1名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/12(木) 02:36:48HOST:bigdaddy.schoolaccess.net
2 2005/05/12(木) 02:40:57HOST:y248218.ppp.dion.ne.jp
32005/05/12(木) 02:42:21HOST:P211018233138.ppp.prin.ne.jp
晒し系だしな。
4 2005/05/12(木) 06:59:34HOST:z186.220-213-86.ppp.wakwak.ne.jp
ヲチ？
5FlashLight ◆f.lightAf6 2005/05/12(木) 18:15:43HOST:pae2c7a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
（＾ω＾；）
6超プロ住民NGNG
削除人が削除要請板を見ていて気付いた通常削除対象
（∋ボビーにある、ヲチ板向きの板違いスレ）を、整理板での依頼なしに
処理することは、一向に構わん訳で。
7HG名無しさん2005/05/12(木) 22:24:53HOST:YahooBB219168004082.bbtec.net
↓スレスト
92005/05/14(土) 05:05:22HOST:P211018233105.ppp.prin.ne.jp
↓マゾヒスト
10名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/14(土) 06:00:04HOST:usen-58x4x228x53.ap-US03.usen.ad.jp
パンスト
11LampeTorche ◆f.lightAf6 2005/05/21(土) 14:52:13HOST:pae3caf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
無差別外部投票所数値変更依頼は削除対象にならないらしいですね
12anti-spammer2005/06/01(水) 11:44:37HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
※削除板議論から移動要請が出たので、重複スマソ。
■削除屋・裕香さんへ
以下の件につき、コメントをよろしくお願いします。
【議論概要】
「荒らし削除依頼スレ」で「アンチスパム板」に記されたレスを
裕香さんの過誤により度々削除依頼している件について。
および、これに応じた削除人が内容の精査なしに削除している件。
【過誤内容】
1.レスに記されたプロバイダのスパム報告窓口への通報を裕香さんは
度々荒らしと勘違いしている削除依頼している。
スパムを受け取った住民同士の『（通報の）援護射撃よろしく』という
レスに反応したのかもしれないが、レス内容・前後レスの流れを
読めば違うことは明らか。
2.スパム中に記された出会い系業者の「誘導メアド」を記したレスを
裕香さんはメアド晒しと勘違いし削除依頼している。
誘導メアドはyahoo等のフリメを使用しているため、yahoo等への
スパム被害報告が必要であるが、報告依頼も1.同様の理由で
勘違いし削除依頼している。
3.削除依頼板で削除依頼不明のまま異議を唱えると、裕香さんが
第三者を装ってレスするという対応への疑問。
＞当該レスの削除依頼は出ていて適切に処理されたものです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1110795890/34
また1.・2.の理由を示した上「適切」とする根拠についての説明を
求めたが以後無視し、同様の削除依頼を継続している件に
ついての不信感。
13anti-spammer2005/06/01(水) 11:45:18HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
14anti-spammer2005/06/01(水) 11:53:42HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
15 2005/06/01(水) 12:28:07HOST:111.56.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
>>12
＞削除屋・裕香さんへ
裕香さんは削除人じゃないですよ。
呼び出す相手が間違ってます。 16anti-spammer2005/06/01(水) 13:03:45HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>15
削除人昇格を狙っている「削除屋」では？
毎日のように大量削除依頼して、ほとんどノーチェックで削除人も応じているようだけど。 17 2005/06/01(水) 13:12:54HOST:U171055.ppp.dion.ne.jp
>>16
それは「削除屋」とは言わないですよ。
それにノーチェックでもないと思います。
裕香氏の依頼でも却下されているときは却下されていますよ。 18うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7. NGNG
削除人も削除屋も同じ意味ですよ。
あえて言えば「削除依頼屋」かな。
19anti-spammer2005/06/01(水) 13:27:12HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>18
すいません、認識の誤りですね。
ただそれなら裕香さんが
＞当該レスの削除依頼は出ていて適切に処理されたものです。
とレスするうのは、ますますおかしいですよね。該当する削除依頼は対象URLの
コピペだけでコメントなし。
それだけで削除依頼に応じる削除人さんも問題ですが。
他の削除依頼はかなり細かくチェックがはいるのに。 20 2005/06/01(水) 13:39:08HOST:U171055.ppp.dion.ne.jp
>>19
荒らし依頼の削除依頼はそれでいいんですよ。＞対象URLのコピペだけでコメントなし
裕香氏以外の方の荒らし依頼削除依頼をご覧になったことはありますか？
そして誤削除であるというなら、実際に削除処理を行った削除人を呼び出すのが
解消解決への近道です。 21anti-spammer2005/06/01(水) 13:42:08HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
連レスですいません。
毎日のように大量削除依頼している裕香さんですが、その意図は
削除人になるための実績稼ぎというのは間違いないと思います。
おそらくスレを荒らしに関わるキーワードで２ちゃん全体を検索し、
内容も考慮せずに数を稼ぐためにコメントも付けずそのまま依頼と
いう感じだと考えています。
私が関わるスレ以外のアンチスパム板のスレでも、問題ないスレまで
どんどん削除依頼されてますが、これじゃスレ進行もままならない
のを危惧しての議論なのですよ。
22anti-spammer2005/06/01(水) 13:52:26HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>20
削除依頼に応えた削除人さんに言及するレスもつけたので、
心当たりのある人は来ると思います。
とりあえず裕香さんを召還しているのは、釈明がない点や
誤認と指摘後も同様の依頼を繰り返していること、削除人
さんへ
「裕香さんの依頼は問題がある→他スレの依頼は問題がないか？」
という事へのアピールです。 23？2005/06/01(水) 15:04:30HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
>>毎日のように大量削除依頼している裕香さんですが、その意図は
削除人になるための実績稼ぎというのは間違いないと思います。
ﾜﾛﾀ〆(ﾟ▽ﾟ*)
まあすでに削除アカ持ってるって噂はあるけど(´ー｀)y─┛~~
24_NGNG
削除要請板が出来た頃からずっとやってるのに、実績が認められない訳だね。
まあ、トリップも付けないのに削除人になる実績作りってのも変な話だが。
25_2005/06/01(水) 17:44:03HOST:eAc1Ahy006.tky.mesh.ad.jp
実績稼ぎかどうかは
どーでもよいよいよい
26大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★NGNG
削除処理に対する疑問のみに専念して議論を進める事をお薦めします。
依頼者は処理していない人なのだからいくら問い詰めても意味なし。
呼び出して話をするなら実際に処理した削除人に対して行うようにしたほうがいいですよ。
実際に判断して処理を実行したのは削除人です。依頼者ではありません。
削除議論板は依頼者の取り組みに対して議論する場ではありませんから。
というわけで、削除人に対するお呼び出しは下記のスレでどうぞ。ここに来るように誘導して下さい。
そうしなければ気付かない（或いは気付かないフリをする）可能性があります。
☆ 連絡＆報告 5 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/ あのまま、依頼スレで続けられても困るのでやってきました。
その１：削除依頼は自由ですよ。
その２：現在誰が使っているかわからないのに、メール送信を求める行為は、荒らし依頼ととられても仕方ありません。
その３：なにやらアドレスを提示して、「援護射撃よろ！」と書く行為も同様です。
ごきげんよう。
28名無し2005/06/01(水) 18:57:27HOST:z9.220-213-64.ppp.wakwak.ne.jp
まず、アンチスパム板だろうがなだろうが２ちゃんねるの板であるならばまず２ちゃんねるガイドラインありき
ってことですな。
そのガイドラインの内容については今回はおいといて
292005/06/01(水) 21:59:55HOST:P211018233133.ppp.prin.ne.jp
まぁアレだ。
外部サイト作ってしたらばでも借りて、そこで情報収集やら援護射撃とか募ればいいんだよ。
2chのスレッド上では削除対象であることは変わりなし。
30_2005/06/01(水) 23:25:22HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
援護射撃云々がなければおｋな肝酢・・・・
単に報告連絡スレだったら良かったかも
312005/06/01(水) 23:32:49HOST:P211018233133.ppp.prin.ne.jp
そっか、情報収集は別におｋか。
32anti-spammer2005/06/02(木) 11:48:49HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>27
＞現在誰が使っているかわからないのに、メール送信を求める行為は、
＞荒らし依頼ととられても仕方ありません。
それは全然説得力のない回答ですね・・・
一応複数の住民が受け取っているスパムをレスに掲げ
>>13にも記しましたが、
＞Subject: お一人三名の逆援助女性無料紹介
＞(中略)
＞下記に「紹介希望」とご記入のうえご返信下さい。
＞↓自動紹介無料受付↓
＞[email protected]
とレスにスパムを引用しています
それに「現在誰が利用しているかわかららない」とありますが、一度取得した
メアドは垢が消されて無効になったとしても、二度と同じメアドが第三者に
再利用される事はないと理解してますか？
すなわち、誘導メアドに記された受信者はスパマー本人でしかありえないという事です。
「メール送信を求める行為」ともありますが、>>13に関しては送信を求めるというより、
メアドの生死確認をしたが生きているようだ、との意ですね。
そもそもスパマーが「ご返信下さい」と記し、第三者がメアド再利用の可能性はゼロですから
誰に迷惑が掛るのでしょうか？
33anti-spammer2005/06/02(木) 11:58:55HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>27
文字数制限で連レスでスマソです。
＞なにやらアドレスを提示して、「援護射撃よろ！」と書く行為も同様です
「援護射撃」という文字面だけを読んで脊髄反射していませんか？
「なにやらアドレス」と仰っているのは、全てスパム通報のフォームやメアドです。
該当のスレでは報告様式も示しており、報告はそれに則ったものです。
宛先のtripodは海外フロバイダですから、基本的には文例のコピペでの報告。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1116930982/1-3
>>13には
＞tripodへの援護射撃よろ！
とも書いているわけで前後の流れを読むまでもなく、「メルボムで荒そう！」と意図して
いるのではないのは判るはずです。
このレスの直上には同じ住人が「報告で消されたはずの誘導サイトが消されていない
ようだ」（これはこの住民の勘違い）とのレスがあり、再度報告する旨が記されていました。
援護射撃という言葉は私も気にはなっていたものの、「早期削除してもらう為に皆で協力
して報告しよう」との意図だったのでしょうね。
一応、削除サイドの誤解がないよう今後は使わぬよう住民にお願いはしてあります。
34うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7. 2005/06/02(木) 12:03:40HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>32
＞誰に迷惑が掛るのでしょうか？
yahooだったらｙahooのメールサーバーに負荷がかかるでしょうな。
みだりに2chでメールアドレス晒しなんかしたらスレ住人と関係の無い第三者でもメールは送れますから
大量にメールを送信して荒らす可能性もあるでしょうし個人的に対応すればいいんでは。 35anti-spammer2005/06/02(木) 12:04:39HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>23-24
削除人と個人的に知り合いで、削除人の推薦が通る実績づくりって話もあるようですけど。
だからトリップも付けてないのか、と解釈してました。
そんな情報もあったので、裕香さんの依頼を吟味せずに削除しているのでは？
との疑念もあり、裕香さんも含めての話にしたかったわけです。
ところで裕香さんは私が削除依頼板で異議を唱えたら、速攻で登場して第三者を
装ってレスをしたわりには、現れませんね（笑 36anti-spammer2005/06/02(木) 12:16:28HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>34
＞yahooだったらｙahooのメールサーバーに負荷がかかるでしょうな。
申し訳ないですが、うっかり槍兵衛さんの技術的な見識を疑ってしまいます。
ほとんど詭弁もいいところです。
メルボムでもなければ、そんな事はまずないでしょうね…
皆で申し合わせて同じ時間にメルボムツールを使ってなら別ですが、
個人が散発的に送ったら、いくらなんでもサーバーに問題が出る程の
負荷は掛りませんよ。
２ちゃんといっても、ロビーやニュース板と違って過疎な板の一つ。
しかも該当スレは特定のスパマー被害スレですから、住民なんてたかが
しれていますしね。
＞大量にメールを送信して荒らす可能性もあるでしょうし
それはほとんど杞憂でしょうね。
そういう事を言い出したらメアドに関しては２ちゃんねるでは意図に関わらず
全面削除しないと・・・って事になりますよ。
37anti-spammer2005/06/02(木) 12:25:33HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>34
というか、うっかり槍兵衛さん。
削除理由が後付けになってませんか？
最初言ってた「誰が使っているかわからない（メアド）」という、可能性がゼロの
第三者への迷惑という点には触れず、論点を変えていますが…
実際には可能性がゼロの事にフォーカスして削除したのなら、それは普通に
事実誤認と過誤ですよ。 38HG名無しさん2005/06/02(木) 13:32:34HOST:YahooBB219168004082.bbtec.net
２ｃｈの削除ガイドライン（荒し依頼と認識されるもの）
にもろ抵触してるんだから、なにごねようと無理なものは無理。
つーか、たとえ相手が確実にスパマーや業者サイトでも荒し（依頼）行為は絶対厳禁
>>32
相手がスパム業者でも、荒らし依頼は削除対象です。
>>33
貴方の意図と、読む人の認識とは別です。
>>35
へんな勘ぐりをもとに、依頼スレでSPAM行為してたんですか。 40名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/06/02(木) 13:49:51HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>37
なんでそこで「荒らし依頼と取られないように晒し方を変更する」と言う考えが出て来ないんだ。
41●2005/06/02(木) 13:55:35HOST:7.135.148.210.dy.bbexcite.jp
>>39
spamと小文字で書かないと噛み付かれますよ 42 2005/06/02(木) 14:01:55HOST:U171055.ppp.dion.ne.jp
>>36
実際、他人のﾒｱﾄﾞを晒して「ここにメール送ってね」系のレスは、
ほとんど削除されてますよ。（依頼があれば） 43anti-spammer2005/06/02(木) 14:20:03HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>38
＞２ｃｈの削除ガイドライン（荒し依頼と認識されるもの）
＞にもろ抵触してるんだから
以下に該当部分がありますが、
＞・荒らし依頼 ＊
＞・荒らしや迷惑をかけることを目的としている
＞・客観的な説明が無い
＞・板の趣旨に合った情報価値が無い
＞ 等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
議論の対象には「もろ」と呼べるものは無いと思いますが？
>>39 >>33
＞貴方の意図と、読む人の認識とは別です。
それはそうですよ。だから議論になるわけで。
どう読めば荒らしと認識できるか？、と具体的説明を当事者のうっかり槍兵衛さんに
問うたわけですが、その過程で事実誤認が明らかになったわけですよね？
ですからうっかり槍兵衛さんの携わった件は認識以前の問題です。
＞依頼スレでSPAM行為してたんですか
削除依頼は慣れないもので申し訳ない。
でもスレ違いのレスをわざわざSPAMと当てつける皮肉も大人気ないかと。
削除人なんですから、ご自重を。
というか、SPAMってメールですから意味が違いますよ。
44うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7. 2005/06/02(木) 14:24:35HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
当事者とは？自分は削除依頼もしてませんし処理もしてませんよ。
45anti-spammer2005/06/02(木) 14:27:43HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>40
>>33の最下行を参照汁。
>>41
別の意味で噛み付きましたｗ
>>42
スパム板の特殊性を考える意味でも議論は必要かと思っての
議論なんですよ。
対象がスパムというメールで、スパムに対抗するにはプロバイダへの
通報行為が伴いますからね。
危ないキーワードが見つかると、文意や流れを考えず闇雲に削除していたら
板自体の存在意義も問われます。 46anti-spammer2005/06/02(木) 14:32:59HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>44
失礼しました。
>>34のレスがあったので当事者かと思ったのと
>>27の無外流削除宿酔さんと混同してました。
申し訳ない。 47 2005/06/02(木) 15:48:43HOST:U171055.ppp.dion.ne.jp
>>45
通報は結構なんですよ、でもそれは「被害者が」行うべきものであって、
２ｃｈで不特定多数（被害にあっていない無関係者含む）に呼びかけるモノではないでしょう？
その「無関係な人間に協力を呼びかけている」「不特定多数の人間に、当事者しか受けてもいない苦情を出させる」
という行為は荒らし行為そのものだと思いますよ。
被害者当事者であれば、スパムメール本文とアカウントの一部（当事者以外にはわからないようにアドレス一部伏せる）
でもあれば「ああ、あのスパムか」と解るでしょう。
というわけで>>33最下行の結論が出ている時点で、このお話はお終いだと思います。 48anti-spammer2005/06/02(木) 16:48:55HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>47
＞２ｃｈで不特定多数（被害にあっていない無関係者含む）に呼びかけるモノではないでしょう？
そんな呼びかけはしてませんよ。
過去レスでもその手の「勘違い」があたので↓に掲げてあるのですが。
>>12の「【過誤内容】1.」
＞スパムを受け取った住民同士の『（通報の）援護射撃よろしく』という
＞レスに反応したのかもしれないが、
>>14のリンク先のhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042518892/682
＞通報には自分が受信したメールヘッダ＋本文が必要ですから、荒らしとは全然別
＞です。
＞受信したのは自分のプロバイダのメアドがほとんどで、それも報告して荒らしも
＞ないでしょう。
＞
＞そもそもスパムを受信した「事実」というが前提があっての報告で
つまり、通報窓口へは自分が受け取ったメール・ヘッダ情報等が必要である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
っていうのが前提だというわけですが、それを理解していないからの「受け取って
いない人への呼びかけ」という勘違いが生じるわけですよね？
ここであなたのレスの骨子は破綻していると思いますがいかがでしょう？
＞>>33最下行の結論が出ている時点で、このお話はお終いだと思います。
？？
縦読みで、この部分の流れを理解してないようですが・・・
そこの部分は「援護射撃という言葉」は「今後使わぬよう」と書いているだけで、
メアドとは別の問題ですよ。
そもそも>>13に示した「tripodへの援護射撃よろ！」を書いた住民はメアドも
通報窓口のURLも書いてないのに、「援護射撃」という言葉だけでなぜか削除
されています。
49 2005/06/02(木) 17:10:57HOST:U171055.ppp.dion.ne.jp
あの、ここは２ｃｈであって、住人しか読めない会員制ＢＢＳではないですよ。
２ｃｈに書き込むこと自体が「不特定多数が読む、不特定多数に読んでもらう」という
前提を忘れるのはいかがかと思います。
>>13のtripodの件に関しては「援護射撃よろ＞ALL」が
＞>>33最下行の結論が出ている時点で、このお話はお終いだと思います。
につながります。
tripodのﾒｱﾄﾞはネット上で探せば出てきますし、＞ALLと言ってる以上
「誰でもｲｲから協力よろ」と読まれてしまっても仕方ないかと。
メルアドのお話と不特定多数云々の話を一緒に話してしまったので
誤解させてしまったようですね、すみません。 50？2005/06/02(木) 17:13:22HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
ＵＲＬ、メールアドレス等を指定してそれに対し何らかの影響を与えるよう煽動
する文言がある
これが２ちゃんねるにおける荒らし依頼の定義なんでこれに当てはまる時点で削
除対象。実際にことを起こすのに必要な他の情報があるとしても関係ありません
52anti-spammer2005/06/02(木) 17:53:45HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>49
＞tripodのﾒｱﾄﾞはネット上で探せば出てきますし
それは詭弁すぎるでしょ…。
上にも書いたけど、後付けでそんな無茶な事を言い出したらきりがないし
「ネットで探せば」なんて言ったらあまりに拡大解釈しすぎ。
そもそもあなたの骨子は
「無関係な人間に協力を呼びかけている」
「～当事者しか受けてもいない苦情を出させる」
って所なので、>>47と論旨が違ってきています。
＞＞ALLと言ってる以上
＞「誰でもｲｲから協力よろ」と読まれてしまっても仕方ないかと。
「書かれてもいないメアド」を探して、面白半分でそこまでする無関係な人間は
いないと思いますけど。
相手はプロバイダでその気になれば簡単に発信元がトレースできますし。
スパム被害を皆で協力して何とかしようという場で、逆に荒らしに転じる可能性を
疑うってのもどうかな、と思います。
悪意はないと思いますが、変に気を回しすぎたことなかれ主義の役人的な思考では？
>>50
>>43に記した文言をそのまま解釈すれば
＞～何らかの影響を与えるよう煽動する文言がある
＞実際にことを起こすのに必要な他の情報があるとしても関係ありません
に相当できる一節はないですよ。
「定義」と言うからには、脳内変換しないで文言に沿った言葉内でお願いします。
53anti-spammer2005/06/02(木) 17:55:33HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>51
携帯まで使って、そんなレスはやめようよ… 54anti-spammer2005/06/02(木) 18:01:01HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>50
補足。
＞これに当てはまる時点で削除対象
＞実際にことを起こすのに必要な他の情報があるとしても関係ありません
と言ってますが、ガイドラインには
＞判断は文意によります。
と書いてますから、全然解釈が異なりますね ですから、文意から判断して削除したんですよ。
貴方が善意からやっていることはよくわかりましたが、だからといってメールアドレスを晒したり、特定のサイトへ援護射撃してくれというような発言を
容認することはありません。
56anti-spammer2005/06/02(木) 19:17:19HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>55
無外流削除宿酔さん、>>32の指摘の回答になってませんが？
そもそも>>27では
＞現在誰が使っているかわからないのに、メール送信を求める行為は
が削除の理由と述べていますね？
しかし、これは>>32でも述べましたが可能性がゼロでシステム的にありえなません。
ありえない事を前提とした先入感で「文意から判断」と言われても説得力は全然
ありません。
57anti-spammer2005/06/02(木) 19:35:21HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>55
>>27の
＞なにやらアドレスを提示して、「援護射撃よろ！」と書く行為も同様です
に対する>>33の件を忘れてました。
実際にはあぼーんされたレスにはtripod窓口のメアドは記されていません。
あぼーんされたレスに対し付けた私のレスを参照すると書かれていた内容が
推測できると思うので参考に。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1116656597/164-165
なにやらアドレスっていうのは誘導サイトに表示されるポップアップ広告を
whoisで調べたドメイン名。（※広告はtripodの正規のものだが住民が勘違い）
207.38.20.82とliveyourdreams-japan.netが別々の会社で
登録されているのでどちらに報告すべきかとの質問。
（※ホスティングとドメイン・レジストが別々だった）
メアドは書いてませんね。
これだけの情報では、ハッカーでもなければ荒らせません（笑）
これとスパマーとtripodへ「援護射撃」（通報）の件は別な話しなんですよ。 58anti-spammer2005/06/02(木) 19:58:23HOST:usen-221x112x41x43.ap-US01.usen.ad.jp
>>55
文意に対しては、もう一つ。
>>43の後半、無外流削除宿酔さんの>>39 >>33にある
＞貴方の意図と、読む人の認識とは別です。
につけたレスですが、コピペミスで文中では「うっかり槍兵衛さん」となっているところは、
申し訳ないですか読みかえてください。
＞どう読めば荒らしと認識できるか？、と具体的説明を当事者の無外流削除宿酔さんに
＞問うたわけですが、その過程で事実誤認が明らかになったわけですよね？
＞
＞ですからうっかり無外流削除宿酔さんの携わった件は認識以前の問題です。
事実誤認＝現在誰が使っているかわからないのに、メール送信を求める行為
って事です。
この点に触れないで、文意も認識もないと思いますが。 >>56
スパムそのものを見たわけでもないし、スーパーハカーでもないので誰が使っているかどうかなんかわかりません。
さらに、スパム送信元だとしても荒らし依頼は削除対象。
>>57
tripodという明確な対象に向けての書き込みですよね。
それとも、何処だかわかんないところへ「援護射撃よろ」なんですか？
>>58
誰が使っているのかわからないってのは、コピペの真偽を確かめるすべがないという意味も入ってます。
気に食わない奴のメールアドレスを書いて「こいつはスパム業者のメアドだから荒らせ！」と晒す可能性もありますよね？
ま、スパム業者だったら荒らしてもいいと考えているなら、その時点で問題外なんですが。 60_2005/06/02(木) 21:25:37HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
JR西日本の社長は悪人だから、みんなでJRの窓口メアドに批判メール送ろうぜ＞ＡＬＬ
と大差ない希ガス
spamに対してspamで返すのはイスラム法ですな
第一削除人さんにそのメアドが本当にspamメールアドレスだと確認する義務はないですよ
そういうことがやりたければご自分で用意した掲示板でやりなさいって
61？2005/06/02(木) 22:27:16HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
すいません
同じようなことアサヒのＤＥＷ掲示板に対してやりましたｗ
62_2005/06/03(金) 00:40:37HOST:eAc1Ahy006.tky.mesh.ad.jp
何故ソレを「２ちゃんねる内で」やらなきゃならんのか見えてこないんだよな。
63勝手な想像NGNG
２チャンネルで告知すると人が集まるから
効果的なスパムがえしを行なうには２チャンネルでなければならない
64あさげNGNG
>>53
あ？
何が言いたいんだ？
ハッキリ言え。 65？2005/06/03(金) 18:43:49HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
68大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★NGNG
何か勘違いしてここに荒らし依頼するお馬鹿さんがいますね。67は削除しときましたよ。
66は既にあぼーんだったので分からんけど、多分荒らし依頼だったんだろうなぁ。
70名無し2005/06/04(土) 10:42:19HOST:z98.219-127-51.ppp.wakwak.ne.jp
71anti-spammer2005/06/04(土) 10:48:44HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>59
＞スパムそのものを見たわけでもないスーパーハカーでもないので誰が使っているかどうかなんかわかりません。
無外流削除宿酔さん。だんだん支離滅裂になっているような・・・
>>32の
＞それに「現在誰が利用しているかわかららない」とありますが、一度取得した
＞メアドは垢が消されて無効になったとしても、二度と同じメアドが第三者に
＞再利用される事はないと理解してますか？
＞そもそもスパマーが「ご返信下さい」と記し、第三者がメアド再利用の可能性はゼロですから
＞誰に迷惑が掛るのでしょうか？
を理解していれば、そういう非論理的なことは書けませんよ。
無外流削除宿酔さん、技術的なことを判って書かれています？
----
＞tripodという明確な対象に向けての書き込みですよね。
>>57をもう一度読んでください。
無外流削除宿酔さんが言っている「なにやらアドレスを提示して」って言っている件のレスと
tripod、援護射撃のレスはそもそもレス番号が違うものなのですよ。
前後して書かれていましたけどね。
あぼーんされたレス#161＝ 提示したアドレス＝ポップアップ広告のwhoisについての質問
あぼーんされたレス#162＝ >>13に引用した「tripodへの援護射撃よろ！」が記載
との事で、同じ住民のレスですが語っている内容がまず違います。
当然、「なにやらアドレスを提示して、「援護射撃よろ！」と書く行為も同様です」と
無外流削除宿酔さんは書かれていますが、提示された「アドレス」自体ありませんし
ドメイン名をアドレスと解釈しても、tripodの件とは別なんですよ。
これは無外流削除宿酔さん誤認ですよね？ 72_2005/06/04(土) 10:54:33HOST:dsl054-192.kcn.ne.jp
誰に迷惑をかけている訳でもない、悪い奴を懲らしめるだけ、
正義の行動なのに削除は不当
・・・朝日新聞あたりの極左記者を連想するな
73anti-spammer2005/06/04(土) 11:11:02HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>59
文字数制限で連レススマソ。
＞誰が使っているのかわからないってのは、コピペの真偽を確かめるすべがないという意味も入ってます。
>>13を見ればわかりますが、メールを引用した住人と、メアドの生死確認をしている住人は別なんですよ。
それとこのメアドは何回かスレ中で報告されており、yahoo事務局に通報した方が良いという議論が前に
あっての、>>13の流れなんですよ。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1116656597/135
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1116656597/140
私も含んだ多くの住民が受信され、議論していますから「コピペの真偽を確かめるすべがない」というのも
ちょっと的外れですね・・・
＞ま、スパム業者だったら荒らしてもいいと考えているなら、その時点で問題外なんですが。
「文意」という話しに戻りますが、>>13を見れば判りますが
・最初のあぼーんされたレス（#215）＝#140でyahoo事務局への問い合わせを勧められ、確認したらそのメアドは
削除されているらしいと回答のレス。
・次ののあぼーんされたレス（#216）＝yahoo事務局が本当に削除したか、ためしにメールを出したが不達になら
なかったので、生存しているのでは？とのレス。
無外流削除宿酔さんに対し、これを「どう読めば荒らしと認識できるか？、と具体的説明してください」というのが
私が繰り返ししている質問なのですよ。
それを無外流削除宿酔さんは、まったく別のレスである「援護射撃」の話と一緒に語ってしまってますよね？
74anti-spammer2005/06/04(土) 11:16:18HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>72
＞悪い奴を懲らしめるだけ、
誰が懲らしめるなんて書いてましたっけ？
「被害を通報する」のと、「懲らしめる」というのは全然別次元の話ですよ。
朝鮮日報や赤旗並みの脳内変換ですね（苦笑 75あさげNGNG
今後は通報するのを一般第三者に呼び掛けるような書き込みは控える、で決着したんじゃなかったのか？
76anti-spammer2005/06/04(土) 15:17:20HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>75
別に決着していないよ。
抵触したと判断する基準が不明確だから「具体的に説明して欲しい」
と無外流削除宿酔さんに説明を求めての議論なのだけど。
「文意で削除した」、「荒らしと認識した」っていうのは無外流削除宿酔さんの
主観の話しであって、客観的に納得できる理由は？って事なんですよ。
今まで示された、「なにやらアドレス」にしても「現在誰が使っているかわからないの
に、メール送信」にしても、私のレスで指摘したとおり事実誤認が前提になってる
わけで、その程度の「認識」で削除するのはいかがなものか？って事。
事実誤認と認めるならそれでいいんですよ。
その上で今後の相互における留意点の擦り合わせもできますから。
772005/06/04(土) 15:32:46HOST:P211018237224.ppp.prin.ne.jp
宿酔はどーだか知らんけど。
削除ガイドラインも削除依頼も削除判断もそれらに基づく削除処理も、基本は形式的で機械的だということだ。
ただし余りにも機械的すぎるならば、それは必ずしも有効とは言いがたいわけだ。
そうして削除人には「やや曖昧で線引きが緩い」存在としての判断も共用されている。
もちろん無意味に固い御仁も中には居たりもするが。まぁそれはそれで。
で、件のアドレスとやらだが、一般的な認識（とは思ってはいる）として
メールアドレス晒して全世界に向けて「援護頼む」なんて書いたら
それは『目的がどうあれ』何らかの荒らし目的にしか見えないわけでさ。
確かに通報して業者が重い腰上げて対応するまでには、それなりの通報の数が要るのかもしれないが、
それをメールアドレスの晒しが削除対象となってる場所で”メールアドレス晒して”募って消されたことで
こういう話になるってのはどーなんよ、と。
78_2005/06/04(土) 15:50:38HOST:dsl054-192.kcn.ne.jp
>>74
被害を通報するつもりだったのかも知れないけど、「援護ヨロ」が第三者には
悪者を懲らしめるにしか見えないんよねぇ
あなたがどういうつもりで書いたかなんて第三者はわかる訳がないんだから
自己責任として気を付けろって事
従って宿酔がその点に着目して削除を行ったのであれば、それだけのこと
あなたの書いた内容が悪かった。以上。 79anti-spammer2005/06/04(土) 17:24:30HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>77
＞件のアドレスとやらだが、一般的な認識（とは思ってはいる）として
＞メールアドレス晒して全世界に向けて「援護頼む」なんて書いたら
すまんが、外野から同じような縦読みしたレスが付きすぎて、結構疲れるのだけど・・・
せめて>>71からのレスを読んでもらえるとわかるのだが、あぼーんされたレスでは
「メアドを晒して援護射撃を頼んだ事実はない」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
んだよ。
その辺の錯誤や事実誤認について議論しているわけね。
>>78
＞被害を通報するつもりだったのかも知れないけど、「援護ヨロ」が第三者には
＞悪者を懲らしめるにしか見えないんよねぇ
それは先入感にすぎるだけ。逆に聞きたいが、具体的にはどういう考えかたを
すれば「悪者を懲らしめるに"しか"見えない」の？
説明できなきゃ、「なんとなくそう思った」のと同じで説得力はない。
・援護射撃＝被害報告
・被害報告先＝スパム被害報告窓口
・スパム被害報告は、被害拡大防止のためプロバイダも奨励している
・「援護射撃」は「スパムを放置しないで報告しよう」という喚起を意味していた。
って事で、どこに「懲らしめる」なんて意図が介在するの？
被害を受けたら報告するのは当然だよね。
80anti-spammer2005/06/04(土) 17:31:34HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
文字数制限で連レススマソ。
>>78
＞あなたがどういうつもりで書いたかなんて第三者はわかる訳がないんだから
＞自己責任として気を付けろって事
これも縦読みすぎ。
援護射撃を含み、あぼーんされたレスは漏れは一切書いていない。
それに「どういうつもり」以前に、事実の錯誤や誤認を指摘しているんだよ。
無外流削除宿酔さん的には
「メアドを晒して援護射撃してくれと頼んで、荒らしを煽動しているレスが
あったから削除した」
と言っているが、>>71以降でも触れているように、それは無外流削除宿酔さんの
思い違いって事ね。
81HG名無しさん2005/06/04(土) 18:41:41HOST:YahooBB219168004082.bbtec.net
メアドだして援護射撃よろなんて書いてる時点で
どう屁理屈こねようと無理なもんは無理。
もし容認したら便乗の悪意の荒し依頼が出ないという保証もないし
まさか、それを一々チェックなんてしてたら手がいくつあっても足りない
だから何度も書いてるけどなんで誤解を生むような手法をやめないか、
あるいは外部で同じことやるスレなり板なり立ち上げようとしないのか
82anti-spammer2005/06/04(土) 18:53:07HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>81
＞メアドだして援護射撃よろなんて書いてる時点で
また縦読みでイチャモンか・・・
少しはちと上のレスを嫁。
>>79をまず参照。
83あさげNGNG
誤解だろうがなんだろが、「援護射撃よろ！」←要はこれが因だろ？
これやめりゃ済む話だろ。
84anti-spammer2005/06/04(土) 19:05:10HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>83
携帯でのアクセス乙！
>>40にも書いたが、>>33の最下行を参照汁。
＞「援護射撃よろ！」←要はこれが因だろ？
「原」因？
論点は違うよ。よく読もうね。 85 2005/06/04(土) 19:14:01HOST:ZG241077.ppp.dion.ne.jp
ちょっと論点を整理させてもらうです。
anti-spammer氏が聞きたいのは
・援護射撃という言葉は荒らし依頼と同義になってしまうのかどうか
・直接ｱﾄﾞを出さなくても名指しするだけで荒らし依頼になってしまうのか
・板やｽﾚ内で苦情の出し方が定義されてるが、それでも「第三者が読んでどうの」と言われてしまうのか
これでOK？
86anti-spammer2005/06/04(土) 19:29:41HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>85
申し訳ないが、全然的外れのまとめを書かれても…
まとめは>>79、>>71、>>73を読めばわかると思うが、
そんな事を意図することは書いてないし、今までの漏れの
レスにも書いてないよ。
どこをどう読んでそういう脳内変換をするのか不思議だ。 87anti-spammer2005/06/04(土) 19:34:32HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>85
君が掲げた３項目のような解釈をしたなら、漏れのどのレスの
どの部分が関連するか、各項目毎に引用して書かなきゃね。
参考までに書いてくれない？
そのまとめって言っちゃ悪いが、脳内変換が過ぎて創作レベルだ罠。
ほとんど朝鮮日報か週刊誌・芸能人ネタの関係者談レベルｗ 88？2005/06/04(土) 19:50:20HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
暗黒面に堕ちたジェダイがいるスレはここですか？
ど～でもいいけど厨ってなんでみんな長文になるんだろう
89報告人2005/06/04(土) 20:27:06HOST:p2.razil.jp
>>87
君こそこのスレ全体を見た方がよろしいかと。
君のレスは見難い。それで論点がはっきりせんのですな。
論点をはっきりさせたいのなら、箇条書きで纏めることをお勧めする。 90anti-spammer2005/06/04(土) 20:38:01HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>88
そういう下らない煽りはいいから、君の>>50につけたレスへの
漏れレス>>52についてコメントしてよ。
ほとぼりが冷めたと思って、のこのこ出てきた？ｗ
＞これが２ちゃんねるにおける荒らし依頼の定義なんでこれに当てはまる時点で削
＞除対象。実際にことを起こすのに必要な他の情報があるとしても関係ありません
君の言うこの「定義」って君の脳内変換だよね？ 91 2005/06/04(土) 20:41:03HOST:ZG241077.ppp.dion.ne.jp
>>86
・援護射撃という言葉は荒らし依頼と同義になってしまうのかどうか
（関連）
>>79
＞・援護射撃＝被害報告
＞（中略）
＞って事で、どこに「懲らしめる」なんて意図が介在するの？
「懲らしめる」を「荒らし依頼」に置き換えるとわかりやすいかと。
・直接ｱﾄﾞを出さなくても名指しするだけで荒らし依頼になってしまうのか
>>79
＞「メアドを晒して援護射撃を頼んだ事実はない」
しかし、これが今回「荒らし依頼」として削除されているので。
・板やｽﾚ内で苦情の出し方が定義されてるが、それでも「第三者が読んでどうの」と言われてしまうのか
↑これはanti-spammer氏や無外流削除宿酔氏が問題としてるところではないようなので
スルーしてもらって結構。
私は宿酔氏の誤認などどうでもよく、つまるところ>>13に挙げられたレスが
荒らし依頼として削除対象になりうるのか？というのが知りたいし、そこを軸として議論しているつもりでした。
もし貴方が「無外流削除宿酔氏が誤認したかどうか」のみにこだわって、その答えしか求めていないのなら
自分は取り敢えず引っ込みます。 92anti-spammer2005/06/04(土) 20:45:00HOST:usen-221x112x41x42.ap-US01.usen.ad.jp
>>89
いや見てるよ。
だから>>90のようなレスもつけられるわけで（苦笑
的外れなレスがついたり、横から縦読みしたレスがつくから長くなる。
そもそも、今の話しは２ちゃんのガイドライン批判ではなくて、
無外流削除宿酔さん個人が件のあぼーんについての認識が論点。
これは無外流削除宿酔さん自身のレスがないと判らない。
箇条書きにせずとも、>>71、>>73、>>79を見ればわかるはず。
すまんが、外野はしばらく静観しててくれない？
無外流削除宿酔さんのレスが無ければ、話しは進まないんだし。 93anti-spammer2005/06/04(土) 21:00:19HOST:usen-221x112x41x43.ap-US01.usen.ad.jp
>>91
＞「懲らしめる」を「荒らし依頼」に置き換えるとわかりやすいかと。
ハァ？？二重に脳内変換しすぎ。
どうして「懲らしめる」＝「荒らし依頼」になるの？
＞しかし、これが今回「荒らし依頼」として削除されているので。
>>71と>>73を良く読んでないだろ？
無外流削除宿酔さんは「メアドを晒して援護射撃を依頼していた」と言っているが
そんなレスは存在しないわけ。
20レスも離れている全然別な話題のレスが、無外流削除宿酔さんの頭の中で
合体変形しちゃっているって事。
＞私は宿酔氏の誤認などどうでもよく>>13に挙げられたレスが荒らし依頼として削除対象になりうるのか
だったら私にレスつけないで、宿酔さんにレスをつけてほすいな。
私は>>92に書いた通り宿酔さんの判断について回答を求めていて、ガイドラインは言及していない。
94あさげNGNG
＞静観してて
( ﾟдﾟ) ……
95大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★NGNG
ようするに「援護射撃」ってのは「通報」と同じ意味合いで使ってたって事ですか。
スパムメールを送りつけてる奴の利用してるプロバイダに対して苦情を送るという。
苦情が多ければプロバイダも無視できなくなり、
スパム野郎に対して何らかの措置を取るだろうと期待してるって事ですかね。
96？2005/06/04(土) 21:15:25HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
>>90
荒らし依頼の定義としてはあなた以外のこのスレにいる人間の見解にほぼ近いと思いますよ 97 2005/06/04(土) 21:16:19HOST:ZG241077.ppp.dion.ne.jp
>>93
＞無外流削除宿酔さんは「メアドを晒して援護射撃を依頼していた」と言っているが
>>59
＞>>57
＞tripodという明確な対象に向けての書き込みですよね。
＞それとも、何処だかわかんないところへ「援護射撃よろ」なんですか？
>>27の訂正なのかはわかりませんが、宿酔氏は最新のレスでこう書いてあります。
＞だったら私にレスつけないで、宿酔さんにレスをつけてほすいな。
自分は「なり得る」と思っている人間なので、「なり得ない」と思っているらしい
貴方にレスしたまでです。
貴方の意図は>>92でしっかり理解できました。なので静観することにします。 98anti-spammer2005/06/04(土) 21:18:07HOST:usen-221x112x41x43.ap-US01.usen.ad.jp
99anti-spammer2005/06/04(土) 21:46:14HOST:usen-221x112x41x43.ap-US01.usen.ad.jp
>>97
＞宿酔氏は最新のレスでこう書いてあります。
＞何処だかわかんないところへ「援護射撃よろ」なんですか？
無外流削除宿酔さんの「tripodへの援護射撃よろ！」に関するレスを追ってみると
ちと変なのが判るかと。
------
>>27 ＞なにやらアドレスを提示して、「援護射撃よろ！」と書く行為も同様です
＃「援護射撃よろ！」の前レスに書かれていた、whoisの質問のドメイン名を
＃援護射撃対象だと誤認した？
>>55 ＞特定のサイトへ援護射撃してくれ
＃>>13で（略）とした部分には「godaddyの窓口に通報なのかな？まずtripodの窓口に通報？」
＃という意味のことが書かれていた。
＃
＃だから私があぼーんされたレスの住人に
＃http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1116656597/164
＃「通報するならまずtripodだよ。」と書いたわけ。
＃
＃少なくともURLはどこにも書かれていないのだから、「特定のサイト」というが特定しようがない。
-------
>>27 ＞現在誰が使っているかわからないのに、メール送信を求める行為は荒らし依頼
＃>>13前半のレスに言及していると思いますが、住人が誘導メールの生死確認報告をしただけで、
＃メール送信を求めることは書いていない。
＃
＃また、「（フリメが再利用されて）現在誰が使っているかわからない」というのは、システム上
＃ありえない事を無外流削除宿酔さんは臆測のみで書いている。
＃この点は私は>>32等で反論。
100anti-spammer2005/06/04(土) 21:51:12HOST:usen-221x112x41x43.ap-US01.usen.ad.jp
>>96
他人のことは良いからさ。
君は
＞ＵＲＬ、メールアドレス等を指定してそれに対し何らかの影響を与えるよう煽動
＞する「文言がある」
と言ってるが、そんな「文言」はガイドラインのどこにもないだろ？
何処にもない文言で「荒らし依頼の定義」も「見解」もないって事を突っ込まれている
のに気付いてない？ 101anti-spammer2005/06/04(土) 21:55:09HOST:usen-221x112x41x43.ap-US01.usen.ad.jp
一応ガイドラインを引用。
＞・荒らし依頼 ＊
＞・荒らしや迷惑をかけることを目的としている
＞・客観的な説明が無い
＞・板の趣旨に合った情報価値が無い
＞ 等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
ここに「＞ＵＲＬ、メールアドレス等を指定してそれに対し何らかの影響を与えるよう煽動
する文言がある（と荒らし依頼とする）」って「文言」は無いよね？
102_2005/06/04(土) 22:10:36HOST:dsl054-192.kcn.ne.jp
ここまで２秒で確認
103HG名無しさん2005/06/04(土) 22:12:36HOST:YahooBB219168004082.bbtec.net
荒らしや迷惑をかけることを目的としている
これだけでもう100％アウトだと思うが
104_2005/06/04(土) 22:22:43HOST:i60-34-242-186.s02.a013.ap.plala.or.jp
板住人が粘着質だと見られるのかね・・・・・・・
信頼できるコテは他にいるから、架空請求・spam板に戻ってこなくていいですよ。
105_2005/06/04(土) 22:28:35HOST:dsl054-192.kcn.ne.jp
106大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★NGNG
107 2005/06/04(土) 23:26:42HOST:p8bd250.hyognt01.ap.so-net.ne.jp
>>106はアンチスパム板のあらゆるスレにマルチポストされているな。 108うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7. 2005/06/04(土) 23:29:53HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
とうとうここに「援護射撃」ですか・・・
109名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/06/04(土) 23:39:50HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
そして「援護射撃」で散々叩かれる羽目になる､と
110 ◆cham11BwbI 2005/06/04(土) 23:51:47HOST:tetkyo018204.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
荒らし報告してくれといわんばかりですねｗ
111？2005/06/04(土) 23:54:48HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
完全に暗黒面に落ちたな(´ー｀)y─┛~~
112 2005/06/04(土) 23:55:59HOST:ZG241077.ppp.dion.ne.jp
まああの、無関係な愉快犯かもしれませんから。。。
113_2005/06/05(日) 00:02:02HOST:dsl054-192.kcn.ne.jp
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!な訳でして
116うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7. 2005/06/05(日) 00:14:08HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
誤爆かな・・・？？
あと、一番最後のスレはまだ生きてるようです。
と、誤爆しちゃうくらい無能な削除人です。
すでに回答は済んでますし、これ以上何を言えと。
118名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 00:15:53HOST:clover.aitai.ne.jp
・・・・削除人の皆さんにご同情申し上げます。
フリービットスレ、そして慶征スレなどに波及しています。
もう「慶征スレ」では該当の文句は使わないという申し合わせが行われているのに…
119_2005/06/05(日) 14:48:17HOST:i222-150-234-58.s02.a013.ap.plala.or.jp
spam板でまだ粘着してるの1人いるんだけど、うぜーな。
他の住人はスルーしてるんだから、荒らし依頼報告のコピペなんか貼り付けるなよボケ。
120名無しさん2005/06/06(月) 14:08:23HOST:123.net219096031.t-com.ne.jp
言葉遣いが不穏当だから削除された、と考えると
幸せになれるかも。
「不穏当」を削除ガイドラインに当てはめたら
「荒らし依頼」になりましたよ、と。
121名無しさん ◆1Mow3V2aHI 2005/06/10(金) 02:43:29HOST:nfmvno001001225.dd.ppp.infoweb.ne.jp
122_2005/06/10(金) 18:56:21HOST:dsl054-192.kcn.ne.jp
>>121
それでいいんじゃないんでしょうかー（非削除人 123 2005/06/11(土) 21:31:10HOST:YahooBB218121182030.bbtec.net
124うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7. 2005/06/11(土) 21:32:32HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>123
荒らし依頼と何か関係あるんでしょうか？ 125 2005/06/11(土) 21:33:09HOST:YahooBB218121182030.bbtec.net
126うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7. 2005/06/11(土) 21:35:33HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
じゃスレ違いですね。管理人さんの考えを聞きたかったら直接メールでもどぞ。
127名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/06/11(土) 21:48:55HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
128うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7. 2005/06/11(土) 21:57:40HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
全然スレと関係なさそうで頓珍漢な内容だったからまさかとは思ったが
やっぱりそうか・・・orz
1292005/06/12(日) 01:14:08HOST:eAc1Ail055.tky.mesh.ad.jp
130LampeTorche ◆f.lightAf6 2005/06/17(金) 14:30:00HOST:pae3c9d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
131うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7. 2005/06/18(土) 18:32:41HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
え？違うの・・・？
1322005/06/18(土) 21:13:01HOST:eAc1Aeo121.tky.mesh.ad.jp
スレタイは突撃示唆してますね。
133 2005/06/30(木) 03:30:56HOST:ZT080033.ppp.dion.ne.jp
134依頼2005/07/08(金) 23:52:48HOST:i220-108-250-164.s02.a013.ap.plala.or.jp
＞＞削除屋Ｘ ★様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1119590054/915の依頼についてですが、
このスレの>1に明確に、目的が明示されていないことから考えますと、
無意味な外部板晒しによって、荒らしを依頼している可能性が高いと思われます
(特にしぃ系板であることから、一層そう思える)し、
さらに、このスレタイや、
>1で晒されている外部板とともに添え書きされている文書を見ますと、
この>1はどう考えても、それらの外部板に対するクレームをつけているに過ぎませんから、
荒らし依頼同然と考えたのですが、貴方はどのようにお考えでしょうか? 1351342005/07/09(土) 18:56:57HOST:i60-47-34-51.s02.a013.ap.plala.or.jp
削除されてました。
お騒がせしますた。
136F.LIGHTAF6 ◆.ayrmwwwww 2005/08/11(木) 17:41:25HOST:p2.razil.jp
メモ
削除ふぶき★さんは私をNG設定している
138 2005/08/22(月) 18:07:21HOST:65.114.243.167
>>136
そう思うなら名無しで依頼すればいいじゃん。 139 2005/08/30(火) 14:13:27HOST:p2.razil.jp
140名無しの妙心2005/08/30(火) 15:38:44HOST:thnt.com.vn
142名無しのポンペイ2005/09/11(日) 16:12:03HOST:YahooBB219025136026.bbtec.net
144名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/09/15(木) 10:08:38HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
真ん中のは微妙としても１番目と３番目は削除依頼を出したら普通に削除されそうな気がするが。
と言う訳で逝って来る。
149おさげNGNG
各削除依頼スレッドでやんなさい。
ここに書いても依頼としては受け取ってもらえんよ。
150のん。 ◆.HNONOTaN. 2005/09/17(土) 13:55:12HOST:p8b8c46.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
マルチポストだから。
依頼スレも含めてね。
152ｗ2005/09/23(金) 19:15:09HOST:i58-93-209-110.s02.a015.ap.plala.or.jp
153(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2005/09/23(金) 19:27:24HOST:p5130-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp
154_2005/09/23(金) 19:41:24HOST:i219-167-5-30.s02.a013.ap.plala.or.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1126983767/1にはなんて書いてあるでしょうか？
◆注意
・「２ちゃんねる内の荒らし依頼」削除および
・「削除依頼のホスト情報つきコピペ」は、このスレッドでは受け付けません。
削除整理板の各板用の依頼スレッドにて行ってください。
・URL・メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
誘導しておいて自分で誤爆してるorz 155 ◆VS9z.VQ446 2005/09/23(金) 21:31:35HOST:p2.razil.jp
とりあえず、ﾆﾔﾆﾔしときますね。
156L2005/09/24(土) 18:30:05HOST:p3055-ipad95marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
157_2005/09/25(日) 13:31:43HOST:dsl058-194.kcn.ne.jp
とりあえず馬鹿と貧困は世界平和の敵とだけ言っておく
160(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2005/09/30(金) 15:18:38HOST:p5130-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp
やれやれだぜ2、、、ここだけか。
161名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/09/30(金) 15:25:15HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
「氏ねじゃなくて死ね」って言いたくなるな。
163(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2005/09/30(金) 20:11:35HOST:p5130-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp
馬鹿ばっかり、、これは短期で登録しよう。
164_2005/09/30(金) 23:33:09HOST:dsl054-025.kcn.ne.jp
この手の馬鹿は冬休みに発生予定でなかったですか？
165おさげNGNG
ヒント：大学によってはまだ夏（ry
166スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 2005/09/30(金) 23:54:19HOST:p236.net220148093.tnc.ne.jp
昔気質の大学だと一年中夏（ry
167_2005/10/01(土) 00:04:54HOST:dsl054-025.kcn.ne.jp
それを言い出すと、最近の新卒は馬（ｒｙ
168はじめての野次馬さん♪2005/10/01(土) 14:57:20HOST:flets-i-west-4-20.dsn.jp
要請の本家荒らし依頼削除スレにもよく馬鹿が紛れこんでますけど
どこから現れるんでしょうね、いったい。
2chは怖い所だ、2chに言えば荒らしてくれる！とか思い込んでる奴が
「2ch 荒らし依頼」だけでぐぐって漂着してくるんでしょうか。
……あるいは「ここに言えば荒らしてくれるよ！」とIP見るのを目的に
荒らしさんを誘導してる奴でもいるんでしょうか。
169名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/10/01(土) 17:00:25HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>168
後者だったら大笑いだな。
多分前者の方が圧倒的に多いと思うが。
171 2005/10/09(日) 00:10:57HOST:218-42-241-32.eonet.ne.jp
upされたファイルってどうやって荒らすんですか？
172 2005/10/09(日) 00:23:11HOST:p3138-ipbf304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>171
Ｆ5とかじゃないの？
なにも、書き込みをして荒らすだけが荒らしじゃないし。 173みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM 2005/10/09(日) 00:39:41HOST:YahooBB220022036009.bbtec.net
174スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 2005/10/09(日) 00:48:55HOST:p172.net220148071.tnc.ne.jp
「叩け」の文言とセットになるのがまずい訳で。
175 2005/10/09(日) 01:15:56HOST:p2.razil.jp
荒らし依頼と判断できそうな書き込みだったが
よくよく読んだら荒らし依頼ではなかったので
一旦消しちゃったけど再掲した
って事ですね
あくまで私見ですが「ごめんね」の一言が
あれば、丸く収まるような希ガス
いや、すでに丸く収まってるかもですが
177 2005/10/12(水) 10:31:08HOST:stk-hitachi.co.jp
毒板版に寄生して困っています。
あい ◆ai21/5wMe6あい ◆ai21/5wMe6あい ◆ai21/5wMe6 あい ◆ai21/5wMe6 あい ◆ai21/5wMe6
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178Lapxors soceryx ◆f.lightAf6 2005/10/13(木) 03:20:07HOST:p2.razil.jp
有限会社エスティケイ
179 ：鮫島 ：2005/10/19(水) 11:58:14 HOST:350258005891916 proxy208.docomo.ne.jp
ここを荒らして下さい。
このよっちゃんって言う人は人殺しでそれを自慢げに語っている大馬鹿者です。宜しくお願いします。
http
181ラス2005/10/19(水) 16:24:59HOST:219.117.251.228.user.rb.il24.net
182名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/10/19(水) 16:39:40HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
なんか今日は「荒らし依頼」をしに来るｱﾌｫが涌く日なのか?
183名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/10/19(水) 16:41:18HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
ってよく見たら>181は荒らし依頼しているｱﾌｫの報告だったな。
まあでも荒らし依頼自体をそのまま転載しないほうがありがたい。
184ラス2005/10/19(水) 16:56:14HOST:219.117.251.228.user.rb.il24.net
＞まあでも荒らし依頼自体をそのまま転載しないほうがありがたい。
>>183
何で？
185名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/10/19(水) 17:17:42HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
そりゃあ削除する手間が増えるからだな。
まだ2ch内なんで任意削除対象で済んでいるのだが。
「荒らし依頼」自体が削除対象なんだから、それをそのまま転載すると転載したものも
削除対象になるのは基本という事で。
186 ：名無しさんの助言 ：2005/10/19(水) 19:53:06 HOST:aa2003101819001.userreverse.dion.ne.jp
かなりヒドイ出会い系業者！！自分はあたかも出会い系を叩いてるようにみせかけているが、実際は自分の悪徳出会い系サイトに誘導するのが目的！！知り合いもやられた！！
思いっきりみんなで叩いてください！！
http:
188_2005/10/19(水) 22:42:01HOST:dsl056-143.kcn.ne.jp
>>187
なんですのん、それ？それだけ貼られてもワケワカメ 189 2005/10/20(木) 12:49:28HOST:88.33.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
190_2005/10/20(木) 13:13:10HOST:dsl056-140.kcn.ne.jp
>>189
★付きがんなもん転載する必要がどこにあるのかと
何かの意図があっての事だと考えるのが普通や無いですかねぇ？
それくらいちょっとは考えようよ？ 191名無しの妙心2005/10/20(木) 20:32:10HOST:sjcd-dmzweb-ce8.cisco.com
192名無しさん2005/10/21(金) 07:48:21HOST:p4018-ipbffx01fukui.fukui.ocn.ne.jp
質問ですがＡＡ連投のコピペ荒らしによってスレが要領オーバーして一時
使えなくなっても削除依頼で全部あぼーんしたら、またそのスレ
今まで通り再び使えるようになるんですよね？
それで間違いないですよね？
193 2005/10/21(金) 18:12:32HOST:105.38.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
質問は質問スレでね。
195_2005/10/22(土) 13:03:40HOST:dsl056-140.kcn.ne.jp
196 2005/11/02(水) 13:44:53HOST:p036201.ppp.asahi-net.or.jp
1971962005/11/02(水) 13:46:32HOST:p036201.ppp.asahi-net.or.jp
198ななしNGNG
zaqdb736b04.zaq.ne.jp
219.115.107.4
こいつ同じことばかりうざい
どーにかならねぇのかな
200おおかみ2005/11/06(日) 17:57:26HOST:60-56-107-171.eonet.ne.jp
201 2005/11/06(日) 18:02:59HOST:p3195-ipbf211hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
202おさげNGNG
スルーしなさいよ、あんなの
と思う
203名無しの妙心2005/11/18(金) 10:03:16HOST:h209-17-141-220.gtconnect.net
む
204頼む2005/11/18(金) 15:18:55HOST:YahooBB219038184032.bbtec.net
205名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/11/18(金) 15:24:13HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
どうやら通りすがりの削除人さんが荒らし依頼したｱﾌｫのレスを透明削除した模様だな……
206道化師の案山子 ◆EPopYClock 2005/11/19(土) 12:24:29HOST:p3248-ipad316osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>204
依頼場所間違いなので確認・・・と思ったら削除されてましたよ 207かNGNG
ディスコ板のキングアンドクィーンスレに、ホムペのアドが晒されたので、削除できませんか？
208道化師の案山子 ◆EPopYClock 2005/11/19(土) 20:33:47HOST:p3143-ipad55osakakita.osaka.ocn.ne.jp
209道化師の案山子 ◆EPopYClock 2005/11/19(土) 20:34:45HOST:p3143-ipad55osakakita.osaka.ocn.ne.jp
!!!|||!!!〇|￣|＿!!!|||!!!
よりによって削除依頼を誤爆かい
210道化師の案山子 ◆EPopYClock 2005/11/19(土) 20:38:47HOST:p3143-ipad55osakakita.osaka.ocn.ne.jp
再び>>207
・・・えー、当該スレの削除依頼は既に出されております 通過、マルチコピペｲｸ(・A・)ﾅｲ!!!
あと、他力本願な考え方は捨てた方が宜しいかと 実際、携帯からでも「きちんと」依頼を出している方はいらっしゃいますよ 212通報者2005/12/19(月) 21:12:25HOST:61-25-166-254.rev.home.ne.jp
213道化師の案山子 ◆EPopYClock 2005/12/19(月) 21:33:14HOST:p4180-ipad410osakakita.osaka.ocn.ne.jp
・・・とりあえず放置で 奇特な人の登場を待ちましょう
214名無しの残雪 ◆DAIZOUCEao 2005/12/20(火) 02:05:46HOST:eAc1Ahx074.tky.mesh.ad.jp
やれやれ
216人間東京生まれ田中宏明NGNG
あなたに、すべてのよきことがなだれのごとく起きます！！
天国言葉
ついてる
うれしい
楽しい
感謝してます
しあわせ
ありがとう
ゆるします
こういう言葉をたくさん言っていると、
また言いたくなるようなしあわせなことがたくさん起きます！
218通りすがり2005/12/28(水) 01:32:58HOST:p4187-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jp
削除依頼は出したけど、随分叩かれていたんだなぁ
しかし、叩かれてる本人も、結構痛そう(-_-；)
220通りすがり2005/12/28(水) 14:04:33HOST:p4187-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jp
削除人さんにお聞きしたいのですが、
もしかして、例えば、規制議論板で使われてるような、
書き込まれたアドレスのみを表示させるﾂｰﾙなどを使用しているのでしょうか？
221通りすがり2005/12/28(水) 14:21:06HOST:p4187-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jp
もう一つ
向こうの>82ですが、確かに指定ﾚｽは2ちゃんねる内のｽﾚですが、
内実は他サイトへの突撃ｽﾚでしたので、報告したのですが…
このような場合も、やはり厳密にﾚｽ番指定すべきですか？
222とおりすがり2005/12/28(水) 15:40:00HOST:cap020-189.kcn.ne.jp
223おさげNGNG
>>220
？ 意味がよくわからんが……。
もともとの仕様として、レスの部分にリンクすれば
リンクされた部分のみ開けるんだが。
>>221
レス番なら厳密指定。
スレごとの依頼はスレの１からしてそういう内容を臭わせてないと難しい。
依頼するならレス番として１を指定。
>>222
ガイドラインに沿いうる内容なら削除依頼。そうでないならスルーしなさいな。
ちなみに「助けて」という嘆願は曖昧すぎるし、何よりスレ違いで板違いだ。 224通りすがり2005/12/28(水) 17:44:40HOST:p4187-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jp
>223
そうですよね…
どもでした。
227通りすがり2005/12/28(水) 22:48:30HOST:p4187-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jp
228ejhrfghj2005/12/30(金) 06:11:02HOST:p1250-ipbf414sasajima.aichi.ocn.ne.jp
荒らし依頼専用板つくれば？隔離。
229_2006/01/01(日) 10:25:47HOST:i220-108-173-98.s02.a008.ap.plala.or.jp
232■警告☆2006/01/04(水) 22:35:07HOST:pl089.nas934.matsuyama.nttpc.ne.jp
多摩あざらしφ ★
死ね
233■警告☆2006/01/04(水) 22:49:16HOST:pl089.nas934.matsuyama.nttpc.ne.jp
どこに飛ばしたんだよ！
234名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/01/05(木) 14:21:23HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
231 名前：を 投稿日：2006/01/04(水) 22:19:06 HOST:softbank220046060150.bbtec.net
オタ喋りサイトウザvv
(ry
なんかスレタイを読めない馬鹿が居るな。
235_2006/01/06(金) 22:44:23HOST:53.21.138.58.dy.bbexcite.jp
>>234
削除要請板の方ではよく見かけますが、こっちの板で荒らし依頼する奴は珍しいかと。 238名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/01/15(日) 14:45:15HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
239おさげNGNG
IP1A0119.chb.mesh.ad.jp
ぐぐったらいくつか当たるな
237 名前：りりい [adohanai] 投稿日：2006/01/15(日) 14:15:25 HOST:IP1A0119.chb.mesh.ad.jp
（URLは伏せます）
かなり調子こいて話にならないから誰かいたずらしちゃって
------------------------------------------------------------------------------
荒らし依頼と判断、削除しました
241鬼ﾉ副長 総司狼2006/01/15(日) 15:55:27HOST:p4089-ipad02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
243Lapxors soceryx ◆f.lightAf6 2006/01/16(月) 04:07:54HOST:p62c450.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
245名無し2006/01/18(水) 19:35:44HOST:58-70-9-104.eonet.ne.jp
246はじめての野次馬さん♪2006/01/18(水) 19:55:53HOST:flets-i-west-4-143.dsn.jp
そうですか。
で？
＃ここにそんな事柄を持ちこまれても、スレ違いどころか板違いですので
荒らしが収まったら削除依頼でもされればいかがでしょうか。
2472452006/01/18(水) 20:13:22HOST:58-70-9-104.eonet.ne.jp
削除依頼なんてもうしないよ削除人ボランティアなら漏れもボランティアだ、
だけど長い時間放置されてチョツト質問したら、あーだ、こーだ、言われて
馬鹿らしくなったよ、だから報告してこのスレの荒らし議論してもらおうと
思ったがスレ違いどころか板違いだったみたいでスマソ！！
248はじめての野次馬さん♪2006/01/18(水) 21:05:00HOST:flets-i-west-4-143.dsn.jp
まー落ちつけ。
この板は何をする板なのかローカルルールを読んだ方がいいよ。
この板は削除人の削除行為について疑義を呈する板。そしてこのスレは
要請板「荒らし依頼 削除専用」スレで行なわれた削除について議論する場所。
少なくとも>>245のような書き込みはこの板、このスレで行なうようなものじゃない事は
わかってもらえると思うけど。
どんな質問をどこでしたかは知らないけど、ふさわしい場所でやらないと相手に
してもらえないのは自明なので、その辺は気を付けた方がいいと思うよ。 249２４５2006/01/18(水) 21:10:18HOST:218-228-159-146.eonet.ne.jp
>>248 以後気付けます・ ・ ・でも２ＣＨルールって複雑やね！！ 250道化師の案山子 ◆EPopYClock 2006/01/18(水) 21:17:15HOST:p1133-ipad70osakakita.osaka.ocn.ne.jp
違う 複雑なのでなく、場所が違えば相手にしてもらえないだけ 例えて言うなら、野球をしにサッカー場に行くようなもの
251２４５2006/01/18(水) 21:25:26HOST:59-190-175-10.eonet.ne.jp
ハイ、これからは気を付けて失敗しないよう努力します。
253匿名2006/01/20(金) 20:23:56HOST:fg74.opt2.point.ne.jp
荒らしてほしい掲示板があるんですが。
254阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2006/01/20(金) 20:47:14HOST:cthrsm012087.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
255arya2006/01/23(月) 22:32:24HOST:softbank219182164191.bbtec.net
256arya2006/01/23(月) 22:33:51HOST:softbank219182164191.bbtec.net
257おさげNGNG
直接的な打つ手はありません
それとマルチ（っぽく見える）投稿はしない方が無難
2592006/01/24(火) 03:31:52HOST:P061198130252.ppp.prin.ne.jp
宣伝か荒らし依頼か。
260はじめての野次馬さん♪2006/01/24(火) 04:15:02HOST:flets-i-west-3-188.dsn.jp
荒らし依頼なんだろうなぁ……
以前（>>168）も書いたけど、「2ch 荒らし依頼」あたりでぐぐって漂着してきてるような
おバカさんなんでしょう。
とりあえず転載しておくでアリマス。
258 名前：サムライ 投稿日：2006/01/24(火) 03:22:12 HOST:221x117x152x232.ap221.ftth.ucom.ne.jp
自作画が無断転載されていたので、かる～く注意したら無視のままアク禁させられちまったよ。。。
ｙろしくです
http://（略 261おさげNGNG
しょーもない絵なんだろうな。描き手がコレじゃあ。
264popopo2006/01/24(火) 13:19:14HOST:softbank219213212115.bbtec.net
って、掲示板まちがえちゃったよ…。ごめんね。
262 名前：popopo [] 投稿日：2006/01/24(火) 13:12:57 HOST:softbank219213212115.bbtec.net
荒らし依頼と判断して削除
荒らし依頼をする場所は２ちゃんねる・PINKBBSのどこにもありません
多分他の掲示版でも禁止されていると思います
266 ：ｆｇ ：2006/01/24(火) 14:38:00 HOST:softbank220025192174.bbtec.net
268名無しの良心2006/01/29(日) 18:45:13HOST:p21194-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
269名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/01/29(日) 19:30:53HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>268
いや、ここは「荒らし依頼 削除専用」で処理された削除依頼に関して議論するスレなんだが……
（荒らし依頼をした馬鹿のレスに関しては削除依頼は出しておきました）
270腹立つ2006/01/30(月) 01:06:37HOST:61-195-127-55.eonet.ne.jp
271MIXIを健全に2006/01/30(月) 01:14:05HOST:61-195-127-64.eonet.ne.jp
272おさげNGNG
スレ違いどころか板違いな汚く見苦しい書き込みしないでください。
273 ：☆ ：2006/02/03(金) 12:36:02 HOST:p57814d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
275 ：いった [] ：2006/02/10(金) 15:09:34 HOST:ntkngw230014.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
お前らに叩いてよし、荒らしてよしの極上糞サイトを紹介してやろう
http://（以下略 277房2006/02/11(土) 14:25:55HOST:softbank219057067133.bbtec.net
家ゲーRPG板とRPG攻略板にいるロクサス隊をなんとかしてくれ。
278_2006/02/11(土) 17:41:36HOST:97.183.210.220.dy.bbexcite.jp
>>277
2chのスレが荒れてることの議論はここの管轄じゃありませんがな。 279 ：プッチ [sage] ：2006/02/12(日) 15:51:37 HOST:350269007070185 proxy105.docomo.ne.jp
280 ：プッチ [] ：2006/02/12(日) 16:27:04 HOST:350269007070185 proxy110.docomo.ne.jp
282名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/02/12(日) 18:36:10HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
とりあえず、その携帯焼いてしまった方がいいような希ガス
283いらい2006/02/12(日) 18:47:28HOST:softbank220015154079.bbtec.net
もっと削除しても
284 名前：名無し 投稿日：2006/02/12(日) 22:55:17 HOST:05004030182225_vh wbcc2s06.ezweb.ne.jp
286 >あああああ > >2006/02/14(火) 22:09:48 HOST:p6069-ipad05obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
287 >あ > >2006/02/14(火) 22:18:01 HOST:p6069-ipad05obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
289名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/02/14(火) 22:31:57HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
固定じゃないっぽいから焼けないのが残念だねぇ……
290動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2006/02/20(月) 12:35:01HOST:FLH1Acx204.kng.mesh.ad.jp
スレ違いですが質問させてください。
ある雑居板にて一部ジャンルの移転案に生じる削除要望が可能か教えてください。
原因と志向はジャンル間の対立による継続的な荒らし行為の低減です。
ここで素バレすると荒らし行為に助長がかかる可能性もあるので避けさせてください。
現在該当スレッドが約300個存在しその該当スレを使用停止状態または削除にしなければ
格好の荒らし対象となりスムーズな移転ができないと予測してます。
約300のスレを使用停止または削除出来るでしょうか？
対象スレは荒らし目的な駄スレも多く住民量と比例していません。
当然移転の場合には相手の板の合意の上で遂行いたします。
291大将 ◆TaiSyoda7k 2006/02/20(月) 12:42:35HOST:ja234.opt2.point.ne.jp
スレ違いと分かってるなら他のスレで聞いてね。
292動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2006/02/20(月) 12:56:07HOST:FLH1Acx204.kng.mesh.ad.jp
>>291
該当場所はどちらでしょうか？
教えていただけませんか？ 293大将 ◆TaiSyoda7k 2006/02/20(月) 13:11:01HOST:ja234.opt2.point.ne.jp
教えません。自分で探してね。
294Omoti ◆rzOmotimAo 2006/02/24(金) 07:10:44HOST:c202-180-176-214.customer.mni.ne.jp
asahiネットのバカに粘着にストーカーされて困っています。
【証拠１】
asahiネットの粘着ストーカーが
個人の私的なブログに1日で
7,000回アクセスして来た例。
295Omoti ◆rzOmotimAo 2006/02/24(金) 07:11:34HOST:c202-180-176-214.customer.mni.ne.jp
296Omoti ◆rzOmotimAo 2006/02/24(金) 07:12:07HOST:c202-180-176-214.customer.mni.ne.jp
297Omoti ◆rzOmotimAo 2006/02/24(金) 07:13:16HOST:c202-180-176-214.customer.mni.ne.jp
298削除屋いーたん。 ★NGNG
マルチポスト。
299阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2006/02/24(金) 07:58:48HOST:cthrsm016038.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>294-297
当スレでは、単なる「荒らし行為」に関する相談に乗ることはありません。
＃当スレは、削除要請板にある「荒らし依頼」専用の削除依頼スレ絡みの削除に関する削除議論スレです。
＃実質的には、「荒らし依頼として削除されたもの」に関する削除議論スレと言って良いかも。 300Omoti ◆rzOmotimAo 2006/02/24(金) 08:18:26HOST:c202-180-176-214.customer.mni.ne.jp
>>298
別スレで
「規制議論板で相談してください」
といわれたのに、見まちがえて、
「削除議論板」
にポストしてしまいました。
申し訳ありません。
303tonzura-a-homer2006/03/05(日) 03:39:05HOST:ZL171213.ppp.dion.ne.jp
304 名前：７市 [] 投稿日：2006/03/05(日) 16:11:34 HOST:J034041.ppp.dion.ne.jp
http://www.casphy.com/（URL伏せ）
↑ココのスレ主がムカツクんです。こうゆうやつは許せません。ストーカーなんですよ。相手のことを考えないでやりたい放題なんです。こいつを許してはいけないと思います。荒らしてやってください。お願いします！
------------------------------------------------------
どう見ても荒らし依頼なので消し 306名無し2006/03/06(月) 07:26:34HOST:61-24-198-222.rev.home.ne.jp
307はじめての野次馬さん♪2006/03/06(月) 10:08:32HOST:flets-i-west-2-245.dsn.jp
はいはい、マルチポストマルチポスト。
308_2006/03/07(火) 05:12:57HOST:236.181.210.220.dy.bbexcite.jp
しかしどこをどう読んだらこのスレで依頼出来ると思ってるんだろ。
309tonzura-a-homer2006/03/07(火) 13:05:02HOST:ZL171213.ppp.dion.ne.jp
310 2006/03/07(火) 13:14:48HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
311名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/03/07(火) 17:23:43HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>309
そんな事言われてもスレ違いだしなぁ……
313名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/03/08(水) 18:54:08HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
また持っていって焼いてもらうか……
314可愛くないバカ2006/03/08(水) 18:54:31HOST:softbank219044176005.bbtec.net
うっざーい！！名無し＠腹いっぱいむかつくわ～
315通りすがり2006/03/09(木) 20:16:45HOST:p8245-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp
＞削ジェンヌ ★氏
お手数をお掛けして、申し訳ありませんでした<(_ _)>
318名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/03/12(日) 20:36:42HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
とりあえず、馬鹿が来たらしいな……
319 2006/03/13(月) 13:49:02HOST:F005045.ppp.dion.ne.jp
320名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/03/13(月) 13:55:10HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
馬鹿かお前は。
自分自身で「荒らし依頼」と言っているようなものじゃないかｗ
321たうわ ◆crj5rcA1jk 2006/03/13(月) 14:20:22HOST:FLA1Abg220.kng.mesh.ad.jp
なぜメールアドレスだけでは削除対象にならないのでしょうか？
その辺りの説明がちょっと探せなかったもので。
下記ガイドラインからすると対象のように見えましたので。
メールアドレス
騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている
・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている
等の場合のみ荒らし依頼として扱います。
メール欄に書かれていても同様です。判断は文意によります。
323たうわ ◆crj5rcA1jk 2006/03/13(月) 15:47:15HOST:FLA1Abg220.kng.mesh.ad.jp
>>322
・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的
文意もなにも無いのかと思いました。
普通に考えて２ちゃんねるで「応援のメールを送ってあげよう！」なんて主旨がある可能性が少ないと思うのですが。
じゃあ、ローカルルール違反で出した方が良いのでしょうか？
● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
－個人情報（個人名・所属組織名・住所・電話番号等の全部もしくは一部） 324名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE 2006/03/13(月) 17:20:03HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
前後との脈絡が無く、メールアドレスだけの記載なら
スレ違いとかでも有効な気が。
325たうわ ◆crj5rcA1jk 2006/03/13(月) 20:55:44HOST:FLA1Abg220.kng.mesh.ad.jp
326名無しさん2006/03/15(水) 13:00:22HOST:217.net059085200.t-com.ne.jp
メールアドレスだけでは削除対象にならない
ってのは、本文がメールアドレスだけの投稿は削除対象外、
という意味ではなく、メールアドレスを書くことが即座に無条件で
削除対象になるわけではない、ということだね。
削除対象になる場合もあればならない場合もある。
で、どういう場合に削除対象になるかは削除ガイドラインに明記
されているわけだ。
そこん所をすっ飛ばして、ただ「2chに書かれたくないから」と
削除依頼したところで、受け付けられないということだね。
327名無しさん 2006/03/16(木) 02:57:48HOST:p7199-ipbf310sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
329名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/03/16(木) 11:09:02HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
331名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/03/18(土) 19:36:57HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
333名無しの報告2006/03/18(土) 21:16:50HOST:fi-210141173-205.urban.ne.jp
334名無しの報告2006/03/18(土) 21:17:47HOST:fi-210141173-205.urban.ne.jp
貼るとこ間違えたよ・・・＿|￣|○
335名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/03/18(土) 21:30:44HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
HOST:05001014590537_mb wbcc4s04.ezweb.ne.jpの馬鹿は焼き依頼を出した方がいいかもな。
337名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE 2006/03/23(木) 16:29:12HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
クラック依頼ってか
339奈々氏2006/03/23(木) 19:27:02HOST:zaqd37ce0d0.zaq.ne.jp
340名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/03/23(木) 19:52:22HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
342毒男その１2006/03/28(火) 00:20:16HOST:AOBfb-01p2-129.ppp11.odn.ad.jp
343毒男その２2006/03/28(火) 00:22:12HOST:AOBfb-01p2-129.ppp11.odn.ad.jp
344名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/03/28(火) 13:13:44HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>342-343
そんな物を持ってこられてもスレ違いな訳だが。
345>>342-3432006/03/28(火) 20:22:48HOST:AOBfb-01p1-246.ppp11.odn.ad.jp
347名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE 2006/03/30(木) 14:07:29HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
348名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/03/30(木) 14:09:28HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
351名無し2006/04/05(水) 18:41:26HOST:z142.220-213-86.ppp.wakwak.ne.jp
352名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/04/05(水) 18:43:26HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>350
とりあえず、2chからも永久アク禁して欲しいというのだけは解った。
353(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2006/04/05(水) 18:43:33HOST:p6229-ipad211souka.saitama.ocn.ne.jp
半固定でよくやる。
此処だけだけど、登録してやるよ。
354名無し2006/04/05(水) 20:23:42HOST:ntnigt040186.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
質問です。
荒らし依頼とは違うのですが、URL晒しでその晒され元がリンク禁止を
宣言している場合、何らかの削除依頼をして通りますか？
355名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE 2006/04/05(水) 20:52:09HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
>>354
「リンク先がリンク禁止にしている」というのは削除理由になりません。
せいぜいそのリンクがスレッド趣旨とは係わり合いの無いもので
「スレ違い」とかの理由なら通るかもしれませんが。 358名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/04/06(木) 13:55:17HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
360ななななNGNG
役に立たない削除人よりマシ
362ひ2006/04/09(日) 14:22:23HOST:softbank221016150172.bbtec.net
364 ◆NuLLpo89/. 2006/04/09(日) 22:57:13HOST:61-22-53-230.rev.home.ne.jp
ＶＩＰ内で発生している田代砲（Dos攻撃）の取り扱い方について
出すべきところは荒らし依頼の削除スレですよね
一回却下されてた気がしますが
365_2006/04/11(火) 04:36:15HOST:141.184.210.220.dy.bbexcite.jp
荒らし依頼扱いなので、荒らし依頼削除スレでいいと思いますけど。
#田代砲で鯖潰されたら業者が持ってる銀行口座を凍結通報できないっての。
#VIP板の連中は犯罪者に金を持ち逃げさせるためにやってるとしか思えないんだよねえ。
#口座を凍結してしまえば被害者も入金できないし、詐欺師も金を引き下ろせないのに。
366通りすがり2006/04/14(金) 14:50:50HOST:p8131-ipad29niigatani.niigata.ocn.ne.jp
非常に亀ﾚｽではありますが、、、
＞削除明王 ★さん及び裕香さん
不適切な誘導をしてしまい、大変申し訳ありませんでした。
368セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6 2006/04/14(金) 18:01:42HOST:p50041-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
数分差で削除要請出されてたか。
あぼーんが多いすれだにゃー。
ついでだ。ストレートな依頼だこと。
367 荒らしちゃってくれー New! 2006/04/14(金) 16:52:42 HOST:p5065-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
（ＵＲＬ）
どうぞ荒らしてくれ
しかし、なんでこんなに荒らし依頼されるのやら
よりによってIPが出る板なのに(´･ω･`)
371名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/04/28(金) 12:51:56HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
私怨馬鹿の事だから、スレタイの一部ぐらいしか目に入らないんだろ
372(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2006/04/28(金) 15:42:00HOST:p1052-ipad37souka.saitama.ocn.ne.jp
「荒し」で検索して、何にも見ないで投稿。
似たようなのが、「広告」で検索して…（ry
374依頼2006/05/08(月) 02:02:07HOST:p8bbb75.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
同じアドレスで先に依頼した分２つは削除。
あとで同板別スレでも発見したので２つ依頼。
１つは既に他の依頼か何かで削除済み。
のこり１つは１を見なさいということで、削除されず。
自分でググって見た限り法人用ではないようなの
ですが。
個別に削除人さんをお呼びして聞いてみるべきでしょうか？
376手提NGNG
>>374
携帯のアドか。まぁダメもとで聞いてみるのも悪くないんじゃない？
削除議論板ではローカルルールの関係で聞きづらいけどな。 378道化師の案山子 ◆EPopYClock 2006/05/10(水) 22:11:38HOST:p4083-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
379金髪NGNG
様子見にされましたが
リンク先の掲示板荒らされてるのに
いったいどういうつもりなんだ
荒らし依頼だったので381削除
>381 名前： jabbar Mail： 投稿日： 2006/05/13(土) 15:09:29 [ p1004-dng09chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
（略）
荒らしてください
384名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE 2006/05/13(土) 17:59:26HOST:eAc1Aem171.tky.mesh.ad.jp
('A`)
386道化師の案山子 ◆EPopYClock 2006/05/17(水) 21:19:46HOST:p2137-ipad416osakakita.osaka.ocn.ne.jp
385 名前：ＡＡＡ[] 投稿日：2006/05/17(水) 21:10:17 HOST:i222-150-227-154.s02.a008.ap.plala.or.jp
http://
荒らしてください。お願いします。 391スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 2006/05/26(金) 23:33:14HOST:p070.net220148074.tnc.ne.jp
どんだけ馬鹿が多いんだこのスレ。
393セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6 2006/05/28(日) 02:39:13HOST:p5022-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
394名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/05/28(日) 12:58:10HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
ある意味厨房ホイホイだな。
そういやここと削除要請板の「荒らし依頼 削除専用」に荒らし依頼を携帯から投稿して
永久規制になったｱﾌｫもいたなぁ……ｗ
395山葵 ◆DFloPVLzz. 2006/05/28(日) 23:34:27HOST:i222-150-171-23.s02.a022.ap.plala.or.jp
スレタイ変えるしかないのかね。
「他サイトへの荒らし依頼で削除された書込みに関する議論スレ」
・・・長っ。もうﾁｮﾄセンスあるのないかな。
396 ◆KamenAr33. 2006/05/29(月) 00:25:22HOST:p4013-flets-adsl01osakakita.osaka.ocn.ne.jp
依頼って言葉が悪いんだなと思った。
「外部への荒らし誘導削除」とかにすればどんなもんです？
397 2006/05/29(月) 03:01:50HOST:actkyo124119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
荒らし依頼と言ったら当然、外部への荒らし依頼のことでしょ
それで理解できない人なんか相手にしてません
398ななし2006/05/30(火) 14:26:15HOST:p3038-ipbf1110marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
言葉はよく選んだほうがいいだろう。外部リンク 他サイト 外部への
402名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/06/01(木) 02:19:45HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
どうも私怨馬鹿が多いらしいな
404名無しの良心2006/06/04(日) 06:01:15HOST:p27132-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
408名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/06/05(月) 00:34:17HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
痛いのはお前だ
>>407は荒らし依頼と判断、処理しました。
407 >´_,ゝ｀ > >2006/06/04(日) 23:58:06 HOST:softbank219028040075.bbtec.net
(URL)
この掲示板の奴に指摘したのは全部削除されてます。
この人たち痛いですよね？？ 410orz2006/06/10(土) 07:40:18HOST:ne075110.ras.plala.or.jp
（´・ω・｀）ショボーン
412 ◆KamenAr33. 2006/06/10(土) 14:37:43HOST:p1207-ipad65osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>411
マルチ乙。
既に解答もらってたじゃん。
あなたはじゃぁ、その荒らしが自分は管理人の友達だとでも言ったらそのまま信じるのか？
試しに削除依頼してみれば分かるじゃんよー。
マルチすんなよ。 413なんとかしる2006/06/10(土) 14:38:48HOST:219-105-95-110.adachi.ne.jp
414名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/06/10(土) 15:10:43HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>413
ここは「■荒らし依頼 削除専用■スレで行われた削除に関して議論するスレ」なんで、
ここに持って来てもなんともならないかと。
415道化師の案山子 ◆EPopYClock 2006/06/10(土) 20:43:08HOST:p5186-ipad12osakakita.osaka.ocn.ne.jp
・・・というか、他力本願な香具師が増えたな
417 ◆cham11BwbI 2006/06/11(日) 20:35:40HOST:tetkyo078047.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
>>416
だから何？
いい加減にマルチをやめないといろいろとアレですよ？ 418ｘ022006/06/11(日) 22:12:32HOST:yz069.net061198103.thn.ne.jp
おっす!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
422 ◆cham11BwbI 2006/06/24(土) 23:47:54HOST:tetkyo012009.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
425 ◆KamenAr33. 2006/06/26(月) 17:50:48HOST:p6161-ipad76osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>424
424 荒らし依頼 sage New! 2006/06/26(月) 17:42:55 HOST:05004011215612_vk wbcc5s05.ezweb.ne.jp
http://略
荒らし依頼
荒らしまくって下さい 427 2006/06/27(火) 16:37:17HOST:p3073-ipad24osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>426
426 ナン New! 2006/06/27(火) 15:48:05 HOST:05001012419590_ab wbcc2s10.ezweb.ne.jp
http://略
をﾊﾞﾘﾊﾞﾘに荒らしてください!!
中傷されて復習((と、まではいきませんが…(__;)
してやりたいんです!!
お願いします!!!!! 428名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/06/27(火) 17:39:19HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
何でこう私怨馬鹿がやってくるかねぇ……
431名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/06/28(水) 21:26:34HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
何でこんな場所に宣伝しに来てるんだよｗ
432荒らしさん＠携帯厨NGNG
依頼が多くて面白そうだから
434&2006/06/30(金) 15:13:12HOST:211-000-147-234.jp.fiberbit.net
あぽーん
436 ◆cham11BwbI 2006/07/03(月) 23:24:43HOST:tetkyo023242.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
438名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/07/04(火) 00:50:38HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
流石に本スレにメモると邪魔だからじゃないかな。
このスレ自体議論のネタが出ることが稀だし。
どちらも晒すためのスレじゃないと思うです。
ていうか、いちいち反応するのもねぇ、と。個人的に。
440荒らしさん＠携帯厨NGNG
いーたん★ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
443名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/07/14(金) 08:50:45HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
考えてみたらメモしたからって何かあるわけでもなし、意味のある行為ではないわな。
単なる晒しでしかないしそれで荒らし依頼がなくなるわけでもない。無駄かも。
445曼珠沙華NGNG
メモは電話機横のメモ帳にでも書いとけ
まぁでも何度も出てくるものだったら焼いたりとかできますし
携帯とか固定IPとか
447 名前：貞子 [メール欄にURL] 投稿日：2006/07/15(土) 07:49:42 HOST:05004013473941_vv wbcc7s14.ezweb.ne.jp
潰して下さい！
携帯なんで一応保存
450名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/07/16(日) 10:31:09HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>449
ここは「荒らし依頼 削除専用」スレで行われた削除に関して議論する場所なんで、ここに来るだけ無駄だと思われ。
あと2ch内には「アク禁依頼」を受け付けている場所は無いぞ。
451あNGNG
２ちゃんねるでトロイ貼っても規制されねえよな？
一応確認しとくわ
452名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/07/17(月) 14:59:17HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
携帯からＵＲＬをマルチで貼ると永久規制の確率は格段に跳ね上がるなぁ
453あNGNG
じゃあパソコンからならいいのか？ 前にトロイの規制削除依頼は見事にスルーされたんだが
454_2006/07/17(月) 15:29:11HOST:238.37.138.58.dy.bbexcite.jp
「2ch外のサイト・メールアドレスに対する荒らし」に該当しないでしょ、スレ内の荒らしは。
この時点で既にスレ違いだ。
まあ、迷惑コピペで携帯端末ごと規制で買い換えないと書き込めなくなっても自己責任で。
455名無しの良心2006/07/17(月) 22:15:24HOST:actkyo036248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
携帯とPCの規制の扱いの違いは技術的なものだと思ってたんですが。。
つうか、規制するのは2ch側の自由かと。
自己責任である必要すらないかと。
456 2006/07/17(月) 22:21:24HOST:p4106-ipad313osakakita.osaka.ocn.ne.jp
携帯だとピンポイント。
PCだとプロバイダごと。
457Ｈ ◆IMAJin/DwY NGNG
荒らしを構う馬鹿も荒らし
458たまご2006/07/20(木) 18:50:05HOST:58x81x64x138.ap58.ftth.ucom.ne.jp
460あぼん2006/07/22(土) 16:12:36HOST:softbank221093214137.bbtec.net
↑掲示板をなｗｗ
連絡＆報告スレより。
「趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている」場合
「荒らし依頼として扱います」と削除ガイドラインに明記されています。
攻撃目的の場合のみ扱うというのは初耳です。
荒らし依頼の一部だけを専用スレで扱うとはどこにも書かれていません。
削除ガイドラインを変更するなり
削除要請板トップに明記するなり
しないと依頼者にもわかりにくいと思いますがいかがでしょう？
連絡スレのリンク先の依頼者が上記理由ではなく「意図不明」と書いているのに
削除人が「晒し目的」なら、とレスしたことが問題だというなら別です。念のため。
462名無しさん2006/07/22(土) 17:38:36HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
削除ガイドラインより
> 騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・趣旨説明が無く衆目に
> 晒すことを目的としている・等の場合のみ荒らし依頼として扱います。
削除依頼スレより
> URL・メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。
「趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている」に該当する削除対象の扱いを
整理した方が良いと思います。
削除ガイドラインでは「荒らし依頼として扱います。」とされているので、
その通り、荒らし依頼として依頼を受け、荒らし依頼として削除するのが
理に適っているのではないでしょうか。
そもそも、依頼スレの「貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。」は、
ガイドラインに「趣旨説明が無く～」が無かった頃のその類の依頼に対するもので、
ガイドラインが変わってからは、公開されている情報の引用等（特にウェブサイトの
リンク）を、その管理者が制御したいとする主張（無断リンク禁止等）の依頼に対する
ものとしてあるのであって、ガイドラインからの抜粋である「趣旨説明が無く～」に
対して持ち出すのは適当ではありません。
>>461-462
「趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている」場合
「荒らし依頼として扱います」と削除ガイドラインに明記されています。
なので削除要請板で扱います。
その中でも、「攻撃目的であることが明確である」急を要する案件を
荒らし依頼の専用スレッドで扱う、という認識でしたが違いましたっけ？
削除旅団さんも仰っていたとおりスレッド注意書きの４段目
(URL・メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。)は
依頼者さんに分かりづらいので書き直したほうがいいと思います。 私は「荒らし依頼は専用スレで」だと思ってました。
荒らし依頼のうち一部のみ専用スレでとは
すみませんが存じませんでした。どこかに書いてありました？
そうならそう書かれてなきゃ依頼者にもわかりづらいと思いますがいかがでしょ？
465名無しさん2006/07/22(土) 19:15:07HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
重要削除対象を扱う削除要請板の中で、更にどれが急でどれが急でない
というのは無いはずです。
ガイドラインの中で、並列で削除対象とされているもので、急かどうかに
違いがあると思いません。
466 ◆IZUMI162i6 2006/07/22(土) 19:15:07HOST:pl061.nas934.n-yokohama.nttpc.ne.jp
>>464
有權解釈あたりで過去ログ掘ってくるの推奨。
以下、依頼者さん続きどぞ。↓ 467些細だけど2006/07/22(土) 19:18:58HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
＞465
> 違いがあると思いません。
違いがあるとも思いません。
に訂正
なるほど。つまり整理すると、
1 GL１．個人の取扱いとGL８．URL表記･リンクに該当する
個人メールアドレス および 2ch外のサイト に対する荒らし依頼
1-a 1項のうち、「攻撃目的であることが明確である」用件
1-b 1項のうち、攻撃目的であることが明確ではないもの
-----
・1項は削除要請板で取り扱う(当然)
・1項のうち、1-a項は「荒らし依頼 削除専用」スレッドで取り扱う
・1項のうち、1-b項は要請板にある当該板の依頼スレッドで取り扱う
という認識になりますか？ 間違っていたら指摘して下さい。 ＞ジェンヌさん
>>468だとすると、これまでわたしが思っていた認識とはちょっとずれていたかも。
削除要請板の板トップには、下記のような案内がありますが、
これだけと依頼者さんには>>468のようには使ってもらえないと思います。
｜☆ 次の項目は専用スレッドがありますので、そちら↓でご依頼ください。
｜
｜■ 荒らし依頼（個人サイト・メールアドレス） ■ 電話番号（電話番号）
｜■ 差別・蔑視（地域や人種などの差別） ■ 過去ログ（倉庫落ちしたもの）
｜
｜これらは、フォームからの投稿はできませんが、スレッドの１の注意通り削除対象のＵＲＬを必須とします。
｜その他の専用スレッドは削除整理板のトップをご覧ください。
荒らし依頼(1-b項)を整理板に依頼
↓誘導
荒らし依頼(1-b項)を「荒らし依頼 削除専用」に依頼
↓誘導
荒らし依頼(1-b項)を依頼スレッドに依頼
↓判断
削除 または スルー
なんてことが多くなると思います。 みんなの認識を合わせるのと、案内文なり説明文をわかりやすくする必要があると思いますね。
>466
過去ログは削除基準については参考にはなると思います。
依頼方法については最新のものとちがっていたら、
有権解釈や過去ログにはあまり意味はないと思います。
受付窓口が、以前は違っていたとしても
今「受付窓口が違う」ことが書かれていなければ
なんにもならないかと。
荒らし依頼は全て専用スレで受けるものだと思い込んでた。違うの？
>>465
あると思いますよ。
だから電話番号も荒らし依頼も専用スレッドがあるわけで。
特に電話番号なんかは被害が早いし拡大しやすいですから
多くの削除人さんが巡回ルートに入れてくれていると思います。
>>468の認識でいたんですが、違ったんですかねえ？ 削除依頼をする方は
ご自分のサイトやメールアドレスが２ちゃんねるに書かれていらっしゃるというだけで
「荒らし依頼だ」とパニック状態に陥っていることがあるような。
とりあえず荒らし依頼専用スレに誘導されるほうがよろしいような。
私は「趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている」ニアリィイコール荒らし依頼と思いますが・・・
遠い記憶ですので不確かですが、
> URL・メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。
関連(?)で、宣伝URLなど、荒らし依頼以外の削除依頼が極端に多かった時期があったので、
「注意書きが必要じゃないか」
「対象を荒らし依頼にしてるんだからいらないでしょ」
「喧々諤々」
って話もあったような気がします。
# 暫く2chから遠ざかってましたので、結果は判りませんし、現在の注意書きは別の話の結果
入ったものかもしれませんが。
今後どうするか、って話ですが。
変更可能であれば、「荒らせ」といったような明確な書き込みが無くとも、荒らし依頼専用スレで
扱えたほうが良いかな、と思ってます。
「荒らせ」と言う書き込みが無くとも、複数書き込みなど、悪意を持った書き込みはありますし、
要請板で依頼した場合、現状は4ヶ月程度未処理のままの重要削除依頼も見かけますので、
実際に被害に遭われている場合、実質放置になってしまわないか、と思います。
477ぷんぷん2006/07/22(土) 21:02:18HOST:58x81x64x138.ap58.ftth.ucom.ne.jp
478 ◆IZUMI162i6 2006/07/22(土) 21:05:10HOST:pl061.nas934.n-yokohama.nttpc.ne.jp
>>476
説明不足の感はありますが、元々は攻撃の意図が必須の要件で、
趣旨説明が無いものについてはスレ趣旨を考慮しない投稿として整理対象だったのが
いつの間にかこんな感じになってたのではないかと。
被害についてはリンク先が実際に荒れてしまってるとかであれば攻撃を意図した
文面が無くともリンクを削除して良いという裁定が以前下っています。
これについては專用スレで対応が可能ではないでしょうか。 荒らし依頼に該当する中でも特に悪質なものを専用スレで受け付けて、あまり悪質でないものは各板の要請板依頼スレで受けるという認識と、
荒らし依頼に該当するものは全て専用スレで受け付けるという二種類の認識が存在するわけだな。
>>478
> これについては專用スレで対応が可能ではないでしょうか。
今の仕組みだと、これを専用スレで受け付けられないんじゃないかな、と。
481 ◆IZUMI162i6 2006/07/22(土) 22:03:39HOST:pl061.nas934.n-yokohama.nttpc.ne.jp
>>480
裁定はガイドラインに優先するからイケるんじゃね？ 482名無しさん2006/07/22(土) 23:52:37HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
>>473
専用スレなのは、板が分かれる前の歴史的経緯というのもありますが、
今時点としては、二類の判断に板の趣旨が関わるような、板によって
削除判断が大きく異なる事が少ないからですね。
が、これは本題ではなく。
本題
同じ項目の中の一つの文の中で規定されている削除対象の依頼先を分ける必要は
あるのでしょうか。
2ch内荒らし依頼が整理板扱いになっているのは、2ch内で完結する迷惑行為を、
外部被害に優先的に対応するための要請板で扱うのは適当でない、というのが
支持されたからですね。
（個人的には、これの公式な案内を整備して欲しいと思っています。）
マルチポストは、複数の板で行われる事が削除の必須条件である以上、板別の
依頼スレでは、依頼者にも削除人にも無理がありました。
過去ログは、削除できる人が特に限られていたため。
では、荒らし依頼は？
依頼先を分けるほど大きな違いのある削除対象でしょうか。
依頼のルールを煩雑にしてわかり難くして、それで得るものは何なのでしょうか。 オレは両方とも荒らし依頼スレで処理してるなぁ。
Ｘさんはジェンヌさんに準じた処理してると思う。
484ひろゆき2006/07/23(日) 16:00:29HOST:tky20-p222.flets.hi-ho.ne.jp
荒らしの定義ってあるんすか？
荒らし依頼と判断する定義はあるけれども
荒らしの定義といわれると、それは対象の受け取り方次第だと思う。
たとえばアクセス数がすごく増えて
・２ちゃんねるで紹介されたらいっぱいお客さんが来た！
と思う人と
・２ちゃんねるに書かれたせいで変なやつらが来た！荒らしだ！
と思う人と
受け取り方はそれぞれだと思うのだよね。
487ひろゆき2006/07/23(日) 16:16:16HOST:tky20-p222.flets.hi-ho.ne.jp
荒らし依頼の定義はどんなのなんでしょう？
削除ガイドラインより
荒らし依頼 ＊
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
489ひろゆき2006/07/23(日) 16:25:39HOST:tky20-p222.flets.hi-ho.ne.jp
ほいで、整理板と要請板の違いってどんなのなんでしょう？
いわゆる重要削除対象が削除要請板
削除ガイドラインで ＊ のついているもの（↓の３項目）。
[個人の取り扱い（個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）]
[差別・蔑視] [荒らし依頼]
削除ガイドラインで 特殊な扱い になっている依頼者（↓の３項目）。
[法人・団体] [個人・一群] [個人・二類]
警察へ相談中 の方（通報前は除きます）。
その他が削除整理板
491阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2006/07/23(日) 16:29:46HOST:cthrsm011212.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
どうせなら、削除ガイドラインの「８． URL表記・リンク」をメールアドレスも対象として
「８． リンク・URL表記・メールアドレス」にしてしまえばどうかと思うのですが。
＃荒らし依頼に限らず。
それから、「２ちゃんねる内への荒らし依頼」は重要削除対象ではないものとして扱ってるから
実情に合わせて書き換えるべきだと思うし。
492ひろゆき2006/07/23(日) 16:32:25HOST:tky20-p222.flets.hi-ho.ne.jp
誰かが怪我するわけでもないし、
具体的な損害が発生したらトレースすることは
対象者側でも出来るので、後回しでもいいんじゃないかなぁ。
んでは
「攻撃目的であることが明確である」案件を
荒らし依頼 削除専用スレッドで扱うってことでいいかな？
その他は各板の依頼スレッドで。
で、実際に具体的な損害があった対象者はその旨書いて
専用スレッドに依頼って形で。
んでは
「攻撃目的であることが明確である」案件を
荒らし依頼 削除専用スレッドで扱うってことでいいかな？
その他は削除要請板にて各板の依頼スレッドで依頼。
で、実際に具体的な損害があった対象者はその旨書いて
専用スレッドに依頼って形で。
495ひろゆき2006/07/23(日) 16:39:02HOST:tky20-p222.flets.hi-ho.ne.jp
御意。御意。
497名無しさん2006/07/23(日) 16:56:53HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
何の話だ？
＞で、実際に具体的な損害があった対象者はその旨書いて
＞専用スレッドに依頼って形で。
ここの部分なんですが、これは攻撃目的である事が一見して分かりにくいものについても
荒らし依頼専用スレッドにて削除依頼という事になるんでしょうか？
>>498
ですね。
で、対応した削除人さんが見てみて、被害があるようなら削除
って形でいいと思います。 >>499
了解です、早急な回答ありがとうございました。 501名無しさん2006/07/23(日) 17:14:15HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
＞492
整理板との違いを言ってるのも含めて、荒らし依頼は重要削除じゃなくていいと
書いているように読めるのですが。
で、同項目内で依頼先を分ける煩雑さに対する解とは何か。
>>493-494で確認をして>>495でOKが出ているので
荒らし依頼は重要削除じゃなくていいと書いているのではないです。
同項目内で依頼先を分ける煩雑さに対する解は
優先順位 と私は考えています。 503名無しさん2006/07/23(日) 23:55:28HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
意図的に差を付けるほどの差は無いと私は考えています。
少なくとも、煩雑にして得られるものがあるほどの差はありません。
>>503さんに同意な部分は多々あれど、
正直、依頼者にもちゃんとわかるようになっていればこだわりません。
んで、言い出しっぺの法則で、本題。
・削除ガイドラインに専用スレで扱うものについて印つける
・板トップの荒らし依頼専用スレのリンクのところに
「削除ガイドラインの荒らし依頼のうち印のついてるもの」といれる
・依頼スレの１にも同じことを明記。
１つ目があれば、 >>503さんの危惧も少しは軽減されるんじゃないかな、と。 要請板は2ch外部に対する苦情受付場所なので、
2ch的思考、2chの理屈、2ch流の表現、2chの都合などは極力排除した方が良い、
と私は考えています。
>>492は「攻撃目的が明らかな荒らし依頼」にも言える事なので、
優先するかどうかの明確な理由になっていない、ように見えます。
つまり、この区別は「2chの理屈」に見えます。 506名無しさん＠お腹いっぱい2006/07/24(月) 00:37:46HOST:p1100-ipbf08kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
ちょと確認でーす。
今までは、他サイト（ブログや掲示板といった書き込めるコンテンツの）URLやメールアドレスを
電番と同じようにほぼ無条件で流れ作業あぼんしていたけれども、
これからは敷居上げますよ、
（荒らしの意図が明らかなものは専用スレで、それ以外は板ごとに設けられた要請スレで）
という話ですか？ですよね。んじゃﾉｼ
507名無しさん2006/07/24(月) 00:42:49HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
ただ、ルール上で分けたとしても、実際の投稿がルール通りに分けられているわけもなく。
508名無しさん2006/07/24(月) 00:44:00HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
> 電番と同じようにほぼ無条件で流れ作業あぼんしていた
そんな奴ぁいない（はず）
509名無しさん＠お腹いっぱい2006/07/24(月) 01:07:11HOST:p1100-ipbf08kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
>>508
じゃあ、
電番と同じようにほぼ無条件で（専用スレに）依頼
でどうかな。 なるほど。
削除の優先順位 ＞ 同項目内で依頼先を分ける煩雑さ
との判断があったですか。
煩雑さについては個人的には懸念が残りますが、方針を統一することは了解しました。
>>504
ガイドラインに付く印が増えても、わかりやすさは向上しないと思います。
・板トップから来る人に対しては、ローカルルール部分に相当するところの説明文を変更。
・スレッドに来る人に対しては、専用スレッドの1の説明文を変更。
で、どうでしょうか？ 以下は板トップの説明文の案です。
｜☆ 次の項目は専用スレッドがありますので、そちら↓でご依頼ください。
｜
｜■ 荒らし依頼（個人サイト・メールアドレス） ■ 電話番号（電話番号）
｜■ 差別・蔑視（地域や人種などの差別） ■ 過去ログ（倉庫落ちしたもの）
｜
｜これらは、フォームからの投稿はできませんが、スレッドの１の注意通り削除対象のＵＲＬを必須とします。
｜その他の専用スレッドは削除整理板のトップをご覧ください。
を、下記のように書き換える。(一案)
｜☆ 次の項目は専用スレッドがありますので、そちら↓でご依頼ください。
｜
｜■ 電話番号（電話番号）
｜■ 荒らし依頼（個人サイト・メールアドレスで、攻撃目的であることが明確なもの/実際に被害を受けている場合）
｜ ※それ以外の場合は専用スレッドに依頼せず、下のフォームから依頼してください
｜■ 差別・蔑視（地域や人種などの差別）
｜■ 過去ログ（倉庫落ちしたもの）
｜
｜これらは、フォームからの投稿はできませんが、スレッドの１の注意通り削除対象のＵＲＬを必須とします。
｜その他の専用スレッドは削除整理板のトップをご覧ください。 「結論が先にありき」なら議論の必要なんて無いじゃない、
と私は考えています。
513名無しさん2006/07/24(月) 02:13:03HOST:ntmygi074142.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ひろゆきが適当に返事してるように見える
攻撃目的の無い荒らし依頼って何でしょう？
文意から荒らし依頼と判断できないただの「晒し」は各板の
削除整理板でＵＲＬ･リンクや連続投稿の対象として臨機応変に
って認識でいたんですけど。。
515曼珠沙華NGNG
「荒らし依頼」と表現するから変なところでややこしくなるんで
「荒らし誘発」とでも言い換えたらいいんジャマイカ
荒らし依頼 ＊
「荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・
板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象に
なります。判断は文意によります。」
実際の運用では「板の趣旨にあった情報価値がない」だけでは
重要削除対象として処理されないわけですが、この今の状態で
「荒らし依頼のランク（攻撃目的の明らかさの度合い）によって
専用スレで扱うものとそれ以外に分けますよ」ってどこかに
アナウンスされると、各板ごとの依頼スレにこのような「攻撃
目的と判断できない」依頼が増えると予想されますので、結局
そちらでも却下になるなら、GLの記述のほうを何とかしたほうが
いいように思います。
（現状では、GL5のスレ違い投稿とGL7（荒らし依頼か宣伝か微妙）の
あわせ技で通常削除扱い、の認識です）
GL8のまちがいです；＜GL7
>>463
今までは、本人が依頼することによって特別な判断がされるものを
「荒らし依頼削除専用」スレ以外で扱っていると思ってました。
たとえば、「痛いサイト主を装った第三者に宣伝のようなマルチ
ポストをされて迷惑している」とか
「騙りが明らかでないメールアドレス晒しの本人申告によるもの」とか。
専用スレで削除と判断できないようなレベルのもの（攻撃目的や実際に
荒らされてることが判断できない）は、本人が何か言ってこないかぎり
積極的に削除しないという認識でした。 518よしゆき2006/07/24(月) 16:32:10HOST:d219.HkanagawaFL39.vectant.ne.jp
すいません。一応乱立の重複スレを削除要請したのですが、ここで相談したら重複になってしまいますか？
519_2006/07/24(月) 16:34:00HOST:242.78.147.124.dy.bbexcite.jp
ほら、ガイドラインすら読んでない人が来た。
520よしゆき2006/07/24(月) 16:34:22HOST:d219.HkanagawaFL39.vectant.ne.jp
521_2006/07/24(月) 16:38:36HOST:242.78.147.124.dy.bbexcite.jp
>>520
荒らし依頼削除専用スレの>>1を読んでないからそのような返答をしました。 522散歩中2006/07/24(月) 16:59:00HOST:p1024-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
婚姻届を、デパートのお客様カウンターに出すようなものですね。
523名無しさん2006/07/24(月) 18:04:51HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
URLとメールアドレスとでは、大分事情は違いますね。
元々公開されているものと、非公開である（事が多い）ものと。
この点でメールアドレスは、晒している時点で、荒らし依頼の意図であると
判断される事が多いのですね。
「迷ったら削除しない」の精神で言えば、これを削除対象だと判断するという事は、
明確な荒らし依頼だと判断するという事。
URLでもメールアドレスでも、専用スレで荒らし依頼と判断できないものが、
別の場所に依頼すれば荒らし依頼と判断できるというわけではないので、
荒らし依頼と判断できない時点で（この理由では）削除対象外。
完全放置なり、別の理由を探すなり。
じゃあ、明確な荒らし依頼と判断できるものの依頼先を分ける意味は？と。
525シリカゲル43 ◆SCTij9jzag 2006/07/25(火) 18:41:59HOST:z17.211-19-106.ppp.wakwak.ne.jp
>>492
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1153294667/182より
現時点に至るまで、荒らし依頼削除要請ｽﾚに
削除人さんがきた形跡がないのは
ひろ管理人さんのこの発言のせいなのですか？
精神的な怪我は、誰かがするかもしれないし
管理人である2ちゃんねるから他サイトに迷惑をかけては申し訳ない。
この発想こそが重要なのではないでしょうか？
確かに、この2ちゃんねるに寄生したﾌﾞﾛｸﾞで一儲けしようとするやからも
おるのも事実で・・・
それとこれとは、また事情が違うわけでして・・・
削除人さんがたも作業はたいへんでしょうが、なにとぞよろしくお願いします。
依頼はたまるいっぽうです。
VIP板のを依頼すると時間たつと落ちちゃうんだよなあ・・・
そのままで終わってくれるといいんだけど、新ｽﾚたてて突撃続行する場合も
あるもんだから。
まっ最近は突撃ｽﾚは減ってきましたがね。 526シリカゲル43 ◆SCTij9jzag 2006/07/25(火) 18:53:51HOST:z117.61-125-42.ppp.wakwak.ne.jp
>>525
ちょっと、書き込んだ後に読み返して思ったんだけど
＞管理人である2ちゃんねるから他サイトに迷惑をかけては申し訳ない。
っていうのは、これ言い出すとひろ管理人さんが他サイトに迷惑をかける
ようなﾚｽをしてるわけじゃなし、いろんなかたが勝手にやらかすわけでして。
つまり、アタシがいいたいのは荒らし依頼削除要請ｽﾚに対する気持ちのみに
ついて、ひろ管理人さんはそう思ってもいいんじゃないかといいたいだけです。
以上。 527散歩中2006/07/25(火) 19:57:06HOST:p3179-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
こんな場所で催促する勇気には恐れ入りまくり
528ここ2006/07/25(火) 23:20:32HOST:softbank219177128043.bbtec.net
529名無し2006/07/26(水) 09:42:08HOST:z94.220-213-64.ppp.wakwak.ne.jp
結局どういう話でまとまったんでしょうか?
箇条書きでおながいします。
531・・2006/07/26(水) 18:37:01HOST:zaq3d7d52b1.zaq.ne.jp
>>531
このスレは２ちゃんねる外サイトなどへの「荒らし依頼」について、議論するスレッドです。
削除依頼をするところでもありませんし、また、２ちゃんねる内の荒らしについて報告するところでもありません。
ご依頼の件につきましては、既婚女性板のレス削除依頼へどうぞ。 ■攻撃目的であることが明確である。
■攻撃目的であることが解り難いけれども実際に被害がでているもの。
専用スレで扱うものの条件は上記のいずれか。
ただし、専用スレで扱うか否かは、あくまで更なる優先度の問題であり、
専用スレで扱わない同理由案件が重要削除対象として扱われることに何ら変わりは無い。
よって、それらについては削除要請板各スレッドへ依頼と。。
とりあえず要点を確認いたしました.
534 ：kx [] ：2006/07/27(木) 14:45:21 HOST:05004013511296_vv wbcc7s13.ezweb.ne.jp
>>533
> ■攻撃目的であることが解り難いけれども実際に被害がでているもの。
実際に具体的な損害があった対象者(>>494)
依頼できる方が限定されているので、注意を(^_^;
損害があった対象者が抜け落ちていました。
依頼できる方が限定される、ですね。
>>536 削除旅団 ★ さん、ご指摘ありがとうございます。 539依頼2006/07/28(金) 03:44:51HOST:KD124208174051.ppp-bb.dion.ne.jp
スレの中にウイルスソフトが反応する書き込みがあった場合、どこで削除依頼をすればいいでしょうか？
540おなまえ2006/07/28(金) 03:52:00HOST:j108037.ppp.asahi-net.or.jp
>>539
どこ逝っても削除されないと思うので、ﾉｰﾄﾝ先生で除外設定してください。 541名無し2006/07/28(金) 03:56:26HOST:KD124208174051.ppp-bb.dion.ne.jp
>>540
そうなんですか。
ありがとうございます。 自分はあまり見ない依頼スレなのでこだわってませんでしたが、
考えれば考えるほど、やっぱり
同じ理由なら窓口を別にするのはよくないという気持ちが強くなりました。
既に同様の意見もありましたが、
現行の削除ガイドラインの「荒らし依頼」に関する記述自体を
変更するのがいいと思います。そしてトップの注意書きはそのままで。
GL１
メールアドレス
?りの可能性や悪意が明らか・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている・
等の場合は削除対象です。
攻撃目的なのが明確なものは荒らし依頼として扱います。
いずれの場合もメール欄（以下略）
GL８
荒らし依頼 ＊
荒らしや迷惑をかけることを目的としているURL表記・リンクは削除対象（以下略
うぁ、、コピペしたのに文字化けしてる・・・
× ？り → ○ ?り
546名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/29(土) 00:44:29HOST:237.24.30.125.dy.iij4u.or.jp
削除ガイドラインを変更しようと言う話は管理人もジェンヌ氏も発言してない訳だが、どこでねじ曲がってしまったのだろう
う、、またミスってる・・・(;´Д｀)
この話は>>461からです。
ねるヽ(`Д´)ﾉ 549名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/29(土) 01:16:08HOST:54.29.30.125.dy.iij4u.or.jp
削除ガイドラインを変更しようと言う話は管理人もジェンヌ氏も発言してない訳だが、どこでねじ曲がってしまったのだろう
もしかして議論とかレスを読まない人なのかな
550m2492006/07/29(土) 01:28:32HOST:PPPbf607.kanagawa-ip.dti.ne.jp
ひろゆきさんやじぇんぬさんの意向を汲み取っての発言じゃなく、別の切り口での提案がされているわけだが、何処で固定観念を持ってしまったのだろう
もしかしてレスをちゃんと読まない人なのかな
551散歩中2006/07/29(土) 16:30:58HOST:p3179-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
乗り遅れていることに気づいたらいいのに…結論は出てしまっているのに､別の角度も糞もない。
552 2006/07/29(土) 17:12:16HOST:softbank219189008055.bbtec.net
どこかを変える方がいいらしいという認識はあるんじゃないの？
それに意見も提案もどんどんしていいのが２ちゃんねるだよ？
>>542 すっきりするんで、賛成で。
以上、「荒らすなよ」の書き込みが”明確な”荒らし依頼に見えない旅団でしたー。
まだ判断つかないので賛否は控えさせえいただきますが、
現行
・騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている
・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている
等の場合のみ荒らし依頼として扱います。
ふぶきさん案
・騙りの可能性や悪意が明らか
・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている
等の場合は削除対象です。 攻撃目的なのが明確なものは荒らし依頼として扱います。
攻撃目的が明確なものだけ抽出、つまり専用スレ向け案件に。
その他の攻撃目的が明確でない同件分はGL1として扱うということですよね。
そうした場合url、リンクたちについてはともかく
GL1 メールアドレス分については目的が達成されると思います。
557名無しさん2006/07/30(日) 21:52:37HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
現在の削除ガイドラインでは、趣旨説明の無い晒しは荒らし依頼とされ、
削除依頼案内では、荒らし依頼は荒らし依頼専用スレで依頼するようにと
書かれています。
この状況下で、荒らし依頼削除スレで、晒しの類の荒らし依頼の削除依頼を
却下するのは、荒らし依頼ではないと言っているに等しいと思います。
558htp2006/07/31(月) 08:51:16HOST:PPPf1443.tokyo-ip.dti.ne.jp
559htp2006/07/31(月) 10:00:03HOST:PPPf1443.tokyo-ip.dti.ne.jp
まとめ
「■ 荒らし依頼 削除専用 ■」スレには、
「 URL・メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。」と、
書かれているのでガイドラインと矛盾している。
「趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている」場合
「荒らし依頼として扱います」と削除ガイドラインに明記されています。
削除ガイドラインを変更するなり
削除要請板トップに明記するなり
しないと依頼者にもわかりにくいと思いますがいかがでしょう？
(>>461)
みんなの認識を合わせるのと、案内文なり説明文をわかりやすくする必要があると思いますね。
(>>470)
一部の削除人だけに通用する明記されていないルール
・GL１．個人の取扱いとGL８．URL表記･リンクに該当する
個人メールアドレス および 2ch外のサイト に対する荒らし依頼 のうち、
要請板にある当該板の依頼スレッドで取り扱う。
(>>468)
2ch内荒らし依頼が整理板扱いになっているのは、2ch内で完結する迷惑行為を、
外部被害に優先的に対応するための要請板で扱うのは適当でない、というのが
支持されたからですね。
（個人的には、これの公式な案内を整備して欲しいと思っています。）
過去ログは、削除できる人が特に限られていたため。
(>>482)
関係ないけど、
削除要請板 → 重要削除板 と、
削除整理板 → 通常削除板 とかのほうが管理人(>>489と利用者含む)がわかりやすいと思った。 560htp2006/07/31(月) 10:04:34HOST:PPPf1443.tokyo-ip.dti.ne.jp
訂正
一部の削除人だけに通用する明記されていないルール
・GL１．個人の取扱いとGL８．URL表記･リンクに該当する
個人メールアドレス および 2ch外のサイト に対する荒らし依頼 のうち、
攻撃目的であることが明確ではないものは、
要請板にある当該板の依頼スレッドで取り扱う。
(>>468) >>557さん
その上で、どの様にしたほうが良いと思いますか?
宜しければ、このスレの>>461以降をお読みの上、依頼される立場の方からのご意見を頂けると幸いです。
>>557さん
ご依頼になっているスレは、外部サイトへの攻撃意図があるものではなく、「2ch内(当該スレ)で」サイトとサイトの作成者を叩く意図と判断しました。
もし、サイトへの明確な荒らし依頼(「荒らせ」など)がありましたら、書かれているレスをご指定の上でご依頼ください。
また、サイトの利害関係者であり、かつサイトが荒らされてしまった場合は、際と管理者との利害関連を明記の上、荒らされている証拠(サイトの書き込み)を残したままでご依頼ください。
# サイトの利害関係者による実害報告であっても、荒らされていることが確認できない場合は削除対象外となります。
563htp2006/07/31(月) 23:03:23HOST:PPPf1443.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>562 サイトの関係者ではないのですが了解しました。 564delete2006/07/31(月) 23:24:08HOST:ZD161108.ppp.dion.ne.jp
趣味 鉄道総合の
女性車掌スレpart14と女性車掌スレ廃止賛成について
を削除してください。
>>564
ここは削除依頼スレではありません。
しかるべき場所で正しい方法によって削除依頼を出して下さい。 566&2006/08/01(火) 12:35:13HOST:tsechttp130.sec.nifty.com
初めて書かせてもらいます。
というのも、自分がたてたスレがある一部の心無い人により個人を叩く
スレとなってしまい、荒らしされる状況に近いものになってしまったことに
自分としては反省せざるを得ないわけですが、このままでは社会通念上
誰が見ても異常ですし、どうにかならないものかと・・・自分自身が犯罪予告
として出てしまっているし、耐えがたい状況でありますので管理人をふくめて
考慮して頂ければありがたいのですが・・
567_2006/08/01(火) 12:39:36HOST:236.21.138.58.dy.bbexcite.jp
>>566
スレ内が荒れている事についてはここの管轄でもないし、削除要請板の荒らし依頼削除専用スレの管轄でもありません。 568９2006/08/01(火) 15:04:19HOST:p30014-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp
569名無しさん2006/08/01(火) 16:21:58HOST:fb-210141164-77.urban.ne.jp
>>568
単なるdat落ちです。
大学生活板は流れが速いので即死判定がきつめなのでしょう。 570ふくし2006/08/02(水) 15:57:51HOST:58x81x64x138.ap58.ftth.ucom.ne.jp
571名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/08/02(水) 18:20:06HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>570
だから「■ 荒らし依頼 削除専用 ■」スレで行われた削除依頼に関して議論する為の場所なんだから
そんな物を持ってくるだけ無駄だと思われ。
572>>>>>2006/08/05(土) 14:01:34HOST:p2214-ipbf503sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>572
こちらは２ちゃんねる外サイトへの「荒らし依頼」を対象にしており、
２ちゃんねるスレの荒らしさんは対象外です。
各板の自治スレなどでご相談いただくなりしてください。 575悪質な書き込み2006/08/05(土) 17:02:06HOST:p1246-ipbf913osakakita.osaka.ocn.ne.jp
基本的な質問ですが、教えて下さい。
削除依頼を出したいのですが、削除対象アドレスは判るのですが、
掲示板アドレスというのが、判りません。
掲示板アドレスが判らないので、上手く書き込めません。
ちなみに、過去ログです。
悪質なものなので、大至急に削除を依頼したいのですが、どのようにしたらいいでしょうか。
576曼珠沙華NGNG
削除整理板のトップを熟読してこい。
578 ◆PIV..oo4p. NGNG
訂正
スレタイはアド晒しスレじゃなかったですね…
乱立してるので間違えました…
>>577さん
現在、削除ガイドラインと荒らし依頼スレッドで扱う依頼について、依頼者さんには判り辛い乖離があり、ご迷惑をおかけしています。
現在「荒らし依頼 削除専用スレ」で扱うものは、>>494-495で確定されており、>>577さんが依頼した内容は、要請板の各板用のスレッドで扱うこととなっております。
# フォームからの依頼が必要となっております。
判り辛い現状の改善として、>>504以降で議論は続いていますので、依頼者さんから見たご意見をいただければ幸いです。
580 ◆PIV..oo4p. NGNG
ご返答ありがとうございます。
ここでの議論には目を通していますが、削除する方によって以前より対応がマチマチになっている気がします。
依頼する側としては、今まで通り依頼を出し
却下されたら整理板に～という二度手間の方が多いのではないでしょうか。
また、VIPのように流れの早い板では 整理板での対応が間に合っていません。
まぁ、不備の多い依頼が多いことも原因ですが…
581名前2006/08/06(日) 03:51:12HOST:softbank219207148193.bbtec.net
582名無し様2006/08/06(日) 09:28:30HOST:z15.220-213-59.ppp.wakwak.ne.jp
583名無しの良心2006/08/06(日) 09:34:56HOST:61-27-200-55.rev.home.ne.jp
>>582
専ブラでえNGワードあぼーんor脳内あぼーん推奨 連投し始めたら然るべき方法で削除依頼
アク禁は今やっていないといううわさがある（未確認 584名無しの良心2006/08/06(日) 09:36:16HOST:61-27-200-55.rev.home.ne.jp
専ブラでえ→専ブラで
大変見苦しいところを見せてしまいすみませんでした
585 2006/08/06(日) 09:38:38HOST:p5158-ipad75osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>582-583
２ｃｈでは、利用者によるアク禁依頼を受け付けている場所は何処にもありません。 586名無しさん？2006/08/07(月) 01:07:14HOST:125x102x244x149.ap125.ftth.ucom.ne.jp
587槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2006/08/07(月) 01:08:35HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
リモートホストを晒すって？もっと具体的にどうぞ。
588名無しさん？2006/08/07(月) 01:09:36HOST:125x102x244x149.ap125.ftth.ucom.ne.jp
月日の右についてる HOSＴって奴です。 ↑↑↑ここらへんの↑↑↑
589槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2006/08/07(月) 01:13:05HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
俺が聞いてるのはリモートホストを晒すというのがどういった行為なのかって事です。
意味ぐらい知ってるがな(´･ω･`)
ログ掘り形式のやつとか削除依頼のコピペとか色々あるでしょ？
590●2006/08/07(月) 01:15:16HOST:192.43.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
っつーかスレ違い
ここは「荒らし依頼削除専用スレで処理されたもの・
されるもの」について話し合うスレ
591名無しさん？2006/08/07(月) 01:16:03HOST:125x102x244x149.ap125.ftth.ucom.ne.jp
592名無しさん？2006/08/07(月) 01:17:29HOST:125x102x244x149.ap125.ftth.ucom.ne.jp
>>590
んじゃ>>586のリンク先に書き込みされた内容は
荒らし依頼削除専用スレに書き込むべき？
それかスレッド削除に書き込むべき？
なんて質問していいですか？ 593槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2006/08/07(月) 01:19:38HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
594名無しさん？2006/08/07(月) 01:21:06HOST:125x102x244x149.ap125.ftth.ucom.ne.jp
>>593
ありがとうございます。
スレ違いだったみたいで失礼しました。
確かにホスト取得してもどうって事ないですが
ラウンジはコテでフシアナしてる奴らが結構いるので
それはそれで楽しめるかな？という
くだらない考えからです。
ありがとうございました。 595槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2006/08/07(月) 01:21:39HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
597reu2006/08/07(月) 20:20:09HOST:p0a3a1a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
598_2006/08/07(月) 21:44:24HOST:226.178.210.220.dy.bbexcite.jp
>>597
はいはい板違いな上にスレタイだけで反応して書き込まないこと。 599うちのおやじの部下の2006/08/07(月) 23:24:07HOST:eAc1Agw043.tky.mesh.ad.jp
２ちゃんねるって東京都簡易裁判所の管轄ですか？
>>599
管理人の住所に添うはずなんで、そうです。
頑張ってください。
P.S.
もし次回質問等がありましたら、質問スレを利用してください。
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1153294667/962さん
>>579のコピペになるのですが、
> 現在、削除ガイドラインと荒らし依頼スレッドで扱う依頼について、依頼者さんには判り辛い乖離があり、ご迷惑をおかけしています。
> 現在「荒らし依頼 削除専用スレ」で扱うものは、>>494-495で確定されており、あなたが依頼した内容は、要請板の各板用のスレッドで扱うこととなっております。
つまり、削除ガイドラインには「荒らし依頼専用スレッドで」と書いてありますが、実際には要請板の各板用スレッドで扱うこととなります。
削除ガイドラインの修正については、現在、
・削じぇんぬさんが検討中(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/221)
・このスレでも並行提案中。 放 置 さ れ て る っ ぽ い け ど 。 (^_^;
です。
ということで、
例えメールアドレスが書かれていても、「明確な」荒らし依頼でない限り、荒らし依頼スレでは扱いません。
・「荒らせ」「メール送れ」 ← 「明確な」荒らし依頼 ← 荒らし依頼スレッドで受付
・「荒らすなよ！」「(説明無し)」 ← 「明確じゃない」荒らし依頼かもしれないけど、荒らし依頼じゃないかも。 ← 要請板で受付
ご参考までに、「URLが書かれている & 荒らし依頼ではない」であっても、実際に荒らされている場合は、サイトの利害関係者のみの受付となります。
この際、荒らされている状況証拠として、利害関係者さんにはご迷惑でしょうが、荒らしさんの書き込みを消されていないことが必須です。
> 判り辛い現状の改善として、>>504以降で議論は続いていますので、依頼者さんから見たご意見をいただければ幸いです。
ということで、ご意見・批判・etc…、何かございましたらお書きください。
>>602を宣伝として処理
2006/08/10(木) 11:30:49 HOST:356623004292966 proxy321.docomo.ne.jp 604 2006/08/12(土) 00:49:49HOST:92.116.111.219.dy.bbexcite.jp
みんなで投票でもしないと管理人もジェンヌさんも放置プレイですか。
わかりやすくしてもらえないのでしょうかね・・・
優先削除対象絡みなのに。
シンプルでわかりやすい >542に賛成しておきます。
605(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2006/08/12(土) 10:25:02HOST:p5176-ipad27souka.saitama.ocn.ne.jp
一方では削除判断をするなと言われ、
他方では判断して依頼を使い分けろと言う。
削除板常駐者しか分からんだろう、んなもん。
削除人がやり易いようにするのは悪い事だとは思わないが、
削除依頼を善意で行う依頼者に負担を掛けてやしませんか。
っと、言いたい事は言っておこう。
>>542について補足をちょっと。（他の方から既出な部分もありますけど）
URLについて
攻撃目的が明確な案件が荒らし依頼専用スレ扱い(>>494)なら
荒らし依頼はすべて専用スレで扱うってことでokなんじゃないですか？
攻撃目的に見えないものは荒らし依頼とは判断できない→荒らし依頼じゃない
としか読めませんですから。だから、ガイドラインの荒らし依頼についての文章を
今よりはっきりさせるのがいいと思います。
>>463でのジェンヌさんの「急を要する」については
削除対象かどうかの基準よりももっと曖昧です。
たとえば、「v**なんかで晒されたら（ry」という言葉(?)も見られるくらいで
文意より書かれた場所の方が問題だという意見だってあるかもしれません。
攻撃目的やら悪意やらの「度合い」なんていう
削除基準よりももっと曖昧な（削除人によっても違うだろう）基準で
同じ理由のものの窓口を分けることの利点がわかりません。
専用スレで残されたものを通常スレで依頼しなおしてもらったら
削除依頼慣れしている人は別としても、単なるたらい回しにしかならないんでは。 そーいえば、ひろゆきさんの裁定って
メールアドレスについては言及していないのですね。
GL1は荒らし依頼とは別の意味もありかとも思います。
ということで、GL8もGL1も>>542案で。
(^-^)犬さん
では、どうすればその状態を改善できると思いますか？
是非もう一歩踏み込んで、そのへんもお願いいたしたく。 ジェンヌさんが出てきて、
「ごめんちゃい、もっかい話し合おうね」
って言えば改善できると思いますよ。
ガイドラインの文面を>>542に変える感じでよろしいですか？ さんせーですです
個人的には「趣旨説明が無く」もはぶいていいくらい
>>609
以降の流れが、以前(>>494-495で)じぇんぬさんと博之さんが話し合って決めたものと異なる部分があること。
特に、今まで要請で扱っていたものを整理で扱う提案が含まれていること。
は、把握していますか？
窓口についてはどうでしょうか、
荒らし依頼に相当する案件中、優先して処理すべきものがあります、
よって専用スレッドを設ける必然性が在り、専用スレッドは必要です。
これは私も同意です、ここまでは問題無しですよね？
そして今回明確となった優先させる件の抽出基準>>494-495
そして、その後の意見たち（ふぶきさん案も）を総合して、仮にそれらを果たすとなると
荒らし依頼は抽出振り分けせず、すべて専用スレッドへ、という結論になります。
その場合必然的に >>494-495で決定した抽出基準は無用になります 。
窓口が統一された場合のデメリットを考えてみると、
荒らし依頼に該当する案件はすべてその専用スレッドへ集まります、
よって迅速な対応が望まれる件がそうでない件に埋没されます。
ここがポイントになるのでしょうか。
この部分は大丈夫でしょうか、
ふぶきさんの仰るガイドラインを変更は窓口統一の為の便宜と私は理解していました。
いまでも判断付かない部分が在るので変更についての賛否は控えますが。。 >>612
ふぶきさん案(>>542)は>>494-495の対象のみを荒らし依頼とするガイドライン変更ですよ。
で、今まで荒らし依頼として扱っていた
> 客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンク
は、削除対象では有っても荒らし依頼ではない扱いになるので、
> よって迅速な対応が望まれる件がそうでない件に埋没されます。
にはならないです。
ついでに言うと、
> 客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンク
は荒らし依頼(*付き項目)から外れることとなるので、扱いは整理板になります。
＞優先させる件の抽出基準>>494-495
こんな曖昧で主観的な基準はそもそも意味不明だが
↓
百歩譲って
↓
そういう基準で行くと言うなら
↓
依頼者が混乱しないようにガイドラインを変えた方が良い >>514：オコ除さん、>>516：つまようじさんが書かれてましたけど、URLの
＞客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い
ものって、荒らし依頼には見えません→専用スレで却下
な案件だったと思うです。
極端な話マルチポスト宣伝や１行リンクだってこれにあてはまること多いですし。
「等」でぼかしていた?けど、問題は「文意」なのです。
それではっきりとさせようというのが>>542案です。
メアド晒し（専用スレで扱わないもの）は
攻撃目的ではない→荒らし依頼とは違う
から窓口も違うのです。
>>542案では
「荒らし依頼」は全て専用スレで。
メアド晒しは要請扱いだけど荒らし依頼じゃない。
攻撃目的じゃないリンクは荒らし依頼じゃないから要請では扱わない。
ということです。 そんなときは、譲る必要なんて全く無いわけで、保留にしとけば良いじゃん。
別の基準を考えている or 考え付いたときに改めて提案すれば、
より依頼者さんが混乱しない案があれば、前言撤回して飛びつくから。
618(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2006/08/14(月) 06:50:44HOST:p6066-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp
書き逃げしますが、、（何故か、休みだと忙しい）
>>614
小太郎さんに同意で。
現状運用してしまっているのですから、
初めての人がガイドラインから読み始めて、要請板TOPも読んで、
辿り着けるようにしないと。
って事で、ガイドラインを変えて頂いて、
知恵袋あたりに924スレ作って(もらって)?告知を徹底して下さい。 >>613 削除旅団 ★さん
説明ありがとうございます。
ふぶきさん案のGL変更について
不明に思っていた点を理解することが出来ました。 620 ◆pD1ztvv7d. 2006/08/15(火) 15:21:50HOST:bmdi3012.bmobile.ne.jp
>>620
すこし甘いかとは思いましたが
本文最後の一文などもあり、攻撃目的と判断致しました。
622傍観者2006/08/15(火) 18:32:15HOST:pl008.nas521.ta-tokyo.nttpc.ne.jp
削除ガイドラインの話が進まなくてすみません。
落ち着きしだいまた来ます。
>>622
１．@以前のものを伏字とは判断しませんでした
今回の場合、>>621にも書いてありますが合わせ技としての削除です。 >>494-495
で「その他は削除要請板にて各板の依頼スレッドで依頼」
となっているので
他にいい文面ないですかねえ。 625(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2006/08/18(金) 12:11:45HOST:p6066-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp
＞「攻撃目的であることが明確である」案件は、荒らし依頼 削除専用スレッドで扱う。
の方を強調しておけばおｋかも？
荒らし依頼 ＊
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
攻撃目的であることが明確であるものは、荒らし依頼 削除専用スレッドで云々
で、要請板TOPの
■ 荒らし依頼（個人サイト・メールアドレス）
↓
■ 荒らし依頼（攻撃目的が明確であるもの）
な、感じで如何でしょう。
626(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2006/08/18(金) 14:45:29HOST:p6066-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp
追加（つうか忘れ物）
メアドは>>542な感じが良いと思います。 なんつーか >>512に大正解があったようで・・・
（もう一度長文を用意もしたんだけどもったいないからヤメ）
しょうがない・・・１つだけ案を。 ただし、、
諸刃の剣。（中略）あまりお薦めできない。
悪い点
・荒らしさんに逆手にとられやすく、コマメな見直しが必要。 がんがって下さい。
・マルチポストも多いため、専用スレじゃないと要請板シャッフル状態になりやすい。
対象区分も大抵関係ないので、まとめて受け付けやすいような案件
大量コピペスレが出来た流れに逆行する？
良い点
・専用スレは微妙なものがなくなり、誰にでも簡単にわかるものだけになるため
巡回する削除人が増える可能性大。
>>625-626案 ＋
依頼スレの１に、メールアドレスもURLも両方
攻撃目的の「明確なもの」の定義を管理人が はっきりとぼかさず 提示する。
例：
このスレッドでは次の文言付きのもののみ受付けます。
２ちゃんねる外のURL＋「荒らせ、潰せ、F5アタック、攻撃しろ、○○・・・」
メールアドレス＋「スパム送れ、ウィルス送れ、メルボム、○○・・・」 議論が進むようなら話し合いたいこともあったけど、議論は不要だったのですねー。
後は、利用者さんが戸惑わなくて済む文面だけ出せば良いってことですねー。
萎えたー。
取り合えず覇者を称えとくー >>512
629名無しさん2006/08/19(土) 01:24:19HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
曖昧な線引きで右往左往させるのやめようよう。
ごめん、ほんとごめん、すみません、許して
ジェンヌの中に変な人がいたみたい。
とりあえずまっさらな気持ちでもっかいやりたい。いい？
632名無しの良心2006/08/19(土) 11:06:21HOST:58-70-51-208.eonet.ne.jp
634名無しさん2006/08/19(土) 13:00:20HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
じゃあ最初から。
「aaa@aaa 攻撃してー」
と
「aaa@aaa」（アドレスだけ）
の削除依頼を分ける必要はある？
分けるほどの差異は無いと思っています。
635 ◆SakuRvwXNw 2006/08/19(土) 13:15:19HOST:61-27-200-55.rev.home.ne.jp
ジェンヌの中の人がここ最近壊れ始めたと考え始めた件
なんか変なことが起こりそうな気配が・・・・（たぶん嘘）
>>634
書いてある場所によるんじゃないかなあ、
上はどこでもアウトだけど
下はメルアド募集スレとかなら削除対象外だと思うんだけど、、 本当に本人のメアドかどうか確認できないのでは？
電話番号と同じで、いたずら目的で他人のメアドを晒す人はいます。
639散歩中2006/08/19(土) 15:32:51HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>638
実害があれば>>494に書いてあるとおりなんで、そういう確認の必要性などない
と思うんだが･･･。 >>639
削除依頼内容は公開されてしまうので、
実害がある＝そのメアドは本物である
と、本人が証明してしまう事になるわけですが、
そうなっては削除してもしなくても実害は続いてしまうのではないでしょうか？
電話番号が一律削除なら、それ以外の個人情報（確認できないもの）だって、
一律削除になるんじゃないかと思うんですよね。 641 2006/08/19(土) 15:58:49HOST:14.117.111.219.dy.bbexcite.jp
メールアドレスについては
攻撃目的じゃなくても（＝荒らし依頼じゃなくても）
他人のものを晒しているレスは
GL1扱いで削除対象となることはあると思うです。
メアド伏せずにメールをコピペしたものとか。
そのメアドの持ち主にたいする悪意はあっても（所属や住所晒すのと同じ）
文意ではメールアドレスへの荒らし依頼にはならない場合。
>>641
だから、電話番号の場合と何が違うのさ？っていう。
「いたずら電話かけろ」という文意が無くても一律削除なんでしょ？
あれはどうしてなの？ 643散歩中2006/08/19(土) 16:51:23HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
単に緊急性の違いでしょ？削除対象であることは間違いないんだけれども
「電話の音が鳴り響く」わけじゃないという程度だと思うんだが･･･。
644依頼2006/08/19(土) 16:53:57HOST:p8170-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
645散歩中2006/08/19(土) 16:57:12HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
重要削除案件ではないという意味かと･･･。
>>643
電話の音量ぐらいいくらでも設定できるでしょう。
携帯電話なんかは、非通知着信拒否とかもできるわけで。
緊急性はね、非公開な個人情報は全部緊急だと思いますよ。 647散歩中2006/08/19(土) 17:45:55HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>646
そう思っているなら､そのように削除作業をやればいいんじゃない？ 648散歩中2006/08/19(土) 17:58:00HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
一般的に､電話とメアドの違いを､被害者側から考えてみた。優先順位の差の合理的な説明に
はなると思う・・・無論そう思わない人が､どう削除作業を行うかは､削除対象である限り自由で
ある。
電話：そのときに出るという行為を必要とする。
メール：勝手に入ってくるから､後で見るという選択肢がある。
電話：イタ電荷でない＝話中になり筆異様な電話を受診できない場合もある。
メール：そのようなことがない。
電話：音量を下げれば必要な電話さえ着信が確認できない場合もある。
メール：んなことはない。
電話のほうが緊急性は高いといえる合理的な理由はある。無論そう思わない人が､どう削除作業を
行うかは､削除対象である限り自由である。
649散歩中2006/08/19(土) 17:58:54HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
訂正
電話：イタ電にでない＝話中になり必要な電話を受診できない場合もある。
651散歩中2006/08/19(土) 19:08:39HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>650
俺んちの電話なんかそもそもディスプレがないんで無理なんだけど。
誰からかかってきているか分からないというのが、基本的な電話の特性ですよ。 652 2006/08/19(土) 19:21:46HOST:p1182-ipad502osakakita.osaka.ocn.ne.jp
執拗な電話とかは確か威力業務妨害とかになるんでしたっけ？
（間違ってたらすいません）
執拗な電話で体調を崩したりなんかしたら、傷害罪？
メールはなんか判決ありましたっけ？迷惑行為？
653-m-2006/08/19(土) 19:25:06HOST:p1108-ipbf406osakakita.osaka.ocn.ne.jp
電話番号のほうが緊急性が高い理由として考えられるのは、
固定電話番号は最悪の場合住所・名前etc.とさらに大きな個人情報に結びつきやすい。
携帯電話番号は、単純にメールアドレスと比べて変更しづらい。
ってとこじゃないかと・・・。
>>652
メールボムとかも業務妨害になるんじゃないですか？
法律のことは詳しくないのでなんともいえないのですが・・・。 >>651
留守電もついてないんですか？
いずれにせよ、対策は可能でしょ？
でも迷惑だと。
メアドも迷惑ですよ。 655散歩中2006/08/19(土) 20:36:57HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>654
両方とも迷惑だけし、対策も可能だけれども 電話の特性から緊急性が高いとする合理的
理由はある と私は言っているんで、そんなことをおっしゃられても、困ります。
656 ◆PIV..oo4p. 2006/08/19(土) 22:15:59HOST:p14018-ipadfx01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
依頼者としてのイチ意見を・・・
最近ゴタゴタしているようで、正直依頼を出し難い雰囲気です＾＾；
小さい太郎さんが言っているように、メールアドレスの個人情報としての重要度（緊急性？）
みたいなものがイマイチわからないので、最近はメールアドレスはスルーしています。
（「荒らして」「突撃して」等の一文が添えてあるものは報告しますが）
VIP板内のメルアド晒しスレなどで本アドが晒されている場合
メルマガ登録とVIP特有の意味不明な文章がかなりの数送られていると思いますが
・それは一般の方にとっては迷惑行為にはならないのでしょうか？
・また、「単なる迷惑行為」程度では削除には値しないのでしょうか？
>>655
それらの理由は「対策」がしにくければ理由になり得ますが、
簡単に「対策」ができるので理由にならなくなる、という事を言っています。 658散歩中2006/08/20(日) 09:25:46HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>557
意味が不明です。対策の難易度は個々に違うわけですから、電話とメールの一般的な
特性に目を向けている私に、ひたすら個々に違う事象を一般化しようとしても
話はすれ違うばかりです。
一般的に、電話は誰からかかってきているか分からない中で、放置すれば必要な電話を
受診できない恐れがあり､かつ話中になるから、そのときに出ざるを得ない・・・という特性があり
メールは、受診時に何もアクションをとらなくても良いという違いがある。
したがって緊急性は電話のほうが高い。
時間と費用がかかる対策可能性は､緊急性に関する議論の要素とならない。 659名無しの良心2006/08/20(日) 11:16:13HOST:softbank219189008030.bbtec.net
電話番号は「荒らし依頼」としての削除対象ではないのだな
メールアドレスはいままでは「荒らし依頼として」とかかれていたけど
専用スレ扱いと通常スレ扱いとをわけるというなら
「荒らし依頼」と「荒らし依頼じゃないもの」とわけるという案じゃないかな
「荒らし依頼」という言葉のもつ意味を考えると
メールアドレスだけで電話番号と同様に扱うっていうなら
電話番号専用スレならぬ「メールアドレス専用スレ」にでもすればいいんじゃないかな
電話番号は書かれているだけでアウト。というのが削除ガイドライン。
ＡとＢとなにが違うの？をいいはじめたら、
住所や所属と何が違うの？とか際限なくひろがりかねないと思うよ。
電番とメールアドレスの違いは>>648-649の認識と一緒かな。
たぶんそういう人が多いと思う。
>ＡとＢとなにが違うの？をいいはじめたら、
>住所や所属と何が違うの？とか際限なくひろがりかねないと思うよ。
これに賛成。 661名無しさん2006/08/20(日) 13:04:52HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
で、削除基準の話は落ち着いた所で、依頼先の話を・・・
663散歩中2006/08/20(日) 15:01:56HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>662
時間と費用がかかる対策可能性は､緊急性に関する議論の要素とならない。 （二回目です）
↑が重要。↓は補助的な話。
現役の電話ですし･･･w（販売が一昔前であることは､何の理由にもなりませんですー。） >>663
＞時間と費用がかかる対策可能性は
そんなにかかりませんよ。誰でも可能。 665散歩中2006/08/20(日) 15:22:09HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
＞際限なく広がったら何が問題なんですか？
＞必要ならガイドライン全部見直せばいいでしょ。
緊急性に関する優先順位の話です。優先順位を定めることは､緊急性のある案件にすばやく対応
できるメリットがあります。緊急性の高い案件だけを処理しようとする削除人が現れるかもしれませんし
それは利用者の利便性に貢献します。
そう思わない削除人が存在しても､それはかまわないのです。削除対象であることに変わりはないの
ですから、そう思わない人は、優先順位を無視して削除作業を行えばいいでしょう？
現実に要請板案件で多くの処理をしている削除人の､そのような作業に関する提案は、やったから
こそ分かることでも有馬小から､特に不都合がないならば、実績に敬意を表して､一度立ってみればいいと
私は思いますけどねぇ。（机上-脳内-の論理より、現実の利用者の利便性）
666散歩中2006/08/20(日) 15:23:38HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>664
時間と費用がかかる対策可能性は､（金額や時間の多寡に関わらず）緊急性に関する議論の
要素とならない。
意味がわからないなら・・・まぁ、考えてくださいな。 >>665
「電番とメアドでは緊急性に差がある」と見なす理由がいまいち。
私の提案は言わば「依頼者視点」ですが、どっちが上って事でもないんじゃないかと。
>>666
具体的に言いましょうか。
>>649-649について。
＞電話：そのときに出るという行為を必要とする。
対策を講じればその必要は無い。
＞電話：イタ電にでない＝話中になり必要な電話を受信できない場合もある。
対策を講じればそんな事は無い。
＞電話：音量を下げれば必要な電話さえ着信が確認できない場合もある。
対策を講じればそんな事は無い。
あなたの言う「緊急性」の理由は、対策ができるなら理由にならないと思うわけです。 668 2006/08/20(日) 15:51:13HOST:p1182-ipad502osakakita.osaka.ocn.ne.jp
あのー論点がずれてきてる気が。。。。
対策云々の話ですか？
普通一般的な家庭では（小太郎さんの家はどうかは知りませんが）
電話が鳴れば今してることを中断してでも出ますよ。
メールは今してることを中断してまでは見ないです。
いたずら電話があると分かったら対策するのでは？
対策をすれば、今してることを中断してでも出るって事はしないのでは？
670 2006/08/20(日) 16:31:14HOST:p1182-ipad502osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>669
それは違います。（あくまで小太郎さんの家のことは分かりません）
対策をしてあっても、今してることを中断して、誰からかかってきたのかを確認しにいきます。
そして、出る必要のある相手ならば出ます。
電話の場合は、出る出ないの選択はしますが、普通は確認はしますよ。 672 2006/08/20(日) 17:03:12HOST:p1182-ipad502osakakita.osaka.ocn.ne.jp
？？？
「大事な用件なら留守電に入れるだろう」と普通は思うので、
その場での確認は必要無いと思うのですが。
（１）電話番号とメールアドレスで対応が違うのはオカシイ
（２）電話番号を晒されても大したことは無い
この2種類は、論点が別物だと思いますが
小太郎さんは（２）について話している、って事でしょうか？
675 2006/08/20(日) 17:54:17HOST:p1182-ipad502osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>673
だから、小太郎さんの家のことは分かりませんと断りましたよ。
小太郎さんの家ではそうなのでしょう。
それが普通かどうかは又別の話。 >>676
それならば、電話番号用スレッドを廃止して、荒らし依頼用削除スレで電話番号も扱うようにするべき
って、主張ですか？ どちらにしても、趣旨からはずれていっているような気がして仕方ないのは私だけ？
679道化師の案山子 ◆EPopYClock 2006/08/20(日) 19:30:14HOST:p3004-ipad68osakakita.osaka.ocn.ne.jp
・・・小太郎氏が絡むといつもこうなります だからこそ、某所で某氏が切れたわけで
削除ガイドライン全部の見直しを主張するなら他所行って下さいー
削除ガイドライン変更案とかいうスレがあったと思いますー
今回は基準変更じゃなくて、窓口を分ける話からで
それをどうするか、分けるならどこにどう表示して
依頼者さんにわかるようにするかの話だったと思いますー
荒らし依頼ってなに？なら別の話題だと思いますー
電話番号は、残してもいい基準があるだけです。
基本的に「自分のものでも書かないでちょ。」なものです。
（詳しくは電話番号のスレでどうぞ）
メールアドレスは、削除対象となる基準があるのです。
メール欄があるとおり、書いてはいけないものじゃない筈です。
（メール欄があるのだから、もし「メアドは書かないでちょ。」を
ご希望ならもしかして批判要望扱いになったりして？）
あとは>>615あたりで説明したからおしまい。 うー、>>680の６行目は脳内あぼーんお願いします。ちょっと違った（汁 682名無しさん＠お腹いっぱい。2006/08/20(日) 20:37:18HOST:AIRH032111009.ppp.infoweb.ne.jp
>>678：ジェンヌさん
今行ってるのは、ガイドラインを変更するぞと言う話でしたか？それは違うような・・・
ひろゆきさんが言ってたのは、ガイドラインを変更して削除基準を変えるのではなく
優先度によって依頼を受付ける窓口を分けましょうと言う話だったはず
であるならば、ガイドライン変更の議論ではなく、専用スレッドのテンプレを
わかりやすくする議論が必要になるだと思うのですけど・・・
議論が迷走している予感です >>682
「どこにどう表示すれば依頼者にわかりやすいか」
そこから議論しているのですけど。
>>542案は削除ガイドラインの表記はかわっても
削除の基準（削除対象になるもの）はいままでと変わってませんです。
もしかしたら、他に
「削除依頼の注意」を変えればいいという案もあるかもしれないし
板トップ（index2.html）を変えればいいという案もあるかもしれません。
スレの１だけ変えればいいとあなたが思うなら
どう変えればいいと、あなたは思いますか？ 窓口を変える必要自体がないという意見もありました。
（メールアドレスとURL両方の人、メールアドレスはわけてもいいという人）
それをもとにした提案なのです。
>>461から始まり、>>484-495についての主な意見や案のまとめ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/221
にてどこかを変更するという話に。
A：依頼受付け窓口をわける必要がない（ >>461以前のままでいい）
Xさん >>474,
名無しさん >>482, >>503, >>523
B：メールアドレスなら分けるのもよい＝URLをわける必要はない
つまようじさん >>516-517, >>610
旅団さん >>553, >>613
ふぶき >>542,>>606-607, >>615
C：分けることは(とりあえず?)了解。で、変更案
車さん >>510-511
(^-^)犬 さん >>625-626
D：その他 （「とにかく依頼者がわかるようにして」多数）
明王さん >>491
オコ除さん >>514 （攻撃目的じゃない荒らし依頼って何？（A？））
リンさん >>553, >>538, >>555-556 （分ける件、理解）
（メールアドレスについては>>542案で目的達成されると思う）
小太郎さん >>512, >>554, >>608, >>624, >>638-630
意見は…？（スミマセン枠におさまりきれません＞＜）
ふぶき 両方分けるのは反対だが、両方分ける場合の変更案（>>627） 686散歩中2006/08/21(月) 09:05:43HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
窓口を変えるということは､対応が変わるということなんで､依頼者の「依頼の利便性」だけ
ではなく、「対応に関する利用者の利便性」をも検討しないと、議論として成り立ち暗線よね。
窓口はひとつのほうが分かりよいに決まっている。
「対応に関する利用者の利便性」として、>>502で「優先順位だ」とされている。
電話番号・攻撃の目的が明らか・実際に被害がある→優先順位が高い→窓口を分ける
窓口を分けることに関する煩雑製が､何らかのアナウンスで解消できるかどうか･･･にかかっている
窓口分別の煩雑性というデメリットと、優先順位の高いものをいち早く消せるというメリットの
比較の問題かとおもいますが。 687曼珠沙華NGNG
利用者の一方は、たらい回しを嫌がる。
利用者の他方は、マルチ書きを嫌がる。
窓口を増やす場合に厄介なところだな。便利になるかは分かりづらいのな。
過去ログではないのに過去ログ専用スレで依頼する者がいることを考えると。
688(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2006/08/21(月) 12:29:25HOST:p6066-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp
現状追認。なんだけど。
【今】初めてガイドライン・注意から読み出した依頼者が、
右往左往しないようにして欲しいなー。って事です。
689あえて匿名希望2006/08/21(月) 19:58:59HOST:p1083-ipbf411osakakita.osaka.ocn.ne.jp
たらい回し＆右往左往を防ぐ、最大の手段はフォームの使用です。
電話番号も含めて、荒らし依頼もフォーム必須とし、
フォーム上段にきちんと説明を書くことが求められるのではないでしょうか？
でなければ、どのように変更したとしても、勘違いする人は現状通りかと。。。
うーん、うーん、
どれにしてもデメリットを完全に消すのは無理だと思うんだけども
出来る限り一番分かりやすく出来るのはどれだろう？
691あえて匿名希望2006/08/22(火) 16:30:46HOST:p1083-ipbf411osakakita.osaka.ocn.ne.jp
どのように配慮しても、読まない人は読まないのです。
「荒らしさん」の報告スレだと勘違いしたり、携帯で打ち込んだり、、、
削除要請板なのですから、電話番号、差別蔑視とともに、
シンプルにフォーム必須として、注意書きをしっかり読ませることが肝要かと。
逆に言えば、フォーム必須にしてしまえば、どのような条件であっても、
大きな差異は生じないと思います。先にフォームを導入して、
それでも不都合が生じるでしょうから、その不都合を微調整するカタチで、、、
利用者の立場からすると、>>686-688の痛痒さが解消されるとありがたいです。
692散歩中2006/08/22(火) 16:54:03HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
優先順位が高いものを､フォーム依頼という煩雑な手続きから除外している
んだと思うが･･･。
693あは2006/08/22(火) 17:52:25HOST:AIRH03251028.ppp.infoweb.ne.jp
>>690
あんたがボスなのだから貴方が決断しろ(笑)
もうみんなアイデアを出し尽した
ふぶきさんがまとめもしてくれた
最後は決めるだけだ
待つだけでは永遠に決まらないぜ 694名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2006/08/22(火) 19:43:15HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
荒らし依頼専用スレの専用フォームを作るんなら、注意書きに明記しておいた方がいいような気が
する文面。
「ここで扱うのは”荒らし依頼”の削除であり、”荒らし”の削除ではありません」
「２ちゃんねる内のスレに対する荒らし依頼は対象外です。削除整理板へどうぞ」
「メールアドレスやURLが貼られただけでは、荒らし依頼とは見なしません」
･･･とまあ、要は「荒らし依頼スレのＦＡＱ」をくっつけておけば、無駄な依頼は減るんジャマイカな。
特に>>688で犬さんが言ってるような、「【今】初めてガイドライン・注意から読み出した依頼者」には
有用な情報だと思うんだけど。 696セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6 2006/08/22(火) 22:02:49HOST:p50076-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
読まない人はホントに読まないからな。
>>695（荒らし依頼）みたいにｗ 697通りがかった名無しさん2006/08/22(火) 22:12:28HOST:nttkyo020245.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
削除関係板に馴染みのない利用者です。
何故か紛れ込んで、偶然この議論を拝見して、初めて現在の
削除依頼の仕方というのを読みました。
で、ずっと読んできて確認なんだけれども。
どこにもそういう誘導が見あたらないようだけど、実際には、
荒らし依頼に関しては、
１．攻撃目的であるもの、実際に被害を受けているもの
２．趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としているもの
という順位付けがあって、依頼スレそのものも分けるようにしているが、
表示や認識（方針）等が実状と食い違ってるから一致させようという議論。
という認識で合ってる？
だったら、実状に合わせた形（窓口を分ける）に表示のほうを修正したほうが、
混乱は小さくて済むと思うんだけど。
698あえて匿名希望2006/08/23(水) 10:44:04HOST:p1083-ipbf411osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>694
違う違う。専用フォームではダメだと思うんです。
削除要請板のフォームの「対象区分」を追加するイメージ。
だって、削除要請板ですよ？ フォームを使わないのがおかしいのです。
荒らし依頼も、電話番号も、差別蔑視も、みーんなフォームで。
・・・過去ログ削除が残るのは笑って許してください。
>>692
荒らし依頼は８割以上が特定の方による依頼だと思います。
ただ、その特定の”依頼プロ”は他の要請案件でフォームを使ってらっしゃるから、
上記の３スレがフォーム化されても、あんまり影響ないと思います。
そのあたり、裕香さんのご意見を伺いたいですが、、、
理不尽な人は理不尽な不備依頼をして、理不尽な不満を持つに至ります。
まず、理不尽な不備依頼を減らす努力をすることが必要だと思いますし、
>>1を読まないような人を（良い意味で）排除するにはフォーム化が親切だと思うのです。 みなさんの意見を読んで、
荒らし依頼スレは分けないほうが親切、と思いました。
んで、スレの１の注意書きにある
・URL・メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。
これをもう少し分かりやすい文にしたいと思うんですけど、どうでしょ。
701名無しさん2006/08/23(水) 12:54:21HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
・間違って自分のメールアドレス書いちゃいました
・無断リンク禁止のサイトです
とかを、はじく説明ですよね。
こういうの、まだ結構多いですかね。
そんなでも無いなら、この際無くしてしまっても。
書くとするなら、
URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
自分で自分の情報を書いたもの、無断リンク禁止に反する、等は荒らし依頼にはなりません。
とかかなあ。
「騙りの可能性」とかの兼ね合いで、はっきり書くのは微妙かなあ。
702 2006/08/23(水) 16:05:34HOST:p3043-ipad406osakakita.osaka.ocn.ne.jp
URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
はっきりした荒らしを示唆した文言が付いているものを対象とします。
＊但し、URL・メールアドレスを書かれたことによって、被害を受けた方（本人）のみ
荒らされた現場を保存して依頼して下されば削除可能です。
>>703 小太郎さん
> それ削除基準が変わっちゃってない？
ってのは、
> ＊但し、URL・メールアドレスを書かれたことによって、被害を受けた方（本人）のみ
> 荒らされた現場を保存して依頼して下されば削除可能です。
の事かな？
これ、現在の荒らし依頼スレでの削除基準ですよ。
705パティ2006/08/24(木) 00:19:15HOST:ZL231189.ppp.dion.ne.jp
>>702
> はっきりした荒らしを示唆した文言が付いているものを対象とします。
本文なしでスレッドタイトルがメールアドレスだった場合は、
対象外になるんでしょーか？
ガイドラインの趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている
に該当するんじゃないかと思うのですが。 >>704
現在の「荒らし依頼」の窓口は、
「荒らし依頼スレ」と「要請板の各板ごとのスレ」に分れており、
ガイドラインなどにはそんな事一切書かれていないので混乱しやすいと。
で、ガイドラインを変えるか窓口を統一するか、という話だったと思います。
「荒らし依頼スレは分けない」というのは窓口を統一する事になるので、
「現在の荒らし依頼スレでの削除基準を変える」という事になる、
と私は受け取ったのですが。 >>706 小太郎さん
あ、純粋にそういうニュアンスか。
逆の意味で取ってた。ごめん。
>>707
あ、説明不足でしたね。
「荒らし依頼スレ」の基準じゃなくて、「荒らし依頼」の基準が変わっちゃうんじゃない？
という意味で。 んでは、
■ 荒らし依頼 削除専用 ■スレッドの
1の注意書きにある
・URL・メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。
を
・URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
自分で自分の情報を書いたもの、無断リンク禁止に反する、等は荒らし依頼にはなりません。
に変更する、って形でおｋ？
>>699
＞荒らし依頼スレは分けないほうが親切、と思いました。
ジェンヌさんの裁定に感謝します。
>>710
その方針でおｋと思います。
あとは細かい言い回しとか他にも案があれば出してもらってゆっくり決めれば
いいんじゃないでしょうか。
・URL・メールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
自分で自分の情報を書いたのが明らかな場合や、リンク先の定めたルール（無断リンク禁止等）・
スレッド内でのルールを理由としたものは削除対象になりませんが、それらが書かれたことで
実際に被害があった場合はその旨を書いて依頼してください。
とか おお、どっちがいいだろう？
・URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
自分で自分の情報を書いたもの、無断リンク禁止に反する、等は荒らし依頼にはなりません。
・URL・メールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
自分で自分の情報を書いたのが明らかな場合や、リンク先の定めたルール（無断リンク禁止等）・
スレッド内でのルールを理由としたものは削除対象になりませんが、それらが書かれたことで
実際に被害があった場合はその旨を書いて依頼してください。
716-m-2006/08/25(金) 17:06:20HOST:p1038-ipbf310osakakita.osaka.ocn.ne.jp
やっぱりある程度丁寧に説明してくれている下のほうが親切だと思います。
っで、3行以上になると読み飛ばしてしまう人や、焦ってる人のために
箇条書き風など視覚的に分かりやすくしてあげればよいかと・・・。
717名無しの良心2006/08/25(金) 17:15:16HOST:61-22-155-145.rev.home.ne.jp
合体させてみる。
・URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
自分で自分の情報を書いたもの、無断リンク禁止に反する、等は荒らし依頼にはなりませんが、
それらが書かれたことで実際に被害があった場合はその旨を書いて依頼してください。
>>717
これ(・∀・)ｲｲ!!
すごく(・∀・)ｲｲ!! あ、待って。でも
自分で自分の情報を書いたもの
は
実際に被害があった場合も自己責任かも？
720名無し2006/08/25(金) 17:53:56HOST:p5107-ipad02oomichi.oita.ocn.ne.jp
自分で書いても、第三者を装って依頼すれば大丈夫という抜け道が。
そういうスレた人は、消してください＞＜なんて依頼して来ないとは思いますが。
本人を装ってURLやメアドを晒す悪い人の方が多そう。
本人ですが、書いてないのに晒された。って依頼がくれば
ほぼ１００％消されると思うんですよね。
それが抜け道だとしても、それはそれでいいかなあ、とか思ったりしてる私。
723-m-2006/08/25(金) 17:56:20HOST:p1038-ipbf310osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>719
一ユーザーとしては、そう思ってましたが････。
そのための書き込み時の確認ですし。
その書き込みをしたのが騙りである場合もあるとは思いますけど、
その場合を考えて「明らか」という条件がついているのだと思いますが･･･。
>>717さんが合体させてくれたのと自分がイメージしたのを比べてもらうという意味でちょと書いてみます。
・URL・メールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
◎自分で自分の情報を書いたのが明らかな場合
◎リンク先の定めたルールに抵触する（無断リンク禁止等）場合
◎スレッド内でのルールを理由としたもの
などは削除対象になりませんが、
それらが書かれたことで実際に被害があった場合はその旨を書き、URLの場合は現状を維持したままご依頼ください。
個人的には文章に具体例を含めるよりも↑のように目立つようにしたほうが読み飛ばしがちな人にも目に付くと思います。 724散歩中2006/08/25(金) 18:09:35HOST:p2046-ipbf209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
・URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
無断リンク禁止などの相手方のルールに反している・スレ内ルールに反してるなどの理由に
よるものは対象外です。ただし､実際の被害が発生している場合はこの限りではありません。
なお、 自分で自分の情報を書いた場合は自己責任として対象外になる場合があります。
726散歩中2006/08/25(金) 18:28:52HOST:p2046-ipbf209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
・URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
無断リンク禁止・スレ内ルールに反してるなどの理由は対象外です。
（ただし､実際の被害が発生している場合はこの限りではありません。）
自分で自分の情報を書いた事が明らかな場合は自己責任です。
727あえて匿名希望2006/08/25(金) 18:35:21HOST:p1083-ipbf411osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>723の案で、後段を簡潔にするのが良いような、、、？
・URLやメールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
◎自分で自分の情報を書いたのが明らかな場合
◎リンク先の定めたルールに抵触する（無断リンク禁止等）場合
◎スレッド内でのルールを理由としたもの ・・・は削除対象となりません。
※ただし、下記のふたつで実際に被害が会った場合にはご報告ください。 728散歩中2006/08/25(金) 18:53:46HOST:p2046-ipbf209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
下記 のところが変。 上記の下二つ の意味なんだろうけど・・・
729名無しの良心2006/08/25(金) 18:55:08HOST:61-22-155-145.rev.home.ne.jp
>>719
それは俺もどうなんだろうと思ってました。
いっそのこと、自分で自分の～は書かないのもあり？
どうせ自己責任のことは削除GLにも書かれてますし。
・URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
スレ内ルールに反する、無断リンク禁止に反する、等は荒らし依頼にはなりませんが、
それらが書かれたことで実際に被害があった場合はその旨を書いて依頼してください。 730(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2006/08/25(金) 19:26:49HOST:p6066-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp
抜け道なんかどの道あるのだから、あとは運用で。 ってことでは？
わざわざ「○○みたいなのは抜け道ですー」とか書くような、
間抜けな真似さえしなければ。
732名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2006/08/25(金) 21:01:16HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
これならどうだろう。
・URLやメールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
(1)自分で自分の情報を書いたのが明らかな場合
(2)リンク先の定めたルールに抵触する（無断リンク禁止等）場合
(3)スレッド内でのルールを理由としたもの
これらは削除対象にはなりませんので注意して下さい。
ただし、2と3については実際に被害があった場合を除きます。
ちゃんと読んでくれたよーで、乙でした。
メアドは、「かたりなのが明らかな場合が削除対象」なんであって
「かたりとはいいきれない」のは対象外な筈。
（文字化けするだろうからひらがなで）
「自分で自分のを書いたのが明らかなのは削除対象外」
を書くと微妙に削除ガイドラインと違った印象を与えてしまう罠
と思うです。
「スレ内ルール」ってのは整理板でも「そんなん関係ない」
だったような。１に例としていれるのには賛成できません。
「スレ内ルール」の部分を外したら>>729に賛成です。 んーー微妙に違うか、、一応ちょっとだけ補足訂正しておきます。
「かたりの可能性が高い」でも晒しとして扱うんで。
（人によって基準が少々違うのは言うまでもなくですが）
「自分で書いたのが明らかとまでいかなくても、かたりとも言えない」
ようなら対象外で。
（自分で書いたのが明らかってのは、めったにないです）
んでは、また一旦離脱
735名無しさん2006/08/26(土) 01:20:10HOST:nttkyo019006.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
こういうのではどうでしょう。
最後の※以下は、あってもなくても。
・URLやメールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
【荒らし依頼と判断されないもの】
◎リンク先の定めたルールに抵触する（無断リンク禁止等）場合
◎「スレッド内でのルール」を理由としたもの
・但し、それらが書かれたことで実際に被害があった場合は、ご報告ください。
※自分で自分の情報を書いたと判断されるものは、削除対象になりません。
736散歩中2006/08/26(土) 09:41:03HOST:p2046-ipbf209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
最後の部分：「削除対象ではない」と断言してよいかどうか･･･。
心やさしい削除人さんが､それでも被害が結構深刻だし、当人以外も困っているだろうから
削除してあげようなどと思っても､手が出せなくなる希ガス。
（たとえば、外にある有益なBBSで、そこの利用者に気の毒な場合・・・など）
「削除されない場合があります」「荒らし依頼では受け付けません」などのほうが･･･。
737あえて匿名希望2006/08/26(土) 10:35:20HOST:p1083-ipbf411osakakita.osaka.ocn.ne.jp
じゃあ、こんな感じ？
・URLやメールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
【荒らし依頼と判断されないもの】
◎リンク先の定めたルールに抵触する（無断リンク禁止等）場合
→但し、それらが書かれたことで実際に被害があった場合は、ご報告ください。
※自分で情報を書いたなど、自己責任が認められるものは削除されない場合があります。
…あれ？ 本来の趣旨とずれてる？
738名無しの良心2006/08/27(日) 08:35:39HOST:p2128-ipbf304osakakita.osaka.ocn.ne.jp
心やさしいとか以前に何故削除対象にならないのか考えて書けよ
「それでも」とかそれは恣意的削除だろ
739あい2006/08/27(日) 14:40:39HOST:softbank218131243064.bbtec.net
誰か助けてください。
本当に困ってます。。
２ちゃんの奴に自宅のＩＰバラされて
色んなトコに貼り付けられました･･･。
こういう場合、どうしたらいいんでしょうか･･･。
ホント困ってます。誰か助けて！
740散歩中2006/08/27(日) 14:46:52HOST:p4139-ipbf205akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>738
削除対象外なの？
自己責任について
どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、削除されない場合がありますのでご了承ください。
とはあるが、削除対象外とはなっていないと､俺は認識していたが･。
741あい2006/08/27(日) 15:01:27HOST:softbank218131243064.bbtec.net
あげます･･･
743党利すがり2006/08/27(日) 15:16:15HOST:KD125028239107.ppp-bb.dion.ne.jp
あと明らか著作権違反など、
やりたい放題なんです！！
ＢＢＳなど荒らしていただければ、
さいわいです！
744名無しさん2006/08/27(日) 17:10:29HOST:nttkyo022058.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>>734と>>740で説明文が変わる気がするが、どちらを取りますか？
中庸で纏めてみました。
・URLやメールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
【例】 リンク先の定めたルール（無断リンク禁止等）に抵触します！
→荒らし依頼とは見なされません。
但し、それらが書かれたことで実際に被害があった場合は、ご報告ください。
※自分で自分の情報を書いたと判断された場合は、自己責任として扱われます。
#自己責任についてはガイドラインの注意「自己責任について」を見てください、
#と付け加えたかったが、長くなり杉なのでやめた。 >>495あたりの話が連絡スレに告知されたままなわけですが、
その時管理人を呼んできたジェンヌさんは、管理人に話済みなんでしょうか。
（この期におよんでひろさんが反対するとは考えにくいですが）
>>699で>>461以前に戻ったのなら再度告知が必要じゃないでしょうか。
要請の人だけじゃなく整理で誘導して下さってる人のためにも。
１の改良案はまた別の話なような。 746””””削除””””依頼2006/08/27(日) 19:50:52HOST:ntaich242033.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
747名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2006/08/27(日) 20:30:10HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>746
ここは削除依頼する場所ではありません。
削除依頼のルールに従って、正しい場所での削除依頼をどうぞ。
＃ついでに言うと削除人はともかく、管理人がどうにかしてくれるとは私には到底思えません(w 749 ◆EaRNCOLSOo 2006/08/28(月) 00:32:59HOST:p1157-ipbf607hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>745
気付いた人がやればいいんじゃないすか？
ジェンヌさんはあなたの便利屋じゃないですよ 連絡スレへの告知は、管理人に見てもらってからのほうが良いでしょうね。
んで、管理人への確実な連絡手段が無い我々は、通りがかってくれるか、話してもらうしかないわけで。
751あや2006/08/29(火) 00:55:48HOST:p6046-ipbffx02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
削除しても削除できないよ。。。
どうしたらいいいの、、、
752名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/08/29(火) 11:55:03HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
softbank221092178002.bbtec.netの馬鹿は次はこのスレにやってくるのかな……
>>751
自分のサイトの方で何らかの対策をした方が早い場合もあります。 荒らし依頼スレは分けなくてもいいってほうに同意。
依頼者が混乱すると思うので。。。
756咲2006/09/01(金) 05:51:57HOST:PPPf1443.tokyo-ip.dti.ne.jp
情報を本人が書き込んだのかどうかということは不可知であって、
トリップとメールアドレスの@以前が一致しているとか、
トリップが書き込まれたWEBにも書いてあるとかでない限り、
何も確証がない。
757咲2006/09/01(金) 06:01:53HOST:PPPf1443.tokyo-ip.dti.ne.jp
IPアドレスが一致したとか、よく知っているハンドルの方なのでおおかた本人だとわかるとか、そういうこと以外、
つまり、自称本人の扱いは「自分で自分の情報を書いた」と判断されるんですか？
>>733-734
あっそーか、
・明らかに自分で書いた
・おそらく自分で書いたんだろう
・自分で書いたかどうか微妙
・たぶん騙りっぽい（晒してきな内容）
・どうみても騙りです。本当に（ｒｙ
したの２つが荒らし依頼に該当、ってことですね。
スレ内ルールの件は適当に書いたので外しちゃっていいです、
たまに見かける依頼で、同人系スレッドでの個人サイトのリンク
みたいな、スレ利用者の大半がそれはNGだろって思うけど
削除対象じゃないケースを想定してたんだけどにほんごむずかしー
>>740
基本は自己責任で、内容によっては書かれた人のために削除する
こともあるけど（一時の感情で他人の個人情報や中傷書いたとか）
>>736の例だとやっぱり>>719だと思う・・・
>>756-757
文章の内容で判断するから、正直悩むのも多いのよね 759散歩中2006/09/01(金) 12:33:11HOST:p4139-ipbf205akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
＞基本は自己責任で、内容によっては書かれた人のために削除する
＞こともあるけど（一時の感情で他人の個人情報や中傷書いたとか）
＞>>736の例だとやっぱり>>719だと思う・・・
自己責任だとは思うが､削除対象外とガイドラインに書いていない･･･
自己責任の場合消さなくてもよいと言うだけで、「消してはならない」とまでは
いえない気がしないでもないと､思わなくもないかも･･･つうかんじ・・・？
（削除人は削除対象外を「消してはならない」。）
メールアドレス
騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・趣旨説明が無く
衆目に晒すことを目的としている・等の場合のみ荒らし依頼として扱います。
メール欄に書かれていても同様です。判断は文意によります。
URL表記・リンク
荒らし依頼 ＊
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に
合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。
判断は文意によります。
に該当していれば･･･だが。
「どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、削除されない場合があります」
確かに、削除対象外とガイドラインに書いていませんが
削除を便利な消しゴムとして機能させてしまう訳にはいきませんし
また、誤解を与えてしまうことも良くないです。
やはり厳しい判断になるかも知れませんね。。
761ばんばん2006/09/01(金) 18:55:07HOST:px06.noc.sanuki.ne.jp<px06.noc.sanuki.ne.jp>
762名無しの良心2006/09/01(金) 19:03:27HOST:61-22-155-145.rev.home.ne.jp
自己責任云々についてはもうそのときそのときの判断でいいんじゃないですか？
議論して結論出すようなことじゃあないでしょ。
ガイドラインに書かれていることだけで十分だと思いますよ。
件の文章はもうこんなもんでいいんじゃないですかね。
・URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
無断リンク禁止に反する、等は荒らし依頼にはなりませんが、
それらが書かれたことで実際に被害があった場合はその旨を書いて依頼してください。
763名無しさん2006/09/01(金) 19:43:50HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
実際の被害とかは、ガイドラインに反する投稿の削除依頼での、
補足としての事情説明でしょ。
それとも、ガイドラインに全く抵触しなくても、被害があれば削除すると、
削除基準が変わったんすか？
投稿と被害の因果関係は確認できるの？
764名無しの良心2006/09/01(金) 20:05:43HOST:61-22-155-145.rev.home.ne.jp
>>763
削除基準については>>478とか>>492以下辺りを読めばいいかと。
実際に被害があった場合は明確な荒らし依頼じゃなくても削除していいのなら
因果関係は考慮されてないんじゃない？
俺もあえて因果関係なんて考えることは・・・って思うよ。 765a2006/09/01(金) 22:01:23HOST:58-188-42-120.eonet.ne.jp
：名前は誰も知らない ：2006/09/01(金) 19:30:48 ID:aSq1EimA0
..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
: .,,,illlllllﾞﾞ￢ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ経,、
､,llllllﾞﾞ｀″ : : ｀: ｀`ﾐi､
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.｀;ll,lス : ]″_,,,,,┐._ .,i´ .ﾞテ″
: ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥
广'i､ｧ ﾞﾞ‐'‐'" : ::: ﾟ"ｰ'″ .|i､
.;ﾋ'::;,il| _.::::::: .〟 ||
.'fi,;ﾞl;キ : : ;: :":･lllﾞl,.'l･!° |′
ﾞ'!,,,経: ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼ .,lﾞ
.”ﾞl /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′ 君たちみじめだねぇえ
ll， ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟ法.,,i´
,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_ : : : : _,r°
,,,iilllli,ﾞ大,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】
766 2006/09/02(土) 00:09:52HOST:181.116.111.219.dy.bbexcite.jp
「削除ガイドライン読め」これ最強
とゆうことは、何も変えないでいいってことか？
768ばんばん2006/09/03(日) 11:53:56HOST:px03.noc.sanuki.ne.jp<px03.noc.sanuki.ne.jp>
769いｄｓｈが2006/09/03(日) 12:03:01HOST:px04.noc.sanuki.ne.jp<px04.noc.sanuki.ne.jp>
770いｄｓｈが2006/09/03(日) 12:03:46HOST:px04.noc.sanuki.ne.jp<px04.noc.sanuki.ne.jp>
で、そろそろ次スレなんですが、テンプレはどれが正解で？
・URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
自分で自分の情報を書いたもの、無断リンク禁止に反する、等は荒らし依頼にはなりません。
これでいいんですかね？他の長い奴？
>>771
個人的には、荒らしの依頼文意がなくても実際に被害を受けているなら
削除対象になり得るのでその旨を書くようにということは、
テンプレに入れておいたほうが良い気がします。
削除ガイドラインや注意書きには書いておらず、削除人・案内人への
通達レベルのことですので、
一般利用者は非常に見つけにくいですし。 すんませんが、具体的にお願いできませんか？
もしくはアンカーで「この案」とか。
もう次スレの季節なので時間がないですー。
774名無しさん2006/09/06(水) 21:28:15HOST:nttkyo021227.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
テンプレ案
・URLやメールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
※それらが書かれたことで実際に被害があった場合は、ご報告ください。
※自分で自分の情報を書いた場合は、自己責任と判断されます。
今回はこれでどうでしょうかね？
・URL・メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。
※ それらが書かれたことで実際に被害があった場合は、ご報告ください。
自己責任云々は書くまでもないと思うので。
777m2492006/09/06(水) 22:38:26HOST:PPPbf607.kanagawa-ip.dti.ne.jp
779名無しさん2006/09/06(水) 22:45:11HOST:nttkyo021227.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
承認３つ入りました。ありがとうございますー。
ってことで次スレ立ててきます。
こんばんは。
>>776
時間がないことですし、承認です。
テンプレ案の議論は、次スレが経つまでにすれば大丈夫な気がしてきました。 782名無しさん2006/09/06(水) 23:27:05HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
「貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。」
が、晒しの削除規定との絡みで誤解を招くって話だったと思うけど、
783 2006/09/06(水) 23:40:00HOST:118.59.111.219.dy.bbexcite.jp
けど、何？
最後まで書かなきゃ、議論にもなんにもならないと思われ。
787泣き2006/09/13(水) 15:17:45HOST:121-82-219-107.eonet.ne.jp
789泣き2006/09/13(水) 16:06:41HOST:121-83-21-127.eonet.ne.jp
790ー2006/09/16(土) 16:02:45HOST:softbank219042200067.bbtec.net
791名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/09/16(土) 17:30:24HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
勝手に一人で突撃でも何でもしてアク禁にでもなってろ。
792携帯・PHS板2006/09/19(火) 15:01:17HOST:nc02.wf.dion.ne.jp<U138236.ppp.dion.ne.jp>
793Ｈ ◆IMAJin/DwY NGNG
＞迷惑メールの送信元を書き込んだだけで、
メールアドレス以外の余計な文言を書き込んだことにより、私は削除対象になると考え削除を依頼したまでです。
＞勝手に削除依頼しないでください。
削除依頼にあなたの許可は必要ありませんし、削除する人もあなたに許可を取る必要はありません。
＞それの趣旨に沿ったものですし、荒らし依頼などしておらず、
メールアドレスだけなら削除はされなかったでしょうね。
＞何らGLに違反するものではありません。
わたしは削除依頼をしただけ、削除人が削除対象と判断しただけ、ではないでしょうか。
あなたは何か勘違いをなさっているようですが、にちゃんねるには何を書いてもよいわけではありません。
何も考えずに書き込むからあなたの書き込みが削除され、
何も考えてないから、私のことを業者と決めつけているのではないでしょうか。
単に暇人でしかない私を。
これからは書き込む前に、一度推考する癖を付けてみてはいかがでしょうか。
最後に、私を迷惑メール業者と決めつけた書き込みへの謝罪は結構です。
794名無しの良心2006/09/20(水) 03:18:38HOST:TPH1Acj145.tky.mesh.ad.jp
795携帯・PHS板2006/09/21(木) 00:33:20HOST:nc01.wf.dion.ne.jp<JJ147032.ppp.dion.ne.jp>
>>793
誰もそんな言い訳は求めておりません。
メールアドレスを書き込むことが荒らし依頼といった判断を下す理由は何でしょうか？
メールアドレスの記載自体を規制するGLはあるのでしょうか？
それについて削除人に回答を求めているのです。
誰も削除依頼をしたあなたの回答を求めてはおりませんのであしからず。 796携帯・PHS板2006/09/21(木) 00:34:25HOST:nc01.wf.dion.ne.jp<JJ147032.ppp.dion.ne.jp>
>>794
ありがとうございます。
今後ともよろしくお願いしますね～。 797阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2006/09/21(木) 00:51:11HOST:cthrsm004123.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>795
確かに、URLやメールアドレスは貼られた「だけ」では荒らし依頼にはならないが、
どう貼られたかによっては荒らし依頼として扱われる。
書き込んだ本人が削除ガイドラインに抵触していないと思っても、
削除人が荒らし依頼扱いになると判断すれば削除され得る。
＃状況により他人任せにすることもあるから「され得る」という表現にした。 799名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/09/21(木) 17:39:09HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
スレ主旨も読めないで私怨荒らし依頼を投下するお前の方がｳｻﾞｲ
801初心者 です2006/09/23(土) 20:54:17HOST:124x36x111x111.ap124.ftth.ucom.ne.jp
削除したいスレがあるのですが、掲示板アドレスと削除対象アドレスの違いがわかりません。どなたか教えて頂けませんか？
803-m-2006/09/23(土) 21:03:02HOST:p2132-ipbf1003osakakita.osaka.ocn.ne.jp
804初心者 です2006/09/23(土) 21:07:17HOST:124x36x111x111.ap124.ftth.ucom.ne.jp
ありがとうございます！
805名無し2006/09/23(土) 21:56:02HOST:p6175-ipad05oomichi.oita.ocn.ne.jp
806携帯・PHS板2006/09/27(水) 12:50:14HOST:nc02.wf.dion.ne.jp<R228219.ppp.dion.ne.jp>
>>797
他の削除人さんに理解していただけたようで、
当初の目的は達成されました。ありがとうございます。
どうやら一部の削除人さんが暴走しただけのようでした。 807だって2006/09/28(木) 20:42:20HOST:server12.janis.or.jp
ああ、もうスクリプト（？）貼るバカをなんとかしやがれ。
809 名前：送ってください 投稿日：2006/10/01(日) 17:40:55 HOST:p2181-ipad103fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
811呑んべぇさん2006/10/06(金) 00:59:37HOST:EAOcf-403p237.ppp15.odn.ne.jp
ここは削除やスレストした削除人さんと論議していいスレでしょうか。
812名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/10/06(金) 01:23:18HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
■ 荒らし依頼 削除専用 ■スレで行われた削除処理に関係があるのならば。
813 2006/10/06(金) 01:23:55HOST:p3227-ipad305osakakita.osaka.ocn.ne.jp
814呑んべぇさん2006/10/06(金) 01:28:39HOST:EAOcf-403p237.ppp15.odn.ne.jp
818イランジン2006/10/29(日) 13:33:09HOST:zaq3d2ed53f.zaq.ne.jp
136 ：イランジンの検索結果 ：2006/10/29(日) 09:34:01 ID:YcYjmIsg
検索結果
IPアドレス
ホスト名 ne.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県
市外局番 --
接続回線
Whois 検索結果
ドメイン
所有者情報 ne.jp を .jprs.jp で検索しました
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい]いんたーねっと
c. [ネットワークサービス名] インターネット
d. [Network Service Name] INTERNET
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] KM3674JP
n. [技術連絡担当者] KM3674JP
p. [ネームサーバ] dns01..ne.jp
p. [ネームサーバ] dns02.ne.jp
[状態] Connected (2007/08/31)
[登録年月日] 1998/08/21
[接続年月日] 1998/09/24
[最終更新] 2006/09/01 01:13:47 (JST)
重要なところを消してのせましたが、原文はすべてのってます。
削除と載せたひとのアク禁をきぼうします。
http://www2.2ch.net/2ch.html 819名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/10/29(日) 15:11:47HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
いや、そんな誰でも調べられるものを貼られてもなぁ。
それ以前に、ここは「■ 荒らし依頼 削除専用 ■」スレで削除されたものに関する削除議論スレなんで
スレ違いだ
823_2006/11/08(水) 22:21:50HOST:z35.124-44-18.ppp.wakwak.ne.jp
>>822
リモートホスト晒しながらお疲れさん、私怨厨房 825岩崎2006/11/09(木) 15:06:03HOST:p5163-ipad01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
827名無しの良心2006/11/15(水) 03:47:31HOST:nkno139128.catv.ppp.infoweb.ne.jp
830七誌2006/11/17(金) 21:26:48HOST:p2014-ipbf301osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ふと思ったんだけど
bbspinkは2ch外？内？
特例的に外だけど、専用スレじゃなく整理板で依頼になるのかね
831名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/11/18(土) 09:29:04HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>830
分離して完全に別サイトになったので専用スレで良いかと。
824と829のホスト
824 あぼーん[] 投稿日：2006/11/09(木) 12:51:36 HOST:pc03.iwasaki.ac.jp
829 あぼーん[あぼーん] 投稿日：2006/11/17(金) 13:16:33 HOST:05004030348242_vk wbcc5s05.ezweb.ne.jp
834てす2006/11/19(日) 22:08:17HOST:nttkyo446038.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>834
2chは一般利用者からのアクセス規制要請は受け付けていません
削除関係で言う「荒らし依頼」は、2ch外のサイト および 個人メールアドレス に対する明確な荒らし依頼 を指します
スレを拝見しましたが、指定された固定HNの発言で上記の荒らし依頼に該当するものは見当たりませんでした
相談される時は、自分が荒らし依頼に該当すると思うレス番を指定されると良いように思います
スレやレスが削除ガイドラインや板のローカルルールに抵触すると思われるのでしたら、削除依頼をして下さい 836薬漬け住人2006/11/20(月) 02:32:23HOST:p8169-ipad90marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
薬板の自称vipperによるスレ乱立荒らしが酷いんですけど。
ご丁寧にコテ付けてる奴もいるし。
837名無しの娘心2006/11/20(月) 21:26:58HOST:TPH1Afs242.tky.mesh.ad.jp
>>836
それは、ここで提言することではないな、残念ながら。 838 ﾊﾞｶ[] 投稿日：2006/11/21(火) 02:23:48 HOST:357660009679325 proxy129.docomo.ne.jp
840 ◆WYvZPG5YeY 2006/11/23(木) 22:37:35HOST:l240029.ppp.asahi-net.or.jp
844名無しの良心2006/12/01(金) 14:13:44HOST:221x245x204x194.ap221.ftth.ucom.ne.jp
しかもそこは２ちゃんねるじゃないし。
845(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2006/12/01(金) 14:56:30HOST:p2135-ipad209souka.saitama.ocn.ne.jp
なんだ、自分で広めて歩いているのか。
じゃもういいや。
848かれん2006/12/10(日) 17:36:14HOST:gw000057.ueda.ne.jp
だれかいますか？
849名無しの良心2006/12/13(水) 12:01:25HOST:PPPa1905.e18.eacc.dti.ne.jp
851ss2006/12/14(木) 00:11:08HOST:softbank060109053003.bbtec.net
857。2006/12/16(土) 20:39:44HOST:gk007.leo-net.jp
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ブーン
ＶＩＰからきますたｗｗｗｗ
858VIP2006/12/16(土) 22:05:31HOST:p3217-ipad211funabasi.chiba.ocn.ne.jp
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ⌒ ⌒ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i|
ﾚ⊂⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ
ヽ、 ゝ._） j /
ヘ,､ __, イ
ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
{ Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
|ノ''::"::::::::::ヽ／::::::::::: r" /
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:ｙ ゝ
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ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/
`|1::ー'::::::::::::､:::::__,.ィ' 」"
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,.ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::/ ノ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/
／"''ー―-----―'''"ヽ、
/ / i! | | ヽ ヽ,
/ / | | ヽ ヽ、 ヽ.
/ i | ヽ ヽ ヽ、 ,ゝ
| | ヽ ヽ ヽ _,ゝ"
|＿_|＿＿,.-|＿,.-+─┴‐'",.入
| ＿＿＿_ | ヽ＿,.-‐''" ヽ
859nanasin2006/12/19(火) 00:14:03HOST:eaoska083056.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
【危険？】「おすすめ２ちゃんねる」【便利？】
現在の「おすすめ２ちゃんねる」では、２ちゃんねるが保障している匿名性が突如暴露されるだろう。
あなたが見ている両方のスレがリンクで繋がってしまう。
少数のコアユーザーの宣ブラを使わない派と、
この機能を知らずにブラウザーで過疎スレを両方見てしまった利用者だが、
利用者の多さから考えるとそれでも大勢出るだろう。いくつかは叩き、荒らしにも発展するだろう。
過疎スレで利用者が両方とも人数５人ぐらいしかいないとすると、
両方１人でみてると時間帯によっては両方のスレがリンクで繋がってしまう。
だから、利用者の匿名性を守るために「おすすめ２ちゃんねる」は、
表示の最低数とログの保持期間が必要だと思うんです。
２週間以内１０ホスト以上から表示とかね。
もちろん宣ブラ、ｐ２を使っている人は関係ない。
もちろんブラウザからラウンジ板過疎スレと秘密XXXの過疎スレなんかみてると、つながってしまう。
このようなことがイヤなユーザーの方は、この現行「おすすめ２ちゃんねる」機能に異議をお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1166280681/l50 869ち2007/01/09(火) 17:30:56HOST:KHP059141150231.ppp-bb.dion.ne.jp
せっつ市駅長が副管理人のHPを削除してください。
よろしくお願いします。
870名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2007/01/09(火) 19:43:54HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>869
スレタイどころか最低限のお約束も読めない馬鹿は帰れ
877ななし2007/01/20(土) 14:37:24HOST:softbank218140186113.bbtec.net
なんだこれ？
878阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2007/01/20(土) 19:33:28HOST:cthrsm012002.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>877
このスレッドに馬鹿どもが荒らし依頼そのものを書き込むから、
その度に削除されて小さなあぼーん平原が少しずつ広がっているだけ。 879大熊猫2007/01/21(日) 11:58:21HOST:softbank219023004038.bbtec.net
881名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2007/01/21(日) 18:50:30HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
888８８７NGNG
上記はコナミスポーツクラブ相模大野店スレです。
890大波NGNG
すみません。このスレ、何かと言うとすぐ荒らし荒らし言うので、
こういうのが荒らしじゃないかな？と思ったのですが、確かにスレは間違えました。
895DDT ◆ExciteddtA 2007/02/15(木) 02:08:38HOST:softbank221045040206.bbtec.net
>>894
・携帯用URLを貼られても、どのスレッドか分かりません。
どうせ貼るならPC用URLを。
・ってかこのスレッドは「『荒らし依頼 削除専用』スレで削除された案件に関する議論スレ」であって
２ちゃん内の揉め事について相談するためのスレッドではありません。
・アクセス制限に関する窓口は、２ちゃんねるにはありません。ご理解の程を。 897???2007/02/17(土) 22:29:47HOST:KD125055136053.ppp-bb.dion.ne.jp
898???2007/02/17(土) 22:32:27HOST:KD125055136053.ppp-bb.dion.ne.jp
900たぬ吉くん2007/02/17(土) 23:05:58HOST:p3019-ipad02okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
pCEsFhLl が居酒屋店主オフ会スレを強制削除しました。俺は２ちゃんねる
開設当初からここにいます。個人店主スレ、集会所スレ削除のときも
凄く疑問を抱きました。２ちゃんねるが一部の人の恣意的なもので言論を封殺出来る
ものなら２ちゃんねる自体存在理由が無いと思います。今まで２ちゃんねるは
自由に皆と意見交換できる場と思っていましたが これは幻想だったのですね。
903名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2007/02/20(火) 17:00:25HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
それにしても私怨馬鹿が多いな
138レスも削除されているし
905裕香2007/02/21(水) 23:30:50HOST:bmdk3066.bmobile.ne.jp
906裕香2007/02/21(水) 23:42:12HOST:bmdk3066.bmobile.ne.jp
これは明確な荒らし依頼とは到底とれるようなものではないようでしたが・・・。
サイトを公開している以上大なり小なり荒らしに遭うというのは宿命的なもの。
そのレスによって荒らされていると言うこととは限らない、
他の次元で別な明確な荒らしレスがあるかもしれませんし。
http://music7.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1159968632/464-465
のものは片方はアドレスのみだったと記憶していますが・・・。
荒らし依頼レスとして消すべき案件だったのでしょうか?
また、別な角度として
同じものが他のスレに貼られていた場合、それも依頼があったら削除されるのでしょうか?
何か自分のサイトが荒らされているからということで
明確な荒らし依頼とも思えないものでサイト主と思われる方からの依頼であれば
甘い基準となるのでしょうか?
あの程度のものはヲチスレ系では多数あります。
自分のサイトが荒らされているからという理由だけで
明確な荒らし依頼とは解釈できないものまで削除する方針であれば
偽サイト主からの依頼が殺到しそうな気もしますし・・・。 907名無しさん2007/02/22(木) 00:24:44HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
>>494-499 で、
明確な荒らし依頼 -> 専用スレ
晒し -> 板別スレ
晒し + 実際の被害 -> 専用スレ
ってなって、
>>631 でリセットされて、
>>702 あたりから、被害云々がテンプレ化、
リンクと被害の関連性を気にするのは少数派のよう。 908ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 2007/02/22(木) 00:29:20HOST:softbank221090211059.bbtec.net
ξ・～・ξ なるほどねぇ～異議を唱えてる裕香ちゃんから見ても、
・「消すべき案件だったのでしょうか?」であって、
「消してはいけない案件ではなかったのでしょうか？」
とまでの異議は唱えていない。
・「甘い基準となるのでしょうか？」であって、
「削除ガイドラインを逸脱した基準となるのでしょうか？」
とまでの異議は唱えていない。
ってな案件なんねぇ。
ξ´▽`ξ 傍から見てる者としては、削除ガイドラインに精通してる
裕香ちゃんの異議レベルが上記のものだから、
削除技術論的には問題ナイって感じたZO!と♪
>>906
まず、今回の削除については、以下の管理人の発言を根拠にしているつもりです。
-----------------------------------------------------
1 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/29(月) 16:51
ＵＲＬ貼り付け自体は問題ないと思うのだが
最近は、荒らし依頼に近いものが色んな板で出てしまっている
こういったものは削除の方向がいいと思うのだけど
削除人の意見を求む、できれば管直人氏の意見もね
まず、
●明らかに荒らし依頼のＵＲＬは削除する
●荒らし依頼ではないが相手方のＨＰが荒らされてしまった場合対処を考える
●本人を語って、ＵＲＬを貼り付ける人間は本人にできるだけ確認を取る
4 名前： ひろゆき＠管直人 投稿日： 2000/05/30(火) 01:09
一つ目と二つ目は削除依頼板に上がれば削除するべきだとおもうです。
３はめんどくさすぎかと、、、
http://www.2ch.net/tako/sakud/kako/959/959586720.htmlの１と４
-----------------------------------------------------
（削除ガイドライン／有権解釈集より。上記urlは閲覧不能ですが、
webarchive.comで内容の同一性は確かめました）
（続く） >>906
（続き）
裕香さんのご意見については、理があるところと無いところとが有ると思います。
まずは理がないところ。
＞サイトを公開している以上大なり小なり荒らしに遭うというのは宿命的なもの。
＞そのレスによって荒らされていると言うこととは限らない、
＞他の次元で別な明確な荒らしレスがあるかもしれませんし。
これを認めてしまいますと、荒らし依頼スレの存在自体があやふやなものに
なってしまいます。
まず、「荒らしに遭うというのは宿命」か、ですが、仮に宿命であったとしても
削除ガイドラインに「荒らし依頼は削除対象」とある以上、宿命論でおわらせる
訳には参りません。
また、「そのレスで荒らされているかの特定」については、現実的に
不可能ではないでしょうか？例えば「http://○○を荒らせ」と書いてあったとしても、
「そのレスではなく、別のレスによって荒らされているかもしれない」と言い始めると、
インターネットのすべてのサイトを検索して、「確かにここ以外には書かれておらず、
時系列的にも妥当である」と、荒らされている側が証明する必要が出てきます。
それは不可能ですね。
逆に理のあるところ。
＞自分のサイトが荒らされているからという理由だけで
＞明確な荒らし依頼とは解釈できないものまで削除する方針であれば
＞偽サイト主からの依頼が殺到しそうな気もしますし・・・。
実は、今日の依頼をみて気がついたのですが、「偽」ではなく「真のサイト主」が
自作自演で荒らして－掲示板なら見にくくなったりするかも知れませんが。
blogのコメントなら意外に見にくくない－レスorスレ（ヲチ板など）削除依頼を
する可能性があります。
で、事後的に、その「可能性」に気がついてしまったので、今、正直、頭を抱えています。
このスレでみんなの意見を出して、必要があれば管理人さんのレスを待つ、
ということも必要かも知れません。
あまりまとめって居ませんが、とりあえず。
911名無しさん2007/02/22(木) 02:47:37HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
実際の荒らしは、基本的に荒らした人と荒らされた方の問題ですから。
その投稿が荒らし依頼かどうかで判断すれば良いんでないっすかー。
荒らされようが荒らされまいが。
912 ◆uRW6KoTaRo NGNG
ガンガン消せばいいんですよ。
ネットウォッチなんかしてる人間にロクな奴はいません。
913名無しの良心2007/02/22(木) 08:20:11HOST:221x245x204x194.ap221.ftth.ucom.ne.jp
914野次馬たんﾊｧﾊｧ2007/02/22(木) 08:37:07HOST:ZL236068.ppp.dion.ne.jp
>910
野次馬の意見ですが、あんまり四角四面に、「この場合は荒らし依頼で削除」
「この場合は単なる晒し」とか、定義づけようとか思わなくてもいいんじゃないですかね。
＞ ※ それらが書かれたことで実際に被害があった場合は、ご報告ください。
「ご報告ください」だから、あくまで判断の材料であって、
「荒らされたから、削除対象になる」ではないと思うんですよ。
（若削除★さんが引用されている管理人さんの発言と矛盾するようですが、
このテンプレの文言は、その発言より後に、当スレッド上で議論され、
管理人さんの意見・承認を経て作られたということで…）
実際に荒らされていないからといっても、「荒らしてくれ」等の文言とともに、
対象のURLが書かれている場合には荒らし依頼になるわけですし、
実際に荒らされているからといっても、板の趣旨に沿った公益性のある意見とともに、
リンク先を参照させる必然性のあるものは荒らし依頼にならないわけですから。
攻撃の意図や、レスの有用性、公益性について判断がつきにくい場合に、
被害の有無についてある程度考慮すればいいと思いますし、
そのような場合に削除人の方によって意見が分かれてしまうのは
これはもう仕方のないことではないでしょうか？
攻撃の意図が明確なものについての処理が見送られてしまったり、
逆に、正当な意見・批判を伴った投稿を削除したりしない限りは、
まあ削除人の方の裁量の範囲みたいな感じで。
915名無しの女心NGNG
>>912
＞ ガンガン消せばいいんですよ。
何年も削除活動を放棄して話の方向性をずらし続け、
あげく個人的な衝動で削除権限を乱用して剥奪された方の発言に、
説得力があるとは到底思えません。
それとも、まだ議論をひっかき回したいのですか？
チラシの裏にでも存分にお書き下さい。 917松浦亜矢2007/02/22(木) 19:23:35HOST:p9058-ipadfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>917
ここは削除要請板の■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■スレで
行われた削除処理に関する議論を行う場所です
芸能板の削除処理に関しては、芸能板の削除議論スレで議論して下さい
但し、削除議論板のTopにもあるように、
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 ↑
一応ホスト記載
919 名前：あはは[] 投稿日：2007/02/22(木) 22:25:07 HOST:i220-220-159-151.s05.a001.ap.plala.or.jp
921裕香2007/02/22(木) 23:46:56HOST:bmdi5131.bmobile.ne.jp
922裕香2007/02/22(木) 23:48:50HOST:bmdi5131.bmobile.ne.jp
一行目、コピペミスで敬称が抜けてしまい失礼しました、若削除 ★さま。。。
いわゆる404のようでしたが。
>>911
明かな荒らし依頼については判断は難しくないのです。ただし、
荒らし依頼の文言が無くても、結果的に荒らされてしまったものについては、
削除人の多くは削除する方向であると、私は認識してます。
今回のケースは後者に該当するわけなので、難しいのです。
>>913
Thanks!
>>914
書かれているあたりが落としどころのような気がしてきました。
詳しく書くと荒らしに餌を与えてしまいますので書きませんが、
板やスレの雰囲気を勘案しながら、荒らしの有無は「参考に」するのが
現実的なのでしょうね。 925名無しさん2007/02/23(金) 01:46:44HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
非公開である、無断リンク禁止である、2chからリンクされたくない、
なんてリンク先管理者の意思に反することが、荒らし依頼に
なるわけじゃないですよ。
931"2007/03/11(日) 07:53:45HOST:58x13x19x115.ap58.ftth.ucom.ne.jp
932名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2007/03/11(日) 13:56:17HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
>931
とりあえず「削除ガイドライン」と「削除依頼の注意」を１００回音読して来い
935_2007/03/18(日) 21:42:17HOST:softbank221091047204.bbtec.net
937菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2007/03/19(月) 18:00:35HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
939名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2007/03/23(金) 13:52:17HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
本当に馬鹿が多いな。
941菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2007/03/24(土) 14:09:35HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
940 ：名無し ：2007/03/24(土) 10:07:00 HOST:osk1-p250.flets.hi-ho.ne.jp
削除して下さい
http:// 943菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2007/03/24(土) 14:23:39HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
うわ、アドレス確かに削除されてるｗ
つーか、あなたそんなこと★付きでやらないほうがいいんでないの？ｗ
944(^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2007/03/24(土) 14:43:05HOST:p8034-ipad302souka.saitama.ocn.ne.jp
あ、そういう事かと気付くまで5分。
こうしてくれる
∴∴∴∴∴∴
∴∴∴∴>>942∴∴
|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴ ∴∴
／ ＼
|￣￣￣|
|ﾌﾏｷﾗｰ|
| (,,ﾟДﾟ) ＜ 分かり難いわぃ。
| （ﾉ |つ
| |
|＿＿＿|
U"U 一応、備忘録として
945 名前：田代砲[] 投稿日：2007/03/24(土) 22:54:25 HOST:i125-203-228-93.s10.a034.ap.plala.or.jp
947匿名2007/03/26(月) 16:36:58HOST:222-151-080-034.jp.fiberbit.net
948あ2007/03/26(月) 17:30:02HOST:219x120x143x19.ap219.ftth.ucom.ne.jp
949オッサン ◆410203T2sQ 2007/03/26(月) 17:35:57HOST:X153132.ppp.dion.ne.jp
950名無し2007/03/26(月) 18:12:33HOST:FLH1Aaz239.szo.mesh.ad.jp
おっさんに聞きたいことあるんだけど
>>951
951 ：荒らし ：2007/03/28(水) 18:14:43 HOST:350290003048009 proxy363.docomo.ne.jp
http://
めちゃくちゃにして下さい！ 953オッサン ◆x..Fuck.FE 2007/03/28(水) 23:15:11HOST:X153132.ppp.dion.ne.jp
954日本史 スレ主2007/03/29(木) 01:40:46HOST:ZQ213175.ppp.dion.ne.jp
なんか荒らしてないのに荒らしたと思われたらしく
クッキーの画面から進めません
なんとかしてください。
>>955を削除しました。
書き込みはこちらです
>955 名前：まな[] 投稿日：2007/04/01(日) 16:19:07 HOST:353677014186173 wtl7sgts57.jp-t.ne.jp
>荒らして。
>http:// 957まい2007/04/12(木) 19:05:26HOST:softbank219019150177.bbtec.net
958名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2007/04/12(木) 19:20:41HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
>957
そりゃお前のような馬鹿が居るから痛いって言われるんだよ。
てめえみたいな馬鹿が「2chねらー」などと名乗るんじゃねぇ。
959、NGNG
>957
そうかたいへんだねどうしましょうまあこまつたわおとなりのじえんぬさんにそうだんすればいいかしら
で？
961唯我独尊 ◆kfLwwIVDBM 2007/04/14(土) 18:46:52HOST:p92ff1d.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
962 2007/04/14(土) 19:00:03HOST:pl1227.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
957のリンクを踏むとfirefoxのnoscript拡張が
「潜在的XSS検知！気をつけれ！」と主張するのだがマンドクセーので検証しない。
963晒し被害者2007/04/15(日) 09:08:16HOST:ZQ203081.ppp.dion.ne.jp
晒しスレに晒されて荒らされたんだが…
荒らし依頼には含まれないんだろうな。
964ななしさん2007/04/15(日) 12:35:07HOST:ntchba139253.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>963
要請板の荒らし依頼スレのスレ１（の特に下の方）すら読まない人は、
削除依頼しない方がいいですよ。 965(´Д｀)2007/04/15(日) 23:12:26HOST:i60-36-226-42.s05.a001.ap.plala.or.jp
966名無しの食心NGNG
ツッコミどころが多すぎて話にならん。
967(´Д｀)2007/04/15(日) 23:50:03HOST:i60-36-226-42.s05.a001.ap.plala.or.jp
968スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 2007/04/15(日) 23:53:25HOST:p019.net220148088.tnc.ne.jp
｡oO（独り言いってる人がいるなあ･･･）
969セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6 2007/04/16(月) 00:59:06HOST:KD125054017035.ppp-bb.dion.ne.jp
スレタイを読んでちょ。凄まじくスレ違い。
お馬鹿さんの書き込み再掲
970 名前：ゆら[] 投稿日：2007/04/20(金) 05:46:57 HOST:07012330214780_vu wbcc7s02.ezweb.ne.jp
http://（略）
みんな荒らせ 972はあ？2007/04/20(金) 21:06:34HOST:FL1-125-198-32-13.tky.mesh.ad.jp
あのさ～、動画２ちゃんねるって削除できないの？
何度重要削除依頼出しても
＞「掲示板アドレス」が間違っていませんか？
掲示板一覧でご確認ください。
ってなるんだけど？
973道化師の案山子 ◆EPopYClock 2007/04/20(金) 21:27:10HOST:p3106-ipad21osakakita.osaka.ocn.ne.jp
9742007/04/20(金) 21:31:58HOST:p2930e7.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>973
脊髄反射の前に動画2ちゃんの削除ガイドラインに誘導する方がよいかと。
スレ違いはたしかにそうだが。 975 ◆fycV/APV4o 2007/04/20(金) 21:49:30HOST:p29ec71.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>972
なんでここで聞いてるのかわからないけど、特別企画カテは掲示板の2chとは別物だし
そこの削除依頼や依頼に関する問い合わせを掲示板の2chでしてもムダだろう
動画２ちゃんねるTop画面からつぼ画像クリック、
左横のサイドメニューから批判要望の削除依頼をクリックして依頼汁
後は動画２ちゃんねるの運営なりサポートなりの掲示板で聞いておくれ 976菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2007/04/20(金) 22:16:37HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>974
優しくすることだけが本人の為と言えないと思うけどねとチラシの裏 978あそぶ2007/04/23(月) 12:56:24HOST:KD125028213145.ppp-bb.dion.ne.jp
979a2007/04/28(土) 21:53:56HOST:softbank221019014185.bbtec.net
980セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6 2007/04/29(日) 00:24:16HOST:KD125054017035.ppp-bb.dion.ne.jp
981菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2007/04/29(日) 01:47:13HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>979
１００万回削除ガイドラインを音読したら、削除してもらえるかもしれないし、されないかもしれない 982槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2007/04/29(日) 01:54:30HOST:59-190-43-34.eonet.ne.jp
鉄板のKには何度言っても無駄な希ガス・・・
985セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6 2007/05/06(日) 22:11:18HOST:KD125054017035.ppp-bb.dion.ne.jp
>>984
2chでアク禁依頼を受け付けているところはありません。 986名無しの良心2007/05/08(火) 18:13:18HOST:softbank221022070031.bbtec.net
9881112007/05/08(火) 22:01:32HOST:softbank219033168095.bbtec.net
990名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2007/05/09(水) 22:10:21HOST:nthygo269138.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
削除議論と削除依頼の区別くらいできるようになってから依頼しましょう。（素
991槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2007/05/12(土) 10:17:31HOST:58-190-37-222.eonet.ne.jp
992名無し2007/05/12(土) 12:12:21HOST:16.99.44.61.ap.seikyou.ne.jp
993槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2007/05/12(土) 12:28:33HOST:58-190-37-222.eonet.ne.jp
996_2007/05/13(日) 03:13:07HOST:z30.124-44-14.ppp.wakwak.ne.jp
スレタイの最初のほうだけ反応する馬鹿乙
997のん。 ◆.HNONOTaN. 2007/05/13(日) 08:39:34HOST:p57cf05.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
あぼーんとスレ違いで1000を目指すスレはここですか。
999のん。 ◆.HNONOTaN. 2007/05/13(日) 09:03:05HOST:p57cf05.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
ネタもないのにいらんだろ。
lud20230205044524ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/sakud/1115833008/ヒント：5chスレのurlに
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