@YuzoKano
怖いもの見たさで、5chを覗いてしまった。人間の悪いところが全力ででてるね。MMTerが可愛く見えてきた。
これメンタル弱い人だと確実に病むでしょう。
一方で、普段面と向かって言えないことを匿名で言って、ストレスを発散したいのかもね。
@YuzoKano
5chやまとめサイトって、元の記事や主張を正しく理解してコメントしてないよね。そして憎悪の渦になってる。
議論が成立してない。本人の主張を間違って解釈して、(つまり自分が憎むべき主張に脳内変換して) それを叩く。
普段、社会で言えない憎悪を表現してストレスを発散する。
@YuzoKano
僕はある程度言論の自由を重んじるので、それでも良いと思うけど、一方で弱者を救いたいという気持ちもある。
5chやまとめサイトで虐められてる人が病むのは可哀想。
なので、例えばログイン制度にして、内輪でストレス発散するのがいいんじゃないかな？
@YuzoKano
匿名で言いたい放題。こちらは実名。
アングラなサイトはせめて外の世界には触れないようにして、棲み分けするのが良いのではないかと思います。
@YuzoKano
もしくは匿名だけど、本人確認してから使うとかね。そうなると抑止力が働くでしょう。
もう少し厳しい意見だと、法的にも問題ある書き込みも多数あると思う。これは管理者は管理しなくて良いものなのか?
@YuzoKano
そして、ストレス発散ではなく、議論だとすると本人の主張と違うことを拡散することは問題だと思います。
議論するにしても、ご飯論法になって、議論が成立しない。
そう言ったものをばら撒く、まとめサイトに社会的意義があると思えない。
@YuzoKano
ストレス発散ツールならわかる。
議論なら主張を正しく伝達してほしいし、間違って伝達したなら修正してほしい。
間違ってヘイトが拡散されて、渦巻く社会は良くないと思ってます。
@YuzoKano
社会がギスギスしてますよ。架空の悪に対してヘイトを量産してるんですから。
https://5ch.net 便所の落書きで議論してたらキチガイだろ
便所の落書きは議論にはならないとか言ってる奴いたらこいつ頭おかしいのか？ってなるわ
いや、嫌儲よりTwitterの方が余っ程心無い言葉が飛び交ってるんだが
実名制になったってヘイトかます人が後を絶たないのは顔本見てもわかるだろ
なんで「実名＝善」という無邪気な信仰をするんだろう
>>7
5chが意味不明な規制だらけになって
Twitterへ流れ出てるのかもな Welcome to underground...
たぬかなとか政治家、ヤフコメ、Twitterのがよっぽどやべーやろ🤔
こういう場があってもいいとは思う
だが、ネットではどこでも議論が成り立たないのが日本だよ
まともに話し合える場が欲しいよ
> 議論するにしても、ご飯論法になって、議論が成立しない。
国会でご飯論法をしたアホが居たらしい
>>1
弱者？
主張してる連中のわがままなだけやん
叩かれる連中の特徴なんて こういう言わなくてもいいことSNSで発信してしまう経営者、大体どっかでやらかして死ぬ
さすが上級国民
底辺民を侮蔑することに駆けてるな😀
実名で、言葉がでにくくなったり耳が遠くなった老人は集団自殺しろっていってる言論空間があるって聞いたけど
とにかく相手を潰せって
こればっかり
なんでもこれ
何でもいい潰せってだけ
>>32
Twitterに逃げ帰って信者相手にイキってるのがその説に拍車をかけてておもしろい でもこういうことわざわざ喧伝する奴こそが犯人なんよ
まるでTwitterは5chよりマシみたいな前提で書いてるのホント面白いな
ネット初心者かな
俺らが弱者を叩いたことなんて一度もないんだけど？女さんは除いて
そんな恐ろしいサイトがあるのか
けしからん、早くつぶせ
議論する場所ではないし
ヘイトと弱者いじめはSNSが主戦場
もはや匿名掲示板が弱者の掃き溜めの場
どう見てもツイッターのほうが無法地帯
５ｃｈはすぐ開示されるんで引くところは引いとるわ
ここ数年差別用語使ってるのクソウヨクしか見てないけど嫌儲メンではないわな
>>51
口が悪い奴は圧倒的にツイッターの方が多いよな 弱者は開示しない
開示するのは強者
自分のやってることすらわからない人がいて怖い
>>24
どんな議論したいのか知らんが
匿名のネット空間に求めるのは難しいだろうな 漫画板で多少の批判書いたらガチギレされたからなあ
壺と同じ精神の奴ら多いわ
何が癪に障ったのか知らないけどマウント取りにきてるな
加納：元から起業家志望なので、GSに入った目的は起業のためのお金を稼ぐことだったんです。東大で流体力学の研究をやっていたから、本当は自動車メーカーでエンジンやボディの設計をやりたかったんだけど、大学別の就職説明会で「エンジンは新卒には無理。まずはハンドルの設計から」と言われて、道のりが長いな……と思ってしまって。そんなときに東大の先輩に「GSなら新卒で1000万円。毎年1000万円ずつ年収が増えるぞ」と誘われたんです。入ってみたらプロフェッショナルだらけで楽しかった。申請すれば副業もできたし、最高の環境でした。
https://nikkan-spa.jp/1806356 >>8
実名社会でふつうにパワハラしてたりするしな
本名あかしてなくても顔出しYouTuberとかもヘイトかましてるのもいるし
ひろゆきなんかもそう
ただ匿名が怖いだけなんだよな
レッテル貼った人格攻撃ができないから
本名晒してどこの誰かわかってたら中卒のくせにとか無職のくせにとかおれのほうが稼いでるとかそういうマウントで論点ずらせるしな まず議論するところじゃないし
ヤフコメもtwitterもここも
5chも場所によりけりよな
嫌儲ってクズみたいな印象あるけど他に比べたらまだマシだって思った
ネットというのはもともと匿名で十分成り立っていたシステムなんだよ。
そこに自己顕示欲を満たそうとして後から参加してきたやつが匿名が卑怯だとほざき出した。わざわざ名乗っておきながら俺の悪口は言うなと相手の言論を封殺するような流れができていて非常に嘆かわしい。
匿名なら悪口言われても悪口で言い返す事が出来るのでダメージは非常に少ない 実名のやつほど相手の言葉に傷つけ。法的措置をとるとか言いやがる。
そんなに傷つきやすいなら名前を名乗るんじゃねバーカ。 >>7
本当に嫌儲の比じゃねえわ、ツイッターは
恐ろしいほどの誹謗中傷とヘイトだらけ コテ強制バージョンの5chであるツイッターよりずっとマシだよ5chは
Twitterはマウントとエコーチェンバーの嵐
>>75
コラボに粘着して300スレ近くまで伸ばしてる こいつ自身気づいてるみたいだけど、一番害悪なのはまとめアフィ
俺らは露悪的だとわかって底辺しぐさしてるけどあっちはキッズが真に受ける
顔真っ赤でレスバトルに負けた奴がいう負け惜しみねw
余裕ない奴増えすぎ
しょーもない事でカリカリしてんなよ
そもそもネットでストレス発散したら何でダメなの？
相手が文句言ってきたら自分の文句言ってストレスを晴らす。
相手が誠実に来たら自分も誠実で返す。 たったそれだけのことだろ Twitterが一番ひどいよ。
あいつら実名、顔出しで、ダイレクトアタックまでしてんだぜｗ
5chは荒れて酷いことになるけど、基本、議論が中心で、工作、ステマでイラつくとか、
論破されてムカつくとか、事件にならない程度だと思うｗ
そもそもインターネッツは匿名が前提だろ
ネットに自分の足跡残す今の風潮こそfuck😡🖕
基本名無しで粘着続かないからTwitterよりマシだぞ
Twitterだと面子の問題で粘着が続きがち
そこそこ5ちゃんとは長い付き合いだけどほとんど全て同意できる
>>1
じゃあ問題はその場があることじゃなくて拡散するまとめサイトだろ >>87
Twitterがやばいのは
実名の本人に対してリプで匿名が中傷をダイレクトで行えることだんだよな
ああいうのは自殺の引き金になりやすいわ 5ちゃんとまとめサイト並列する意味がわからん
全然違う
ソース元とスレタイ速報の中身くらい違うんだが
成田スレとかほんと酷いよな
自殺発言を叩く←わかる
助教授と名乗るのが気に食わない←まあわからんでもない
研究内容や研究成果にまでケチを付け始める←うんち
5chは公衆トイレにウンコしてる感じ
Twitterは勝手に家の中に入ってリビングでウンコしてる感じ
文字が読めても反省がないやつは誰かの口車に乗せられて戦士として代理戦争に駆り出されるしかないもんな 終わりだよこのインターネット
実名でないと議論は成立しないっていうのは本当浅い考えだよね。 ネトウヨ増えてから終わったわ
昔は各板のんびりしてたんだけどな
「こっちは実名」とか知らんし
それを選ぶのは自分自身
何を言うかではなく誰が言うかの温室世界でぬくぬくやってるやつに匿名掲示板のシビアさわかんねーか
バックボーンで勝負も出来ずスルーされるのが怖いんだろうな
こいよ、匿名のステージに
こいつ2017年頃に当時の2chでむちゃくちゃぶっ叩かれてたからな
まあぶっ叩かれるようなアコギなことしてたからだが
当時はビットフライヤースレでカタコトの中国人らしきやつすらキレてた
勝手に実名出しといて俺が出してるんだからお前も出せとか
勝手にちんぽだしといてお前もちんぽ出せよと言ってるぐらいのキチガイだろ
>>98
５ｃｈのうんこを回収して家の前に並べてるのがまとめサイト >>86
ストレス発散ねえ・・・
批評の範囲でやるならいいだろうがネットは嘘が多いだろ？
嘘に扇動されて大量のアレが誹謗中傷始めるなんていくらでもあることなんでね まとめサイトで知ったつもりになって拡散してるのがTwitterじゃね？
>>97
成田スレで一番酷いのは
成田は経済音痴！、成田より俺の方が経済学解ってるみたいなケンモメンが若干名いること
成田は学士も修士も博士も経済学だっての
しかも博士はＭＩＴだし
だったらおまえの学歴や経歴見せてみろっつうの 嫌儲は知性の最先端だから事実や正論が嫌なTwitter民やまんこはキツいかもね
5chがゴミなのは否定しようがないが
実名ならまともみたいなこと言ってて草
ツイッターなんてファンネル使いのドクズが生息してるってのに
>>116
知性から最も遠いところにあるのが嫌儲だろｗ それはないSNSの中でも匿名という性質から権威主義が働かないから議論が全然しやすい
>>114
成田スレとか見ないけどお前みたいなのはただ学歴と経歴に縛られてるだけじゃん
成田の経歴が凄いからって議論ふっかけちゃいけない理由にもならんし成田の言ってる事が正しいって事にならないよね いい歳したおっさんがネット始めたての小学生みたいなことを書いてて草
実際は真逆
弱者による強者ヘイトが許される空間に成り下がってね？
嫌儲とかヘイトワードだらけや
ネトウヨが悪いことにしておけば何でも許されるしw
どこの板見たんだろ
めっちゃほのぼのしてるところもあるけど
空気が支配する日本には匿名掲示板のほうがあっているよね
いえーいBitflyer創業者見てる～
や～いメンタルざこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
個がわかる場所の方が
話してる内容以外の部分で力関係が決まるから
話してて面白くないんだよ
はじめて2chに来た時、普通に俺に反論してくる奴がいて
驚くとともに感動したよ俺は
それまで意見の外側の部分の力関係でみんな遠慮してたんだなって
わからされた
いやいや、元々ネットってのはそういう場所だったんだよ
陽キャが「僕の名前はエンポリオです！」とか言って、フルネーム公開して殴り込んできたのが間違いだったわけで
後発組が先発組にルール改変を求めるなよ
半世紀ROMっとけ
>>133
最近ツイ〇ャスって場所をヲチしてるんだけど、そこだとサポーター多めのリスナーがくると場が一気に変わる
サポーター0の視聴専用の人やサポーター少ない人は駆逐されて
サポーター多めの配信者兼リスナーが無双して彼らを追い出し、結局過疎となる
最近やっと匿名でもコメント出来るようになったけど焼け石に水
過疎で悩んでる配信者がまず真っ先にするべきは
サポーター多めのリスナーと一対一でダラダラ話し続けるという行為をやめること
こいつがいるだけで他の人は実質追い出されるんだから 酷いのは人力AIで自動削除するようになるからそんな気にならんくなるぞ
仮想通貨関連って開発者の素性も明かされないしこの辺りをすべて実名で公表する方向性を示しているならともかく、自分達の扱っている商品が匿名性を売りにしている立場だから匿名自体の批判ではないのでは
言論と匿名性の相性の悪さ 攻撃性の発露 この点が焦点
匿名で発言する人間は自己を特定されたくないし実名での発言者に自己顕示欲を感じるし、実名でしか発言しない人間は匿名で発言する人間の意見を軽視しがちだし互いに協力的な態度を取りたいと思いにくい
弱者と強者の間でも互いに相手が自分達に敵意を抱いている、敵視して攻撃的だと捉えやすいし、強者が弱者に手を差しのべると憐れみだと捉えられたり弱者の正当な主張も強者にとっては僻みだと捉えられたりする
自身のスタンスを強く意識して他者の特異な部分を否定的にしか捉えられない対立的な討論よりは、互いの特長的、前向きに評価可能な部分を検討課題にして互いに助け合う話し合いの仕方が匿名と実名の論者間では必要なのでは
そもそもTwitterは実名ばかりじゃなくて素性を明かしていない人も多いけどね 掲示板利用者との違いは固定アカウントであるかIDしかない足跡の辿りづらい書き込みかの部分であって実名か匿名かではない
こいつ銀行が顧客の金を集めて又貸ししてるとか言ってたような
5chなんかの匿名掲示板は忖度や建前なんて無いからな
忖度されて生きている奴等は馴染めないだろ
基本ヨイショなんてされんからな
ツイッターはひろゆきの誤読連発で分かるように
まともに議論出来る環境じゃないからそこがアホくさすぎる
わざわざ河原の石ひっくり返してキッショッ！とか言っちゃうやつ？
>>140
平等な立場で議論できない典型はツイッターなのにな >>1
＞MMTerが可愛く見えてきた
は、現実に積極財政で３年連続税収過去最高、ＰＢも改善
世界中で金利下げたり上げたりで経済問題に対処で
経済における政府の金融政策が如何に大きいか証明されてる
民間が経済牛耳ってる民間に全部任せとけの新自由はまちがいと証明されてるんだが
>>110 文句言われてストレスが溜まったらそいつに文句言い返してストレスを発散するんだよ 個人の価値を尊重し、気を使い、それで議論が成立するだろうか？
成立すると考えているなら今一度自らを見返してみるといい
個人を前面に出して行なう議論に平等はあるのか、あなたの顔色をうかがう人は本当にいないのかと
匿名通貨が匿名掲示板を嫌悪とか同族嫌悪てやつか
俺たち仲間だぞ
匿名村に実名で入ってくんなよ俺たちはインディアンだぞ
>>145
「文句言われて」の状況がよくわからんけど
ネットは事実確認なんてせず叩きに乗っかるやつが多いだろ？
デマで煽りまくる扇動者だらけだし
それはよくないって言ってる >>114
日本だけ停滞は世界的にも注目されてるテーマしかも討論テーマでもあるのに
多種のデータで示された日本は世界でも政府支出が少なく増やすべきの論に対して
最初はわからない、さらにＭＣに促されて
経済成長がないのが先かも、つまり世界で日本人だけ頑張らなかった的な極論を自分は何のソースなくあげた
識者としての誠実さも経済専門自称の専門性もないアホだぞ 5ちゃんの議論と言えないレスバトルって基本的にお互い平行線のまま終わる事しかないのは確かだけど
この人も議論と言うよりは立場で圧かけてるかもとか考えたことも無いんだろうな
こいつでスレ立ててんの同じ奴だろ
NG入れるけど売名頑張って
実名を謳うならTwitterで仮名やハンドル名使っている人にも立場や属性と社会上で有効な姓名を公表して発言してほしいんですけど
そういう人には敬意を払って礼節を示すし害を与えないように注意する ハンドル名が横行しているコミュニティだと実在の人物を相手にしている感覚が薄れてしまう
実名化を進めるなら匿名文化もだがニックネーム文化にも消えてほしい
逆にね
>>74
板全体が怨念に満ちたツイッター観察板よりは多少マシって程度だろw >>158
嫌儲の信じたいデマなら結構進むだろw
ただここは基本後乗りで他所から情報とってくるだけなんでツイッターとかでこれはデマでしたってなるとそれ持ってくるやつがいてぶっ冷めた空気になったりするけどw >>161
そう情報が遅いかもしくは同時進行でツイッターとかと同じくだまされてましたーなんかは起きるな 知性も境遇も全く異なる立場が大勢いるネット上で議論は成立しない
閉じてるここより
憎悪をまき散らしてるのはtwitterだよなぁ
>>153 今君と話ししてるけど別に僕は君のこと罵ったりしてないよね。
だからみんながみんな匿名だから罵ったりするというわけではなくて相手に合わせて罵りあいになるということはあるかもしれないけど。 弱者虐めて何が悪いの？ヘイトして何が悪いの？
誰にも迷惑かけてないのにグチグチうるさい
>>123
竹中平蔵とか自民党みたいな「魔王」のせいで自分は不遇だっていうゲームレベルの世界観のやつが多いよな
「現実はそんなに単純なはなしではない」って成田に看破されてて発狂してるけど 嫌儲はTwitter程じゃないよな🤔
ニュー速とか特亜とかか？
殺人犯を英雄扱いしてマンセーしている犯罪板の嫌儲なんか見るから・・・
Twitterやyoutube みたく同類ばっかり集まるアルゴリズムが組み込まれてない分5ちゃんのがマシ
ここも弱いエコーチェンバーはあるが反対意見はちゃんとある
>>163
500ぐらいで急にレス止まってそそくさと退散していくんだよなw
勢いついて完走しちゃったら黒歴史として認定されちゃうからw >>1
常人は匿名じゃないと言いたい放題言えないけど
実名でも言いたい放題言う人っているよね
誰とは言わんが >>176
さすがにおまえらの言いたい放題の質とこのひとの言いたい放題の質を同じにするのは可哀想だろ 5chのお陰で毒チン回避できて感謝しかないんだが？
その他なんて議論すらさせてもらえなかったんだが？？
>>4
便所に落書きを書いてるつもりだろうけど
とっくに自身が便所の落書きそのものになってることに気付いてない 今のツイッターに比べれば5chなんてかわいいもんだろ
俺の知らないところで勝手に俺達の悪口言わないでくれない？
本当まとめサイトなんて潰すべきだよな
まとめるやつも悪いしまとめキッズ達のコメントも酷いし
ジャップのSNSでの動きが全体的にスレタイなんじゃないのか
リアルで物言えないからネットでストレス発散する奴が多すぎる
ケンモメンはグエン叩きと女叩きをやめないと同じ穴の狢だぞ
