EV用電池、日本企業のシェアが半減　安倍政治で日本産業壊滅へ [492515557]->画像>7枚

“白いダイヤ”南米でリチウム争奪戦激化中国も本格参入 | NHK | ビジネス特集 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221004/k10013846841000.html

EV用電池、日本企業のシェアが半減　安倍政治で日本産業壊滅へ [492515557]->画像>7枚

EV用電池、日本企業のシェアが半減　安倍政治で日本産業壊滅へ [492515557]->画像>7枚

電池なんて低レベルな化学産業は途上国に任せておけよ

安倍政権とかいう悪夢の円高時代

インバウンドで中国人に金落としてもらうから

まぢで半導体、太陽光の二の舞いやな
ほんと自民党は優秀過ぎるは
中抜きの天才やは

ｶﾝｺｳﾘｯｺｸ！😡

しねよ、安倍晋三

サンキュー安倍
どんどん落ちぶれさせてくれてサンクス

たたわ落ちぶれてだから物価は安くしろや

流石自民党
30年失敗続きなだけあるな

>>2
高レベルのもの何か作ってたっけ？

中国製を爆発すると馬鹿にしてたけど
リン酸鉄が増えてきて爆発するのは日本製の方になった

加工貿易で儲けた金があったからこそできたインバウンド向けおもてなしだぞ
金が無くなったらそのおもてなしもできなくなってインバウンドで儲けるもクソもないだろ
小銭に目が眩んで大金が稼げなくなる完全なる貧乏路線に入ったな

日本企業だけ個人消費がオワコンになって投資できないの辛すぎ
政府も五輪とか観光とか元手がかからず中抜きしやすい産業しか興味ないし

EV車は普及しねえよ
ただでさえ電力足りないし電気スタンドもないし

電動バス相次ぐ撤退

クソのような円安なのに輸出が減ってってるてのが凄えよな
アベノミクスの果実の毒性の強さは異常

立憲共産政権だったら有りえない醜態だよな

全個体電池できた？

>>13
ない袖は振れないから仕方ない
金を渡さず内部留保たんまり溜め込んで消費煽った所で結果目に見えてるわな

来年はM3Pとナトリウムイオンバッテリーの搭載が始まる
EVの価格破壊が始まるよ

産業改革なんて難しいし実績が数十年単位だからやらないだろうな
中国も韓国も東南アジアも数十年単位で計画立ててる
日本だけだよ来年のこと次の選挙のことだけ考えて政治やってるのは
まあ安倍の計画では日本売り渡す予定だったから価値を下げるのは既定路線か

円安でドル3.6兆円うっても焼け石に水
差益が7200億とか1兆とか言われてるが僅かな儲けや

キチガイ統一教会自民党核保有のためにEV太陽光自然エネルギーを執拗に攻撃日本産業を壊滅させる

パナソニックマジでどうするんだろう

日本よりも統一教会を優先した結果

統一協会：日本人を滅ぼすことが目的

失われた３０年

あっ・・・ｗｗｗｗ

徐々に戻っていくで

でえじょうぶだ、世界のトヨタがなんとかしてくれる

日本は宗教立国だから
マザームーンの教えを守りなさい

>>26
それに従う██党

コモディティ化だ何だと言っても自動車産業は部品メーカーだけじゃ食っていけないってことなんだよね
車両一体開発にはどうやっても勝てない
ここはまだまだスマホなんかと一線を画す感じだな
国産勢のシェアが伸びないのもトヨタが全然やる気ないからだ

中抜き自民党の成果が現れてきたな

>>20
ナトリウムはリチウムより容量劣るから
リチウムが枯渇しないかぎりはそんなに慌てる必要はない

用途は家庭用や産業用の据え置き型くらいじゃないかな

おまいら、自民党ばかり悪く言うが
自民党に投票してきたのはおまいらだし
賃上げの源泉である労働組合やストライキをバカにしてきたのもおまいらじゃん

ジャップが尻尾巻いて逃げるやつじゃんね

トヨタって現実見ないで水素にとち狂ってるようにしか見えないけどここから水素逆転ってありえるの？

技術的にはそら水素の方がすごいしクリーンなんだろうけど

ジャップランドのメーカーが電気自動車作らないから道連れにされてる感

中国は分かるが韓国増えてる時点で言い訳通用しねぇな
完全にバカジャップの自滅だわ

はいー、買い負けですー

電池なんてすぐに物量勝負になるし旨味少ないだろ

>>36
電力から水素を作ってそこからさらに電力を取り出したときのエネルギー効率は
一般論として電池未満(50%くらい)なので厳しい
それからガソリンのように大量輸送・大量供給するには深刻な問題がある
大型車の場合は容積が大きく取れるのと拠点が少なくて済むのでチャンスはあるが
小型車だとおそらくメリットはないので無理だろう

>>36
車には使われないかもだけど発電には使われるかもしれないんじゃね
構造的に水素部分は発電だけで電気自動車だから無駄にはならんかと

パナソニックとかも5年くらい前に三洋の電池部門を中国に売りとばしてたからな

アホってのはこういう事を言う

航続距離700でダメ押しきたよな
BMWとベンツが楔を打って
何だかんだ中国メーカーも進出してるし
これは殺られるパターン

トヨタあたりも現実見えてないしそろそろ落ちぶれてくれた方が良いだろ

>>1
中華の闇とか印象操作で落とそうとしてもこれが現実
最近じゃ日本製のが質悪い始末

日本メーカー「EV用の安全な電池を作りました」
EVメーカー「値段が高すぎ　中韓の安い電池を買うわ」
↓
炎上

そりゃ滅ぼすのが目的だし

>>2
全固体電池なんて出来損ないに全ベットしてた国がありましてね

>>40
今の日本の労働コストは中国と実は良い勝負
工場の国内回帰を最近聞くのはそれが理由
日本が製品に付加価値を付けられなくなった今、物量勝負だからといって挑まない理由にはならない

>>10
全個体電池に日本勢は全てをかけてる

が、これもおそらく中国に抜かれるだろうな
研究開発費が桁違いだ

ＪＣのトップが
サービス、伝統、文化は勝負出来る
言うてる
つまり理系ジャンルの産業は全てオワコンなんよ

逆神のお前らが喜んでいるってことは
これから日本の電池産業は復活するってことだなw

>>40
じゃあ旨味のある新しい産業生まれてんの？わーくにジャップで

>>50
中国は知らんけど日本の底辺工場なんて奴隷使い捨てるだけだから長持ちしないんじゃね

トヨタはマジで何がしたいんだろうな
水素とか絶対見込みないのに

CATLとかLGエナソルが強すぎるだけ定期と思ったらまだ一回も社名出てなくて草
その程度の知識の低脳が偉そうに語ってんのウケる

今はリン酸鉄リチウムイオンバッテリーが主流？

トヨタ社長が明言「EV普及には長い時間を要するだろう」 [399259198]
http://2chb.net/r/poverty/1664536365/

>>36
水素は管理に技術と金がかかり過ぎて普及は難しいだろうな。一箇所作るのに億単位で金がかかる
日本でさえロクに水素ステーション作られてないのに
それを途上国に広げるのは不可能だ

>>53
無いよ
アメリカ、欧州、中国での大増産が2023年から始まる
シェアは数%になる事がすでに確定している

>>36
水素は効率は悪いんだけど太陽と水があれば無限に生成できるしいずれ媒体蓄積もできるようになるからものすご～い長い目で見るとほぼ唯一のサステイナブル燃料
効率を差し置いても水素がいい、となるのは何十年先になるかはわからんが

>>57
博識気取った自称有能が嫌儲で説教垂れてるのウケる
成長なき輩というのはこういうのを指すのだろうな

全固体電池、そういや聞かなくなったな。出遅れを隠すためのハッタリかアレも。

>>62
最終的に太陽電池から作った電力をそのまま地産地消したほうがラクという結論になるだろうから
水素の目はない

基礎研究費が落ち込んでるのに逆転するわけもなく、差がついていくだけだ
他の分野でもな
ウヨって中韓への反発しかないから
日本を見ることが出来てないんだよ……

もっと日本に興味持てよ

>>47
安全性の高いリン酸鉄リチウムイオンバッテリー作ってるのは中国父さんなんだよなぁ

全個体バッテリーとかいうジャップお得意のイキり

炭素系素材が豊富な韓国兄さんと中国父さんの世界2強がこれからも飛躍する分野です！

開発オナニーで逝くと賢者になるのが日本の悪いところ

これが統一された意思で提唱されてきたグローバル化という日本の終演だ・・・

馬鹿がケンモメンは逆神連呼してるけど
日本の衰退も他の全ての事象も全部予言通りになってるんだがｗ

もう終わりだねこの国

>>59
経産省「全固体電池に賭けたの大失敗だったｗｗｗｗ」 [399259198]
http://2chb.net/r/poverty/1658573582/

車がダメになったら何がのこるかな

>>64
量産ができてない
試作レベルで実際に走らせれるレベルのものはある

>>74
MRJ「仲間だから安心しろ」

中国韓国ががんがん補助金やら税制やらで国策でやってるのに日本は企業に頑張れで終わりだもんな

ねこの国の産業が衰退してるの経産省の仕業だよね

>>76
戦争末期のカタログスペックだけすごい試作機乱立しまくってる状態だな

安倍「日本はエバの国だから破壊しても問題ない」

座り込みネタは敗色濃厚だから
ジャップけなして憂さ晴らししようぜ

>>75
ナカヌキ

>>2
俺たちが途上国なんだぞ
衰退途上だが…

電気自動車は重いからなあ
ハマーの電気自動車なんて、電池だけで1.4トンくらいあるんだってさ
小型車でも500キロあるし、道路がすぐに痛むよ

再エネから水素つくり貯めるより、大容量の新型蓄電池に全振りした方がいい。
仮に全国に水素インフラ作ったとこで、今より低コストで容量百倍の蓄電池作れたら水素なんぞ効率悪くて廃止するわ。再エネ投資もするべきだが日本だと景観環境破壊で進まないし適地が少ない。土地のある北海道九州四国に風力太陽光発電作っても、送電網が貧弱だから東京に少ししか送電できない。安倍政権のときに再エネ用の新たな全国横断送電網を作ればいいのに、原発固執でやらねえしな。安倍時代に衰退しまくりだわ。

30年後は最貧国

100年に1度のEV革命に乗り遅れる日本
ゲスト：村沢義久氏
https://www.videonews.com/marugeki-talk/1122

ジャップは観光、アニメ、漫画、AV、風俗やっとけ
1億人は食えないから悲惨なことになるだろうがw

ありがとう統一自民ネト🏺

ロシア並にオワコン日本

円高時代に攻勢かけて海外企業を買収しまくってれば良かったんだよ
そうすりゃ逆に欧米は危機感持って向こうが勝手に円高是正してたんだから

日本ってヘンタイ以外なんだったら開発できるんだよ

有名な塩湖でリチウムイオンの原料が取れるけど中国企業が

>>92
バブル弾けて攻めの経営なんてどこもしていなかったし、国内に引きこもってるからどこが発展しどの産業企業が伸びるか全くわからなかったんだろ

東アジアで9割以上のシェア獲得しているってことでホルホルしていくぞ

はいはいインバウンドインバウンド

>>85
そんなもんで痛むなら、とっくにボコボコだろ
トラックの過積載が九割原因
5トン未満なら関係ない

そもそも開発能力に為替レート無関係やし

そもそも東西日本で交流電力の周波数違うとか小せえ国土でアホすぎるだろw地域送電網の連係で、周波数変換でボトルネックになって地方から東京へ沢山送れないとかね。
国家プロジェクトで送電網の作り直しが必要だけど高齢化で技術者の人手不足で無理そう。詰んでるわ

>>80
一応トヨタ以外もやろうとしてるから
10年以内に何処かのメーカーが実用化させるのは間違いない
最初は車以外の分野かもしれんが

貿易アイテムが無くなったな

日本にはインバウンドがあるから！！！

これがそもそもの終わりの始まり

半導体にしても電池にしても過去の栄華をもう一度かよ
国や企業があぐらをかいて研究や挑戦をないがしろにてきたツケが回ってきているだけで何か惨めだな

韓国のために犠牲になったのだ

ありがとう晋さん

原料も労働力もありますテクもそこそこ付いてきました
どうやって勝てるの

たとえ研究開発で先にいけても需要予測して大規模工場作ってコストダウンして世界中営業して回るのは中韓の方が圧倒的に得意だからな
ジャップはとにかく攻勢かけるのがヘタで金儲けがヘタ

>>65
太陽電池は場所取りすぎ、森林破壊で土砂崩れとか
砂漠以外では害がある

CATLの電池は16年間・200万kmの超寿命でこれはパナソニックとか使ってたテスラモデルSだのXだのの8倍
メルセデスベンツ様はこれ使って航続距離700km達成
テスラもモデル3はCATLに乗り換え

ジャップにはむり😭

もう日本は世界で最後のガソリン車天国として海外からの観光客にアピールしろよ
50年代のアメ車が走り回るキューバみたいに人気出るやろ
EV用電池、日本企業のシェアが半減　安倍政治で日本産業壊滅へ [492515557]->画像>7枚

>>20
テスラの電池も中国かすげーな

自動車はEVと自動運転で完全死亡確定
残る工業分野で生き残れそうなのは工作機械と半導体材料とゲーム少々ぐらいか
マジな話あとはなんにもないw

今の日本には現状を変えたい良くしたいって意識が欠けてるからな
自民党が安定多数特に若者の支持が高いのだから当然だ

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　俺は嫌な思いしてないから
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼　l:::::::!　　それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　だって全員どうでもいい人間だし
　　　　　　 (i ″　　,ィ____.i i　　　i //　　　大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　　　　　　　ヽ　　　/　 l　　.i　　 i /　　　それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　　　つまりお前らに対しての情などない
　　　　　　　　|、ヽ　　`ー'´　／
　　　　／＼／ヽ　｀ "ー－´/、

国民自体がEVは欧米の陰謀で～そもそも地球温暖化は嘘で～とかやってるから安倍のせいとは言い切れんわ

>>111
ガソリンが値上りするから不可能
発展途上国の日本こそEVになる

>>75
av

1980年代
日本「日本の製品は世界一！」

1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」

2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」

2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」

2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」

2020年代
日本「日本には四季があり水道水がたくさん飲める！」

>>114
なんで若者は自民支持するんだろうね？
新卒当時は給与や昇給福利厚生の良い会社に就職して、経験積んたらさらに条件の良いとこに転職するやつが多いと聞く。それなら今より良くする変える自民以外の政党支持してもいいのにね。

>>41
あれ水素タンクに高圧で水素を封入しなくちゃいけないのと、水素による腐食で耐用年数があるんだよね

政治家や官僚の力持っているのが年寄りばかりで時代の変化に全くついていけてないから無理
WTOルールだなんだ言ったところで米中韓は国策で国内産業育てまくってる

韓国のために犠牲になったのだ

>>119
2030年代

四季→気候変動で夏と冬だけに

水道水→民営化してフランス企業の傘下に。貧乏人は水すら飲めなくなる

自動車産業もお終いが見えてきましたね
日本、手落ちぶれすぎで辛いわ～

自民党ありがとう

>>113
ルビーロマンも盗まれたのを見ても
時間かけて開発するインセンティブが無いんよ
スパイ防止法が無いから
日本国内を日本人が主導して統治出来てないから
日本国内で悪い事をしたら最終的に特高警察みたいな強面が出てきて行方不明になるよと
いう輩の中韓人でも理解できる秩序が無いと先端技術は開発しても片っ端から堂々と盗まれる
捕まっても懲罰は知れてるからな

>>109
土砂崩れの原因は結局森林伐採なんだから既存の伐採済みのエリア
要するにゴルフ場に撒けばいい
あと現時点では何も利用されてないその辺の家の屋根

パナソニックやる気ねぇよな

ネトウヨこれどーすんの？

>>118
絵と同じく、動画もいずれAIで代替される未来が来るから
hentai趣味はすべて個人間取引か地産地消で済まされ
米orシンガポールの中華系AI開発企業だけがボロ儲けするようになる

>>127
盗むもクソもアメリカすら抜いて科学力世界一になってるのが中国な訳だけど
それともアメリカにもスパイ防止法ないってか？

>>52
その分野でも中華はAIやら新しいマーケティング理論やら積極的に活用してるから、日本の飲食チェーンやサービス業も中国に侵食されるんじゃね？

水素自動車やるくらいならカーボンニュートラルの人造原油作った方が良いのでは？

>>128
いやいや、それが仮に出来ても生産量知れてるし
存在自体が景観悪くするから無理
太陽発電はビルの表面塗装で発電する方式が小慣れるまでは砂漠以外の土地では不向き
これは風力発電でも同じ。山沿いに並んでて夜中とか不気味過ぎる
渡り鳥を殺すし
日本であれば黒潮発電の方がまだ全然使える

太陽光は土砂崩れとか言ってるけど、実際は杉植林した所が土砂崩れしてるからな
杉は緑の砂漠とゆあれている
保水力も無ければ生態系もない、まだ太陽光のがマシ
何故なら大規模太陽光は調整池など排水設備が備わっているから
杉林にはそんなものないからな

CATLは創業十年で松下追い抜いたからスピード感が全然違うよな
昔tdk関連だったとは言え中国の新興企業は勢い凄い

やっぱ韓国兄さん凄いな

>>136
ネトウヨがTwitterとかで太陽光のネガティブキャンペーンやってるよな

韓国が力を入れたものは何故か日本が弱まる
これも壺が裏で動いてたからだろう

>>116
それやってんの頭Qの壺アノンだろうが

大手企業勤めてたら分かるけど日本の会社ってガチで終わってるよな
何か一つ決めるにも書類手続き多すぎてスピード感が全くないから海外に勝てるわけない

>>137
優秀な企業は政府系ファンドが投資しますって向こうから現れるからな
日本はいくら金融緩和してても土地をはじめとする担保ないと出来立ての企業に金貸さないから新しい産業やるのに全く向かないw

>>137
そもそも日本の大企業は企業として本来の寿命が尽きてる
こんな死に損ないを国が保護した事が間違い

>>111
ええな
世界中の中古ガソリン車が日本に集まるようになるのか
純正パーツが入ってこなくなったら共食いさせるだろうからその辺にスクラップが不法投棄されるようになったりしそう

既存のリチウム電池を生産してる企業が全固体電池を研究していないと思ってるんだろうか
そんなの両輪でやるに決まってるじゃないか

統一教会を追い出さないと韓国に利益誘導ばかりされる

>>142
なんの決裁権も裁量も与えられてないから意味のない書類や会議と伝言ゲームの駒に若い時を捧げることになるからなw
だから企業はスピードで勝てないし労働者はよそ行っても使い物にならないw

ジャップ終了のお知らせ

自民が今から半導体投資すると言って台湾のTSMC工場を熊本に誘致してWinWinとかほざいてたがアホかとw単なる台湾企業の下請拠点だし古い半導体製造のみで最先端の研究開発は熊本でしない。今は半導体不足はほぼ解消されてるしね。
たぶん熊本工場では派遣請負業者が働くだけだろうね。

杉も本来は枝打ちとか手入れしないと売物にならないけど
ほとんどの杉林は手入れしてないからな
木材としての価値すら失っている
太陽光なら定期的にメンテナンスが入るから管理も容易
失われた里山の変わりに野生動物との境界線にもなってくれる

電気自動車は環境に悪いとかの論文を古い技術のデータで出してたりメーカーのネガキャンもひどい
それお金かけるところじゃないでしょと

>>132
はあ？観光以外の産業で飯食うには先端技術開発が要るが開発しても中韓にパクられるから開発するインセンティブが無い。
だから先端技術を開発したらそれによる利益を１００%享受できるようスパイ防止法と実効性のある強面の取締機関という環境整備が必要ですねと言う話をしてる
お前は頭が悪いから技術をパクってきた過去とこれからも日本が開発成功したらパクる気満々の目論見が見透かされたから中国の技術は世界一と文脈折って強弁してる

iPhoneみたいに部品は日本製ホルホルできなくて草

自民党政治の結果日本ボロボロだな

数年前にCATLで請負として仕事をしたことがあったが
あそこは役員に技術部出身者が数多くいて完全トップダウンで意思決定される
また技術者が専門的な話題を直接役員に報告できるので業務のスムーズさが違う
日本企業なら稟議通すのに半年近くかかる大型投資案件もあそこだと一回の役員説明だけで即ハンコが押される
こういう相手と戦っていけるのかね

>>129
パナソニックは逆に電池以外でどうやって食ってくつもりなんだ
家電なんて頭打ちだろ
今の性能だとハイアールで何の問題も無いし

開発は相変わらず
はーい商品開発するから派遣技術者集めるよー、終わったから散会！みたいだが、まさか研究開発もこんな状態じゃないよな？

>>136
それなら杉以外を植林する話になるやろw
何で景観悪くして生産量が不安定な何らこなれてない技術の太陽光に執着してんのか分からん
支那人はそれしか作れないからか？w

>>152
BULLSHIT JOBってやつだな😫

>>153
論文数が世界1位の国家に「パクられた！パクられた！」と叫ぶ
論文数は世界5位、引用数は世界10位の中小国家

話にならない

>>154
今やiPhoneの部品としても大して使われてないっていう
EV用電池、日本企業のシェアが半減　安倍政治で日本産業壊滅へ [492515557]->画像>7枚

電池やべぇ！と言ったところでリアルに90%以上が化学反応式一つ書けないバカばかりの国になったしもう無理だろw

>>154
確か今は日本、たいして使われてなかったはず

>>154
いつの話だ

統一教会の教義を忠実に実行してるな自民党は

>>153
模倣品ばかりだった20年前ならともかく、今の中国企業は合法的に技術を買収してるよ。新卒に40万円出したりM &Aやったり。

日本も中国がやってるように
技術者とか特許を金使って買えば良いだけじゃん。
バカなのか？

>>137
キャッチアップとイノベーションのスピードは違う事ぐらい識別しろよw
お前の言ってるのはたった数十年で高層ビルの数でアメリカを抜き去った我が国に実力を見よ！と喚いてる頭悪い支那人と同じ
ＮＹの摩天楼が値打ちがあるのは高層ビルという建築物自体を建設する技術を確立して当時は建設費が莫大であったのにそれを何本も建てる財力があったから
アゼルバイジャンでも高層ビルが建てられるほどパターン化して建設費が安くなってからアホみたいに建てて
アメリカを抜いた気になれる知能が支那人

理系軽視、地方国立大壊滅状態だし逆転はもうないね
2000年代中盤あたりまではこう言う細々した分野は地方国立大が頑張っていたイメージだが最近は全く研究成果のニュースとか聞かないもんな

大学のちからを徹底的に削いだからな

日本だけはＥＶ鎖国したとしてもトヨタの売上の6、7割はぶっ飛ぶなｗ

リン酸鉄リチウム電池は性能低い！三元系リチウム電池っしよ！ってやってたのが日本
リン酸鉄リチウム電池は爆発しないという優れた特性をもつ
中国はそれの性能を上げていくことにした
今や世界中の電気自動車のバッテリーメーカーがリン酸鉄リチウムの工場を建設してる
そうして日本は負けていった

>>2
理系オンチには分からないが
ハイテクよりもローテクのほうが難しいんだよ

>>162
これにしたって韓国とかは高付加価値なCPUとかでジャップランドはコンデンサとかネジとかやっすいやっすいパーツなんだろ

ケンモメンさんたちは自国のダメな所探しだけはお上手ですなぁ

ネットの片隅でそんな暗い情熱を燃やしたところで自分の立ち位置が変わるわけじゃないんだぞ？
どうせ自分の人生が終わってるからわーくにはもう終わりだ！と叫びたいだけなんだろ、知ってる
他のスレではロシアは早く核を撃て！とかリセット願望丸出しの事言ってそうw

日本はAIとEVを禁止しろ

>>159
太陽光は金になるからだろ
杉なんて金にならない
というか林業は危険だし大変
そもそも今杉植えられてる所は、昔段々畑だった所だからな
何故杉が植えられてるのかと言えば、成長が早くて価値があるから
ヒノキは成長が遅いからな
杉の代わりになる樹木など無い

>>175
クソ円安なのに電池に限らず輸出が減ってる現実から目をそらすなよクソバカツボウヨ

ネトウヨが次はEVネガキャンはじめそうだな

>>178
はいはい円安で生活がくるちぃですねー

>>168
セルトゥパックを世界で初めて実用化したのはCATLなのでは

>>179
それとっくにやってるぞ

>>168
中国韓国並みの蓄電池産業がある国ってかつてあった?

>>171
貿易が弱くなるから足元見られて輸入品のピンハネが始まる

英語すらわからない白痴国民だからEVがくる、だから電池が大事というふわっとしたことはわかっているまだマシな層ですら
EV用電池有力企業わからんだろうしなぁ
まず大学出た一応のエリート層ですらトレンドも追えてないだろうしもうダメポ

>>172
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>183
かつて日本って国がな‥

>>167
最先端技術は安全保障やその国の産業政策に関わるのに金で買えるわけ無いやろw
じゃあ逆に支那が全固体電池を開発成功したらそれをアメリカが買収できんのか？w
北京が許すわけ無いよな？潜水艦に積むから
逆に日本が開発成功した場合、日本も外為法で中国には技術流出不許可になると思うが、そしたらお前らはまた全力で技術を盗みに来るよな？ww
その北京に当たる自国の利益を守る為の強面のインフラが整備されてないから今の日本は次世代の先端技術開発しても意味ないという事

充電に時間がかかりすぎと聴いた

こんな所で「わーくにはもう終わりだ！」とか言ってるうちに、ちょっとでもドル建てで副収入得る方法でも考えたら良いのに
ほんとお前ら人生の無駄遣いしてるよなw

世襲ばっかの江戸時代みたいになってきたし、そろそろ鎖国かな

日本の輸入価格だけ特別価格になるかもな
金だけ獲られる時代へ

ついに「お前ら」とか言っちゃってるよこのネトウヨ>>188

ドル買うとかそんなのとっくにやってっるｗ

>>190
余計な御世話だしお前に何の関係があるのかな？
お前こそ全く自分を客観視出来てないよな

>>188
日本国民を自民党を指示してないからってあんな人たちって言っちゃうどっかの晋三と一緒だな

死に逃げ可能な老人は自民党支持し続けるんだろうな

>>195
ｼﾞｭｰｼｰ

>>166
マザームーンも大喜びの成果だな

まあ次の買い替えではメルセデスのEVかな
航続距離が700キロもあれば流石に日本国内のショボい給電インフラでもそんなに困ることはないだろ
ポルシェのタイカンとか試乗してみたが
やっぱちょっと航続距離がね
運動性能は文句ないんだが

中国に逆らうと輸入品が規制されるのと一緒で
各国日本への輸入品がそうなるんだよ

>>196
ああ、図星ってことね

>>202
トヨタのおかげでな

日本の失策は明白で全固体電池に全振りした事
このゴミクヅ電池とトヨタを切るべきだった

日本車は日本でしか売れないだろ

賢モメンはたんたんとドル円ロング、株ショートでウマウマしているよ

>>175
分析力に長けているからな後文に関しては妄想乙としか言いようがない

>>156
むりむりかたつむり
技術を知ってる人と知らない人それぞれ別の資料用意して伝書鳩として何往復もして「〇〇さんもこう言ってますし」ってやらんとハンコ押してくれない

意思のあるトップがトップダウンで物事決める会社に勝てるわけない

貿易バランスが崩れるからね
貿易摩擦じゃなく貿易戦争が始まる

日本のシェアなんて元からなかったろ( ´ん｀)y-~~

全部やるトヨタは全部やれなくて終了だな

全体的にダメだけど
特にサタン企業が投資集中してた技術が全部失敗してて草

ジャップは金を儲ける気がないからね
失敗を避けることだけに注力しているんだよ
だから企業が投資をしないw

ここで日本叩きやって喜んでる奴はトヨタがバイポーラ型電池を実用化している事とか知らなそう
リチウムイオン電池へ応用出来たらゲームチェンジャーになり得るんだよなあれ

>>215
そうゆうのは出してから言え
イーロンマスクも全固体電池馬鹿にしてたからな
そんなに凄いならさっさと出せばいいってな

>>215
ニートの明日から本気出すと何が違うん？それ

実際にやってから言わないと

ゲームチェンジャーとか言ってるよｗ
むしろ頭が悪いからチェンジされた方なのに

ゴミと見下す対象に貴重な時間を使っている人間が最もピエロ(道化)で愚かだな
鏡すらない視野狭窄のバカには御似合いの行動様態だけど

出来ない理由探しだけは得意な奴ばっかで笑うわ
そりゃ日本経済も低迷するわな

>>36
将来自動車が空を飛ぶことを見越してるからな

トヨタはあれができる！とか言ってるやつはトヨタ信者と自覚していないトヨタ信者なんだろうな
EVや電池でシェアとって金に変えてからほざけよとしか思わん

小泉のときも有機ELなんかやめて液晶やれってなって、10年後有機ELのシェアは日本にないもんな
あのとき先行してた有機ELへの投資を続けてればって思う
政府が口出ししていいことなんかないよな
金だけ出しておけばいいねん

>>54
腐る程生まれてるわ
情弱パヨクは何も知らないんまだな
死ねばーか

できない理由って馬鹿がＥＶとか自然エネルギー否定のために流してたデマのことだよｗ

ケンモメンが主張してたことは
全部外人が「できてる」ことｗ

>>67
それすら燃えるってのが中国の特許ｗ

かなり優秀なスパイだったよな

>>218
関係ない話だが
プーアノンは「ハイマースがゲームチェンジャー？妄想乙w」とか笑ってたが
現実はご覧の有り様だよ

トヨタが10年後に電池生産でトップ争いするようになることも十分考えられるんだよな
まして今円安で日本の製造機は価格競争力でも優位に立っているし

電池ってFDKとパナソニック？

どう考えても資源の量考えたら水素なんよな
最終的に勝つのは水素燃料だと思うけど日本が技術手放した後だろうな
有機ELなんかと同じ

>>228
ロシアは単に軍の規模に対して戦線拡大し過ぎただけ
全然関係ない話持ち出すな馬鹿が

水素関連は絶対に研究開発やめるべきではないよね
自動車に使うのはまだまだ先だとしても蓄電の本命でしょ
最終的には水素社会になると思うよ

>>224
たいして産まれてないが
なんかリストアップしてみ

マジ詰みガチ終わり？ってやつじゃん

10年後は～かもしれない！w
そんなものなんでも言い放題になるなw
日本勢が完璧を求めてる間にとりあえず市場に出してそこで得た利益を開発に回す、この方式で勝ち続けてきたのが中韓
10年後とか言ってたら資金力で圧倒されて大敗北してるわw

パナソニック
「エネループ？いらんから潰すわｗｗ」

こんなことを平気でやる無能だし

トヨタがこれから10年でトップになるなんて妄想も大概にしとけ
まず開発力がない
そしてガソリン車を作る工場がそのまま負債となる
そして工場で働く人員も負債となる
下請けが潰れ、ディーラーも当然潰れる

10年で潰れるの間違いだろ

でもリチウム電池の発明者は日本人だからね。起源は日本だよ

>>231
それCATLとかも同じかもよ？
まだ過渡期のリチウムイオン電池で、現行の技術の範囲内で量産体制整えてちゃったら
革新的な技術が出てきた時に方向転換できないだろ
まー今の所日本勢が巻き返せるかといったら微妙な所だけどな
EVの本格普及はまだ数年以上先だし
その時に性能面でも価格面でも優位な商品を十分な量供給できればシェア奪還の可能性は無くはない

トヨタがやってる感になってる
いよいよだなｗ

円安で観光輸出立国だから

>>237
まあ、妄想乙と言い続けていたら良いんじゃないですかねぇ

>>36
先進国ならいざ知らずアフリカや中央アジアの途上国に水素ステーションが数十キロおきにでも建設されてる姿を想像できるか？
アフリカでもナイジェリアみたいな大都市があるとこなら別だが砂漠を突っ切るときに水素切れしたらどうするのかと

その点ガソリンや電池なら車載できる
先進国でも程度の差でスタンド建設のコストがでかすぎるんで無理だろうな

家でもコンビニでも充電できるEVへの路線は規定だろ

>>232
本命はリチウム
リチウムがどれだけ豊富なのか考えれば分かる
電気がただ同然になれば鉱山だけでなく海水からも採取可能となる

水素は水素で産業向けには普及するんじゃない？
長距離走行のトラックとかは電池でカバーするの今の技術じゃ厳しい感じだし

パナソニック東京に本社移転したけど税金チューチューできずに潰れそうだな

>>236
本社機能も東京に行ったし政商大納言としてやっていくんだろ
あとBtoBや利益率は低そうだがインターホンとかなんだかんだ細かい所でパナソのロゴ見るから
研究開発やイノベーションが必要とされる分野は捨てて確実に儲かることでやっていくんだろ

>>243
日本は
ガソリンスタンドすら維持出来なくなって来てるのにな

ペロブスカイト太陽電池なんかもそうだが
日本は実用化に向けてケタクソ高い要求を設定して
それを達成するまで市場に出さないんだよ
そうこうしてるうちに欧州でペロブスカイト太陽電池を事業化したベンチャーが始動しちゃった
とりあえず市場に出して市場を押さえながら改良を重ねてくっていう
いわばアジャイル的な手法が世界的には主流だが
日本企業がこれがぜんぜんできないね
失敗を恐れ過ぎなんだろう

>>244
リチウムバッテリーと違って水素は自己放電しないから長期保管には有利なのよ

>>248
でも石油元売りは超儲けてんだぜ(´・ω・｀)

トヨタが敗北して日本全土がデトロイトになる！！！！！！！

>>249
ま、アジャイル開発の手法は大事だよな
人命第一の自動車産業では水と油だが
少子高齢化で日本社会全体からチャレンジ精神が無くなっているのは根本的な問題だとは思うわ

>>242
妄想？
それなら何故、たった5年でこんなにもシェア奪われてるんですかね？

政治家も大企業社長も世襲まみれの封建社会だから新しいものがでてこない
先進国の多くが市場経済+民主主義の組み合わせの理由を血統主義のバカどもは考えるべき

エコとか環境のために水素やるなら
ＥＶの何倍もの発電が必要になりますけどｗ

>>249
自動車でアジャイルは無理やろ…

>>250
水素の腐食性考えたらねーよ

パナソニックとかいう死にぞこない

>>257
それはどうかな
いまはテスラ他ソフトウェアはバージョンアップが普通になってるし

明るいニュースが何一つない国

>>249
ペロスカは日本発明だし期待してたんだが結局量産化実用化で中国に負けそうだね
アホすぎる自民党のせいでね。コロナで飲食店に補助金出すならここにだせよ

>>249
ここらへんにいるアンチを見ればわかるけど
その失敗を揚げ足取っていつまでもネガキャンするからね
日本では無理

でも日本は低賃金低生産性の乞食産業である観光産業が伸びているからなんとかなるよ
みんな希望をもとう

>>245
なんな
それこそガソリンでいい
わざわざトラック様に水素インフラ容易するとかありえない
というか危険過ぎる
あとテスラのEVトラックのセミが今年販売される

>>263
へえ
日本企業はネットの雑音に負けてんだ
もう終わりだなそれ

>>263
ネガキャンじゃなくて先行していた分野のシェアとられたことに対する真っ当な批判だろ

>>261
日本のイーアクスルが好調って昨日聞いた

>>260
20年くらい前に
単車買うときにボンネビルを見に行ったら
営業の人が日本車と違って販売後もソフトウェアの更新とか行いますよ
と説明してくれた
まぁ買ったのはXJR1300なんだが

でも日本にはbz4xがあるからね。リコール時もトヨタが買い戻してくれるから実質タダで乗れるEV車だよ

>>260
テスラのオートパイロット関連の事故は本国アメリカでは随分訴訟起こされてるみたいだけどね
品質守りながら改良できるんならいいけど

みんな大丈夫だ！
EVの電池が駄目でも、EVの駆動部品で日本企業は勝てる！日本電産の永守CEOを信じろw
あいつは125歳まで生きるらしいぞw

>>271
それでも市場に出せないよりはマシなんだよなあ

>>254
そりゃ世界中で増産が続いているからね
相対的に日本勢のシェアは落ちるよ
日本企業の売り上げは増えてるからむしろ車載向けを中心としたマーケットの広がりには感謝すべきだろう

>>273
その考え方は命かからない製品までだなぁ
自動車や医療機器でそれやっちゃだめだよ

日本の技術力の低下はヤバいからな
もう二度とノーベル賞貰えない可能性すらありそう

>>273
そのせいで人が結構死んでるけどな
EVに乗り換えるとしてもテスラはないわ
設計思想が危なっかしくて

不完全なものでも他社に先駆けて出せば市場における地位を築けるし
先行者利益も得られる
失敗を恐れるあまり社内で開発を続けてるだけってのは
単に金を垂れ流してるだけなんだわ

>>239
EV関連で最先端走ってる一群の中にCATLが居てジャップ企業は後塵を拝してるのに何て的外れな妄想よ
全固体電池にしたってジャップ企業より先行ってるわ

トヨタが10年後トップ走ってて逆転の武器はゲームチェンジャーで温存は草
ゲームセットの間違いだろw
工業製品でシェアを巻き返せた分野が一つでもあるのかよw

>>257
テスラは普通にやってる
テスラのスプリントは2日

>>276
一応今年も候補はいたみたいだね
ただその人達が死んだら貰えないしタイミングが噛み合わなきゃあり得る話

おかしいな円安で製造業回帰したはずなのに

>>275
テスラがなぜアメリカEV市場のトップに立てたのかといえば
当初はボロクソながらもめげずに市場に出し続けたからなんだぞ？

まあ10年後にお前らが生きてるか知らんけど
このスレも保存しておいて答え合わせしようかw

ロシア関連では6月ごろに保存しておいたプーアノンのレスを晒すのが最近は面白すぎて

テスラは地方では見ないだろうけど
東京都心ではかなり走ってるかね

>>245
前に出てた論文で近いうちにトラックもBEVでまかなえるようになって水素の居場所は大型船とかしか無いって結論になってた

はっきりゆって、こんなんまだ序の口の序の口やぞ…
それでこんだけ離されてるのが問題なのに
何故ここから巻き返せると思ってるのか理解できない

>>283
円安で製造業回帰って政府擁護のプロパガンダだからな
中国脱出するにしても日本より給料安くて月3万出せば人が集まり同等の教育水準集められる労働力豊富な東南アジアにいくから
労働力集まらない、集まってもジジイばかりじゃ熟練工も養成できない
日本に工場作るメリットなんてマジでない

トヨタ自動車子会社のトヨタ車体は6日、1人乗り小型電気自動車（EV）「コムス」の累計生産が2022年内に1万台に届きそうだと発表した。法人向けの宅配や近距離移動の個人需要を取り込んでいる。生産1万台と12年の発売から10周年となった点を記念し、6日から23年3月末まで、特別仕様車を全国のトヨタ車販売店で売ることも発表した。

コムスは6時間でフル充電でき、1回の充電につき57キロメートルを走行でき...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD063YC0W2A001C2000000/

トヨタのEV、1万台突破 [634670341]
http://2chb.net/r/poverty/1665144237/

３０年の日本の衰退を予言してあてた賢モメンを否定して

３０年の日本の衰退の原因の自民を支持してた馬鹿が
１０年後に自分の予言が当たるそうですｗｗｗ

>>287
今後の技術の発展によってはね
いまのところ重量あたり容量が少な過ぎて実用化は厳しい
そしてここ数年の重量あたり容量の推移を見る限り、数年くらいのスパンで解決するのは難しそう

あと給電設備が大容量の電池向けに整備するのが普通車向けより更に困難だからな
近距離のラストワンマイル配達には現状でもEVがベストに近いが
長距離輸送で軽油のディーゼルと競争するのはかなり厳しい

日本勢は遅まきながら電池製造に本腰入れてるみたいだね
円安が奏功したらシェアの巻き返しもあるんだろうか

日本車って馬鹿が作ってると思うわ
エンジン切ってもライトが消えなくてバッテリー上がりとかな
エンジン切ってライトつけたい状況なんてあるか？
エンジンオイルの汚れくらいセンサーつけて交換時期を知らせればいいだろ
タイヤの空気圧もそうだが
パワーウィンドウで子供の首を切り落とすとかな
安全装置つけるだけだろ
鍵からコード盗まれて盗難されるとかな
馬鹿過ぎて滅ぶのは当然の業界

日本はそもそもEV作らないしな

>>291
そいつら直近で黒歴史作りまくってるのによく言うわ
ぷりきゅあ革命、嫌儲コンボにプーアノンとか
予想外しまくりだろw

>>295
航続距離57で充電時間が6時間

10年後もプリウスが走ってると予想しとく

>>275
時間が立つとX線が出なくなるプログラムを改善したら
儲からなくなるからな

自分で自分の事を「賢モメン」とか恥ずかしいからやめたら？
どっちかと言えば健忘モメンばっかじゃないかww

自⬛党

>>295
日本人は基本的に日本車しか買わないからEVなんかやる必要ないのはある
軽自動車は世界では売れないしグローバル化する必要もないから日本ではガソリン＋軽自動車でいいんじゃないの

欠陥品bz4x　FWDで559km　4WDで540km
もうショボイ

わーくには観光立国だからな

日本であれもこれもダメダメいってる間に
中国はどんどん進化してるという恐ろしさよ

中国はわかるけど韓国にやられるのは政治的にもおかしいだろ？どんだけ外交も弱いねん！？

パナが無能だったのが痛い

>>306
【朗報】日本の大学進学率、世界49位 G7加盟国で最低で韓国にも負ける [206389542]
http://2chb.net/r/poverty/1665234922/

レクサスのUX300eは悪い車じゃないんだけどな
試乗してみて運動性能はなんの面白味も無かったが
静音性はバッチリだった

bZ4Xはやらかしちゃったねw

>>250
自然エネルギーが慢性的に余剰になるほど普及する2040年代では、そもそも長期保存するニーズが無くなる

今から水素インフラに全力投資しても、減価償却待たずしてオワコン座礁資産になる恐れが高い
だからトヨタとその取り巻きが補助金貰った事業をやってるだけ
純粋なビジネスとしては期待されてない

自民の元ではあらゆるものが腐る
腐敗の元凶

>>306
韓国は弱者を切り捨てて成功してる
日本は底辺に甘すぎる

技術開発への熱量やポテンシャルはある気するけど環境が悪いんじゃないかと思う

そこに投資する上の人達は目先の実績しか見てないし採算取れるかわからない中長期的なやつに対してジャポンはびびりすぎ

>>307
家電も値下げしなくなるし売り上げ個数は激減だろうな
利益はちょい下げくらいだろうけど

それでも消去法で自民党！をそろそろ止めろよw

>>312
その結果が世界一の出生率ですよ
あんまり新自由主義的な競争社会に傾き過ぎるのも良くない
社会の持続可能性が無くなる
まあ日本の少子高齢化は洒落にならん水準に既に達していて手遅れ感はあるけどな

>>316
×出生率
◯出生率の低さ

>>306
物流がね
日本はもうルートから外れてるのもでかい
大きなタンカーは全部中国に行って韓国に寄港してアメリカへいく時代
地理的に中国に近いというのは今の時代大きなメリット
外タレとかも中国公演して韓国公演して日本寄らないことも増えた

サタンの愚かさでまた滅びが近づくこの無双感が堪らない
さあ次はどんな自滅お笑いで我々を楽しませるのか

いい加減自民党はダメだって気付けよ国民

>>319
とは言うが、統一教会は中国でも韓国でも邪教扱いされてるわけで
日本が滅んだら統一教会も一緒に滅びるやろ

海外勢が全く参加しなくなった東京モーターショー()

>>320
ダメなのは政治じゃなくて意識が低い国民では・・
このスレでわーくにはもう終わりだ！と叫んでるような

>>320
気付いてはいるが代替がいない

自民党及びそれを支持する国民の頭が古すぎる
この病気は治らないからもう無理

>>322
アメリカのモーターショーは様変わりしてたよ

こういうシェアって本当数年で半減するな
アメリカはこういうの経験してたんだな

>>324
代替がないじゃなくて他に投票しろよあたおか

ってかこのスレでちゃんと結婚して子育てしてる奴どれくらい居るんだろうな
自分の事は棚に上げてわーくにはおしまいだー
ぜんぶ政治のせいだー自民が悪いー
とか恥ずかしくないの？
(自民がクソなのは認めるが)

Think globally act locallyの精神は大事だぞ

中国はともかく韓国スゲーな
日本のをデッドコピーしたのか

>>329
Think globally act locallyをこういう使い方する人始めてみた

>>330
元々は三洋の技術だな
今は亡き

ほかのもの売ればいいじゃん
アニメとかゲームとかな

今年上期のパナのシェアは10%を切ってたはずだからシェア半減じゃなくてシェア1/5だぞ

投資しないんだからこうなるのは当然だろ？

最近の経産省の無能ぶりは目に余る
スパイが紛れて破壊工作してるようにしか思えない

>>120
若者は勝ち馬に乗りたい意識があるからじゃない？(卑しいだけだな)

普通に考えたら自民党の政策は能力高くないし惹かれないでしょ。

あと若者だからこそまだ社会で働いてないから労働条件＆環境の悪さを知らないからね(派遣での人件費中抜き恐怖も年金破綻も知らない)

>>337
単に政治に興味ないだけやぞ
分からんから自民党
それだけ
みんながiPhone持ってるからiPhoneなのと変わらん

太陽電池に続いて自動車用電池も捨てんのか
日本マジ凄え何だったらモノに出来るんだ

>>2
確かに日本は高レベル廃棄物を結構生産してる

トヨタも完全にEVに乗り遅れてるし
未来ないだろこの国もう

ネトウヨは竹中の言う貧しくなる自由を最大限に活用してるから

派遣中抜きやってる感で終わった国

>>336
経産省キャリア官僚(マーチ卒)
妥当な成果だろw

安倍に覚えのめでたい奴を出世させたらそりゃこうなる
今更もう遅い

>>292
論文これだな
https://twitter.com/NH21871667/status/1532650722868678656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>336
東大京大の優秀な人間は外資を選ぶ時代だからな
今の官僚は落ちこぼれがいくところだし、優秀な人間はどんどんやめていく
この５年の官僚の離職率は１０パーセントもある
年々離職率は増加してる

政治腐敗とカルト宗教が終わらせた国

>>1
菅直人やぞ

>>346
ソースありー

まあ
※ この研究は、ドイツ連邦環境・自然保護・原子力安全省の資金提供を受けたプロジェクト eWayBW (認可番号 16EM3167-1) および BOLD (認可番号 16EM4011-1) の一環として作成されました。

の時点で、ポジショントークかなという気はするが

原発一本勝負して爆発する原発作った間抜けな安██三という総理がいまして🤣
陽光リチウム電池とまったく同じ失敗してます
自民のお友達だけにカネ渡そうとして確実に失敗してる

安倍は水素キチガイだからな

EV用の電池なんかあるんだ
汎用の18650を使ってるだけかと思ってたけど、専用電池なんか作ったらコスト高にならないものなの？

国内は忖度と恫喝でなんとかなるのにねぇｗ
まともに競争してきてないクズ民族ジャップごときが世界相手に勝てるわけないだろ

中国相手に日本国内でやってる嫌がらせや圧力をかければいいのでは？
臆病な引きこもりバカ民族じゃ無理か

どんどん追い抜かれた

水素なんぞ、途中でガス欠したらどうやって補給するんだ？

出来ない理由を考えるのではなく！　結果

>>292
いやもう今年にテスラセミトラックが発売されるんだが
どんだけ過去に生きてるんだよ

壷ウヨさんは出来ない理由ばっかり考えるなと言いつつ
ＥＶと自然エネルギーの出来ないいい訳しかしないからｗ

中国企業に売却したんだろ、ジャップは手放す時期いつも間違えるマヌケｗ

>>135
景観警察

>>190
日本は急速に衰退しているし、アベノミクスも円安（日本人の賃下げ）政策だから、
どんどん海外に投資してるぞ
日本円で1.5倍くらいになってるわ

>>357レッカー車で近くのスタンドまで
プロパンのタクシーと一緒

でも民主党政権が続いていたら仕分けで
科学予算さらに削られて日本の産業壊滅してたわけで

>>2
知的障害者はこの世から消えとけよ

充電ステーションを皮切りにインフラを整備する場所しない場所の選別をするべき

半導体はｃhips法で縛られて日本自動車メーカーは米国でしかEV車を製造できなくなった
初めから日本で売る気がなかったのかもしれないが完成しても逆輸入という形でしか買えなくなった
コストがかかる上に円安効果で富裕層の趣味としてしか買えない

日本が水素だーとかいながら日野自動車で不正やってる間に
テスラはもう800㎞走行の電気トレーラー販売
しかもスターリンク衛星でウクライナを支援しながら人間の代替作業用ロボットも開発

都市部で自家用車を禁止しろよ
ヨーロッパはやってるぞ

>>1
日本は観光の技術がすごいから…

今後10年で自動車産業の雇用がだいぶ他に流れるのだろうな

自動車産業→観光・介護・医療・建設

もちろん賃金は下がるし、円安も進む

電池やらねえで排ガスと放射能撒き散らしまくる人類の敵糞ジャップ

>>359
短・中距離輸送なら使えるかというレベル
満載だと一般的に3割減だから航続距離は560キロくらい、安全見たら400キロくらいだろ
途中で給電は絶望的だし、更に到着地点でちゃんと給電ステーションが整備されていなければ
片道200キロに行動可能範囲が限定される

日本だと東京静岡間でも厳しいな
両側で給電できれば名古屋まで行けるかどうかってとこ

>>2
なんで白いダイヤなんて言われてるか理解できてなさそう

ガソリンエンジンの部品を作ってる
町工場の社長さんが
必死に5chでEVを批判してるんだろ？

掲示板なんて一人張り付くだけで終わる

>>111
古い車の税金上げるような国だから無理だろ

>>376
日本の自動車産業従事者は500万人以上だよ
お前らみたいに何の対策もしてない奴はもう終わり

>>275
ワクチンは外国ばっかりだったよね
医療は全く例外じゃない

>>378
EVを作ればいいのでは？
技術はあるって聞いてるけど

>>336
未だに原発推進してるしな経産省
アホだ

また負けたのか

(統一の手に)トリモロしたな

メシアの皮被ったサタンどもに貢いだおかげだな、偶像崇拝万歳
ありがとう自民党

あぁ良かった(´・ω・`)
自民党に任せとけば大丈夫や

>>2
その昔はこの理論で自民党批判してたのになぁ

韓国の発展は日本の利益とか本当に自民党が言って金や技術を入れてた結果

既存のディーゼルの大型トラックなら満載状態でも満タンで1000キロ以上走る
しかも軽油はどこでも入手可能

長距離向け大型トラックのEVは普及するとしても10年以上先だろうな
環境アピールする物流系大企業のPR用に短距離向けにお試しで少数導入されるくらいが関の山だわ

ちょっと前は鉄イオン電池がくる！みたいなの聞いたけどまたトレンドは変わってるのかい？

>>389
もう市販されてるよ

原油高で軽油もダメだろ

>>388
鉄路を引き直すしかないだろうな
明治に引いた線路はもうダメだ

日中韓って凄いんだな

コミュ力が足りなかった…

>>392
どこでも積み下ろしできるトラックの優位性は鉄道だと代替が厳しいな
トヨタは日野と水素トラックの開発を進めているし
物流では水素が覇権取る可能性もまだ考えられる
現状の技術だとEVを長距離トラックに使うのは筋が悪い

ただ中国に作らせたものに日本産とぺたりしてただけだろ
それが薄汚い中小の規格を満たしてないガラクタ

政府が弱肉強食政策を始めた結果、日本企業滅びまくるイメージ

こんなに円安なのに誰も安い日本の製品使ってくれないの？

もう終わりだよこの国

>>308
あ、無能なのか、それなら仕方ないけど、ならばなんでリードできてたの？

現状の燃料電池とEVの技術を俯瞰した記事から引用

最善の使用事例が勝ち残るために
大型トラックの用途は様々で、電気トラックや水素燃料電池トラックが、それぞれ最適な用途をアピールする余地は多々あります。バッテリー式電気トラックは現時点では長距離輸送には理想的ではありませんが、一方で水素燃料電池式電気トラックメーカーは長距離輸送に注目しています。走行距離が短いほど、差し当たってはバッテリー式電気トラックが有利なのです。
https://ev2.nissan.co.jp/BLOG/723/

短距離輸送だとEV一択、長距離は水素に置き換えられる未来が最もあり得ると思うわ
テスラのEVだとバッテリーだけで5トン以上と言われているが
現状の一般的な大型トラックの軽油200Lの重さと比べたら桁が違う
積載量も減るし航続距離も限定されて長距離向けには良い所なし

>>312
切り捨てると、電池のシェアが上がる？
んー不思議に思えるけども？

トヨタ栄えて国滅ぶ（ヽ´ん`）

>>318
確かに物流もそうだねえ。投資を上手くやれば日本は港で勝てたかね？それとも地理的にどうあがいても無理だったかね？

>>369
地味にロボットはヤバそうだな、日本のロボットメーカーとか一掃されるんじゃね？

ちょい前までEV普及で日本の自動車メーカーは凋落するて声に
電池は日本の独壇場だから凋落しねーよて反論来たのに結局コレかよ
家電とまんま同じ流れになってるじゃん

>>400
一般の人はもう高度な教育は受けれないんだぞ
お金が無いと勉強できない時代なんだよ

欧米がまったくシェア取ってないのが凄い

>>2
途上国のジャップが何か言ってる

>>409
欧米のシェアがゼロに近い理由を

>>407
それはそうでしょ、団塊世代くらいなんて、大学行けるのは金銭的にも限られてた。
その後、教育にも投資(厳密には金は使ったが、お友達など利権に垂れ流す)しなかった国の末路だろう

車載用はあっちは赤字で売ってる可能性すらあるからな
資金力には勝てん
DRAMと同じ運命になりそう

かつては日本が世界シェア半分だったことに驚いた

>>406
そのEVが凋落してんだからバッテリーなんかどうでもいいだろ

>>411
早稲田卒業してるからね
まだ韓国のがお金があるってことだ

安倍のせいだろ

>>398
そもそも今回の通貨安は世界規模のものだから円安になっても競争力なんか上がらない

>>51
そもそも、材料のリチウム狙いでアメリカがボリビアやペルーにむちゃくちゃな内政干渉繰り返していたんで、
あの辺の国々が、エクアドルを除いて左派政権になり、ブラジルも左派政権の可能性高くなってるから(´･ω･`)
中国と接近していて、当然、西側よりも中国に優先的にリチウムを流してる(´･ω･`)

>>2
安倍とか好きそう

もう途上国と同じ観光インバウンドのみが頼りの国になっちゃったからね

>>420
ギリシャ落ち以上に深刻になるだろうね
利上げできない状態だから

>>401
トラックは4時間走ったら30分休憩が義務化されてるんだから
充電インフラさえ整えば、現状問題はクリアできる
水素ステーション作るより技術的ハードルは圧倒的に低い

通貨をゴミとして出す紙やらで代替した方がいいのかもな
その方が海外の人も殺到して観光に来るし
いやわざわざ紙でなくともいいな
そこらに落ちてたり置いてたり転がってる何かを通貨としてもいいのかもしれないな

>>2
こういう政府の無理筋擁護が日本を衰退させてきた
その場の言い逃れで現実逃避ばかりしてきた結果

>>413
自分に厳しくて謙虚だったからね
今じゃ自分に甘々で尊大な二世三世の時代
なんだか議員の話みたいだな

最近トヨタとパナソニックが合弁会社作ったばかりなのに

>>426
トヨタに主導権握られとるからあかんねん

半導体といい電池といい自ら強みを捨てていくスタイル怖すぎる

サヨナラ日本人

>>422
例えばテスラのトラックの1000kWhの電池を急速充電しようとしたら少なくとも2000kWの設備が必要
受電電圧も高くなるから大型ショッピングセンターの受電設備並みの維持費・基本料金が掛かる
専任の有資格者の常駐も必要

そこまでやっても本質的にEVは長距離に向かないから近い将来に民営の急速充電設備が単体で黒字になる程の売電需要が生じるか大きな疑問
だったら途中の補給は捨てて、長距離でも運用できる燃料電池を採用して水素ステーションを事業者が各物流拠点に整備する方がよっぽど合理的でしょ

>>14
いつまで現実から目を背けてるの？

IT関連がダメダメなのにそれに関連したもので良い物が作れるわけがないんだよな・・・

>>15
相次いでないんだが
ニュー速+だけみてネットde真実しちゃう人？
黒部の電気バス乗ってこいよw

>>36
水素ステーションなんて数えるほどしかないし、車両が高過ぎ
もともとトヨタが環境問題のアリバイ作りでやってるだけだしな、
普及なんて無理無理w

>>434
ミライなんて補助金込みならたった500万ちょいで買えるけどな
アルファードとかと変わらん
完全にバーゲンプライス

企業が不甲斐ないだけなのになんで国のせいにされてるの？

水素ってガソリンや電池なんかより遥かにやばい代物なのに、なぜ安全ですみたいな顔してるんだろうな

>>437
どこがヤバいの？

シェア率より売り上げでどうなってんだ？

>>431
むしろ現実みたらそういう結論にならんか？

蓄電池効率上げられると再生可能エネルギーが更に有利になって原発村が不利になるからな

>>438
発火のしやすさガソリン並み
気体だから保管のために高圧で圧縮するから、なにか破損した際そのまま吹き出て大爆発
腐食性ありで鋼材を使った容器での保存は不可能、
金属の靭性も破壊するから、紫外線を浴びたプラスチックみたいにパリパリになって割れる

ＥＶ車が事故って発火はよく映像で見るけど
水素車が事故ったら爆発して千切れた車体の破片が周囲に飛び散るよ

日本完全に仲間外れにされてるじゃん
終わりだよこの国

>>442
水素は軽いから屋外の事故だと仮に漏れても火炎が噴き上がるだけだよ
爆発はしないから燃えた時はむしろガソリンより安全

爆発するのは密閉された室内に充満してから引火してしまったような状況な
金属の脆性については対策が進んでいるし
そもそもタンク本体は炭素繊維強化のプラスチック
定期交換も義務付けられているからタンクが割れて漏れ出すという事故は考えにくい
EV用電池、日本企業のシェアが半減　安倍政治で日本産業壊滅へ [492515557]->画像>7枚

>>444
定期交換を義務付けなんて、どれだけ危険かを示してるようなもんじゃん
そりゃコストをかければどうにでもなるよ

>>445
そりゃ保管中に腐食したバルブから漏れて室内に充満したりしたらヤバいからな
まあ耐用年数を伸ばそうなんて動きもあるらしいが

で、お前が言ってるような事故ったら大爆発なんて事態はまずあり得ないと納得してくれた？
もしそんな事故が起こるなら世界で少なくとも過去に何回かそういう爆発が起きてるだろ
市販された燃料電池車だって無事故なわけじゃないんだから

>>446
まぁそもそも水素車の総数が少ないから事故報告も少ないってだけで、ステーションはご覧のように爆発してるし
車の方も探せば爆発してるだろうよ

ガソリンよりもコストかけて、ガソリンよりも不安定な代物扱う理由が現時点で無いよ

https://engineer.fabcross.jp/archeive/190706_a-hydrogen-refueling-station-exploded.html

>>447
だからそれは室内に充満して爆発した例でしょ
危険危険言うならEVやガソリンはもっと危険

あとついでに言うなら、水素が上昇して拡散してくから爆発しないってのはガスバーナーのボンベ程度の話で

車のタンクとか水素ステーションレベルに貯蔵されてると、拡散するよりも前に爆発するしね

全然普及してないのに爆発してて草

>>440
ネトウヨは自分に都合いいようにしか物を見ない
情報源はネットと匿名掲示板

眼鏡曇ってるぞw

なんで何十台分の水素をステーションで貯蔵する前提で事故の心配してんだよ
まだ水素自動車の台数少ないんだからせいぜい5台分を貯蔵できる規模で良いんだよ
少ない量ならディーラーで水素補充出来るやろ？これで水素自動車爆増や！

>>435
EVより遥かに高いだろw

>>431
電気スタンドという新しいインフラを日本中に配備する体力が無いという現実に目を向けたら？
他国では普及しても日本は未だにコイツらガソリン車とかいう骨董品乗ってるよと他国からバカにされてるだろうよ

円安になってるのにシェア減らすって相当やぞ

>>453
遥かにと言うほど差はないなw

>>448
ガソリンスタンドは水素ステーションレベルで爆発してないよ
544個しか水素ステーション無いのに、そのうち1つが爆発してるからな

ガソリンスタンドは日本だけで2万9000件以上
水素より危険なら毎日ガソリンスタンドが爆発してるわ

>>454
それ、あなたの妄想と願望ですよね

そんなことよりもうガソリンスタンドを維持できない現実を認めろよ
先のない産業だからね、ただでさえ過疎地のスタンド不足問題になってるけど新規投資は止まりもう設備更新はない

>>457
日本は法規制で室内に水素が溜まらないようにビルの1階をステーションにするような運用は認めていないから杞憂だな

>>430
そうは言っても論文書いてる博士がBEVのが燃料電池より可能性高いとゆってるんだけどな
まあ実際に運用してみないと分からないけどね

>>459
>>449を読め

どんな運用してようがステーションレベルで大量に存在してたら拡散する前に爆発する
こんなんヒンデンブルク号で論破できる話をさせんな

水素なんて絶対にあり得んわ
そもそも実用化されてもガソリンと値段変わらない糞さ
しかも糞危険だから扱いたくない
デメリットしかない
腐食性高いから液体水素を燃料に使ってるロケットはよくトラブってるし

ガソリンスタンドを維持できないのは地下タンクを更新できる余力が無いのと後継者いないからなんだけどね

過疎地だとガソリンスタンドすら採算取れなくて潰れてるから、水素ステーションなんてもっと無理だろうな
過疎地こそ自宅で充電できるEVの需要あるかも

というか調べたら室内でどうこうの話じゃないし
https://ecocar-policy.jp/article/201907008/

高圧ってだけでただの空気や窒素とかてもガンガン事故起きてんのに

それを腐食性のある即着火の水素でやろうとするのマジで頭のネジ外れてるわ

>>36
トヨタの今のラインナップ

燃料電池車：ミライ（1車種）
HV：ほぼ全車種に展開
EV（PHEV含む）：bz4x、プリウス、ハリアー、RAV4、C+pod（5車種）

これを見てどうやったら「水素にとち狂ってる」ように見えるのか

何がすごいって国がもう経済も産業も諦めて観光連呼してるからな

468🐽 ◆daAXd979Z2 (ﾜｯﾁｮｲW cad9-iP0S)2022/10/09(日) 16:49:53.69ID:ONKFAYmD0

yes of the北朝鮮の挑発行為は「ロシアからの圧力で北朝鮮の気持ちを理解するのも日本政府の考える事~暗黙の暗示に支配されてる内容~」な件をこのまさかな板から伝えよう&そっして(ﾑｼｬﾑｼｬん`)y-¨

※THE so過度に批判&踏み間違えた事をしないようにな岸田政権への一言ん。(yesお仕事を模索ちゆう=急いでもnothing)

>>147
＞統一教会を追い出さないと韓国に利益誘導ばかりされる

朝鮮大学校・韓国系大学の卒業生を幹部採用する、
ソフトバンク（ソンジョンウィ：孫正義）には警戒しないとね。
都知事の小池は副知事にソフトバンク宮坂学を起用したり、朝鮮に繋がりが深いようですね。広島知事のアッカ湯先も朝鮮ソフトバンクと提携しています。

470🐽 ◆daAXd979Z2 (ﾜｯﾁｮｲW cad9-iP0S)2022/10/09(日) 17:01:00.21ID:ONKFAYmD0

yes of theお因みに広島には二度と帰らず&住まないのでご了承を(ﾑｼｬﾑｼｬん`)y-¨

※THE so既に色々と決まってWiiるので東京に永住でしゅるん。(yes永続的に無理なちっまたんの思惑&魂胆な措置ん)

ありがとうアベノミクス。

>>147 >>469

韓国のLINEを行政に組み入れする日本国に対する裏切り・反逆行為者に対しては国民は大きな批判の声をあげるべきです。

平井卓也：グチグチ言ったらNEC干すよ
留学生に補助金が高額だとか・外資が日本で起業するのに補助とかの情報も監視の眼を光らせるべきです。

トヨタと原発村が潰した

朝鮮ソフトバンク：ソンジョンウィ
京セラ：稲盛和夫は、前原誠司同和副委員長　の協力な支援者とされますよ。

ユニクロ：柳井政雄（全日本同和会初代会長・ヤクザ）ですよ
西武：堤　同和部落ヤクザとされますよ。
朝鮮暴力団稲川会系政治家：小泉純一郎鮫島朝鮮・菅義偉・浜田靖一・小此木八郎・・・

車両用のOSと課金プラットフォームが競走ポイントなのに
ハードウェアから抜け出せない日本

>>469
ソフトバンクの新卒採用で、朝鮮人を優先して採用。

ソフトバンク　2006年度新卒採用（幹部候補）

キャリア職群　５０名
★★朝鮮大学校（東京）　１２名
★★ソウル大学校　９名
慶応義塾大学　★★高麗大学校　６名
★★延世大学校　★★釜山大学校　早稲田大学　４名
東京大学　★梨花女子大学校　中央大学　中央大学校　明治大学　１名

>>465
失礼、それはちゃんと調べずに事故時の画像でビル内の爆発事故かと思い込んでたわ

まあ、バルブが壊れていたり組み立てを間違えたりしたら確かに爆発する場合もあるって事だな
とはいえ各国で水素活用の動きは進んでいるらしいし
そういう失敗事例を踏まえて安全に使えるようになって行けば良いだろうとは思うが
漏れたらヤバいって話ならLPGやガソリンも同じだしな
EV用電池、日本企業のシェアが半減　安倍政治で日本産業壊滅へ [492515557]->画像>7枚

>>476
エンジニア職群　５０名
★★浦項工科大学校　８名　韓民国慶尚北道浦項市に本部を置く大韓民国の私立大学
★★朝鮮大学校（東京）　７名
★★ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　４名
★梨花女子大学校　★★高麗大学校　★★釜山大学校　東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名
芝浦工業大学　東北大学　名古屋工業大学　１名

ソフトバンクグループ　2009年度新卒採用
経営基幹職　42名
　営業・企画系　30名
　　★朝鮮大学校　9名　東京大学　6名　★ソウル大学校　3名　京都大学　九州大学　★高麗大学校　★延世大学校　2名
　　一橋大学　慶応義塾大学　東北大学　★梨花女子大学校　1名
　エンジニア系　12名
　　★★朝鮮大学校　3名　東京大学　★ソウル大学校　2名　東京工業大学　九州大学　九州工業大学　★★高麗大学校　★★浦項工科大学校　1名

アベノミクスの果実

グローバリズムなのよ

>>474

ロッテ：日本人殺人人形を販売

ロッテ創業者が死去！辛格浩＝重光武雄「日本で稼いだ金を韓国に投資、日本へは一度もなかった」！

銀座コージーコーナー【ロッテ１００％出資】
ロッテが70%を出資し、クリスピー・クリーム・ドーナツ・ジャパン株式会社（本社：東京都渋谷区）を設立した。
「株式会社ロッテアイス」

▼反日ロッテの「独島」マーケティング▼
2005年、日韓間で領土問題となっている「竹島（韓国名は独島）問題」が韓国で社会的な関心を集め、流通業界でも独島マーケティングが広がる中、韓国ロッテグループも、「独島」マーケティングを展開！

ロッテ百貨店が独島の写真入りタオルを先着20人に無料配布！
ロッテマートが「独島を愛するTシャツ」を販売！
ロッテドットコムが鬱陵島と独島を周回するツアーを販売！

▼日本の暴力団（朝鮮ヤクザ）に不正送金（マネーロンダリング）▼
２０１５年１月８日、辛格浩（重光武雄）の長男の辛東主（重光宏之）ロッテグループ副会長（創業者の長男）は、日本の暴力団（朝鮮ヤクザ）に係る不正送金（マネーロンダリング）に大きく関与していたため経営陣から追放された。

>>433
九州で二件撤退している事実

敗因は2つ

•完全クリーンルームの工場じゃないと製造ができないと決めつけたから、設備コストが物凄く高くなって競争力を失った（中国企業はコンタミ防止が必要な場所だけクリーンボックスを使って低コストで製造ラインを作った）

•三元系の時代が来ると決めつけて、リン酸鉄の研究を進めてこなかった(リン酸鉄の特許をカナダ企業や中国企業に固められてしまった）

>>481

パソナ：ソンデジャク池田創価の在日南部靖之　と
同和政党維新：竹中平蔵　の企業

同和維新の大口支援者は、
朝鮮玉入れパチンコマルハン（北朝鮮統一教会：鶴子の朝鮮人兄の企業）　＋　朝鮮ソフトバンク　＋　在日企業パソナ

自民党内朝鮮勢力：朝鮮清和会（安部派、赤坂プリンスホテル朝鮮軍人李ギン邸が本部）

安倍晋三は朝鮮寺：池口恵観鮫島朝鮮・暴力団住吉会繋がり・朝鮮総連を入札を計画した人物・金日成の銅像が鎮座　に心酔していた。

EVと再エネとバッテリー技術が
今後の自動車産業の中心

水素とかまだまだ先の技術だよ
30年は利益でない

リチウムイオン電池の世界市場は2025年に12兆円超え、EV向けや定置用がけん引

調査会社の富士経済は2022年5月16日、リチウムイオン二次電池の世界市場に関する調査結果を発表した。

2025年の同世界市場は2020年比率1.8倍以上の12兆3315億円に成長すると予測している。
[スマートジャパン]

　リチウムイオン二次電池の世界市場は、電気自動車（EV）最大の生産地・需要地である中国を中心とするEV需要の増加が大きく影響し、2021年の市場規模は前年比57.0％増の10兆5126億円が見込まれる。

　2025年の市場は12兆3315億円が予測される。

EVの開発計画が多数あり、自動車メーカーによるEVの販売目標の上方修正もみられることから、今後もEV用途が市場をけん引すると予想。

また「ESS（電力貯蔵システム）／UPS（無停電電源装置）／BTS（無線基地局）用」も二桁増を続け、同分野の市場規模は2021年の6027億円から、2025年には1兆円を突破するとしている。

車載電池　世界市場、35年に26兆円
富士経済によると、車載電池の世界市場は2035年に約26兆円と20年の8.5倍に増える見通しだ

2022年1月25日 2:00

▼車載電池　モーターで駆動する電気自動車（EV）やプラグインハイブリッド車（PHV）などに搭載する電池。
ニッケル水素電池などと比べ、同じ重さや体積でより多くの電気を蓄えられるリチウムイオン電池が主流だ。　電極やセパレーター、電解液が主要部材で、正極と負極の間をリチウムイオンが行き来して充放電する。

>>1
パナの普通のリチウムイオン電池しかないんだからいずれシェアゼロになるだろ
中国ではリン酸鉄リチウム電池が台頭してきているし
リチウム以外の電池の原料もナトリウムやカーボンで研究されている
リチウムは中国依存なのに代わりになる電池を全く作れていないんだから終わってんだよ

>>485
リン酸鉄リチウムイオン電池最初に開発したのパナなのにな
投資する技術を選択することすらできないアホ

>>491
いずれシェアゼロとかニュース見て無いわけ？
EV用電池、日本企業のシェアが半減　安倍政治で日本産業壊滅へ [492515557]->画像>7枚

https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20220602/2000061828.html

アベノミクスの果実（産業崩壊）

>>492
それでも結局燃えるんでしょ？

ネトウヨのすっぱい葡萄「EVなんて主流にはならん、EV用バッテリーなんて儲からんから作る必要なし」

>>486

朝鮮ソフトバンク：ソンジョンウィ孫正義（在日朝鮮ソフトバンク：孫正義、在日朝鮮人３世）

孫正義とは
（ソンマサヨシ）
孫正義とは、日本を代表する実業家の一人で、ソフトバンクグループの創業者である。
1957年8月11日、佐賀県鳥栖市生まれ。在日朝鮮人2世の次男で、朝鮮語ではソン・ジョンウィと発音する。はじめ通称名の安本を名乗っていたが、後に朝鮮名の孫正義として日本に帰化した。ちなみに、実業家でアジアングルーブ代表取締役の孫泰蔵は孫正義の実の弟にあたる。

EV用電池、日本企業のシェアが半減 安倍政治で日本産業壊滅へ [492515557]->画像>7枚

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