◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【正論】松山千春さん、八潮大穴事故に「事故直後から即座に長いロープ用意して運転手を引っ張れば救えた話だろ!」と怒りの苦言 [339712612]YouTube動画>1本 ->画像>5枚
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歌手松山千春(69)が2日、NACK5「ON THE RADIO」に出演。
埼玉県八潮市で県道が陥没しトラックが転落した事故について
言及した。
運転手とみられる男性(74)の救助活動について
「救出作業頑張ってると思うんですけど。
深さは10メーターぐらいだろ。
俺が思ったのはクレーン車でも
何でもいいから、
十何メーターのロープ、
最初のころは事故に遭った運転手さんも
応答していたっていうぐらいから。
土砂とウンコがドバドバしてきたから埋まっちゃったんだろ
事故直後から河川に放出してれば埋まらず助かったかもな
その時になぜ10メーター以上のロープを
事故現場に垂らしてあげて。
それに自分の体を
縛りつけてくださいと。
引き揚げますっていう
措置ができなかったのか」
と投げかけた。
そして
「また、運転手さんがどのような状況にいらっしゃるのか、
我々は伝えられてもないしな。
どういう状況かは分からないんですけど、
俺がパッと浮かんだのは、
10メーターのロープがあれば
って思ったんだよな」
と私見を述べた。
全文はウエブで
それで失敗したら自分たちのせいになるじゃん
今回は意外にそうなってないから判断が正しかった
日ペテンクソ土人はクソもらしの集まりです
反日ペテンクソ土人はトイレがなくてクソもらしの集まりだということが統計的に明らかになってます
どうぞ これ 近年日本で起き続けてる全ての犯人です
今まで日本で起きてる出来事の全ての元凶です
説明されるとスレッドにグロ画像ひたすら貼り付けたり
日本人が嫌いだの反日的なスレを乱立したり
全てを説明されると自作自演捏造記事のクソの話題ばっかり記事及びスレを自作自演で乱立したり
掲示板でジャップがジャップがほざきながら日本を乗っ取ろうとしてる反日ペテンクソ土人です
こいつが犯人です
https://www.instagram.com/fvooo00/ ここの画像に乗ってる外国人の赤ん坊の名前は インテリジェンス(笑)です
特技は捏造 ホラ吹き ネットで捏造や工作行為 ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル(税金もらってる関係者)が起こした存在しない捏造事件で 登場人物は税金もらってる関係者だらけです
本人は人間関係自体 もう8年ぐらい必要以上で人と関わっていません
整形がどうのこうの 整形していません 工作です しようと思ったことすらないです
神様がどうのこうのは政治責任と売国トラブルをすべて人になすりつけるために行ったネットでのミスリード
説明されると 今度は トンキントンキン言いながら
関西方面のツラを偽装で装って自作自演偽装工作してます
オムツ系ア〇リカ人とは
都合の悪いこと全てを他人になすりつけながら乞食と寄生虫行為をして搾取しようとして次へ次へと進もうとする赤ん坊の集まりのこと
石破茂とは こいつの正体は量産型岸田です
防衛します防衛します タカ派なんですとか装いつつ 正体は量産型岸田
民衆を納得させるために表に用意された政治用ハリボテおじさんです
この男 詐欺師です チワワ岸田と何も変わっていない
岸田としてることも何も変わっていない
売国行為やサルを使って内政犯罪及び性犯罪に繋げるための内政犯罪を続けたり
相変わらずネットで捏造や嘘情報流し 及び各種ペテン工作させてるところ
まるで岸田と変わっていない こいつは量産型岸田です
量産型岸田についての情報はインスタにも載せ続けます
反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲ及び税金バカザル(公務員のネット工作員の集まり)は
得意技は自作自演とマッチポンプ及び乗っ取り勝ち馬乗りミスリードです
で 人海戦術でネットで自作自演とバカ騒ぎ捏造ペテン行為を続けます
それでも民衆を統治できなくなると 無断で勝手に芸能界を操作して統治しようとします(それも無断で です)
こういうのをマッチポンプ行為と言います(勝ち馬乗り行為ともしがみつき行為ともいう)
誰も許可してなくても勝手にそれをして人に着せておいて それを叩いてマッチポンプ行為をしま
す
統一教会(宗教なんてしてません)がどうのこうのも ネットで反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲが暴れまくったことや政治責任を 都合よく人に着せるためにネットで自作自演マッチポンプでミスリードして擦り付けただけです(こっちは何も受け取ってませんしこいつらと関わってません)
そして この文章よく読んでくださいね
こいつらは 反日騒動を起こした犯人で ハセカラ騒動を起こした犯人で 売国奴の集まりで
なすりつけと自作自演とマッチポンプ行為と勝ち馬乗りの常習犯です
今こいつらがしてるのは ネットであたかも普通の人たちの声を装って責任逃れと話題そらし ヘイトそらしの工作してます それのためのバカ騒ぎもしてます
それも常習的にずっとです(しかもそれのために堂々と税金が使われてます)
https://www.instagram.com/fvooo00/ 同じくフォーク愛国者の長渕剛さんの下水道崩落へのコメントはまだか
初動でドローン飛ばして穴の状況確認していればもうちょいやり方あったのではとは思った。
大きなヘリコプターとかだと風を下に押し付けて飛んでいるわけだから風圧で崩しかねないので
Xの私見を記事にするスポーツ新聞の簡単なお仕事
それでスレ立てる更に簡単なお仕事
そうじゃなくてもあの細いロープで吊り上げんのは馬鹿だよ
運転手がどういう状況だったかいつまでたっても情報隠蔽してるよな
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/ `::;;. '"`ニ二ソ < 朝だお朝だお朝だお浅田真央
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ということは助けられたけど失敗したってことだろうな
>>17 いつまでもっていうかみんなが興味無くなるまでずっと隠蔽するやろw
みんなが興味なくなったらいう必要ないから言わんしw
トラックごと持ち上げようとして杭打ちパイルドライバーでとどめ刺した人災
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/ `::;;. '"`ニ二ソ < 果てしない大空と広い大地のその中で
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こんなこたつ記事書くくらいなら消防に取材しにいけよ
自力で出られないものは外から入れないからなあ大した怪我してないと仮定してだけど
車体切って出入口作れないかとか検討はしたと思うのよ現地の人たちは
まぁこうなる未来がわかってたら早期に全力救助して助けられはしたんだろうな
結果論だが
あんだけゆっくりじっくりただのスロープ工事を一週間かけてする人たちだよ
そんな責任とれないよ
建築とか災害対応とかでドローンによる偵察が有効なのに色々規制して気軽に使えないようにしたのがマイナスになっていないか
トラック引き上げるために何トンもする重機入れたらさらに穴が開いたの笑うわ
千春の言い分は論外だけど運転手を助けずにトラックごと吊り上げたのは明らかに悪手だった
>>30 権限の問題
上司が現場の対応する気ないから反応が遅くなる
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/7 ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/ いつの日か長いロープを自分の腕で掴むよう
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あの時点で生きてたかどうかわからんけど荷台ごと持ち上げようとして地獄に突き落としたの大失策じゃんな
>>40 屋根に穴を開けるくらいはできたはず
生存確認はできてたしね
わりとマジでなんでそうしなかったんだ?
無理なのか?
まぁ大体の人が同じ事思ってんじゃないかなw
現場見てないし人命救助もしたことないからあんま言えんけどな
ワイヤーを荷台側にかけた結果
運転席が分離して落ちるという小学生でもわかる結果にw
つか最初、車ごと持ち上げようとして切れたよね
完全に判断ミスだろ
地震で足が挟まれて切らないと焼け死ぬって状況ですぐ判断できるかね
初動でレスキュー隊を突撃させたら崩落して怪我して二次遭難しかけて慌てて撤退した、というのをそもそも知らん奴が多すぎる
>>54 これ近所の気違いが切断したことにできんかな
そもそも陥没するほど脆弱な地盤に重機入れるとかアホすぎるw
そりゃあんなでかい穴開くわw
>>45 多重請負みたいに同じ組織の中にも無駄にハンコ押してるだけの役職たちがいそうやもんな
兎に角鈍いその最たるもんが行政やもんなぁ
レスキュー一人一人は優秀でも指示出す人間が糞だとしょうもないわな
>>57 ばーか、その前の時間で
吊ってたの知らんのか
ケンモメンもそうだけどなんでプロでもないし状況もわからんのにこうしたらよかったって言うんだろうな
それが言えるのがすげーわ
こうはなりたくないね
嫌儲にも後だし老害多いけど当時の実況スレでは一切そう言うレスなかったのに数日後には後出しの軍師みたいな俺なら~これすれば~って
当時見てるケンモメンは一切そんな事言ってないからな
>>57 これ意外と知られてないよな
降りた隊員がヤバすぎって判断したんだろうしその結果が大穴なんだけどな
>>60 周りが崩れまくってリアルタイムに穴が広がりまくってたくらいだからな
オレばかだから
ヘリコプターから長いロープ吊り下げてレスキュー隊の人がおじちゃんだけ助けたらダメだったのかなと邪推する
>>57 これ
じゃあお前が行けたのか
自衛隊員なら行けたのか
でこの話は終わる
>>65 実戦で使えないとかなんのために無駄な訓練してたんやろなレスキューって
>>7 そう思うわ
ロープ投げたところで握れもしないだろ
落ちた時点では声聞こえたの?
あの高さから落ちてるのに運転席部分が潰れることなく無事なわけないし
そもそも瓦礫の中に埋まっていて運転手に意識があったとしても出れる状況じゃない
さらにはそもそも即死状態で呼びかけに応じる状況ですらない
そんな中にロープを放り込んで運転手だけ引き上げればいいだとか、運転席部分にワイヤーをかけて
引き上げろとかいうのは、頭の悪い素人意見の極地
誹謗中傷で法の裁きを受けていいレベル
ロープか
その手があったか
さすが松山さんだな
何でこんな簡単なこと誰も思いつかなかったんだろ
天災でも人災でも車は捨てるのがセオリー
なのになぜか”人”じゃなく”車”を救助に行ってしまうアホさよ
>>64 数十年前の漫画の中の公務員像だな
プアハゲがまともな社会人として働いてこなかったことがよくわかるレス
>>79 なんでウソ書くんだよ
ふつうに会話できてたことも知らないのか
>>79 落ちてから何時間だったかは連絡取れてたよね?
4時間ぐらい普通に会話できてたからな
まさか自分が死ぬとは思わなかっただろう
>>72 おまえ頭ええな
ヘリコプターな
その発想はなかったわ
レスキュー隊とかもそんな発想はないやろ
おまえが指揮官ならみんな助かってたわ
そもそもトラックごと引き上げようとしたのが間違いだからな
あれで穴を広げた
>>72 ヘリはアウトウォッシュでさらなる土砂崩れ誘発と
大型クレーン導入時に電線止めたりしたりしてたように街中なだけあって導入準備だけみても即は出来ない
ヘリ自体難点多い論
中抜きで税金盗みたいからゆっくりやってるだけだよ
やってる感で税金泥棒県埼玉
>>88 ロープで生き返った
以来ロープがあれば助かると思ってるロープ信者
穴の両側に消防車置いて屋根に長い棒を置いてロープたらして下りれば良かったよね
結構見落とされがちだけど既に隊員1人降りてるって知らない人も多いよな
その最中に土砂崩れ起こって埋まってしまったんだが安否確認の段階でこれだから即座にってのがどの段階の即座なんよって感じではある
この段階でその降りた人が怪我したから二次被害が起きないようにするのを優先したっての部分かなり抜けてるよなあ
落ちた瞬間の動画見たけどあれで運転席部分潰れるかな、それだとしても窓割って外に出るのは無理だったか
周りが崩落し始めてるから穴の底に居続けなくちゃならなかったのは良くなかった
その結果失敗して万が一隊員がケガでもしたら?誰が責任取るの?治療費は誰が払うの?訴えられたらどうするの?
なるべく遠距離から様子を窺うだけにして専門家の助言に従って適切に対処をしたけれど残念ながら助けられなかったということにした方が遺族から訴えられた時にも県が賠償責任を逃れられるんじゃないの?その方が財政支出を抑えられて広く埼玉県民のためになるんじゃないの?
過去の失敗を活かすことなく忘れてきた民族の末路だろ
>>94 結局最初に降りた人が状況確認してドアが開かないからロープ論はどうやっても無理やろ
カッターでドア破壊しようにも当時ガスがあって抜いてる最中な訳だし
>>94 ほんまやな
おまえ頭ええな
おまえが指揮官ならみんな助かっとるやん
>>95 なんで吊ってから堕ちたあとの話を一生懸命してんの?
どこの火消しだよ
実態は、下水道へのダメージ回避を優先して人命軽視した結果だろ
クルマなんてそのまま捨てとけばよかっただけ
>>96 助けたいと思われる姿勢じゃないからでしょ
運転手の状態がどうだったか発表しない時点で重大な過失をやらかしてると思ってしまうけどね
だって初動対応で応答してたわけだから状況は知ってる筈だろ?
仮にもし運転手の体が挟まって物理的に抜け出せなかったのなら既にそうやって発表してると思うし
何より御高齢なのに事故後6時間近く意識保って応答できてた時点で腕や脚が物理的に挟まれて潰れた状態だったとは考え難いと個人的には思ってしまう
>>72 クレーンで隊員を吊って救助させる手はあったように思う
万博の空飛ぶクルマを出動させてれば
運転手も助かって万博のネガティブイメージも払拭できたのに
そんな簡単に助けられるのに埼玉の奴らは助けなかったのか
すげぇ馬鹿じゃん
なんか降りるだけを正解にしてへん?
ドア空きませんガス充満してますで降りた先の解決方法を求む
>>107 乗り物集まれいろんな車
どんどん出てこい空飛ぶ車
嫌儲レベルの私見しゃべるだけで記事になるいいお身分だ
そもそも荷台ぶら下げたら運転席は落ちるよなぁて想像もできないのが笑えるわ
そんな知能とお金、我々ジャップにあるとでも思ってんのか?
めでてー頭してんな
冗談は頭だけにしとけよ糞ハゲジャップ
こういう人って現場がどうなっているのか考えるだけの想像力がないのかな
いっそ車を細かく切断して分解するとか出来んのかな?
ガス溶断なりデカい油圧カッターなりで出来そうな気もするけど
>>103 時系列逆やぞ
1人の隊員が先に降りて会話してその最中に崩落して埋まったんやが?ここで1人怪我人出してるんよ
そこから一本釣り失敗して2本釣りなんだけど
開示されてる情報が少ないのもアレだな
犯罪捜査でもないんだし判明してた状況とか会話は教えろよ
「いいから道内の雪かきしてこいよww」って言って頭バチンって叩きたい
こういう無知ってなんでいるんだ
>>101 事故処理で火花が出ないカッターなんて常識だろ
>>106 ほんまやな
クレーンまで持って来たのにそこてまトラックの後ろにくっつけて引っ張ろうとするとかバカすぎるやろw
つうかクレーンのロープはどうやってトラックにつけたんや?
現場で状況判断してるプロに対して、テレビの前の経験も知識もない素人が何を偉そうに言ってんだか
まぁこれはケンモメンも同じだけどな
救助に失敗したんじゃなくて
二次災害の危険が大きい中では、ああするしか方法がなかったんだよ
想像の積み重ねだけでそんな長文書けることに感嘆したわ
>>95 土砂崩れが起こってとか言うけど、
救助隊員が壁を足場にしたりして
人為的な理由で崩れた可能性もあるんだが
>>109 窓を割れよ
できない理由ばかりを無理やり考え出してんじゃねーよ
>>116 つまりオマエの出した話はまるで意味がない
自分で理解できてないのか
部分的な切り取りでなにを誘導しようとしてんだクソ火消し
プロからも批判されてるわ
なんで地盤が脆弱なのに重機入れたのて
そんなもん被害広げるだけだて
結果補修に30億円必要なほどの災害になった
救助する側の安全を優先しなきゃならんからしょうがない様に見えるけど本当はもっとキビキビ動けたんじゃない?って疑問を解消するために上級を1人落としてみるのもアリだね
>>119 セイバーにしたって出にくいってだけで一切出ない訳ではないんだけど
>>122 でもいうほどあんな事態のプロがいるかな
プロがでんでんっていう最近の日本人が大好きな権威主義的なワンパターンの考えはある意味思考停止だよ
ロープは危ない!
ワイヤーでトラックごと持ち上げろ!
毎年習志野で日英米で降下訓練してる自衛隊が馬鹿みたいじゃん
>>99 こんなふうにうだうだ話して責任のなすり合いしてたら手遅れになってんだろうなぁ
>>122 絶対プロやないよな
地面に穴空いて助ける仕事したことなんてあいつらもないやろ?
だから判断も鈍いし失敗してるし
詳細な状況が分からないけど
これ自体が公開せず隠蔽してる時点で落ち度100パーとしか言えんからなぁ
終わりだよもう
>>124 当時の映像残ってるんだからみてこいよ
キミの妄想で出来る理由言うんじゃなく当時の状況で出来ないものは出来ないってだけで実際出来る方法言えってだけよ
おじいちゃん中でバキバキに骨折してたんだろうな
ドア開けなくても窓割って車外に出るくらいは無事なら自分で出来ただろうからね
そう考えたら車ごと一度外に引き上げようは妥当
まだ車が浅い所にある時にJAFの牽引車2台くらいで引っ張ったら出たんじゃないの
>>127 誰も助からんし被害広げて金かけるとか完全なる失敗やんけw
>>139 おまえなんで火消しに必死なの?
関係者だろ
人間じゃなくて車を優先したのは救助の基本から外れてんだよ
まぁここのレス見るだけでも現場のパニック具合が想像できるわ
助けられてたら褒めちぎられてたのにな
残念だよ
流石に今回は軍師様が優勢だな
だって事実現場は見殺しにしてるもんな
軍師様になんも反論できんだろ
またいつもみたいに既に手遅れだった連呼でもするんかな
そもそも、糞ゴミクヅ日帝のせいで道路陥没したんだから完全に糞ゴミクヅ日帝が殺したようなもんやぞにゃ
嫌儲名探偵諸君はせめて経緯ぐらい調べてから意見しろよ?
埼玉 八潮 道路陥没 救助活動の経緯と難航の理由
ps://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20250129/1000113657.html
自分は安全なところから何もしない野次馬の癖にタラレバで現場当事者を叩く奴は最低のクズw
この件は「引き上げる」という一見単純な策が見えているから外野が騒ぐ
引き上げるプロセスへの障害はこのスレ内でも幾重の複合性が指摘されているのだが単純君にはたぶん理解できない
もうこのスレは単純君の捌け口の場として使った方がいいかもしれない
>>139 当時の状況って具体的にどれ?
やってる感だけ出して実際には他人に丸投げして、
出来ない出来ないって言ってんじゃねーぞ!
>>144 実際のもの見ろってそれ否定するって火消ししてんの自分やんけ
病気かよ
>>69 >後出しの軍師
まったくもってそのとおり
事故直後にこいつら全員集めても何の役にも立たないどころか悪手続きで大量に二次災害
そして誰も責任取らずに逃げる
>>152 当時の状況も時系列も分かってないんやから具体的に言っても分からんのやしキミは全部の見て来た方がええね
現場を分かってないでみすみす死なせてたらわけないわな
軍師様のほうが正しい
現場のプロがーのほうが軍師様に逆張りしてるだけの浅い意見だよ
もしかして運転手さんまだ救出されてないの?
もう何日経ったのよ
なわけないじゃん
キャビンの前方が潰れて足が固定されちゃってるのに
道路の下の状況確認が甘いから後になって崩落したような危ない場所で作業とかしちゃったわけで、
初動で道路の下をドローン撮影出来ていなかったのは何故かと
>>156 お前、言ってることがネトウヨやな
全文読めばわかる、とか言って
自分ではなんにも説明しないアレ
アフリカ人とか東南アジア人とかの方が助けられてたやろとかは言われてるよな
二次被害が出るからやめろとか言って無駄な情報集めてああでもないこうでもないとか鈍間議論してた上の命令待ってる日本と違って
>>3 聞いた話だとクレーンを使ったロープでの人の引き上げ出来ないらしい
法で定められてるか知らんが…
落ちたのが安倍が乗った車ならどういう対応してたんだろうとは思う
>>164 お前とヘビプア最近設定崩壊してね
割とまともな普通の意見よくいうじゃん
運転手が自力で出れるんなら出てただろ
出てないってことはそういうことでしょ
>>150 結果が全てだろ
高い税金でいい暮らしさせてもらってるんだから
本番ぐらい結果出せや
救急隊も大穴は想定してないからなあ
再発した時の対策は言われず練るだろうけど、捨て石にしていい訳ではないしやり場のない怒りをぶつけとくしかないな
だいたいワイヤーが切れたのは事故と関係まったくないからな
ただの計算もできないアホの仕事
車の総重量もワイヤーの耐荷重も決まってるっての
>>166 そうなのか、横に超伸びる高所作業車が映ってたからあれで助けたらいいのにと素人考えで思ってたがやっぱダメなのか
>>175 なわけねえです
なんかデマとか紛らわしいこと平気でレスしてるやつが不自然に多い
結構早い段階でキャビン埋まってるからなぁ
>>173 ワイヤーが切れるとかバカすぎるよなw
もっと太くしとくか4本くらいつけたら切れないで助かったんやろ
そんな計算もできない時点で考え尽くしてやった結果があれだとかとても思えんわ
自民党叩きに利用できるもんは何でも批判した方がええのは確かよ
>>178 一瞬サムネで花が供えられてるのかと思った
>>178 話できてた段階で助手席側のキャビンをウォーターカッターで切断してたら良かったのでは?
>>178 画質のせいかフライパンの周りにキャベツが散らかってるんかと思ったわw
外野が適当なことを言うなとか言ってる奴おるけど
それこそ被害者がいる性犯罪とかでもないんやし
全て情報公開してそうするしかなかったと憶測語ってる奴らに分からせたらええだけやん
馬鹿が考える方法はもっと頭の良いレスキューのプロがとっくに考え付いて却下してる方法だよ
運転席ごと穴の側面に突っ込んでる状態でロープ垂らしても意味ないだろ
そもそもシンクホールについての知識が不十分でトラックの先端はもう底に着いてると判断して車体をワイヤーで固定もしてなかったんだろ?
最初に車体をワイヤーで固定してから救助活動始めてたらここまで長引かなかった
全部見通しが甘かった消防のせいやで
1度トラック吊ってるからね
人の救助より先に吊らないといけない状態だったのかは気になる
長いハシゴ入れれば即解決したのに
小学生でもわかるぞ
>>166 労働安全衛生法の中で禁止されてるけどカゴの中に人を乗せたり安全帯諸々装着すればOKて感じ
あのバカみたいな搬送のせいでみんなビビっちゃったね
道に転がしとけよ
トラックが頭から落下してるんだから運転席潰れてハンドルに挟まって出れなくなってるだろ
自力で出れるなら出てるわ
運転手の状況わからんのに適当に言うなよ
ボンネットのない車が頭から落ちてるんだし足が挟まってるかもしれんだろ
日航機墜落事故で海に行ってれば助かってた並の机上の空論
穴に落ちたのがやんごとなき身分の人だったらどうしてたんだろうな
当時の報道みると
トラックごと引き上げようとしてる方針ってハッキリ言ってるな
まちがってますよそれ
それに近いことやって救助員も被害にあったでしょおじいちゃん
>>200 会話ができてたんだから中の状況ぐらい聞けよ
>>195 最初の救助活動の時に崩落が起きて隊員がケガをしたのにビビって、まずはトラックごと引き上げてから地上で救助活動しようと変更
クレーン車のサイズ変更とかでグダグタした挙げ句にあのざま
運転手さんがロープを自分の体にくくりつけるの下手くそで失敗して
空中で解けて運転手さんが落下したら責任取れんのかよ
その映像をANNとFNNと日テレのライブカメラに抜かれて全国民が見るんだぞ
>>15 細いロープで釣り上げ失敗したからデカい重機並べて2次陥没させる馬鹿だし
>>213 いうて現実のロープキレてバチンっと落っことした所見てる国民そんなにいないからそんな映像はさらに隠すから全然セーフだよ
消防隊に知恵があればクレーンと同時に発泡ウレタンを噴霧できるトラックも招聘して穴の中に吹き掛けて崩落防ぐ手もあった
結局世の中トンチが利くヤツが結果を出せるんだよ
この消防隊は無能すぎたよな
中町兄弟も気の毒だよな
金稼ぎ目的のラジオ番組やテレビワイドショーで思慮の浅い思いつきを提案披露して10分ほど番組の構成要素として利用しても何も文句言われないのに
ユーチュー番組で笑ったら謝罪しろとかw
>>202 アンコントローラブルと並べるのはさすがに頭悪いと思われるよ
ん?マニュアル対応無能しか
現代社会で生き残れないからしゃーない
>>215 あの切れたのは完全に穴の中の見えない時の出来事だからな
仮に運転手が見えてから落ちたら最低だぞ
原発事故の時から成長してない公務員たち
こんな無能たちに過去に遡ってまでボーナス支給
そして決め言葉の「財源がない」
そんなことできるわけないじゃん
お役所仕事の税金泥棒ゴミジャップにw
運転手がどういう状態だったのか隠すってことはやましいことでもあるのか~?
トラックは前から穴に落ちた
運転席は最前面
運転席のあるキャビンの後ろには荷台
土砂により左右のドアは開かない
運転席の全面は押しつぶされて運転手は挟まれている
どうやってロープで引き上げるんだ? 楽天家?
机上の空論で講釈垂れ始めるとかまるでケンモメンやん………
こいつが現場で同じことしたら穴に落ちて迷惑かけてたに違いない
こんなだろうで信者から擁護してもらえるんだからそりゃやめられませんわな
>>228 おれはバスケやってたからなー・・・っさとかいっつもラジオで言ってるハゲおぢさんだから10mくらいジャンプして脱出してくれるよきっと
ちゃんと救助の様子撮影してないからこういう隠蔽が起こるんだよ
ブルーシートで隠したりしないでマスコミに公開しろ
それを放送するかどうかは放送局が判断すればいいだろ
>>75 普通に会話できてたろまともに追ってないなら適当なこと言うな
自衛隊の友達がロープとハンマーがあれば簡単に助けられたって言ってた
おじいちゃんが生きてるときにどういう状態だったのか詳細を公表しない時点でレスキューは落ち度を自覚してるんだろ
軽装で救助に向かって怪我して大袈裟に救急車で搬送された無能だし
しかも助けられもしないってそのまま税金泥棒が死ねばいいわ
返事できるくらい元気だったのに救出できなかったのは本当に草なんよ
そもそも地面がもろいのにそこに重機もちこむのは無理があった
こういう声を上げるハゲの存在が必要なんだよ
でないと教訓にならない
そうは思うけど言っちゃいかんやろw
運転手が生きてた間は死ぬようなガスは少なかったろうしな
シュババババってやってみればよかったのにとかは思う
実際はトラックが埋もれてて、溶接つかうとガスで爆発する可能性あったと判断したんだろうな
正解はトラックに食料持ち込むのと、最初からスロープつくること
レスキューの連中は不手際と落ち度に関する所感だせよ
ドラレコに映っていた落ちる瞬間はまだトラックの後ろが見えてた
その見えてる時間が何分あったのだろうか?
数分で
>>178 この状況なら何も出来ないわ
二次災害で消防隊も怪我してるし、どうしようもなかった
>>178 初めてみた
これは無理だな
これじゃ計100スレ以上計10万レスの関連スレで軍師レスしてた奴数万人と新山さんはただの馬鹿じゃんw
現場のレスキュー隊の人たちは出来る限り一生懸命やったと思うんだよ。
ただ、想定範囲を超え消防の手に負えない事態と分かった段階でもっと上、
知事や官邸がいち早く広域に指揮ができる対策本部を立ち上げて対処すべきだった。
レスキュー隊員が穴のそばに立ってる時にその下のアスファルトが崩落して二次被害が出なかったことで十分だと思うね
軽傷程度で救急車に担がれていく隊員を見てこりゃ無理だと悟ったわ
救急隊員がガスで意識不明になってから作業中断されたから最初から運転手は死んでた
運転手の返事があったのというのはおそらく嘘
まぁワイもそう思うわ
チンタラチンタラで明らかに雪だるま式に事態悪化したろ
レスキュー隊も想定外の状況で最適解出せまい
まず下水道インフラについての知識からだ
これよ
近場のホムセンでロープ買って4.5人で協力すれば助けられたはずよ
手当欲しさに無駄に大事にしたんじゃないの?
現場の指揮を担当してた奴の意見を聞きたいんだけどな
だからさ
その時点で運転席埋まってたんだってば
で、手で掘ってたら崩れて隊員2名負傷
それでこれは無理だとなってワイヤーで引き上げようとした
そう、一本の細ワイヤーでトラックをね
今の時代は人権意識が高まってレスキュー隊に危険な任務はさせにくいんだよ
>>243 不要だろ
その場の状況を知りもしないのに関係者を口撃するバカを増やすだけ
10時前に落ちて15時過ぎまでは応答があった
運転席のドアが土砂で埋まって開けられなかったんだろ
だからロープも運転手に届けられない
確かに運転手が骨折してたり動けないにしても、ヘリから救助員とロープ垂らして運転手だけ抱き抱えて引き揚げれば良いもんな
トラックの引き揚げはその後からやりゃいい
>>241 これよく言われるけど直接吊るのがだめなだけで専用の器具付けたらOKよ
>>269 だったら包み隠さず報道するよね
なんで隠ぺいするの
5メートルとか10メートル落ちたんだろ?
会話できてるって言ってもキャビングチャっててエンジンカッターとかで切断しないと出られないとかそういう状況では?
>>25 細いワイヤー1本で4トントラックが持ち上がるわけないからな
穴底めがけて運転席から真っ逆さまな上に穴底突き破って下水管にドボンだからどうしようもない
178 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1edc-tP7z) 2025/02/15(土) 05:27:44.02 ID:ljV0r9zA0
結構早い段階でキャビン埋まってるからなぁ
>>272 キャビン部分が土に埋まってて出れない状況だけどそれソースどこ?
ヘリで救出しようにも電線が邪魔で出来なかったろうしなぁ
後結構初期の段階で土砂に埋もれてなかった?
埋もれてたから空気送ってたとかしてたはずだが
トラック吊り上げの時にちゃんと強度計算してまともなワイヤー使ってたら…
運転手が動けてドアから出ようとしたら「出ないで待って」と言われてたってのはホントなのかな?
救急隊は頑張ってるから叩く気ないが
翌日の昼頃に何をする訳でもなく、ゾロゾロ集まってきた公務員に腹立つわ
>>274 まあ考えの違いはあるね
問題視された方がいいのか関係者が守られる方がいいのか
普段ブルーカラー馬鹿にしてる奴らが玉掛けすらまともにできない事を指摘したらプロの仕事に~とか抜かしててワロタは
なんでワイヤー切れちまったんだろ
失敗してはいけなかったな
双方にとって切ねえ話だ…
引っ張りだせるような状態じゃなかっただろうね
震災で瓦礫に足挟まれてるのに無理やり引っ張って
どうにかなるのかな?
引っ張れた状況って落下した直後くらいじゃないかな
実際隊員が穴の中入って行って運転手抱えてロープかなんかで脱出して救助するみたいなことやろうとしたんだろ?
何故か隊員が怪我して帰ってきて諦めてクソ細ワイヤーで吊り上げて落として殺した謎プラン遂行したけど
画像が見当たらないけど転落初期の時点で既にキャビンは土に埋まってた
降りたら助けられるだろみたいな状況じゃなかったよ
>>293 土砂で埋まってるのに玉掛けなんかまともにできないだろ
お前も同類じゃん
穴がどこまで広がるかってのがわからなかったからなんとも言えんとは思うが
二次災害起きたら嫌だし
空洞がめちゃ広いから路盤がかなり弱いだろ
ワイヤーが切れてトラックが下水管を突き破って落下したのは完全に人災だろ
自衛隊ヘリ飛ばしていたら可能だった
だが、車が穴に落ちた程度では要請はできんだろw
事故直後の運転手の状況が会話できたってこと以外なぜか表に出てこないんだよな
わりと簡単に救助できたのを隠してんじゃないかと思うわ
>>9 そうなんだよな。
でもなんもしないって声に押されてトラックごと一本の細いロープで引き上げたらロープ切れてトドメ刺してしまい非難されるハメになったよね。
ケンモメンが言ってたことをそのままラジオで言ってるだけ
>>303 土掘れば助けられると思ったからじゃないか?
声かけには反応してたけど対話じゃなくて携帯電話での通話だし埋まってるから声が届かない状態
うちの80歳の爺さんも
同じ事言ってるわ
何で80歳の爺さんが思いつく事を今の現役世代の土木やってる奴らは思いつかないんだと
>>304 会話もこのまま窓開けて降りていいかとかだったりしてな
いやそのままで、ぼくらヒーローになるんで中継よんだんで
はーくだらね早くしろよなみたいなジャップ全開だから隠してるのかなと
爺さんも災難だったな
可哀想に
全てが災難だった(´・ω・`)
ほんと簡単に助けられたという人災を強調したほうがいい
>>294 何でって、4トンもあるトラックを細いワイヤー1本で吊り上げようってのがあり得ない話なわけで…
>>250>>254
トラックが落ちたのは午前9時40分頃なのに、
>178はもう日が暮れて照明を使ってる
最低でも7,8時間は経ってるわけだが
何が早い段階だ、無能クズどもが
>>1 これ、この翌日にさんざんスレ立ったやつだし嫌儲にも立ってたけどなんで再度?
>>178 ライトついてるってことはすでに夜やん
落ちた直後に救えただろという話しをしてるのよ松山は
>>304 声がしたとか言われると失敗したら叩かれるから、偉い奴らは死ぬの待ってたんだと思う。だけど生中継でバンバン報道されてネットには公務員がぼーっと突っ立てて何してんだ?となると今度は慌てて救助しろと。待てからの今すぐやれで、ワイヤー切れて突き落とす大失態
。まぁ人災だよね。
馬鹿だなぁ
致死性の硫化水素や引火性のメタンガス充満した下水には特殊防護服着た人間しか降りられないけど
そういう特殊機材扱える人間はロープ降下や救急救命なんて技能習得してないんだよ
防護服をゲームに出てくるマジックアイテムか何かだと思ってるんだろ 着れば誰でも防毒効果あるアイテムだと
馬鹿だなぁ
早い段階っていつなんだよ
早い段階の画像を頼むから見せてくれ
ゾロゾロ集まって穴をぼーっと見てた公務員の醜態が分かっただけでも収穫だわ
あんな大人数で集まる必要ねーだろ
>>166 ヘリコプターからはいいがクレーンからはダメとかほんとこの国のコーム員て融通きかねぇ馬鹿なんだな
法律関係あるかどうかしらんけど玉掛けでワイヤー1本吊りも禁止なのにな
あの落ち方だからキャビン潰れて挟まってたたんじゃないかと思うけど車ごと引き上げるとかはバカの発想だと思う交通事故だって挟まってたら人だけ救出するだろ車ごと病気へは連れて行かないだろ
当日の時点でこれだけ埋まってる
もう70歳の松山千春さんでも思いつく事を
誰も思いつかないあの現場の30代40代は頭おかしいんじゃないか
消防隊員は頑張ったんだァァァァァァ😡
じゃあなんで~出来なかったの?
難しかったからだろ😡😡😡
擁護される度に無能化していくジャップ消防隊員の魅力
こんなんで首都直下型地震とか南海トラフきたらヤバいな
まず当時の状況を正確に知ろうや
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250129/k10014706371000.html 消防が駆けつけると、全長8メートルほどのトラックが前方から深さ5メートルの穴に運転席から突っ込むような形で転落していました。
救助隊員が穴に入って、男性が運転席に閉じ込められているのを確認。
当時、男性とは会話ができたということです。
運転席のドアは土砂の影響で開けられない状態で、運転席の後ろからの救助も試みましたが、穴の内部が崩落。土砂が降ってきて隊員2人もけがをするなどして断念しました。
崩落が広がる中で作業を進めれば、男性も隊員も生き埋めになるおそれがあり、消防はまずトラックごと穴から出し、男性を救助することにしました。
>>328 なお落下時刻午前9時50分
7時間近く経った画像見せて何がしたいん?
事が大きくなると人が集まるのは官民ともに同じなんだよな
民間も上から下まで自社内製で賄えるとこないから
発注者から末端までからんでる連中来てこのスレみたいな感じ
埼玉県か?
八潮消防の会見やらせないのは?
何でマスゴミはバカ知事の会見で質問すらしないんだよな
フジテレビに全力で余力ゼロなのか?
当日のトラック釣り上げバカ判断した人間を問い詰めるのが仕事だろ?
マスゴミどころか仕事すらしないバカしか居ないゴミ箱じゃねぇか🤔
>>332 画像が見当たらないけど12時ごろの時点でキャビンがすでに土にめり込んでたんだよ
穴に降りてドアを開けて助けられるみたいな状況じゃなかった
>>328 もうこれ見たら
運転席から出れないのも分かるし
複数のワイヤーを二重三重に車体に掛けるのが困難なのわかる
俺ならできるっていうやつは図解して示してほしいね
普通にそれができる状況ならやってるんじゃねぇか
重機持ち込んで二次被害出るのか大丈夫なのか
持ち込めたとして 自力でロープ掴めるのか 掴めたとしてもそこから動かせるのか
いろんな可能性あって 現場もプロなんだから
そこまでアホじゃないだろ
まぁ結果一本釣りでグシャてたのは最高に馬鹿だとは思うけども
もう今更だわな
>>331 毎度思うんだけど消防隊員が怪我して断念した時刻書かないとちゃんとした状況わかるわけないじゃん
https://www.asahi.com/sp/articles/AST2D2S86T2DULZU001M.html?iref=sp_topics_ad6b5902-308b-4fe7-9b60-45f17312ea9d_timeline_article_20 28日午前9時50分ごろ、埼玉県八潮市二丁目の県道交差点で道路が陥没し、2トントラック1台が中に転落した。県警草加署によると、陥没は直径約10メートル、深さ約10メートルとみられる。トラックの中に運転手とみられる男性が取り残されているといい、消防が救助活動をしている。消防によると、当初は会話可能だったが、夕刻に呼びかけた際は応答がなかったという。けがの有無は確認できていない。
マスゴミがあの日にやった仕事
ヘリで空撮ごっこ
アホか?🤔
別に運転席全部が即埋まったわけではないし負傷したからって諦めたのがおかしい
負傷しても交代はいる
何の為に消防隊やってるの?
命がけで救助するのが仕事でしょ?
作業ビデオ見せろや
判断してやるから(´・ω・`)
長いロープを思いつかない現役世代の作業員
アホすぎた事故対応
>>349 確認から怪我まで1時間あって何してたんだ……?
>>349 早い段階くんの言ってるのは救助に失敗して崩れた後ってことか
じゃあ本当に早い段階の画像はないんじゃないか?
トラックじいさんが居ても居なくても陥没被害は甚大だよね?
>>178 夜の画像やん
松山はそれ以前の時のこと言ってるんでしょ
ワイヤーが切れた責任はなぜか無かったことにされていて誰も触れないタブー
当日どんな人間がどこから来て何の仕事をして何の手当を盗んで
全部調べて世の中の人に知らせるのがマスコミの仕事
簡単だろどこだって隠しもしない
総理大臣みたいに黒塗りにもしない
仕事しろよゴミ箱!🤔
人権、人権って。
救急隊は命を張って守ってくれる職業じゃないの?
もしかして戦争が起きたら自衛隊も守ってくれないのか?
ダウンロード&関連動画>> 陥没発生が9時50分で11時のテレ朝のライブ
この時点でキャビンは既に埋まってる
バカ消防が集まってゲラゲラ笑いながら待機してるのがムカつく
何故74歳のジジイ(事故でおそらく怪我してる)がそんな対応できると思ってるんだ?
埋もれてたのわかってたなら土砂の圧力計算に入れねーと
あんなワイヤーでどうにかしようとした時点で人災だろ(´・ω・`)
ほならね理論で俺なら助けられたという人は貴重だから消防士になって日本を守って欲しい
でもさ
出るな言ってるということは
逆に言えば
出れたわけか…
できないからやらなかったわけで
事情もしらずになぜ~しなかったのかなんて言うべきではない
戦争でもそうだけど、対応する側にならん人間ほど口勇ましいってのはある
身動き取れない人に対して 出るな!とは
怒鳴らないもんな
出れたわけだあの時点では
誰が何を判断して爺さんがウンコ💩まみれで死んだんだ?
簡単だろ仕事しろよマスゴミ!🤔
松山千春が滅茶苦茶言うのはいつものことだからかまわんけど
こういうのでコタツ記事書くメディアは害悪だわ。
どんどん酷くなるな、完全に死亡事故を玩具にしちゃってる
この問題は70歳の松山千春さんや80歳のうちの爺さんが思いつくような事すら
あの現場にいた大学出てそうな30代40代の奴らは思いつかず
何もしなかったという構図
長いロープを持ってこようとか現場で誰も言わない現象が滅茶苦茶なんだよ
>>378 いや、状況もろくに知らないのに放言する松山千春も、安易にそれを拡散するメディアも、両方とも害悪だろう
仕方ない日本の消防隊員はレスキュー機器の使い方も熟知してないからドア開けられないよ~😰どうしよどうしよで確認してから1時間経っても閉じ込めから救出出来ないんだ
ヨーロッパではついこないだ駅舎だか空港ビルだか壊れて市民が暴れて焼き討ちだぞ?
八潮消防は同じくバカなんだぞ?
ちゃんと市民に情報を流せよマスゴミ!🤔
できたならやってんじゃないの?
ドアとか開かなかったんでしょ
余所の国もビルが爆発したり航空機事故ったりでまともな国なんてないのさ
土砂でどんな怪我したんだろうな
労災で写真とかも撮ってるはずだから見てみたいな
ハンガリーだったかな
昨日テレビで見たぞ?
市民が暴れてどこかを焼き討ち!
爺さんウンコ💩まみれで殺されて頭来てんだよ!
情報流せマスゴミ!🤔
>>381 松山の発言はただの提案でデマに見えないと思うかもしれないけど
実は運転席から自由に出られた前提での提案をしている以上、運転席から自由に出られたんだって信じる人が移転
そこが悪質なデマなんだよな
>>381 松山の発言はただの提案でデマに見えないと思うかもしれないけど
実は運転席から自由に出られた前提での提案をしている以上、運転席から自由に出られたんだって信じる人が出てしまう
そこが悪質なデマなんだよな
>>178 これ夜の写真だべ
発生時刻は午前だもん
かなり時間経ってるよね
キャビンをワイヤーで引っ張っとけば流されることはなかったのは確かだよな
トラックの天井だけ切り抜いて引き抜くとこできんかったの?
トラックごと持ち上げるよりいけそうだと思うけど
大方
じいさんの生存確認してから
見積もり会議して書類作成提出
認可に3日くらいかかったんだろ
それから
手配だか
ほんとクレーン車でいいよな
近づくの危ないっても相当伸びるよあれ
>>404 閉じ込め確認から1時間経っても出来なかったの😡
二次被害の可能性を無視した結果論だわな
現場に行かないで適当なこと言うのって
楽でいいわな?なぁ?アンタはどこにいて
そのセリフを吐いてるわけさ?
シンプルな方法しか取れない発展途上国なら救えてただろうな
無駄にいろんな方法があるために、議論が割れて手遅れになった
>>409 じゃあ消防士も家が燃え尽きるの待ってるだけでええやん
ロープで隊員吊るしても
まあ救助は出来ないしょ
カッター使うにも足場が無いもん
ドアはひしゃげて動かない状態だったろうし
おそらくお爺さんは打撲で身体がまともに動か無い状態だっんだろうし
>>272 これたまに見るけどソースが見当たらないんだけど
>>409 なんで土方のあんちゃん達の二次被害は考えないで深夜作業させてたの?消防隊員は公務員様だから?
運転席から出ようとしたのを止められたんじゃなかったの
そもそも、道路を陥没させるな
行政はちゃんと管理しろ
これができてなかっただけのお話
公務員は普段から厳しく監視しないとダメということ
>>419 >>349のおかげでちゃんと時間経過わかったからこれからは1時間経っても閉じ込めから救助出来ない無能クレーン手配に4時間かかる無能って言うようにするわ
松山の提案は運転席から自由に出られた前提で提案をしている以上、事故直後は運転席から出られたと信じさせるデマ
このスレでも大勢がその前提を信じてしまって好き勝手話してる
松山に悪質なデマ流したことを認めて謝罪して活動中止しろよ
無能な役人共は暖房効いた役所の会議室で手当貰いながら対策考えてるよな
そりゃ、じいさん勝手に出て自力で助かったら
手当にならないもん 出るな!言うのは当然だろ
松山の提案は運転席から自由に出られた前提で提案をしている以上、事故直後は運転席から出られたと信じさせるデマ
このスレでも大勢がその前提を信じてしまって好き勝手話してる
松山は悪質なデマ流したことを認めて謝罪して活動中止しろよ
その場で救助は無理だけど結果論からしか言えないけどキャビンをフックか何かで固定出来なかったのかな
まさか下水管の下に落ちるとは隊員は思って無かったのかね
https://www.nhk.or.jp/shutoken/saitama/articles/101/019/32/ >運転席のドアは土砂の影響で開けられない状態でした。運転席の後ろからの救助も試みましたが穴の内部が崩落して土砂が降ってきて隊員2人もけがをするなどして断念しました。
運転席後ろからの救出な
そしてその土砂を取り除くのが隊員の仕事なのになぜ断念した?
事前事業じゃないんだ
こっちも商売でやってんだからさぁ
ワイヤーが切れたときに運転席が瓦礫と共に地中深くへ消えたんだと思うよ
そうじゃないと荷台だけ釣り上げるわけないもん
調査報告書あげて整備点検を徹底するってアナウンスして終わりなんでしょ
本当にやってくれるんならいいけどさ
今まで出来てなかった人たちだからね
運転席から出られなかったら
マスコミと自治体が出られない男性の救助ぉおおおおおおお
ってもっと威勢がいい気もするけどな
そういう報道がなかったってことはそう思う人がいてもしょうが無いよね
初期の段階で運転席埋まってたから吊るしか方法ないぞ
いつ崩れるか分からんのに掘れるわけない
救出厳しいけど固定はする努力しろよな
婚だけ大規模化した上に回収すら出来ないとか無能の極みだろ
そもそも
マスコミ自体 今や嘘しか流さない連中だとバレてるしな
>できない理由ばかりを無理やり考え出してんじゃねーよ
>>124 は普段の生活でそういわれてるのかな
ブラック企業にお勤めか
>>432 その辺詳しく報道されてないところを見ると土砂の量が多くてその時点で運転席埋まったのかなあ
>>432 崩落してできた穴を掘り返すとか
素人軍師の考えはあかんな
あのブーム下げたバケットに乗せてどういう反応するかちょっと見てみたい
あんまり負荷かけるとバケット車ごと穴に転落しちゃうけどねw
これも マスコミの情報なんて信じたらアカンわな
つまり何も信じられなくなった世の中つうこった
「消防隊は頑張ってるんだから批判するな!」で脳死してる奴は自分が爺さんと同じ立場になっても同じこと言えんのかな
誰も批判や議論しない世の中になったらますます増長して救出されなくなるぞ
>>412 >>420 事故が起きた直後と情報が集まった時点を
同一に見立てた感情論やめてもらえる?
結果論だって最初に言ったやろ?
おまえらも卑怯なんよ外野から綺麗事だけでさ
持ち上げるクレーンと後ろ方向に引っ張るクレーンと2つあったら何とかなったかも(´・ω・`)
>>441
できない理由を考えるのではなくー
安倍晋三 これは確かに松山千春の言うてるのわかる
ヘリコプターで吊るせばええやんて
レスキュー隊に落ち度が有ったとすると
荷台とキャビンが外れる事を予測して無かった事だよな
それっぽいのをやったけどアホやから落としてしまったよ
>>443 トラック荷台後部を吊るというとんでもない素人がいたらしいな
>>447 は?クレーン作業中に2つ目の穴空いたりスロープ作ってたら崩落しそうな構造物出てきたり分からない状況下で作業させられてるのは土方のあんちゃん達も一緒なんだが?
お前が消防隊員は悪くない!!!って感情に振り回されてるだけだろ
この時点でな
tps://www.sankei.com/article/20250129-FXZTUDYFERLNFCTWB2SCR7T3TE/
みんなそう思っていたよ
それが出来ないくらい難しい状況だったんだと大抵の人は理解したんだよ
文句ばっか言ってんな、障害者か
>>415 あのねぇ、消防士が毎日地面陥没に対する
訓練してるか?条件が違うものを事例にして
極論は辞めてくれない?卑怯だよ
>>446 批判するな!なんて誰が言ってんの
事実に基づく批判なら好きにしたらいいよ
日本では道路陥没は日常なんだが
それに対する訓練をしないとは
>>460 消防隊員は毎日火災現場の訓練してないぞ
災害現場はまずドローン飛ばせよな
ドローンにロープや水なんかも持たせられるやろ
規制するのは構わんがその分しっかりやれよ
>>460 そうだね
だから現場着いたら即諦めて他の部隊にバトンタッチするのも正解
できないのに間違った活動をしたせいでこうなった
>>454 >>457 なんでやねん松山は事故直後に即座にロープ使って
助けに行けば良いんやって言うんやろ?
何にも状況わからんとこにそんな危険なこと
できるやつおるか?綺麗事言うなって言うてんの
土方だとか消防士のことをオレは否定してないよ?
むしろ出来る限りのことを現場でやったのに
批判されて可哀想に思うよ外野でしか無い
松山に現場の何がわかんねんって
松山千春にやらせてみた!みたいな企画をやってこの現場を再現したセット用意して撮影してみたら面白いかもな
きっと彼の勇姿が見れる筈
1時間後の時点でキャビンが完全に埋まって自分で出てない状態なのに救助隊が男性に出るなと言ったから男性は出なかったんだとか
キャビンが埋まっててロープで降りてドアをこじ開けたら出せる状態じゃないのにロープで降りたら助けられただろとか事実に基づかない批判はダメだよ
>>461 日本国民の多くが命が助かったと思ったのに救助できなかったね
>>469 アホか
運転手が運転席から自由に出られたってデマ流したんだから
こいつは一生活動停止だよ
>>464 あぁ毎日っていうところは、私の極論だったね
ごめんね訂正する
>>466 確かに専門分野じゃないことを無理して
失敗したのかもしれないそれは検証必要
ただ松山の主張が肯定されるわけでは無いよね
あの現場見て思ったんだけど電線がなかったらヘリから降下して助けられたんじゃね
会見で死んでること前提にしないの不思議だわ
体裁が大事というか、言ってはいけないというま
>>471 当日の時点だとみんな陥没して落ちたぐらいだと認識してたからすぐに助けられると思ってたね
それが実はあんな大事だったとは思わなかったし俺もすぐ助けられると思ってた
再現性のないタラレバほどみっともないものはないやで
>>476 下水まで流されたのは吊り上げ時の落下の衝撃の可能性が高いな
時間と映像的に
>>467 >>475 ニュースでも未だに救助活動とか言ってるしな
>>331 隊員が危険だから断念か。んじゃ危険手当とかつけるなよな。危険な仕事をするのはリスペクトするけど、危険な仕事はしないのに危険な仕事してるフリするのはディスるわ。
中国ならそこらへんの庶民ですらドローン操縦して穴の中の状況を正確に把握して即座に救助を開始できただろうな
なのに日本は穴の周りでモタモタして装備が揃うまで穴の中の確認を怠り状況を悪化させ運転手を見殺しにした
ドローン規制した政府による殺人だよ
大地震きたら同様にドローン使えない被災者が死に、野良ドローンを持っている奴だけが生き延びる事例がたくさん発生することだろう
公務員なんて何もしなくても毎年給料爆上げだしな
手間かけて人命救助なんかアホらしくてやってられんよ
>>5 そしてロープを引き上げると運転手の上半身だけが上がって来た
>>331 こういうのって時間が経てば立つほど綺麗に修正されて隊員は美化されるんだよな
>>478 外れたのがどの時点かはまだ調査してないから何とも言えないな
土砂に埋まってたから土砂からトラックを引き上げた時点で外れたもしくは荷台との結合のロックが外れてキャビンが
外れかけてて落とした衝撃で外れたのかもしれないし事後調査で明らかになるかも
なんか今回、こうしてればって内容がみんな同じこと言うけど、誰か犬笛吹いてんの?
>>486 確かに
俺的にはロープで吊るより
デカいヘラとかスプーンで土砂をどけつつ
テコで持ち上げるべきだったと思うね
ロープ垂らせば~
ヘリで釣り上げれば~
陥没スレ毎に必ずいたなこんな馬鹿
>>484 運転席ごと釣り上げられた映像がないことが不幸中の幸い
釣り上げ見えて落としたらやばかったwww
Xで「救助」という表現を使う日本人に誇りを持てる
とかいうポストがあって目眩がした
>>491 不可解だわ
今ググったら救助って中国語でも救助なのね簡体でもそのまま同じ
事故のサイズや状況の認識ミス
初手で自衛隊のヘリ出してりゃ助かった
地元の消防や警察がワラワラ来ても何もできんかった
74歳の爺さんと会話出来てたならその時に引き上げなかったのなんでなん?って当然の疑問じゃね
このスレ見ても
>>178の状態(午後5時と記載)がなぜか会話出来てた午前10時(
>>349 )と同じ状態だと仮定してデマ流してるやつもいるし
トラック引き上げで運転手も釣り上げっていう劇的効果を狙っただけで間違いではない
あんまり言われないけど初手の一時間は土に埋まってなかったならエアソーで切断して引っ張り出したらよかったんじゃないの?
>>9 失敗してるじゃねぇか笑
空自のヘリレスキューが降下してガラス叩き割って進入したらなんとかなったろう
ハゲさぁ最初にそれやろうとして怪我して手詰まりになったんだろうが
>>498 それも挑戦してた
>運転席のドアは土砂の影響で開けられない状態で、運転席の後ろからの救助も試みましたが、
>穴の内部が崩落。土砂が降ってきて隊員2人もけがをするなどして断念しました。
www3.nhk.or.jp/news/html/20250129/k10014706371000.html
崩落ヤバいからワイヤー吊りで急いだのはわかるけど
それで切れた(外れた?)ら何やってんのとしかならんよ
そこはもうただのミスだもん
基本的な話
外野の意見は役に立たんし的外れ
これ基本よな
まあ救出作戦の検証は必要だわな
遺族は訴えていいと思うよ
わりと早く吊り上げ損ねて
より深いとこに落としたんだっけ
救助中に怪我とかこれもう労災だろ
救急車で運ばれて行ったしかなり危なかった
弟子の三四六が安倍ちゃん銃撃事件に深く関係してたことを謝罪しろよ
>>503 つまり到着して作業開始から崩落して土に埋まるまで一時間あったってことじゃないの?
最初はドアは横の土や幅であけれなかったもしれないけど埋まってはなかったんだろ
車切断てそんな時間かかる?
>>349 嫌儲軍師みたいな事言ってるな
運転席は埋まって出れなかったんだから意味ないだろ
>>503 1時間経っても開けられないとかどんだけモタついてたんだろうな
いや本当その通りだよ
ネトウヨみたいな愛国馬鹿以外は全員思ってるよ
>>349 11時37分の救助隊員2人負傷
宙吊りになった隊員が手作業で土砂取り除く作業してたところに硫化水素中毒でしょ
土砂があったから
運転席から運転手は出せなかったんだよ
事故直後は運転席から運転手は自由に出られたと実質的に言ってる松山の発言が悪質デマだと分かる
北海道ならそこら辺にロープぐらいあるだろうけど他県にはそんなもんそこら辺に転がってねえからな
>>512 運転席後部を破壊して助けようとまでしたんだよ
でも崩落が危険だから止めた
つまりどうしようもない
>>349 安全祈願をする見守りたいが必要だから
状況もよく分かってない外野の素人の思いつくことを
現場が思いつかない物となんで思い込んでしまうんだろうな
自分が賢いと錯覚してるんかね
>>523 底抜けの馬鹿ほど自己評価が高いもんだから…
怪我(軽傷)くらいで断念するなら税金でレスキュー隊を囲う必要なくね
ブレイキングダウンで殴り合いしてるチンピラのほうがよっぽど根性あるだろ
>>509 11時の時点で既にキャビンは埋まってる
その後土砂が追加された
>>523 劣等民族お得意の矛先そらしのお気持ち表明始まったな
想像力が欠如してるよな
トラックごと上げればええやろwwwでこれ
>>523 思いついても腰が引けて
実行に移せない事はよくある事で
人間だもの
運転手だけを救うことを考えてれば少なくとも釣り上げて下水に落とすことはなかったよな
人間にロープ巻きつけるのが無理な状況だったんなら車(運転席)にロープ巻きつけてこれ以上吸い込まれない状態作っとけば救えたんじゃないの?とは思うんだが
トラックは前から落ちたら足の部分が潰れて動けなくなりやすいから出れなかったんじゃないかな
>>364 これ隊員が怪我するときの映像だけど穴に降りるときスコップ持ってないんだよね
明らかに運転席後部が埋まってるならついでにスコップ持って降りるだろうしこの時点では埋まってないと見るのが自然
ただ
事故のはじめの頃目にしたレスで
安倍の車が落ちたら助かったんじゃねーか?
ってのを見た
そんな気がする
被害者が上級なら別の手立てを取ったかもなー
自分がさんざん悩んでることに聞いてもいないのに横から口出して1番目に却下したような解決策を「アドバイス」する奴っているよなあ
ぶん殴ってもよいと思う
>>528 お前さっきからそんな全く見えない画像貼って何がしたいの
助かった命をクレーンでパワーボム食らわせるのがジャップの救助活動
事故現場にいたわけでもなく当時の状況もよく分からないまま
後からああすれば良かったのにって言うのはただの軍師様だよ
少なくともワイヤー切れるぐらいの重量も想定できないなら結果論とか関係なく無能でしょ
汚水に触れたくないって人の心理だからなぁ
汚水槽清掃してるそこらの業者なら秒で救出してたけど役所の頭じゃ登録してる業者に連絡して呼んで現地であーだこーだ話してるうちにどんどん埋まっていった感じだろうよ
16時ごろに土砂が流れ込む前は連絡が取れてたそうだからそれまでは生きてかもしれないな
>>550 玉掛け一点吊りの時点で賢そうには思えないよな
上からヘリコプターで実況してる暇があったらロープ垂らして釣り上げればよかったのに
本当にマスコミはクソだな
現場を知る男「外野がつべこべ言うんじゃねえ」
かっこいい!
>>549 こんな穴の中暗い画像でよくどこまで埋まってるのか判断できるな
素人がーとか言って馬鹿にしてるくせに
その素人が土建屋に頼んだら?って話してた土建屋に泣きついてるの好き
ワイヤーで引き上げたとこまで、心の中で
地上の星が聞こえてたわ
能登の自衛隊の話の時もケンモメンがこうしろああしろって話してて
必死にネトウヨが素人が口出すな!出来ないって言ってたのにその後自衛隊が同じ事してたの好き
最近の日本は左傾化しすぎていて危険を冒さなくなってきたからな
>>561 愛国の基準意味不明すぎて草
透視メガネ買った?
>>556 そういうことか
画像写らないのかと思った
正直何の画像かすらわかってなかった
>>563 現場を撮影してたYouTuberを追い出したの誰だっけw
>>557 逆に聞くけどトラック(と土砂)の重量以外の何で切れたん?
レスキュー擁護してる連中は自分がトラックドライバーと同じ立場になってもキャビンの中で批判するなあああ!!て叫びながら下水に流されていくんだろうか
同調圧力で批判を言いにくいなかでよくぞ言ったわ
ガイジムーブ過ぎだろ馬鹿消防が税金泥棒の人殺しが
>>543 ダウンロード&関連動画>> 事故直後に荷台からキャビンまで写ってるのが見つからなかったから朝日のライブからスクショした
もし他に事故直後の画像あるなら教えて欲しい
>>572 ワイヤー切れて下水道に落下しちゃったけどとりあえずヨシ!
>>574 車体が地面のどこかに引っかかってたら地球吊り上げてるのと一緒だよ
>>565 最終的にパラシュート降下してたかw
お前知的障害だろ
どんどん沈んでいるのがわかってたんだから、せめてそれ以上沈まないように固定しておけば何とかなったかもしれないのに
>>575 明日は我が身で自分の家族が巻き込まれるかもしれんのにな
安倍晋三もクルンッ、せずに即座に身をかがめていればなあ
防弾カバンで完璧に防げていればなぁ
>>580 えっじゃあ現場の奴等はそれも想定せず吊ろうとしたんですか?
>>565 そんななのに今回は、その自衛隊様が行けばすごい早さで助かったことにされてるのね
>>582 あ!デマを撒き散らしてたネトウヨだ気持ち悪い
現場猫がなんで有名になったかって言うとその辺に現場猫レベルがよく存在するからいるいるっってウケた🐱
現場猫が平均レベル
いつものこれ好き
s://i.imgur.com/R1b0ASM.png
>>583 そうだね賢いね
ようこそFACTを読むのをお勧めする
>>586 えっ地球吊り上げる想定すんの?
ほとんどフックの位置変わらずにめっちゃエンジンふかしてたから引っかかってるのは分かってて無理に引っかかり取ろうとしてたのは読み取れたけど
そういうのは分からずに重量がとか言ってたんだよね
>>588 去年1月にパラシュート降下しろよ
パラシュートで物資投下できるだろって提案してたのが大勢いたのははっきり覚えてるよ
565の言う通り
その後で自衛隊はパラシュート降下してたか、パラシュート物資投下したか
答えろ
無理ならお前も知的障害だぞ
本人は右でも左でもない普通の日本人だと思ってるからな👼
救助隊員のことを考えない方法はコンプライアンス違反になるから無理
昭和ならできたかもだけど
>>592 いやいや
引っかかるならワイヤー複数で固定しとけよ
ブチンって落としたかったの?
>>17 運転席見つかったときも、画像確認したが運転手不明としてたけど、後になって動画を確認したら運転手いるっぽいけど救助断念とか知ってたのに隠蔽と証拠隠滅としか思えない
>>596 なお土方の二次被害は考えないものとする
公務員様が怪我するなんてあっちゃいけないことだもんな
土方なんて変えが効くけど
松山千春もニュース見るんだな
もっと適当に生きてると思ってた
70歳の松山千春さんでも思いつく長いロープを持ってくるという発想が全く出てこない
あの現場の30代40代大卒消防隊どうなってんの
>>596 いやいや、救助隊はそもそもが危険な現場で己の命の危険顧みず人の命を助ける職業だからそんなコンプラなんか無い
全く正論だわ
役人も救助隊も助ける気が最初から最後までない
>>597 ライブ映像見てたら分かるけどもう別のクレーンからフック下ろして複数固定してるよ
もしかしてろくに映像も見ずに誰かが言ってた事その言ってるだけ?
>>599 土方も自分で自分の身が危険なら
この仕事はできないのでこういう問題点の対策を準備してから仕事くださいって公務員に言えばいいんだよ
出来ない理由を考えるのが大好きだからな劣等民族は
責任を取らせない、原因追及、真相究明もしないで隠蔽ばっかりするし
頭が悪い国が衰退するわけだよ
素人考えだけど救急隊員をロープでくくりつけてトラックの中から運転手助け出せなかったんか?
ドアが歪んで開かないとかでもガラス叩き割るとかサンダーで切るとか出来たんじゃないの?
気持ち悪い
>>588さ
去年1月にパラシュート降下しろよ
パラシュートで物資投下できるだろって提案してたのが大勢いたのははっきり覚えてるよ
565の言う通り
その後で自衛隊はパラシュート降下してたか、パラシュート物資投下したか
答えられないみたいなんで
お前も知的障害決定
擦り傷を追う大問題が起きたって大本営したでしょうが
>>608 それやろうとしたら崩落して怪我人出たんじゃないの?
そもそも助ける気なくて隠蔽する気満々なら、素人が現場見れる状態の映像なんか残さないと思うけど
マスコミに現場撮らせなきゃいいだけだし
どのくらい地盤の浸食が進んでるのかわからん状態で
長いロープをどこに結わえてどこから垂らすのか
ロープが垂直に届く状況じゃないなら運転席から出てもらう必要があるが危険だとか
自分で結んでもらうとして被害者の状態がまともに動けるのか
引っ張ってる途中で崩落が起きてもっと最悪の事態にならないか
何も考えず適当に語るよなこういうおっさん
じゃあこいつがやれよ 誰でも思いつく適当なこと言い過ぎ
>>611 日本人らしいな
やってるやつが保身でちゃんと説明しないからこうなる
危険な任務でも行くのがレスキューの役割なのに2次被害が怖くて傍観か
それでしっかり手当は貰うんやな
もういらないだろこれ
どこの役所、職場にも牟田口がいて日本中でインパール作戦が実行されてるからな
馬鹿って状況を理解してないのに
口だけはでかいよね
>>618 深夜に何もせず眺めてるだけのやつも深夜残業手当満額でて爆笑やろな
落下の衝撃でドアが開かないから後ろのガラス壊して出そうとしたら土砂が降ってきて隊員が負傷って出てたじゃん
こうなったら二次被害はだせないって慎重になってたら埋まったはしょうがない
「専門家はベストを尽くしてる」というネットのアホが好きな前提が間違ってる場合が多々あるからな
汚職隠蔽無能何でもありのジャップは特に
>>1 松山千春はどうでもいいんだけどさ
運転手が助かってない以上「もっとどうにかできなかったのか…」という気持ちはどうしても持ってしまう
救助してる人には悪いし「もしも」で語っても仕方ないのはわかるけどね。
救助してる人だってこんなの初めての状況だろうよ
落ちたのがイスラエル人なら
二次災害とか言い訳せずに
助けに言ってるからな
昨今の高齢者に対するヘイトも影響あるよな
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