ここはカルト教会の情報提供や自分の教会に疑問を持つ人が相談するためのスレッドです。
★カルト教会の情報提供
これ以上の被害者を出さないために教会名を出してください。無理ならヒントになるものを。
★この教会はおかしいと思ったら
相談の際は教会が個人経営の単立かどうかを書いてください(無理強いはしませんができれば教会名も)。
★教会を探している人は以下の項目を書いてください。
1 一か月あたりの予算？
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか？
3 通える地域
4 焼香や医療拒否、進化論否定を理由に子供を一般の学校にやらないといった指導を望むか？
（前スレ）【教会探し】行ってはいけない教会47【教会相談】
http://2chb.net/r/psy/1626483821/l50 初心者の皆様へ
初心者向きといわれるのは、正教会・カトリック・聖公会・ルーテル系(ただし西日本とルーテル同胞はのぞく)・日本基督教団成立時に第三部までに入っていた日本基督教会・長老派・メソジスト・組合教会などです。
※正教会 教会が少なく地域的に偏りがあるので転勤などがない方向きです
※カトリック 教会は各地にあり海外転勤もOKで金銭負担も軽いです
※聖公会 各地に教会があり海外転勤もOKですが北海道と沖縄には多少注意したほうがいいかもしれません
※ルーテル系 転勤などがない方向きですが複雑なので必ずここで問い合わせを
※日本基督教団 寄り合い所帯で伝統宗教系と新興宗教系（教団成立時に第六部以降に入っていた教会)が混在しています
どの教会が伝統宗教系に該当するかわかりにくい上に聖霊刷新協議会のようなカルト教会もありますので必ずここで問い合わせを
プロテスタントについて
伝統宗教より新興宗教のほうが圧倒的に多いです。プロテスタントに行くときは問い合わせを。
とくに注意されたいのは「地名＋キリスト教会」。聖公会以外は新興宗教系が多いので問い合わせを。
伝統宗教系プロテスタント(メインライン)によくみられる特徴
1 幕末に来て明治時代に女学校・病院・福祉施設を設立している
2 宣教師は帝大教授・医師・技術者・教育者として明治の日本に貢献した
3 宮内庁職員・女官・侍従等、宮中に仕える人が信者に多い
4 聖書は新共同訳
5 他の宗教や宗派を悪くいうことはなく進化論否定や焼香拒否等の狂信はない
車社会の地方の県庁所在地での伝統宗教系プロテスタント(メインライン)によくみられる特徴
1 19世紀に県内に進出し県庁所在地の呉服屋系老舗百貨店の半径1km圏内に教会がある
2 郷土事典の宗教以外の項目(医療・教育・技術・福祉等)で宣教師が紹介され郷土の偉人として知られている
3 地元の図書館に教会の百年史が寄贈されている(空襲のあった土地なら会堂が焼失している)
新興宗教系プロテスタント(エヴァンジェリカル)によくみられる特徴
1 チャーチ・チャペル・聖書・福音・めぐみ・のぞみが教会名につく(日本福音ルーテル・大森めぐみ教会はのぞく)
2 正統・福音/聖書(的・主義)を自称する
3 韓国との交流・悪魔悪霊の話・弟子訓練・セルチャーチ(グループ)等がある
4 車社会の県庁所在地の地方なら呉服屋系老舗百貨店から離れた地域にあり第二次世界大戦後に進出してきた
5 リバイバル・フェローシップ・聖霊様・牧師先生という
6 「証する」といって自分がいかにしてイエス様を信じるようになったかという話を人前でさせる
7 ヤクザから聖職者になった人や他の宗教から来た人を広告塔にする
8 什一献金や焼香拒否や聖日礼拝厳守といった戒律がある
9 聖書は新改訳
10 他の宗教や宗派には批判的で団体には全く加盟していないか しているとしてもNCC以外の団体(たとえばJEA等)に加盟している
11 進化論を否定しチャーチスクールやホームスクールを支持している
12 PBA(太平洋放送協会)とかかわっている
13 軽音楽を用いる(お堂の中にドラムセットがある)
まとめ
・宗教に無印良品なし ブランド力が高ければ高いほど安全と心得よ
・食品は安かろう悪かろう 宗教は高かろう悪かろう
・什一と聞いたらすぐ逃げよ
・若い人だらけの教会は危険
・そうそうたる名士の多い教会は安全 名士は教会の守り本尊
・宗教を見分けるに必要な三つは歴史・伝統・格式 このうち一つが欠ければ二流 二つが欠ければ三流 三つともないのは論外
・医薬品のジェネリックは安くつくが宗教のジェネリックは高くつく
・君子危うきに近寄らず
・聖職者の学識と献金額は反比例する
・聖職者の自由度と信者の自由度は反比例する
・ブランド力の高さとカルト化する確率は反比例する
・癒しをいう教会ならガンが癒された証ではなく 虫歯やハゲが癒された証があるかを調べる
・KGK/CCC/Hi-baのような学生向けの団体は学生にはもっとも不向きであると心得よ
これらの団体は新興宗教系であるので 日曜日に休めない仕事につくなと指導することが多く
就活に失敗して人生を棒に振る者多し
・新興宗教は勧誘する 伝統宗教は勧誘しない
・終末をいうのは新興宗教 新興宗教では終末が近いといって信者から金を巻き上げ自分の子供を高校にやり結婚させる終末詐欺師多し
・韓国からくるものにろくなものはない
・宗教を選ぶのは家電を選ぶのと同じ 選択に当たって最も重視すべきは安全性とランニングコストと使い勝手である
・外国人居留地のあった土地なら西南の役の前後５年に設立された教会 そうでない土地は日清戦争前に設立された教会に注目せよ
・プロテスタントは事故物件多し 教会探しは部屋探しと同じ キリスト教は契約宗教であるので家賃はもちろん狂信のような心理的瑕疵があるかを調べるべし
以下があればカルト新興宗教です。危険ですのですみやかに離れてください。
・什一献金
・進化論否定
・聖日礼拝厳守
・終末思想(再臨/携挙)
・仏事/焼香/墓参/仏壇に手を合わせる/神棚の世話等の拒否
・地元の行事や祭礼に否定的な態度
・医療拒否
おまけ
※新興宗教系の教会で使用する聖書にはない※
旧約聖書・続編「シラ書」第３章より：
17：子よ、何事をなすにも柔和であれ。そうすれば、施しをする人にもまして愛される。
18：偉くなればなるほど、自らへりくだれ。そうすれば、主は喜んで受け入れてくださる。
19：〔身分の高い人や著名な人は多い。しかし、神の奥義は柔和な人に現される。〕
20：主の威光は壮大。主はへりくだる人によってあがめられる。
21：お前の力に余ることを理解しようとするな。また、手に負えないことを探究しようとするな。
22：お前のために定められていること、／それを熟慮せよ。お前に示されていないことを知る必要はない。
23：できないことに手を出すな。お前に示されたことは、／既に人間の理解を超えたものなのだから。
24：多くの者が早合点して道を誤り、／誤った推測で判断をゆがめてしまった。
25：〔目がなければ、光を見ることはできない。知識がないのに、知ったかぶりをするな。〕
おまけ
（要注意）行ってはいけない教会「スレ荒らし」の特徴
※ストーキングの標的>>1を、｢スレ主｣「田中」「御大」「田中御大」などと揶揄し貶める。
※『スレが機能していない』『需要がない』『需要ゼロの糞スレ』などと決めつけて印象操作をする。
※『糞スレ』『インチキ』『ヤラセ質問』を連呼し、『逆ギレ』『吉祥寺～』『プチエンジェル』などという。
このスレでの質問・回答レスは、すべてある特定者の｢自演｣「劇場」「インチキ自演劇場」「スレ主の差し金」「ヤラセ」『成り済まし』『変装』と
決めつけて印象操作をし、嫌がらせ攻撃をすることにより、『このスレで質問や回答レスをさせないように』仕向ける。
※新興宗教はもとよりキリスト教とも無関係（自称「非信者」「見物人」「糞スレウォッチャー」）
を装う(決して立ち位置を明らかにしない) が、
何故か『新興宗教』という言葉には過敏に反応、都合の悪いレスに対して『逆ギレ』と罵る。
※『キャラ』『コピペ』『ＩＤ』『単発』『ネトウヨ』または『ネトウヨコピペ』『ヘイトコピペ』『金ちゃん』『Sが～』などという。
※何年も前から、スレをほぼ毎日24時間監視し、しつこく荒らしているのが明らかなのに、
矛先をそらすために『観察』『見物人として～』とか『遊びにきている』『遊び場』とうそぶく。 以下があれば極左宗教です。危険ですのですみやかに離れてください。
・共産党など公安警察監視下の団体のビラなどが掲示されている。
・特定の用語に必ずかっこ書きをつける。例：「満州国」 ←満州国なる存在は認めないゾ！という意味
・漢字表記されるべき特定の用語について、必ずカタカナ表記する。例：アキヒト（上皇陛下のこと）、ヤスクニ（靖国神社のこと）
・聖職者が韓国籍である。
・皇室や神道に対する異様なまでの敵視。
前スレで、無実の人に「殺された家族はどうなる！」って
吠えてる狂ったバカがいるが、じゃあお前は自身が無関係
の事件で捕まって、「被害者に償え！」って言われて「分
かりました！」って納得するのか？だからお前は頭が悪い
と言われるのだ。新興宗教と同じだ。
>>4
風俗に寛容かどうかも基準になる。イエスは売春婦に対しても
寛容な姿勢だった。聖母マリアもマグダラのマリアも売春婦だ
という説が有力だし、イエスも売春によって生まれた私生児だ
という説が有力だ。 さっきまで嫁さんが買い物行ってたんだけど。
何故かスナック菓子を買ってきましたわ。
赤いパッケージに「辛いえびせん」という商品名。
嫌な予感がしたから裏を見たら堂々の韓国産。
以前はカルディとかに「セウカン」という商品名で投げ売りしてたけど、とうとう
商品名まで日本語表記にし始めたか。
韓国は下水を処理せずに海に垂れ流し。
原発からの汚染水も垂れ流し。
日本やアメリカや各国は韓国産の食材を輸入禁止にしているところが結構ある。
食材からも日本が侵食されないように気をつけましょう。
朝鮮カルトは勿論、K－POOP や韓国映画も拒否しましょう。
そんな韓国人が好む新興宗教をやっている連中が聞いたら発狂しそうなことをダライ・ラマがいっているんだな。
ドラッグやアルコールやお金から幸せは得られません。究極の幸せや喜びは、思考によってのみ得られるのです。
そして、宗教への信仰心から得られるものでもないのです。
信仰するのではなく、考えなければなりません。我々人間の頭脳を使い、科学的に考えなければなりません。
神様や仏様に祈る必要はないのです。
その点において、釈尊は非常に賢明でした。
「私は人々の苦しみを取り除くことはできません。
私は人々の否定的な感情を洗い流すこともできません。
私は私自身の心の平穏を人々に与えることもできません」。
釈尊は、ご自身の経験を元にした心の平穏を得る方法を、ただお示しになったのです。素晴らしいですね。
１人の人間としての釈尊であり、神様ではありません。
>>11
それをいうなら風俗よりも同性愛者に寛容かどうかだ。ゲイの牧師が書いていたけれど、
新興宗教のやつらがゲイの牧師の教会に押しかけてきて、「ここは変態の集まりですか！」なんてやるそう。
新興宗教の中にはゲイを治す教会を自称するところもあり、ゲイに敵愾心抱いている。 何故パヨクは固有名詞をヒラガナ表記したがるんだろう。
ナガサキヒロシマフクシマヤスクニ・・・・
まぁ、パヨク除けでわかりやすいからいいけど。
>>19
漢字が書けない読めない民族だからデスよ(^^; >>20
お前はハレとケも無理やり漢字を当て字するのか？そもそも
漢字は中国が起源で、日本語はかな文字が正統な表記だぞ。 >>17
セクマイのことより、普通の人間が普段から利用してる
風俗やポルノを認めることのほうが重要。ソープ嬢でも
気軽に通える教会でなければならないし、風俗やポルノ
に対して後ろめたい気持ちにさせる教会はダメ。 ギデオンは老人ホームで85歳からのじーさんがめんどくさい
カトリックは、訳あって離婚した人をまるで穢れた人のような目で見る奴がいるからねえ。
>>11
イエスが売春婦から生まれた私生児？？？
勝手な事抜かすな。聖書のどこにそんなこと書いてある？ >>26
売春婦だったマリアは、客のローマ兵との間にイエスを
身ごもったんだよ。 この糞スレまだやってるのか？
というか、ゲイバー好き・同性愛サロン板住人の60代元自衛隊員田中おじさんスレ主はまだ元気なのか？
・伝統宗教vs新興宗教
・教祖、個人商店
・什一献金
どうたらこうたら、くどくて下手くそな長文投稿と見え見えの自演問答を続けてるのか？
>>12
裏の顔や不始末を暴かれた恨みを根に持って逆ギレしても、田中側の恥の上塗りになるだけだぞ(w。)
いいも悪いも能力差が歴然なのがまだ分からんか？ ひめえんじぇるさんお久しぶり！お元気そうでなによりです。
最近見ないからどうされたのかと思っていましたよ。
ワクチン副作用も大丈夫でしたね。よかったです。
ひめえんじぇるって人とプチエンジェル・リトルエンジェルスって関係あるの？
前者は少女誘拐監禁売春事件だし、後者は統一協会関係だし・・・
プチエンジェルはこのスレで本人自らが名乗ったHN
また、ヒメエンジェルはプチエンジェルに命名された愛称だが
スレ主ゲイバー田中と劇団員は糖質ストーカー（ペンテコステ施設・スレ荒らし）など蔑称で呼んだ
なお、ゲイバー田中は吉祥寺スギモトブログで自ら「田中」と名乗ってたから「田中」と呼ばれたが
別所では「梨花」「セーラ」など女キャラにも扮したいた
これが事実
よく「日曜が休めない仕事の人はどうする」って書いてる
のがいるが、そんなの日曜が確実に休める公務員や銀行
とかに転職すれば済む話じゃね？底辺労働者でなけりゃ
日曜が休みにならないなんてことはない。要は本人に能力
があるかどうか。無能ならキリスト教はあきらめろ。
＞公務員や銀行とかに転職すれば済む話じゃね？
バブル期と違って人手不足じゃないので転職は簡単にいかない。
＞キリスト教はあきらめろ。
それをいうなら「プロテスタントはあきらめろ。」というのが正解。
プロテスタントばかりがキリスト教じゃない。
聖イグナチオのサイトを見ればわかるが、カトリックでは毎日ミサあがっているので、
日曜日に休めない仕事でも余裕で信仰生活がおくれる。
評判の割と良いキリスト教会と言っても内情はけして愛にあふれた所とは限らない。
必ず悪霊の手下のような奴がいる。入ってみて油断ならない所だということがよく分かった。
昔々、ちょっとだけ通ったカルト教会があったんだよ。
そこには、それはそれは熱心な女性信徒がいたんだ。
彼女は何を思ったか「シスターになりたい」とかでカトリックに行くと決めた。
牧師は必死に説得したらしいが彼女の意志は固くカトリックにシスター見習いとして行った。
もしシスターになっているとしたらカルトシスターになっているんだろうか。
カトリックや歴史・伝統あるプロテスタントにもそういった爆弾を抱えてる人間はいると
思う。
実際ウチの教会にも元福音派信徒がいるし。
あの人は結構礼拝後に牧師を捕まえては長話してる。 ハタから見ると牧師も少し困り顔。
相続者がいない老夫婦の資産を全部教会に寄付させてた単立の教会
総額で10億は超えてる
>>37 イエスの御霊教団の九州の教会の牧師がそれで逮捕されたもんね。
新興宗教は単立で世襲が多いせいか、子孫のために美田をとばかり、教田を残そうと必死になる傾向がある。
聖職者が在家のプロテスタントの一番悪いところがこんな形で出てしまう。 今思い出した。
単立の新興宗教なんだが、太い信者を幾人も獲得して、教祖一家はおいしい生活にありついているとか。
（某新興宗教も名前は伏せるが悪徳商法の社長を信者に獲得し教勢拡大した。)
しかし１０億か。ずいぶん太い信者獲得できたもんだ。
こういう教会を業界用語で GOLD DIGGER CHURCH という。
そこの牧師は経営者もしくは有名企業の役職しか入信を認めてないからね
もう見る限りのクソ牧師ですよ
嘘ばっか書いてる本も出版してる牧師
明治時代からある地元産業の企業も潰させて寄付させたし
祖先は嘆いてるぞ
>>42
＞経営者もしくは有名企業の役職しか入信を認めてない
確かにそういう新興宗教はあります。お金持ちの方々を中心に勧誘するのは念仏宗無量寿寺のやり方を取り入れたものです。
新興宗教は太い信者を多く獲得するのに躍起になっています。実はあちらの業界は大きな格差社会です。
小室圭みたいに金の鉱脈を掘り当てた聖職者はわが世の春を謳歌できますが、その一方で細い信者すら獲得できず、
信者は空気のみの新興宗教もあり、そんなところだと聖職者は事情働き(宗教活動以外で収入を得ること）をやっています。
多い職種としては新聞配達や清掃や老人・障碍者介護ですか。
ホーリネス系だと聖職者の事情働きを戒律で禁ずる教団もあり、聖職者自身が稼ぎに出られないので、奥さんや子どもたち
（わりと子だくさんな家が多い）が稼ぎをし、聖職者は専業主夫をやっていることもあるようです。 韓国人の男、隣家の「犬」を殺し「肉」食べる夕食会開催 飼い主を招待も
2018年4月11日 23:44 発信地：ソウル/韓国 [ 韓国・北朝鮮 韓国 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3170868
韓国の警察当局は11日、農業を営む男（62）が隣人の飼育する犬を殺して調理し、その肉を食べる夕食会に飼い主を招く
という出来事があったことを明らかにした。
飼い主に対して別の隣人が情報提供した後、男は犯行を認めた。いつもほえ付けることにいら立って石を投げたところ、
2歳のコーギーが気絶したと供述しているという。
同国西部の平沢（Pyeongtaek）で取材に応じた警察関係者はAFPに対し「男は犬が気絶してから絞め殺し、調理したと述
べている」と説明。さらに「男は犬肉を一緒に食べるため隣人らを家に招待した。その中にはこの犬を飼っていた家族の
父親も含まれる」と話した。 韓国の養犬業者ら、犬肉食べて気勢上げる 動物愛護団体のデモに対抗
（AFPニュース：2019年7月13日 18:23 発信地：ソウル/韓国 [ 韓国, 韓国・北朝鮮 ] ）
https://www.afpbb.com/articles/-/3235070
【AFP＝時事】韓国の首都ソウルで12日、物議を醸す犬肉食への反対デモを動物愛護団体が実施した一方、養犬業者らが対抗デモを行い、犬肉を食べてみせたり、
健康食品としてアピールするチラシを配布したりした。 【写真】対抗デモで、犬肉を口にする韓国養犬業者ら
韓国国会議事堂前では、犬肉の取引に反対するデモから離れた場所で、小規模ながらも声高な対抗デモが行われ、参加者たちは、「闘え！ 団結せよ！」との
スローガンが記された鉢巻きを着用し、犬肉の切り身を辛口のタレに付けて食べて気勢を上げた。
韓国では脂の多い赤身の犬肉が伝統的料理の一つとされ、毎年約100万頭の犬が消費されている。
韓国養犬業者が配布したチラシには、「犬肉そのものはコラーゲンの塊で、肌にも良く、美人になれる」と書かれており、また高齢者の健康にとっても利点があるとし、
「市民の皆さん、われわれの祖先が何世代にもわたって口にしてきた、伝統的かつおいしい犬肉を、恥じることなく食べてください。そうすれば幸せで健康的な生活を送れます」と訴えている。
今回の2つのデモは、韓国の民間信仰で最も暑い日とされる「三伏」の初日に合わせて開催された。多くの韓国人は、この日に鶏肉もしくは犬肉を食べると、暑気払いができると信じている。 朝鮮（韓国式）残酷な飼育・屠殺方法
https://ameblo.jp/momokohime7/entry-12179460770.html
犬飼育場では、犬は、不衛生で劣悪な環境で飼育され、汚水や生ゴミを与えられます。死なない程度のギリギリの餌の量で辛うじて生き延び、成長率が落ちる生後６～８ヶ月で殺されます。
餌や水を制限して、動きを鈍くさせることで、体重を増やそうと試みたり、大変狭いケージで一生、殺されるまでそこに閉じ込められたままです。
繁殖施設では、吠え声を抑えるために犬の鼓膜を強引に破ります。
屠殺時は、苦痛を与えじわじわと殺されます。その方が「栄養価が増す」「味が良くなる」と信じられているからです。方法は、電流、絞殺、撲殺、火あぶり、
刺殺、生きたまま茹でる、生きたまま蒸す、サンガクテ（残虐な屠殺方法の一つで、上から吊り下げて首を絞めた状態になると、犬がもがきます。
もがいた体がセンサーに触れると炎が出て、息のある状態で絞殺されながら焼かれるというもの）など、非常に残酷です。
仲間が殺される様子を目の当たりにした犬たちは、たとえ生き残ったとしても心に大きなトラウマを負ってしまいます。
残酷な飼育・屠殺方法に加え、飼い犬が盗まれたり、動物保護団体のシェルターから保護犬が盗まれたりしています。里親詐欺も横行し、自治体が収容した犬も犬肉業者に横流しされたりしています。
【韓国】『伏日を控えて値が上がる…』～犬は食用としてカネになる。犬を盗んで販売
犬肉がおカネになるので、容易に一般人が飼い犬を繁殖させて犬肉業者に売ります。徘徊犬や捨て犬も犬肉業者に売られています。
食用として繁殖された犬だけではなく、放棄されたペット、ペット業界で不要になった犬、保健所の犬、病気の犬なども食用とされています。 【韓国】女子大キャンパス内で飼育された犬、飼い主の酒のつまみに
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2019061480118
2019/06/16 06:01
http://2chb.net/r/news/1560668550/
韓国・京畿道の大学に出入りしている清掃業者の従業員が犬をキャンパス内で飼育した上で殺して食べたことから、
学生や大学職員らが処罰を求めて警察に告発する騒動に発展している。警察は捜査に着手したが、
処罰できるかどうかは不透明だ。現行法では遺棄犬（飼い主がいない捨て犬）を殺すことは違法だが、飼い主が所有する犬を殺すこと自体は違法ではないからだ。
警察は問題の犬が遺棄犬に当たるかどうかを検討している。
事件は今月5日、京畿道華城市にある水原女子大の海蘭キャンパスで学生らが構内に壁新聞を張って告発したことに端を発する。大学と学生らの説明を総合すると、
清掃業者の従業員が昨年12月ごろ、黒毛の子犬を連れてきて、構内のごみの分離収集所で飼い始めた。
子犬をどこから連れてきたのかは判明していない。学生らは子犬にえさを与えたり、毛並みを整えてやったりして可愛がった。
「カムスニ」という名前も付いた。ところが、先週からカムスニの姿が見えなくなった。学生らは大学側にカムスニの捜索を求めた。
大学側が清掃業者にカムスニの行方を尋ねたところ、従業員は「別の場所に引き取られた」と説明した。
ところが、事実は全く異なっていた。今年4月末ごろ、大学側は清掃業者にカムスニの引き取り先を探すように勧告した。カムスニが大きく育ち、
「怖い」という苦情が寄せられたからだ。実は清掃業者の従業員は5月11日にカムスニを犬の食肉処理場で殺し、肉を知人らと酒のつまみとして食べていた。
事実はカムスニの行方を探していた学生らが清掃会社の従業員らを追及して判明した。
学生らは壁新聞で従業員らの処罰を要求し、警察に告発した。警察は6月12日、学生らを呼んで事情を聴いた。
清掃業者関係者の事情聴取も近く行われる予定だ。
画像 酒のつまみになった犬肉（カムスニ）
>>28-29
↑
この方が>>12さんレスで「売られたケンカ買います」とか言って「恥の上塗り」「裏の顔や不始末を暴かれた恨みを持って逆ギレ」している頭のおかしな人なのでしょうか？
糖質ストー○ー？ >>38
イエス之御霊はそもそも異端でカルト。
>>43
でも「地元の名士が多い教会に入るのが自分のステータスを
高める。底辺ばかりいるのは新興宗教だからダメ」って、テン
プレに書いてあるよね。
新興宗教だけじゃなくて、カトリックも子沢山が多い。避妊
は罪だから禁止という教義だからな。南米のカトリック国
なんて、貧乏人の子沢山家庭が山といるよ。 >>46
よその食文化批判は、日本の捕鯨文化などへのブーメランに
なるぞ。それに「残酷な屠殺」なら、日本は鴨の首を絞めて
窒息死させる。その方が「全身に血が回って肉が美味くなる」
とされるからだ。 その境界に1年ほど通って感じたこと
偏差値の高い有名大学の人、何代も続いた地元企業の経営者たちがこぞって集まるのか？
オームの松本と同じ手法だった
いわゆる洗脳
簡単に言えば年寄り集めて健康器具売りつける洗脳商法あるじゃん
あれと同じことを礼拝という名でやってるわけよ
牧師は単なる嘘つき地獄に墜ちるだろ裁きを受けるだろ
後は、そうかの5人衆制度を強烈に批判しながら自分のところは良きサマリア人という名で会員の監視をしてる
金づるは逃がさない常に監視してる底辺クズはいつでも脱会自由っていうか来るな的な扱い
実名上げると名誉棄損で訴えられる？
実在はする すげー立派な建物と駅前一等地の広域な土地
外から見る限りキリスト教会なのに幸福の科学的な裕福さが出てる
カトリック的優雅な建物とはまた違う献金成金まるだし
>>53
新興宗教でもカルト化した教会だと、SF商法の会場やアムウェイみたいなねずみ講のイベントの雰囲気があります。
>>54
太い信者に逃げられたらいい暮らしができませんから。細い信者はいてもいなくても同じです。
>>55
新興宗教ではアメリカや韓国ではやっている繁栄の福音という教えがあり、それで金を集めて大きな建物を建てます。
ああいう業界では、太い信者をどれだけ獲得したか、そしてどれだけ吐き出させたかを競い合うのです。
確かに幸福の科学と似ています。どちらもお互いに所詮はただの新興宗教ですし。 ひろゆき氏や前澤氏などはなかなか洗脳できないだろうけど
ただの有名大学卒は簡単に洗脳ができることを学んだ
ブランド大学を卒業してる人ほど洗脳されやすいポイントがある
さすがにダラス大学神学校卒の牧師は考えることが違うな
ナポレオンヒル的なメッセージを毎度毎度
収入の半分を献金するとその倍の収入を得られるという意味不明なことを淡々と
>>57
オウムに東大生がたくさん入信しました。エリート階層のほうが騙されやすいのかもしれません。
ダラス神学校はディスペンセーションという新興宗教の一派の学校です。
麻原をみればわかりますが、新興宗教の教祖というものは口がうまく、エリート階層の人たちを
上手に操って、多額の金を引き出すスキルだけはたけています。 渡辺善太は日本基督教団銀座教会という由緒ある伝統宗派の
教会の牧師だったが、彼の神学は新興のディスペンセーション
だったんだよな。
辛子種の話から献金につなげるメッセージをする牧師は例外なく新興
ナポレオンヒルに出てくる経済界の著名人は全員クリスチャンで多額の献金をして成功したというメッセージは礼拝でするものなのか？
確かにアメリカの成功者は社会的貢献（図書館を建てたり多額の寄付をしたり）するけども
もともとアメリカにはそういう風土があるキリスト教国家だからだとは思うが
献金をしたから成功したわけではないその人が努力をしたから成功した信仰心はあったかもしれないが
アメリカ人はよく神に感謝しますと口癖のように言うし
その牧師はすでにお亡くなりになってるわけだが弟子たちがお盛んだね
今の銀座教会の主任牧師は小学校から聖学院だからな。
十字架を担いで富士山に登頂するのは登山者にも神にも冒涜してるのではないのか
富士山はもともと富士山信仰の表れだし偶像礼拝だし十字架担ぐって
パッションの映画みたらそういうこと軽々しくできないでしょ
放映された後だし映画の宣伝のプロモートでやったわけではなさそうだし
メルギブソンが許可するわけないと思うし
あの金儲け売名牧師は十字架担いで韓国縦断もやったとか。
以前福音派の人と話す機会があったんだけど、その時に「富士山が気にいらない。」
とか言うから「だったら富士山に 歩いて海に入れ と言えば？。」なんて言ったら
黙ってたけど。
>>41
この新興宗教の教会があるのは小さな村で、その村人はみんな信者らしい。
村中が宗教で固まっているなんてミッドサマーのホルガ村みたいで怖い。
韓国映画で「われは神なり」というのがある。ダムで沈む予定になった村が舞台。
村人は金をもらっており、それを狙って新興宗教が進出し、村の人は新興宗教に
洗脳されているという設定で始まる・・・ >>67
転勤がある人ならカトリックが最も金銭負担が軽く初心者向けかつ無難。田園調布と蒲田にあり。
これからの季節は馬小屋が出るので楽しみ。とくに田園調布教会にはキリスト教の富士塚ルルドがあり、
一度はルルド見物に行く価値あり。
カトリックよりは多少物入りにはなれどプロテスタントを希望するならば
聖公会 大森聖アグネス教会
日本基督教団 長原教会
転勤がないなら
日本基督教団 大森めぐみ教会が有名。村岡花子さんが通った(組合教会なのでない土地もある)
それ以外だと日本基督教団 久が原教会と田園調布教会(ここも第三部に入った組合教会の系統？)
日本福音ルーテル蒲田教会も転勤がないなら可。 もう少し調べてみたら日本福音ルーテルには雪ヶ谷教会というのもあり。転勤がないならどうぞ。
まだコロナが完全に収束していないので、教会に行く前にどういった対策をしているかを調べること。
某聖霊派教会の賛美は本当に素晴らしい
あの集会に参加するだけで恵みを受けて、１週間仕事を頑張れる
「コロナは陰謀、存在しない。けど口外禁止」と小声で囁くように対策してたぞ
>オウムに東大生
厳密には違う。
立身出世には学歴「しか」の階層の上層がそれなだけ。
地縁血縁も盤石人脈もある上であえて新宗教って東大生はふつうはこない。
育ちと家柄が全然違う。親からして傍流のアホ
談合は必要悪ですから。個人商店は知らん。地道にやってなさい。
武蔵野が左傾化してるって言いますよね
外国人参政権で。キリスト教もやっぱり一枚噛んでますかね。
>>75
しょせんは親ガチャ。血筋や家柄が悪い人間はどうあがいても
絶対に救われない。 「そんな怪我や病気なんてウチの牧師先生がお祈りしたらすぐ治るんだからね！」
「今までウチの先生は大勢を癒してきたんだからね！」
だったら、あなたの大事なあの人もその牧師にお祈りしてもらえばいい。
入院手術なんてしなくってね。 「医者ごときが神に成り代わって人の体を触るのは
まかりならん！」なんて騒いでなかったっけ？
その牧師がいるんであれば、その町には医者病院は必要ないね。
というか、あなたの教会は信徒は全然増えてないね。
>>77
「外国人住民基本法の制定を求める全国キリスト教連絡協議会」という朝鮮総連系の団体があって、
そんなことを要求している。武蔵野市長は左派のようだし、キリスト教会は左派多いから、
どこかでつながっているでしょう。
https://gaikikyo.jp/ キリスト信者は約束を守らないから嫌い！
嘘つき！何が神の愛だ？ふざけるんじゃないよ！
>>79 テンプレに「癒しを言う教会はハゲと虫歯でみる」とある。ハゲと虫歯を祈りで治すべき。
>>81 東京ライトハウスチャーチは聖霊派系の新興宗教で初心者には紹介すべきではない。
確か騒音で近隣トラブル起こした話が前に出ていた。 >>82
プロミスで300万調達してこい話はそれからだ >>82
福音派とかは日本の文化・伝統・風習・習慣を全否定するからね。
それにしては自分達を宣伝する時は「私達は愛の宗教です。赦しの宗教です。」
なんてシャアシャアと言うから。
福音派信徒が仏式葬儀に参列した時は、わざわざ自分で百合の花を持参したからね。 まあ仏教だからって、菊やシキミ限定ってわけじゃないから…。
俺は元葬儀屋だけど、棺に入れる花として百合やトルコギキョウ、
バラとかも用意したことあるし。
今どきの祭壇で菊しかないってことはないよね
逆に菊は地味なので敬遠される場合も
最近の葬式は白くて大きい見栄えのいい花がおおいイメージ
パチンコ屋ほど派手じゃないけど上品な派手さはある感じ
>>85
福音派や聖霊派のような新興宗教系から逃げてきた人も似たようなことをいっています。
文化反日みたいな態度がよしとされ、仏事で焼香を拒否してお経を聞くと吐き気がするのが
立派なクリスチャンという・・・
キリスト教は愛の宗教といわれるので、新興宗教系は「私たちは愛の宗教」と称しているのでしょう。
愛にもいろいろありますが、この場合の愛はアガペーという理性の愛であるのを、新興宗教系
の人はご存知ないと思われます。貞明皇后が宮中で祭祀を熱心にやり、ミッションスクール
を訪問したときは、学校の礼拝堂で讃美歌をみんなと唱和したのをみれば、これがアガペーだと
わかるではありませんか。 故人や遺族の意向で棺にそれぞれの花を収めるのは勿論あるでしょ。
けれどもあいつらは焼香台があるのをわかってて百合の花を準備してくるからね。
そしてその花をイヤミたらしく焼香台に置いておく。
逆にキリスト教葬儀に仏教徒が出席したら賛美歌や焼香代わりの献花を強要する。
どう見ても仏教より自分達のが格上なんてのを思ってないか？
救世軍は特殊教会の一つで、コスプレ宗教で禁酒禁煙で戒律も厳しそうだから初心者には無理でしょ。
それに学生や転勤族だとだめだし、結婚式が地味すぎるから未婚の人にもすすめられないし。
ここに行けるのは以下の条件をすべて満たす人に限る
・既婚者
・禁酒禁煙等の厳しい戒律に耐えられる
・学生や転勤族ではない
・銀座で大きな鍋を出してらっぱ吹いて募金募るパフォーマンスできる度胸がある
>>89 焼香台に百合の花も変だが、たぶん焼香拒否したうえででしょうな。
でも仏式の葬儀に出てくるならまだましなほうじゃないの？
新興宗教はエホバの悪口をいうくせに、やることはエホバそっくりで実に狂信的だからね。
ひどいのになると仏事全般禁止で親の葬儀や法事にも出ないし墓参りすら嫌がる。 >>80 梅光学院が韓国の新興宗教に乗っ取られたように、武蔵野市もうかうかしていると外国勢力にのっとられるぞ。
12・4 外国人住民投票条例 断固反対 国民大行進 In 武蔵野市
※ 同条例反対であればどなたでも参加OKです
※ 当日参加される方はプラカードをご持参下さい。
【集合日時】
令和三年十二月四日(土)
14:00 集合
14:30 出発
【集合場所】
井の頭公園 三角広場
京王井の頭線 井の頭公園駅下車すぐ
【総指揮】
堀切笹美(日本第一党 副党首)
【主催】
日本第一党 東京都本部 / 神奈川県本部 / 千葉県本部
【現場責任者】
松川夕子(日本第一党 東京都本部長)
【生放送】
当日14:00からYouTubeにて中継予定
https://www.youtube.com/channel/UCqo-rzidPqr9XrH6ZXCl64Q
【注意事項】
※ 現場責任者・スタッフの指示に必ず従って下さい
※ 公式・非公式を問わず撮影が入るため各自対応下さい
※ 国旗・旭日旗・Z旗の持ち込み大歓迎
※ 抗議内容に沿ったプラカードの持ち込み歓迎
プラカードの統一文言「武蔵野市 外国人住民投票条例 大反対!」 >>94
伝統宗派が、日本第一党なんて新興宗教にも劣るカルト集団
に関わる必要はない。奴らはオウムとかと一緒だ。 最近（今更かもだけど）ニュースの天気予報を見てて気がついたことがある。
全国地図で朝鮮半島が描いてあるんだけど、妙にそれがデカイような気がしたんだ。
グーグルアースで確認したら微妙に縮尺が違う。
韓国では「ウリカトル図法」なんてのも大学教授が考案したとか。
５CH界隈ではテレビ局も中国朝鮮に牛耳られているとか。
日本のキリスト教界は朝鮮カルトが絶賛侵食中だってね。
手遅れになる前に手を打たなければ。
欧米のキリスト教や朝鮮カルトが大手を振るよりも日本ならではのキリスト教があっても
いいと思う。
>日本のキリスト教界は朝鮮カルトが絶賛侵食中だってね。手遅れになる前に手を打たなければ。
朝鮮半島の新興宗教が教会を乗っ取り、学校を乗っ取り・・・
せめてミッションスクールで宗教の時間に「韓国からくるものにろくなものなし」と教えるくらいのことはしてくれんかのお。
梅光だって最初に接近してきた時点でここに相談してくれれば、「オンヌリは韓国の新興宗教なのでかかわるな」と情報を
もらえたので助かったのに。OGがおかしいと気づいたときはもう完全にあちらの手の内だった。早く相談してくれていたらとかえすがえずも残念で。
>>97
カルトの原始福音キリストの幕屋に行くか？
自称日本生まれだぞ？ カトリック教会
東京
評判がいいのはどこ？入門講座をきっちりやって洗礼への道筋を示してくれるところ
今入門講座通ってるところは司祭のクセが強すぎてつらい
講座内容もカテキズムというより神学論で話があっちこっちに飛ぶ
シラバスもないから予習もできない
講座は5年でも10年でもやればいいとかいうし
初心者にはキツい
まあ司祭との相性がどうしてもあるので・・・
個々人の間の文化の波長が合わないのはしょうがないっちゃあしょうがない。
晴佐久神父のいる上野教会か浅草教会に一度あたってみるとか？
あそこは評判がいいというより有名な教会ではあるので、人がいつもいっぱいだけれど。
嫁に マン毛剃って？ パイパンにして？ ケツ毛も剃って？ とお願いしたら
全身全霊で拒否されましたわ。
オマンマン誰かに見せてるのかなぁ？
そういえば最近肛門日光浴やってないから今度の週末にパッカーンやるか。
そういえばギデオンの裁判の判決が今日あったと思うけれど、判決が出てこないんだよな。ギデオン側が勝訴か？
>>104
ギデオン協会をググって連絡すれば、届けてくれると
思う。ホテルとかに置いてあるやつは貰っていっても
いいらしい。なくなればギデオンが補充するって聞いた。 新興宗教です、ハイ、じゃ、やめます、どこがいいですか？、ハイ、成功買いカトリックです
チャンチャンw。
>>106
日本基督教団第一部が日蓮宗で日本キリスト教会は法華宗と思ってください。
大阪市の中の島にある教会は１９世紀からある名門ですし、新宿区の柏木教会は
富士見町教会の創立者の娘で、宮中に上がって昭和天皇ご一家に聖書のご進講をした
方が作った教会です。
日蓮正宗のように狂信的ではないでしょうが、ただ一つ欠点を言うとしたら、転勤族や
学生のように、ほかの土地に住む可能性のある人が信者になるのは無理があるということくらいですか。 大阪女学院にある教会はどんな感じ？
ネイティブな英語が興味ある
>>108
引っ越したら違う教会でもいいです。
とりあえず函館にいるうちはここです。 とりあえず函館と東京 札幌では日本キリスト教会
ないところだと日本キリスト教団のどっかって考えてます。
献金が恬一じゃないみたいなんで安心しました。
いくらでもいいそうです。
オミクロン感染の牧師夫婦、嘘の陳述で防疫妨害「告発検討」＝韓国仁川
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5dd3d8f5e00f1c433a7c90d59ea7f98fa070016
ナイジェリアから韓国に帰国後、新型コロナ「オミクロン変異株」に感染した牧師夫婦が、
疫学調査で嘘の陳述をし、自治体の防疫活動を妨害したことが明らかになった。
2日、インチョン（仁川）ミチュホル（弥鄒忽）区、ヨンス（延寿）区によると、
ミチュホル区に住むAさん（40代・教会牧師）夫婦は、先月24日、ナイジェリアから仁川空港に帰国した後、
知人Bさん（30代・ウズベキスタン出身）が運転した車両に乗り、帰宅した。
ウズベキスタンで生まれた高麗人（CIS諸国の国籍を持つ朝鮮民族）三世で、韓国に帰化したAさんと妻（韓国人）は24日、
ミチュホル区保健所選別診療所で、PCR検査を受け、25日に感染が確定した。感染が確認された日、
Aさん夫婦は疫学調査で「空港から防疫車両に乗って家に移動した」と述べた。
しかし、Aさん夫婦が病院に入院してから4日後の11月29日、彼らの嘘が明らかになった。
Aさん夫婦が乗った車両を運転したBさんも感染が確認され、防疫当局が彼らの動線を再び把握したところ、偽りの陳述だったとわかった。 日本キリスト教会万歳！
東京と札幌、大阪と九州にはあるみたいです。
あとは日本基督教団でいいや。
>>109
大阪女学院の校内に教会はありませんが、その近くに外国人が聖職者をやっているOICなる教会がありました。
１９７４年に開業した新興宗教で、アメリカの創価学会と考えていただければ。ネイティブな英語に興味が
あるのでしたら、宗教とは切り離して一般の英会話教室に通うべきです。OICに行くとモルモンの英会話教室
みたいにあとあと高い代償を払わされるかもしれません。（どうしても宗教と結びつけるならユニオンチャーチに
通うしかありませんが、ユニオンチャーチは神戸にあり、大阪から通うのはちょっと距離があります)
宗教は宗教として通う方が利口です。プロテスタントに興味があるならOICではなく、関西では最古の
西区にある川口基督教会や、中央区の浪花教会のほうが宗教団体としての格式は高いと思います。 >>110
横浜海岸教会に韓国の新興宗教（もしかすると新天地？)が接触しているとの情報が
出ていたことがあります。もしこの情報が本当なら日本最古のプロテスタント教会が、
梅光学院のように乗っ取られる恐れが出てきました。
プロテスタントは組織がしっかりしていないので、信徒会がだらしがないとあっという間に
堕落したり乗っ取られたりしてしまいます。
>>115
日本基督教団に行くなら第一部に入った教会に行くのが一番適切な選択でしょう。もし日本
キリスト教会がない土地に転勤ということになったら、そのときはここでまたご相談ください。 >>120
ありがとうございます
大阪女学院はミッション系では？でもまったく関係はないんですね
あれは学院の敷地ではないのか
関西学院大のチャーチのようなものだと思ってた 私は、カトリックはオススメしません。 それは、
彼らが偶像崇拝をしているからです。
形あるものを、拝んではならない、と聖書に書いて
あります。 この形あるもの、は人間が作り出すあり
とあらゆるものです。
たとえば、教会にある十字架、マリア像、イエスの
十字架、なども偶像崇拝に当たります。
また「教団」を形成して所属すること、これも
立派な偶像崇拝です。例えば日本基督教団は、
「教団」や「総会議長」などを作り出し、それらを
絶対視する、つまり偶像崇拝をしています。
したがって、選ぶならば単立教会一択ですよ。
形あるものに頭を下げないこと、と聖書を誤りの
ない完全なものとしている教会をオススメします。
東京ならば、阿佐ヶ谷の単立・久遠キリスト教会
はいかがでしょうか。
>>124
単立教会なんて、牧師を偶像崇拝してる罪の固まりの
最たる物。 日本キリスト教会は、日本で１番古いプロテスタント教会。
つまり伝統宗派の中でも最も伝統的。通うならここに限る。
ここ以外は全部新興宗教。
イエスは伝統なんて糞くらえって言ってなかったか
いつまで古い袋にこだわるつもり
・・・しかしワインやウイスキーは古い樽のが上手くなるんだよな・・・
>>124
カトリックはイエスやアリア像を拝んでないでしょ
正確に言えば祭壇があってそこにイエスの血のパンという箱が祭られてる
なんじゃそれ？って思ったけど日本的には合う風土じゃないかな
神社の聖徳太子の骨みたいなもんだし
本当かどうかはわからないけど信じる力は養えるかもね >>123
関西学院や上智大学のように神学部のある大学には構内にチャペルがある。(学校にあるのはチャーチではなくチャペルという)
大阪女学院に神学部はないのでチャペルはなし。学校のごく近くに作って錯覚させる新興宗教のやり口はあくどいな。
>>124
新興宗教久遠教会はKGKの関係者が教祖をやっていると聞いたことがある。日曜日に休めない仕事は×とか、ハロウィンも祭も偶像とか、バカげた指導をやっているのは想像に難くない。
阿佐ヶ谷なら久遠じゃなく日本基督教団阿佐ヶ谷教会の方が格上。
>>127
キリストはファリサイ人のいう「ユダヤ教の伝統的なありかた」を否定したが、それは彼らの言う「伝統」が人権侵害ともいうべきめちゃくちゃなもので、
これでは人間が普通に生活していくこともままならぬほどひどいものだったからだ。プロテスタントの場合、なぜ伝統的な宗教団体かが重視されるかというと、
１９世紀に宗教以外の分野で功績がある宗教団体は、人権侵害や人間が普通に生活していけない指導をする可能性が低いからだ。(残念なことにメインラインでも昨今は堕落やカルト化があり、
プロテスタントの信用は年々低下してはいるが）。
新しい葡萄酒は古い皮袋を引き裂いてしまうが、プロテスタントにおいては新しい皮袋は焼香拒否等の狂信で人間関係を引き裂いてしまう。
またプロテスタントの宗教団体には格というものが厳然と存在し、それなりの社会的地位があるいい大人がエヴァンジェリカルに行くと、新興宗教をやっていると笑われ体面丸つぶれになってしまうことがある。
とくに子供がいたら、親が新興宗教をやっていたために、教育費を十分に用意できず子供がしてはいけない苦労を背負わされたとか、新興宗教をやっている親御さんでは・・・と相手方の親から難色を示され、
せっかくの縁談が壊れてしまったなんてことが現在でもよくある。親が新興宗教をやっていたために子供が教育や結婚のチャンスを逃すなんて悲劇はあってはならない。 そういやハロウィンを知らない人が多いよね
あれ収穫祭で宗教的なイベントはないよね
日本で祭りというと神社関連になるけど
日本にも豊作を祝う習慣とか農家にはないのかな
>>129
人間関係を引き裂く悩みを抱える人に必ずいうよね新興の牧師たちは
「人を恐れるな神を恐れよ」100万回聞かされた ここ数年教会ジプシーで〇〇福音教会って看板あげてるとこには近寄らないってことだけは学んだ
あと栄光とかついてること
>>130
宮中の新嘗祭は収穫感謝祭といえる。日本各地の秋祭りも収穫感謝祭が源流ではないかと思う。
>>131
新興宗教の教会の中には、仏壇・神棚の世話や掃除を「私はクリスチャンです。仏壇や神棚は悪魔だからだめですと拒否しろ」と指導し、
「私が来たのは・・・」の箇所を引き合いに出して、嫁と姑の対立をあおるケースあり。 現在練馬区上石神井在住です
子供の頃日曜学校に行って賛美歌を歌ったりしたのが楽しかったので
もうすぐクリスマスだし久しぶりに教会に行ってみたいなと思っているのですが
教会の中にはカルト宗派も多いと聞き質問にきました
上石神井周辺でカルトとは無関係の危なくない教会ご存知の方いらっしゃったら教えてください
新興系は会員の目つきが違うのでわかるんでないの
教会に献金もしくは奉仕するためだけに生きてるって感じの人ばかり
人生の大半を教会の奉仕（教会のビラ撒き）に使い給料は月極で会費のように10分の1を払ってる
バンド演奏で讃美歌歌ってるのでクリスマスは熱心だ
個人的にクリスマスを熱心にやってることはカルトだと思う
12月にイエスが産まれたと根拠はないんでしょ？
イースターを熱心にするのはちょっとわかるけど
>>134
上石神井周辺に限定というなら、あのエリアにあるのは日本基督教団石神井教会くらいか。ここは戦後にできた教会で母体は阿佐ヶ谷教会。危険な要素は少ないと信じたいが・・・
（母体がよくても戦後に誕生した教会は、次男の嫁状態なので暴走する可能性が0とはいいにくい。また日本基督教団でも安全とはいえない教会がある)
練馬区内で他にプロテスタントをみるなら、小竹町にインマヌエル新生教会（聖公会）もあり。カトリックなら徳田教会と北町教会。カトリックはこの時期にしかみられない馬小屋をぜひ見られたし。
地元にこだわらないのであれば、せっかく都内に住んでいるのだから御茶ノ水のニコライ堂の降誕祭も一度は体験する方がいい。カトリックとプロテスタントは西、正教会は東。
ニコライ堂は東なので降誕祭も１月に入ってからになり、都内の人は降誕祭を二回も楽しめる特権がある。ニコライ堂のお参りはアカペラで楽器で伴奏をしないし、二時間近く立っているので靴を選ぶべし。 >>135
新興宗教の教会は頭のおかしいのが多いからな。目もいっちゃっているのがいくらでもいる。収入の一割のほかにもいろいろむしりとられるせいか、全員見事に尻がつるっぱげになっている。
ひどい教会だと保険に入れないとか家や車のような値の張るものを買うときは許可が必要とかある。
そのせいか新興宗教の教会は「天に宝を積め」と洗脳されて献金させられまくったせいか、ろくな貯蓄もない高齢独身者が多い。
この手の教会では逆カトリックという現象が起こる。わかりやすくいうと家庭をもってガキこさえまくるのは聖職者のみで、子だくさんの聖職者一家は絶対に世俗の労働をせず、
子供の教育費等の諸費用かかりまくり、信者に結婚されると困るということで、事実上信者の結婚を禁ずるみたいな。 >>136
詳しくありがとうございます
まずは日本基督教団石神井教会に行ってみます
御茶ノ水のニコライ堂の降誕祭ググってきました
とても素敵ですね
こういうのは教徒じゃなくても参加できるんですね知りませんでした
東京カトリック神学院ってところが近いみたいでミサもあるようなのですがここはどうですか？
久々に行ってみたい程度で行くようなところじゃないのかな >>138
神学院のミサに一般でも参加できるかはここではわからない。（知り合いの女性は女子修道院のミサに参加したことがあるそうだが。)
ただ神学院にしろ修道院にしろ、ミサというものに慣れてからの方がいいだろう。最初に行くならやはり教会のミサが筋と思う。 コロナも新型株が出て安心できない状況なので、どこの教会に行くにせよ問い合わせを事前にしたほうがいい。
基本的に教会のクリスマス会は新規獲得のためのイベントで
普通は身内だけのささやかにやる程度だよね（幼稚園併設してるとことか）
外部に派手にアナウンスしてる教会は例外なく新興だと思ってる
この時期になると人集めの嫌な思い出が蘇る
福音教会など神の炭火で焼かれろ
久木哲牧師が、代表役員を兼ねている教会は危険。
認定こども園などの園長・理事長などを兼ねている場合はかなりやばい‼︎
食育でオーガニックをSDGsのキーワードにに絡め連呼している場合はヤバイかな。
本質や深い意味はわかっていないのです。しふのために使っているだけΣ（ﾟдﾟlll）
>>139
なるほどわかりました
先ほど教えていただいた教会に行ってみます
他の方々もアドバイスありがとうございました
アンカー多数つけると書き込みハネられるので一つ一つのレスは失礼しますがほんとありがたいです
何十年ぶりの教会ちょっと緊張します >>142
それは一概にいえないし差別意識あるあなたの方がおかしな人
アメリカにいた時に日本人牧師の教会があって色々助けられた経験があるので
異国で同志が集まるのは悪いことではない
悪いことを企むのはイスラムもキリストもユダヤも同じことそういう人は一部いる >>145
カトリック教会だとクリスマスのミサはまだ自由参加になってないんじゃないかな
密を避けるために席数を限って人数割り振ってるから、クリスマス当日に飛び込みで行くより先に問い合わせた方がいいと思う
あと関町教会は掲示板に教会のお知らせより何より「九条を守る会」とかのポスターがどかーんと貼ってある
主任司祭が左派なのか党派性強めなのかな…
カトリック教会のミサおすすめしたいけど、ミサでなくとも聖堂見るだけでも一度なんとなく教会行ってみるのがいいかも >>148
ありがとうございます
やはりこのコロナ禍のご時勢では自分みたいな者がクリスマスのミサに参加するのは申し訳ない気がしてきました
とりあえずクリスマス前に近所の教会に行ってみます クリスマスに諸人こぞりて歌う教会は嫌だ
なんでこれがクリスマスなの？
>>148
カトリックは「正義と平和協議会」を設けてるし、
「ピースナインの会」という平和団体も立ち上げて
るから、９条を守るのは当たり前。 >>149
誰がきてもいいんだよー、ミサ
むしろなんとなくふらりと来て欲しい
でも今はこんな状況だから、せっかく出向いたのに入れなかった…ってなると申し訳ないというか
コロナ前みたいに誰でもいつでもどうぞーってなったら安心して来てね >>151
もちろんそれは知ってるよ
わかった上でなんか左に寄りすぎてて嫌だなと思う
前の東京教区の大司教が赤旗に登場して共産党のやってることに賛成だと答えたりして教会の外の人にもどう思われたかなと思う
パパ様訪日の時も日本の教会へのメッセージを敢えて韓国語で読ませたり（別に英語でもスペインでも良かったはずじゃん？）福島からの自主避難の人を押し出したりさ
ちょっと党派性出し過ぎ
実際、カトリックは左翼臭いと言われることも多い
偏らないでくれよ思うんだよね 9条が平和と思ってる人ナンセンス
右の頬を殴られたら左の頬hを差し出せって世界では通用しないよ
中国に支配されることを良しとするならその中国はキリスト教禁止だぜ
死刑になるぞ
神の無償の愛とか平和とか唱えながら、自分や自国がよければ他はどうでもいい
それが本質的なキリスト信徒のマインドだよ
>>151は諦めた方がいい
ここはそういう人の溜まり場なんだ
創作インチキ問答が平気で繰り返されるスレだからね >>152
温かい言葉ありがとうございます
教えていただいた教会のルート案内見たところどこもうちからではかなり遠いことがわかりました
練馬区といっても上石神井は南西の端っこで杉並区と武蔵野市の境目にあり
同じ練馬区の北に向かうよりはむしろ吉祥寺に行くほうが楽なのです
北へ向かうと結構な坂道があるのですが南へは坂がなく自転車だとすぐなので
そこで自分なりにググってみたのでどこか勧めていただけるとありがたいです
カトリック関町教会
練馬キリスト教会
セブンスデーアドベンチスト三育関町教会
日本基督教団吉祥寺教会
宗教法人吉祥寺キリスト集会
カトリック吉祥寺教会 >>156 ◎初心者に最適 ○まあまあ △今一つ ×初心者には不向き
カトリック関町教会 ○ 政治的に偏っているそうなので馬小屋だけ見に行くのがよい
練馬キリスト教会 × 聖霊派は新興宗教で初心者には無理
セブンスデーアドベンチスト三育関町教会 × ここはものみの塔聖書冊子協会の母体でかかわらないほうが賢い
日本基督教団吉祥寺教会 △ 聖職者が韓国の新興宗教に好意的らしい
宗教法人吉祥寺キリスト集会 × 新興宗教系無教会派の一つで初心者には無理
カトリック吉祥寺教会 ◎ 神父は浄土真宗の寺の息子でNHKこころの時代に出た
カトリックは先週から待降節に入り、関町でも吉祥寺でも馬小屋が飾ってあります。
それぞれの教会で違いますので、あちこちに出かけて見比べると楽しいです。
もしニコライ堂に行かれるなら女性は必ず帽子かスカーフを用意し、お堂に入る前に頭部を覆うのが礼儀です。
十字は切るのではなく「かく」といい、親指と人差し指と中指をくっつけて。薬指と小指を折り曲げ、
額→胸→右肩→左肩の順にかきます。(東方教会では指の組み方に重要な意味があります。) ＞もしニコライ堂に行かれるなら女性は必ず帽子かスカーフを用意し、お堂に入る前に頭部を覆うのが礼儀です。
十字は切るのではなく「かく」といい、親指と人差し指と中指をくっつけて。薬指と小指を折り曲げ、
額→胸→右肩→左肩の順にかきます。(東方教会では指の組み方に重要な意味があります。)
うわあ、面倒くせえ～ それならGパンスニーカーで行ける聖霊派教会のほうがよっぽどいいわ～
>うわあ、面倒くせえ～ それならGパンスニーカーで行ける聖霊派教会のほうがよっぽどいいわ～
歴史ある真言宗の名刹と創価学会の会館では格式の違いが歴然としています。
池田平和会館のほうがいいと思うのは自由人の特権ですが、世の中の大半の人は自由人ではなく守るべきものをいっぱい持っています。
面倒でも名刹のほうが守るべきものを持っている人にとってはイメージがいいのはいうまでもありません。
格式なんぞどうでもいいわ。しかも例えが仏教って（失笑）
>格式なんぞどうでもいいわ
自由人だからそんな発言する自由もあるでしょう。でも世の中の大半の人は新興宗教に間違っていってしまった結果、
世間体が悪くなるのを恐れています。世間体を気にせずやれる人なんか本当にごくごく一部です。
社会生活を送る上でかなり大切になってくるものなのです。
少なくとも、日本においてはクリスチャンに格式も世間体もありませんよ～
>>158
ご親切にありがとうございます
わざわざ調べてくださったんですね
初心者に最適な教会があって嬉しいです
迷わずカトリック吉祥寺教会に行ってきます
練馬キリスト教会はこの中では多分一番近くで前をよく通るので何度か覗いてみてはいたのですが
教会の看板にアッセンブリーズ・オブ・ゴッドと書いてあったので
なんかやばそうな気はしていました
ここで聞いてよかったです
重ね重ねありがとうございました アッセンブリーがやばいとわかってて、わざわざ候補に挙げる奴ｗｗｗ
ちなみに言うほどやばくない。気軽にクリスマス礼拝に行きたいなら聖霊派教会がおすすめ。
神の預言者とか言っちゃう教会って絶対ヤバイ
スピリチュアルという詐欺師ですよね
テレビ出てる代表的な人で言えば江原とか死んじゃったおばさん（お坊さんのほうじゃない人）
神の預言者とか「神から示された」をいう教会は、新興宗教の中でもかなりカルト化のすすんだところです。
大川隆法と同じで一種のイタコ芸ですし、宗教詐欺師というのが正解でしょう。
牧師に少しでも反抗したら「引き下がれサタン！」「牧師のいうことを聞かないとガンになる」
「牧師のいうことを聞かないと地獄に落ちる」とか
説教中に「神様からこんな御言葉を頂きました！ハレルヤですか！」とか？
「周りの人と握手しましょう！ハグしましょう！」なんてこともいってたな。
聖霊派とか福音派とかそんなの珍しくないだろ。
「聖霊派の教会に行っていたとき献金しないと地獄に落ちると脅迫された」って聞かされたことあるわ。
函館相生教会はいい教会です。
日本キリスト教会ですよ。
牧師さんもいい人です。
メイヘムはブラックメタル。
教会燃やすとかひどいです。
>>170 祈れば与えられるといったハゲのチョーヨンギ教祖思い出した
創価も真光も虫歯になったら歯医者に行った。題目や手かざしで虫歯くらい治るはず。
結論 新興宗教は韓国も日本も同じ。 アッセンブリーズはペンテコステ派の中では歴史があって、
まだましな方。日本基督教団の聖霊刷新協議会の方がはるか
にやばかったりする。
カトリックは正平協、クエーカーは兵役拒否、日本
キリスト教会、日本基督教団、バプテストなどは
社会委員会設置で反戦平和運動をやってる。伝統
宗派ほど革新的な考えとは親和性が高い。そもそも
イエス自身がユダヤの革新派で、さらにカトリック
は解放の神学、プロテスタントはクロムウェルや
トマス・ミュンツァーなどの革命家を輩出してきた。
右翼的潮流と親和性が高いのは、むしろ新興宗教。彼ら
はあらゆる場所に信者を置くことを至上命題としてて、
従軍牧師などに志願する割合も高い。このスレで右翼的
な発言をしてるのも、新興宗教関係者とみて間違いない。
このスレの主導権を握ってる派は、圧倒的にネトウヨ+カトリックみたいだけどなw
>>178
カトリックは第２バチカン公会議以降、権威主義などの
右翼的潮流を廃し革新的になった。今カトリックでウヨ
臭い連中は、「教皇空位論」といって第２バチカン以降
の教皇は正統な教皇ではないと主張する新興宗教。伝統
宗派ではない。 だったら、ここで延々と自分らの派以外は新興宗教！とアピールしてきたスレ主田中らこそが実は新興宗教的だった、ということか？
そもそも論でイエスキリストが当時の新興宗教では
だから十字架にかけられた
>>175 日本基督教団の聖霊刷新協議会の方がはるかにやばかったりする。
アッセンブリーはサイトを見れば教会が一目瞭然だが、聖霊刷新協議会はどこが会員の教会なのかよくわからない。
つまりステルス教会が多いのは大いに問題ありとみた。嘆かわしいことに１９世紀からの教会でもこの活動に
好意的な考えを示すという堕落ぶり。聖ヶ丘や鎌倉雪の下の例をみるまでもなく、昨今の日本キリスト教団の
堕落たるや目を覆うものがある。２０３０年問題を心配しているが、その前に凋落の原因は堕落と信用度の
低下を心配すべきなのだが、それに気づかない人が多すぎる。 >>184
なぜか昨今信徒が増えてるのは伝統宗派じゃなくて新興宗教
の方だから、教団内でも伸びてるのは案外聖霊刷新協議会系
だったりするんだよな。
連中は自前の神学校がないから外部の関西聖書学院（ワンネス
系で異端との説もあり）を出てＣコースで牧師になるんだけど、
今後連中が増えるとどっかのペンテコステ系神学校が教団に
認可されるんじゃないかという危険がある。 20年ぐらい前に活動的だったスピルバーグの映画は見るな！ディズニーは悪魔だ！とは言ってた団体ってどこだって
異端を激しく攻撃するけどやってることはエホバとか創価とかと変わらないってなぜに気が付かないんだろう
ルーマニアチヤウセスク共産党政権下での話。他の共産党政権の例にもれずルーマニアでもキリスト
教徒は厳しい弾圧を受け、棄教しない教徒は強制収容所に入れられ、重労働、拷問を受けた。ミハイル
少年の母もその一人だった。
ミハイルは少年院に入れられ、共産主義教育を受けていた。当局はキリスト教信仰を絶対に捨てようと
しない母と子ミハイルを面会させ棄教させようとした。8年もの拷問に耐えガリガリに痩せた母の姿を見せ
を見てミハイルは驚愕したが、母親はただ一言「イエスを信じなさい」と言った。当てが外れて、怒り
心頭に達した担当官は殴りつけ、再投獄した。その後、母親は獄死したという。
ミハイルは母の一言を胸に刻みチヤウセスク政権崩壊後、敬虔なクリスチャンとなった。
すべての共産主義政権は例外なく、キリスト教を弾圧してきた。クリスチャン村丸ごと皆殺しにされた例もある。
にも拘らず、日本国内には共産主義、社会主義を信奉するクリスチャンと称する人たちが後を絶たないことは
いるとは？信じられないことである。彼らは一体どんな精神構造をしているのだろうか？
彼らには厳しい最後の審判が下されるに違いない。左傾教会に近ずくべきではない。
(以上、高原剛一郎牧師のざっくり黙示録＃161-4を参考にさせていただいた。)
>>184
聖霊刷新協議会の教会に行ってしまった人からの相談を見たことがある。回答者の反応が「什一でトラブルになる
ので有名な聖霊刷新協議会の教会にあたるとはずいぶん運が悪い」だったのを覚えている。
日本基督教団に行く人は「聖霊刷新協議会とかかわっているか？」を必ず問いただされたし。
(一番いいのは聖霊刷新協議会の教会が、日本基督教統一聖霊協会として独立した宗教団体となり出ていってもらうことだが。）
日本基督教団はいずれ新興宗教に乗っ取られて第二の梅光になるかも。梅光の事件は教団の未来を予言するものだったのかな。
実は１９世紀からの教会でも聖霊刷新協議会とかかわっているところがある。ここまで堕落したとは。ああもう教団も末だわ。
いちおう教団内にカルト問題連絡会というのがあるが、聖霊刷新協議会とかかわった教会の情報すらまともに把握していないだろうに。
韓国の新興宗教である新天地や救援派等の塵には敏感なくせに、自分たちの中にある塵からは目を背けている。
教団は外部からの敵によって崩壊するのではなく、体内に巣くう癌細胞を放置した結果、内部から蝕まれていく・・・
教団で什一や狂信をいわない教会はこう記載してもらえないか。
「当教会は統一教会・エホバ・モルモン、および聖霊刷新協議会とは一切関係がありません」 >>186
ハリーポッターやもののけ姫を悪魔映画だとケチをつけていた新興宗教の教会もある。
これは昔から指摘されていることだが、新興宗教はエホバや創価のように狂信的ではある。
わかりやすくいうと新興宗教は三大異端の悪いところを寄せ集めたものといってもよい。
統一教会の強欲＋エホバの狂信＋モルモンの厳格＝新興宗教という公式が成り立つ。 >>158
キリスト集会が無教会だなんて、ウソはやめろ。あそこは
プリマス・ブレザレンっていって、内村鑑三などとは一切
関係ない。無教会は南原繁や矢内原忠雄など、東大教授を
多く輩出した伝統宗派だ。 >>158
セブンスデーアドベンチストがエホバを指導してるって
いうのもウソ。確かに新興宗教ではあるが、今は関係は
切れてる。「昔関係あった」というなら、カルトの聖神
中央教会は改革派教会の流れだ。 >>187
高原剛一郎はプリマス・ブレザレン新興宗教の伝道者だろ。
そんなのに毒されたら頭がおかしい人間確定だ。 >>189
俺は大阪の弟子教会に行ったことがあるが、そこの副牧師
（金沢主任牧師の奥さん）は、ケータイ小説「Ｄｅｅｐ
Ｌｏｖｅ」を「悪魔の書だから、信徒の女の子から貰って
お祈りしながら燃やした」と礼拝で語ってた。 弟子教会は言わずと知れたペンテコステ派の教会な。
一応金沢牧師は「福音派では最も神学理論が優れてる」
と言われる神戸改革派神学校の出身だが。
>>190
内村鑑三とは関係ない・・・その通り。もちろん南原繁や矢内原忠雄とも関係ない。単なる新興宗教でしかない吉祥寺キリスト集会は。
>>191
エホバがSDAに指導されているのではなくエホバの開祖のチャールズ・T・ラッセルがSDA出身だった。
>>193
弟子教会は新興宗教で狂信的なのが特徴の一つでもある。もっともああいうやくざ上がりの教祖に教えられたいと思うのは、
正常な人間ではなくヤクザや暴走族から足を洗おう考えている連中だが。 >>192高原牧師は歯に衣着せぬ弁舌で韓国カルトや左傾教会から憎まれている。君もその仲間か？しかしな
中川健一牧師と高原剛一郎牧師は共通点多く今最も輝いてる牧師と言ってよい。
両牧師の講話の視聴回数は常に数万から100万回近くを維持している。
その共通点としては、
①聖書の一字一句を字義通りに学習・研究することこそ真のキリスト教信仰へ至る道だという立場に立つ。
②講話はネットで視聴でき、自宅で居ながらにして静かに視聴・学習できるので、家族に迷惑かけること
もない。
③コロナ感染の恐れが無い。
④入会登録しても、会費をはじめ、献金や、奉仕活動の強制等は一切ない。
⑤中川師は74歳、一橋大学卒。アメリカの神学校へ留学後、布教活動へ入る。
日英語はもちろん、ヘブライ語、ギリシャ語にも通じているし、政治や経済にも造詣が深い。
高原氏は65歳。大阪教育大を卒業後、商社マンを経て牧師へ。豊富な読書量と並はずれた
記憶力を駆使した講話は芸人並みのユーモア溢れる話術とあいまって、聞く者を魅了せずにはおかない。
両師の信仰は世界的、歴史的視野に立ったもので人の心を動かさずにはおかない。
両師の講話によって多くの人たちが救いにあずかっている。 >>196
高原はプリマス・ブレザレンだから牧師ではない。ただの
伝道者。ブレザレンに牧師という職務は存在しないし、
神学校もない。
どっちにせよ、高原も中川も狂信カルト的新興宗教。高原
のドスのきいた説教なんて、殆どヤクザの恐喝だ。 >>197
中川、高原両牧師に誹謗中傷する輩は多い。それはお二人の人気に対する嫉妬からくるものだろう。
それは日本人が国際的に活躍すると「大谷は韓国系だ」とか「ノーベル賞取ったののも韓国系だ」等と
と訳の分からないこと言いだす隣国人の心理に似ている。
悔しかったら努力をして優秀な選手や学者を育てれば良いものをそんな努力もしないでコンプレックス
を日本人にぶつけてくる。恥ずかしいことだよ。
君にも全く同じことが言えるのではないか？悔しかったら誹謗中傷などやめて努力をしてお二人に伍して
君の教団だかの信者を増やせばいいだろうが。 >>197
中川、高原両牧師に誹謗中傷する輩は多い。それはお二人の人気に対する嫉妬からくるものだろう。
それは日本人が国際的に活躍すると「大谷は韓国系だ」とか「ノーベル賞取ったののも韓国系だ」等と
と訳の分からないこと言いだす隣国人の心理に似ている。
悔しかったら努力をして優秀な選手や学者を育てれば良いものをそんな努力もしないでコンプレックス
を日本人にぶつけてくる。恥ずかしいことだよ。
君にも全く同じことが言えるのではないか？悔しかったら誹謗中傷などやめて努力をしてお二人に伍して
君の教団だかの信者を増やせばいいだろうが。 見て分かる通り、田○は口が達者なわりに普通の議論には弱いw。
だから、シュプレヒコールや多重ID作戦を常に駆使するのだがw。
自演王さんよ、w。の意味は分かるよな？
>>198 >>199
俺は新島襄や内村鑑三の方が好きだから、そんな新興宗教の
軍門に下るなんてお断りだね。 >>201
中川、高原両牧師とも内村鑑三尊敬してるし、著書の「ロマ書の研究」も読んでるよ。 >>185
関西聖書学院が認可になったら、新興宗教にお墨付きを与えたことになり、日本基督教団は完全に終焉の時を迎える。
プロテスタント最大手の宗教団体にしてこうなれば、そのときはプロテスタント自体の死を意味することになる。
第二バチカン公会議でプロテスタントは時代的に役割を終えてしまったという人もいるくらいで、実際にカトリックに
宗旨替えする人は少なくないのが現状。
プロテスタントの関係者がプロテスタントの怖さを理解できていないのは大いに問題がある。梅光も関係者がプロテスタントを
わかっていなかったからこそ新興宗教に乗っ取られたわけで。善意だけではなく無知に付け込まれたところがあると思う。
上品は下品には勝てない。海千山千の新興宗教は日本キリスト教団を狙っている。梅光のようにのほほんとしていると確実に
やられる。実際に梅光の乗っ取りがあったにもかかわらず、教団と関係のあるミッションスクールの危機意識の低さよ。
はなはだしきは学校で紹介する教会の中に、新興宗教の教会が出ていたりする体たらく。
どこの世界に創価学会や顕正会の会館をお参りすべき場所として紹介するバカがいるのか。 同じプロテスタント、同じ神を信じる牧師で何故あれほど言うことが違うのか？
>>197
＞ドスのきいた説教なんて、殆どヤクザの恐喝だ。
動画で見ないとその雰囲気は伝わらんな。せめて、なにをどのように話したのか
具体的に書かないと、ただの言いがかりにしか解釈されない。 >>205
プロテスタントには本山がありません。万人司祭ですので。
わかりやすくいえばそれぞれが勝手に自己主張しているだけのカオスです。
宗教改革も初めの段階は理想的な状況だったのかもしれません。
でもルターもカルヴァンも人間理解が浅すぎたのでした。
人間には私利私欲があり、しかも聖職者の出家制度をなくすという、最大の失敗が重なったときどうなるでしょう？
そうです。時代が下るにつれて制度疲労を起こすようになり、教会のカルト化を筆頭に様々な問題を起こすようになりました。
日本基督教団をたたいている人がいますが、このあたりの事情はバプテスト最大の連盟でも似たようなものです。
昨今のプロテスタントの腐敗と堕落には目を覆うものがあります。 高原牧師の声は確かにどすの利いた声だが、包容力つまり、愛がある。そこがやくざとは違うと
ころだ。
それに常に悪霊の攻撃にさらされているので戦いに必要上こわもてにならざるを得ないのだろう。
そこが猫なで声で語るナヨナヨ左傾牧師とは違うところだろう。
>常に悪霊の攻撃にさらされている
そこで霊的戦いですよ！
がんばれ！光の戦士！
>>203
そういや東京基督教大学（ＴＣＵ）も認可にするかどうか
とかいう話がこのスレで出てたよね？既存の神学校、神学
部にどんだけ入学者がいねえんだよ？って思うが。
東北学院に大学院つくったり、ＩＣＵや西南学院、上智、
立教、ルーテルを認可にする方が、まだ現実的。 >>211
南山、東京女子、聖心女子、清泉女子も追加。 西荻窪にある日本キリスト教団の西荻教会は安全ですか？
ICUは糞みたいなヒモ育成学校
国家転覆でも狙ってるんかな
>>158
教えていただいたカトリック吉祥寺教会とカトリック関町教会に行ってきました
吉祥寺教会は大きくて美しい教会で
一般客慣れというか観光客慣れというかしてて特になにも聞かれず気軽に中を見せてもらえました
関町教会はもっとこじんまりしていますがこちらも素敵な教会でした
ただおっしゃるとおり政治的というか
ミャンマーやウイグルなどの民族を助けようという趣旨の結構過激な文言のポスターがたくさん貼られていて
スレに書いてあったのはこれかーって感じでした
どちらの馬小屋も素敵でした
ミサに関しては吉祥寺は完全予約制になっており信者の方でも隔週のみらしく
そんな状態の時にお邪魔するのは申し訳ないので
行くとしてもコロナ禍がおさまってからかなあという感じでした
関町は当日人数に余裕があれば入れてもらえるようなので一度行ってみようと思います
ニコライ堂は公式サイトに今は一般客は受け付けてないとのことなので今年は無理みたいです
少し中を見学しただけですが少々敬虔な気持ちになって気分がよかったです
ここでアドバイスいただいたおかげです
ありがとうございました >>214
日清戦争前なので伝統宗教系。ただし最近は１９世紀からの教会でもおかしくなることあり。
必ず「聖霊刷新協議会とかかわっているか？」を問いただすべし。この協議会とかかわっている教会は、
什一献金を要求してもめ事になる確率高し。 >>218
風○くん、相変わらず笑わせてくれるねぇw
ただ、そのわざとらしい芸風、ワンパワーンなんだよなぁ >>218さんは134さん？歌が好きなら日本基督教団では吉祥寺東美教会もどうか？
吉祥寺駅から近く聖職者は陣内大蔵という現役ミュージシャン。音楽好きの人だと馬が合うと思う。 教会関係者が誰も見てないと思って調子コキすぎだぞ
考えてもみなよ
ここで聞いてすぐに教会へ行けばバレるんだし、入った後で報告してもバレる
そんな簡単なことも考えたことないのか？
>>221
ありがとうございます
ググってみましたがここも素敵な教会みたいですね
近いうちに行ってみます
>>222
自分は子供の頃日曜学校にいってただけで今まで特に宗教に関わりなく過ごしてきたので
あーこいつ５ちゃんに書いてた奴だとバレたところで何の問題もありません
キリスト教だけに興味があるのではなく近所の寺院の説法にも興味がありますし
今日はウォーキングの途中に東伏見稲荷神社があったのでお参りしてきました
インド旅行した時はビシュヌを祀ったヒンズー教の寺院でもお参りしてきましたし
チベット旅行した時は五体投地する人たちに感銘を受けマニ車回してきました
単に何か信じる心や祈る気持ちがあれば人生もっと豊かになるかなーと思っているだけです 何を信じるかってキリスト教では明確な揺るがない答えがある
大作を信じて心が豊かになるならそれでもいいんじゃない
肉の欲に支配してるだけだと思うけど
人は群れたがるまた群れないと生きていけないとも聖書には書いてる
でも本来は一人でも強く生きていける
ヨハネ3：16があれば究極は教会というハードは必要ない
次の日曜はクリスマス礼拝で、どこの教会も結構
オープンな雰囲気だろうから、意中の教会を探す
きっかけになるかも。
プロテスタントは日曜日だけお参りだから１９日はどうしても力入るでしょう。
カトリックは毎日お参り。２４日のミサは空っぽの飼い葉おけに赤ん坊のキリストが入る儀式。
天にいたキリストが地上に降りてくるのを、お参りで表現しているのがカトリックのクリスマスミサの面白さ。
(復活祭のミサも毎日の連続ドラマになっていて、お参りが物語を紡ぎ出すのが醍醐味です。）
日本キリスト教会で洗礼しますが
ウェーバーカルヴァン好きな人はここですね
まさに資本主義の精神を体感できます
すげえなあ予定説
もちろんカトリックもいいと思いますよ
ただし宗教改革の貢献で日本語の聖書ができたことを考えると
プロテスタントに一本あるかなと思います
ただカソリックは土着の文化となあなあなんで
日本教を捨てられない人はいいかもと思いますね。
学級肌の人はカルヴァンで決まりですよ
日本キリスト教会は進学校も持ってるし中央の図書館も本の送料払えば貴重な図書館の書物
を長期貸し出しもできます。そのうち神学校もオンラインを考えてるそうです。
カルヴァンやカールバルト、アウグスティヌスとか図書充実です。
勉強したい人に向いてる感じ
仏教も勉強だけなら悟りを勉強してもいいってことです
ただし偶像崇拝には厳しいですよ
図書館あるあるだけど長期貸し出ししてもそもそも古典なんか読む人少ないんで気兼ねなく貸し出しできます。
洗礼の前準備やってますが教義も信仰告白も質が高いですね。本好きな私にはわかるんだな
牧師も官舎みたいな一軒家があってそこそこの暮らしをしてます。
残るは日本キリスト教会は地方でないとこがあるんで長老派の教会に紹介受けるみたいなんで
日本キリスト教団に移行して教会変えることもできます。
これなら小さな教会組織ですが引っ越しでも問題なしです
恬一は信仰心のある人の自己判断に任せられていて強制じゃないです。
まさしくプロテスタントの理想の教会
万人祭祀なんで神学上の論争を牧師とすることも可能です。
カソリックって図書館どうなってますか
美術館を求めるならカソリックだけどね
やっぱり図書館も決めてだよね
僕は金が入ったらサラリーマンだったら所得の恬一を考えてるけど
要するに教会はそれを押しつけません、だから無職のうちは1000円献金だよ
マアショウコウキョヒはあるかなお経は読むけど焼香はロザリオチラ見せして華麗にスルー
こないだの京王線の電車の中で火をつけてタバコ吸ってた、服部恭太は池袋の教会にいたよね？
日本キリスト教会神学校、神戸改革派神学校、そして
東京神学大学と、改革派系神学校は学術レベルが非常
に高い。
>>235 池袋の教会に❓
気になるなあ。どこの教会なんだろう。ハロウィンのコスプレやってタバコ吸ってるでしょ？ >>234
ロザリオって、カトリックの道具だろ。単に十字架を鎖で
つないだ物ではない。「ロザリオの祈り」というカトリック
独特のお祈りに使う道具。改革派が持つべき物ではない。 プロテスタントだけどロザリオは周囲の人にキリスト教アピールするために使う。
牧師承認済みだよ。
ロザリオの祈りはしない。
日本キリスト教会の教会に礼拝堂には十字架がないところもある。
偶像崇拝避けるため
椅子に十字架あるけども
日本キリスト教会いいよ。おすすめ。プロテスタントだったらここって感じ。
みんなも図書館で本借りよう。
カルヴァンが好きだったら日本キリスト教会だね。(布教)
ロザリオはキリスト教ってことを周囲にアピールすると
葬式の時焼香拒否とか簡単だからそれに使う。
あと首にかけてるとなんかかっこいい。ww
まあカルヴァンは予定説だから、僕選ばれちゃったんだね。
本読むの好きだから日キはあたりです。
本よく読むから図書館と大学の図書館あるほうがいい。
まあカルヴァンは難しいけどねー
日キまとめ
1図書充実
2信仰告白充実
3テンイチ強制じゃない
4歴史がある
5神学校も充実
6知的好奇心溢れる信者
みんなも日キ(日本キリスト教会)に行こう。(布教)
唯一の心配は地方だと教会がないってことかな
でも長老派の教会紹介してくれるから安心だよ
牧師ばりに神学極めたいのー。
とりあえず本には困らないから本読むけど
やっぱり神学校にも行きたいのー
さらに、日キは「日本最古のキリスト教会」という
のもポイントだね。歴史と伝統が他の教会と違う。
そうですよ。奥さん。
やっぱりカルトは嫌でしょう。
日本キリスト教会だったら伝統教会だからカルトでは絶対ない。
教会の人もフレンドリーだよ。
ただ高齢化はあるかなー。
もっと若い人に布教布教だね。
わーい神様に選ばれた。
みんなも日キで選ばれようぜ。
部屋のドア閉めて神様にお祈りお祈り(マタイ)
日曜日はみんなで信仰告白、礼拝、讃美歌
布教だけど日英訳キリスト聖書を使って英語の勉強で吊るってのはどうだろう？
聖書で英語ってクールだよねー。
牧師に言ったら興味示してたよ。
礼拝も英語勉強しながらだともっと楽しいねー。
僕は函館相生教会だけど、入ってよかったよー
みんな上品な感じ、高齢化は感じるけども
五稜郭にあるってこともポイントだよね。
五稜郭は函館の繁華街
まあ美術的には元町のカソリック
>>243
伝統宗教系では焼香拒否などという愚劣な発想はありません。あんなみっともないまねをやるのは新興宗教系の人だけです。
日本基督教団長老派の人も普通にロザリオではなく、その家の先祖代々の宗旨の数珠を手に焼香もしています。
もちろんロザリオはネックレスではなく数珠であり、首からかけるものではありません。絵画のモチーフに僧侶が数珠を首から
かけているものがありますが、あれはあくまで絵画の演出上のものであって、現実には首から数珠をかけることはありません。
ロザリオは数珠袋に入れて持ち歩くもので、仏教の葬儀にロザリオを首にかけていくのは滑稽きわまりなく、クリスチャンから見て恥ずかしいです。
自分の家の先祖代々の宗旨の数珠を手に普通に焼香するほうが感覚としてはまともです。仏式の葬儀は自分が信じている宗教はキリスト教だというパフォーマンス
をする場ではありません。私はミッションスクール出身で伝統宗教系の教会に通いましたが、学校でも教会でもこう教えられました。
「キリスト教以外の葬儀に出るときは、相手方の宗教に合わせて差し上げるのが礼儀です。愛は礼儀正しいものだからです」 >>251
函館なら明治時代からガンガン寺と人々に親しまれたハリストス正教会を無視してはいけません。
御茶ノ水でも函館でもハリストス正教会のカリヨンの音は地域の音とされています。 焼香してもいいの？
牧師に避けるように言われた
日本キリスト教会です
伝統宗教ってカソリックでしょ
カソリックは日本の宗教となあなあだからだなあ
読経は仏教を尊重するからするけど、
焼香は偶像崇拝にならない？
読経は仏教を尊重するからするけど、
焼香は偶像崇拝にならない？
>>255
その牧師が明らかにおかしいのです。周囲から頭の変な人と思われると困るのはあなたです。離れる方が身のためです。
植村正久の娘の環女史は、柏木教会を設立した人ですが、昭和二十年代に宮中に上がり、昭和天皇ご一家にキリスト教のご進講をしています。
彼女は昭和天皇にも現在の上皇にもキリスト教を教えましたが、改宗はさせていません。もちろん昭和天皇も現上皇も宮中祭祀には
熱心に取り組まれました。 >>257
植村正久は偶像崇拝とは書物信仰であるといい、逐語霊感説や狂信的な言動をこそ偶像崇拝であると激しく批判しました。
焼香は偶像崇拝とは言いません。偶像崇拝とは頭のおかしな狂信者である牧師のいうことを真に受けることです。 焼香拒否はしていいと思うがなあ
儀式をしたくないだけじゃん
>>261
とにかくその牧師とは距離を置きなさい。ろくなことを教えない人です。
ロザリオを首にかけるなんて馬鹿なことはせず、ご自分の家の先祖代々の宗旨の数珠を手に
周囲に合わせて焼香すればいいだけです。仏教の葬儀でキリスト教のパフォーマンスをやるなどという
場違いな行動をすることこそが偶像崇拝といえましょう。 ロザリオはネックレスがわりにしてるだけだが
焼香はどうなのかなあ。5ちゃんねるで言われたからって変えるのもどうかなあ
>>262
焼香拒否やロザリオを首にかける等のパフォーマンスをやれば、エホバのようなおかしな宗教をやっているとみなされ、
大恥をかくのは自分です。どういった職業についているかは存じませんが、組織の中にいるにしろ自由業にしろ、
自分が社会の中で生きていることだけは忘れてはいけません。実際に新興宗教系の教会の人が焼香や祭りを嫌悪して
エホバのような目で見られて基地外扱いされ、会社に居づらくなって去ったり、人間関係が悪化して業務がうまくいかなくなったケースもよくあります。
焼香拒否をして社会的地位や仕事を失うほどバカらしいものはありません。 焼香に関してはやっぱり拒否するよ。
なし崩しに儀礼だからといって靖国参拝になってはいけないからね
それは現場の僧侶と話し合って儀礼上やむを得ないものなのか
拒否したければ拒否していいものなのか聞くよ
それは焼香そのものが狂信じゃないのかね。
まあ葬儀に出たら僧侶に配慮を願うよ。
>>264
数珠はネックレスではありません。もし焼香拒否をやるなら、クリスチャン＝焼香拒否をやると思われると、
大多数のクリスチャンにとって大迷惑ですので、どうしても首から何かを下げたいなら
「まともなクリスチャンは焼香しますが、私は頭のおかしな牧師にだまされて狂信者になりました」と書いた札を首から下げるべきです。
そうすれば大多数のクリスチャンは誤解されずに済みます。
クリスチャンとは焼香拒否する人ではなく、周囲に合わせてふるまえる人のことです。 それはカソリックのことじゃないのかね
でも焼香という儀礼一つでキチガイ扱いとは社会の方が間違えてるんじゃないかね
儀礼だからと偶像崇拝をやって靖国参拝までするようになる。
だからやめとけと言われたがね
仏教だって別にそこまで押し付けはすまい。
靖国に敵愾心を抱いているようですが、靖国が今日も存続するのはキリスト教のおかげです。
>儀礼一つでキチガイ扱いとは社会の方が間違えてるんじゃないか
世間をなめすぎです。毎日働いていればわかるでしょうに。形式や儀礼が重大なものになってくることがあると。
とにかく僧侶や牧師と相談して焼香狂信者に合わせなければダメなのか決めるよ。
それは絶対世間の方が間違えてる。焼香一つでそうならファシズムだ。
世間を間違っているとたたくのは頭のおかしな人達に任せておきなさい。正常な人のやることではありません。
社会的地位やご家族がおありでしょうに。焼香拒否はエホバでもよくあり、狂信的な言動で
家庭が崩壊した話は腐るほどあります。今持っている社会的地位や家庭を手放すほどの価値は宗教ごときにはありません。
どこの世界に趣味道楽で社会的地位や家庭を失うバカがいますか。
では聞くが世間は信教の自由という憲法を守らず
違憲の焼香押し付けをする
そのこと自体間違えてる。
焼香などはどうでもいい儀礼に過ぎない。
あんたも少しおかしいぞ
とにかく焼香拒否は憲法で認められている権利だ。
たかが焼香拒否一つで違憲の社会的地位剥奪を行う世間はおかしい。
僧侶もそこまで焼香にかけてないだろう
一儀礼に過ぎない
で世間ってのはそんな絶対権力を持ってていいの？
それこそファシズムの世界
そもそも結婚式も葬式もいらない
やるならせめて身内だけで勝手にやってけろ
なんか胡散臭いなー
僧侶に焼香したくないって言えばああそうですかと認められるもんだと思うけどな
そんなに絶対ダメだ。世間がそれを潰すとは言わないだろう。
あと自分にとって宗教は重いものであるけど
そもそも焼香とかそういうものはくだらない儀礼だからしてもしなくてもどうでもいい仏教もリスペクトしてるけど焼香に煩悩持ち過ぎだと思う。
釈迦はそもそも葬式などしなかった
焼香ってするものなの？
俺はそれがまともなクリスチャンというのもピンと来ないんだが
要するに世間というのが絶対すぎてそれに妥協しているのに過ぎない。
そもそも憲法も無視する世間というものに媚びて益があるのか？
世間が絶対だったら世間がサリンを撒けと言ったらサリンを撒くのか？
>>ID:DBiz7KXk
どうでもいいことだけど、仏教徒がキリスト教葬儀に参列して香典袋を仏式で出して
眉を顰められるとか、大して付き合いのない故人の人となりを聞かされたり、知りもしない
賛美歌をさも「知ってて当然」という態度だったり、焼香の代わりに献花を強要したり・・
仏式葬儀は穢れているけれど、キリスト教葬儀は逐語福音説・聖書無謬説で何一つ
間違えはないんだ？
ただ世間とは焼香押し付けのようなものもあるらしいな
私もそこまで世間と戦わない
焼香もしよう
ただキリスト者としては卑劣な態度といえよう。
>>283
そういうことはない両者ともファリサイ派的に腐ってるんだろう 焼香をしようがすまいが
献花をしようがしまいがどうでもいいことだ
全てがファリサイ派がこだわることだ。
私はファリサイ派ではないので焼香もしよう。
ただし世間というものに信仰しているわけではない
とにかくこういうことだろう
焼香は偶像崇拝だ。
だが世間が怖いから偶像崇拝する。
世間はどこまで怖がればいいのか
ということだろう
世間の暴力、社会的地位剥奪や家族の破壊
世間を見逃して良いのか
焼香の意味もわからん奴ばっか
今のようなドライアイスとかない時代に死臭をけす意味で焚かれてた
中世のローマ時代でもあった思うけどね
香りものはフランスが得意だろ
別に仏教の専売でもない
匂い消しだったら尚のことやりたくなければ拒否できるのだが
実際はそれをしないと社会的地位を剥奪し、家族を貶める。
こういうことなのだ。
時には偶像崇拝せざるを得ないのだ
それが日本の現状だ。
なぜなら日本人は世間というリンチをするのだから。
家族を貶める社会的地位を剥奪する。
>>280
それをいうなら僧侶ではなく遺族です。遺族にこういえばいいでしょう
「まともなクリスチャンは焼香をしますが、私は頭がおかしいので焼香を拒否します」 私はこういう「私は権力に屈するので焼香する。私はまともなクリスチャンではありません」
結論から言うと私は焼香であれこれ言い争うのがバカらしく焼香権力に屈したら楽なため
焼香するーだがファリサイ派的だがそれがキリスト者としては問題だと思う。
>>293
まともなクリスチャンじゃない。権力に媚びたクリスチャンだ 焼香は偶像崇拝です。
焼香しないと絶縁とかそう言う事例も実際あるそうです。
焼香拒否のため憲法違反で世間が持つ権力に私は争い得ません
故に私は時折偶像崇拝します。
私は教会でこれを告白する。
私は焼香するーだがクリスチャンに焼香させる社会をなじる。
私は呪ってやったのだ。故人を悼はしてないという。
私が葬式に出るのは故人を呪うためである。
葬式の前から日々祈る。
「故人は焼香させた
個人が地獄へ落ちますように
私が焼香するのは呪いの儀式」
私は焼香の時はサタンに祈る。
どうか故人を地獄に落とさせますように
焼香で私を地獄におとさせたまうように。
私は神にも言ってやる
祈って欲しければこの世から焼香をなくせ
私は人間で神でもない
常に祈るとは思うな
人間に祈らせる環境を作るのは神の役目
結論
まともなクリスチャン＝権力に媚びたクリスチャン
焼香は故人に対する呪い。
焼香をなくせない神への反抗。
サタンの崇拝。
神よ偶像崇拝せぬというのか
サタンにヨブを懲らしめたように
私もヨブと同じように試すのか
ならば焼香を消せ
焼香ある限り偶像崇拝は無くならない。
私の責任ではない。神の責任だ。
まともなクリスチャンほどサタンを崇拝する！
そもそも焼香など作り出した神の責任だ
神よなぜ人間に甘えるのか
自らがサタンや異教の神を作ったわけではないか
私は常にただしきものに祈る
焼香があり社会制裁があるので神は間違えている。
私はその時神には祈らない
ああわかった教会の信仰告白の時にこうつけたそう
「しかし神が正しくないなら、神には祈りません」
私の信仰は信頼であって追従ではない。神に非が有れば神に祈らない時もある。
私は神を信頼している。いつの日か焼香を無くしてくださいますように。
私は焼香の時神に祈らない。サタンや異教の神に祈る。
偶像崇拝の目を撒いておいて人間に責任を負わせる神よ
私は時にはあなたに祈らない。
偶像崇拝させたくなければ焼香を廃止せよ
なぜそうしないのか
私は時にはあなたを祈らない
人間に責任を押し付けるあなたをいとう。
遠藤周作が沈黙で問うた踏み絵
それは新教では全く意味のないことであった
バカバカシイではないか命を落とすのは
踏み絵は踏めばいい
教義次第なのだから
焼香も拒否はしない
神が間違えているからだから
私は目を開いた。日曜日の礼拝の際は私はこう念ずる
神が間違えている時は神に祈らない。
だが神はほとんど正しい。
その部分には洗礼し信心しよう。
焼香拒否がなんだというのか異教の神を作った神の責任ではないか
人間に責任を負わせるな。神よ偶像崇拝がダメなら異教の神を廃止しろ。
それができないで人間に殉教を申しつけるとは筋違いではないか。
私は髪をおそれる。
だからこそ神にも厳しくいう
神が狂ったら大変ではないか。
私は時に神を諌める
男らしく腰にオビしていでよ
焼香拒否は信者にとって酷ではないか
私はまどろっこしい神をいとう。
なぜ初めから救わないのか
だが神が救ってくれることは信じる。
神が救ってくれますように。
こうすればいいではないか
神父や牧師が仏教の僧侶に働きかけ
葬儀の時に配慮してもらうようにいう
学校や国にも働きかけ社会制裁をしないように徹底する
それなら焼香も悩まず拒否できるのではないか。
無論牧師が私に力を借りたいというのならそれには喜んで応じよう。
体制が整ってないのに信者に責任を負わすものではない。
焼香拒否運動を起こすべきではないか。
神が間違えていたら助けるのは人間の務め。
牧師や神父に頼んで仏門の僧侶に慈悲を仰ぐべきではないか
牧師や神父や僧侶からも国家に焼香拒否の社会的差別を無くすよう働きかけるのが
神の愛であり仏の慈悲ではないか。
やっぱり神は正しい方だ。焼香拒否運動のインスピレーションを与えてくださったのだから
教会の代表市川秀樹 松戸ハウスチャーチは行ってはいけない。
だが言っておく万人司祭なのだ。自分もプロテスタントになるのなら
司祭として訓練しろ。
俺は焼香はするけど、香の香りが好きなだけで、「世間に
合わせるべき」とは思わない。数珠は持たないし、神式
葬儀では紙垂を結んだりはしない。
以前伝道集会に行ったことある教会が今日クリスマス
特別伝道集会やってたので行ってみたんだが、まあ
キッツイところだった。「我々はプロテスタントでは
ない！福音主義教会だ！」と主張するガチガチの根本
主義者・原理主義者で、カトリックすら異端呼ばわり。
「聖書は１字１句誤りが無い神の言葉」「天地創造も
奇跡物語も歴史的事実。進化論や自由主義神学はカルト」
など、おぞましい言葉がてんこ盛りでもうお腹いっぱい。
カルトはどっちだよ…。
やたら「神とイエスを信じない者は地獄に行く」とも言われ、
全然気が休まらなかった。イエスは「疲れた者は休ませる」っ
て言ってるのに、全然それを実践してない。新興宗教はこれ
だから…。
>>318 ビルの一室教会だから典型的な新興宗教だね。
>>321 神道の葬儀では紙垂を結ぶことはない。キリスト教葬儀の献花が榊に変わっただけ。
しのび手といって音を立てずに柏手で二礼二拍一礼。
数年前、神道の葬儀に出ることになり玉串料と書くべく何も書かれていない袋を探したが、近所の店にあったのは
「御香奠」と印刷された袋だけだった。仕方なくその袋に金を入れ、申し訳なさと恥ずかしさ一杯で受付で出した覚えがある。
ただその葬儀でちゃんと玉串料という袋を出したのはお宮さんの関係者だけで、一般の人はやはり俺と同じように
「御香奠」と印刷された袋だったので、恥もみんなでかけばいいかと思ったわ。
>>322 カルト新興宗教の見本帳みたいなもんですな。 必死にオーストラリア入国を図る韓国人売春婦
を見て貰えばわかる
全く恣意的な救いの提示。
反共君はサタンに属している。
聖書、悪霊、救いが恣意的
中川、高原は中東で陰謀論だ。
だから私は中川高原を取り入れない
私は神を恐れるが
いうべきことははっきり言う。
同性愛のは間違いではないかなど
神は常に褒美をくださる。
私が神を愛し
神に直言するからである。
反共君は神を誤魔化す。
同性愛のこともどうでもいいと言う。
キリスト教の真髄とはヨブ41：3だ。
神の前に立て、そうすれば神は褒美をくれる
反共君は聖霊を恣意的に使う。
これはサタンの技だ。
反共君は嘘をつきニコデモで間違いを誘った。
反共君は教会に属さない。
教会に属していない反共君は洗礼の儀式を自分で行ったのか
lud20230203001148ca
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