７１期の就活状況は活気を呈しており ７２期はそれ以上になることは確実です
最低ラインは街弁であっても 固定年収１０００万円 （会費事務所負担 厚生年金加入）です
焦ってクズ事務所に就職してはいけません 自信を持って自分を高く売りましょう
７１期スレからの情報として
１ 厚生年金に加入しない事務所は、イソ弁の将来よりも目先の利益を優先しているから就職すべきではない
２ 渉外やブティックから街弁へ移籍することは簡単だが、逆は難しい
よって、まずは都内渉外や都内ブチィックを中心に就活をするのがよい
都内街弁は夏以降でも間に合うし、地方は２回試験以降でも大丈夫なので、焦って回る必要はない
３ 街弁であっても地方は都内よりも収入は半分以下になること、地方は新人に雑用 を押し付ける慣習があることから、都内への就職を奨励する
>>1
111 氏名黙秘 2018/05/29(火) 15:59:01.30 ID:xhqQsh+V
最初の事務所で今後の弁護士人生のほぼすべてが決まる
112 氏名黙秘 2018/05/30(水) 19:00:37.62 ID:eSqPDv06
>>111
だよな。
債務整理事務所や法テラススタ弁など最底辺の就職先の内定しか持っていない人は、死力を尽くして他の就職先を見つけないと。 【辰巳短答平均速報】(集計人数1962人)
合計：123.4
憲法：34.0
民法：51.3
刑法：38.1
>>7
これは、そのとおり。
最初の事務所は本当に大事だから、絶対に妥協してはいけない。
債務整理事務所やスタ弁なんて論外。
今は下記の弁護士のツイートにもあるように完全に売り手市場。
くまえもん@kumaemon9
把握する限り、東京で就職を希望する71期修習生はだいたい就職が決まっている模様。去年あたりから極端な売り手市場。
くまえもん@kumaemon9
まだ就職活動をしていないという猛者もいるが、登録までにはあっさり決まるだろうな･･･ 個別訪問において気をつけるべきこと、よかったら教えてください。
予備合格の社会人でまったく情報ないのですが、どこかに基本用語などまとまったサイトはないでしょうか。ブティックとか渉外とか意味がわからない。
先週個別訪問申し込みまくったら
5事務所から返信が来てしまったんだけど
日程希望はどうすればいいの。
個別に1つずつ決めていくの。待ってくれるの。
>>13
当然だけど志望度の高い事務所は相手に日程を合わせるべきだと思う。
入ってくれないだろうって思われたら成績良くても切られる人いるみたいだし
あと、予備からのウィンター組なら個別訪問行けばほぼ内定は出るし、日程合わないのなら志望度の低い事務所は行かなくていいんじゃないかな。 >>15
アドバイスありがとうございます。
予備組ですけどウィンターは四大が全滅してて、内定を貰える自信があまりないので、今の段階で絞りたくはないんですよね。
幅のある日程で来れる日教えてと言われたら、他の個別訪問の可能性は考えず今の段階で空いてる日を教えればいいんでしょうか。 >>16
向こうから日程の指定がない以上は、こっちからある程度の提案するしかないね
6月○日以降の平日の○時以降で先生のご都合がつく日程を指定いただければ幸いです、みたいな感じで聞いたら良いんじゃないかな
被った時は優先順位つけて素直に代替日程を指定もらえるようお願いするしかないと思う あ、ごめん。相手方から幅のある日程を指定された場合だったね
複数の候補日を提案して、相手の返事まつしかないと思うよ
被ったら優先順位低いところにはすぐに日程の変更願いの連絡をしよう
>>19
会って直接お礼言いたいくらい感謝してます。
そういうビジネス的な常識がないので、非常に参考になりました。
ありがとうございました。 TMIの個別訪問に参加して2回目の個別訪問に呼ばれた方いますか？
1回目でオファーを貰ったとの話は聞いても2回目の個別訪問に呼ばれたとの話は周りで聞いたことなくて
>>21
TMIは5月中に2回目呼ばれてオファーもらってるやついたよ >>21
上でも書いてる人いるけど、個別訪問から3日以内に連絡なかったらほぼお祈りだよ。
解禁日に訪問してまだ連絡ない人もお祈り。
可能性があるとすれば事務所側が採用に失敗して補充が必要になった場合くらいらしいよ。 >>23
そうそう。さっさと次に行くのが吉。場合によってはインハウスまで視野に入れて。
就職活動は早いもの勝ちのようなところがあるから、どんどん動かないと、債務整理事務所や法テラススタ弁のような最底辺事務所しかなくなってしまうぞ。 連絡が来なかった人、残念でした
でも、４大に入るチャンスはまだあります
６月の個別訪問は、合格可能性の低い人は跳ねられます
その判断は、出身ロー 出身大学 未修か既修か で分けられます
ですから、ローが東一慶京都以外、学部がマーチ以下、未修出身者のいずれかにあたる人は
は、合格発表後にもう一度個別訪問を申し込んでください 高確率で呼ばれますよ
>>25
司法試験2桁合格要件を忘れてるよ。
あと、今年は発表後の補充枠はかなり減ると思う。6月採用された層の大部分が予備合格者だからまず試験に落ちない。 >>26
４大事務所採用者の合計が１００人を超えているのに２ケタ要件って何ですか？
発表前採用の大多数は４大の複数内定者です
これから８月にかけて、どの事務所も内定者に対して他の内定事務所の辞退を迫ります
その結果、大量の穴が開きます ここを９月の合格発表からの訪問で埋めます
そして、年内にとりあえず内定者がだいたい確定します
ただし、その後もJPの内定者で４大を辞退するものも多いので、その補充として追加の内定があります
４大の採用は来年の９月までチャンスがあるので、希望者は最後まであきらめないで就活をしてください 俺は、過疎地で弁護士をやりたいと思い、司法試験を目指してきた。選択肢の大きな一つとして、法テラスを考えていたけど、法テラスって、そんなにヤバイんですか？
ちなみに、合格順位は４大の内定には関係ありません
７１期では１０００番以下の人も内定をもらっています
学部やローが中央でも内定はもらえます
受験回数が３回以上でも、年齢が２０代なら大丈夫です
勝手に自分でフィルターをかけないでください
司法試験に合格した人はできれば９月中には４大事務所に申込をしましょう
積極的に応募して自分の人生を切り開きましょう
・具体的な月給額
・昇給の有無、程度
・賞与の有無、算定方法
・会費が事務所負担か自己負担か
・社保完備か否か
・個人事件受任可か否か
・個人事件の経費負担割合
条件面はきっちり聞いた方がいい。
個人事件が一切無理な場合（弁護士法人でも法人受任の上、インセンティブ給として加算する所が大半）、事務所に拘束され稼げない分、報酬増額願い出た方がいい。
【71期の相場】
・年640万円（会費事務所負担・社保完備・個人事件経費負担3割）
・年700万円（会費自己負担・個人事件経費負担3割）
※現在も相場上昇傾向のため、これ以下で内定受けない方がいい。
72期で新人弁護士の報酬水準底上げしましょう。
>>34
合格してから考えればいいと思う。今から回る必要はない。
地方街弁、新興系は、いつも人手不足だから、
２回試験終了後から合格発表の間に訪問しても、余裕で内定が取れる。
合格発表から１２月までは、４大などの渉外やブティック系に集中すべし。
>>29
過疎地対策は法テラスの数ある事業の一つにすぎない。
スタッフ弁護士の大多数は都内や県庁所在地の本部にいる。
その仕事の中心は、一般の弁護士では受任が期待できない対抗困難者の救済にある。
たとえば親族に見捨てられた精神障害者や受刑者などを依頼人とする民事裁判の代理などがあげられる。
社会的に重要でやりがいのある仕事だが 精神的負担があまりにも大きく 給料も信じられないくらい安い
応募に迷ってるレベルだったら、やめた方がいい
過疎地をやりたければ、仕事がしたい地方の弁護士会に直接相談するのがいい
色々とアドバイスしてくれる >>29
>>31
>>39
法テラススタ弁だけは本当に止めておけ。次の採用から転勤が2年おきになる上に、キチガイの相手ばっかりさせられて精神が崩壊するスタ弁だらけになっている。
過疎地なら、具体的に地元の弁護士に相談した方がいい。今は地方も人手不足になっているから。
間違っても法テラススタ弁だけはなってはダメ。
まだひまわり事務所の方がいくぶんマシ。 >>42
あの…それでも給料ちゃんと貰えることが決まってるなら
かなり良いほうじゃないんでしょうか
今の売り手市場って真に受けていいのかどうか。。。 >>44
法テラスは結構すぐに首切られるよ。
また契約が更新されない人もたくさんいる。
そんなあなたにはインハウスや公務員をお勧めするよ。 >>44
給料がちゃんともらえるからとかナメた理由で法テラススタ弁なんてなったら精神病院直行だよ。 >>44
任期制ですし、シニア挌（登録１０年以上）での更新はかなり難しいので
大多数が１年＋３年＋３年＋３年でクビです
しかも、スタ弁の業務内容は、お金にならず一般弁護士が受任できない特殊案件専門です
ゆえに、法テラスを辞めたあと、全くゼロから経験を積む必要があります
特に企業法務（地方の街弁では必修スキル）の経験が全くないのが厳しいです
給料も激安なので、独立資金をためるのも厳しいです >>47
ていうか実態は10年もいる人なんていない。
精神的に耐えられなくなるなどの理由で途中離脱する人が圧倒的。
法テラスは絶対にお勧めしないよ。 法テラスは公的機関だから、福利厚生は悪くない
子育てするには理想的な環境だから、女性にはお勧め
>>51
過疎地への頻繁な転勤が気にならなければいいかもしれないが。。。 >>52
スタ弁大多数の本音の志望動機は「田舎で安定してのんびりやりたい」だから
ほとんどは過疎地勤務を希望する。
だから、過疎地を希望しても都市部に配属されるスタ弁は多い
一方で、都市部を希望すれば、必ず都市部に配属される 法テラススタ弁のような最底辺の話は、専用のスレでやってくれ。
法テラスはみんなが敬遠するから、今や一見して頭がおかしい人間以外は誰でも通るザル選考。今から活動する必要なんて全くない。
71期ですら、まだまだ募集中。もう第3次募集くらいかな笑
今仕事してるから日中面接行けないんだけど、夜にリスケしてもらうことってできるのかな？法律事務所の就活って
>>58
合格発表の内定乱発は合格可能性が高い人に青田刈りやってるだけ
４大に限らず渉外やブティクの採用が本格的なのは合格発表後から年内まで
合格発表があったら、退職の意思を伝えてから就活すべし 地方より東京大阪で登録するほうが絶対にいい。メリットは
・勉強会や研修が充実している
・会社が多く事件の単価が大きい
・厄介な事件は底辺層に躊躇なく回せる（地方ではそれができない）
・会務活動はやりたいやつがやるのでやる必要がない（地方では会務は強制される）
・田舎には謎の「人間の輪」があり、そこに入れない限り絶対に日の目を見られない。そして外の人間は入れない。
（東京から僻地に行ったら、「あんた誰？」状態にされる）
・会費が安い（田舎ほど会費が高い）
・弁護士国保がある（田舎にはない）
・合コン。女子アナ・CA・JDなど充実している（田舎にはババァしかいない）
・田舎では仕事につながらない青年会や交流会によく参加させられる
・田舎では弁護士というより知的産業全般に対する敬意がない。警察官や役場職員のほうが地位が上。大都市圏ではそういうことはない。
・田舎では弁護士も行政書士も同じ扱い。下手すると非弁行政書士のほうが偉そうに跋扈していて、そこからお仕事を恵んでもらっている弁護士も少なくない。
これらを総合的に勘案して、地方に行くが良いか、東京・大阪に行くか良いかを決めたほうがいいと思うよ。
他にもあるな。
・田舎では移籍は不可能。もし最初に入った事務所がブラックだと事実上逃げ場なし。
横のつながりが強く、「え？あんたあの事務所いたんじゃないの？」となる。
これに対し、大都市圏だといくらでも逃げ場がある。
独立するとしても、前のブラック事務所の呪縛は残る。
・田舎で即独は最悪。出身地で即独ならまだしも、大都市にいたひとが田舎に出戻るのは悪手。
いろいろ勘ぐられるし、お客さんに信用してもらえない。
・大都市圏ではインハウスに逃げ込む方法もあるが田舎にはその手はない。
・大都市圏では移動が楽。田舎は移動範囲が広く、車で移動するしかない。その移動時間分がロスとなる。
その分仕事をする時間は削られるし、収益力は落ちる。
・田舎には本屋がない。
・田舎には見本になる弁護士が少ない。
・田舎では法テラス利用を断れない。田舎の弁護士会は法テラス利用は絶対という雰囲気がある。
特別な事情がない限り、地方に行くことはおすすめしない。
>>60
>>61
そういう意味でも、過疎地から抜け出すこともできない法テラススタ弁は最悪だな。 俺みたいな旧試ベテに４大事務所が２０００万円で内定いくれたぞ
一方で、現役予備ストレートでも内定出ない人もいる
就活ってよくわからん
>>63
妄想語るのは余所でやってくれ
四大で一年目2000出すところ無いよ 俺の聞いた限りでは、某外資が一年目1800出すのが最高
街弁で事務所会費負担の相場だと、弁護士に仕事なしと言われた６８期までが４００万なのに対して
７０期から急激に回復して７１期は８００万っていわれてる ７２期は１０００万円こえるって言われてる
４大は街弁相場の２倍以上出すって言われてるから、２０００万円はあり
急激に回復ってのまで嘘臭く思えてくるじゃないか
特にマチベンは経費負担ノキが普通になってるし
そんな急に羽振りが良くなるか？？
>>69
あくまでも平均だからな。
インハウスすら厳しいコミュ障は、債務整理事務所や法テラススタ弁などの最底辺に就職するしかない。 街弁でも初任給固定１０００万円以上はあたりまえになってるからな
高給が売りの４大なら２０００万円とか出さないと差別化できないだろう
法テラススタ弁はあいかわらず５００万円みたいだけどねｗ
法テラススタ弁は給料が安いのが誇りみたいな感じがあるよな
公益のために生きる俺達貧乏弁護士が最高だぜ みたいな感じがある
>>69
経費負担ノキは昭和の慣習じゃなく
修習生の就職悪化で６１期あたりから増えてきた
都内にも今まだいっぱいいるよ
そして国税庁所得統計の極端な低所得者層に入ってる 今アットリーガルで求人出してる事務所で、ブラックで有名なところある？
初任給なんてマチベンなら500万で上等だよ
700万とかいってるやつ大丈夫か？笑
>>69
ついでに、このリンクも調べてみたけど
弁護士の修習期が書いてなかった
もしかして、ここも採用失敗なのかな？
８５０万じゃ ７２期の確保は難しいかもね
少なくても、１０００万円は超えないと ７１期だけど
地方街弁…３００～６００
企業法務…６００～８００
四大…１０００～１２００
外資…１０００～１５００？（あんまり詳しくない）
って感じだよ
>>81
給料額は他人には話さないものだから、伝聞だと意味ないよ
自分自身のことを書かないと無意味 金額は概算 会費はどれも事務所負担
外資 訪問せず
４大 門前払い
大手および中規模ブチィック オファーなし 全滅
都内小規模ブティック １社オファーあり １１００万円
都内街弁 ３社オファーあり １０００万円 ６００万円 ４００万円
新興系 ２社オファーあり ８００万円 ８００万円
地方 訪問せず 転職サイトとか見てるとここで書かれているような高待遇はほとんどないんだけどホントなんだかね
>>83
サリュが８１５万円（会費事務所負担 厚生年金加入）で公募しているのは事実だからな
公式にそう書いてある いまとき1000万なんて貧乏くさい。
行ってもいいのは2000万くらいからだろ。
全て受験生の思い込み。
こうあって欲しい、よな？ｗ
貧乏人って、５００万超えると数え方が分からなくなるからな。
>>98
特定分野に特化した事務所です
その実力と待遇は４大に準じるといわれており
４大に入れなかった合格者が次に志望する
事務所です >>100
私は渉外をやりたいので
４大＞渉外ブティック＞準大手＞外資
の順で希望しています
４大は別格として、専門事務所は魅力があります 渉外やりたいのに四大、準大手って…（絶句
どう考えても外資一択、最低TMIだろ。それとも英語不得意なのに渉外とか言ってるの？
>>107
ベトナム語ができます 父の仕事の関係で長く住んでました
英語は苦手ですね あと日本語の発音がちょっとおかしいかもｗ
TMIは特許が中心 外資はファンドが中心って聞いてます
それは私が希望する分野ではありません
自分はやりたいのは、ベトナムへの企業進出とベトナムからの人材の受け入れです
英語が苦手だどニーズないですか？ >>108
ＴＭＩは五大の中では渉外案件のウェイト多め。
外資も渉外案件の中身は五大と一緒だよ。
顧客に外国の会社が多めでフィーが高いってだけ。
あれだけの数の外資系の事務所がファンドだけを中心に食っていけるわけがないしね。
ベトナム語ができるのはすごい。
でも、渉外をやる以上、英語を避けて通るのは正直かなり難しい。
ベトナム人弁護士も英語くらいできるからね。
ニーズがないとは言わないけど、あなたの場合、
最初からベトナム案件に確実に携われる事務所を狙った方がいいよ。 外資はファンドが中心って気になるんですが、説明会とかでそういう情報ありました？
>>110
渉外やりたくて４大に入れるなら４大にすればいい
最高峰の法律事務所だし、入っておけば間違いはない
４大の内定が取れなかった時にどうするか、それが問題
合格発表後は６月に連絡がもらえなかった人も全員面接してくれるらしいから
あらためて応募して面接を受けて不採用だったら
その時にTMIや外資を検討すればいいと思う
修習に行けば、実務家から色々アドバイスも受けられるみたいだし
そのあたりもわかってくるはず 実務家に聞いたら、四大の評判が学生の期待より大して良くないことを発見するだけやで。
内部に知り合いがいればすぐ分かることなんだけどな。
>>113
それは、修習に行ってから直接実務家の人に確認すればいい話
４大で内定をもらっても４大で働く義務はない
実務家の話を聞いて４大は自分向きじゃないと思ったら辞退すればいいだけ
ローには時々、OBの４大弁護士さんが来てるけど、印象はすごくいいよ
それを聞いて４大は最高峰だと確信した >>113
四大に入れなかった人や出世競争から脱落した人のうち、独立して成功した人の四大ディスり率マジ高いと感じた 内定を受けるかどうか迫られてるんやけどどうしたらいい？
>>109
つうかベトナムは公用語が英語だよ
現地に旅行に行きゃ分かる >>116
俺も某新興系から、先輩に連れられて 無理やり面接うけさせられて
同じような感じになってるけど、内定は承諾しておいたよ。
受けたって、働く義務はないんだから、応じとけばいいじゃないの？
気が代わったら いつでも辞退できるだろ 違うの？ >>115
わかる
中規模事務所の説明会は四大の悪口大会みたいなもん >>119
批判されたり、悪口を言われることこそが、
４大がトップであることの証明なんだよな
競争の先頭を走っているもの、業界を代表するもの
などは、常に批判にさらされるのが宿命
本当に糞だったら、無視されるだけ >>118
それがいいのかよく分からない。
同じ地域の事務所で乗り換えたりすると後々面倒なことにならないのかな。 >>122
地方は単位会が小規模だから危険かもね
都内なら、２度と会わないことがほとんどだし
弁護士会も３つあるから問題ないよ
というか、なぜこんな早い時期に地方を回ってるの
俺みたいに、無理やり先輩に連れていかれたとか？ >>123
地方ではない。無理やり先輩に連れて行かれたとかでもない。
ただ「この日に飲み会するからその時に内定承諾するか返事欲しい」と言われてる。 >>124
地方じゃないなら、承諾してもいいと思う
あとで辞退しても、問題は生じないはず
ただし、承諾を保留すれば、何回もただ酒が飲めると思う 東京ならとりあえず内定とりまくってさんざん飲み食いさせてもらってからギリギリ辞退でいいよ。
この人手不足の中ではいってやってもいいってんだから、向こうもそのくらい覚悟してるだろ
バイトしようと思ったけど
就活やって、交通費もらってタダ飯 タダ酒の方が
儲かることに気が付いた
タクシー代１万円とかくれるところもあるし
弁護士って儲かってるんだな
今の時期、どれくらいの人が内定をもらってるんだろう。
>>129
もらってるやつは、何社ももらってるし
一社ももらえない人もいるし
全く回ってない人もいる
感じとしては、もらってる人が６割
もらえない人が２割
全く回ってない人も２割くらいかな なんとなくそんな感じがする
もらえない人は、４大やブティックしか回ってない人が多いっぽい
新興系や地方や自由法曹団に回れば、誰でもほぼ確実に内定もらえる
たとえば、得意科目が手形法って旧試ベテさんも新興系の内定もらってる
俺は、もうたくさんたくさんの内定もらってるけど、承諾は１社もしていないｗ
週末は必ずもらい酒ｗ そういえば、先輩に連れていかれたところだけは、無理やり承諾させられたわ
なんか、俺が承諾すると先輩に金が入るらしい
どうせ辞退するけどね
あんまり あっちこっち回りすぎて、わけわかんなくなってる
スマソ
このスレッドでの真実は、法テラススタッフ弁護士になることが最低最悪の選択肢であることくらい。
昨日もタダ酒 今晩もタダ酒 肝臓には注意だな
懐石ウマー しゃぶしゃぶウマー 秋葉原のすき焼き店に行きたい
キャバクラはつまらん てか女性受験生に失礼だろ
みんな、自分の事務所の悪口言われないために自腹切ってる弁護士多いのにな。
感謝しないと。ちなみに俺は、7万徴収された（；＿；）
>>137
弁護士の先生ですか？ ご馳走様でした<m(__)m>
ちなみに、検事希望です
頂いた内定は、承諾したとしても、全て一斉登録時に辞退します >>138
検事希望？
この時期検事誘われた？面談２回目あったはずだが…。
誘われてないなら弁護士確定だ。おめでとう。 まだ合格すらしてない受験生に激しい青田刈り、この状況は異常
ただし、今は２０代の予備合格者と上位ロー既習者限定
合格可能性の低い未修者や下位ロー、３０代以上は完全スルー
合格発表後からから春ごろまでは
一流企業や官公庁の社会人経験者や純粋未修者に対する激しい人材争奪戦が始まる
これは対象者が少ない一方で、
４大やブティックだけじゃなくあらゆる事務所が参入してくる
大学教員や修習所教官まで巻き込んでドロドロになる
71機だが、弁護士の就職は今は楽勝なので気にしなくて良い
任検任官は相変わらず狭き門
男は相当頑張らないとキツイ
マジで企業法務需要すごいことになってた、、
法律事務所がアジア増強 日本企業、不正調査の需要増
日経新聞 法務報道部‏認証済みアカウント @nikkei_legal
日本企業の #アジア 進出が拡大する中、現地の子会社などで不祥事が相次いでいます。
不正調査のニーズの増加を受け、日本の大手 #法律事務所 は現地オフィスの増強を進めています。
今後は人権問題なども火種になりそうです。
「日本企業から不正調査への協力依頼が、ここ１年ほど急激に増えている」。
#森・浜田松本 #長島・大野・常松 #TMI総合
https://twitter.com/nikkei_legal/status/1008266416011632641 >>146
いいえ ７１期すら、まだ募集継続中
７２期の採用は、合格発表後に本格化する
発表前の内定は、予備合格、上位ロー既修や成績優秀者などの
合格可能性の高い人たちに対する青田刈り
６月に内定がもらえなかったのは、社会人 ３０代 成績下位 未修 下位ローなどの理由で
不合格になる可能性が高いから無視されただけ
逆を言えば、社会人、３０代 成績下位 未修 下位ローのいずれかなら
６月に断られた人でも ９月の合格発表後に再応募すれば、内定をもらえる可能性がある >>147
いくら言ったって終わってるものは終わってるよ
司法試験、二回試験落ちや任官任検で抜ける分も見越して6月に採用してるんだから >>149
まあ、だまされたと思って、司法試験に合格したら、
すぐに４大へ応募しろ ４つの事務所の全てに応募しろ
６月に断られた人も、司法試験に合格したら必ず再応募しろ
採用されればラッキーだし、不採用でも何かを失うわけじゃない >>146
修習中に応募して決まった人いるぞ。
俺の担当アソ。
俺の担当パートナー曰わく、採用枠埋めるための人材と是が非でも獲得したい人材の二種類がいて、後者に関してはいつでもWelcomeで、オファーの留保も無期限で認めてくれるんだとさ。 >>146
終わってない。終わってない。
修習が始まってからでも四大に決まる人は例年いる。
言うまでもなく四大以外の大手事務所も。
諦めたら、そこで試合終了。
法テラスや猿などの最底辺へ直行。 >>152
そりゃゼロとは言わないが、かなり例外的でしょ
裁判官や検事志望だったのが修習中に気が変わった超絶スペックの奴とか
下位ローが合格後に申し込んだって一蹴されるだけだよ 殿様就活が許されるのは予備組ぐらいだろうな。
予備組に関しては、書類で切らず、全員呼んで会って決めるという採用活動方針とってる事務所が多い。
ロー組は、上位ローでも書類でバッサリ切られてる奴が多い。
志願者が減り入学のハードルが下がってる今、上位ロー卒と言っても、その質はピンキリ。
一定水準以上の能力が担保された予備組が優先されるのは致し方ない。
4台は合格後でもいけるよ。
一部の人には就職は余裕。
それ以外の人は地獄。
>>155
予備でも優遇されるのは学生だけで社会人にはそんなことないよ >>255
72期は学部とロー2年予備合格者が増えてるから殿様就活じゃなかった模様。
この状況は70期は四大採用数が最近では最高だったのに対して、72期は少し採用を抑えた上に学部とロー2年予備組が急増したからと思います。
70期予備合格(H27)者数は学部63名ロー2年74名、合計137名。72期予備合格(H29)は91名と95名、合計186名と急増してます。
事務所によってはエントリー後個別訪問にすら呼ばない、呼んでも面接で人を見て選別した様です。
予備組が増えているから東大京大慶応組でさえも同様、フユクラで観察して選別してる。学部成績や予備試験順位も参考にされた模様。
もちろん予備組の中でも優秀層は一回目訪問で内定もらってますが。
今は70期までの四大採用状況しか分からないので、楽勝モードで就活した若手予備組がかなり足下すくわれ苦戦してます。 >>159
ロー3年予備合格者は上位ローかつ成績上位かつサマクラ、ウィンターで高評価だったら即内定出てたみたい。でも上記対象以外の予備組は残念が多かった。四大は若い学生でも予備合格の切符だけではもう無理。 >>162
サマクラは合格可能性の高い人に対する青田刈りだから予備合格者や上位ロー以外は呼ばれない
職歴なし下位再ローでも、最終合格後の９月以降に４大に応募して採用されている例もある
年齢学歴出身ロー合格順位などでは採用は決まらない 何にせよ、予備合格してたら就活が圧倒的優位に進むことは間違い無い。
グループ面接で予備組と一緒になった時の絶望感は半端じゃない。
明らかに、予備組ばかりに話が振られる。
ロー卒は空気のような存在。無念。
予備受からなかった俺が悪いんだが。
四大入れなかったんだけど、俺も謎の奨学金による学費全額免除でアメリカのロースクール行きたい
>>164
時期的にというか法テラススタッフ弁護士は悪評が知れ渡ってしまってるから、まともな修習生なら近寄ろうとしない。
猿と同じく致命的なマイナスレッテル貼られるし。 おまえら、修習地の希望地どうする？
第一希望は東京 第二希望は神奈川 これはみんなガチだと思うけど
第三希望以下をどうするか悩んでる
>>170
修習地がどこになるかは、就活に直結する問題だよ
東京以外だと、圧倒的に不利になる 東京と神奈川は１類だから 第三希望と第四希望は２類から選ぶことになる
そうすると東京からの近さから、前橋と水戸になる
どっちを第三希望にするかだけど
東京と前橋は１時間 片道４４１０円
東京と水戸は１時間２０分 片道３８１８円
すると交通費なら水戸 時間的距離なら前橋になる
だだし、水戸駅と裁判所は近い距離にあるけど
前橋駅から裁判所は遠い だから前橋の時間的優位は低くなる
よって、第三志望を水戸 第四志望を前橋にしようと思ってるのだが
おまえらの意見を聞きたい
>>173
時間がより大切と思うので水戸と前橋なら前橋。ただ新幹線の止まる高崎まで行くこと考えると宇都宮の方がよいかと思ってる。 >>175
宇都宮は1類か！
そうすると前橋、水戸、長野、新潟あたりが候補だね。 >>176
Yes 宇都宮は簡単に東京に出れるので希望者が多いので１類
あと、新潟は希望者が少ない一方で政令市であり規模が大きいこと
長野も希望者が少ないことから（７０期の登録者は０人）
第三希望、第四希望で新潟や長野を書くと行きやすくなると言われている
つまり第一希望の東京に行けなくなる危険が高くなる
よって、前橋と水戸の２択になる >>178
どうだろ？ まともな人は、給料の話は他人にはしないからなあ。
ただ、過去レス見ると サリュで８１５万円らしい、 参考になるかも >>177
いっそ第1東京、第2横浜又はさいたまとして、以下一任で第3以降書かなかったらどうなるんだろ？そのどっちかにしてくれないのかな。 >>180
これは伝聞だけど
以下一任にして島根になった人がいるらしい
第一志望 東京
第二志望 神奈川orさいたまor千葉
第三志望 前橋or水戸
第四志望 水戸0r前橋
第５志望 富山or山形
第６志望 山形or富山
ここまでは守った方がいいよ >>184
賛成します
第３志望or第４志望で新潟って書いたばっかりに、新潟になった先輩が５人もいる
絶対に新潟は書いちゃダメ 長野も危険 >>185
俺も聞いた
後半に倍率低いとこ書くと希望地だからって容赦なく飛ばされるリスクあると >>182
なるほど。最悪でも前橋水戸でとどめる戦略だね。富山とか魚美味しいし山もあるしホントは魅力なんだけどな。 少人数の地方の修習の方が面倒見もよく放置されないので勉強にはなるというね。他方、東京は就活に便利なことの他に色々な人と出会える利点をあげる人がおおい。ただ、人と出会えるってのも結局個人の積極性の問題だろうし。就活を除けば地方修習がいいな。
就職はみんなが東京近辺じゃないだろ
地元に就職するやつもいるだろう
特に開業は地方のほうが成功してる
>>187
就活終わってる４大内定者は沖縄とか札幌を希望するらしい
羨ましいなあ こっちは就活中心に修習地決めないとやばいから、そんなことできないよ
>>189
就活が最優先だよ、最初の事務所は一生を決めるって言われてるから、がんばらないと
>>191
１０００万が相場っていう人もいるよね>>1
このあたりは、実際に色々と回ってみないとよくわからん
>>190
開業は地方よりも東京の方がいいって言われてるよ
地方で開業した人が東京に移籍する動きが顕著になってるらしい
収入が倍くらい違うらしい
http://college.nikkei.co.jp/article/106594010.html
地方にはあおり 「新人ゼロ」も
地方の弁護士会は、都心での採用過熱のあおりを受けているという指摘もある。
日弁連の元幹部の弁護士は「昨年ごろから複数の地方弁護士会で
『新人弁護士の登録ゼロ』という例が報告されるようになった。
過去に聞いたことがない」と嘆く。
昨年度の群馬県弁護士会会長だった小此木清弁護士は
「若手弁護士が地方から東京に流れ始めている」と指摘。
群馬県内の弁護士は約280人だが昨年だけで実務10年未満の若手が11人も東京に移ったという。
「他県でも似た動きがあると聞く。地方での若手定着は課題だ」と話す。 あと、先輩から聞いたのは、
修習地希望書に、理由を書く欄があるんだけど、これを充実させることが大事だって言われた
まず、奨学金などの借金がある場合には、必ず経済的理由から転居が困難であることを書く
これは、育英会から借りてる人はみんな書いてくるので、書かないと東京神奈川にいくのは難しくなるとのこと
あと、東京が実家なら親の介護で他では転居できない、
歯科の治療中であり歯科医を変更したくないから転居できない
など、思いつく理由を書きまくることが大事とのこと
>>193
700万は都市部の街弁の初任給平均ね。
確かに、地方の若手街弁は急速な過疎化で収入激減して、都市部に戻ってくる傾向が顕著みたいね。
首都圏で開業するなら、多摩、神奈川、千葉、埼玉の人口増加地域で開業するのが、今はベストとよく聞く。 明日から事務所行きたくない。
弁護士なんか、ほとほとイヤになった。
>>195
私は、港区や千代田区などの中心部で開業すべきってアドバイスを受けてます
つまり、地方単位会の多くは司法試験合格者１０００人宣言をしていて
新人は来ないでくれコールをしているので、都心で開業すべきとのアドバイスを受けてます
特に埼玉は７００人まで合格者を減らすべきとの過激な宣言をしていて新人拒否の姿勢が強く
極力埼玉での開業は避けるべきとのアドバイスを受けてます
https://www.saiben.or.jp/proclamation/view/687
当会においては、早くから上記弊害の発生を憂慮して議論を重ねてきており、
２００７(平成１９)年及び２００９(平成２１)年には、
司法試験の合格者数を年間１０００人程度とすべき旨の総会決議をした。
また、２０１５(平成２７)年には、全国に先駆け、
司法試験の合格者数を年間７００人程度とすべき旨の総会決議をした。 スレッド違いでしたら申し訳ありません。現在大学4年なのですが、今年の司法習修へ行きつつ大学卒業は可能ですか？
とにかくだ、合格したら、まず４大に応募しろ
４大に採用されれば、それで就活は終わりだ
４大に落ちたら、その先は落ちたときに考えればよい
弁護士の平均年収が200～300とか言われてるけど、今は初任給で500ぐらいの応募かけてるとこが1番多いのでは。年収低い事務所も普通にあるけど、儲かってる事務所に入れば会社員より全然儲かる。そりゃ自営業だから今度どうなるか分からんけどさ。
国家資格もちってだけで会社員よりいいにきまってる
試験勉強したくないとか受からない矢やつの戯れ言だよ
1人王様の弁護士事務所減ってきたな＞地方
共同経営、弁護士法人が増えたよな。
経費削減ってことか。
あと、弁護士業界ってやっぱ浮き沈み激しいよな。
過払金を専門にやってたとこが、今Ｂ肝炎訴訟で広告売ってるけど、
そんなに儲からないだろうな。
定型業務しか覚えられないから、独立もできないだろう。
離婚の和解専門、とかな。
>>204
５００万程度で求人を出している事務所も多いのは事実だがまず採用できない
求人数に比較して修習生が圧倒的に少ないから
１０００万円以上でないと、採用はむずかしい
ちなみに何で５００万円にしたかというとボス弁が新人の時の給与が５００万だから
弁護士就職難と今の状況の変化に全く気がつかないトロいボス弁だと思う
この程度のレベルでも、増員を考えるほどの仕事が来るのだから、
弁護士は簡単な商売なんだなって思う 予備試験に合格するのと、法科大学院を修了するのは、どちらが難しいですか？
俺が思うに、体力勝負できるやつ（一日10時間とか普通に出来るやつ）はローへ、
一日3時間程度でこつこつ一年365日やるタイプは予備試験、と
>>213
何が？ 弁護士は簡単にボロ儲けできる気軽な商売 最高だよ >>214
そんな人間性だと、大切な仕事は任せてもらえないな
司法試験を諦めた後ね >>215
大手企業と地方公務員で管理職の経験がある
サマクラやバイトで法律事務所をのぞいてみたことあるけど
どこもドンブリ勘定だし、事務処理もテキトウだし、財務管理も甘い
大手って言われるエリート弁護士の交渉能力も高くない
若手弁護士など、ほとんどがゴミ以下
こんなんで順風満帆で利益を上げられるとは、本当に弁護士業界は甘い世界だよ >>216
いや、お前弁護士じゃないでしょ？ｗ
糞ベテだろｗ？ 弁護士も結局は接客業。
学生時代に接客業の経験があるかで全然違う気がする
大手は知らんが、町弁の場合依頼者は複数の弁護士を当たって1番印象のいいやつを選ぶ。人当たりだったり話のうまさは接客業をやってた者に一日の長があると思う
71期だが
就活は普通にやってれば決まる
初任給は500から600万が普通
新興系は給料は良いがもはや誰も行かない状態
JPは就職改善の煽りを受けて入りやすくなってる
女子ならJPはかなり楽勝になってる
後、JPは司法修習の最初の説明で
女子枠はないと言われるが
確実にあるので男子は志望度100%と伝えておけ
>>221
７０期の場合には、 新興系のホームページを見る限りでは
かなりの人数が新興系に就職している
しかし、「７１期は誰も行かない状態」
ということはどうしてだろう？
そんな急激に状況が変わるものなのか？ >>224
それは71期からも進行形に行ってるからだよ >>224
新興系は、仕事内容はクソだが、待遇はよく、安定性もあるので、底辺層の修習生は入る人もいる。
法テラススタッフ弁護士は、仕事内容もクソな上に、給料も安く、任期切れ後の将来像も全く見えないので、今や見向きもされない。 新興が安定性ある？
まだ過払金にこだわっているのにｗ
公益活動に興味あるなら
法テラス行くより都市型公設行った方が良いよ
>>230
都市型公設って過疎地養成やスタ弁養成以外では経験弁護士しか採用しないのでは？
公益活動をしたいなら、自由法曹団の事務所に入るのがいいって聞いてるよ 社会人で非東大京大は予備でも採用されない？
予備も最近は評価されないらしいが
>>236
説明には合理性があるから、本当だよ
一部上場企業の役員には、中央、明治、日大が多い
また、日本はムラ社会だから出身大学ネットワークは強力
現在、４大には東大は多いが、中央明治日大はほとんどいない
そのために、中央明治日大のブティック系に４大は顧客を取られてる
だから４大は、中央や明治、日大出身者を中心に採用して巻き返しを図りたい >>237
いやいやいや、一部上場の役員に中央明治日大が多いって、そんなわけないでしょ。中央明治は少々、日大卒なんてほぼいないぞ。
ほとんど嘘情報だよ、それは。 >>231
公設事務所入って過疎地行った後戻ってこれるよ
2、3年ひまわりで所長努めて戻ればいいよ ただ都市型公設は地味に人気だから入りたくても入れないかも知れないけど
ここが人気ってやばくない？
弁護士は本当にオワコンに近づいている
>>239
お前相当頭悪いな。
同じ大学出身の人に仕事依頼するなんてことを、大企業の法務部がするわけないやろ。
四大は基本的に上から人材とってるよ。明治がいるとしたら、それは司法試験の成績が良いとか、そういった別の要素があるだけ。 >>245
それは大学による
東大の場合は、自分がお山の大将だと思ってる人が多く同窓会組織にまとまりがない
ゆえに、同じ東大だからという理由で仕事を優先的に回すことはありえない
日大の場合だと、裁判官や有名弁護士がいる一方で、地方公務員や警察官の採用試験も落ちるような人まで色々いる
ゆえに、ピラミッド型の組織が形成され団結力が強い
一部上場企業や都道府県庁のほとんどには日大出身者による組織があり人事異動の時期は活発に動き回る
中央や明治の場合も日大に近い雰囲気がある。慶応や京大一橋は東大に近い。
４大のパートナーは東大が多いので今までは大学コネクションを軽視していた
そのため、弁護士増員に伴って中央や明治のブティックに切り崩しを受けることが問題になっている
その対策として中央明治日大を大量採用したいと思っているのだが、
４大は東大京大一橋慶応以外は採用しないと修習生が決めつけているために
応募者が少なくて困っている
学部かロー、どちらかが中央明治日大の人は応募すれば採用される可能性が高いので
該当者は合格発表があったら すぐに４大に応募することを勧めたい ないわ
つーか、学閥なんかほぼない
今時学閥なんてのは、冗談半分嫉妬半分で第三者がそう言ってるだけ
そんなつまらん理由で選んだりしないし、したら対外的に合理的な説明つかんわ
>>247
就活してみればわかると思うけど
先輩がいるから、教授が紹介したから そんな理由で一部上場企業の内定は決まる
仕事の外部発注もそれも同じ、同じ大学だからで決まることがある
たとえば、仕事を発注する場合に、A社 B社 C社のうち、どれかを選ばなきゃいけないとする
これが、単価が高い 仕事の質が悪いなどの理由でA社とC社を落とすと、その２社に傷をつけることになる
そうすると、あとあと、どうしてもA社やC社に発注するときにやりにくなる
A社やC社に逆恨みされて、反撃されたりする恐れがあるかもしれない
B社がA社やC社と関連性がある場合、その相互間の関係にも影響しかねない
ところが、役員の出身大学と担当者が同じだからって理由だからってB社にした場合だと
これは偶然性によるものだから A社とC社に対して顔が立つ 誰も傷つかずにB社を選ぶことができる
こんなふうにして、他人を傷つけないように配慮して物事は決まっていく
弁護士への依頼もこれに同じ、たとえば、本音としては
４大よりも１割程度価格が安いからって理由でブティックに切り替えたとする
するとその後の事情で ふたたび４大事務所に仕事を頼むとき、やりにくくなる
しかし、あえて、担当者の出身大学だから仕方なくそのブティックに依頼したことにすれば
その後、また４大に仕事を頼みやすくなる >>248
あんたがスレに常駐してわけわからん理論喋ってるせいでクソスレになってるんだけど
日大卒ベテラン受験生は書き込んでないで勉強しなさい >>249
一般的な社会常識を話してるだけだ
あと、下品な罵声を浴びせるだけの反論は無益で幼稚だし
非建設的だからやめた方がいいぞ 医学者一家で育ったが、医学部臨床系の教授選や系列病院の人事で学閥の強さは
今でもそれなりに強いものがある。それに比べれば、弁護士の学閥なんて学閥
なんて呼べるレベルじゃない。所詮は個人の繋がりの延長。
>>252
弁護士の学閥の話をしているのではなくて
４大の顧客たる一流企業の学閥の話をしている 我々は、国家社会のために法曹になろうと決意した。
法曹は朝野の別を問わず、正義の実現を第一を考えている。
法曹と単に金儲けしか考えていない企業とを同列に論じて頂きたくないね。
医学者一家がなぜこんな板のこんなスレに来ているのか
>>248
日大卒の役員しかいない一流企業なんかないよ
役員が何人かいてそのうち東大やら慶応やらいれば、その人とのコネクションってことにすりゃいいだけだろ
穴ぼこだらけの屁理屈にしか聞こえないよ >>246
明治中央ばっかりって一流企業は多いよ
日大は知らないなあ 就活するまえは圧迫面接がなんだ、そんなの気にしなきゃいいのにっておもってたけど、
それまでにがんばって調べて準備していったのに、人格否定されたり無視されたりしたら普通にいままでの努力なんだったんだって思って悲しくなったわ
>>259
そんな事務所あるんですか。最低だな。ここで晒してしまえば？ >>264
４大は６月がダメでも９月に再応募すると採用されることがある
外資の検討はその結果を見てからでいい >>266
下手な事務所行くくらいなら断然マシだよ >>267
下手な事務所って具体的にどこ？
一般には
４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞法テラス
って言われてるよね テラスの給与は同期の裁判官検察官と同じ。
一年目548万
二年目557万
三年目573万
四年目584万
五年目615万
六年目629万
七年目648万
八年目665万
九年目717万
十年目767万
退職金(満期10年勤務の場合)96万円
その他各種手当有、社保完備、会費テラス負担
平均年俸640万円の10年間の有期雇用と考えれば分かりやすい
ワークライフバランス良好
経営感覚は身に付かない為、放出後に苦労する人が多い。
>>271
一年＋三年＋三年＋三年
最初は単年契約でＯＪＴ
その後、法曹経験10年に満つるまで、3年契約を更新 >>271
なるほど
裁判官は10年判事補やって判事になったら給料大幅アップするけど、
法テラス弁護士は経営センス0の状態で放り出されるのか 最悪法テラスくらいに考えとけばいい。
修習生採用が売り手ってことから、今の法テラスは採用枠が埋まらず、応募したらよほどおかしい奴じゃない限り、切られる事は無い。
せっかく今売り手なんだから、物好き以外は、普通の事務所入った方がいい。
>>273
今みたいに弁護士採用が売り手なら、どこかにアソとして入れるから大丈夫。
但し、この売り手市場が、将来の(テラス行った場合の)任期切れ時まで続いてる保障は無い。
新人Ｂの進路としては避けた方が無難。 法テラスは公益活動やりたいとかじゃないない限り行かない方が良いよ
続かないから
法テラスは、体育会系の高校の先輩は2年で帰ってきた。
胃薬と精神安定剤の服用者になって…
>>269-276
誰も触れてないけど、最大のデメリットは2年ごとの激しい転勤。
人脈も全くできないし、まともなスキルも身につかないよ。
本当にやめておいた方がいい。 現実的に考えて一番生涯年収が高いキャリアプランってなんだろ？
4大で生き残れる気がしないし、企業法務で独立やらパートナーも難しそうだし、かといって街弁は将来性ないし
大企業の弁護士登録できるインハウスがコスパ良さそうだが果たして
>>279
お前、ホント馬鹿だな。なんだよ、その考え。反吐がでる。なんで法曹目指すの？IT起業家でも考えろよ。 >>280
IT起業家って笑
本当にお馬鹿さんなのはあなただよ
法曹に夢見てるベテラン受験者なのかな？ >>283
JPは 東京と地方を往復する
だから、東京で勤務する時に人脈や最新情報を得ることができる
法テラスはひたすら地方を回り続ける
だから、人脈もできないし時代にも取り残される 少なくとも判事補は必ず東京経由するルールなんか無いぞ
>>287
とりあえずそのページの最初の3人の時点で既に東京来てないんだけど
ちなみに判事補は任官10年だよ 4大より、企業法務系ブティック・外資の方が勝ち組じゃね。
給料は4大とほぼ同じの上、留学も行かせてくれて、転籍率も低い。
ネックなのは、事務所の人数が少ないからか、人柄採用によるところが大きくて、スペックだけ高くても入りにくいところ
インハウスも普通の就活と同じで人気企業は狭き門です。
新卒採用時も合格者にゲタはかせるところは少ないし経験者採用時も採用会社の要求するスペックにあっている人しか面接もしてもらえません。
一番確実なのは出向して気に入られて転職するパターン。
>>287
JやPの配置は基本的に事件数に比例するから、大都市の定数は多く、ずっと過疎地なんてことはない。
法テラスは圧倒的に過疎地の定数の方が多いから、かなりハードな転勤が2年ごとに繰り返される上に、10年目になる前にボロ雑巾のように捨てられる。
定年前にかなりの高給取りになるJやPと雲泥の差。
法テラスは絶対にやめとけ。 特に思い入れとかない限りは
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞法テラス
で、上位に決まった順に就職すればいいんじゃないかなあ
法テラスは、就活ランキング最下位でFAみたいだけど、これを見る限りでは待遇よさそうだよね
６５歳まで終身雇用だし、事件の受任拒否も自由だし、完全給与性だし、アルバイト兼業もできる
やろうと思えば、受任を全部断って、給料丸儲けで、兼業に専念ってのもできそうだね
だったら最高の職場のような気がする
https://www.houterasu.or.jp/houterasu_gaiyou/saiyo/staff_bengoshi/staff_qa.html
Q.事件の受任や処理方針について、法テラスから指示されることはありますか？
法律上、スタッフ弁護士には、法律事務の取扱いについて職務の独立性が保障されています。
したがって、法テラスから事件の受任を強制されることも事件処理方針について指示されることもありません。
Q.弁護士会の委員会には参加できますか？
スタッフ弁護士の本来的な業務に支障がない範囲で参加することができます。
Q.兼業することはできますか？
法テラスの許可を受ければ、兼業することができます。
Q.勤務時間や休日について教えてください。
基本的な勤務時間は1日7．5時間ですが、スタッフ弁護士は裁量労働制が採用されていますので、
実際の始業時間・終業時間は個人の裁量に委ねられています。
休日は、土日祝日及び年末年始であり、その他、夏季休暇があります。
Q.任期は何年間ですか？
養成中の任期は約1年間です。その後の任期は3年間となります。
また、労働契約法の規定に従い、無期契約への転換を申し込んだ場合には、
スタッフ弁護士の勤務契約は期間の定めのない契約となります。
なお、定年は65歳です。 >>282
お前のイメージする弁護士像を聞きたい。
渉外もいや、町弁もいやって、どういうこと？
お前消えていいよ。社会から。 今結果待ちで、就活してるんだけど町弁て固定給ゼロ多くない？
3年程度はノキ弁してもらいます、というパターン多すぎのような気がした。
>>296
今は４大とブティックだけ回ればおｋ
街弁は、年明けくらいからでも余裕
>>298
ずいぶんと軽く見られてるね
ボス弁の頭の中が就職氷河期のまんま
そんなとこはやめた方がいいよ
丁稚奉公で雑用でこき使わられるだけ >>293
労働契約法の無期転換は５年以上の継続勤務が条件だからな
無期雇用で釣って若手を集めて、１年+３年 合計４年雇用して
真面目に対応困難者の事件処理に取りくめる人でかつ精神が病まなかった人だけ
２期目を更新、残りは更新許否で放り出すつもりだな >>300
500万も貰えるなんて羨ましい…
でも就活してるとノキですって言う人多い。
所長からすればノキしか雇えませんって思われたくないからミエ貼ってる可能性も大いにあるのでは？ 東京では、ノキとは言ってはいけないという風潮があると思う。
なぜなら、自分の事務所が貧乏というイメージがある、または修習生の風評被害防止。
２つ目は、総本山対策。パヨク事務所に多いが労働問題やってる事務所は自分の事務所がブラックであるというイメージをもたらされたくないらしい。
３つ目は、ミエ。儲かってない弁護士とは言いたくない。
多いのは１つ目と３つ目ではないか？
就活ランキング
１位 理系出身社会人（目安として、経験１５年以上 ４０歳以上）
技術者研究者として一定の実績をあげ、完全な理系脳でありながら、高齢になってから文系最難関を突破した超天才
失権再ロー経験者であってもその能力は抜きん出ているといえ就活では引っ張りだこである。
２位 文系出身社会人（目安として 経験１５年以上 ４０歳以上）
社会人としての豊富な経験から、登録１年目から民事調停官を依頼されるなど 即戦力として期待されている
体力勝負の司法試験を高齢になってから突破した能力の高さも評価されており、就活市場でのニーズは極めて高い
３位 純粋未修合格者（法学部以外出身者、特に理系学部出身者）
法律以外の専門教育を受けた貴重な存在。勉強期間も３回目合格以内なら、既修１回目（学部４年 ロー２年）と
同等以下の短さであり、能力の高さも評価されている
４位 第二新卒合格者（法学部出身者で目安として、社会人経験３年から１０年程度 ３０歳から３５歳程度）
とりあえず、名刺交換、電話対応 接遇 簡単な利害交渉などの基本的ビジネススキルが身についており、
新人教育が省略できるメリットがある、これは組織的OJT手法が未熟な小規模事務所にとって魅力がある
５位 学部時代の予備合格者
合格年齢が低く、伸びしろが期待できる。短答７科目、実務基礎なども勉学済みであり、成績優秀者が多い
６位 それ以外の合格者
バイト以外の社会経験もなく、予備合格経験もないものは、一律に年齢によって、就活ランキングが決まる
つまり失権経験なしであれば、既修１回目を筆頭に 隠れ既修（法学部出身未修）５回目が最下位となる
失権経験があれば、さらに下位になる この場合、予備合格があっても有利になることはない
その理由は 若いほど、将来の伸びしろが期待され、また能力も高いとされる一方、受験期間の長いものは能力が低いとされるからである
特に、失権経験者、旧司法試験経験者などは、精神を病んでいるものも多く、就活では相当に苦労する
就職先ランキング
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞＞＞＞＞猿系＞法テラス
JPの位置は人によるんじゃないかな
転勤はやっぱりしんどいよ
家族もしんどいしさ
>>305
確かに、JPは人を選ぶよね。法テラスよりは全然マシとはいえ転勤激しいし。 JPの社会的ステータスは高い、公務員だから安定している
給料も最初の数年間は悪いが最終的には高給取りになる
犯罪者に向き合うといっても、
法律を適用して上からものを言うように接すれば済むから楽
法テラススタ弁のように、膝を突き合わせて世話を焼くような
社会福祉士的の仕事を求められるわけではないから
精神的に病んで数年で廃人になるとかはない
Ｊ＞Ｐ＞四大＞ブティックまでは理解できるが、インハウスはピンキリじゃないかな。
裁判教官から口説かれてＪになるのが一番優秀というのは、今も昔も変わらないだろ。
>>308
なんで最上位クラスと最底辺を比べるんだよw
JPと比較対象になるのは四大ブティックせいぜい外資であって、
法テラススタッフ弁護士と比較対象になるのは、アをはじめとする猿系である 街弁って兄貴見てると、仕事を自分で取ってこないと追い出されるよ。初めは月22万くらい貰えるけど半年くらいで見切られてサヨウナラが本当に多い。
東京の街弁は、四大なんかの給料が高い事務所が平均を押し上げてるから200万くらいじゃね？
大規模事務所行っても、仲間割れした関西の某巨大事務所みたいなことも十分ありうる…。
なので弁護士なると先行きが不透明だから死んでもJPを目指すべきだと思う。
ＪＰを目指すべきなのはもちろんだが
相手のある話だから断られたらどうしようもない
ダメだったら弁護士というのではリスクが高すぎる
なのでそもそも法曹を目指すべきじゃないと思う
今年はリーマン換算で1300万！！ってなってもハズレ事件引いてしまって来年は300万ないかもしれない。
なら、大企業に行って600万継続的に貰えた方がいいと思う。長い目で見ると安定してないと精神的にキツイ…
最近じゃ弁護士には金かしてもらえないからな
ローン断られて即金で家買った弁護士知ってる
ＪＰになれなかった段階で、お察ししなさいという時代になったのかよ。
旧高文司法科試験は、判事・検察官任用試験で、下位合格だと司法官試補になれなかった
ようだが、どうもそういう時代に近づいているようだ。
このスレが全く伸びないのは、スレタイがあまりにも馬鹿馬鹿しいからだろうな
JPになれるのは限られた一部だけだからな
とにかく年内の１２月までは、４大 ブティック インハウスに入れるように
就活をがんばるしかないよ
>>322
聞きたいのですが、インハウスを目指すのなら普通に学部を出て、就活すればよかったのに、何故そうしないのですか？私はどうしても法曹になりたいので考えたこともないのですが。 >>323
ＪＰ、四大、ブティックへの就職を目指すのは理解できるが、確かに合格後にインハウス目指して
いるのは理解しにくいかもしれない。
結局のところ、上位合格できるほど自分の能力を伸ばせなかったことに加えて世の中を見る
巨視的な視点がなかったということだろう。一般論としてはこんなとこだ。 >>323
法曹資格持ってればなんとかなると思ってたが、実際は優遇されなかった。
インハウスは4台から引き抜けばいいことに気づいた。 いんハウスは給料安いから
目指すようなものでは
働きたくない女性とかはありです
商社のインハウスとかなら待遇良いよね
それなりの社会人経験ある人にはオススメ
大手のインハウス目指すなら、四大に行ってそこから入る。そこからは確実に法務を好きなだけやれる。いきなりインハウスなら後で総務とかへんな部署に行かされるよ。
今は知らないが、国Ⅰ時代、下の方でギリ合格しているようではどこの省庁も相手にしてくれな
かった。キャリア官僚としてスタートすることはかなり厳しかったな。
今、司法試験もそれと同じだな。何番で合格したのかが、合否と同じ重要度を有する。
要は。合格しちゃいけない人を合格させているということに尽きるんだろう。そもそもは
合格者1000人にした辺りからおかしいんだよ。
国1の話をしてる辺り、また部外者の二流公務員が煽ってるな笑笑
お前、国家一般職のくせに国家総合職でマウントしてて恥ずかしくないのか？
てか、司法試験とか2流公務員の貴様にはお門違いもいいところだろ。はよ自殺しとけ
国１ジジイ、300万スレで有名らしいな。
国１も司法試験も合格してないくせに４ねや
>>328
だから、 ４大＞ブティック＞外資＞インハウス になる
ただし 街弁に行くよりはインハウスの方がいい
就職先ランキング
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞法テラス、 >>332
そりゃお前のことだろ。部外者二流公務員ｗｗ
国家一般職の分際で恐れ多くも司法試験のスレに書き込むな、死ね 334は有名な無色のジジイだよな。
今度はここに来たのか。
きっと40代で気持ち悪い容貌をしてるんだろうな。
>>336
お前こそ、司法試験にも国家総合職にも合格してないくせに、やたら上から目線の基地外だろｗｗ
てか今は国1じゃなくて国家総合職ｗｗｗｗ何度も言うがお前相当ジジイのくせに恥ずかしいやつだな
お前の居場所はここじゃなくて、無職ホームレス版。そこでホームレス相手にマウントしとけ基地外ジジイ >>337
お前の居場所は300万スレというゴミが集まるスレだろ！！！
バレてんだよ、ジジイ。 国1 www
ジジイは隠せないねー？くせーんだよ、司法試験合格してないのにどこに就職すんだよ、ボケ！！！
自分で「国1」と言っておいてさ www
自分が言ったことを理解できないのが、基地外統失たる所以だよ。
もう、周りに迷惑かけるな爆笑
>>338
あのさー、パン食ジジイ、
お前みたいな二流公務員がマウントできるのは、ホームレスとかニートの老人だけなわけ。いい加減、司法試験版で国家一般職でマウントするのが恥ずかしいことだって気付けよ。いい歳こいて日曜は5chで暴れるのが趣味か？ｗｗｗｗ 0329 氏名黙秘 2018/08/05 00:49:07
今は知らないが、国?時代、下の方でギリ合格しているようではどこの省庁も相手にしてくれな
かった。キャリア官僚としてスタートすることはかなり厳しかったな。
今、司法試験もそれと同じだな。何番で合格したのかが、合否と同じ重要度を有する。
要は。合格しちゃいけない人を合格させているということに尽きるんだろう。そもそもは
合格者1000人にした辺りからおかしいんだよ。
返信 ID:eZ6DvDMq
このeZ6DvDMq＝ID:bsN28XCq
二流公務員ていう煽りに過剰に反応して即レス来ることからも確かｗｗｗｗ
お前どうせ50以上のジジイ公務員なんだろう。日曜は5chで若者相手にマウントしかすることないのか？お前みたいなジジイは老後の生活を考える方が先決だぞｗｗｗｗ二度と現れるなクソジジイ
>>340
誰かと勘違いしてるな笑
もう、自分に批判向けてくる人は全て同一人物なんだな笑
早く精神安定剤飲めよ、受かりもしないのに答案書けよ笑笑
みんなお前のことを珍獣を見るような目で見てるのに笑笑
国家一般でも、お前よりは遥かに上の天上人なの。わかる？？
お前は、結婚もしてないし仕事もしていない。なんで生きてるのかなあ～笑笑 お前は司法試験受験資格なんかないんだろ？
だから72期スレでなくて、無色の集まる300万スレに行けばいいんだよ。お友達がたくさんいるよ～笑笑
ID:bsN28XCq と ID:xD9lC5X9 のコミュ力は
どちらも 最底辺である法テラス採用面接ですら落とされるレベルだな
弁護士には向かないから、２人とも撤退した方がいいよ
>>343
だ・か・ら、珍獣二流公務員ジジイはここから消え去れって言ってんのw
もしかして、結婚してない・仕事をしてないってお前のコンプレックスを自分語りしてんのかｗｗｗｗ
公務員ですらないのに公務員煽りとか痛すぎてヤバいｗｗｗｗお前みたいな老害珍獣男は生きてる意味はないの。さっさと自殺した方が世のためだぞ >>344
コイツいじめるのは楽しいよ。
すげー発狂して、長文打ってくるから >>345
全部お ま え
ブーメラン乙笑
くせーからこのスレから消えろ笑 さあ、精神安定剤飲んで答案を書くんだ。
どうせ、でっかくバツつけられて終了www
bsN28XCqの特徴
・年齢は50以上のクソニート
・公務員でないのに公務員煽りをしまくる基地外 (無職のクソニート)
・結婚してないくせに結婚煽りしてくる馬鹿
・居場所は72期就活スレ、300万スレ
この糖質の基地外ジジイが来たら通報な。そのうち事件起こして自分でムショ行きになりそうだがｗｗｗｗ
>>345
今度は「公務員ですらない」ってwwww
さっきと言ってることが全然違う。1時間も経ってないのにね～
さあ、医者に行ってもっと薬をもらってこよう笑 50以上のクソニートに生きる価値なんてねーんだよ、さっさと死ね
>>349
お前のいうことは誰も信用しねーよ。
むしろお前が調べられるだろうよ。
30分も経ってないのに、全然違うことを話し出す特徴。
どうみても基地外です あらあら、今度は50台ニートですかあ～
さっき、お前が言われたんだよ。
あー統失基地外をいじめるのは楽しいよ～
さっきと全然違うこと言って笑わせてくれるオモチャwww
>>350
だ・か・ら、お前の語ってることはさっきから自分のコンプレックスなわけ
司法試験に合格できない、公務員になれない、仕事してない、結婚できないって
全部お前のことだろｗｗｗ
何度も言うが、お前みたいな50以上のクソニートに生きる場所なんてないのｗさっさと自殺しとけ珍獣男 bsN28XCqの特徴
・年齢は50以上のクソニート
・公務員でないのに公務員煽りをしまくる基地外 (無職のクソニート)
・結婚してないくせに結婚煽りしてくる馬鹿
・居場所は72期就活スレ、300万スレ
この糖質の基地外ジジイが来たら通報な。そのうち事件起こして自分でムショ行きになりそうだがｗｗｗｗ
あーおもしれ～
煽るだけで長文を連投するストーカー気質 www
さあ、もっと発狂しろ笑笑
無色のジジイ
bsN28XCqの特徴
・年齢は50以上のクソニート
・公務員でないのに公務員煽りをしまくる基地外 (無職のクソニート)
・結婚してないくせに結婚煽りしてくる馬鹿
・居場所は72期就活スレ、300万スレ
この糖質の基地外ジジイが来たら通報な。そのうち事件起こして自分でムショ行きになりそうだがｗｗｗｗ
必死になって、ハゲの珍獣ジジイが長文を連投する。
おもしれーわ、このおもちゃ www
bsN28XCqの特徴
・年齢は50以上のクソニート
・公務員でないのに公務員煽りをしまくる基地外 (無職のクソニート)
・結婚してないくせに結婚煽りしてくる馬鹿
・居場所は72期就活スレ、300万スレ
この糖質の基地外ジジイが来たら通報な。そのうち事件起こして自分でムショ行きになりそうだがｗｗｗｗ
さあ、連投するするんだ！！！
そしてどんどん発狂しろ。
bsN28XCqの特徴
・年齢は50以上のクソニート
・公務員でないのに公務員煽りをしまくる基地外 (無職のクソニート)
・結婚してないくせに結婚煽りしてくる馬鹿
・居場所は72期就活スレ、300万スレ
この糖質の基地外ジジイが来たら通報な。そのうち事件起こして自分でムショ行きになりそうだがｗｗｗｗ
bsN28XCqの特徴
・年齢は50以上のクソニート
・公務員でないのに公務員煽りをしまくる基地外 (無職のクソニート)
・結婚してないくせに結婚煽りしてくる馬鹿
・居場所は72期就活スレ、300万スレ
この糖質の基地外ジジイが来たら通報な。そのうち事件起こして自分でムショ行きになりそうだがｗｗｗｗ
>>364
さあ、もっとコピペするんだ！！！！
粘着質のストーカージジイ www しかも、コピペの内容が自分が他人に対して言ってた内容そのまま笑
完全なる統失基地外でーす笑
>>366
また、現れたか無職発狂ジジイｗお前のために専用スレ作ったからそこで思う存分発狂しとけ。
糖質の薬が切れたら、警察呼べよｗｗ >>368
そこにずっとおれ笑
お友達がたくさんいるよ～笑笑 >>371
お前のスレなんというテーマにしようか？ >>371
お前の建てたスレ、まだ書き込みゼロ。
誰も基地外には関わりたくないもんね～ やたら伸びてると思ったら糖質二匹湧いてたのか
まぁこんなもんだよな、スレのレベル的に
統失への偏見助長良くない
法律家の卵だったら少しは配慮しろ
キチガイが立てキチガイが書き込むクソスレ
社会の最底辺を見たければこのスレへどうぞ
>なんで合格してない奴が就活スレで暴れてんだよ
どっちもどっちだから受験生スレ行ってくれ
>>379
ここは７２期予定者スレだよ
つまり、今年受験した人のスレ >>371
お前の建てたゴミスレ、まだ書き込みゼロだぞ笑
運営にロックオンかな笑笑 お前5ch以外にすることねーのかよｗガチの基地外ジジイだな
糖質の薬を早く飲めよｗｗ
>>382
お前を叩くのが楽しくて仕方ない。
いいおもちゃなんだよ、てめーは www
司法試験にも国総にも合格できなかったニートジジイ笑笑
で、統失発症中。他のスレでは、弁護士叩いてたもんな、JPでもないくせに >>384
えー5時間も粘着とかw
継続的に5時間もいるわけないだろ笑
必死使ってもその程度ww ふらっとのぞきにきた独立して三年目の都内街ベンだけど、
営業力に自信あるなら、さっさと独立した方がいいよ。
修習生の時は事務所の格とか気になるかもだけど、結局は弁護士なんか個人事業主だから。
優良事務所に入っても、自分にクライアントが付かなかったらパートナーにはなれないし、給料も伸びない。
経営の不安はあるけど、そこそこの営業力があれば売り上げ2000-3000万ぐらいは達成できる。
そっから経費1000万ぐらいかけても、所得は1500万ぐらいいく。
俺は超絶エリートっすから！っていう勢いと自信と実力がない限り４大はお勧めしない。数年でみんな移籍してる。面白いぐらい移籍している。
４大にいた数年のキャリアを移籍先で最大限発揮している人達は極めて少ない。
Pも、本気でやりたい限りお勧めしない。中途半端な自己顕示欲で目指す奴は何だかんだで蹴られるが、仮に採用された奴らは数年で給料の安さに愕然とし、会えば給料の愚痴しか言わなくなる。何故か同期の街ベンの奴らに対し、コンプを抱き始める奴が少なくない。
Jはやはり別格。まさに別格。なんか違うところにいる。稼ぎがどうこうとかいう世界にいない。唯我独尊。
法テラスもお勧めしない。理由は、筋が悪い事件がどうしても多くなるし、いかに顧客を獲得するかとか、中小企業のおっちゃんの扱いとか、そういった類のスキルが身につかない。
Jの凄いところは精神病んで仕事行かなくても普通に給料満額出るところだな
Pも同じかも知れんが、弁護士とはその辺の身分保障が違うね
お勧めは、街ベンでも、損保提携事務所か管財やってる事務所。
損保提携事務所は独立しても損保担当者とのコネができるし、管財系はそもそも管財系事務所でノウハウが学べないと裁判所から容赦なく切られる。というか回ってこない。
優良企業の顧問先を多く抱えてる優良事務所に入っても、その顧問先はボス弁が命がけで守る顧問先だから、イソ弁に分け与えることなどしない。独立しても、若手弁護士に大手の優良顧問先などまずつかない。
とりあえず、最初に入る事務所に一喜一憂せず、自分自身の価値を高めていくことが一番大事。
事務所におんぶに抱っこでやっていこうと考えてるやつはどっかで死ぬ。
>>393
勉強になります。
管財ってなんですか？
不勉強ですみませんがご教授ください。 >>393
お前デタラメ言うな
管財事務所が欲しいのは、執行保全ドカタだろ。クソ暑い中で、冷房もつけず延々と倒産会社の後片付けをする。だから、夏前に弁護士が逃げる。超絶ブラックだろーが。 管財やりたいなら、ドカタだろうが何だろうが我慢してやれよ。
管財系の事務所で何年かドカタやらないと、東京とか都市部では裁判所の配点リストにすら乗らないぞ。
>>396
破産管財人のお仕事。
裁判所の覚えがいいと破産管財の仕事が回ってくる。
弁護士は腐るほど溢れてるので、裁判所はリスクを負ってまで事件を回す事務所を新規開拓などしない。
一応、言い訳程度に一件ぐらいは回す。
しかし管財人未経験の弁護士に裁判所からみて満足いく処理などできない。
その結果、いやが応にもしっかりと教育されている既存倒産系事務所又はその事務所出身の弁護士に事件を配点することになる。
裁判所には、管財人候補者の名簿が明確に存在する。その名簿に乗らない限り絶対に管財人の事件はこない。
管財人の仕事なんかいらん！と割り切るならどうでもいいけども。 街弁も今はいいかもしれないけど今後はどうなんだろ
弁護士は増えるばっかだし、2.30年後やばそう
自分は独立四年目の都内街弁だけど上の先生のいってることは概ね正しい
敢えていえば頑張れば所得3000可能
小職の去年の所得です
管財人は補助者やらないと厳しいね
いまだにお呼びがないわ
まあ申立代理人でも動いてる会社の破産なら200弱とっても文句はいわれないし、うちではめげずに申立てをがんばっています
>>402
所得3000万は素晴らしい。法人化も検討する時期ですね。 検討してるんだけどいまいち節税効果がわからない
した方がいいかな
そのへんはちょっとスレ違いかもですね。
かという自分もよくわからないまま個人事業主です。
確かに大規模会社の管財人やってる事務所に最初に入りたかった気もしないでもないが
まあそうしたら独立は遅れただろうし
就活スレということでいえば、何が正解かはわからないよ
どんな選択の先にも努力をすれば光はある
それが法曹だ
弁護士法人は節税になるならしたいんだが少し調べたけどよくわからんね
支店をだすならしようかとは思っている現状
なお、小職より頑張っている先生は無数にいるから誤解なきように
厳しい環境が実力を養う
ワークライフバランスは軽視すべきだ
特に最初は
異論はありうる
では上の先生もお互いに東京で頑張りましょう
電車降りるのでこの辺で
>>412
私もいい刺激になりました。
ありがとうございます。
お互い頑張りましょう。
すぐに実務に出てライバルになるんでしょうが、司法修習生を見ていると、とにかく世話を焼きたくなるものですね。
私の代は就職前線が鬼のように厳しかったこともあり、修習時代に先輩の先生が良くしてくれたことを今でも感謝しています。
それでは私も失礼します。 なるなら、事務官→書記官→執行官かな。あいつら、執行ドカタを尻目にクーラーの効いた車の中で踏ん反り返ってるからな(怒
Ｐになった人達を複数知っているが、給料の安さとか嘆いていないけど。飯食う時とかも
受験生の頃、セコセコやっていた人でも高給ランチに行くことになる（勿論、割り勘だけど）。
話をして感じるのは彼らは官僚なんだなということかな。ポストの話にのみ最大の関心がある。
ブティック人気ランキング
破産処理系＞渉外系＞知財系＞Ｍ＆Ａ系＞金融系＞建設系＞交通事故系
>>416
検察が、お前と一緒に飯食うなんか絶対にあり得ない >>416
高級ランチって？いくらくらいで、どういうメニュー？
検察庁の食堂のランチっていくらくらい？
分かる限度で頼む。 弁護修習で、自分の事務所の悪口を言われるのが嫌だから高い飯食わせるというのはデフォ。
どう考えても、一年目の町弁の所得って200万くらいだよなあ…。
>>423
現在の売り手市場では”給料無し軒”に応募は来ない 売り手市場と言っても下半分は特に変わりなしということでしょうか
終活してみればわかるけど、
旧体質的なお山の大将ボス弁は
「俺が若い頃は、修行したいから給料なしでもいいから働かせてくれと言ったもんだよ」
とか語りだし、良くても５００万円くらいしか提示しない
６０期代前半で債務整理離婚相続交通事故を中心にやってるボス弁は
好景気という時代の流れに対応できないから
自分が新人の時と同額の給料の５００万円程度を掲示しない
時代の流れを読める優秀なボス弁は 採用難であることを熟知しているから
最低でも１０００万円以上、人材によっては２０００万円を超える掲示をしてくる
>>429
そんな金あるなら、新人なんか雇わずに引き抜くから
お前だろ、歯の浮くようなファンタジー語ってる基地外は。 >>429
どこの事務所が使えるかもわからんど素人に2000万提示するの？ >>431
基地外だから笑
四大事務所の企業法務畑歩いてきた弁護士を引き抜くのに1400万で引き抜けるのにな笑
ま、アホ丸出しということで。 他の事務所で活躍している弁護士が簡単に引き抜けるわけがない
転職市場に流失する人材の９０％は訳あり
だからこそ、新卒採用 つまり修習生からの採用が大事になってくる
現状においての弁護士の年収は登録４年目で１５００万円くらいが平均だから
新卒であっても欲しい人材なら１５００万円を出してもいいと思うボス弁は多い
何が何でも欲しい人材なら２０００万円だってありえる 現実にある
もうちょっと信ぴょう性ってもんを考えてステマしましょうよw
1年目2000万でもクソだったら即解雇だろ、某予備校講師みたく
>>435
真実を真実として語っているだけ
全て本当のこと
転職市場に流れている人材の９割は地雷
新卒たる修習生からどれだけ優秀な人材を確保できるかが大事
そのためには、若手弁護士の平均年収程度の給与を１年目から支給することくらいは
時代が読める優秀な弁護士なら当然に行う行為 >>436
でも、お前弁護士でもなんでもないんだろ？笑笑 >>433
引き抜きまくってるよな笑
知らないでステマしまくってたの？
どうせ、ジュリナビあたりのゴミだろ。 >>438
君は、読解力が極めて低いみたいだね 優秀な人材ではなさそうだ
私は引き抜きが少ないとは私は一言も言ってない
現在の弁護士業界は人手不足が深刻だから、引き抜きは頻繁に行われている
でも引き抜けるような人材は９割がゴミ 有能な人材は簡単には手放さない
優秀な人材を引き抜くのは極めて難しい
手放してもかまわないゴミ人材ばかりが引き抜き成功の客体の中心になる
だから効率が極めて悪い
修習生から優秀な人材を好待遇で採用した方が効率が良い
ゆえに、優秀なボス弁は、引き抜きよりも修習生採用に力を入れる >>440
いくらでも言えってww
お前みたいな、ステマ臭がプンプンするアホのいうことは笑いの種だね。
閉鎖的な社会なのに、お前がボス弁の事情なんか知ってるわけねーから。
読解力がない？いや、おまえの文章力がないだけだろww 「人手不足」って笑
人手不足というのは、経費負担会費自己負担してくれて無制限で働いてくれる奴隷を求めてるんだろ？笑
四大見たいなところは売り手らしいけどな。
>>441
多くの都内事務所で求めている人材は、弁護士資格を有し
固定給年収１５００万円程度（会費事務所負担 社会保険完備）で
フルタイムで働いてくれる人材。経費負担は当然にない
求人数に対して人材が圧倒的に少ないから、地雷人材でもこの条件で採用される
さらに、優秀な人材であれば、修習生からの新人でも２０００万円
経験者なら１億円でも欲しいという事務所は多い その事務所の求人とやらを出せよ。
取る気もないカラ求人はなしなw
>>443
求人広告を出しているのは、採用に苦しんでいる事務所
条件の悪い事務所、体質が古い事務所が多い
だから、業界の現状を示すことについて参考にはならない
弁護士の引き抜きや採用は、口コミや人脈で決める
君も司法試験に合格して就職活動をすれば、
私が言っていることが全て真実だとわかるはずだ 苦労して弁護士になって、年収1000万～2000万でいい方なんだから、金目当てなら法曹に
なっちゃいけないね。
その程度の年収だと、都内だとマンション購入しかできないだろう。庭付一戸建て住宅など
厳しい。しかも、退職金がないんだからそんな贅沢はできないし。
>>447
そいつ、法テラススレに生息するアホだから 売り手市場なのはやはり一部の事務所だけなんですね,,,
１５００万とか２０００万なんて話はどうでもよくて、
関心事は５年目で６００万稼げるようになるかどうかなんですが、
一般的な街弁事務所だとまったくわかりませんね
さすがに５年目になって600万も稼げないのは自分の能力の問題だろ
給料300万でも個人事件でたった300万稼げばいいんだから
上納分考えても500万個人事件があれば600万は確実にいくでしょ
最新！｢公務員年収ランキング｣トップ500
全国平均は584万円､上場企業平均には届かず
http://toyokeizai.net/articles/-/218011?page=2
順位 市名 給与（万円） 平均年齢（歳）
1 熊本市（熊本県） 790.09 42.7
2 竹田市（大分県） 758.59 44.0
3 八代市（熊本県） 749.97 43.8
4 厚木市（神奈川県） 740.26 41.4
5 武蔵野市（東京都） 736.43 42.3
6 東京都（ － ） 734.04 40.7
7 神戸市（兵庫県） 728.44 43.4
8 三田市（兵庫県） 726.63 41.1
9 青梅市（東京都） 723.51 41.2
10 北九州市（福岡県） 719.38 43.8
「地方公務員給与実態調査」（2016年度版） 国税庁所得統計を見ると
５年目でも６００万稼げていない人はかなりいるはず
実務能力の低い人や厄介な性格の人も含まれてはいるでしょうけど
能力も性格も特に問題の無い人のほうが多いんじゃないでしょうか
就活ランキング
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川千葉街弁＞新興系＞埼玉街弁＞その他街弁＞法テラス
学部F欄でローは中央以下、性格はやや
コミュ症気味みたいなやつは食えない
就活ランキング
１位 理系出身社会人（目安として、経験１５年以上 ４０歳以上）
技術者研究者として一定の実績をあげ、完全な理系脳でありながら、高齢になってから文系最難関を突破した超天才
失権再ロー経験者であってもその能力は抜きん出ているといえ就活では引っ張りだこである。
２位 文系出身社会人（目安として 経験１５年以上 ４０歳以上）
社会人としての豊富な経験から、登録１年目から民事調停官を依頼されるなど 即戦力として期待されている
体力勝負の司法試験を高齢になってから突破した能力の高さも評価されており、就活市場でのニーズは極めて高い
３位 純粋未修合格者（法学部以外出身者、特に理系学部出身者）
法律以外の専門教育を受けた貴重な存在。勉強期間も４回目合格以内（未修３年 修了後３年以内）なら、既修１回目（学部４年 ロー２年）と
同等以下の短さであり、能力の高さも評価されている
４位 第二新卒合格者（法学部出身者で目安として、社会人経験３年から１０年程度 ３０歳から３５歳程度）
とりあえず、名刺交換、電話対応 接遇 簡単な利害交渉などの基本的ビジネススキルが身についており、
新人教育が省略できるメリットがある、これは組織的OJT手法が未熟な小規模事務所にとって魅力がある
５位 学部時代の予備合格者
合格年齢が低く、伸びしろが期待できる。短答７科目、実務基礎なども勉学済みであり、成績優秀者が多い
６位 それ以外の合格者
バイト以外の社会経験もなく、予備合格経験もないものは、一律に年齢によって、就活ランキングが決まる
つまり失権経験なしであれば、既修１回目を筆頭に 隠れ既修（法学部出身未修）５回目が最下位となる
失権経験があれば、さらに下位になる この場合、予備合格があっても有利になることはない
その理由は 若いほど、将来の伸びしろが期待され、また能力も高いとされる一方、受験期間の長いものは能力が低いとされるからである
特に、失権経験者、旧司法試験経験者などは、精神を病んでいるものも多く、就活では相当に苦労する
手元に600残そうと思うと、売上1700万はないと無理かと
>>458
お前が、理系高齢者ということはよくわかった >>460
残念 丸暗記マンでした
ちなみに、私は２０年以上受験生をやってますが
技術研究系社会経験１０年以上の合格者ってみたことないですね 結局司法制度改革とか法曹人気終わらせただけだったな
ローの理念（笑）
>>462
ですね、同意します 自分の仕事に誇りを持っている人があえて法律家を志すことはないと思います
また、司法試験に合格するくらいの能力があれば、技術者研究者としての地位も高い人ですし
あえて、専門外の司法試験に挑戦する必要もありません
カルチャーセンターのノリで夜間ローに来る人は稀にいるみたいですが
本業が忙しいですから勉強する時間もなく、司法試験への思い入れもないので、みんな中途退学します
医師とかでペーパー試験スペシャリストが司法試験に合格する人はいますけど
体力があり仕事も見習い期間である２０代３０代ですね ４０代以上はいないと思います
仮に、５０代で研究者や技術者経験１５年以上の人とかで合格者がいたら化け物レベルの天才です
たぶんいないと思いますけどね
高齢合格者の大多数は、ベテです
私のような専業ベテもいますし
正社員や公務員として働きながら勉強を続けているベテもいます
日大ロー夜間だと、ベテ歴２０年とは普通です 佐藤先生のWikipediaが大変なことになりそうだな。
ロースクール構想の仕掛人だし。
就活ランキング
J＞P＞４大＞ブティック＞外資
ここまでは理解するが、インハウスはそんな上位ランクじゃないだろ。
ＰはＪと違い適性も重視されるから、単純な比較はできない。
>>466
インハウスもピンキリでしょ。
そのランキングで正しいのは、法テラスか断トツで最下位というくらい。 仕事が忙しかったからこれから就活するんだけどもしかしてもうほぼ終わってる？
>>467
街弁と法テラスは街弁の条件によるのでは？
登録直後から経費負担ノキというのが最下位 いざ働き始めたら大学はまだしも
ローなんか全く関係ないよ
>>459
独立後の話？
しかもなんでいきなり手取りの話になってるのかも意味不明なんだけど >>469
短期的にみたら、そう考える余地もあるが、長期的にみれば法テラスに良い所なんて一つもない。 >>471
法テラスってそんなに酷いんですか。。。。
最初から経費負担させられるよりはマシと言えないくらいに。
マチベンの中で地道で堅実な事務所にいる友人が
もう10年以上になりますが本人の強い希望でイソ弁のままです。
固定給がもらえることは大事だと思います、
特に傲慢でヘタな船頭ばかり多い不安定業界では。 >>473
スタ弁の仕事のメインは、
対応困難者を依頼人とする事件であって他の弁護士が処理できずに途中で放り投げた事件を
全て引き受けて、最後まで必ずやりきるという内容
あまりにも精神的負担が重すぎる内容ゆえに、真面目に取り組むと精神を病む危険が高い
そして精神を病むと業務不能とみなされて２回目更新（４年目更新）を拒絶され、放り出される
一方で真面目に取り込まないとやはり更新を拒絶され放り出される
だから、とびぬけてメンタルが強いという自覚がある人以外はスタ弁はやめた方がいい
たとえば、５Chで進路相談をしてしまうような>>473さんは
メンタルは平均よりもちょっと強い程度だから、
真面目にスタ弁の仕事をしたら ほぼ確実に精神を病むはず
だからやめた方がいい
仕事内容そのものは、社会貢献度は高いしやりがいもある
２回目更新に生き残れば６５歳まで終身雇用になる
だから、メンタルの強さに絶対的な自信がある人にはお勧めかな メンタルに強いって、言葉は悪いが他人様の痛みや悲しみを平然と客観視し
冷徹に判断を下せるってレベル？もっと上のレベル？
>>475
もっと もっと上のレベル
たとえば、依頼者から吐き気を催す口臭と共に、無能 クズ 死ね と罵られ続け
場合によっては、唾を吐かれたり、襟首をつかまれたりもするけど
それでもその依頼者のために一生懸命に誠心誠意努力し続け
大いなる成果を上げたにも関わらず
依頼者から 役立たずと罵倒され
それでも、その依頼者の将来を心配し気づかいを欠かくことがなく
依頼者を恨んだり、馬鹿にしたりすることもない
そして、その依頼者の役に立てた 弁護士になってよかった
と喜べるレベル 強いメンタル＝命以外に、失うモノが何もなければ強くなれると思っています。
受験生諸氏は失いたくないモノが多すぎますよね。
私も含めて。
>>447
メンタルさえ強ければ、スタッフ弁護士になって失うものはほとんどないと思う
せいぜい、依頼者の唾液でスーツが汚れてクリーニング代が必要になるくらい
過去に、依頼者から暴力を受けて死亡したスタッフ弁護士はいないはず
一方で、スタッフ弁護士になって得られるものは多いと思う
どんな人であっても、民事裁判の原告や被告として訴訟活動をする権利は保障されている
たとえば、性病や覚せい剤で思考回路がボロボロになってしまった人でも当然に保障されている
そして、そのような人には本人訴訟できちんと自分の権利を主張することは難しいことが多いから
必ず弁護士をつけられる制度保障がないと、裁判をする権利が保障されているとはいえない
しかし思考や精神がボロボロでかつ金もない人の依頼を受ける弁護士はほとんどいない
というか、まずいない 受けても大抵は耐えられなくて途中で投げだす
ないしは、依頼者が弁護士を殴ったりして、委任が終了したりする
だから、スタッフ弁護士がそのような依頼者からの依頼を必ず受任することによって、
ないしは、委任終了した弁護士からスタッフ弁護士が引き受けて
かつ、必ず最後までやりとけることによって 裁判を受ける権利を保障する
つまり、スタッフ弁護士は、裁判を受ける権利を受ける制度を守る最後の砦であって、司法制度を守る最後の砦
社会的には極めて重要な存在であり、誰かがやらなければならない大事な役割といえる
だから、スタッフ弁護士になることによって得られるものは多いと思う
ゆえに、メンタルに自信のある人は、ぜひとも希望すべき仕事のひとつといえる あと スタッフ弁護士は例外なく強靭なメンタルの持ち主だから
みんな明るく親切丁寧 だから職場の人間関係は超ホワイト
どんなことでも気軽に相談できるし、チームワークも強い
OBOGの人も親切で任期終了後も色々と面倒を見てくれる
>>473-480
つーか就職先の最底辺の話は専用スレでやって。
このスレの住人で法テラスなんて入ろうとする自殺志願者はいないだろ この業界に足を踏み入れてる時点である種のリスクジャンキーだからお似合いじゃん
>>481
最底辺の話っていくらなんでも酷い言い方だね。
もう少し言い方、表現の仕方があるだろう。そんなことでは依頼者や事務所の同僚を怒らせることになるぞ。 >>483
スタ弁クラスのメンタルの持ち主なら
「就職先の最底辺」 その程度の言われ方をされたところで
カに刺された程度にさえも感じないはず
その数百倍の理不尽かつ侮辱的な発言を依頼者から浴びせられながらも
決して冷静さを失わず いつもニコニコしながら その依頼者のために寄り添い
その依頼者の法的権利を守るために全力を尽くすがスタ弁
客観的には痴呆症老人の介護に似ているともいえなくない
だから、スタ弁は弁護士というよりも社会福祉士に近いという人もいる 法テラスの業務が非常にストレスフルなのは分かりました
それでも来年の所得も全く読めない状況で一生カネに苦しむより良いと思います
売り手市場と言われてますが少なくとも下半分の状況は変わってませんね
売り手市場って言ってるのは、そうあって欲しい受験生だけだろ
>>485
法曹資格がありながら、さらに安定を求めるようなノミの心臓ではスタ弁は無理
たとえば、スジ悪の依頼者から
「スタッフ弁護士として仕事ができなくしてやるぞ」
とか言われた時に、きちんとした対応ができるか疑問 >>485
そんな甘い考えだと真っ先に精神病コースだよ。
とりろーる@triroll33
法テラスはスタ弁の問題もある。私が知ってるだけでも精神を病んで退職・休職した人が何人か。過酷な労働条件で安月給なのに管理職扱いで残業代もなし。離島や僻地派遣もあり、自動車必要と言われるが購入費は自腹だったり。経費の支出も条件厳しく活動は不自由が多い。しかも原則10年で雇い止め。 >>489
12月から一応働くから、底辺だわ俺www
年収1250万だけどwww 法テラスの話題だとスレが伸びるな
希望する人は多そうだな
やはり、公的機関での終身雇用が魅力的なのかな
更新必要だし、くそ案件しかないテラス弁護士
ど底辺弁護士の鏡ですわ
>>494
最初の任期は１年で更新
次の任期は３年で更新だけど
そのあとは、終身雇用
定年は６５歳
更新に必要な条件は
１、スタ弁の業務にきちんと取り組んだこと
２、精神が病んでいないこと
この両方を満たせばよいだけ 法テラスの案件が大変大変言っても、しょせん法律問題に昇華できるわけで、
キチガイや認知症高齢者の介護をするわけでもない。
このスレではその辺の分析が甘いわな。
それに、胸掴まれたりとか数年に一回あっても、
それ以上の警察沙汰は無いよ。まじであるなら警察呼べばいいしね。
ただ、木刀の準備はいるよｗ
実務やったら法律問題に昇華できないものも少なくないと知ることになるが
>>496
普通は弁護士が依頼者に胸掴まれたら「信頼関係が破壊された」として辞任できる
でもスタ弁は、裁判を受ける権利を守る最後の砦だから、辞任はできない
だから、警察を呼んだとしても、今後もその依頼者と会わなければならない
これがキツイ
あと そもそも、スタ弁が対応する依頼者は、
別の弁護士の胸をつかんで辞任されたため引継ぎを受けたとかそんなのも多いから
その程度で警察を呼んでいたらきりがない
筋悪の依頼者は弁護士に真実を話さない 嘘ばかり言う
一方で法律構成は単純な事件ばっかり
>>495
その２つを両立させるためには、常人離れした鉄のメンタルが必要 終身雇用を求めるなら新興系がお勧め
仕事は別働の営業部員がとってくるから
弁護士はハンコ押しのルーチンワークで楽ちん
それで年収は８００万から１５００万
ただし一部の新興系は新人食いする悪質な事務所もあるから注意
見分け方としては、例外もあるが
厚生年金不加入の事務所はヤバいところが多いのでやめとけ
新興行けば目先の安定はあるかもしれんが将来性はない
>>500
お山の大将型の古い街弁よりも新興系の方が将来性は高いよ
アディーレだって、業務停止をうけたけどもビクともしてない
終身雇用で新興系勤務は、将来にわたって安定収入が期待できる
一方で、５０代以上の弁護士は経営が苦しんでるのが多い
地方は司法試験合格者減らせの大合唱だし、不祥事を起こすのも５０代以上が多い >>501
ねーよ笑
自分で借金を背負いに行くようなもんだし。
500万もらっても、1000万売り上げなきゃ赤字で赤字分の500万を借金として次年度繰り越し笑
新興系のどことは言えないけど、こえー事務所はいけないなあ。
あ、赤字分は消費貸借として年五パーセントの利息がつくよ～。 法テラスやアのつく猿系事務所といった最底辺の就職先の話は、修習の中盤以降に話をしてくれないかなあ。
少なくとも今の時期から話すような就職先ではない。
スレ違いとまでは言わないが、まだまだそんな事務所の話をするのは早い。
>>505
いや、去年からアのつく事務所ぽい人が書き込んでいた笑
しかも、土日になると書き込みがなくなり、そして一番笑えるのが業務停止なった時からパッタリ書き込みがなくなった笑 >>505
同意する
合格発表があったら、まずは全員が４大にエントリーすべき
４大は年齢、学歴 成績 合格順位 無関係に実力主義で採用される
それからブティック系とインハウス 外資を回るべし 後期集合研修ここまでやればよい
内定がもらえなかった人は後期集合研修後の選択研修期間に都内街弁も回るべし
２回試験が終わった時に内定のない人は発表までは新興系まで対象を広げてみよう
地方街弁（千葉埼玉含む）は２回試験発表後に回ればよい
法テラスも２位回試験合格後に弁護士有資格者枠で応募すれば未経験でも採用されるから、修習生枠に応募する必要はない 中央明治だと４大は有利
合格したら、まずはエントリー
Al大量失業時代に公務員で勝つ
AI大量失業→浮浪者が巷に溢れる→BI導入、生産手段の国有化
AI大量失業からBI導入までの期間は公務員が最強だと思われる
弁護士などの零細自営は一番最初から影響を受け、一番最後に救済される。
>>511
東大ほどじゃないけど、慶応も余り気味
個人の能力が全く同じ場合だと
明治＞中央＞早稲田＞慶応＞東大＞一橋
の順番で採用される 慶応wwww
釣りが酷いなwwwww
それともまじで知らない妄想かwww
>>513
何が逆なのかな？
就職に一番有利な学歴は、学部orローが中央か明治だよ
特に４大では個人的な能力が劣っていても採用される可能性がある 統合失調症の人は何が真実かわからず
妄想を真実と思い込むよね
このスレも、300万とかいうスレも基地外ばかり笑笑
>>473
お前、弁護修習で法テラスそうだんなかったか？気違いだらけだっただろ。この世の果てだ。しかも、法テラス案件はあんな糞みたいな案件を定価の３分の1とかでやらされるから、ありえない。 >>287
いや、東京地裁の判決は判事補レベルでも影響大きいから、馬鹿を回すことはない(東京高裁ぶそうかつこうほの嫁除く)。 >>516
今は人たんねえから普通にめーじでも四大やていえむあい行けるね笑 東京地裁で判事補が判決下すわけないだろ
未特例判事補は実質裁判長と右陪席が決めた判決を書くだけだし
特例判事補が東京地裁で単独事件は持たない
>>520
修習生は社会性の免疫がないから。平均以上にヤバい案件は見せないよ
つまり、君が見たのは標準よりも楽な事件
あの程度で依頼者をキチガイ扱いする程度のメンタルだと
スタ弁は１００％無理だし、普通の街弁としてやっていくのも厳しいと思う
生き残るためには、何がなんでも４大ブティックインハウスに潜り込むしかない
修習経験済みなら、７１期だと思うけど、
４大や主要ブチィックは ７１期はもちろん既登録弁護士も公募継続中だから
就活がんばれ とりあえず弁になるやつは法テラスには一切関わらない方がいいと思う。法テラスや国選で食いつなぐぐらいなら、中小でもいいからインハウスに行くべき。
法テラスとかいうど底辺の話はもういいわ
企業法務系の事務所に行けるかどうかのほうが重要
行けない奴はゴミ事件も相手にしないとだめなのでご愁傷様
ゴミ事件も好きってやつならそこそこ稼げる
>>527
街弁の一般民事を「ゴミ事件」とか上から目線で語っちゃうようなメンタルの弱さだと、
弁護士をやってくのはしんどそうだねえ
ただ、４大ブティックインハウスなら、知的作業のみで勝負できるから
メンタルに問題があるような君>>527でも生き残れるかも
とにかく就活がんばれ >>528
すまん
すでに大手に内定済み（というか修習生ならこの時期ほとんどそうだろ……）
個人的にはゴミ事件もたまにはやりたいんだが、残念ながら予防法務頑張るわ >>529
君は「ゴミ事件」は絶対に関わり合いにならない方がいい
興味本位でやるようなものじゃない
メンタルが壊れたら人生が終わる
知的作業一本でがんばれ >>530
残念ながら、ゴミ事件持ってくる友だちも多いんだよ インハウスってそんなにいいものかね。
安定は得られるかもしれないが、なかなか出世街道には乗れないんじゃないの？
法テラスと関わってメンタル破壊されるよりはましだろ。
弁護士廃業した人らは、ほぼ法テラスに関わってる。
法テラス国選しか仕事がなくなり、やればやるほど赤字になり、気違いばかりの法テラス依頼者や犯罪者から無理難題言われて、不当な懲戒請求もされて、精神病んでやめるパターン。
法テラスには絶対に関わらない方がいい。
忌憚なき意見モトム
三振者で現在34歳
関関同立卒業
語学会計等の特殊能力なし
行書資格あり
コミュ症まではいってないが、コミュ力は低く親しくない人との会話は続かない
知り合いの弁護士の先生はいるが、それほど親しくない
アルバイトを3年続けている（正規雇用の職歴はない）
奇跡的に去年予備に合格
今年の司法の結果待ち
仮に合格して就職先はあるのか？就活についてどう進めていけばいいだろうか？
例えば俺が四大にエントリーしても書類で切られるから意味がないと思う
リアルな意見をききたい
>>536
コミュ力低いとあるが、それなりの順位で合格し、取り調べ能力があるのなら
Ｐ採用の余地はあるだろう。
Ｂ志望なら、頭から四大は無理とか決めてかかってはいけない。何が起きるか
分からない。採用されなくても面接を繰り返すと見えてくるものもある。
ともかくも、ネガティブな発想を捨てることから始めよう。
予備合格は奇跡でも誇るべきこと。評価する先生はそれなりにいる。採否に
繋がるかどうかは運次第だろう。 >>537
お前はいい奴だな、ありがとう
未だに自分に自信がもてないが、悲観的になるのはやめて挑戦してみる
合格したらだけどな >>536
俺も三振したが今は都市部の街弁内定複数あり
コミュ力あるから採用された
コミュ力ないのは致命的かも 予備試験受験生如きですが、アドバイスをください。
当方30代後半、仮に今年予備合格して司法試験順調にいったとしても40になる具合です。
こんな40才くらいの年齢でも合格できたら就職口はあるものでしょうか？
捕らぬタヌキの皮算用ですが、将来が不安になってきて・・
>>541
コミュ力ですか、ならばある程度は自信ありますw
予備論文の発表まで生殺しで少しネガティブになっていますが、ポジティブなのが大事なのですね。
合格されてる皆さんがうらやましい限りです、はやくそちらに行きたいです。 >>540
情けない質問ですな。
一つ聞きますが、何のために法曹を目指してるのですか？ >>543
すみませぬ・・
なんかネガティブになってしまって。
でも、元気になったので大丈夫です。ありがとうです。 >>544
今は売り手市場だから大丈夫だよ。
でも、間違っても、法テラスとかに入らないようにw 合格発表見てから書類準備する場合、どう動くのがいいのかな？何を集めればいい？
>>547
まじ？じっとしてればいいだけなの？助かった >>548
今はじっとしてても事務所のほうから連絡くるから安心しろ ４大や有力ブティックとかだと、自分からエントリーしないとダメだよ
合格したら必ずエントリーすべし
健康診断、登記されてないことの証明書、住民票は役所に行かないとダメ？
>>551
なにもしなくても全部司法研修所がやってくれるから安心しろ >>539
どこもかしこもコミュ力の権力が強すぎるんだよ
俺みたいなコミュ力ない奴には生きにくい世界だわ >>553
裁判官ならまだそれでも大丈夫だが
検事も証人や被害者からキチガイ加害者まで相手にできないとだめ
法テラス弁護士も似たようなもんだが
まともなとこに行きたいならコミュ力ないと無理
そもそも弁護士のとこに相談に来るような客を相手にするわけだから、かなりコミュ力は重視される
つーか、コミュ力ないと修習もかなりキツいぞ？大丈夫かそんなんで？ >>552
嘘はよくない 自分でやらないとダメ
登記されてない証明書、住民票は役所に行かなくても郵送で処理できるよ
健康診断は 近所の町医者や診療所に行けばおｋ
>>554
法曹には特別なコミュ力はいらない。
必要なことは頼まなくても依頼者や当事者がペラペラしゃべる
大事なのはしゃべった内容をどのように法律構成するかどうか つまり法的思考力が大事
あと街弁とかだと痛い依頼者も多いから耐ストレス能力が必要
でも４大やブティックだと、大手企業社員とかが相手だから、一般社会人程度の耐ストレス能力があればいい >>556
法曹には特別なコミュ力はいらない
ただし、一般的社会人としてのコミュ力は必要
だから、社会人として仕事をさせる以上は その前提として
一般的大学生の平均程度のコミュ力はほしいと採用側は思う
しかし司法試験合格者の８割は一般的大学生としてのコミュ力がない
だから残りの２割の取り合いになる
ゆえに、一般的大学生程度のコミュ力はあった方がいい
でも、特別に優秀なコミュ力は求めないし、持っていても就活は有利にならない
営業をやらせるわけでもないし、講師をするわけでもないから、
特別なコミュ力は法曹にはいらない >>557
まぁそう思いたいならそれでいいんじゃね？
実際コミュ力ないの多いからコミュ力高い奴が欲しいってのは、色んなボス弁が言ってることだが >>557は話長いが中身がカスカス
コミュ力なし典型例だから必死なんだろ コミュ力とか所詮自己申告やから気にせんでええで
こんなとこで人腐してる奴にそんなもんあるわけ無いしな
コミュ力がウリで、法的知識スカスカなのを口八丁手八丁で誤魔化すような行為は、
専門的職業人として恥ずべき行為だ。
コミュ力だけではどうにもならん。一緒に仕事をする上で、ストレスを感じない人であることが
重要だと個人的には思っている。
読解力のなさからくるコミュ障は内定もらえないだろうね
修習生がよく言う待遇
その1、年俸は600万
その2、企業法務メインの事務所
その3、会費は事務所負担
その4、経費は事務所負担
んな事務所ほとんどねーから笑笑
企業法務メイン→五大も準大手も普通に中小のおっさんもクライアントなんだが。
>>565
普通に個人の依頼者もいますよ。もちろん払えるものを払える個人オンリーだが。 最近多いのは、600万あげるからね売上一千万入れてね笑笑だろ？
ノルマ達成できなくて赤字出したら、その分返せと言うのが一般的。
まあ、迷惑かけたのだから当たり前だよね。
年収が1000万円を超えてはじめて勝ち組になる余地があるのではないか？
700でも安いと感じるから1000でも安いんだろうなと思う
だいたいみんな 給与制１０００万円以上会費事務所負担で内定もらってる
６００万円程度で内定だす事務所も多いけど そんなのはみんな蹴ってる
誰も行かない
1000万円がいつまで続くのかが問題。最初が安めでも上昇が期待できればそれでもいい、という
人もいるだろう。目先だけに捉われてはならない。
そんな中でも法テラスとかいうど底辺に行くお人好しもいるから、すごいよね
お前ら弁護士過疎地域をどうにかしようとか思わんの？
会費無駄にしてまでやる意義のあるものだとは思えない→ひまわり
私の父もボス弁ですが、８００万で内定だしたけどけられたみたいです
やっぱり１０００万円はこえないとイソは採用できないみたいです
>>577
個人受任自由、会費事務所持ちなら、採用できたかもな >>575
お前は頑張れよ
俺は地方の企業法務事務所で
ゆるゆるぬくぬくで年俸1000万スタートで頑張るわ 今は新幹線とか飛行機で東京に日帰りできるところがほとんどだから
大きな事件や難しい事件のほとんどは、両方の当事者とも東京の弁護士に依頼して
合意管轄で東京地裁でやることがほとんどです
地方の弁護士さんは、小さい事件ばっかりで経営は苦しい方が多いようです
地方でも東京の事件は事務所によってはある
擬製陳述と弁準は電話会議で対応可能だしね
東京でイソ弁の報酬を払えずに調停申し立てられてる件が増えてるな。
労働者ではないので、労基署には駆け込めないというジレンマ。
弁護士法人かどうかじゃなく、実質的に指揮監督下にあるかどうかでしょ
出勤時間が決まってるとか、個人事件不可とか、
>>583
非弁はつらいのう。
600万なんか払えるわけねーだろ >>586
弁護士法人では、実質的に指揮監督してるところが多いって意味でしょ >>594
非弁君、早く1000万もらえる事務所を紹介してくれよ。 私のような、失権再々ロー４０代職歴なしでも初年度から年収１０００万円もらえますか？
英検は１級です ドイツ語もできます ２級建築士もってます
>>602
法務博士を２回もらいました
２回失権して
今は３回目のロースクール生です >>603
最初のロー、再ローはどこだったんですか？ >>599
不可能
年収298万くらいがいいところ
頑張れば350万くらいにはなる >>599
そもそも受かる可能性がなさそう……
受かった頃は60くらいじゃね？ >>599
丸暗記マンは、偽物が出るくらいの人気ものでカリスマがあるし
ひたすら目標に突き進むストイック性がある
一方で自虐ネタなどのユーモアのセンスもあり
他人を不愉快にするモラハラ的な言動もない
大きな挫折を経験しているにもかかわらず復活している
日大ローに進学してから、予備校中心の学習を反省し切り替えるなどの柔軟性がある
貴重な人材だから、仮に合格すれば、就活市場でも欲しがる事務所は多い
年齢的にも上だし、１５００万円以上を例示する事務所は複数以上あるはず 事務所に借金させられたという話しが出回ってるけど、600万貰ってるのに会費分含めてそれ以上の売り上げを上げなければ赤字。
赤字分を、他の人にかぶせるわけないので自腹というのはしかたないな。
ということで、早く1000万貰える事務所教えてくれ笑
丸暗記マンが合格したら２０００万円だしてもやといたいと思う
でも、会費自己負担のノキ弁でも>>609みたいなのはお断り >>610
それは無理です。そんな事務所は存在しません。600万もらってるはずが、300万しかもらってないのは売り上げ達成が6月過ぎると厳しいのがわかるから残りの300万を返すということをするからです。 >>610
ひょっとしてこのスレは丸暗記マンが立てたのか？笑笑 世の中の真理はこれ
606 氏名黙秘 sage 2018/09/04(火) 01:46:37.74 ID:MLzrJVuU
>>599
不可能
年収298万くらいがいいところ
頑張れば350万くらいにはなる >>611
これが正解。
稼いでないのに赤字出せば、他のパートナーに迷惑かかるからなぁ笑笑 >>611
こそ自作自演だよ そんなことしたら大変なことになる ありえないし聞いたこともない 614 氏名黙秘 sage 2018/09/05(水) 21:07:57.49 ID:g6rEes6M
世の中の真理はこれ
606 氏名黙秘 sage 2018/09/04(火) 01:46:37.74 ID:MLzrJVuU
>>599
不可能
年収298万くらいがいいところ
頑張れば350万くらいにはなる >>616
必死だなあ
お前の社会的身分はロー教員だろ。
何が大変なことになるんだ笑 日本語の意味が分からんわ
経費負担ノキの話してるのかと思ったら給料とか言ってみたり
身近な女性と仲良くなりたい・・・・
業務後にランチデートしてみたい。
毎晩、エ〇〇 い喘ぎ声を聞きながら、セ〇〇 ス三昧生活したいかも。
挨拶程度しか言葉を交わしてないけど、ずっと最近気になっている人がいる。
そんな異性との恋愛で、ずっとコミュ障で悩んでいる人が
一切アプローチをしない恋技を知っただけで、翌日から二人で笑いながら
おしゃべりができる、５ステップ恋がはずれない、【恋×種まきマニュアル】
https://goo.gl/5rxNXz 裁判所の書記官とp庁の事務官とBの事務員ともどもセックスしたのわいだけやろうな
弁護士の負債額を調査してほしい笑
弁護士の家知ってるけど、抵当入ってるからな。
弁護士の負債額を調査してほしい笑
弁護士の家知ってるけど、抵当入ってるからな。
家買って銀行に抵当権設定されるとかいたって普通
勉強しかしていなくて社会を知らないバカかな
>>627
は？儲かってるのになんで借金するの～？笑
しかも利息付き笑
オッサン働いてるぅー？笑笑 >>629
じゃー教えてください笑
なんで利息付きの借金をしてるんですかあ？無利息でもいいのに笑
登記はウソ書くと逮捕されますが？ >>628
こういうキチガイでも司法試験に合格してるのか？
同じ71期だと思うと恥ずかしいわ >>631
ここは７２期スレだから、合格発表待ちの人のスレだよ >>631
お前も合格してないだろ？笑
早く答えろよ、71マン あ、良かった
こんなキチガイが司法試験に合格してるわけないよな
ちなみに俺は年収800で企業系の事務所しあ内定もらってない
1000行けてないから負け組かなぁw
>>634
負け組だと思うよ笑
俺は今年受けたけど公務員内定だからなあ。正直バカにしてるよ。
え？一般企業？バックレる予定だよ。
で、いいから早く質問に答えてくれる？笑 >>634
よく読んだら、お前JPの内定もらってないじゃん。800万ということは4台でも内定貰えなかったのか笑
結論、すげー無能。800万というのもウソだろ wwwバレバレよ。 おれのわまりでJP志望だったやつは95パーセント蹴られてたよ
俺は馬鹿だからそもそも志望してなかったけど、Pにはお誘い受けた
ありがたいけど、ぶっちゃけほぼ刑事事件だけとかなんのために司法試験頑張ったのかっておもって
幅広く自由やらせてもらえて飯食えるとこにしたって感じかな
>>636
たしかにまわりの話きくと800でも十分だと思うわ
友だちの話きくと四大は1200前後が基準らしいから、受かったら頑張れば？
あ、受かってないから、今から頑張っても無駄かな（笑） >>626
つい最近弁護士夫婦で新居に5000万円ほどの根抵当権がつけられてるって
登記簿取った奴から話聞いたんだが
これは貧乏弁護士二人ってことか？
ちなみに旦那は弁護士会副会長経験者なだが >>641
あらあら、自白しちゃったね？
「受かってない」とか言ったけど、まだ発表じゃないんだわ笑
企業が800万笑。どこにそんな企業があるのかな～。Pにもお誘いが来たけど蹴った？一回でもPになっとけば箔がついて辞めた後にいいとこ行けるのに。
色々と矛盾してますね～ >>641
「受かったら頑張れば」笑笑
受験生ですらないレベルだなお前。
まあ、俺300位より下だったら公務員になるわ。てめーよりも身分は「上」だ。お前を顎で使ってやるよ笑笑 >>640
志望してないのにPから誘いが来るとか wそれにPが刑事事件しかしてないなんて修習行っとけばわかるもんなのになあ ww
え？それから800万？？あのさあ、日本一の某自動車メーカーでも800万はいかないんですわ…。 >>645
はっきりP志望といわなくても、興味があるって人には、申込みの誘因的なこともあるのだよ >>647
お前も俺と同じ弁護士だ。ちなみに俺は大東亜帝国卒の学歴だ。
しかも、俺も「検察官への申し込みの誘引」は来たよ。 俺も誘因はきたが、最後は自分からエントリーしないとダメ
俺も結局B志望にしたわ
Pも今は希望者数が採用人数を上回ってるからな
多少優秀でも興味薄そうなやつを無理してとる必要がない
>>656
いえ、合格しなくてもいいです笑笑
公務員行って、彼女と結婚します。2馬力で裕福な生活出来そうですし笑 >>656
で、底辺修習生さんはどこの業界に内定もらってるんですか？
まあ、ノー内定だろうけど けど、成績通知くるのは内定受諾の後の可能性が高いんだよね…早くうちだけ来ないものかな。
で、早く企業で800万貰える会社教えてよ？笑
人の収入を使って裕福な暮らしができるなんて具体性のない甘ったれたこと言ってて、自称勝ち組を名乗り、何故か掲示板にまでアクセスしてきて、負け組と称する弁護士にわざわざ絡んできて、匿名では声が大きい奴...
さぞかし報われない現実送ってるんやろなぁ。
>>662
公務員夫婦に嫉妬しないで下さい。5ちゃんを見て公務員最強を知りました。年金を夫婦2倍で貰えるなんて知りませんでした。見込み額は21万円ですが、2人合わせて40万も年金貰えるなんて凄すぎますよ。私は公務員の彼女に好かれてて幸せですよ。 弁護士夫婦もいますが、2人合わせて1400万の借金をどう返すのでしょうか？
ID:AQ25qzviのｷﾁｶﾞｲっぷりは昨日から勢いをますばかりだな
底辺でも司法試験合格者のほうが上なわけだし
ど底辺な自分を自覚してるんだろうな
必死になると長文になるんだなww
あと何かこいつ日本語が片言じゃね？
日本人じゃないのかな？w
>>666
それはお前の主観。
はっきり言うと金だろ。
ど底辺って弁護士の方だろwww。俺は学部生だけど公務員と弁護士は官と民だから格も身分保障が違い過ぎる。 必死だなあ。公務員夫婦に嫉妬は見苦しい。
公務員合格したら、証拠にもう帰って来ないだろ？
二次面接受けてもないところから三次面接のメール来たんだけどこのタイミングで
公務員や会社員のほうが福利厚生しっかりしている＝退職金・年金が手厚い。
その分、公務員や会社員は手取りが少ない。
すると、弁護士のほうが手取りが多いように見えるが、肝心なのは生涯賃金。
そうすると、会社員で年収７００万ってことは、６０歳退職で退職金２０００万、企業年金込の年
金収入が毎月20万あるのだとしたら、退職までに
２０００万＋（20万✕１２ヶ月✕２０年＝4800万）
の余録があるわけだから、弁護士は、引退までに6800万ためておかないと、年収700万のリーマン
に負けるんだよね。
で、6800万を貯めようと思えば、30歳で登録＝65歳で引退＝現役35年だから、6800÷35＝194.3
万を毎年貯金しないと間に合わない。
マチベン仕事で変な使命感もって国選とか法テラスをやってる暇なんか全然ないよ。
（経験を積むためならわかるけど、イソ弁の間に2年もやれば十分）
6月にエントリーして返事がなかったとこから、合格発表後に連絡が来たりするんだろか
国選・法テラスをやっていいのは、イソ弁の間だけ（その分が全部自分の懐にくるからね）。
経営弁護士・パートナーになると、経費を毎月払わなければならないから、国選・法テラスをやっている
余裕は、時間単価を考えると、やってるひまはない。
稼得時間（ビリング・アワー）が1日8時間、週5日（週40時間、月160時間）とする。
経費は、いくらミニマムにやっても毎月60万は必要。
とすると、60万÷160＝37,500円／hの稼ぎが必要。
これを下回ったら営業赤字。つまり事業を継続できない。
国選でキ○ガイや否認事件に当たったら、おびただしい時間を要する。それでもらえる
ギャラが、1年かかって20万もない、ということなんてザラにある。そんなの経営弁護士
としてありえないよね。
まして、無償奉仕なんてありえないな。
弁護士会のしごとを一生懸命やってる先生がいて、えらいなと思うけれど、そもそも弁護
士会のやっていることの多くは、社会的インパクトがあるかというと疑問で、自己満足レ
ベルにすぎない。そして無償。
自治体からの仕事なんて無償レベルで、「将来につながる」と思ってるだろうけど大間違い。
自治体はすでに名門といわれる事務所を顧問先に持っているから、それ以外の弁護士になにか
やらせるときなんてお金払わんよ。顧問先に対してさえもケチケチなのに。二言目には「予算
不足」といわれる。それを、若手は「将来につながる」と思ってタダ同然で引き受けるけど、
それってやりがい搾取に過ぎないから。
とにかく弁護士は体一つで稼ぐ肉体労働なので、自分が動かないと金にならない。
つまり、限られた時間でいかに稼ぎ出すかしかないので、その限られた時間に、国選だとか、
法テラスだとか、無償奉仕の会務だとか、そんなものが介在している余地はないんですよ。
むしろ、そういうものを少しでも排除することが、勝ち組に近づく最大の策。
公益のために会務をしない弁護士はどうのこうのという風潮があるとしたら、それは、時間を
最大限に使っている勝ち組に対するやっかみにすぎない。
現に見てみよ。稼いでいる弁護士が、国選やってるか？法テラスやってるか？会務やってるか？
やってないよ。エライと言われる弁護士もまた然りだよ。
国選・法テラス・会務やらなくてもえらくなれるんだよ。いや、そういうのから脱却していく人
からえらくなっていくんだよ。
えらい先生・稼げてる先生でも国選やってたりするけど、それは、すでに地位を築いてから、その
余暇でやっているんだ。そういう先生は本当に尊敬するが、地位を築いていない人がやるこ
とじゃないと思う。
>>675
合格しているかなんて、向こうで調べる余裕はないから
再度エントリーした方がいいよ
コメ欄に ６月もエントリーしたけど どうしても就職したいから
合格したので再応募します
って書いておくと好印象 >>678
やってみます！
ありがとうございます。 >>674
忘れるなよ。
合格者の大半はかなり裕福な家庭出身だからなw ＞＞680
裕福な家庭であるがゆえに、福利厚生のことは強く意識するのがふつうではないかと思いますよ。
>>674
弁護士も小規模共済やらセーフティ共済やら年金基金やら互助年金やらあるし
そもそも会社員と違って定年なく働けるんだよ
ちなみに自分は小規模共済から60過ぎに2500万出る見込みだしその他も民間の年金保険まで含め入っている
奥さんまで年金基金にいれて節税している
年収700の会社員と比べたら生涯で収入３倍にはなるだろう
税金は10倍だが 法テラスは確かにあまりやらないが、やると罰金払わなくていいし、生活保護の破産がたまにあるから登録はしている
>>677
弁護士の勝ち組とは何かというのは無数にある
自分は所得3000半ばで経営としてはまあまあなんだろうが、勝ち組かといわれると見方は人によるとしかいえない
石丸先生はビリオネアだが弁護士として勝ち組といわれるかというと異論は多いんだろう
成仏理論からすれば貧乏弁護士も勝ち組だし
職人を極めた方も業界では尊敬される 大阪、求人全然なくね？
アットリーガルもひまわり求人も東京ばっか
>>676
一年で20万？！！
たったそれだけ？
仮に本当にそうだとしたら、
いくらなんでも酷すぎだな
国がなんとかするべきw >>690
裁判員裁判なら在廷時間が長いし、レートも違うので、1事件で少なくとも60万くらいにはなるが、
逮捕から1年は被疑者被告人と対応しなきゃいけないからね。公判の間は他の仕事にかなり支障が
生じますし、100万でも割に合わないと思いますよ。普通の国選否認よりずっとマシですけどね。
国選報酬が安いといったって、国がというより、国民が納得しないでしょう。
「なぜ犯人の弁護なんかに税金を使うんだ！」といわれるのが通例だから。
そもそも法テラス利用者すらこういうことを言うんですよね。だから法テラスの連中など相手にし
てるのは滑稽だなあと思うんですけどね。 >>691
真面目に頑張って弁護士になったやつとかにはそれなりのお金を出してあげるべきですなあ
日本は下層のキチガイが妬みで足引っ張るから・・・
弁護士にしろ理系の優秀なのにしろ人並み以上の努力したやつが年収一千万以上ないやつがいるのが世の中のおかしい所で・・・
つか事務所コストでミニマムでそれだけかかるとかも厳しいですな 1000万貰えるとか、本当に言ってるのかな。鍵垢含めてツイッター見てると、提示された条件の報酬を払ってもらってないみたいだが…。
後で、ごねられて未払い遅配になるより確実に貰えるインハウスや公務員が良くね？？
公務員やインハウスが正解
特に女性は
産休取っても大丈夫だし
大手や準大手ならもらえるやろ1000万
それ以外でもらえるとかはありえんやろなぁ
一千万すらいかないのに、
よく弁護ねずみ目指すな
お前らマゾか
苦労対効果低すぎだぞそれ
俺様はカルト学会みたいに犯罪する為に弁護ねずみになるやつは除外するが、
努力したやつの報酬を少なくしようとは思わないからな
それは国策で本来やるべきなんだよ
特に理系の優秀な連中とかさ
文系でも弁護ねずみで年収一千万もいかないとかおかしいって
大手、中小関係なくさ
優秀なやつには金はある程度出すべきだ
下層のクズが妬みで足引っ張ることばかりだからダメなんだよな日本は
当番制の会務が鬱陶しい。
不況のときは小銭稼ぎや社会勉強になると思っていたが
この好景気ではもうたくさん。
>>695
田舎の街弁でも初任給1000万は、ゴロゴロあるだろ。
ただし、固定給の概念でベースアップ率や退職金のことを考えると怖くなるけどな。
当座の人手不足と、とりあえず金がほしい下位のマッチングですな。 >>693
今の最低ラインは600万+個人受任自由だと思う。
1000万は中の上ランクくらい。 精神保健福祉法
これを日本人は知っておくべき
今日本で、
朝鮮殺戮殺人学会が朝鮮殺戮殺人テロリストを警察に送りこみ、
なんと
詐欺被害者側を
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所が、
拉致を担当し、
犯罪ライセンスを与えた、
朝鮮殺戮殺人精神病院に監禁し、
監禁したまま静かならば、
偽造診断書作成し、
朝鮮殺戮殺人カルトに従わないから精神障害ということにし、
言うことを聞かないで監禁された中で脱出をはかろうとすると、
朝鮮殺戮殺人違法身体拘束
朝鮮殺戮殺人薬物大量投与
をやり、
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所と朝鮮殺戮殺人精神病院が共同で組織犯罪をやっているので、
朝鮮殺戮殺人警察が、
わーわー僕わからないわからないなあー
とバカになる劇をやり、
完全犯罪成立
ってテロ工作がガチで行われているのでね
就職先ランキング
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞＞＞＞＞猿系＞法テラス
みんな少しでも上に行けるよう頑張ろう。
そして、即戦力需要で修習修了直前で決まる人もいるから、安易に底辺の就職先で妥協せずに最後まで全力を尽くそう。
>>703
猿系って何？専門用語がわからん。あと法テラスってアディーレより下なのか？ >>705
仕事内容がつまらなすぎるのは同等だが、法テラスは給料が安く、２年おきの転勤を強制される時点で、猿系の方がだいぶ上。 だから「猿系」って何なのか教えてくれよ。俺は就職活動初めてなので
その手の専門用語がよくわからん。
パラリーガルの関わる割合が多い事務所のこと。
弁護士はサルでもできるという本が由来。
所属弁護士とパラリーガルの比率がおかしい事務所には気を付けたほうがいい。
人数比率ね。
パラが異様に多い事務所はパラにいろいろやらせてる可能性が高い。
ブティックは特定の専門分野に特化した事務所。
外資は文字通り海外のローファーム母体の日本支所。
>>713
サンキュ
ブティックは例えば、知財専門にやってたり、刑事専門にやってたりってこと？
ランクが上なのは何故？
分野が広いほうが守備範囲広いから稼ぎやすいと素人考えで思った >>715
サンキュ探すのに苦労した
なるほど、客は当該分野の専門性に安心するってことか、勉強になる
俺が行きたいのは全て大阪で、淀屋橋山上合同法律事務所＞第一法律事務所＞阿部国際総合法律事務所、の順で志望している
阿部は知財専門だからブティックなんだろうが、前二者はどの分類？
あと、アディーレは猿なのか？過払いに特化してる点でブティックって言わないのか？
外資の例を教えてくれ見つからない
質問が多くて申し訳ない 少なくとも、
パラリーガルにもできる業務分野を
ブティックとは呼ばないと思う。
名前出しても応募者が特定されなければ何の問題もないっしょ
猿に一度入ると、もう経歴が汚れてしまうので、やめたあと行くところないと思いますよ。
猿に数年いた人がやめて就活にきたことがあるけど、びっくりするくらいなにもできないから。
そりゃ彼らは書面作成から顧客対応までほとんどを事務員に丸投げしていたんだからね。
しかも書面の意味わかってねーもん。人に作らせた書面なんかわからんよな。
つまり腕も感覚も鈍る。
もし雇うとしたら、今は、成績たいしたことない割に高くつきそう（勘違い君も多そう）と聞くので、
６５～７０期あたりである程度経験積んだ人を雇うのがいいと思う。
周囲のボス弁も、あまり昨年今年の修習生には関心もってない。
なるほど。良いこと聞いた。どうせ4~5年務めたら他に行くのに腕が磨けないのは不味い。
就職先ランキング
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞＞＞＞＞猿系＞法テラス
みんな少しでも上に行けるよう頑張ろう。
そして、即戦力需要で修習修了直前で良い所に決まる人もいるから、安易に底辺の就職先で妥協せずに最後まで全力を尽くそう。
給費制になったうえに、売り手市場になって勘違いくんが増えてしまっているので、できたら、
７１・７２期はスルーで、そろそろ事務所移籍を考えている３～５年ほど実務経験のある
弁護士を探している。
彼らは不当に虐げられてきている分、苦労しているので、謙虚。
その中で、くさらずに腕を磨くことに集中してきた人は、事務所に貢献してくれる気がする
ので、もしそういう人がいれば、それなりの待遇にて迎えたい。
フットワークが軽い・知識の量より持っている知識の正確性・調査が上手・顧客対応が上手
であれば、起案能力は並以上であれば十分やってける。
これここで聞いていいか分かんないけど、五大だと修習前にお小遣いくれるって本当？貰えるとしてどのくらい？
ここにいる弁護士って、企業法務専門の事務所でかつ所得3000万の金持ちばかりだもんなww
相場は640＋個人事件上納3割(会費事務所負担・社保完)。
会費自己・社保無しだと、720万くらいから。
500以下の求人は基本的にブラックだと考えていいと思うよ
(一部例外(定時退勤可能なホワイト事務所とか)はあるが)。
薄給で激務なら即独推奨。
昨今の合格者は保守的な人が多いから即独は心理的ハードルが高いと思うけど、ブラック事務所より即独の方が全然いいよ。
時間的にも経済的にも。
無知に付け込んで新人を安く買い叩く悪徳ボス弁がいるのは事実だから、気をつけて！
>>728
嘘はダメ！
参考までに
62期：3名
63期：6名
64期：3名
65期：1名
66期：1名
67期：2名
68期：5名
69期：3名
70期：5名 >>732
70期に5人wwww
分裂した後に大量に取ってるとはww 一番は、皇族たらしこんで海外留学。
これが勝ち組。
>>736
法律事務所は人事専門部隊はいないのが普通だから
応募書類やメールが埋もれてる可能性がある
電話してみるのが吉
このご時世に、合格者からのアプローチを断る事務所は
まずありえない >>736
普通にある。大手だと30代以上職歴なしはほぼ足切りされる。 >>738
それは間違い
４０代職歴なしでも、大手に入る人はいる
逆に２０代前半予備組でも どこにも内定は取れない人はいる
つまり、ひとそれぞれ、
合格者は１５００人しかいないんだから、
大概の事務所は、応募があれば、とりあえず会うのが普通
それは大手であっても同じ 大手はガンガン書類切りされるぞ
それに、就職希望者が固まりやすいこの時期の募集人数少な目の小規模事務所も割とな
>>740
６７期くらいは、そんな感じだったが
今はそうではない >>736
四大なら学歴で説明会すら行けないことあるぞ。
ちな俺は学部在学中予備試験合格だけどMARCHレベルだったから、２つの事務所からは説明会すら断られた。 ねーねー、早稲田ローの就職状況ってどうなの？
これから進学するんだけど、全く分からない。
>>742
在学中予備すごい。
ちなみに就職先はどちらに？ >>742
事実だとしたら、希少すぎて、ほぼ特定されるな 4代って、弁護士総数が伸びてないけどクビにしまくってるということ？
四代、準五大、服、インハウス、サル系以外は固定給は出なさそうだな…。
いろいろ回ったけど、町弁は本当に人生詰む。
>>749
3年後くらいに大量に辞めるらしいね
アップorアウト
街弁で詰むというのは、例えば？ 一日16時間働かせられたらこんなのやってらんねーよって普通なるわな
>>752
法テラスのスタッフ弁護士は、廃人続出らしいな。 何年雇われやるつもりなんだ
1、2年修行して独立しろよ
個人案件受任可で、将来独立する力を蓄えられる、街弁に限りなく近いような大手ってどこですかね？
どこいっても独立する力はつくよ
ただ、個人受任が自由にできる方が独立しやすいってだけで
おまえらに聞きたいことがある。
嫁が、会社の泊まり出張で若い男と2人で行っているんだけど、
どう思う？
>>758
なにもないと思う。
そもそも嫁が若い男に狙われるほど美人じゃないと思うしな。 おとなしい、若い、エロ心もある、
スタイルがいい（SEXのとき重要）
具体的には、デブ以外ならいい。
料理洗濯掃除に興味がある、
こういう味付けにしろ、
ちゃぶ台をひっくり返しながら、覚えさせる。
嫁。普通の女（俺クラス）がいい。
>>761
昔つきあった女と同じタイプ。境界性なんたら障害。 >>758
まあ、俺なら100パーセントやる自信あるわ。
申し訳ないが、中出しされてるね。 個人事件受任可ってそんなに大事なのか？
はたらいたことないからわからん
むしろなんのスキルも無い段階で受任できる事件てなんなんや？
まだ就職が決まりません。
アディーレって、そんなに悪いですか？
評判は聞く気ないです。待遇に特化してお願いします。
サイト行けば書いてあるんだからそれくらい調べてみては？
まだって何期だよ
就活会社の人でもあまり良く言わないくらいだからそういうことなんだろうな
>>775
それは業務停止命令とかがあったからだろう。
仕事内容とか、業務量とかそういうの無視すれば、給与面ではそこまで悪いとは聞かないよ。 >>744
それは未修の話だろ
既習の6割くらいは早稲田生であとは中央やらたまに慶應
未修はニッコマレベルが多いのは事実 >>773
評判と退職後のことを考えなければ待遇面はマシ >>773
すごく待遇いいから行ったほうがいいよ
すぐいけるから
逆にアディーレ落ちたら即独レベルのヤバさ アディは成長できなそうだが無職になるよりはいい。待遇も悪くない
71期ならしょうがないか…？72期なら今から無駄に焦って飛び込むのは気の毒だ
給料出る事務所ならいいんでないか？
町弁は口約束らしいし。単位会に寄せられる相談も待遇関係がダントツのトップだし。
今日の東京三会合同説明会の参加事務所知ってる人いる？
>>783
そこでいうまともな事務所ってなんなの？ >>772
刑事国選をきっかけとする債務整理や離婚案件など
美味しい話などほぼないけど、人助けした気分になるよ >>780
アディーレ以下の就職先となると、法テラス位しかないからな。
直前で優良事務所に決まったりするし、72期がそんな底辺で妥協する必要はないと思うけどな。 >>789
収入の足しにくらいに考えてたけど中々厳しそうやね 法テラスなら即独やろ
それで国選やりまくってた方が絶対いい
即独するのに金はいくら必要か教えて。1年間は給料13.5万支給。さらに寮に入ってない
期間は住居費3.5万支給。あと120万円貸与。そうするとおそらく1年後には150万は
貯めってるはず。あと200万くらい足して350万あったら即独可能でしょうか？
こんなんでも受かるザル試験になって悲しいわ
同じに視られたくない
今日、東京三会に参加したけど、>>783の言うとおりブラックばっかだったな。
年収500万程度でしかも会費は自己負担ばっかり。
四大も１つも参加してない。 健保、交通手当、会費、家賃それぞれ自腹。そこから、経費分担、奨学金なんか引かれたら月40では食えない…。
病気なったりすれば無収入。手が震えて来た。
インハウスに惹かれるんだが…
給料は院卒扱いでも、会費や研修、留学費用の会社負担、借上げ社員寮とかの福利厚生考えたら条件としてはよくない？
インハウス採用なら初任給から院卒+2-3年の金額で出してくれるってとこあったよ
法律事務所で考えたら800万900万とかそれ以上の水準になるんじゃないか
>>802
そりゃ就職先ランキングはこんな感じですから
就職先ランキング
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞＞＞＞＞猿系＞法テラス >>796
おっさん、ロー一期は何パーか知ってる？ 最初からインハウスはどうなんだろ
弁護士としての基本スキルが身についてないと企業の法務部職員と何ら変わりないのでは
わざわざ司法試験通ってインハウスになる意味がわからない
普通に大卒で就職したほうが選択肢の広さも出世の面でもいいわけだし
まあ出世は出来ないよね
法務部の力が強大になる地殻変動でも起こさない限り
女だったら結婚出産を念頭に入れてインハウスもありだと思うけど、やっぱりなんで初めから一般就職しなかったのとは思うね
妥協以外でインハウス行くやつなんてホントにいるんだろうか
仕事は相当つまらないらしいが、債務整理よりはましなんじゃないか？
個人事業主とサラリーマンで全く別の職業だからな
比べる意味があんま無い
法務部に入って上場手続きやり通せば、役員コースだろ
な訳ない、法務部の日本の会社の中における存在感たるや
中小規模の事務所では、募集人数が少ない事務所に予想外に応募が集中することがあって、就職希望者に対し軽く門前払いされることがある。
ただ、これは単なる機会のミスマッチが起きているだけのこと。
門前払いされて自信喪失しても、絶対に自分を安売りして、猿弁や法テラスなどの最底辺の事務所に応募なんかしたらいけないよ。
先輩に、大手企業のインハウスから大手事務所に高待遇で移った人がいたよ。
結局どういうルートでも実力と運次第じゃないのかね
インハウスは所詮会社員なのわかっとかないとえらいことになるよ。
弁護士資格なんて重視されない。新人として飲み会の幹事や社内調整、事務方的仕事の応酬だからね。
弁護士と正反対の仕事と言ってもいい。
>>816
そんなの事務所によるとしかいえない。
だけど少なくともこちらから遠慮する必要はないってこと。
ダメならお祈りされるだけ。
お祈りは誰しも経験することだから恥ずかしいことではない。 インハウスならローに求人たくさん来てるやん
応募してみたらええんやないの
夢壊しちゃうようで悪いが、もう大手は内定者懇親会とか普通にやってるよ。通常の採用活動はもう終わってて、後は飛び抜けて優秀な人材がいたら採るくらい。
そんなのほとんど皆わかってるでしょ
だからインハウスか中小規模の事務所の話しかしてないじゃん
本当に優秀な人は転職で後からでも入れるしね
一回独立して実績出して大手に移籍した人もいるし
個人的には四大とかがそんなに魅力的な場所とも思わないけど
大手っていうのは5大や大阪4大を指してるの？
もっと広い概念なの？
中華系の事務所ってどうなん？
かなり大きいローファームたくさんあるやろ？
四大とか淘汰されない自信ないからなー。
入る人達はそこ全然いける気でいるんかな。
>>825
私が言ったのは五大、大阪四大の中の一つ
一般的にはもうちょっと広く含むんじゃね 受験生や合格者の大手信仰も理解できるが、
もうちょっとまったりやりたいというのが正直なところだ。
>>822
それは６７期くらいまでの話
今は、７２期はもちろん ７１期さえ積極採用中
６月に断られた人も 合格者は必ず１回はエントリーを >>835
定期的に同じようなこと書いてるみたいだけど根拠なく適当なこと書くのはよくない
もう懇親会もやってるし、今からエントリーしても相手にしてもらえない 別に落とされても損するわけじゃないしエントリーすりゃええやん
そう。就活はお祈りされてなんぼ。
心を石にしてエントリーすべし。
>>836
何の根拠もない発言をしているのはおまえの方だぞ
ライバル減らしのネガキャンをしているとしか思えない
就活に対する考え方としては>>837と>>838に同意する
とにかく まずはエントリーをすべき
断られても、失うものは何もない
でも、エントリーをしなければ、せっかくのチャンスを棒に振るかもしれない
それは愚かな行為だ >>840
それがわからないからエントリーだけしとけばって話だろ >>841
お前ジュリナビの回し者だろ？1エントリーにいくら貰えるんや？笑 前提としている事務所や事実が異なる気がする。
どっちも間違えたこと言ってなくて、噛み合わないのではないかな…
予備試験合格者と純粋ロー卒で待遇分けてる事務所に遭遇した
予備試験組羨ましい...
>>844
それってどういうタイプの事務所？普通にはありえない気がするが… >>847
JP以外の理由で、４大の内定を蹴ることはありえない >>843
４大は、今からでもまにあうよ、まだの人はぜひともエントリーを >>848
四大オファー拒絶は普通にある
一部パートナーを除き、マンパワー案件以外受任出来ない企業法務系土方事務所
所詮、バブル崩壊後の倒産パラダイスで規模拡大した事務所が四大
勤務先としては、優良案件多い名門事務所の方がいい
四大のメリット 福山友愛病院
薬物大量投与テロ発覚！！
偽造カルテ作成の為、
カミサカ、末丸啓二による監禁罪発覚！！！！
学部同期が予備から四大行ったけど、あれだけの明晰な頭脳とズバ抜けた記憶力、事務処理力がありながら
朝から晩まで働いてるのを見ると、自分のような凡才は到底入れないし、間違いで入っても1日でクビだ
中規模企業法務で7、800万もらってのほほんやるのがベストだよ
雇われで朝から晩まで働いて1000万とか無理だ
実入り少なくても独立して売上1000万でいいや
頭いいとは思わないが、
とにかく長時間労働はすげーと思う
あと集中力の持続力
これは超人だなと思う
まーそれだけやって年収一千万とか安い
弁護士になり年収600万とかのやつみると苦労対効果が著しく低い世界なんだなと思うわ
自分の決断と責任において仕事するからねぇ 勉強の範囲も広いから飽きない
機械仕事なら誰も続かないでしょう～
>>855
600万なんか貰えないと思うよ。街弁な？と300万あたりをウロウロすると思う。
経験積む間にどんどん数が増えて来るからね。 テロ工作拠点
福山友愛病院
朝木明代市議殺害事件での
他殺
これでは世間に騒がれた
ゆえに拉致を朝鮮殺戮殺人学会の、
なんと
警察、保健所が担当し
精神病院なら閉鎖病棟があり監禁できるので、
犯罪ライセンスを与え、
その精神病院で、
薬物大量投与テロ
身体拘束
偽造カルテ作成でっち上げ
監禁罪
これをやればいいじゃんというのが、
朝鮮殺戮殺人学会のおぞましく気持ち悪い異常思想wwwwww
カミサカ、末丸啓二による、
監禁罪発覚！！！
末丸こうぞうによる
薬物大量投与テロ発覚！！
司法試験受かるくらいで苦労するような人間に向いてないのは確か
>>859
でも、公務員試験落ちたから収集行くんでしょ？笑 >>861
おじいちゃん、今はそういう時代じゃないんですよ～。
公務員落ちが司法試験受けるんですよ 理由は、ニッコマやマーチのバカは一般教養で落ちるからww
>>863
院卒の試験は数的と文章理解しかないのに、一般教養で落ちるとかあるのか？
中学生でも解けるやろ 公務員試験レベルの司法試験に苦労してたら、それこそ実務なんてできないだろw
ダブル合格者は、公務員スレに行ったから仕方ないか。
汚い脳の朝鮮殺戮殺人学会員が、
印象操作に必死になるが、
朝鮮殺戮殺人革命の為に、
朝鮮殺戮殺人弁護士になってるカスの戯れ言などまともな日本人には通用しない
精神保健福祉法
これを日本人は知っておくべき
今日本で、
朝鮮殺戮殺人学会が朝鮮殺戮殺人テロリストを警察に送りこみ、
なんと
詐欺被害者側を
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所が、
拉致を担当し、
犯罪ライセンスを与えた、
朝鮮殺戮殺人精神病院に監禁し、
監禁したまま静かならば、
偽造診断書作成し、
朝鮮殺戮殺人カルトに従わないから精神障害ということにし、
言うことを聞かないで監禁された中で脱出をはかろうとすると、
朝鮮殺戮殺人違法身体拘束
朝鮮殺戮殺人薬物大量投与
をやり、
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所と朝鮮殺戮殺人精神病院が共同で組織犯罪をやっているので、
朝鮮殺戮殺人警察が、
わーわー僕わからないわからないなあー
とバカになる劇をやり、
完全犯罪成立
ってテロ工作がガチで行われているのでね。
>>871
事務所のメンツとお食事会（酒あり）という名の人間性チェック。 合説でお話しさせてもらった企業さんからめっちゃメール来るんだけど
皆はどうしてる？一度話しは聞きに行ってますか？
司法研修所から通知書と白表紙が届いた人いる？俺の所はまだなんだけど。
就職相談していい？
双極性障害持ってるんだよね。
むしろメンヘラ専門とかで自分の障害を生かしたくて
なんかいい事務所ないかなあ
>>878
お前は最高裁の呼出しがあるから、まだだよ >>881
お前の人生に問題があるからだよ
胸に手を当ててよく思い出すことだよ 雑魚弁(超絶バカ)と不合格者(部外者)しかいないのかよ。
確か12日(金)に発送予定だから都内の人は今日何か届いてるんじゃないか？
ちなみに71期だから
お前みたいなケースをよく知ってるのよ
ご愁傷様
落ちこぼれてこの先どうにもならなくなった71期の書き込みはあるが
72期の書き込みは全くないな。何で？俺予備組だから気軽に聞ける人がいないorz
もしかして今日発送なのか？
アディーレって実際どれくらいもらえるの？固定給と個人受任の合計で。
アディーレは個人可だぞ。
むしろ事務所が扱わない業務の依頼が来たら全部個人受任として投げてくれるから寛大な方だろ。
>>890
手当て別にして、月収いくらかな？50くらい？
都内の街弁より全然いいっぽいね。 個人受任可能な事務所って零細だからなあ。アデはいいほうじゃね？
いや個人受任。
事務員以外の資材は使っていい代わりに2割を事務所に納付。
>>895
本人、縁故以外ダメ。
ウソはよくないな >>898
俺は説明会出てるんだけどな～
てか、今アディーレの採用情報ホームページから見たら普通に書いてあるやん
個人事件紹介制度というのが法人に依頼がきたが業務の範囲外で個人受任としてまわすというものだよ >>899
だから縁故だろ。
お前、ちゃんと聞いたのか。俺もいたからな。 >>900
俺は最初から個人事件紹介制度の話しかしてねーだろ
お前が本人以外だめだの縁故以外だめだのよくわからんこと言ってるんだろ。
縁故の意味わかってんの？ >>903
お前の場合「個人事件紹介制度」ってはっきり言ってないな笑。そこだよ、今年落ちる原因は。 くだらん罵り合いはもうしないが、ここの情報が嘘と知ったかにまみれてることはよくわかった。
アディーレの説明会言ってる奴ってやっぱりこんなもんかと思わせるものがあるな
両方とも
お前ら全員71期だろ。そういうくだらない話は就職困難者が集う71期スレでやれよ。
何で72期の奴が今時期猿系なんかを検討してるんだよ。マジでバカかアホかと。
>>906
アディーレとか関係なくただ人を蔑みたいだけだろ >>905
あら帰るの？アディーレの回し者さん。
ウソもあるけど、本当の方が多いんだよなあ。特に街弁の情報はすごいと思う。 >>907
アディーレの説明会に71期がいたのは間違いない >>910
このスレは不合格者と71期の底辺(就職困難者)の書き込みばっかだぞ。
まともな71期は今は2回試験の対策で忙しいのにこいつらときたら・・・
72期なら>>911みたく内定通知の話をするに決まってる。 アディーレ法律事務所の弁護士に業務停止１か月の懲戒処分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3498993.html
アディーレ法律事務所に所属する弁護士が慰謝料の支払いを請求した相手に
不当な要求などをしていたとして、東京弁護士会は業務停止１か月の懲戒処分と
しました。
東京弁護士会が業務停止１か月の懲戒処分にしたのは、東京・豊島区のアディ
ーレ法律事務所に所属する吉岡一誠弁護士（３１）です。
東京弁護士会によりますと、吉岡弁護士は２０１６年８月に、女性から夫の不倫
相手に慰謝料５００万円を請求するための依頼を受けましたが、依頼を受けたこと
を告げる「受任通知」を不倫相手の女性に送らず、この女性の職場に何度も電話
をかけるなどしたということです。不倫相手の女性は教員で、吉岡弁護士はこの女
性に対して、「誠意が見られなければ教育委員会に通告することも検討している」
などと伝えていました。
弁護士会の調査に対して、吉岡弁護士は、「正当な弁護士活動だった」などと主張
しているということです。 >>915
全然やばくない。
むしろ変なところに内定をもらって安心して就活しない方がやばい。 >>917
人気あると思うよ。
固定給は確実に出るからね。
アディーレ叩いてる人がいるのは落とされたんだろ。噂ではイケメンしかとらないらしい。 東京三会のおすすめとかある？だいたいボス弁のとこに入るよね
田舎の弁護士って後見事務が中心的な仕事なんだな。
若いうちに田舎で弁護士してしまうと、もう他の業務をすることは困難になるな。
てか、こんな仕事なら司法書士の資格のみで良かったやん。
ど田舎でも少なくともラック関係で交通事故はあるし
死亡事故はおいしいから、事故がある地方でも安定や
後遺障害があった方が死亡よりも損害金いっぱい取れるよ(^q^)
四大や準五代の弁護士は、街弁を見下してるよなって思う
シティユーワは半分くらい街弁みたいなことやってるけど
四大弁護士「え？街弁？？あいつらと仲良くなるのは意味ねーよ。どうせ、抹消候補だろ～。関わりたくないよね～」
汚い脳の朝鮮殺戮殺人学会員が、
印象操作に必死になるが、
朝鮮殺戮殺人革命の為に、
朝鮮殺戮殺人弁護士になってるカスの戯れ言などまともな日本人には通用しない
精神保健福祉法
これを日本人は知っておくべき
今日本で、
朝鮮殺戮殺人学会が朝鮮殺戮殺人テロリストを警察に送りこみ、
なんと
詐欺被害者側を
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所が、
拉致を担当し、
犯罪ライセンスを与えた、
朝鮮殺戮殺人精神病院に監禁し、
監禁したまま静かならば、
偽造診断書作成し、
朝鮮殺戮殺人カルトに従わないから精神障害ということにし、
言うことを聞かないで監禁された中で脱出をはかろうとすると、
朝鮮殺戮殺人違法身体拘束
朝鮮殺戮殺人薬物大量投与
をやり、
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所と朝鮮殺戮殺人精神病院が共同で組織犯罪をやっているので、
朝鮮殺戮殺人警察が、
わーわー僕わからないわからないなあー
とバカになる劇をやり、
完全犯罪成立
ってテロ工作がガチで行われているのでね。
事務所訪問してるけど、町弁は貧しそうだ…。本当に金持ってなさそう…
最新の所属弁護士数によると
四大:NA、AMT、NOT、TMI
五大:NA、AMT、NOT、TMI、MHM
準大手:CY、橋、AS
外資大手:米花、森村
新興大手:ィーレ、最善
就活しててコネ持ちが羨ましくなったわ
生まれながらの勝ち組っているんやね
非五大・非ブティックで900ちょい頂けるのは嬉しいと思ったけど、今は1000超えが当たり前なの？
このスレ読んでて驚いてる
就活してみて
個人受任自由
経費分担あり
は、確実にノキは判明済み
>>945
当たり前は言い過ぎだが、普通に存在する 今や四代()よりも中規模ブティックの方が繁盛してるからな
大手は無能な人材(紳士のこと)を取りすぎて、一番大事な人材レベル(所属弁護士の平均レベル)下げちゃったからな
企業はそのあたりしっかり見てるよ流石に
>>945
就活している人はわかると思うけど
とにかく、ニシン漁の最盛期みたいに、ガンガン内定がもらえる
ただし、そのうちの大多数は、年収４００マンから６００マンの雑魚内定
そんなのにめげずにあきらめずにまじめに就活を続けていれば
８００万で社保完備 会費事務所負担くらいなら ほぼ全員が内定もらえる
１０００万円こえをもらった人も多い
とにかく、しつこくあきらめずに 最後まで就活を続けよう
あきらめずに最後までがんばって それ後でいろんな東京の派閥から恨まれそうな就職活動だな
出だしから内定契約債務不履行新人弁護士としてデビューw
>>951
アホか。内定もらったくらいで就活やめるのは負け組一直線だぞ。 800万超なんて一部の例外を除いて聞いたことないんだが。600万ただし経費負担有とかそんなのがせいぜいだろう。
わいの周りは800前後で会費事務所負担の人が多いな
弁護士は稼げないってなんだったんだ？
それは割と上位ローだろうな
600漫然と会費事務所負担くらいが一つのラインかな
>>953
ジュリナビとかじゃないかなあ。
ジュリナビのデータの矛盾をここで書いたらすぐに修正してきたし笑 せめて
「個人の請求権は認めない旨の国内法を整備する義務を締約国は条約上の義務として負担する」
とか
「本条約は、締約国の国内法の効力を直ちに生ずるものとする」
とか書いとけば、韓国の裁判所も、原告の請求を棄却する足がかりになっただろうにね
法律条項に疎い外務省役人のせいで民間企業がとんでもない目に遭っている
外務省役人はもう条約締結に携らず、元裁判官や検察法務や渉外専門弁護士に任せた方がいよいよこれ
ちゃんと就活すれば８００万円社保完備会費事務所負担くらいは誰でももらえるよ
社会人経験者とかでなければ１０００万円超えはちょっと難しいかもね
法テラスってなんで不人気なの？
同期の判検と同じ給与なのに
今は応募が来ないで困ってるらしいんだが
誰か行ったれよ
ほんとに同じなの？初任給調整手当も出るの？
キャリアとしてアレだから不人気なんじゃね
>>962
魔境やん
あんなところに行くくらいなら即毒の方が100倍いいわ 広島県の福山友愛病院で、
患者の病状と関係ない薬を大量に投与した。
しかも、意図的にです！
国は違うがドイツの場合
↓
裁判所で開かれた公判で、患者１００人を殺害した罪を認めた。これでこの事件は、同国で戦後最悪級の連続殺人事件となった。
起訴されたのは、ドイツ北部デルメンホルストとオルデンブルクの病院で看護師をしていたニルス・ヘーゲル受刑者（４１）。
当時勤務していたドイツ北部の２つの病院で２０００～２００５年にかけ、３４～９６歳の患者を殺害したことを認めた。
同受刑者は自分の蘇生措置の腕を同僚に見せびらかす目的や、退屈しのぎの目的で、
↓↓↓↓↓
患者に処方されていない薬を投与していたとされる。
↑↑↑↑↑
ドイツの場合。まあ日本は日本だが・・・
大口の病院は看護士の単独犯だったわけで捕まったが・・・
福山友愛病院は・・・・・
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サル系も、よーく見ると会費自己負担、経費分担１０万～１５万、家賃補助なし（社保には含めない）、なので実質５００万ないね。
そっから税金や奨学金を弁済する。
>>962
将来性が全くないから。
任期が満了したらどうするんだ？ 法テラスの任期って最長10年だっけ？
独立するかどっかの事務所入ればいいんじゃない
移籍で買ってくれるような経験を積めないのが問題なんでしょ
>>968
ひたすら金のない人の債務整理と成年後見だけをやってきたような弁護士をいったい誰が欲しがるんだろうね。 サル系は教育体制がそもそもダメだろ
アルバイトもなんでもそうだけど、仕事は最初は覚えることから始まるにで誰に教わるかが大事。その点、サル系は紳士出身のザコしかいないので何も身につけないで(結局移籍)
面接で法律問題について議論してもらうと言われてるんだけど、どういうこと聞かれるのだろうか？
というか試験後ノー勉だとやばくない？
一般民事なら民法
企業法務なら会社法かな
発展的なことは修習生知らなくて当たり前だから、民法会社法の基本で業務に関連しそうなところを復習しとけばいいんでは
修習生就活の真実
学歴良くて、予備組で、司法試験一発上位合格で、陽キャで若いイケメンなら、内定なんて余裕
学歴悪くて、ロー卒で、司法試験多浪下位合格で、陰キャで年増ブサメンなら、内定なんて無理
前者は複数内定、後者は無い内定、結果として採用出来ない事務所があるから売り手市場と言われる
学歴良くてロー卒で多浪上位合格で隠キャで年増イケメンの私はとりあえず面接には呼ばれます
学歴悪くてロー卒で1発下位合格で隠キャで若者不細工な私は面接に呼ばれます
若者なら安心していいと思うよ
どこの面接に呼ばれるかだな。もちろん企業法務系だよな
陰キャであることによる負の影響は面接以降に出る
書類では活発そうだが、実際会うと陰オーラが漂ってたりすると、書類と実際のギャップにより過度に面接官の心証を悪化させてしまいアウト
陰キャは書類上でも陰オーラを出しておくと、実際とのギャップが無くなり、面接官の心証悪化を最小限に食い止める事が出来る
逆のギャップ(陰だと思っていたのが陽)は勿論OK
>>962
公務員共済ないだろ
住宅手当もないだろ
扶養手当もないだろ
こういうの合わせたら、公務員やサラリーマンの実質収入は自営業の二倍に換算されるんだぞ 住宅手当や扶養手当は「実質」じゃないだろ
額面にも当然反映されてる部分
なんの「額面」？
収入かなそれとも所得？
で、労基法上の平均給与には含まれるのかな？
執行法上の差押え禁止債権額には含まれるのかな？
さあ、その薄っぺらい知識で対応できるか、頑張ってみよう
>>983
公務員はともかくそのサラリーマンも自営業者に雇われて成り立ってるんだけどな >>985
バカ丸出しでワロタwwww
クソニートだろ >>983
サラリーマンは、収入が丸裸で、がっちり全額課税される 健康保険料 年金も完璧に徴収される
自営業者は、経費が幅広く認められている。
自宅を社員寮とし家賃は必要経費、車も業務に必要として経費、ガソリン代も経費
飲食費は接待費、観光旅行は福祉厚生費、家族がいればオコヅカイを家族労働者として給与控除
公的な年金保障も倒産防止共済、小規模企業共済、確定拠出年金がある
サラリーマンや公務員よりも、はるかに手厚い
また、利益を法人に留保して、個人の収入を圧縮することによって、
国民健康保険料を大幅に圧縮できるし、低所得者向け住宅入居できる
子育てについても保育料授業料給食費などが全額免除になる
なんだかんだで、自営業者の実質収入はサラリーマンや公務員の３倍以上といわれている 3倍はいいすぎだけど、同じ年収なら自営の方が実質収入が多いことは裁判所も認めている
養育費算定表を参照のこと
国民年金(一階)
国民年基金(二階)
厚生年金(二階)
共済基金(三階)
配偶者付加金(横一階)
この仕組みを知っていれば(誰が何割負担するかを知っていれば)、サラリーマンの収入は、自営業のそれよりも２倍になることは常識なんだけどねw
このあたり弁護士や裁判官も疎い疎いw
>>994
３倍どころか ４倍以上のような気もする
会社に利益を留保して、表面的な個人の年収を２５０万くらいにおさえる人が多いような気がする
極端な例かもしれないけど、保育所で働いていた人いわく、
低収入を理由として保育料無料なのに、運転手付きベンツで子供の送迎している仕業の人がいた >>995
とりあえず 倒産防止共済、小規模企業共済、確定拠出年金 について勉強しよう
あと、各種拠出金 助成金 法人税 家族労働者 なんかも勉強しよう
どれだけサラリーマンが冷遇されているかがわかるよ lud20210602232702ca
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