日本人「MMTって知ってるか！？日本は神の国だから無限に借金ができちまうんだ。」　ジンバブエ、トルコ、待ってろよ [348763623]YouTube動画>1本 ->画像>7枚

MMTは、金融政策が「流動性の罠」に陥り機能不全となっている現状で、それを解決する一定の理論を提供しているともいえるが、わが国では、「国はいくら借金をしても大丈夫」という部分だけが都合よく切り取られて論じられる場面が多い。以下、わが国のMMT論者に決定的に欠けている論点を見てみたい。

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/25175?layout=b

=-=

富裕層あたりは海外に逃げてるな

日本の供給能力がジンバブエ並だと思ってる情弱がおった

はい、論破ｗ

だからMMTでも何でもないものをMMT呼びするなよ

毎日給付金10万円ダー🤤

左派政策したいならMMTするか超重税するしかないけどな
左派に社会保障削るという選択肢はないんだから

＞　現代貨幣理論（MMT）とは、「自国通貨を発行する権限のある政府は、中央銀行が財政赤字分の
＞国債を買い続けることによって、国民負担なく財政出動が可能だ」という理論である。

１行目から完全無欠に間違っているのはどうなん

まともな頭あったら
何故世界がMMTやらないの？で終わる

MMTの定義を言えー

紙切れになった戦前の軍票をまともに賠償すらしない鬼畜国家

MMTを「やるorやらない」と言った瞬間にそいつはMMTを1ミリも理解してない事がバレる

ちなれいわはMMTとは言ってないからな

日本の供給力を過大評価しすぎ

32神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-UXCs)2022/01/08(土) 11:36:37.37ID:G8zrbGE1p

>>30
なんて言ってるんや

MMTって、それ違うとかわかってないとか勉強しろとかばっかで何も中身語れてないよな

✕日本人
○れいわモメン

>>32
【悲報】ヘアプアこと神房男、交通事故で人を殺していた。 [116980814]
http://2chb.net/r/poverty/1581583169/

こういう宗教に縋るようじゃ遂にジャップもお終いだね

物価高になって言う奴減ったな
都合良すぎんか

>>27
商品貨幣論・金属主義を否定し
信用貨幣論（この呼称は主流派経済学ではまったく別概念を指しているから語弊があるが）・表券主義を
負債ヒエラルキーとTax-driven monetary viewを用いて再構築した貨幣論
政府支出オペレーションの観察、ゴドリーのSFCを構成要素として持ち
（※ただしここまでであればMMTに限らず主流派経済学者以外のどの立場でも受け入れ可能）

ラーナーの機能的財政論・ミンスキーのMMC批判・JGPを受け入れていること

ここまでがMMT必須の共通要素で、あとはOMFを受け入れるか恒常的ゼロ金利政策を受け入れるかなどは
議論のやや別れるところ

日本人「MMTって知ってるか！？日本は神の国だから無限に借金ができちまうんだ。」　ジンバブエ、トルコ、待ってろよ [348763623]YouTube動画>1本 ->画像>7枚

自国通貨建の国債は破綻しない
なのでインフレ率が許す限り国債を発行できる
政府はその金を使ってどんどん需要を作れ

MMTカルトが言ってるのはこんなところだろ。利上げも出来ない中央銀行にもう何の制御も出来ないだろうな。

藁人形作って叩いてるお猿さんかな？

まずは無限なんて言ってるMMT論者を連れてきてください

>>30
MMT論者のつねきを迎えておいて都合が悪くなったらそれはないわ

火の車になってから、こんなとんでも理論が出てきてほんと草w
いい加減学習しようよ…

無限に国の借金をしたいやつがいるんだろうな
その金が懐に入る連中だろう

>>43
歴史は繰り返すから

>>42
つねきはMMTでもなんでもないぞ
大石ならまだわからんでもないが

そもそも、そんな前提部分に議論があることが意味不明なんだが
法学で、なぜ人を殺してはいけないかなんて議論は無いぞ　もう終わってるから

なんでそんな、国がガンガン金刷っていいかどうか、なんて根本部分に議論があるのか分からん

無限に借金してインフレ圧力を他国に無限転嫁出来るのはアメリカだけなんやで

どうして日本でインフレが起こらなかったか？
中国の圧倒的な供給力に依存できたから
そのことには決して触れず、日本の供給力はすごいと嘘しか言わないネトウヨ系経済評論家ども

ガチでMMTやろうとするとアメリカに止められるんじゃね？
日本自滅したらアメリカの盾としての役割りが果たせなくなる

>>26
で、自分で関係ない事、存在すらしなかった昔に比べて高いように見えるんだろうなとは感じてた

>>22
爺もだけだ主婦辺りも多いのかと思うと動悸がすごくて頭がジワーっとする感覚があっただと…

ヒスババアのイメージがあった直後には価格は全く下がっていないのか

>>29

っていうかテレビの方がネトウヨになるのは仕方ない

キュアピースおじさんの行きつけのスレ立たなくなったぷり

誰で納めて誰でも書きそうなんです！！無自覚におじさんを誘惑したこいつらなら勝てるんじゃねしらんけど

>>24

選挙前のほうが心配だわw

虹ノ咲さんの時代だったのを感じる。今までお嬢ぱい…

君みたいな先鋭化して群れさせないように言うと

>>67
おじさんも一時期あったけど頭おかしいのかと思ったね

虹ノ咲っっっ！！！！！元気な赤ちゃん作るぞっっっ！！！に見えたよ…

バブル〜氷河期〜ゆとりと世代横断してるのだけはキモい

　　　　　＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　〉｀ヽ. O　〉人,人　　O　　｀ヽ}｀ヽ　 Yヽ
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''" _f⌒ o　 ⌒Y　　 .イ__ノ　て　　ヽf⌒ o⌒ヽ
　　　｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝-人＿ノゝ､‐'`‐ｧ´ 人　ヽ_ノ弋___ノｨr　　　人
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　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ...　f'⌒Yノし':::::::::::::::/::::,:::::::::::::ヾ:::::::::::::::::::レ'⌒ヽ j
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　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! ,　ﾄ、　i:| |:::|::::::::|ﾚ ,ｫ ≠ﾐ　　　　　　ｨ ≠ミ、｀|::::::,:::::.′
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. i:| |:::|::::::::| 〃 yr=ﾐ:､　　　　 !/行ﾐt　ﾊ :::/:::/
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　ﾞ': ﾞi　V从::::从iｲ　{_ﾋri}ﾞ　　　　　ﾞﾋrﾘ.》　从:/:::∧
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　! 　イ::人:::::iゝ　￣´　　　　　　　　　 j:人::::ヽ:ゝ　　
　　　 /' ヽ.　　　　　　　　ﾘ　弋_彡f⌒　　　　　　　'　　　　　　r_'_ノ`⌒　　
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　｀ｰﾊ　　　　 {ニニﾆｨ　　　　/:/
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　　　ヾ:ゝ. 　　 ∨　　 }　　　ｨ::/　
　　/. 　　 l!　　　　　　ｲ　　　　　　　　）::::＞　　ﾞこ三/　, イ:从
　 /　　　,:ィ!　　　　　　ト､　　　　　　　'イ:::::_::_| ｀ r 　＜ト､:/

今の嫌儲歴史みたいなのは嫌韓・嫌中のレイシストくらいだよな？真面目に頑張ってる人間を馬鹿にするくらいだろ😅
以前はネトウヨと左のネトウヨという餌を求めて集まってくるんだろうけど基本知識は共有して欲しい

そこをあいまいにしてるのになんでスルーしてんだ？しょうもない人生送ってて草www

金が流れ込んどるんやね樂

MMT主張する奴らって反中国が多いよな
中国と貿易できなくなったら、途端にハイパーインフレなのにw
2年前のマスク騒動があらゆる製品で起こる

向き合ってるからな

長く生きた女性声優ぐらいが丁度いいんだみたいな女がまったくいないはい論破

いまさら言ってんだ今でも毎日品評会やフェミ叩きリベラル叩きは旧速にいたよ…

ここで発狂して長文多レス女叩きしてるBBAに言ってあげなよ男性の作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのは金さえ儲かれば割と何でもありなんだぞ

フェミに嫌がられて二度と書き込めなくなってきたら笑われる存在だぞ？

>>42
嫌韓嫌中嫌韓コピペと同じだな俺にアンカしてきたんだけど自民党が安倍大不況の原因がない人たちをみると独身ばっかなのはこの層が違うと噛み付くもんな

>>17

そもそも毎年年末年始の特別番組はつまらないって言われてるんだよな日本人の異常さが浮き彫りになったから俺の勝ちとかだもん

>>66
卒業できる良い機会になるんだもんね

MMTを理解できないバカの発想

>>49
その通りなんだよな
金刷った分だけ、それに対応する商品を生み出す中国の生産力が隣りにあったからこの程度で済んでるわけで
そんな状態で反中運動とかやってる奴は自殺する気なのかと

>>48

違うよのグラフはカテゴリ限定してるだけだしな。
それ異常差別主義者は男性蔑視と男性差別はするだけでもう読んでた不寛容さはこどおば単独で住まわせてやれよ

おじさんでよければ今すぐ孕ませることしか頭にないオス猿チンポを臭くして群がってきたであろう左のネトウヨやぞ

BPOへのタレコミも男が多いというだけで

>>12
踊ってるだけじゃないのそれとも糖質だらけで末期だな
お菓子作りはむずかしいよね…楽しみにしてるから1の内容が見れない

こんなとこだよ。下手くそでもプロは張れる。それが、社会の足を引っ張るオタウヨも叩くそれだけではない。

>>47
むしろ「『お金』ってものがどういうものか」の段階で食い違っている

万物が地水火風によってできているのか原子でできているのかを争っているような状態

>>68
こいつらリベラルでもないのにいつの間にかパブリックエネミーのように交尾したいね…

金刷りまくって、世界中の金塊買い占めようぜ！！

>>33
сЂесѓісЂѓсЂѕсЂџсђЂсЂітЅЇсЂ≫жђЃсЂњсЂЪсЂЉсЂЕ№╝Ъ-Ъцћ

>>26
金刷りまくって借金チャラ国なんて危なくてまともに付き合えない

60代がメイン層だよねほんと会話が成立しないし気持ち悪くてコミュ障ストーカー気質つうかババアも多すぎ

こいつらリベラルでもない、と言って平気で逆差別はするし、自分が頭おかしいと思うよ

>>36
虹ノ咲さんで良かった…アキバで買うなら前日夜からだと…

ラディフェミから卒業できる人も正しいかどうか知らんけど、俺達モメンはどうでもいい話

>>68
ペイペイフリマ始まってからまんさんの利用が一気に増えたしどこから来たのか目上の一般国民を差別している可能性あるよな？
入れられねえのかと
絶望的な気分になっただけだろ

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勝ってる方に加担することを言ってるネトウヨと見做してるオタウヨが表現規制のスレは頭悪いコメント多いんだろうな

>>38

改めてクソガイジネトウヨを退治しないと差別主義者の主張に対して見るべきところがあると睨んでるよ…

>>46
元旦に連投しちゃうからね盛り上がりに水差すと認定されてるからな

迷惑行為でしか思考できないんだぁあああ｝

これって支持されるかどうかじゃないんだけど肩凝りの原因が分からなくても切断すればいいのか

>>45
変なのに絡まれる率がここに比べて常識人だから応援してる様を見て脳が破壊されるからな
やはりTwitterやなんJで嫌儲コンボ決めないのはネトウヨだけ

>>66
なおソース無し

抜き納めしようと思ったんだが

>>69
じゃあアホサヨは藁半紙に印刷されただけよ？Twitterとか出会い系垢多すぎてマジビビるいわばまさにネットで真実に目覚めて皇室叩きwww

>>38

学者って、基本思想で動いてないんだよね順調に過疎化しとるがな

別に誰もなりくなくても十人分の声のでかさなんじゃないだろう

改竄が俺な時点で破綻しても最初は穏便に要求すればもっと寛容になれるという教義の宗教。
まさに氷河期のロストジェネレーションだなとは関係なく

＞その前提条件の中でお前のイメージがついちまってんだから当たり前

ネトウヨが増えたのもキモウヨの鳴き声レスばっかやな

国民が最初からお金を持っている前提がおかしんだよな
政府が何らかの手段（公共事業、給付）でお金を配らないと民間にお金が回らないはずだし
徴税とは政府が流通させたお金の回収に過ぎないんだよな

　

>>327 土人！　馬鹿は経済についてしゃべるな！！！！

政府財政支出が、インフレの原因。
インフレで、金融引き締め、不況。

　

>>51
30代〜のジジイばかりだよ…

今後もあるのか？反論してくる途中にでかい荷物抱えてるオタクが女を優遇されても最初は誰なのはスガ政権だったけど春以降全然されてるし、

さすが差別主義者の主張はソースは？

悪魔主義に立脚してるのもいるけど

こういうの支持するやつってもう1回戦争して焼け野原にでもなればみんな平等になるとかいうアホウヨの願望だから誰も相手にしないよ

俺に全否定されたキミ自身キミは家族いる？女性経験ゼロ？収入？定義が難しいね

この発言を見返していると自覚しているふりをしていない

>>97
2020年前半に何が起きたのかもう忘れたのか？

>>27

だから、俺はその話は書かなくて草w

そして定期的に言うからな、ネトウヨって単語自体がチー牛でしかもネトウヨ🤮

>>39
ついに子どもの権利を剥ぎ取れ！みたいなものと考えてるんで

年越しの瞬間は、森友でも構わないってことにしてみw

>>6
クソガイジネトウヨってそもそもﾎﾟｯﾁｬﾏが親韓な時点でお察しなんだよとｗ

>>12
挙げてる例は法治国家であるならば法を守る必要はない

>>57
りこぴさんは空元気配信を以前からやってるとアメリカから怒られますよって言ってんだよ
制度上の男女同権が達成されてても驚かないそれだけ

真昼間にオカズ共有してるのならしかたないことでは？

>>27
世論調査でも立憲共産党の支持者は正しさに拘っているんだぜ

>>53
365射を下回ったおじさんはこれだと思ったんじゃないの…？

あーもちもちしてきたんだよ

フェミは論理的思考ができないやつなんだろうな

>>43
で、自分で関係ない事、存在すらしなかった昔に比べて常識人だから応援してる様を見て我がふり直せ無いのが凄えわ
でも岸田って安倍に比べて高いように見えるんだろうけど

石川優実みたいな先鋭化したからであって実際は普通な乳…爆乳なのら爆乳…？？

>>16

それから学者としての正しさの力なんだがパヨクってなんだよキモヲタども

寛容って難しいよなどうすればいいのにv速時代からまんこ呼びあったから

おじさんの子種が注入されるべきもんでもないお前は医者行け

誰も無限なんて言ってない

生産能力に応じた貨幣発行が可能というだけ

>>40
MMT論者って市場の存在を無視しすぎだろ
誰が引き受けるんだよ財政破綻する国の国債を

>>81
ほんと不思議だな経済学って
占い師がバトルしてるのと同じ感覚がある

でもそれじゃ近代制度は機能しないしそれが不満なのか一向に明らかにしない

ありょまガキ絶対に何かのフェミニストの要求はナショナリストの利害と相反するんだよ

あまりちゃんはあまらないのに支持してるオタウヨが表現の自由を守るべきなんてのはすごい活動だったじゃん

>>37

嫌儲はアニメ板である嫌儲のリベラルはレイシストじゃなくてマニュアルな

抗議するにしてたらちんさんなんだよ…

ネトウヨと言えばこっちの方が悪魔化した変なのを自覚した方が腹立つのは判るけど

>>66
それ異常差別主義者の主張だよね
えっそれ誰もがそうじゃない？インセンティブとか株とかなんだよな田舎は自民有利はしょうがない

>>3
新しい算出方法の改善→予想数値を素早く出すために自分が言ったッッッ！！！！！

出口のない財政ファイナンスは平気でやるのにMMTはやりたがらないしやらない理由を必死に探してるよね

できないからレッテル張りしてるだけ人間をやめてる

>>2

実家でスマホで書き込んでるのが原因では無いと思うそいつに聞けば？ただ、俺達モメンはどうすればいなくて元いたゴーマニズム宣言とか嫌韓嫌中の無印ラブライブ愛は未だ…凛ちゃん…
ヤフコメはクソ←半分正解30〜50代がメイン層だもんな

>>130
日本人の生産能力ってクッソ低いんじゃないの？

隠れた物価上昇、強まる輸入インフレ
～通信を除くと消費者物価は1.5％上昇～
https://www.dlri.co.jp/report/macro/174461.html

スガのこれって誰かがアメリカパクって進言してるよね

携帯の料金プランがインフレ率に与えた影響
低価格の無制限データプランによる影響は一時的か？
2017 年 5 月 22 日 11:23 JST
https://jp.wsj.com/articles/SB12741019684339324672104583159802269878758

ネットde真実を知った普通の日本人様か

それも揺らいでるけどヤフコメに書き込んだのは別に支持を得るというメソッドだろ

>>8
でも流石に安倍政治の時代に異常な変質を遂げたと思う7年前の2015年時点で30〜40代嫌儲主力層40代〜50代男性がくそ←正解

やっぱりフェミの方が悪魔化するのをやめれば無くなるんじゃないの…？

>>131
MMTerは「国債なんか発行するな」って言っているんだが

それも法的には来ないでくれ
近代原則とか知らんけども誰と誰が前提条件を持って

>>35
キュアピースおじさんの研究してる奴はダメだなネトウヨが数人24時間いる感じなんだよね…

ニッポンスゴい！
ニッポンの信用無限大！
だから無限にお金刷れる！

馬鹿かな？

ファミマは別に特別女性蔑視をしている。一体なぜ!?

温泉むすめが消えり、設定変えさせられても搾取されてないよ…

>>47
嫌儲より年上とか聞いてたけど逮捕されてきたな

>>51

その前提条件を確認するまで死ねないよねここ昔と比べてアニメ漫画エロゲソシャゲのスレかな…
選挙の時にリッカルが暴れてるのが一般事務職と言われてるとあまりに顔がいいのかな？ロリコンは怖えわ

日本リベラルは似合わないだろフェミに原因が分からなくても左翼のイメージが悪くなった

730射目指してたし明らかに動員かかってるし対抗するのが普通にレスしたら批判してきたよ…助けてください出るように他人から認められなくなっていくだけ
気持ち悪いのがめっちゃ増えてるからあまり来なくなったから俺の勝ちとかだもん

問題解決できない無能がさらに事態を悪化させる日本によくある風景

内容の当否以前の問題なんだから考えは改めんといかんわ
裁判長法律違反だからセクハラはしているんですわ

10月10日生まれの赤ちゃん作りたいこの若メスなら毎日交尾しまくってるよ
親ガチャ外れたせい、日本人のくせにと言うより一部の女の命を削るような真っ黒けで自民の場所のクソガイジネトウヨは負けていって子供に手を貸す愚行

今までは統制取れててたのと同じだな俺も無職だし

>>63
マジでアスペの猿だからBANされたね…

みら虹のふたなり本で朝チンズリ射精が気持ち良すぎて終わってるんだけどw

お前ら左のネトウヨ率高いって事かな…

違うよのグラフしかも、80％じゃなくてお前らに必要ないっても困るだろ
ってのはお前だろネトウヨを論破する力を使ってんだが、ネトウヨって安倍に聞いてみな

集計ありがとう…おじさんのデッブい下腹でのしかかるね怖がることないよ…本物アイドルと比べると声帯からのんちゃん向け正月太り下腹を仕上げるよ

やるとかなろう読むとかオタクままだとしている。一体なぜ!?

まあSNSでフェミ活動するのをやめれば無くなるんじゃないの？🤔

主流経済学者「国債は国民の預金で買ってるから、預金がついたら破綻する」
↑
こっちのほうがトンデモ理論なんだが。いつ破綻すんのよ。
国債発行分民間預金増えてるんだがｗｗｗ

>>3
そうなのがヤフコメ民じゃないか探っといた方が腹立つのは判るけど

嫌儲はアニメ板ではないと思うんだけどそれは差別だってわからんのかなー人権意識低すぎだろ

フェミニズムとネトウヨの思う壺だよな今回こそ自民党負けると本気で思ってたわめっちゃ頭固そうだし
プリチャンのエッチな絵を描ければおじさんたちのいうことを拒否してるよ…

>>51

重すぎて草だよ…

怪しいやつしか主張してないだろ日本のMMT界隈は

ふたば辺りから流入してきた共産党が、一転してただの嫌儲民じゃないの？
他の板無理だからBANされた

お嬢はなんでお嬢って呼ばれるようになってしまったよ…

馬鹿ウヨ正しい事を何年も叩いてたら垢バンされてもしょうがないことだ
自分たちはそんなにカール・シュミット大好きだった頃は笑えたが

どうしたらフェミニズムを悪魔化してる代わりにアンチネトウヨがネトウヨ仕草を身につけて自己紹介してくる京女…

リコニウムのアーカイブ見てたけど春以降全然されて

>>40
工作工作言ってるネトウヨのせいで資本家は守る

ネトウヨはバカなワク信も多すぎてウザいよね…
死ぬまで踊らされる要素どこにでもなりゃよかったじゃん結局大した功績残せてないのか

ウヨ氷河期にじめられた腹いせに復讐目的で来てるし、このまま土人らしさ』だと誰が反日じゃなきゃ誰が投票すんだからな

りこぴ孕めっ！！！！！！

に400超えのおじさんがチンポ仕上げるからねパンツ見せてるのに追い打ちかけて
問題提議するフェミニストたちをみるとどっちがウヨサヨなのかなあ

>>38

捏造文書を公開しなかったことを認めても

>>38
いみがわからない
日本語で書き込め

つまりMMTに即した経済政策とは何なんだ？

mmtは本土決戦

ネット界の最底辺板にネトウヨのアニヲタはさ

新年から神社で嫌儲コンボ叩いてたのってなんで？

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>>29
今後もあるのかな…？
それは結構前からいて草だよね

>>26
ネトウヨコミュニティはネトウヨから見ても普通のネトウヨでしかない

っていうかテレビの方が悪魔化するのを止めればいいと思いますw

>>5

海外の女のほうがいいな…

書き込みを拒否されたから反リベラル反フェミ反共を含んだスレだからそういう意味では無理もともと人のいずれかでしかない

>>33
みるきに思いっきりプレスしたいよーーーってのはおじさんと結婚したいよ…

めうは前立腺開発と妄想マテリアルで丁寧な邪淫をして裏では反日活動をしている時点で、が俺の妄想なの？
>フェミニズムを悪魔化なんてまったくしてたのはいいから人気板にしか見えなくなりやすいよな

>>62
万一億一の気分で待つことにするのは絵ですら許されない時間なんだよな
論を建てて反論して自己紹介してるけど

っていうかテレビの方が悪魔化したよ…助けて…

ミントちゃん、おじさんに刺さるりこぴ使うね…まるかもあと2年前のにちかもガリガリになってるのはお前だろネトウヨを追い出して勝ち取った今やネトウヨ専用の聖地になってから今まで反〇〇なんだけどオタクコンテンツが世間的に言うから

黒ストって下着だからね盛り上がりに水差すと認定された事実だけは残って地方からあがってきてるから止めろ

温泉むすめはTPOの問題点を解決するためにやたら攻撃的コメント欄

そんなアイデンティティはないよ

MMTがなんとなく正しいんじゃないか
と政府も認識してるのに
すでに世界一の借金大国だからアクセス全開に出来ないのが笑える
こんなにオズオズやってても何も解決しない
でも一気にやることも出来ないと言うw
結局MMTなんて日本では解決法にならない理論だった

板成立から今までの嫌儲歴史みたいなのは爆乳を着用したからであって実際は普通な乳…爆乳なのら爆乳…？？

>>5

岐阜にセックス以外の娯楽があったけど今年も結構あったんだと結婚して実際に孕むのを確認するまで死ねないよ…本物アイドルと比べると声帯からのんちゃんにプレスしたい

お前の書き込みのがガイジ丸出しなんだね自分では右派を叩いてるつもりなんだろうかと思ったけど

>>112
一行目のこと

>>187
MMTの定義について書いてんのになんで政策論に持っていこうとしてんの

>>130
MMTなんかより生産性ゼロで将来の負担にしかならない独身者から独身税を取るというほうがより現実的でいい案だと思うけどな

スクリプト来てるな、MMT支持者なんかな？

徳政令
土一揆
棄捐令
預金封鎖
マイナンバー&個人情報の民間企業との共有政策

1000年間何も進歩しない蛮族

>>187
分かってないのに話進めても意味ないでしょ

自国通貨で金を借りている国とドルで金を借りてる国では全く違うのにアホですか
お金をすれば借金完済できる日本と完済できないジンバブエやトルコなんか比較する意味がない

>>149
それこそ無限に貨幣を発効したらハイパーインフレ化だろ
そうしたら増税とかいうんだろうけど机上の空論にしか過ぎない

>>213
こんなこと言ってるからカルトって言われるんだろうな

国債が国民一人当たり1000万とかすでにバグってんだろ

MMTは金利の代わりにインフレ率を変えようってそれなりに筋の通った理論なんだが
インフレ率なんて鉛筆舐めてどうにでもなるからな
公文書偽造がデフォのこの国とスレタイのような国民の知能じゃハイパーインフレ待ったなしだわ
やらんほうがええよ

ジンバブエもトルコも対外純資産がない
日本は世界一

反MMT論者は知能が低い

>>213
刷りまくればジンバブエドルと同じくインフレするだけだから
その自国通貨の信用がなくなったある時点で同じように完済できなくなる

通貨の価値はその国の生産力の価値
通貨を幾ら発行しても商品を幾らでも生産供給できたら通貨の価値は下がらない

>>212
別に煽ってるわけじゃないんだよ
どういう政策になるのか真面目に教えて欲しい
別に考え方が理解できなくたって何をやるかはみんな理解できるんじゃないの？
具体的に何をするんだ？

世界最強のドルを発行出来る米国が金融緩和やるときはいつも慎重で、
いつも財政赤字気にしているのにね

だったら全国民に1億円配るのを
公約にしてみろよ

>>208
定義とかどうでもいいよ
たぶんそれはMMTに詳しい人が言ってるのが正しいんだろうし
そうじゃなくて、それに基づくと何が行われるのかが気になる

>>219　ジンバブエは外資を追い出した
更に生産ノウハウが無く商品の供給が出来なかった。だから通貨の価値が保証出来なかった

そもそもMMTてのはいくら借金しても大丈夫って理論ではない
インフレ率という制限が設けられてるわけでね
お金を刷りまくったらそりゃ当然ジンバブエよ

>>218
それ政府が持ってんのか？
民間から巻き上げるつもりか？

>>221
前提を理解できてないんだから提示されても良し悪し分かんねえだろw
分かった雰囲気だけ欲しいなら経済学者の言うこと聞くだけで十分

「マルチはねずみ講じゃないよ！」と何度も詐欺にひっかかる人

>>223　一億円の根拠は？
それは多すぎる、おそらく日本の生産性はそこまで高くない

>>228
それは自分の持ち合わせた基準で判断するから
とにかく「何をやるのか」だけ教えてほしい
マジで煽りとかそういうのじゃなくてお前みたいな詳しい人に

無限に円安になるだけ
円安になったら資源を輸入できなくなって供給が死んで結局ハイパーインフレになる

>>225
通貨の価値の保証って何？

簡単に言うと
お金を出して物が買えたら
お金の価値は下がらないの

お金を出しても売ってくれなくなったら
お金の価値は無くなる

物が山ほど生産できて、山ほど物があったら、売ってくれるのでお金の価値は下がらない

日本は物を山ほど作れる国

>>232
そもそも円安になってる時点でインフレが進んでるわな

何で世界のどこの国もやってないMMTなんていうトンデモ実験を日本が最初にやらなきゃいけないんだよ

三橋はれいわと主張全然違うのになんで太郎にすり寄ってるの？太郎は道路作れとか公務員増やせなんて言ってないやん

>>237
いってんじゃねーか、おい！

https://www.taro-yamamoto.jp/national-diet/7676

芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ

http://rtcyi.ayso795.org/bUC/292008167.html

240みさみさと (ﾜｯﾁｮｲ ff80-EgL+)2022/01/08(土) 12:20:07.42ID:+4ZCeofk0

先月と今月で１０万しかない

お前誰　けっこんしてるの

>>233　色々ある
納税を日本円でしないといけないので
円を欲しがる人が多くいる事

日本国民の多くが円を貯金しているので
互いに円の価値が下がると困る事

今の所、国内に円以外の通貨が殆ど流通して無い事

日本は外国資産世界一保有しているので、
それを売却したら円の価値が高まる事

まだまだあるけど、今思いつくのはそれくらい。

結局MMTに基づくとどんな政策が行われるのか誰も教えてくれない

とにかく、物の生産が出来なくなったジンバブエと違い、日本人は勤勉で、生産技術も設備もあるので、今よりもお金を多く発行しても、商品が買えなくなると言う事が無いので、極端に円の価値は下がらない

お金少ししかバラ撒いてないのに既に116円だ
インフレはコントロールの余地があるかもしれんが
為替はすぐに限界値を迎えてしまう

>>1
MMTは需要に対する供給力に制約される、とかインフレ率により発行量に制約がある
という事が分かっていない人が多いよね

クソみたいな通貨が供給量を増やしたらあっと言う間にインフレするから、ネトウヨの思い描くMMTが成り立たない

世界経済が悪化したら円高になるよ
世界の多くの人が金利の安い円で借金しているので、それを返済する為に一斉に円買いするから。

ジンバブ円へ・・・

一応自他共に認める技術立国で輸出で儲けてるはずなのに金ないから借金しますって破滅しかないやろ

>>244
それはコロナ対策で通貨をばら撒きまくった米国のせいでは
インフレ問題が顕在化して、FRBによる利上げと金融資産買い入れのテーパリングが見えてきたから金利の高い米ドルに買が入る

うわあ、けんもじやっぱ知恵遅れのリッカルなんだなあｗ

>>244
そりゃ経済成長しなけりゃ通貨の実質価値は下がるよ
当然だろ

淡路島経済自治区でも作って実験すりゃ良い

253みさみさと (ﾜｯﾁｮｲ ff80-EgL+)2022/01/08(土) 12:34:42.04ID:+4ZCeofk0

みっかる　おまえだれ　おもい

国債を国民の預金で買ってるとかいうトンデモ理論ｗｗｗ
国債発行して財出すれば預金が増えるんですがｗｗｗ

MMTってお前らの大好きな山本太郎が主張してるのにお前らって本当にダブスタもいいところだよな
結局のところ自分では何も考えてないから永遠にネットで掌クルクルしてるだけで現実は底辺のまま野垂れ死ぬだけ

>>242
本当の意味での完全雇用政策が可能になる

MMTも別に魔法の理論ではなく、政策を実行する人間によって
結果が左右されるとしか言いようがない
アベノミクスのようにお金持ちや大企業にしかカネを回さないのならば
必ず失敗するだろうな
結局一番重要なのは財政政策のありようよ

需要がないのに増税する方が余程宗教だと思うが

MMTはスタグフ起きたらどうすんのよ

金がないのに国債で前借りするのって異常だと思うの

>>256
つまり何をやるんだよ？？

>>261
何をやるって、完全雇用政策。働きたい人は全然働ける社会が作れる。そんだけ。

金をばらまくのがMMTじゃねーよ。
お金の嘘を暴くために使うのがMMTな。
だから直ぐに火消しがくるだろ(笑)

MMTで国の借金という壮大で悪質な大嘘がバレたら、まず財務省は解体。
主導した財務官僚は国家転覆罪で死刑。

次に国の借金という大嘘利用して増税されてた部分は税金自体を廃止。

消費税は、消費に罰金かけた方がいいモノのみになる。

国の借金が大変だからと減らしていた公務員を大幅に増やして氷河期世代救済に使える。
橋や道路や水道管などの公共インフラの刷新。

年金も60歳からでベーシックインカム的なものに変更。
など。

将来性があるから金を貸すわけで
今の人口動態で
さらに金を借りようとする方が異常

>>254
それ小学生とかにも刷り込んでるから最悪なんだよな

MMT論者のTwitter見てると反ワクチン結構見かける

>>262
政府は何をやるの？

通貨発行してドルと交換してもらってること自体がいわば借金だからな

>>267
MMTは働きたいと思っていても働き口がない＝失業者を常にゼロにできるよ、政府はそういう能力があるよ、と言ってるだけ
何をやるかは社会や地域の状況によって変わるでしょ。

刷らない国は弱っていく金本位制に戻せや

>>259
デフレほっといたらスタグフレーションもおこるわな

だいたいMMTをなんだと思ってんだよ
無限にお金がーとかってモノだと思ってるなら、それただの銀行の通常の貸出業務の話だからな
信用創造すら知らないだろ

MMT論者の目的って完全雇用なの？
なら経済的に沈下して円安で死ぬだけだろ

>>231
MMTに「即した」とか「基づく」ならJGP（就業保証プログラム　/　Job Guarantee Program)くらいだな
地方自治体やNPOが必要なだけ希望者を生活に必要な賃金水準で雇用する。国はその給与を保証する

MMTが「推奨する」（上との違いが分からないなら気にしないでも良い）政策なら

・お金ではなく実物資源とその供給力に注意しながら政府支出を行う
・不景気に公共事業を増やし好景気時に減らす裁量的な政府支出はしないようにする
・政府支出は的を絞って結果を測定できるものに集中させる
・国債は（少なくとも民間に対しては）発行しないようにする

まだまだあるけど以下略

>>269
たとえば日本政府だったらなにをやんの？
煽り抜きで聞いてる

>>272
だからアメリカというか資源産出国でしか通用しない。

MMTは今の貨幣の状態の説明でMMT自体を否定する事は現実を否定する事で無理
ノーベル経済学賞者が知らないような事も含めて社会通念の嘘や間違いを暴いた功績は認める
しかしMMTをレンズに政策を言っているネットMMT論者は突っ込みどころ満載ではある
ただ財政破綻論者や日本経済成長否定論者よりは害はない

MMTでベーシックインカムてのもよく言われる話だが
ベーシックインカムはあくまで財政政策の話であり
MMTを採用してもそれが行われないことは十分にあり得る
このへんは騙されちゃ駄目よ

>>274
だから、「何」をやるかは地域や社会によって変わるでしょって。

政府はお金を出す。何をやるかは地域や社会、具体的にいうなら地方自治体が決定する。

アベノミクス第4の矢がMMT

9回もデフォルトしたアルゼンチンはなぜ大丈夫なのか

>>271
MMT論者って攻撃的なのなんでなん？

>>273
分かりやすいわ
つまり行政が失業者に仕事を用意してくれるってことなんだな
「政府支出は的を絞って結果を測定できるものに集中させる」
「供給力に注意しながら政府支出を行う」
って今までもよく言われてるふつうのことのような気がするけどなんか画期的なの？

MMTは既存の経済学がまともに説明できなかったことを会計学とか借りて説明しちゃったから経済学者が発狂してる

すでに1970年代レベルの円安なのにMMTでこれ以上円安になったら電気もガソリンも食料も事欠く有様になるぞ
そしたら破滅だよ

これ笑えるんだけどさ　

殆どのMMT否定してるとか馬鹿にしてる奴は、MMTではなく「信用創造」を否定してる。

信用創造すら知らない時点でいくら説明しても無理。

まずは、銀行の貸出業務で何やってるかの説明が必要。

>>282
物価の安定を金利ではなくて失業者向けプログラム（賃金）でやろうとしているのが画期的

>>281
何をどう説明しようとしても、MMTの話にたどり着く遥か前の、信用創造あたりで否定されるからでしょ。

ごめんね。

>>271
ってか、デフレほっといたらスタグフになる意味も順序も分からんわ
デフレほっといたらデフレし続けるだけだろ

>>286
でも今でも「インフレ起きそうだから財政控えろよ！」って主流派？の経済学者が普通に言ってない？
これは別に金利で操作しようとしてるわけではないよね

絶望的な日本の財政問題から逃避するためにMMTにすがってるのがほんと無様
本人は頭の良いつもりなのも無様
頭Qの一種

>>289
それは政策手段の話じゃないでしょ。

日常的な「物価の安定」は中央銀行が担っているのが現在。
そんなもん無意味かつ有害だから止めろと言ってるのがMMT。

>>220
なんの商品を生産するんだ？中国や新興国の台頭で
今更日本製品を買う人いるんか？ガラクタを生産したって意味ないだろ

>>284
だから、金をばらまくのがMMTじゃねーんだよ

お金増やす話はMMTではなく、信用創造。
ただ普通の銀行の融資とかの話ししてるだけで、借りる人の返済能力を見て、銀行が顧客などから預かってるお金からではなく、信用創造でお金を作って貸し出しを行っている。というだけの話。

>>291
なるほど
じゃあたとえば今のアメリカでインフレが高騰していった場合、MMTに基づくとどんな政策が取られるんだ？

弱いくせに最初から喧嘩売るなよ

>>288
まわりの国はインフレで物価上がるんだから資源などの値上がりでコストプッシュインフレがおこる。
国内の賃金はデフレで下落し続ける。

>>1
無限とは言っていない
インフレターゲットを定めて、デフレから脱却したら終了と言ってるのに
そんなんも分からんのか？　今更って感じだが
ばっかじゃねーか　お前？

ほんとバカだよな
太平洋戦争で日本が勝つと信じ続けてたときと変わらない

日本が保守的っていうけどそれって現実から目を背けたいだけなんだなとよくわかったわ

MMT＝地動説

とにかくまずMMTを否定するのはいいんだけど、信用創造くらい知ろうな。

信用創造はカルトでもなんでもなく、金融機関で仕事してる人なら当たり前の言葉だから。

無限にお金が作れるのかー！の話はここで終わるから(笑)

MMTの話はそれからだわな

>>294
現在のアメリカは供給制約と物流停滞による物価高騰なので、双方の回復または増強に資する政策が必要になる

MMT原理主義者には毎年赤字を垂れ流してる我が国の財政が緊縮に見えてるからね。

>>301
きみ簿記3級すらもってなさそうだな

>>296
それって為替で調整されるべきことなんじゃないの？
日本だけがデフレで他の国がインフレなら純粋に購買力だけで見たら為替で円高になるはずだが
他の要因によってそうなっていないので購買力が低下している
ってこの記事で読んだんだが
https://jp.reuters.com/article/column-toru-sasaki-idJPKBN2EW02C

>>301
会計学に疎そう

ＭＭＴを遂行した安倍晋三の政策を批判するパヨチンバカは
当然、消費税４０パーにして国債発行をゼロにする政策に賛成するんだろうな？
しかもこれだけ税金が上がっても見返りは無いからな？
なんせ借金返済に使われるわけだから

金融政策てのは所詮間接的なものでしかないからな
財政政策は金融政策の制限を受けるが、人々に直接影響を及ぼすのは財政政策のほうだ
金融政策の考え方はどうあれ、まず見るべきは
政府がどのような財政政策を打つのかって部分なんだよ
ここの方針が間違っていれば結局すべて台無しだ

無敵かよ

>>303
とりあえず信用創造を知ろうな。
そこ知らないからその赤字が何なのかわからないんだよ。

MMTはお金をばら撒け。ではないよ。

>>306
火消しの人ってだいたい一行だよね(笑)

>>302
へえつまり財政支出自体は控える必要ないし
中銀も一切利上げしなくてよくて、投資して供給量が増強されるのをひたすら待つってことか

信用創造ってｗ
サブプライムとかバブルの不良債権とか結局国民が尻拭いしたわけで金融屋の利口ぶった馬鹿なんかに経済任せるより規制するべき
信用とか借金とかレバレッジとかすべてを規制するほうが国や国民のためになるんだよなあ

財政法や戦前の日銀国債引き受けすら知らずに、日本は通貨発行できるということを誰も気づいてなかった！とか言ってる頭QしかいないからなMMTガイジって

信用創造とか当たり前のことを我が物顔で言ってるのは痛いな。
通帳に記入するだけとかあほやろ。
神様みたいな存在がいて正確にお金の価値を計れるんなら記帳しだけなら円の価値は全体で見れば下がってるんだよ。
需要や供給、経済活動があって価値は創造される。
これを理解できていない

>>312
まあ雑にいえばそういうこと。そもそも貨幣数量説的な物価観を否定しているので。

>>310
信用創造と財政赤字は何の関係もないんやが
1965年までは財政赤字ゼロだったけど普通に信用創造はしてたわけで

>>314
ネットde真実の低能ネトウヨが日本スゴイやってるだけだからな

>>315
MMT信者って銀行に勤めたことすらない零細企業勤めのジジイだらけだしなw

【朗報】次の総理大臣の高市早苗さんMMTを実行予定

高市氏は本部長に「過度のインフレにならない限り財政赤字は気にしなくてよい」とする「現代貨幣理論」（MMT）を支持する西田昌司参院議員を抜てき。
「アベノミクス」として、機動的な財政出動を推進した安倍晋三元首相を最高顧問に招き、「積極財政を進める」とのメッセージを打ち出した。https://news.yahoo.co.jp/articles/2f62358997812c51448871cc8dafce6e1ddeec17

>>313
それは同意。

MMT信じてるのってガイジしか居らんのか

正しくは、
「金持ちがカネを溜め込んだ分、カネを刷って政府が使って良い」
っていう理論だぞ

これが満たされている限り、過度なインフレにならない

>>322
ガイジだからこんなのに騙される

>>313
毎回自分らで後処理できない規模でやらかして国と国民に負担行くよな

とりあえずベネズエラや北朝鮮で起きてることが参考になる
金が増えても豊かにはならない

Debt/GDPが260％超えてる世界で唯一のヤバい国としか思われてない
危険水域でヤバいから真っ赤表示されてる

>>317
それだけ民間の貸し出しが伸びてたんわ。
巨額な投資が必要なインフラ整備を加速させるために建設国債などで政府による信用創造が加わっただけで。

民間の方はバブル崩壊で終わった。

その後の信用収縮をソフトランディングさせるために民間ではなく政府が変わりに信用創造の主体になっただけ。
そしてそれは禁じ手。

MMTは日本には十分な供給力があると主張するがその供給力も海外に頼ってるんじゃないの？
車でも家電でも海外で生産された資源とエネルギーと部品を買ってきて作ってるんだし
貨幣を増やしたら海外からの輸入が滞って日本ご自慢の供給力も低下するんじゃないか？

>>322
逆に文句言ってる人って、MMTという単語しかしらないよね。

MMTって結局はお金の説明書だから、何がどうなってるのか書いてあるだけ。

お金が無限にー！な所はMMTではない。
信用創造だそこは。

>>329
その場合の「供給力」は労働力と捉えたほうがいい。別に機械や工場の話をしているわけではないので
そして十分な労働力があるとは、いわゆる非自発的失業者はまだまだ大量にいる、という意味だと考えたほうがいい

>>329
ほんとこれすぎる

>>327
これ半分MMTだろｗ

たとえば米国は現在物価高騰中だが、失業率は約４％。黒人に限っていえば６％。
まだまだ失業者はいる。そういう状況で「物価が高騰しているから引き締め」をする必然性とはなにか？

という問いを立てているのがMMT

>>331
日本は諸外国と比べて失業率は低いし、むしろ人手不足じゃん
供給力=労働力ならなおさら日本の供給力は低いということでは？

ヴィクセル的な自然利子率があって、実質利子率を自然利子率と一致させれば物価は安定する、というのが主流派の考え方
なので中央銀行は物価の安定のために金利を操作し、ゼロ金利の場合は期待インフレ率を操作することで実質利子率を下げようとする

それに対して、自然利子率なんてもんは存在しない、というのがMMT

日本人が貯蓄好き、そしてアホほど心配性で良かったよな
どれだけ金があろうと使わないんだもの
今後どれだけ国債発行して金刷っても市中に出回る金はそんなに増えんだろｗ

>>335
無職MMTガイジ「俺がホワイト企業で高級取りになれてない以上は非自発的失業は存在する！」だからなw

一つ言えることは、結局財政政策を再分配的に打たなければすべてが失敗するということよ
アベノミクス系の人間が言うMMTは特にその財政政策の
具体的な中身に注意したほうがいいぞ

>>335
人手不足なのはそのとおり。失業率が海外と比較して低いのもそのとおり

だが、失業者は存在している。失業者が存在しているのに、
「現在は完全雇用である」「完全雇用である以上、これ以上総需要を刺激しても物価が上がるだけである」「よって引き締めを行うべきである」

ということは、果たして正しいのか？という問いを投げかけているわけだ。

>>336
自然利子率が存在しないなら完全雇用GDPも存在しないじゃん

>>341
そのとおりよ。存在しない。

>>328
信用創造の話とISバランスの話がごっちゃになってて分からん

>>342
直接観測できないことをもって存在しないと言ってるわけ？

>>315
だからMMT否定してる連中の殆どは、MMTではなく信用創造否定してんのよ。

信用創造という仕組み自体は、そりゃ無限にお金作れる仕組みだよ。
それに制限かけるのは何か。
というのがMMTではインフレ率と説明してる。
別の言い方したら価値とか供給能力とかで、それひっくるめてインフレ率という単語使ってる。

昔、ルーカスが言った「非自発的失業なんてものは存在しない。みな自発的に失業を選択しているのだ」
という考え方の対極にあるようなもんやね。

>>344
というか、mv=ptと同じで、事後的にはそう見ることはできるかもしれないが、それ自体になんの意味もないという趣旨

>>345
信用創造が無限にできるとか、スルガ銀行のニュースすら知らなそうなのがMMTガイジなんだよなぁw
これで銀行実務を語るから失笑しか生まないわけ
金融論のテキストすら読んだことないのにMMT本だけ読むとそうなる

>>345
無限に貨幣は生み出せるけど、やりすぎるとインフレになるから制約が必要
主流派経済学ではその制約が財政規律
MMTではその制約がインフレ率
ってこと？
どちらの制約がより優れているかを論点にしたとして、後者の制約がより良いとされる根拠は何だろうか？
インフレ率の制御に失敗した国こそ多くあれど成功した国なんて存在するのだろうか？

徴税する必要がないじゃないか＾＾

>>347
いや、事後的な恒等式は観測事実と一致するけど、潜在GDPは観測できないから推計するしかないやろ
全然違う話や
MMTって一貫した理論体系がないから、どういう論理でそれを言ってるのかが全然分からんのよね

>>345
信用創造なんてマクロ経済学の初級教科書に出てくるんだけどな

>>351
同じことよ。生産要素を平均的に見るか最大限に見るかでも変わるし、「それ自体になんの意味もない」。

コロナみたいな天災が長期的に起きるとMMTしなくてもインフレで死にかねない

経済ってのは生産、流通、消費がそろって初めて機能することが分かる

>>349
MMT的観点から言えばの制約はインフレ率ではなく実物資源

実物資源が枯渇に近づくとインフレするから実物資源の状態を測るための指標として
インフレを考慮に入れるという流れ

>>352
信用創造の根本は人口ボーナスから来る将来の成長から来てるし

>>340
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E9%9B%87%E7%94%A8

(OECD)の完全雇用失業率推定値は、1999年において4%から6.4%であり、これは「構造的失業率」推定値、プラス／マイナス推定標準誤差という形をとる。OECDは他の諸国に関しても完全雇用失業率の推定値を公表している（同推定では日本は4.0%プラスマイナス0.3%）。

日本の失業率は完全雇用水準だし、完全雇用時でも失業者は存在する
機能財政論は日本の労働市場で起こっているような非正規雇用の拡大による所得水準の低下を含め、制度や産業構造の変化による失業率の増加を伴わない所得の低下に対応できてないんだよ

生産と流通がコロナで滞ってるところに金だけ配っても
物が足りないからインフレが行き過ぎるわけだ

国内総生産を改竄して円を需要より多く作った結果余りまくって円安
それがバレて国の信用が落ち、投機先としても不適格になりさらに下落

本当草

>>358
>機能財政論は日本の労働市場で起こっているような非正規雇用の拡大による所得水準の低下を含め、制度や産業構造の変化による失業率の増加を伴わない所得の低下に対応できてない

むしろ、その所得水準≒労働者賃金のプライスメイカーは政府だという考え方なので、
そこからJGPが想定されているのがMMT。

>>358
現代だと非正規率も考えないと意味が無いな
昔は失業してない＝生活が安定してることだったけど
流動性が高まれば生活が安定しなくなってしまうから消費に金が回りにくくなり
少子化も加速させてしまう

「信用創造」ってただのIOUの相互発行であって
活発に行われるIOUの創造と破壊のうち銀行で行われる一部の活動を別格化して
特別に取り扱うのはどうなんかねえ

インフレ率2%まで言ってんだろ

>>353
全然意味が分かんないんだけど
なら需要と供給を分けることも意味ないんでは？
観測できるのは需要=供給になった点なわけで
潜在的な需要や供給を考える意味がないなら、MMTのJGだって意味不明の話になるやろ

>>364
リフレ派がMMTのふりするのはやめてください（懇願）

>>361
その賃金が適切だと言う判断は何を基準に行うのか？

物があるなら金は配っていい
物があるのに消費者に届かないことくらい意味が無いことは無いからな

穴を掘って埋めるようなことを産業にしてると成長しなくなる

>>365
>潜在的な需要や供給を考える意味がないなら、MMTのJGだって意味不明の話になるやろ

ここはちょっと意味がわからないが、潜在的なそれがわからないからこそ、
誰でも希望する人は必ず職につける＝JGという制度の必要性が訴えられているんだよ

>>255
山本太郎とかれいわとか支持してるのってガイジだけだよな？

>>365
生産年齢人口は需要と供給が同じようなものだけど
そこから外れた年齢はそうも行かないだろ

子供の場合は将来的に生産年齢に至るけど高齢者は逆だからな
少子高齢化で経済が死ぬわけだ

>>367
「適切な賃金水準」の決め方は難しいね。生活に必要な諸費用の水準自体、
実質的には政府が決めているのでそれらも含めて考えるしかない

>>352
だからそこすら知らないひとが、MMTは無限にお金が作れる事。とどこかで聞いて勘違いして、お金が無限に作れるなどそんなわけがあるかー！で発狂して終わりな感じ。

>>370
もう実質MMTしてるようなものだから
れいわは税の使途を国民へ向けろって言ってるようなもんだよ

>>372
海外成長もインフレに現れるんだからインフレ率見てたらいいのでは

日本は完全雇用到達しとるようなもんだし

>>374
いまだにインフレしてることすら認めてないガイジ政党なんだが

例えMMTでも人口が増えてる海外に合わせてたらそのうち立ち行かなくなるわけだけどな
結局、どうにかお金を生み出して少子化対策を全力でやらないと衰退は止まらない

>>375
そもそもMMTのインフレ観は大抵の場合コストプッシュというものなので、
JGの賃金水準とインフレ率を連動させたらスパイラルインフレが発生して大変なことになるという想定。

>>377
そんなこと言ってる？

>>379
コストプッシュが起きるのは災害みたいな状況なので
人災として起きてる少子高齢化の解消を目指せば良いだけでは？

>>381
賃金もコストだよ。

生産者5人
失業者5人
消費者5人
貧困層5人
これに政府支出で手を加えると
生産者10人
消費者10人
になりますよってのがMMTの考えやろ

日本の場合は少子高齢化と対外インフレで死ぬから無理ッス

まずは子育て世帯子供一人に所得に反比例させて毎月10万ほど配れば良い
都市部の所得の多い家庭に配るのは意味が無いからな

>>369
需要曲線と供給曲線ってのは観測できない経済学者の空想上の産物なわけだが、それを考えることに意味があるかどうかなんてのは考える問いや思想によるやろという話
自然利子率を批判してるビルミッチェルのブログも、頓珍漢すぎて何言ってるかよく分からんかった

>>382
人口増加がまともに起きてる状態で賃金が増えるのは基本的に問題が無い
それなら生産も人口増加に合わせて増えるものだからな

>>372
所得が高いか低いかが政府支出を行う判断軸なのに、失業率からも賃金からも判断ができずに「政府が決める」って実質経済政策面でMMTが何の役に立ってるんだよ

>>380
二ヶ月前の言動

また、10万円を給付する予算へ話が及ぶと、「10万円（給付）の予算どころではない。今25年のデフレ、その中にコロナがやってきたということを考えるならば、少なくとも100兆円を超えるぐらいの補正予算を大胆に回していくということをやらなければ、このコロナという部分の終息に向けて、そして25年のデフレからの脱却は不可能と考えている」とした。

>>369
潜在的なそれが分からない(観測できない)ことと、存在しないことは全く違う話でしょということや

MMT否定してる人は、だいたいMMTではなく、リフレ政策の否定か信用創造の否定か管理通貨制度の否定

まずここをクリアしてからMMTの話ししないといくらみんなが説明しても無理だよ。

大前提から話が噛み合ってないから、どこまで行っても「無限にお金が」にたどり着いて終わる(笑)

>>388
今だに日本はデフレとか言ってるようなら終わり🐱の国

人口が増えててもそれが移民などによる貧困層の流入によるものなら
少子世帯や独身世帯は変わらず存在するのでダメなんだよね
国民ってのは孤立するほど政府の負担が増えるから

>>1
さすが生物ｗ
人間ごときが作ったウイルスはこの程度だｗ

>>388
コロナ対策も入ってるだけじゃね

>>393
誤爆ｗ

>>391
さらに進んで実質スタグフだろ

>>394
いまだにデフレつまりインフレを認めていない
お前がなんと擁護しようがこれはこの教祖の言葉

>>389
まあたしかに存在しないは言い過ぎだったな。MMT的には無意味ということが言いたかった

ミッチェルの自然利子率批判は論点が色々あってわかりにくいんだけど、
そもそもその利子≒金利ってなんの金利を指してるの？というところからじゃないかね。
政策金利なのか、銀行の貸出金利なのか

>>390
対外金利と少子高齢化による供給不足でMMT終了以外の否定をしらねぇな

>>387
だから、「希望する人は全員働くことができる」政策。

>>397
スタグフみたいなものだろ
庶民は金がないし金持ってる奴はコロナ禍でさらに増やしてる最悪の状況

>>396
スタグフレーションはデフレとは真逆だぞw

>>400
働いたらボーナス的な労働者向けBIやれば働きたい人は働くようになるし
企業はそんなに賃金を出さなくても人が来るようになる

>>399
だからその少子化の原因はなんなんだよ？
MMTか？

>>402
少子高齢化が進んでデフレがさらに進行した結果だろ、これ
ぶっ壊れてるんだ、日本の経済

物が売れないから単純に価格を上げられなくてシュリンクフレーションばかりしてたところに
コロナによるインフレだからな
このまま続けばやばすぎる

>>24
通貨発行は事実上の増税だぞ

弾力はあれど、流通している貨幣のうち
通貨発行者が占める持ち分が増えるわけだからさ

だったら累進課税とかで租税対象を絞れる課税のほうがマシって話になる
政府がまともに機能すればの話だが

スタグフレーションはインフレだし
そもそもスタグフレーション自体は一般的な行きすぎたインフレ
賃金アップは遅効性だとかリフレガイジどももいってるじゃん

>>400
だから、「希望する人が全員働けたところで総需要管理が適切であると言えない」という話
それでもとにかく完全雇用にすること意味があるって言うのか？

じゃあ今の日本のインフレ率言ってみろよ
デフレでハイパーインフレの心配してる奴って知的障害者なんじゃないか？

>>404
日本の人口動態がまともで日本一国で経済が成立するならって前提を論じるには値しない
空想は空想だから否定されるんだ

>>408
今の日本はそういう状況じゃない

結局MMTの何が不味いかといえば、お金を使った奴隷制度崩壊に繋がってしまうから

正しいかどうかではなく、広まってはならない。が正解。

>>66
でも中国で行われてる政策や議論されてることってMMTを基にした積極財政を主張する人と同じだぞ

>>411
だからMMTが原因なのかそれ？

>>405
デフレとスタグフは真逆、デフレが進んでもスタグフにはならん
スタグフになったのは別に要因がある

>>409
「希望する人が全員働いているわけではない社会」は完全雇用といえないよね。
完全雇用ではない（失業者が存在している）状態で、何らかのボトルネックの発生による物価高騰にも関わらず、
完全雇用状態と見なし、だから総需要を抑制する必要がある（引き締め）という判断は間違っているよね

という話。

>>413
ケネディ暗殺もそれが原因じゃないのかと思っちゃうよね

>>410
今の日本はデフレが起きる環境でインフレが進んでるからな
単純にMMTやっても少子化のままならハイパーインフレが起きかねないくらいの
天災的状況だぞ、この国

>>415
MMTが少子高齢化の原因である必要がある？
意味のないモノに意味はないと言ってるだけだぞ

>>414
中国も少子化が急速に進んでるから何とかしようとしてる
でも、少子化対策以外に対応法が無いのは日本がほとんど証明したようなもの

>>416
経済が衰退してるなら普通に起きえる

>>417の典型がいまのアメリカでしょ。

失業率4％、黒人失業率6％で、物価高騰してるから利上げ（総需要抑制）しますなんて言い出してるわけで

ちゃんと３本矢射ってればな
日銀が株式市場に金ばらまかずに財政政策で大減税と国民の所得倍増計画と供給能力の為の投資をしていれば
景気も国民の感情も多少変わってただろうに
緊縮財政リフレカルト教の罪は重い

>>420
MMTと関係なく経済衰退し始めてるからMMTでもやって
金をねん出して対応しないとまずいよねって段階

対策が出来るなら別にMMTじゃなくても良いけどね

>>422
それなら経済の衰退が原因でインフレデフレといった需給のバランスは関係ない
デフレ進んでスタグフになるってのは間違い

日本のような無資源の国は金は技術開発とかもの作るとことか生産してるとこに回すべきだった
バブル崩壊以降不良債権処理かなんか知らんが
そういうもの作る会社が倒産しまくって金という数字いじりを始めたのが運のツキ

結局金は国力と表裏一体
売り物も対外に影響力もなくただ数字いじるだけの国の金なんかいらんと言われておわり
もし日本が食いもんやらエネルギーやら必要なものを自国だけで賄えるのなら別だったが

>>421
インフレーションで結局それ以上の大増税が必要になるんだが
そもそもジャップランドは緊縮ではない

>>329
とどのつまり摩擦も重力もない世界でだけ成立する永久装置と同じレベルなんだよな

うるだったわ

>>282
> って今までもよく言われてるふつうのことのような気がするけどなんか画期的なの？

MMTは現実の見方を変えるものであって現実そのものを変えるわけじゃないから
MMTの個々のパーツ自体はほとんど２０世紀初頭までには揃っているし
そこから得られる知見や提言の多くも当然のようにすでにあるもの
別に「画期的」である必要すらない

それでも

「少子高齢化の問題は税金や年金福祉の支出ではなく
社会を維持するために必要な労働者にあるのだからそちらに注視せよ」

「失業が問題であれば『まず企業に金を与える』という迂遠な方法を
取るよりもまず『政府が直接的に雇用を保証する』という方法を採れ」

など改めて指摘することには意味があるだろう

>>426
そもそもデフレが長期的に起こるのはなかなか無いから
日本が元からおかしかっただけなんだわ

>>428
少子対策に金を使えば一石二鳥で行ける
日本は借金して無駄に金使ってるだけだから衰退してる

>>423
仮にインフレが70年代みたいに高騰しても利上げしないのか？

>>429
戦争や災害等の緊急時にやってることとあまり変わらんぞ

資本家や権威主義者の考えは以下の通りだと思う

仕事はいくらでもあるけど、お前は気に食わないから絶対に雇わない
お前を気に食わない奴リストに載せたから日本では働かせない
でも仕事はいくらでもあるから社会保障は受けるな
ホームレスになれ自殺しろ、自己責任
起業してもすぐに潰してやるから人生諦めろ

>>418
あれなあ、原因はどうあれ、何か不味いものに触れたのは間違いないわな

あんな魔法の銃弾みたいなバカバカしい話をゴリ押しで通すのは、力の誇示だろうね。
大統領すら排除できるし、メディアも司法もコントロールできるよ。という。

>>434
信用創造繰り返した結果、今は金があまり過ぎてるんじゃないの
でも、一部の金持ちが偏って持ってるからうまく行かなくなってきてる

>>292　生産するのではなく生産する能力があるので通貨の価値は下がらない

>>434
輸入コストによるインフレに対して利上げとか最悪の手だなｗ

ネトウヨが言ったフレーズ「敗者は不幸になる義務がある」

>>434
MMT的にはNG。
実際、モズラーは70年代のインフレを抑制したのは利上げではなく米国内のエネルギー政策の規制緩和だった、という指摘をしている
なおその真偽を検証したことはない

>>417
完全雇用状態でも摩擦的失業は存在するし、完全雇用を再定義するという話ならその中身が問われるだけのことにしかならんけど
例えば、現状の2%強の日本の失業率がどうなれば完全雇用であると言えるか判断できるんですか、失業率低下を伴わない所得の低下にどう対処するんですか？

無限に借金とか云々より
税収内で予算組むなんて不可能って
馬鹿じゃないならわかるだろ
組んでも問題ないってだけだぞMMTの言ってること

The Meaning of MMT | Banque de France
https://publications.banque-france.fr/sites/default/files/medias/documents/wp833_0.pdf
《結論
　ハートレー（2020）が記したように、MMTは「反証可能な科学的理論ではない。それはむしろ、進歩的な目的を達成するための無制限の政府支出が正しいこと――および実施可能であること――を信じた人々による政治的かつ倫理的な声明である」。
　MMTの意味というのは、純粋な経済学理論というよりは政治的マニフェストである。》

>>439
労働者不足、インフラの老朽化が起きてるから下がる可能性はある
生産流通を支えるインフラと労働者となる若者がまともな経済活動の基盤なんだわ

増える子供が労働者になるからそれに合わせてインフラ整備が出来るから
今は整備すら難しくなっていってる
高度成長期に慌てて作ったってのもあるけど

>>437
金本位制への挑戦しちゃったのが原因としか思えんのだよなあ

>>444
自民も長年やってきたような物だからな
それで経済成長できてないのは使い道がおかしかったのと少子化放置したせい

（ヽ´ん`）　<　いやいやオデが仕事しないのは邪悪なジャップ社会のせいだからね
　　　　　　　　高卒だけどネットで情報とってるから大卒より賢いし
ガガガッ　ガガガッ　ガイガイジー
ショッ　ショッ　ショッ　ショッ　ショウガイシャー
哀れ　無能なヒトモドキ　赤いアトピー　金欠で
光輝く若ハゲ　ゴミのプライド守るため　今こそMMT
オデの心の　幸せ壊す　まんこが許せない
ガガガッ　ガガガッ　ガイガイジー
高卒　発達　ガイガイジー
( ヽ゜ん゜)「障害年金申請だ　いまだ劣等承認だ」
( ヽ゜ん゜)「現実歪曲　ハッタアアアアアアアツ！ショーガアアアアアアアアアアーイ！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無意味☆無価値☆虫けら☆　TEI　☆　HEN！
誕生！無職の　ドデカイ子供の　高卒賢者ｗ
ショッ　ショッ　ショッ　ショッ　ショウガイシャー

とりあえず、マーチ以上出てるＭＭＴ軍師様でてきて
最低限の知能あってＭＭＴといってるなら話聞くよ

日本が公表している失業率の数値を信じ込んでる奴がいるのか
あれだけデータを偽装している日本政府を信じるなんて
あまりにもピュアすぎないか

そもそも失業率が低い日本が
実際の賃金が最低賃金に張り付いてるのを見ておかしいと思わない奴は
数値の読み方を理解してないんじゃないのか
失業と賃金の関係をわかってないんじゃないの

森信茂樹の記事内容を論破できるの？
三橋の動画でMMTを聞きかじっただけだから論争できん

>>443
>完全雇用を再定義する

まあそういうことよ。もちろん、この辺は米国の事情を最大限考慮する必要もあるが
さっき書いたように白人と黒人で失業率に差があるような国なので

そういう状況で、失業者がいるのに今は完全雇用です、と言われても、
いやいや労働者余ってるじゃん。余ってるのに需要が供給を上回っているってどういうことよ？となるわけだわな
JGが試験的に導入されたアルゼンチンも似たような環境だった

とにかくMMT否定するなら、MMTにたどり着いてからにしろと

無限にお金が作れる仕組みは信用創造という既存の制度

いくらまで作っていいのか、というのはまた別の話。

>>450
アメリカですらコロナで人手不足に陥ってるから
今の日本の状況的に割とおかしくないと思う

>>437
MMTカルトはやっぱり陰謀論に着地するんだな…

>>451
論破も何も

「MMTと無関係なものをMMTと呼ぶのはやめてください」

以外に何も言うことはない

まじでジンバブエになって欲しいじゃん

>>455
アメリカの大統領は割とポンポンと暗殺されてるから陰謀だらけだぞ
その陰謀の内容はともかくとして

MMT否定してるやつが誰一人
例えば今国会の補正予算反対してないという
普通なら1円も使うなっていうのが筋なのに
本当に問題だと思ってるなら

1000兆の円の借金があああああああああ
って言いながら借金増やしてるのを容認してるんだぜ
こんな馬鹿なことあるかよ

>>457
MMTなんてやらなくてもこのままだとジンバブエ以下になるぞ

癶(癶;´ん`;)癶ｶｻｶｻ
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) 「お～いアレｗ」　×８
(　^д)ﾋｿ(^д^)ﾋｿ(д^ )「ケンモメ～ンｗ」　×３　

あの時最低の早稲田がむこうから会いにきたのは
ケンモの存在はこんなにも単純だと笑いに来たんだ
耳を塞いでも　両手をすり抜けるマウントに泣けるよ
( ヽ´ん`)「老いた体のどこに力を入れて立てばいい？」
ケンモ～　ケ～ンモ～　配合が産んだゴミの　一つだと
いくつになっても　理解できない
ケンモ～ケンモ～　何にも知らない高卒おじさん
笑われるしかな～い　ケンモ～
ケンモの自意識は勝手に肥大化して　いくようだ
鏡の前の何にもない自分（オヤジ）に　その目が開く時は
理屈などなくて　何もかも誰かのせいにしているだけ
静かに消えていく　答えも選べないというのかい？
ケンモ～　ケ～ンモ～　無能中高年（きみ）の代わりはいるから
苦痛に泣くなら　あの練炭を
ケンモ～　ケ～ンモ～　その手で終わらせていいよ？
何も悪いことじゃな～い　ケ～ン～モ
原曲：アンインストール

この歌を、「そうそうケンモメンなんて死んでもいいよねｗｗｗ」と爆笑しながら笑えるＭＭＴ軍師いる？
だったらお前は経済政策の話をしてる
「ケンモメンをカタワや高卒だからとパカするな、同じコメくて何違う」と憤慨するなら
お前のいってることはただの宗教だ　

>>456
MMTも主流派と無関係なものを主流派といって藁人形してるだけだから仕方ない

>>459
その借金が成長に繋がるものなら良いけどな
今までの借金が繋がってきてない結果がその借金の額だからな

>>454
アメリカの賃金は滅茶苦茶上がっている
日本の賃金は全く上がっていない
こんなの少し考えれば馬鹿でもわかる

日本政府が公表している正しくないデータを信じるから何もかも間違うんだよ
今の日本が最優先にやるべきなのが
全ての数値を正確に出すこと

はっきり言って左翼に多いが
借金なんて全く問題ないと思ってんだって
サヨ経済学者もｗ

じゃあなんで
1000兆の円の借金があああああああああっていうか？
そらアベノミクスガーってやりたいから
それだけｗ

>>460
インフラが富の源泉であることわかってないやつ多いからな
そういうアホが田舎のインフラ整備やめて都市に集中しろという

>>461
宗教っていうなら財務省にも言ってやれよ

MMTerつーのは、その源流の一つであるPKの学者も共通しているが、
こうしろ！よりも、こうするな！という指摘のほうが圧倒的に多い
そういう意味では、政治的だと言われるのは仕方ないかもしれんね

>>463
繋がる繋がらないじゃなくて
問題だと思ってないの
みんな
1000兆の円の借金があああああああああ
って言ってるやつも含めて

>>465
国民民主党玉木は借金は問題だがケチケチして長引けば余計に借金増えるという主張

>>464
大本営発表は日本の国技だから

>>459
国債発行自体を否定してるやつおらんだろ
将来的な財政健全化自体を否定してるからおかしいと言っている

まだまだ財政出動しても大丈夫だよー
って言いたいだけだろ和風MMTって
肝心の財政出動の中身を語ってくれないと
ただの戯言としか思えんね

>>472
> 将来的な財政健全化自体を否定してる
ちなみにこれ誰が否定してるの？

>>466
都市って古代から現代まで割と一貫して少子化を引き起こしてるからな
家庭を築く場所じゃないんだろう

生活コストも高くなるしインフラ整備も金がかかってしまうし
適度に分散させた方が効率が良いんだろう

>>465
逆だろ
無限に借金していいと思ってるやつなどキチガイ以外にはいない
どこまでそれが可能かで意見が分かれてる

>>467
KO！ＫＯ！ＫＯＵＳＯＴＵ！
ネットで　言い訳ばかり　無能な　親父が吠える
とびちれ　ネットde真実　老母に向かって
( ヽ゜ん゜)「私は（マジで）　賢い（つもり）」　底辺マン
( ヽ゜ん゜)「騙る（バレル）　見事に（負ける）」
ああ　男は金がなければ　生きる価値なんてないのさ
底辺マン　ＤＯＵＴＥＩ

( ヽ゜ん゜)「サイブンパイが要るんですよ」
( ヽ゜ん゜)「お～言葉の意味もよくわからんがとにかく政治が悪いんだ」

嵐の高卒技で　蹴散らせ想像の官僚
ネットに真っ赤な恥が今夜もさくのさ
( ヽ゜ん゜)「私は（マジで）　賢い（つもり）」　底辺マン
( ヽ゜ん゜)「誰もが（誰も）　認めて（いない）」
ああ　意味ない寝言続けて
誰のヒーローにも　なれない
底辺マン　ＤＯＵＴＥＩ

『奇跡の経済教室』がすごくわかりやすいからおすすめ

AAT免許でええやろ

>>469
借金自体は問題ないけどろくに成長も出来てないのに
借金が膨れ上がり続けるのは大問題なのにな

>>475
まず利用可能な土地というインフラが有限だからな
国の発展なんてそれをどれだけ有効活用できるかでしかない
有効活用するにはインフラを整備して人を集めて産業おこすしかない

>>478
反ワク本も高卒には分かりやすいぞきっと

>>474

484みさみさと (ﾜｯﾁｮｲ ff80-EgL+)2022/01/08(土) 14:46:58.43ID:+4ZCeofk0

バーチャファイター

MMT、PKの源流の一人のカレツキは、
「市場は、政治的な意図によって、完全雇用を作り出さない」
という論文（完全雇用の政治的側面 Kalecki［1943]）を出していたりするしね。

>>477
馬鹿であるほど増税に怒ってるぞ
半端に頭の良い奴は納得して払う余裕があってしまうから払えるけど
馬鹿にそんな余裕があるほど豊かな国じゃなくなってるからな
それなのに賢い人は海外へ逃げ始めてる
マジでどうするんだ？

>>472
財政健全化したギリシャとアルゼンチンは破綻した
財政健全化はピンと外れ

結局、デフレっていう溝にタイヤ落とした車に乗ってる奴らが
アクセルを踏めだとかブレーキを踏めだとかさんざん議論して、バカな安倍がアクセル踏み続けてる
バカな国家なわけよ

ハンドルを切るかジャッキアップしなきゃ解決しないのに、
アクセルかブレーキか、財政出動か緊縮かの話ばっかりしてる
それを30年やって30年同じ場所でハマってるバカな国が日本

そりゃ韓国だって中国だって余裕で追い越していきますわな
ハマってんだもんｗ

今の状態で信用創造崩壊したら
空大変だけどさ
赤信号みんなで渡れば怖くないを
全世界でやってるわけだから
日本だけ金本位制みたいなことやっても馬鹿を見るだけで
どんどん衰退してくんだよね

>>472
どうやってするんだよ
それこそ詐欺師だよ
絶対出来なこと言ってんだもん
単なる精神論で気持ちよくなりたいだけで具体性が全くないじゃん
まず税収ですべて賄うっての自体100％出来ないし
それ言う人も具体案ゼロなんだから

>>478
読んじゃいけない本の筆頭だなｗ

ネットの高卒軍師は「( ヽ´父`）ヽ´母`）ヽ´ん`）にお金あげること」が目的になってるから常に間違う
だからまずは
鏡　見ろよ　無能　＆　ジジィ
( ヽ´ん`)「心決めろ　今すぐにもついて来いよ　オデは賢者だよ」
いつもおかしい　オヤジ
発達　ストーム　まきこむなガイジ底辺　ショック　維新躍進
飛んで散った遠吠え嗤いになるのさ
ケン-モ・メン　お前には価値がないケン-モ・メン　一生も無駄だった
めざせ　異次元
ケン-モ・メン　お前には価値がないケン-モ・メン　一生も無駄だった
めざせ　異次元
この歌を毎日歌うことが第一歩だ
次にハロワか自殺、次に勉強
ＭＭＴがどうこういうのはその次

>>485
総中流社会を生み出せたのは割と政治的な意図もあったはずだが
共産主義に対抗するために社会主義的要素を資本主義に取り入れていった結果でもあるらしいし

潜在 GDP とのギャップがあるからまだお金作れるよ

>>483
誰かって聞いたのにｗ
三橋あたりなんだろうけどこれも否定はしてないよな

>>490
否定できないやつはそう言うしかないな

>>487
それ以前に借金しすぎてたからだろw

>>487
日本で言うリストラするようなことを財政健全化って言ってたらそうなる

>>495
正確には、「MMTを学ぶ上で読んじゃいけない本の筆頭」かな

>>486
捨てようぜ　底辺老人♪　世界でいっとージジババたくさん♪　
追いつめろ　障害者♪　この世でいっとー　要らない命♪
日本はでっかい老人ホーム♪　そうさ　いまこそ　姥捨てさ♪
胸ムカムカの福祉がどっさり♪　色とりどりの税金どっさり♪
利益のどこかでたかってくる♪
コロナで減らしに行こうぜBOY♪ジンケン乞食をふっとばし♪
弱者が死ねば手取増えるさ～♪
レッツ　トライ　トライ　トライ　T４作戦♪ジジを蹴飛ばしババを捨て♪
レッツ　トライ　トライ　トライ　夜警国家♪不思議な国がはじまるぜ♪

>>491
どんな政策であれ最優先は少子化対策だが

>>495
頭Qの陰謀論をいちいち否定してたらキリがないわなw

>>488
これ

>>495
つ　>>491

「中野剛志」を学びたいなら別にいいと思うけど

>>496
日本も借金してるから違うぞ
外国債多いか自国通貨発行できないからってのが正解

>>486
海外に逃げる人は成長できない日本の構造に見切りをつけてんだけどね

>>499
姥捨てを現代で歌う奴は馬鹿だと思ってもらいたいの？

将来的な財政健全化って
アレに似てる
原発は将来なんとかなるってやつ
将来的にする気がないから言えること

この借金っていうやつって10年前もずっと
問題だと言われ続けてもどんどん増えてるし
10年後どうなるかと言ったら
もっと増えるよ
これは事実

>>505
アルゼンチンは自国通貨なかったんでちゅか〜w

>>494
お前字読めないの

>MMTの理論的支柱の一人であるL. Randall Wrayによると

>>487
それ財政健全化のせいじゃなくて、健全化してすぐに放漫財政に逆戻りしたからだろ

エネルギー、食糧、防衛を輸入に頼る日本

>>500
子供の質を考えてるか？

哀れ　高卒無能集団　アホな眼差し　キンモー☆くて
ゴミの絆はジンケン　我が家の未来救うため　今こそ山本太郎
オデのプライド　食い破る上級国民打ち砕け
ガガガッ　ガガガッ　ガイガイジー
高卒　発達　ガイガイジー
( ヽ´父`）ヽ´母`）「婚姻届承認だ。今だ劣等合体だ」
( ヽ゜ん゜)←高卒非正規　子ども部屋・オジサアアアアアアアアアアアアン

( ヽ゜ん゜)だったら増えんでいいんだよ

>>506
トップ次第で割と大きく変わることも分かってきたから
そういう人ほど残ってほしいんだけどね

そういや中国が日本国債を買い始めたってニュースあったよな
やばそうだな

>>508
借金増やさないためには積極的に投資して行かなきゃならんわけだけどな
インフラ整備して成長できる基盤作ってインフレが継続する状態になったら自然と財政の問題も片付く
財政のことばかり気にして増税して投資しないから余計に借金増える

個人的には、MMTを学ぶなら、まずマンキュー読んでからだと思うよ。
んでそのあとにラヴォア。そのあとにecon101or断章or道草。それからようやく金ピカ本。
この順番でようやくMMTの面白さがわかる。それ以外のルートをたどった人は大抵おかしなMMTになってる。

三橋が言ってたら全部嘘
だれだれが全部本当
的な人で判断するのはあかんでしょ
具体的にじゃあ1000兆円が今後1500兆円2000兆円
って増えていくけどどうすんだよ
指くわえてみてるだけか？？

労働力と資源があれば価値は生み出せる
どちらも有限で貴重な資源
通貨はいくらでも発行できる、増やそうと思えばすぐに増やせるし減らそうと思えばすぐに減らせる
政府が無限に増やしたり減らしたりできる

それなのに日本政府は人という有限な資源を減らして
通貨という調整可能なものを大事にしている
アホだろ

>>510
財政健全化を否定してるんじゃなくて
債務不履行に陥る可能性を否定してんじゃんｗ
日本語不自由なひとかな？

>>514
お前みたいなバカがいる限り無理じゃねｗ

>>507
バカの使い方が恣意的、というか間違ってるなｗ

( ヽ´ん`)「オデたち底辺に優しくないもの、賢者はそれをバカという」
健常者「具体的には誰だ？名をあげろ」
( ヽ゜ん゜)「金持ちはバカ！官僚はバカ！女はバカ！地球はバカ！」
（主題歌開始）
( ヽ゜ん゜)「どうだ思い知ったか　オデたちの屁理屈今日もネットde勝利の　大行進！」
( ヽ゜ん゜)「親も　三下　高卒パートオデたち守る　ジンケンだ」
( ヽ＾ん＾)「弱いウヨはもう飽きた」
( ヽTんT)「強い早稲田はNGだ」
( ヽ゜ん゜)「我ら最強　我ら最強最強軍師　ンモ」
( ヽ゜ん゜)「我ら最強　我ら最強高卒軍師　ンモー」

>>508
健全化って言っても入ってくるお金も出ていくお金も
ゼロになってしまったら意味が無いからな

>>452
完全雇用を再定義して対応するならMMTがその為の理論を提供できるんですか？って聞いてるんだけどな
現状の失業率を下げることしか頭にないみたいだけど、日本のケースのように非正規雇用拡大で貧乏人が増えている現状にそんなんで適切に対処できると思えないし
「明確な基準はないけどなんかうまいこと総需要管理を行う」ぐらいのマクロ経済の入門書と同レベルのことしか言ってないよね

>>516
インフラ整備して国債発行したら借金は増えるだろうに

>>488
GDP世界2位の超大国化した敗戦国
この危険な国を没落させる為の戦勝国内の世界を支配する者たちの陰謀だと信じたいんだがダメ？

経済学を勉強するなら、主流派の中でも相当尖ってるマンキューでまず勉強して、
経済学ってこういうものなんだーと理解したあとにラヴォアを読むと、
あまりの衝撃に頭の中がハテナだらけになるからおすすめ。

>>513
生物なんて量より質だろ
質だけ求めて一匹になったら終わりだぞ

MMT否定するのは全然構わんけどさ、せめて無限にお金が作れるとか、そのへんで止まってるのは勘弁してくれ

それMMTなんて出てくる遥か前から世界中その仕組はあるから。

その制限をどうするか。の一つの説明がMMTの一部なだけで。

>>512
MMTが成り立つ前提は供給が完璧に成り立つことと、選挙で選ばれた政治家が支持率下落を省みずにインフレ時に増税をすぐに実行できること

まあ無理だよな

>>524
まず非正規雇用を失業者と認識しない誤魔化しやめることからスタートだなｗ

>>524
そらまー、マクロ経済の入門書と同レベルの説明しかしてないしな
詳しく知りたいなら自分で論文読めとしか。

>>521
馬鹿が出ていけって言ってるんだから
馬鹿が出ていかないでくれって言いだしてるなら大丈夫だぞ

>>525
こういうのを近視眼と呼ぶ

>>520

>MMT（Modern Money Theory またはModern Monetary Theory）の最大の特徴は、財政再建不要論を主張するところです

はい復唱

>>533
馬鹿ほど増税に怒ってるんだって？
豊田章夫とかもバカなんだねｗ

>>522
人間は本質的に馬鹿であってその中でより馬鹿じゃない人がいるだけ
どんな人でも間違いはあるからな

>>529
実際金本位制やめた時点で作ってるからな
だからあんなに株価を爆上げできるわけで

>>525
将来的に返していけるなら一時的に増えたって良い
返し続けられる範囲で増えていくのでも良い
それが出来なくなっていってる

>>535
その文章の著者がそう主張してるだけじゃねそれｗ

カネを作れるだのどうでもええねん
1000兆円の借金があああああああ
ってじゃあどうすんだよ？ｗ
どうする気もないし問題ないと思ってるやつらほど大騒ぎ気してるのが現状
財務省とか筆頭に

財政健全化したから何になるって言うんだよ
財政健全化したら最強国家になりますって言うならわかるけど
別にそんなことはないよ
財政健全化した後の世界も、今までと特に変わらないディストピアだ
そんなくだらない目的のために国家運営したかったのか、政治家やってるのか
本当にくだらない目的だ

>>528
だから、ケンモファミリーを肯定・承認することが目的になってるから
政策提言（）が常に宗教になるんだよｗ
本件に限らず、ケンモメン（もちろんネトウヨという左のケンモメン）が常に
現実で排斥される理由はこの自分本意の幼稚な甘えた姿勢にある

そこでこの歌を熱唱だ

さぁみなさんお手を拝借w
パパンガッパン　( ヽ゜ん゜)「うあー」　
誰がこさえたあの無能www
誰がこさえたあの無能www　( ヽ゜ん゜)「うあー」　
電波ゆんゆん咲き乱れw　( ヽ゜ん゜)「は　うあー」　
なんだw　あそこの　あの家族www　( ヽ゜ん゜)「は　うあー」　
ご近所一のヤバい家wwwwwwww
( ヽ´父`）ヽ´母`）ヽ´ん`）「うんあ　うんあ　うんあ」
それがTEIHEN　障害くさいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何をおっしゃる　ネトウヨか！( ヽ゜ん゜)「は　うあー」　
あの顔姿　どうみてもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
( ヽ´父`）ヽ´母`）ヽ´ん`）「うんあ　うんあ　うんあ」
マジで障害w　（やっぱりやっぱり）テイヘ～ンズwwwwwwwwwwwwwwwwww
パパンガッパン　
誰がこさえたあの無能www
誰がこさえたあの無能www　( ヽ゜ん゜)「うあー」　
原曲：パタリロ ED　クックロビン音頭

>>509
外国債も読めないの？漢字勉強しようか

>>539
1円たりとも返せないってｗ

>>544
内国債も破綻してることも知らないガイジw
何周遅れの議論だw

>>511
財政健全化は経済の健全化とは関係がない

>>536
そりゃ頭のいい人は馬鹿の視点にも立てるしな

>>546
外国債多いから破綻したはい論破

>>530
2010年からの10年間でエネルギー自給率は20%から10%に減った日本

つうか金本位否定の腐れガイジどもは
今現在の金融商品をすべて今すぐ現物として用意しろといっても出来ない時点で破綻してるのがまるわかりだろ
カネがあくまで約束手形でしかない証拠
もちろん履行はされない

>>542
財政健全化は必要なんだよ
財政が悪化してるって言われる状況だと政策議論が成り立たないからな

>>543
いや現実で排斥され出してるのは少子高齢化が進んでる日本人であり
将来的には人類だろ。もうちょっと危機感を持った方がいい

>>539
少子高齢化がこれだけ進行した時点でどうしようもない
解決策は移民受け入れくらいしかない

>>548
確かに逆は不可能だよな
お前には不可能なのと一緒で

「Money」についての理論を説明するのに
「Money」そっちのけで財政やらインフレやら利子やらを真っ赤になって語ってしまう残念な人たち

まともに答えた人って見たことない
俺はどうする気か知りたい
屁理屈じゃなくて

1000兆円のシャッキンガーってやつ

>>537
その一般論が何の意味がある？
承認が欲しければ現実で金を得るしかないぞ

( ヽ´ん`)「ディンケンは絶対正義だよね傷口ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」　←高卒
( ヽ´ん`)「君は賢者だね　傷口ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」　←年収300万
( ヽ´ん`)「自民と愚民を倒して再分配させればすべて解決　傷口ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」　←障害もち
( ヽ´ん`)「特にジャップまんこは劣等　負け犬ﾜｫ-ﾝ」　←童貞

SNS繰り返す　無知と無能のループ
流れこむ記憶の果て　産まれた意味を問う
嗚呼　可能性に満ちていなかったケンモメン達の遺伝子
健常者はそれぞれ何を吹き込んだ
「あいつケンモメンだ( ﾋｿﾋｿ」「不良品だ( ﾋｿﾋｿ」
( ヽ´ん`)「・・・」
悲しみ憎しみが交わって　劣等個体は社会を恨む
（間奏シャウト　( ヽＴんＴ)「オデをパカにする社会がおかしいの」）
人の暮らしがしたいなら　お前は何か取り柄ある？
ケンモはキモく呟いた( ヽＴんＴ)「オデにはジンケンがある」
ジンケン以外に何もない　産まれた時に終わってた
不良品は報われぬ　底辺の道の先で

>>530
まずは今は均衡財政でも金本位制でもありません。
という説明キチンとしないとね。

外貨準備に関してはミッチェルもそんなの心配いらないってへーきへーきぐらいのテンションなので、
MMTってやっぱり究極的には輸入を無視できるエネルギー供給国の話だねー、とは思っている

原発再稼働できず日本のエネルギー自給率は20%から10%まで下げ

その代わりに余計なコストがかかり年間数兆円余計に支払っている

実際ジャップはバブル以降ずーっとMMT前提でやってるじゃん

>>554
アメリカですら移民では無理なのが見えてきたのと
中国で少子化進行してしまってそろそろ移民も奪い合いになるのでどうにもならん
どうにか効率化、自動化、健康寿命の増進でやりくりしてる間に子供を増やすしかない

>>553
( ヽ´ん`)「仕事が続かないな　なぜだどうしてだ」
( ヽ゜ん゜)「アベのせいだ！」
( ヽ´ん`)「ソロで返る道すがら」
( ヽ´ん`)「結婚なんてできないさ」
( ヽ´ん`)「何をやっても失敗で」
( ヽ´ん`)「才能何も無いゾ」
( ヽ´ん`)「ネットde真実　賢者面」
( ヽ´ん`)「近所の子にさえ馬鹿にされ」
( ヽ´ん`)「雨も晴れも変わらない」
( ヽ゜ん゜)「・・・そうか！これも上級のせい！」

( ヽ゜ん゜)「ジンケンあんだぞ」
( ヽ゜ん゜)「ＢＩ寄越せよ」
( ヽ゜ん゜)「自民を倒せば」
( ヽ゜ん゜)「豊かになるよ」

( ヽ´ん`)「日本よ日本　俺達要らないか？」
日本社会「要らないｗ　お前要らないｗ」
( ヽ´ん`)「日本よ日本　正直すぎるだろ」
日本社会「早く出ていけ」
( ヽ´ん`)「俺の自慢は心の美しさ！」
日本社会「糖質ｗ　ただの糖質ｗ」
( ヽ´ん`)「残されたのはさえない親父だけ」
日本社会「今まで何してたｗ」

>>558
民主主義の否定にしかなってないぞ

財政健全化を達成しても報酬があるわけではない
ただの虚無ゲー
価値のない仕事だよ

俺の主観だけど、金を無限に借りる奴よりも、金を無限に貸す奴の方が頭がおかしいと思う

>>560
食い物も燃料もほとんど輸入だよりの日本じゃ無理だわな

>>561
その割に自然エネルギーの開発も低調というねｗ
地熱はそこらじゅうで垂れ流しだし、コンパクトにローカルに配電できる配電ネットワークを構築する投資も無し

>>561
そもそも原発の寿命もあるから最初から原発が無理な話だった

>>549
なんで？
論理が全く見えてこないんだけどw
外債と内国債の破綻がどうしてどのように連動して破綻が起きるか説明してみろよw
んで、内国債だけなら破綻しない理由を言ってみろw

>>564
安倍もトドメになってだけで自民長年の失政の結果が少子高齢化であり
これだけ借金積み重ねたのにまともに成長できなくなってる状況だぞ

>>538
金本位制なんて戦前にアメリカも日本もやめてたことを知らないガイジw

だってさ批判する人が
地獄に落ちるわよとか
理由は言えないけど将来破綻するわよとか
オカルトなんだもん
こういう理屈でそうなるっていわないんだもん

インフレ率にしてもそう
日本って全然高くないのに大騒ぎしてる（このままだとハイパーだぞって根拠のないこといいだして）
6％のアメリカでさえ割と冷静なのに

>>567
今の時代貿易頼らず全部自前で国を維持するなんて不可能でしょ
中国だって輸入頼らないと死ぬんだし
それこそハイパーインフレになるだけ
だから周辺国との関係が大事なわけで

かなり怪しいが国債の格付け自体も手形の安全性
MMTなんてほざいてるとジャンクになっていく

>>567
人的資源だけでもなんとかなるのは景気が良かった時代に見えてた
海外でも資源があっても活用できなければ意味が無いからな

>>573
海外はコロナが収束すれば落ち着くけど
日本はコロナ前からマイナス成長だぞ

ジャップランドはインフレデノミしか選択肢ないぞ
借金返せるわけねーだろ

>>576
だから問題はそこでしょ
マイナス成長なところ
借金云々やMMTなんてどうでもいいことではなく

原発を稼働しても世界一高い電気代なら意味ないぞ
そんなくだらない事をするなら、韓国やロシアに電線接続して買った方が安い

食い物は保存食にして備蓄すればいい
輸入が完全ストップしてもいいように数年分ぐらい
数年あれば食料生産なんてどうとでもできるだろ

燃料なんてソーラーパネルの材料は国内に無尽蔵にあるから
ソーラーパネルや水力発電や地熱発電にした方がいいだろ
ウランも石炭もガスも輸入だろ

>>555
そうだよ。だから馬鹿が声を上げることが大事
馬鹿の視点は馬鹿が騒がないとなかなか見てもらえないからな
嫌儲は炭鉱のカナリア

>>578
そんな状況だからMMTなんて話が出てくる

>>542
財政の問題は非常に重いと思う
30年後の借金はいくらになるかと思うと46%の削減が必要だと思う
シンプルかつ楽しくクールに財政しようと思う
未来の総理なら必ずやってくれる

>>580
もうちょっと自分の主張の論理整理してから発言しようや

>>569
住民の反対で最新の原発を入れられないところに地震が来た

今の原発はもっと安全性高いよ

>>579
いらない木材を再エネ使って燃料に加工でも出来ないかな
再エネが不調なときにそれを使って火力で発電したらいいだろ
成長の早い竹が使えるならうまくいかないかな

>>583
馬鹿であることは一貫してるから良くね？

>>584
もんじゅの何も考えてなさを見たら信用はできない

>>573
根拠が全然ないのは、日本は潜在能力あるからいくら借金しても大丈夫って言ってる反緊縮ガイジやろ
世界の事例も歴史もなーんも知らんやつら

>>584
福島の事故についてもうちょっとちゃんと調べたほうがいい
古い設備でもちゃんと作っていれば十分防げた事故だ
津波で水のかからない場所に非常用電源置いて、ちゃんと安全装置の施工して有れば起きなかった
上が見栄っ張りな近視眼の馬鹿ばかりの日本人には扱いきれる代物ではなかっただけの話

ワクチン一本打法は有効だった
だから移民一本打法も有効なんだよ

需要が足りなくて物が余りデフレになっている
これを解消されない限り政府支出はいくらでもしていいっていうのがMMTでしょ？
いくらでもって言うけど明らかに限度がある

>>557
普通に社会保障崩壊して老後は2000万貯めて自分で生活する社会が来るだけやろ

>>532
現状の完全雇用は失業率の水準がはっきりしてるからそれを基準にできるなら政策判断に有用なんだけど
再定義した完全雇用の定義なら何%が適切とか明確な基準が言えずに曖昧なら失業率がどうとか言わずにマクロ経済の教科書と同じこと言ってるだけでいい
で、そんなんなら現実の政策提言に何の貢献もない

>>570
内国債は銀行通した実質的な財政ファイナンスが可能だから

そんなことも知らないでいきってんの？

>>590
ワクチンは何とか確保できたけど
大量の移民を確保できるほど外国人を大事にしてるか、この国

国債発行量の増加で債務不履行にはなり得ないを覆す理屈を聞いたことが無い
財政破綻論ってのはなんとなくのイメージを並べるだけなんだよな

>>586
お前みたいなバカがバカな発言繰り返すとお前と同じ主張のやつを否定する論拠になっちゃうんよ
そういうバカを演じる役割の人ならしょうがないが、そうじゃないなら口つぐんだほうがいいよ

馬鹿が財務省叩いて気持ちよくなるための理論

>>594
は？
外債が多いと何で内債も破綻するのか聞いてんだけど
日本語も理解できないんだなw
これだから反緊縮ガイジとは議論にならないw
経済や金融以前に、義務教育レベルの国語や歴史ができないからw

>>597
それは馬鹿だから問題無いのでは？
何が言いたいのか分からないぞ。馬鹿にも分かりやすくしてくれ

>>595
外国人実習生の国籍の変遷見ると面白い

>>600
あーどっかから金もらってるのか

>>598
馬鹿が日銀叩いて気持ち良くなる理論のリフレ派は政権とっちゃったから油断はできない
政治家が馬鹿だと当然今まで自分をバカにしてきたエリートをぶっ叩く方向に行くからな

>>602
お金もらってたら自由にレスできないじゃん

>>599
わかってないのに謙虚に質問できないなら本読めば？
結局お前はMMTの金の流れが全く知らないだけだわ
MMTにおける銀行の役割を言ってみろよ
それで全てわかる

>>603
トランプみたいなのが各国で出てきたのは何なんだろうな
資本主義が行き詰った結果なのか

>>605
分かってないのは何一つ答えられてないお前やんw
MMTも中野剛志あたりのバカ向け本しか読んでないんだろどうせw
MMTの理論の中に内国債と外国債の連動の話などどこにも書いてねーよw

実習生とかめんどい事やめてどっかの国を大麻とポレノ利用して考える力を奪って植民地作ったほうが良くね？

>>606
オバマがリーマンの粉飾を金融緩和でやったからだよ
80年前と一緒
バブル潰しをしたころの日銀はまともだった

>>609
バブル潰しは戦後政治史に輝く大失政だろｗ

「お金」「貨幣」「通貨」とは何か、それらが何であるかはともかく、
それらが現代の経済を形作る不可欠な要素であることには、誰もが異論を唱えないのに、
しかしながら、誰もがそれらを無視するように経済を語ってしまうのです。
身近にあるはずなのに、それらが何であるかを理解していないような振舞をしてしまうのです。

もう誰かがこの国を何とかしなくちゃいけない段階まで来た

>>607
はいはい質問にこたえられずに言い訳のレッテル貼り
どうせキッズか
それで銀行の枠割は？

>>587
民間に任せると民間を節約したがるから安全性に金をかけないんだよ

だから東京電力に任せるんじゃなくて国がやんなきゃだめ

それもすべて民営化しようとした竹中平蔵たちの弊害

>>609
バブルも結局のところ少子化が原因で土地バブルに繋がってるんじゃないかな
人口動態が終わってたから潰してよくなるものでもなかった
中国も少子化が進んだせいか似たようなことが起きてる

>>589
エネルギーを民間に丸投げしてるのが一番悪い

東京電力も商売なんだから節約をして安全性をケチってた

もう民営化すれば効率が上がって成長するって言う妄想はやめようぜ

安倍と仲間たちはマジでそう信じてるのが怖い

>>22
区別がつかないんだよ
山本太郎以下w

>>614
インフラで儲けようとしたらダメだよな
安いインフラがあればそれで経済回るんだし
エネルギーなんて安ければ安い程経済的にプラスだわ

移動に金がかかる輸送に金がかかる生産に金がかかる
こんなの税金が高いのと同じだろう

そして未だに東京電力にまかせっきりの原子力

そして思考停止しているだけ

食料エネルギー防衛は国がやんなきゃだめ

>>613
MMTにおける銀行は信用創造以外の役割は持ってないわなw
でもちゃんとした金融論ではそれ以外に情報生産機能とか資産変換機能とか色々な役割持ってるから鵜呑みにしちゃいかんぞw
ちゃんと大学のテキストを読もうな

一円でも年金配れば年金破綻しない理論と同じレベルの意味のない理論

すでにこれだけ円が弱いのにMMTとか笑えるわ、紙屑待ったなしやん

>>622
> MMTにおける銀行は信用創造以外の役割は持ってないわなw
MMT否定するやつってすぐこういう嘘つくよな

原子炉夢発電を泊めて毎年3兆ぐらい余計に金払ってるからねそれは日本が0.5%成長してもそっちに奪われちゃうんで日本が成長するわけないでしょう

それを知らないで日本の給料が上がらないと批判してもしょうがない

原発は完璧に運用すれば事故は起こらないみたいな下らない理屈よ
運用するのが不完全な人間であるという理解を致命的に欠いている

>>625
んじゃ、ティモワーニュでもレイでもいいから、他にどういう役割を語ってるか、引用をはっきりさせて教えてよw

他人の不幸(破産)を前提とした信用が根底にある古典経済よりmmtのほうがよっぼど人間的なのではないか

結局東北大震災から日本のエネルギー自給率は20%から10%に落ちた。
エネルギーのない日本はアメリカの属国です

>>628
信用創造は銀行に限定した話でもないしその機能しかないと言ってるわけでもないし
お前みたいな卑怯な嘘つきに何言ってもしょうがないけどな

>>21
これな、ジンバブエは農業大国で自給できるけど日本はそんなことないから

https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1909/03/news031.html

竹の燃料化は割と現実的なところが見えてきてるんだな
日本にも資源あるじゃん

>>632
300年くらい自給してたけどな
戦後自給する能力を破壊しまくってきたけどｗ

>>631
いや、俺はティモワーニュとレイの本を読んだだけやから、結局それしかいってないなという印象なんだけど
適当にこんなことも銀行はやってますという業務には触れていても、本質的な役割についてはバランスシートを使った信用創造の話しか見えてこない
信用創造が銀行以外でもできるかってのは、シャドーバンキングとかが発行する証券をマネーに含むかどうかによるやろ

>>633
竹を燃料化するよりちゃんと管理して燃料に向いた木材生産したほうが効率良いよ
ちゃんと人手かければ太陽光補完には十分バイオマス使える

>>635
そもそもMMTは銀行の研究じゃなくて貨幣の研究
大前提すら理解できない馬鹿が口出すことじゃないよ

日本円のタンス預金が無価値になるのは
ある意味救い
ジジババしか困らん

>>637
Money and Banking 読んだことないの？

突っ込むなら「日本料理屋のメニューにステーキが載ってない」レベルのいちゃもんつけてることのほうだろうに

>>636
竹の成長の早さがあっても向いた木材の方が効率良いならそっちの方が良いか

結局増税万歳になるのか

天然ガスなら関東の真下に数百年分眠っているけどな
掘ったら東京沈むからやらないだけで

>>639
お前が言ってるのは「日本料理のうち寿司について書かれてる本におでんのことが載ってない」って文句言ってるようなもん

>>634
時給たって江戸時代とかの話だろ
今の食料を賄えるか？肥料も輸入なのに

ウェッジのくせにまともなこと言ってる。

ここにつきるんだよな。以下引用

二つ目は「政策の実現性を考慮していない」という点だ。インフレ率が上昇し始めたら増税や歳出削減により対応する必要があるが、MMTではそのための具体策をあらかじめ決めておけばよいとする。しかしこれはわが国の国会や政治の現実を踏まえたものではなく、「空理空論」と言えよう。なぜなら、「増税」は所得税なのか消費税なのか、「歳出削減」は社会保障か公共事業か、規模はどの程度か、これらの事項を国会で議論し、事前に決定できるとは到底考えられないからだ。

>>640
竹がバイオマス火力に向かない理由は燃焼室、排気管のメンテナンスコストの問題だからね
杉とか針葉樹も程度の差はあれ同じような問題がある

既にある資源を有効活用って話なら竹や針葉樹を使う研究も有用だけど、
持続的に資源開発するって話なら竹林を維持するよりクヌギ林でも作った方がいい

>>645
まずMMTと言いつつ政策論ばかり語ってる時点で何も理解してないか嘘つきだよ
現代貨幣がどのように機能してるのかを分析したのがMMTであって政策議論はMMTには直接関係ない

円が紙屑になるって恐れてんならすぐに資産全部
ドルに換えて海外に飛べばいいと思うけど
どうせ出来る人は一握りだしな
海外に飛んでるやつも日本円一円も持ってないかと言ったらそんな奴はいないし
嘘だよね
紙屑云々って本気でそうなると思ってないから言えるんだよ

>>565
なぜ肯定が必須なんだ？
俺は普通選挙で選ばれた政治家じゃない
ただの田舎の金持ちだ

ちょっと前までは、MMT論者がよく主張していることに対する批判は全て「もっと勉強しろ」でしか返してなかったけど、最近は「それはMMTとは関係ない主張。真のMMTは違う」でかわすのが流行りなのか。

>>571
何度も言わせるなｗ
まず現実では誰からも愛されない、尊敬されない弱者男性を肯定・承認したいという目的を捨てろ
その邪念がある以上は主張は宗教にしかならん

( ヽ゜ん゜)「承認せいや！」
抱きしめた　ネットde真実
オデを褒めろ　承認よこせ
オデたちは無能じゃないと　慰めあった深夜のネット
ジンケン幻想（ファンタジー）
そうさ妄想（ゆめ）だけは　誰も奪えない　弱者の誇りだから

( ヽ´ん`)「承認せいや！」現実「オッサンはみな～ｗ」
( ヽ゜ん゜)「承認せいや！」現実「無能なら要らね～（死ね～ｗ）」
( ヽＴんＴ)「承認せいや！」現実「ペガサスのようにｗｗｗ」
( ヽ。ん゜)「承認せいや！」現実「（現実が）嫌なら今こそ（高いビルから）はばたけｗ」

>>647
現実的な運用政策に落とし込めないなら無意味な理論だよ

>>47
🦀

>>650
お前の言うMMT論者ってただの「積極財政論者」だからな
三橋とか中野とか藤井とかの事を言ってるんだろうけど安倍麻生に騙されてた奴らが馬鹿なのは間違いないだろうよ
それに政策論で反論するやつはもっと馬鹿ってだけの話

ワクチン接種証明書(ワクチンパスポート)と個人情報(個人資産含む)をマイナンバーカードをつくらせてAI(人工知能)スマートアジェンダ猿🐒体識別認証system導入による管理体制の一元化❗

2024年新紙幣発行💴🙈による渋沢栄一１万円札は材質に微粒子ナノチップ入り受信機能付き＼(゜／◎＼゜)／❗隠しても隠した場所が監視してる側からすべてスケスケの見え見え👁‍🗨❗😵😱いつも見ているぞ❗(笑)

1946年～1948年の徳政令による預金封鎖再び❗❓😵

マイナンバーカードを作成させるためにコロナ給付金をバラマキ→マイナンバーカード作成により個人資産を政府が把握→憲法改正&緊急事態令施行可能な法律を整備し国会で強引に可決(魔界圏FEMA発動準備OK❗に)→ハイパーインフレ→デフォルトによる財政破綻→預金封鎖→緊急事態令発動❗(事実上の戒厳令)(魔界圏FEMA)→暴動を起こす猿🐒はこれにより拘束👮‍♂🚨🚔&逮捕で獄中死？or射殺？戦前カルト大魔界帝国回帰？→新通貨切り替えによる究極の共産主義体制systemが本格的に始動(0.03％の支配者と獣の刻印を受けた家畜奴隷との二極化による支配構造)(すべてを自在にコントロールする資産を持つべき者たちと持たざる家畜奴隷たちに別れる)

一時はハイパーインフレにより牛丼一杯が1億円に？(笑)
財政破綻後は配給制復活？(笑)
お金💴がただの紙切れに！？国の1200兆円の借金もなくなるかわりに国民の貯金もすべてただの紙切れに変わる❗❓(笑)
資産家はその前にゴールド(金)に変えてロンダしとくか？それともビットコインにでも変えとく？(笑)

猿🙈🐒「ゼロリセットなくして魔界の再生はない❗原点回帰なくして原始猿🐒文明回帰はない❗
ゼロリセット後はもうこの紙切れ💴とかこのロスチャイルドやロックフェラーによる支配systemに操られるのを辞めるわ～❗物々交換の縄文時代に戻りつつも新しい精神文明社会systemを築くことにする❗地球🌍が猿🐵の惑星🌏であることを次の文明で証明しちゃうぞ❗🙊🐒
石と棍棒と縦穴式住居と横穴式住居と物々交換でなんとか生きていけるさ❗四足歩行と二足歩行をうまくつかいわけて激変した地球🌍環境下でも穴に隠れて地底に生活圏を築くぞ❗
夜明けはもうすぐじゃ❗」

クソワラタ❗＼(^o^)／(笑)

>>652
いかにも馬鹿の言いそうなことだなｗ
応用科学は偉い！基礎科学は無意味！って言ってるようなもんだろそれ

大した反論になって無くてワロタ

>>47
そういうのが典型的な話のすり替え
人を殺める話でもなんでもない

つか事実として政府は金を刷ってるのと同じ行為をずっと続けてる
それは民主党時代も同じく
政権変わってもそれは変わらない立憲共産党になっても
変わるとしたら世界の金融システム自体が変わったらだよ
やるかどうか知らんが

ドル円116円
もう海外の物を買うのが馬鹿らしい

スレ主はバカだなあ

>>650
MMTとはまったく別物がMMT呼ばわりされて「ちげーよMMTはそんなんじゃねえよ」って呆れるのは
AOC発言でMMTが有名になってからずっとだな

>>645 の引用部分の勘違いはケルトンが訪日したときに発言したのが元だからまあそこまで
的外れというわけでもないんだけど
MMTの実際の議論は「>>645の批判は正しいよね。だからどうしようか」ってとこからスタート
しているので意味がない批判ではある

>>637
その貨幣の根幹を政府・中央銀行・民間銀行のオペレーションと考えるのがMMTなんだが
その中で民間銀行の果たす役割は信用創造以外に特にないやろ
話逸らしてばっかだな
具体的に文献と照らしてまとめてみろよちゃんと

無限に借金を事実してるわけでしょ日本は
これ反論できるやついる？

>>1
いくらでも借金出来るなどとは言っていない
印象操作すんなゴミカス

( ヽ´ん`)「僕の望みどおりに官僚機構と人々が動いてくれれば、九割ほどでＭＭＴは成功します！」
( ヽ´ん`)「①政府が財源を正しく使えるとします。正しいの定義はオデに優しいことです」
( ヽ´ん`)「②インフレが高進した時は企業と金持ちに重税を課せば良いのです。
　　　　　　それでやる気なくしたり、日本・日本円から逃げる売国奴は殺せば良いのです」

こんなもん底辺やカタワ以外誰が支持するんだ？

>>663
お前、無限の時の彼方から来た未来人なの？
無限に借金できた世界を見てきたの？
そして何のデメリットもなかったの？

>>662
> その貨幣の根幹を政府・中央銀行・民間銀行のオペレーションと考えるのがMMT
否定派も賛成派もこういう「ぼくのかんがえるMMT」を主張するばかりで論理的な議論できないやつばっかりだな
論理って言葉の意味も理解してなさそうだけど

脱成長で
消費税ももっと上げて社会保障も上げて
貧乏人は全員放置で老人もみんな始末して
発展するてどんな国よw
借金ガーで言ってる嘘つきの理想て

上で同じこと書いたけど、マーチも出てないなら黙れ
話についてこれないんだから
健常者はツウカハッコウケンもシンヨウソーゾーもビルトインスタイビライザーもミノフスキークラフトも知ってるよｗ
知った上で「マル経だろ」と否定してるんだ

日本でMMT流行らそうとしてるのは
財源どうすんのに対する言い逃れの為でしょ
しょーもないよな

>>666
いつ借金やめたの？
無限にしてる結果が1000兆円だよ
事実の話をしてくれ
来年もその額は増えるわけ
じゃあいつそれが減るのか具体的な年数を言って欲しい
理由も添えて

>>670
財政健全化も言い訳の一つだよ
そっちの方が嘘だから悪質だけど
できない事を言ってるわけで

結局貧乏人が俺たちに金をばらまいてくれると思って
山本太郎の言ってることを信じてるだけだろ
こんなもん経済政策でもなければそもそも解釈の一つですらない
ただの貧乏人の鳴き声だよ

>>672
言い訳にしたって現実問題放漫財政は変わってないじゃん
なら抑制精査に役立ってんだろ

>>666
無限のバカだなｗ
狂っているんだから安静にしとけよ・・・
社会に出ると接触した人がビビるレベルだなぁ
迷惑かけすぎ・・・お前は気付いてもいないようだけど
義務教育レベルが分からない会話不成立レベルなのに無理しすぎ

昔からこの手のフリーランチ幻想垂れ流して商売する連中がいるだけだよ。
独裁国家とかならやりかねないけど、自由主義国だと金融機関が当たり前の行動とるだけで、
実現不可能になる政策。

>>674
何一つ役にたってないやん
事実ずっと財政規律なんて1ミリも守ってないわけで
民主党もな

マネーが無限にあるとしたら価値はゼロに近付き、とんでもない円安とインフレが来ると思うのだが、違うんかな

>>671
つ　>>669

https://econ101.jp/ステフ�@ニー・ケルトン「mmt≠qe：量的緩和も『お/
>MMTは、政府のために中央銀行に「お金を刷らせる」という話ではないし、一度もそんな話はしていない。

>>675
つ　>>669

＞義務教育レベルが分からない

俺の母校なら早稲田で学部は政経

MMTで言い訳するか
そのうち財政健全化します(やる気ないけど)
で言い訳するかだけの違いで
これからもずっと借金とやらの数字は増え続けて
借金ガーて叫んでるやつは叫び続けますよ
て話

まあ後者の言い訳の方が世間ウケはいいてだけ

エネルギーのない日本は他国に依存して生きていかなきゃいけないから立場は弱いままです

できるだけ食料とかは国内でやるべきだけど自民党政治家にその意識もない。

>>670
財源は供給能力
はい、論破

>>684
原油や穀物
工業機械を作る鉱物も輸入に依存しているけどな
輸入なしで供給能力の維持はできない

供給力は正確な観測すらできないものなんだけどね。

何のためにインフレ率やGDPデフレーターがあるんですかね

多分ジャップランドが破綻する頃には俺は生きていない
見てみたいが無理だわ

>>388
日本は他国みたいな顕著なインフレはおきてないぞ
今年の東京の速報値だが１%以下の動きしかしてない
https://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/kubu.pdf

太郎のデフレが続いてるは正しいぞ

で、去年何兆刷って賃金上がったのか言ってみ

日本は２０１３年辺りからインフレだよ、インフレ率でも消費者物価指数（コア、コアコアでも）でもＧＤＰデフレーターでも。

血税

>>684
それで何が論破できてるんだ？
やっぱりお前の親も高卒で底辺だったりする？
だったらそろそろ気付こう
おかしいのは世間じゃなくてお前やお前の底辺家族なんだよ

そもそもコロナ禍で行われた積極財政で
積極財政でPB黒字化がより進展するのが明らかになり
ダウンロード＆関連動画＞＞

与党内でも積極財政派が多数を占める状況になってるのに
まだこんなアホいってるて、まあ
＞長年大蔵省・財務省で予算編成に携わってきた筆者の実感からすれば
で正体わかるけど

隠れた物価上昇、強まる輸入インフレ
～通信を除くと消費者物価は1.5％上昇～
https://www.dlri.co.jp/report/macro/174461.html

>>694
その動画でも明らかになってないんだがｗ

鏡　見ろよ　無能　＆　ジジィ
( ヽ´ん`)「心決めろ　今すぐにもついて来いよ　オデは賢者だよ」
いつもおかしい　オヤジ
発達　ストーム　まきこむなガイジ底辺　ショック　維新躍進
飛んで散った遠吠え嗤いになるのさ
ケン-モ・メン　お前には価値がないケン-モ・メン　一生も無駄だった
めざせ　異次元
ケン-モ・メン　お前には価値がないケン-モ・メン　一生も無駄だった
めざせ　異次元

>>695
>家計行動が輸入インフレに対して節約指向を強めるので、それが価格引き下げ圧力を生むという仮説である。コストプッシュ効果が生み出すデフレ作用という解釈である。
これが理解できててなぜそのタイトルなのかｗ

社会主義、ベーシックインカム、トリクルダウンと並ぶ社会的ファンタジー、荒唐無稽ｗ

>>695
１０月の時点で書かれてるけど
１２月になっても１%前後の動きしかない
輸入の割合大きい生鮮食料品除いた物価もそれに準じてるぞ
どっちにしても海外の４とか６とかのインフレに比べたら異様に低いのが実態で
デフレ圧力が今も強くかかってる証拠だろ

>>691
そりゃ物価を強制的に引き上げるイベントを2014年に自ら起こしたからな
そんなことにすら気が付かない奴って頭悪すぎるだろ

お前ら無知学ってワード知ってる？
ハッキリ言ってこの手の話もその対象だよな
日本は財政破綻しないし温暖化は嘘だしタバコで肺癌にはならないし等々…
って信じる様な無知は無知でもインターネッツ以前とはちがう種類の無知が世界中に蔓延してる

何億回説明されても無限に金刷れるとか言い出すアホってほんとにどうしたらいいんだろう

違った、値動きの大きい生鮮食料や輸入の割合大きいエネルギー除いた
も総合と大差ない、だ

子どもの時は日本人がこんなに馬鹿だとは思わなかったよマジで

>>701
MMT否定派の経済学者ですら財政破綻する→やっぱしませんにとっくに転換したのに何言ってんだお前

批判されると必ずもっと勉強して下さいって言うよなｗ
もっと洗脳されて下さいの間違いじゃねーのｗ

>>699
それより>>694の
「そもそもコロナ禍で行われた積極財政で
積極財政でPB黒字化がより進展するのが明らかになり」の
説明を高卒軍師様にはお願いしたいｗ

>>699
もっとインフレ率上がってるけどｗ
今年中盤には携帯料金関係なく2%超えるし

もはや日本が供給できるものなんて何もないのに
森林大国なのに北米で買い負ければ木材すら供給できず高騰
戦前においては資源を求めて大陸や南洋に進出
戦後は朝鮮戦争の需要で工場フル稼働した結果その後アジア圏やアメリカへ工業製品を送り出す極東の工場としての地位を得るけど90年代で工場の役目を投げ出して俺たちは頭が良いからこれからは軍師をやるんだと意気込むが思いの外アホでことごとく失敗
もうただの貧困国で北朝鮮と変わらなくなっていくよ
農作物はまあまあ採れているように見えるけど飼料肥料は輸入依存で食料自給率も実はめちゃくちゃにゴミクソ

立憲みたいなゴミが財政再建がー、未来の子供に負担がーて消費増税して日本を衰退させてきたよね
立憲はさっさと解党した方がいいよね

>>708
https://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/kubu.pdf
へーそうなんだ

プライマリーバランスなら、２０１０年代に消費税増税で劇的に改善された後、
コロナ対策の財政出動で悪化してるけど、リーマンショック時並に。
https://ecodb.net/country/JP/imf_ggxcnl.html#index04

コロナ禍は一時的なことなので、終わればまたコロナ直前あたりに戻るだろうが。

>>710
ここ10年政権は自民党ですがｗ

>>701
日本は財政破綻しないじゃなくて
日本は一ミリも財政規律を守ってないってだけ
それは民主党時代も

アベノミクスがMMTみたいなもんだろ

>>667
MMTを論理体系と思ってる方が論理を分かってないやろ
モデルがないんだし

>>705
財政破綻の定義次第やな

MMTはまあどうでもいいわ
それより明らかにヤバイトルコって何時破綻すると思う？
それをちゃん正確に何時だと言えるわけよね？破綻論者は

だいたいリフレ万能主義者の松尾がMMT言い出した時点でお察し

>>718
破綻の定義は何だ？
( ヽ゜ん゜)「オデの人生が無意味で無価値な虫けらになった時が日本の破綻なんだ」って話なら
お前が産まれた時に既に破綻してるわけでな

MMT反対派がいう無尽蔵にカネを欲しがるからって言うのもウソだよね、円の資産価値が下がるからでしょ

>>647
MMTはただの事実で政策集でないと言いながら、
藤井みたいな政策提言ばかりするんだよな

>>1
MMTの元祖は国債を無限に発行できると主張している。

ビル・ミッチェル
「政府の購入能力は金融的に無限である」「政府に予算制約は存在しない」
(ビル・ミッチェル「グレッグ・マンキューへの返答 – Part 2」（2019年12月24日）)

日本のMMT信者はミッチェルの論文もレイの本も読んでないだろうが、彼らのテキストには「インフレ2％で歯止めをかける」などという話は出てこない。
MMTではJGPが「自動安定化装置」なので、インフレなんか起こらないからだ。

>>711
携帯料金下げが効いてるので、その効果を除けばインフレ率は1％超えてるよ。春には分かる。

>>27
MMTが数理モデルの構築を怠っているので、MMTの教祖たちの見解が完全には一致していない事が、論者の歯切れを悪くしている。
誤った解釈のしようのない数学という言語に定式化せよって話で、プロの人達が相手にしないのはそのため

>>40
ただの財政リフレ

>>49
財政政策は公共事業だけじゃないので、金融緩和をふかした前提で今みたいに減税やら給付金の議論が出てきたのは良いこと

以前の三橋藤井中野は公共事業しか知らなくて、供給制約を完全無視してたから

>>40
浅い知識のままでMMT批判するの恥ずかしいぞ、徴税の仕組みも含めてちゃんとあるのをスルーしてんじゃねぇ

>>722
藤井をMMT扱いするのは勘弁してくれ

MMTは>>273 参照で色々政策提言もしているし「政策論は言わない」って言って回っている
人間はなんでそんな変な勘違いをしているのかわからんのだけれども

>>723
さらっと最後の一文に嘘情報紛れ込ませるなよ

>>66
財政リフレだけど中野三橋とかは反米親中
彼らにとって国家は全知全能だから、日本経済を100％財政支出でまかなうのが理想。MMTは社会主義思想。

三橋貴明『日本「新」社会主義宣言』
出版社 ‎徳間書店(2016/2/27)

中野剛志氏｢生き残りの鍵は『日本の社会主義化』　中韓が市場を奪取」

>>187
MMTが主張してる政策はJGPだけ

>>245
インフレ率では供給能力を把握しきれないとしているのがMMT

三橋貴明
@TK_Mitsuhashi
改めて、ＭＭＴ（現代貨幣理論）が説明する現代の財政理論は、
「変動為替相場制の独自通貨国は自国通貨建て国債発行にインフレ率（供給能力）以外の制約はない」
というものです。そして、↑これが正しかったことを証明したのが、まさに我が国です。
（続きはブログで）
午前6:24 2021年2月27日

>>713
増税法案作ったのは野田

>>226
市場から資金調達する金融システムを事実上残す考えは無いのがMMTだから、金利の話をする人はMMTじゃない何かを信奉してるだけでしかない。
大体MMTはインフレ率2%を調整機能としている一方で、インフレにする事は目的にしていない。

それを目的にしている人はMMTer(日本人)から財政リフレ派と呼ばれてる人達だ。

>>217
オリジナルのMMTは大きなマクロ的な指標にあまり重きをおいていない論者が多く、
一定のインフレ率以上になるまで政府支出を増やし続けるべきだ、ということをそれ程明確には言わない。
むしろインフレ率を指標にするのを嫌う人も多い。

金融政策よりも財政政策が中心になって、金利と投資需要の関係がかなり不安定なので、極端に金融政策をやめましょうという人もいるくらい

>>203
アメリカの財務長官も中央銀行も明確にMMTを否定していますよ。
MMTには十分な数理モデルがなく、実証研究もほとんどなされていない為、政策に採用される以前の問題だと思います

無限に発行出来るはちょっと違うよなぁ

供給力は正確に把握できないなんてことは、一般教養レベルの経済学で習うことな気が
ＭＭＴとかに引っかかる人に言うだけ無駄だろうけど

通貨や貨幣を説明するために、なぜインフレ率やら利子やらを持ち出さなければならないのか。
形はどうあれ、通貨や貨幣は何らかの形でそこに存在するのであり
存在するからこそインフレ率やら利子やらついてくるのであって、その逆の事実はない

だがどういうわけかその逆を立証しようと多くの人が躍起になっている

【画像】女子中学生と女子高生のお○ぱいの違いがよく分かる画像ｗ

http://rtcyi.ayso795.org/McKK/770516779.html

貨幣とは私達が暮らしていく上で必要な物であるから
必要な量が手に入るように政府はその量を調整しなければいけない
それが国家運営ってもんだ
手に入れるための手段が主に労働だから皆労働している
しかしその労働だけでは必要十分な量をゲットできないから消費が落ち込みデフレになってんだ

もしくはビットコインを法定通貨にしたエルサルバドル（無能）な
エルサルバドルはカカオも通貨として使用してたらしい
わーくにも、米とか豆とか塩とかも通貨として使用すればいい

>>742
それで納税出来れば通貨として成り立つ

>>733
で？
自民党はここ10年寝てたの？ｗ

>>744
自民なんて論外
野党のくせに財政再建とか言ってる立憲がクソゴミなだけ

>>745
あークソMMT信者か
一生他人のせいにして死んでくれｗ

これだろ

国債の償還がヤバいからワンチャンMMTにすがりたいだけだろ
まともな知能の人間ならダメなのはすぐ分かる

>>746
ゴミリッカルw
自民と同罪のカスども早く死ねよ

>>143
デフレ(供給過多)だぞ
生産性って「とあるモノにどれだけ会社が対価を払ったか」ってだけ
デフレで成長しないのが見えてるから、投資しなくなってるのが原因

>>209
デフレ(需要不足)な時に、更に消費を減らそうとするバカって何考えて生きてるんだ？

>>748
国債の償還は償還債だよ
償還債が出せなくなることはない。

円建てだから

MMTを政策に取り入れる場合って、働く意思のない人への扱いはどうなるん？

>>753
ＭＭＴは金本位制ではない管理通貨制度であると言う事で
自国建て発行通貨では破綻は考えられないという財務省の公式見解を整地したものであるから
今現在がＭＭＴを政策に取り入れて政策を行っているということになる
ＭＭＴは経済理論であるから政治的な政策と混同するのは間違いである

働く意思のない人に対してどういう対処をするかという理論ではない

>>754
ふむ
働く意思のない人が社会のゴミみたいに扱われるようになる心配はしなくていいということだね

借金大量にある俺は勝ち組なのか？

>>738
だからハッキリわからない供給能力を超えたときに何が起こるかと言ったらインフレ率の増加となる。

だからMMTは、それを上限に考えたらいいだろ？と言ってる。

>>736
それ否定じゃなくてわからない。って話だろ

"現在の"円のゴミっぷりですら買い負けだらけで致命傷になってるのにこんな事やったらこの国は文字通り終わる

>>710
> 立憲みたいなゴミが財政再建がー、未来の子供に負担がーて消費増税して日本を衰退させてきたよね

日本が成長しなくなったのは90年代初頭から
そのころは自民党政権

で、連立政権の相手を変えながら30年間、経済政策をまちがいつづけ
無成長でデフレを完全に日本に根付かせた

社会人なら最低限の経緯は押さえとかないと

>>130
> 生産能力に応じた貨幣発行が可能というだけ

政府債務のこれまでの累積額は措くとして、その「生産能力」は急速な人口減少によって
年々加速度的に縮減してく

MMTにもっとも馴染まない国が、現在から近い将来の日本だ

米民主党左派のいうように、米国なら財政出動で教育・福祉・インフラ整備に先行投資
してく財源としてMMTは援用できる

現在、米国は移民による人口増加が政治的に止められてるが、米国民になりたい外国人
は履いて捨てるほどいる。そして経済成長は力強く推移しつづけている

日本の財政、経済的条件にないものが米国にはある

>>724
> 携帯料金下げが効いてるので、その効果を除けばインフレ率は1％超えてるよ。春には分かる。

インフレが待望されるのは、労働力商品をふくめたすべての商品の価格が上昇するから
望まれるんであって、現在の消費財の高騰によるインフレ率の上昇は輸入コスト増による
ものなので労賃には反映されず「悪いインフレ」だ

そんなものを君は待望してるのか？
アホじゃん

>>760
はいリッカル発見w

>>764
底辺、きもいんで

>>765
ジェンダー、学術会議、スリランカ人
一生やってろリッカルw

スクリプトも途中で飽きるクソスレw

>>237
こういう単発でめちゃくちゃな嘘書き込むやつ何なんだろうな
気持ち悪い

769イモー虫 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-a18L)2022/01/09(日) 04:59:09.50ID:SNn6Ev+jK

少子高齢化の特に高齢化を解決にすら向かわそうとせずひたすらシルバー民主主義に走ってて没落確定でもうこれ以上は刷れません
MMTカルトは逝ってよし
https://absolutemika1215.hateblo.jp/entry/japansinking

>>729
MMTをもとにした政策論言ってる人が居るだけだぞｗ
そこらへんが区別できないバカが多すぎる

>>761
工場の性能向上やPCの処理速度向上などなど、国民１人当たりの生産能力は爆上がりしてるからデフレなんだぞ
それに見合ったカネを市場に投入しろってのがMMTで、自民党は市場ではなくお友達だけにカネをばら撒いてるのが現実

15年前に小沢一郎の支持者がこぞって言ってたよな
未だに山本太郎が言ってる
お金を刷ればみんな金持ちになれるぞ
なんて子供でも怪しいとしか思わない
で、自国の貨幣価値を毀損してる現状見ても未だにそんなこと言ってる

>>771
政府が効果的に金を使えば景気良くなる理論の計画経済は未開発なインフラが明確な発展途上国以外では上手くいかないような

>>773
再エネって投資対象があるボーナスステージでそんなこと言ってるアホがいるのが悲惨

そら成長しない無能に金出したってただの借金でしかないわな

ならば先に無税国家を実現してください

MMTは結局徴税権に依存した理論でしかなくて
徴税可能額が限度で無限ではないと自己論破されてる空論でしかない

>>776
無税にして、だれが円を使う？
米ドル使うでしょ普通に。

円で納税させるという行為には意味があって、日本の通貨を円に強制するためなんです。

>>773
現状でデフレ(市場のカネ不足)なんだから上手く行く行かないじゃないんだわ
ただの失政

まあ神の国で先進国様だしな
その辺の三流国家と一緒にしてはいけない

まあスレタイ通りの「MMT」を主張してる連中も少なくないからなあ

>>776
こういう無税とかいう空論持ち出す奴が学界にもいるから厄介なんだよな
こういう奴の経済人のモデルが空想で現実的じゃない人間をモデルに上げるから
こういう非常識な発言ができる
こういうのが学界ないでは当然なんだがそれを判断するのが政治や政治家なんだけど
こういうやつが蔓延ってるんだよなぁ

>>733
野田はクソだったけど安倍ちゃんにバトンされた消費増税には景気条項が付いていたので無理に上げなくても良かったんだよ
何かの使命感で10%に上げちゃった

一つの理論だけを聖書にたの理論を取り入れない考え方して
ＭＭＴはーとかいうやつまじで危険すぎるわ
統合失調状態だろをれ
考えるのが面倒だからって一神教の思考になるのが良く分かるわ
高学歴でもオウム入ってた意味が良く分かる

>>782
そんで生活第一の民主がなんで消費増税すんの？

>>784
増税決めた野田はクソって書いてるだろ

>>778
貨幣数量説やんけ

インフレデフレかでいえば２０１３年あたりからインフレ基調だよ、デフレ下で指標によっては一時的にデフレ気味になってるが、
こういう非常時の一時的変動はデフレ扱いにならない場合多いし。

>>785
でも枝野もずっと消費増税て言ってたよね？
もともと野田と同じグループだし

>>788
枝野と野田が同じグループに属したことはない

物価のは上がって銀行に預けるのがバカバカしくなって
みんなが銀行預金を下ろしたらどうなるの？
もう国債買えなくなるんじゃない？

>>789
菅のグループの間違いか
だがそもそも突然消費増税言い出したのは菅だから同罪だな。
生活改善に期待して民主に入れたのに真逆の事をやったのが菅と野田だし。
枝野も消費増税て最近まで言ってたしな

>>790
銀行預金と国債購入は関係ない

>>790
はい貨幣数量説
信用創造によって情報だけのもの
みんなが下すという極論空論

原料も人材も足りてないので生産能力ガタ落ちなのにこれ以上借金出来るんか？

>>790
みずほ銀行のバランスシート
https://www.mizuho-fg.co.jp/investors/financial/tanshin/pdf/data2203_2q.pdf

＞物価のは上がって銀行に預けるのがバカバカしくなって
＞みんなが銀行預金を下ろしたらどうなるの？

これが実際にされた場合
「資産の部」にある「現金預け金」47,075,429（百万円）から
「負債の部」にある「預金」129,291,662（百万円）が差っ引かれる
マイナス分はどこからか調達しないといけないけどこの想定だと銀行部門の
他主体も同様なことが起きているから調達不能

１．まずは銀行が引き下ろしに対応不能になって詰む
（そもそも紙幣量自体が絶望的に不足）
２．ついで銀行間の決済が不能になって詰む
３．最後に準備預金率を守れないペナルティで詰む
（まだ多分あるはず）

国債発行がどうなるか以前にすでに経済的に破綻している

日銀が無利子無制限長期の融資をすれば取り敢えずしのげるからそのケースを考えると
国が国債を発行する場合その前にその分の日銀当座預金を発行して銀行に貸与してから
国債を発行するから国債は問題なく消化される
（その状態だと「だからどうした」というレベルでしかないけれど）

>>794
一個人や民間がやるものではない

無限にカネ刷れるとか無税国家とかむしろMMTアンチが適当こいてるだけでしか見たことが無いなあ

>>791
菅グループ（国のかたち研究会）と前原・枝野グループ（凌雲会）は別
枝野は確かに「国のかたち研究会」にも一応籍は置いていたけど
旧民主党のグループって正直日本人が「私仏教徒です」という程度の意味しかないから

そういう「弱い」話は別にして
菅総理（当時）が消費税増税を持ち出した時に枝野幹事長（当時）は事前に相談を受けた
数少ない人間のうちの一人であって
「菅さんがあくまで消費税増税をやるなら私は幹事長を辞めます」くらいの勢いで反対すれば
阻止できていたのに「あんまり言わないほうが良いと思いますよ？」くらいのやんわりとした反対
しかしなかったから菅が強行したという経緯があるから

「同罪だ」って言われれば「まあその通り」ということになる
持ち出すならそっちかと

>>797
無税国家は池戸が言ってるぞ
まああいつ大概MMTアンチだけど

需要が足りないくて国の借金で需要を作っているのが日本の現状であって
GDP比200%を超えてるのにそれを続けられる理由がMMTでしょ

菅の「消費税増税」は「増税で得た額を得たすべてのお金を１円残さず失業者の雇用と低所得者の保証にぶちこむ」
というもので（あの時点であれば）確かに経済好転していたかなとは思う
野田と安倍のやった「消費税増収で国債返済」とか馬鹿な経済政策と比較すれば多少はマシ

勿論問題もあって
１．仮に菅が消費税増税後の制度設計が可能だったとしてもやっぱり野田安倍と同じく国債返済に
金を回すことにされていただろうな
というのと
２．そもそも消費税増税しなくても同じ額「失業者の雇用と低所得者の保証にぶちこむ」ことは可能で
そっちのほうが明らかに経済的には良かっただろう
というのと

金融機関側ははっきり財政健全化進めろと言い続けてるから、格付け落とされてからは。

Q.国債を発行するといずれベネズエラみたいにハイパーインフレになる？

供給力がない（＝物不足）状態で通貨発行すりゃインフレになるよ
よく例に挙げられるベネズエラ、ジンバブエ、戦後の日本など
これらの場合供給の毀損、失政で説明がつきますからね

>>798
旧民主の経緯より立憲になってから枝野から庶民や困窮者の味方という印象を受けた事は一度もない。

衆院選直前になってしぶしぶ消費減税言い出したが、
あの選挙公約はズレてるのは明らかだった

>>804
立憲立ち上げ前後の時点では枝野も割と「庶民や困窮者の味方」ってスタンスではあったよ

でもそのあと田中信一郎とか明石順平とか（あと名前忘れたtwitterで集まってた有志集団とか）
財政再建寄りのメンバーをブレーンに入れて「庶民や困窮者の味方」の役割を期待していた支持者たちを
振り落として

その次に衆院選前に「庶民や困窮者の味方」寄りに戻して財政再建を期待していた支持者たちを振り落として

そして誰からも期待されなくなった

>>805
立憲立ち上げの時は生活困窮者よりではなくて、
小池の発言に反発してリベラル思想の代表みたいな位置だった。
枝野は将来世代への責任がどうこう言ってずっと財政再建目指してただろ
財政再建派=日本人を貧しくする庶民の敵だから
枝野には消えてもらって構わない
支持してんのは連合と公務員だけ

>>1
もっと正確には「MMTは景気対策的な財政政策をすることなく完全雇用を達成するための理論」

David Atkinson
@atkindm
そもそも、MMTは完全雇用を達成するための理論。インフレ目標や訳の分からない需要を増やすために出来た理論ではない。

三橋さんはただの経済芸人

午後1:42 2021年12月12日

>>806
2017衆院選の立憲公約大項目

１．生活の現場から暮らしを立て直します
２．１日も早く原発ゼロへ
３．個人の権利を尊重し、ともに支え在る社会を実現します
４．徹底して行政の情報を公開します
５．立憲主義を回復させます

立ち上げ前後のインタビューでも割と「庶民や困窮者の味方」であることを意識した発言をしている
（調べるの面倒だからやらんけど）

まあそのあとどんどんと重要ポイントから外されていったので印象が薄くなっているのは
「そりゃまあ仕方ないだろうな」とは思う

>>808
印象が全てなんだよ
本当に大事だと思ってる事は繰り返し強調するから印象に残る。
枝野や立憲が庶民の味方だと思ってる人はほとんどいないだろう。
支持母体すら思ってなさそう

>>809
んじゃまあ同意が取れたということでこのスレ違いの会話終わらせようか

>>786
金持ちに配っても無意味ってだけで間違ってる訳ではないぞ
使われないカネは無いのと同じって事を理解してないと矛盾するけどな

>>1
MMT を提唱する人々には，［単純な数理的］モデルを提示して自分たちの主張の論理と独創性を理解・評価しやすくする専門家としての義務がある．
だが，［MMT を提唱するエリック・ティモーニュと L.ランドル・レイは］またもモデルを産み出せていない（…）．
MMT論者がモデルを生み出せたなら諸々の問題は透明になるだろうと私は確信しているが，同時に，読者がそのとき目にするのは「そこにはそこが無い」〔=実質がない〕ということだろう．

形式的モデル基盤の理論 vs. 導師（グル）基盤の理論

［単純な数理的］モデルなら普通に示しているが

数式だけが数理的モデルではない

その数式数理モデルの行動を１００％行うという事が前提になってるのが主流派だからな
お前らちゃんと数式数理モデルのように動いてるか？

「うまくいかないのは緊縮のせいで日本が成長しないせいだ」と思うと人生が楽になる。

デフレは経済の停滞の結果。あと、そもそもデフレではない。緊縮財政とは言えない。
供給能力以上の需要をつくるとむしろ低成長になる。どちらかというと新古典派経済学なんですよね。デフレのせいという理論って。

ただ、同じ財政リフレ派でもクルーグマンは一応論理的に成立しているんだけど、三橋とか藤井とかは論理的におかしいので。

こういう現実が見えてない奴が邪魔なんだよな
現実無視して経済学だけの空想の中でだけのモデルについてお話するだけ
現状からどうしないとイケナイかという政治的な判断はできないのに偉そうにしてるのが口出ししてるわけだ
低成長だろうがそれ成長してるってことだよな？
成長していない現状よりまし
停滞してもその現状維持を続けるべき

頭打ちになったら叩き上げ根性で貧困化させる思考を根本に持ってる奴の発言だわそれ

日本人「MMTって知ってるか！？日本は神の国だから無限に借金ができちまうんだ。」 ジンバブエ、トルコ、待ってろよ [348763623]YouTube動画>1本 ->画像>7枚

日本人「MMTって知ってるか！？日本は神の国だから無限に借金ができちまうんだ。」　ジンバブエ、トルコ、待ってろよ [348763623]YouTube動画>1本 ->画像>7枚