上層部のお気に入りとか完全に妄想じゃん
情報集めのためにネットに出入りするのはいいけど他人の妄想をうのみにしないほうがいいよ
アプランが逃げ隠れするから全方位に火の粉が飛び散ってるんだよなぁ
関係ないな
ゲップが諸悪の根源って事実が揺るがぬ以上はゲップ以外に矛先向けるヤツがおかしいだけ
ちえりが悪い！ たまが悪い！ イオリが悪い！
悪いのはアップランドなのに、そこから目をそらして叩きやすい個人を探してるの本当にダサい
誰も好きじゃないからそんなことが出来るんだろうね
大体はその子達のファン（俗にいう信者）を煽りたいだけのカスだろう
そういうのは気にした時点で思う壺だからガン無視でいい
結局アンチがこの騒動で煽ってるのが
多いからな、ここの書き込み
>>616 こういうこと未だに言ってるのは全肯定から何も変わってないんだよな
結局アップランドに全責任をなすりつける０か１の信者思考なまま
その盲信が最悪の現在を招いた一因という事実から目をそらしたいんだろうけど、
貧困が悪いからという理由で盗人の犯した罪が免責されるわけないんだぞ
客観的に見てアップランドが諸悪の根源なら、客観的に見てたまちゃん以下に至らない点はあったよ
ゲップが当然のことを当然のようにやってたらなんの問題も起きなかったんだから
なすりつけるもクソも全責任はゲップにあるだろ何言ってんだか
あ、ここ総合スレだったわ
スレチだと勘違いしたすまん
別に何でも良いけど
真のファンなら演者を叩かない理論はなんか気持ち悪いです
改善指摘されたのは去年だ
それから1年以上放置したのはただの怠慢でしかない
客観的に見ても運営が悪いのは明白なんだ
考えすぎかも知れないが、先週のすずすずや今週のなとなとの「土日は休み」が気になる
もちろん本当に用事があるケースや、逆にモチベが下がってやらないケースもあるかもしれないけど、事前に土日が無理と判明していることに何か意図を感じる
今更土日にアプランが会社に呼びつけてアイドル部一人ずつ週に一回の話し合いとかしてるんじゃあるまいな
それが終わってからたまちゃんの今後について話し合います、とかならクソすぎるんだが
すずすず→なとなとの並びって登録者順なんだよね（イオリンはフルトラの時とかで話す機会はいくらでもあっただろうし）
だとしたらピノ様、あずきち、リコピン、って並びになるんだが、多くてあと三週間かけるつもりか？
そのための「数週間」という区切りだとしたら、頭悪すぎるんだが、さすがに無いよな
セフレとご一泊してんじゃね
すずなとはセックス疑惑が出てる二人だし
牛巻を一年飼い殺しにしてるから多分まだ一か月半しかかかってないくらいの認識だぞ
運営以上に一部の演者はファンをいくら待たせてもいいって思ってるように感じるのが悲しいわ
だめ！ぼくの！あげない！
そういやグルコス民からVの評判悪くないみたいでホッとしてる
>>631 中の人はともかくすずとなとなとがしてたらちょっと嫌かなぁ…
つかすずはともかくなとなとはなんか疑惑みたいなのあんの？
まじであれがなとりと思ってる奴がいるのか
ドルアンの糖質を真に受けるなよ
>>624 遅レスになってしまったが真のファンとかじゃなくて
誰かを叩いたりすること自体がそもそも普通じゃないんだよ
ログ見るとアプラン叩きまくってる人が何か言ってる……
切り分けて個別に批判するのは必要だと思うんだ
嫌いのものや好きなものを特別扱いは見苦しい
アプランは叩くけどメンバーは叩かないなんて当たり前じゃね
戦力を弱らせるのは戦争の基本じゃろ
いきなり司令部を叩きに行くアホはおらん
馬は死んでないぞ！バックレただけだぞ！
まあ界隈での立場は完全にお亡くなりなんですけどね
外部の取引先にもやらかしてるから
管理職どころか役員の引責だよなぁ
…1か月以上のダンマリってやばくね？詰んでる？
夜桜は叩いていいけどちえりちゃんやイオリン叩いてる奴は滑落しろ
>>638 ファン商売やっといて己の怠慢で演者傷つけた企業を非難するのと粗探しして演者を叩くのを一緒にするなら俺から言える事はないよ
ネットで評論会するのが必要な事だと思うならそういうスレに行けばいいんじゃない？
ここはそういうスレじゃないし住み分けってのは大事なことだと思う、ぐらいかな
キモいドル信スレでも建てろよウンカスオリオンズはwww
たまのウンカスでも舐めてろボケwww
とりあえずゲップ連呼の蔑称呼びをどうにかしなさい
汚ならしい
そうだな、アプランと呼ぶことにする
目を汚してすまない
>>566 はちゃんと低評価ブラバするんだろうか
わいはそれが気になります
今日のイオリの配信で長時間やりたいといったのを聞いて思ったけど
長時間配信が今後不定期だけど増えるかもな
リレーする人間が少ないんだからしょうがないんだろうけど独自性がどんどん薄れていくな
※個人の感想です
>>566 何がいけなかったのか
コメントもちゃんとつけるんだぞ後方P面ニキ🤔
ん？独自性は逆に伸びていくのでは？？
これまでどんなゲームでも1時間しかできなく内容理解したりいいとこまできたのにあと10分とかザラだったし
11月もあと十日程で終わるんだがまさか何も解決しないまま終わるのか？
文句しか言わないモンペカス玉を幽閉した時点で問題解決してる定期
もちにゃんも音信不通で一ヶ月経つんだよなぁ・・・
マジでどうなってんだよ・・・
実際リレーがリレーしてる時は1時間が最適ってだけでスカスカな今1時間じゃ物足りない感あるしなぁ
個人的には嬉しいよ、臨時措置としてなら
アイドル部としての箱は解散で契約でまだやる気ある人だけが.LIVE所属のvtuberとして活動ってのが現実的でマシな方向かね…
>>657 俺が言ってる独自性はアイドル部がたま主導で1時間のリレーでにじさんじと差別化できてたという所
長時間配信が休日昼間以外でやるようになったら他所と変わらないよね
ゲーム配信に関してはリレーに縛られてたことは否めないからそこの制限がなくなるのは悪いことばかりじゃないとは思ってる
最近の批判動画では結構共感できる
そもそも批判じゃなくてただ嘆いてるだけな気もするがそれでも潰しにくる全肯定コメ怖い
https://nico.ms/sm35969622 この期に及んで運営に好意的な意見を言ってる奴はファンチかたまちゃんのアンチだろ
>>668 草
これはアンチじゃなくてガチで追っかけてたファンが作っとるな…
事実と思い込みが混ざってるから全然ピンと来ないな
こういうのは事実だけ書けばいいのに
「アイドル部が好きだから運営が憎い」に対して「追うのやめれば？」はほんとに意味分からんよね
>>675 もういっそ元栓閉めちゃえば？って言いたいんだろう
言ってる方ももう何もうかばない程お先真っ暗なんだろ
運営が憎いはわかるけど、その矛先がメンバーに向かう人がいるからな
そうなるぐらいなら消えてくれって気持ちはわかるよ
現にその動画もメンバーの言動に「たまちゃんがいないのにそんなことしないでくれ」的に悪意向けてるし
運営に「そんなことやらせるな！」って言えばいいのに、矛先を間違えてるんだよ
自分の感情を上手く整理出来ない人がどうしたらいいか分からなくて演者叩きに走るイメージ
以下 有名な文
僕は.LIVE箱推し勢だったんですが、その中でもちえりちゃんがトップクラスに好きでした。
決して強くない、正直特技らしい特技もない、だけどファンの前では誰よりかわいくアイドルらしくいようとしてくれる、ちえりちゃんが大好きでした。
あの日、たまちゃんの放送を見て、「また運営が報連相でやらかしてるよ、まあメンバーからのここまでの訴えがあれば多少は変わっていくかな」くらいに考えていました。
途中でちえりちゃんのツイートを見て、何というか、凄くゾッとしました。
たまちゃんも恐らくあのツイートを見て言葉を失っていた様子でしたが、本当に同じリアクションをしてました。
確かにメンバーに周知せず放送して結果メンバーに迷惑が掛かり、イベント直前の空気を壊すことになってしまったのは彼女の落ち度だと思います。
ただ、何故いつも理知的な彼女がそのリスクがあって尚あのような行為をとらなければならなかったのか。
ちえりちゃんが大切だ(から知っていたら放送を止めた)と言った「アイドル部」「視聴者との時間」を、たまちゃんは大切にしていないのか。
それをしっかりと考えた上で、ツイートして欲しかった。
そしてその後の放送でも、あの話は総意ではない、運営は良い人、というたまちゃんを真っ向から否定するような話をしたこと。
その後の放送では荒らされたことについてツイートで煽りやファンの選別と取れるような浅はかな言動をしたこと。
どれもこれも、前述の「大切にしたい」２つのものを尊重しているとはとても思えない、極めてダブルスタンダードな行動だと感じました。
彼女のことをもう好きではいられないと思いました。
もちろん一番悪いのは運営です。ずっとそれは変わらない。
ただ僕は万が一運営が今後改善の意思を示して、みんないつも通り活動し始めたとしても、前までのように楽しく見られる自信は正直な所ありません。
何度も運営に対して怒りを伝えても届かず、心無い言葉を吐かれて傷付いて、それでも自分とファンのために戦おうとした同じグループのメンバーを、
空気を壊すから、総意じゃないからと切り捨てて、運営を擁護する側に回ったことを、
僕はどうしても好意的に咀嚼することが出来ないです。
当初は冷静になろうとスタンスの違いとして受け止めようと思いそういうツイートもしましたが、無理でした。
僕は性格が歪んでいるので、悪い解釈ばかりが浮かんできてしまいます。
あんなにかわいくて大好きだった彼女が、もう今は醜悪なものに見えてなりません。
ひたすら辛いです。
主観的極まりない見方だし、合わなくなったなら離れればいいだけだと解ってます。実際チャンネル登録もTwitterフォローも解除しました。ミュートもしました。
でも１年半で焼き付いたものが大きすぎるんだ。ハロプロの人見ると辛いし遊園地見ると吐きそうになる。社歌もGO!GO!もソラで歌えるレベルで耳にこびりついてて脳内で流れては胸がぐーってなる。恋か？
どうしましょうかね。ほんと。辛い。
とりあえず他箱の推しがいて良かったと思ってます。
あ、アイドルという偶像でいようとする意識が誰より高かった人が誰より実存的で人間的な醜さを見せてきたのは何か寓話的で面白いな。と思います。面白くねえよ。
アプラン諸共たまカスは消えろそうすればオリオンズも消えて皆ハッピー
>>661 ベルセルク的なあれが起こったのでは？
たまのアイドル力により完膚なきまでやられたもちはそのままたまより誘われてアイドル部に入部する
知らぬ間にたまともちはてえてえになっていた
もちはあるところからスカウトを受けていて箱を出ていくという
たまがいればドル部は大丈夫だろうと
だがたまはもちがドル部を抜けるなら私を倒してから行けと勝負をしかける
もちが勝つ。もちはいつの間にかたま以上のアイドル力を身につけていた
もちが去ることが決まり、たまはもちが予想もしていなかったほど自暴自棄になり、ツィ事件を起こしてしまう。その後幽閉
アイドル部を再び率いてたまを救いだしたもち
だが、たまは幽閉時の拷問により・・・
>>681 まあネタなんだろうけど
極めて浅い人づきあいしかしてない印象
他人を一面的にしか捉えられず
そこが自分の思い込みとずれるともう信じられないという
ちえりがどんな立場でどういう考えであの配信をしたかも想像できない
ちえりの中の人が一人の人間だということを完全に忘れている
「復活してももう前のように楽しめない」っていう人なんか多いけど
一連の事件で偶像から人間がより見えてきて、俺はより楽しめると思うんだなあ
>>685 一度のミスで許せなくなるほど狭量な人間にはなりたくないものだね
あ、アップランドのミスは一度どころじゃねえからもう許せねえぞオイ
馬でもちえりでもアプランでも
心を入れ替えて一から頑張るって言うんなら
俺はいくらでも応援するんだけどなぁ…
ヤクザじゃねえけど、たった一言誠意見せてくれりゃそれでいいのに
スネた小学生みたいなだんまりは何なんだよマジで
残ってる子の配信すら心から楽しく見れないのマジで許せないんだが（やっぱり許せない）
>>675 究極的に言えばそうなっちまうからな
ただ、誰もがそんな簡単にそうできればここまで拗れてないってね
俗世からの苦しみから民衆を救うため皆殺しを始めた宗教者って結構いるし
そういう何の役にも立たない、むしろ害でしかない解決法に目覚めちゃう人ってどんなところにもいるんだな
黙っている理由をいくつか考えてみた
1．このまま風化するのを待っている
2．話し合いに影響する(と思っている)から
3．内部が想像以上にバチギスで報告できる状況にない
4．お前らに話すことなどない
5．過去リリースのアプリのようにそのまま放置
6．謝ると死ぬ
アップランドの社風的に4，5，6が正解に近いと思ってる
能力もないし成長の余地もないし改善の意思もない
悪に立ち向かい声をあげる人がいればみんなで石を投げつけ演者が悶え苦しめば金を出さないファン達が礼賛する
詰んでんだよもう
ガリベンのopとかも変えなきゃらならなくなるし時間稼ぎしてるだけでは？
普通に引退でしょ
>>692 7.すでに謝罪は済んだと思っている
これくらい嘘だろ？って思うくらいの理由だと思うぞあのサイコパス運営は
引退するとして、それを公表するかね
牛巻やあずきちみたいに、籍だけ置いてる形にするんじゃないの
つらい
>>695 うわあ、ありそうで嫌だ
マジで斜め下だもんな・・・
そもそも馬は何やってんだよ
でしゃばりのあいつがだんまりとかよく考えたらヤバくないか？
言うて二人はイベントには出てるし引退まではしてないでしょ
このままたまだけ表面上ケリつけずにイベントだけ出るなんてあり得ないよ
たまは積極的に活動してたし、ドル部の顏に近い存在だから
このままフェードアウトなんて絶対できないだろ
待てと言ってる時点でそのままだんまりはファンがぶちぎれる
運営がそう思ってないなら意味はないな
実際後回しにできるぐらいだし運営からは適当に扱われてたんじゃない？
>>700 アップランドと金を出さないガイジのファン達曰くそう言う奴らはモンペだから切り捨ててもいいらしいぞ
MMDerもMAD職人も絵師もファンもどんどん離れてるけどファンじゃないからノーダメージだ
たまちゃんを後回しにした運営の人達がなるべく不幸になりますように😌
今後のことを考えると不幸を願うより改心を願おう
その願いはドラゴンボールでも叶えられるかわからんが
>>698 自分が原因で荒れてる時に笑いながら他に絡んで一蹴されたりして
あの馬は現状認識怪しいから当てにならん
これマジ？
表に出た情報だけ信じるなら配信に許可出した馬に責任の6割くらいあるのに出てこなかったな
たまちゃんが活動しなくなった理由の説明とか出来ないだろうし仕方ないけどこういう時にお飾りの役職じゃダメだね
次出てきた時どういう言い訳でまたアイドル部と絡み始めるのかだけ気になる
正直馬の存在になんとも思わんのよな最早…ここで立ち上がって出てこられても座ってろってしか思わん
仮にそのマスクの下の中身が「彼」ならそれこそ素面でこいや
>>707 ドルアンで凝縮された怨念に毒されきった人の感想だから気にしなくて良い
配信の許可をしたのは馬なのか？
配信のタイトルを一緒に考えただけで許可したのは別人だと思ってたが
>>707 実際本にしてくれたら絶対買うという声があったからその通りでしょ
だからこそめめめのイラストを入れて付加価値をつけたように思える
馬はP名乗ってるし一度だけなら
前回のたまちゃんの配信は全部自分の指示でした
盛り上げるつもりで遣ったのですが失敗でした申し訳有りません
で頭下げてだいたいの問題片づけられるポジショニングで
何かあったら自分が責任を取るもそう言うつもりだと思ってたら
ネットで叩かれるのが責任の取り方ですとか常識が常人とかけ離れた生物だって発覚したのが痛い
「責任」てそこまで軽い言葉じゃないよね
この言葉を使う時すげービビるもん
ヒーローごっこしたいだけのガイジでしかないし期待はしてない
どこでも一人はいる面白くもないのにやたら仕切りたがる声だけでかい不快な奴
というかなんで急にまたイライラしてんの？
なんかあったの？
馬の評価が散々で草
今が名誉挽回できる機会なのにな
出てこないのか出てこれないのか
>>717 ビックリするほど何もないからじゃないか
何事もなかったら今頃メンバーシップとか稼働してたのかな
そっちの方がスパチャ読み上げよりよっぽどモチベーションになって草
>>707 よくもまぁ、ここまで酷い解釈できるなぁ
性根がねじ曲がりすぎやろ
>>718 あっしが全て悪ぅござんした〜
って嘘泣きするだけでも株が上がったろうに
それすらも思いつかないほどアホなのか、プライドが高いのか、他に理由があるのか何なのか・・・
アプランのモンペ発言からのムーブは常軌を逸している
誰にも理解出来ないのに何も言ってくれ無いし
>>715 逆に俺はそこまで重い事じゃないと思ってるが。
起こしてしまった事を無かった事にできる奴は居ないし、
首を捧げるのが責任とも限らない、
自分の立場でできる最大限の事をやるってのが責任取るって事じゃねーのって思う。
それができてないから今の馬は擁護できない。
また出てきた時、裏で頑張ってた事を納得させるだけの何かがあったら手のひら返す準備だけはしとく。
>>673 あいつら誰１人として帰ってこないんだ。
>>695 ８．令和元年になったので。
>>707 間違ってはなくね
ただこの人も騒動がなければ手放しで内容褒めてたのかなぁと思うと悲しいものはある
馬に刺さるＧＬＡＹのＴＡＫＵＲＯの言葉
“全部俺の責任です”っていうリーダーを、俺は信用しない。
耳ざわりのいい言葉ではあるけど、本質的な問題解決から逃げてるように思うんだよね。
プロジェクトが失敗したり、何か不祥事が起きたとき、リーダーだけが悪いなんてこと、絶対にないはずだから。
べつに、「犯人連れてこい」って言ってるわけじゃないよ。
「何が悪かったのかきちんと原因を究明して、きちんと説明して、改善策を示す」。
これが、リーダーがすべき「責任の取り方」だろって言いたいのよ。
馬は重役でただ単に演者としての出演を止めただけ
逃げるも何も無いのだろうよｗ
会社の経営陣挿げ替えないと何も変わらんわな
馬含むスタッフやアイドル部のメンバーとファンの間だけの問題でなく、今後パワハラ規制法の施行などで
今の状態がパワハラの類型として分類され、そこから企業として取り組む義務を求められることになる
社内体制が改善されなければ今は法的な強制力は無くとも配信という形の人気商売で来年はない
>>698 よく考えろよ、あいつはアイドル部のために動いてたか？
結局は自分と仲がいいピーナッツくんや商売相手のめあとたまきしか守ろうとしないクズだよ
>>627 なとり出てたか？
すずはセフレ持ち確定だけど
押し通るはただのネタだって言ってんだろｵｵﾝ？
まぁ魂の彼氏ぐらいは居るだろうがここのみんなは興味ねえから！
切り抜かれてるけど
めあたまきが何かまたゴチャゴチャ言ってやがんな
内容以前に声と口調で嫌悪感が湧いて無理だったが
あれだけシロちゃんがマウント取ったのに…舐められてるなー
>>701 あずきちの動画ってほぼ完成してたよな?
up禁止されたのか
内容なんか引っかかったか?
どっとライブは界隈全体に舐められてるし馬鹿にされてるぞ
しかも今は一方的に殴り続けられるボーナス期間中
響く…歓声。気持ち…高鳴る……
これは、証明…
私…ｸﾞｽｯ…ここだよっ…🌸
進捗メーターがネタというか生存確認みたいなもんだったんじゃないかな
進捗メーターが動いてた度にはしゃいでたのが悲しくなってくるな…
2019/11/23(土) 16:38:29.42ID:PQUySQzO0 1000ならたまちゃん今月中に帰ってくる。
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