女流棋士「駒のランク付けしました」→炎上 [604460326]->画像>2枚

結構リアルな恋愛事情？麻雀好きの若手将棋棋士、結婚するなら女流棋士より「女流雀士で」
https://news.yahoo.co.jp/articles/db7308f383085398e6dc436bfe503164a5cbc8e5

女流棋士「駒のランク付けしました」→炎上 [604460326]->画像>2枚

山口恵梨子ちゃん可愛い

19391206391906悲報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
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1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。 <BR

駒の品評会

ホ別1.5万くらいかな

おれは歩や
酒飲まないタバコ吸わない友達いない彼女いない
とりあえず仕事はしてるがつまらない
34歳独身手取り22万子供はおろか結婚すらできる気がしない
毎日ウンコと精子製造して排出してるだけの生活
休みの日は寝て終わるか一歩も家から出ずゲーム終わるか掃除ばかりして終わる
どうすれば裏返って「と金」になれるんや

王とかいらんねん役立たずのカスめ

桂香が同じはないわ

胸のランク付けに見えた

abemaに出なくなったね

戦闘力にすればよかった

なぜ値段にした

命は2000円くらいか？

なんの捻りもないな

>>6
将棋はウォーズ何段や？

飛車100
角95
金55
銀50
桂馬30
香車25
歩5
で計算してる

>>6
卑屈なのやめる外出る女と話す嫌儲やめる

桂馬と香車が同価値とか適当すぎるやろ

王→安倍
他の駒→下級官僚

野党が安倍を詰めようとしても、下っ端を捨て駒にして逃げられるんだわ

飛車角が思ったより安いな

棋士なのに頭悪そうな顔してるの何で？

えりこの解説うまいわ

ちなクエスト三段

どこで炎上きてんの？

おもしろい(・_・)

女に値段付けてるチンコが批判する権利無いやろ

すごいかわいい

歩を銀の上に移動して後はそれでよし

つまらんランキング

2000円払って飛車もらっていいんか？

命を守るのに総額1万も掛けてないって正気なの？

>>21
女流なんてアマより弱いし

お前らは歩だ
と金になれなかった歩だ

炎上したの？

チェスはこういうのやるんだけど将棋はダメなのか

まなおじゃなかった

国によって違う日本では歩は10銭くらいの価値

えりりんぐらいちょうどいいブスっていいよな

安くね？

夜は将棋の品評会

>>1
だからまんこ棋士はバカって言われるんだろうな

10円の使い方がこれまた大事なんですよ！とか楽しそうに語ってくれたら惚れる

角＜飛車
なんだな
将棋良く知らんけど

>>9
おまおれ

一歩千金やないんか？
4枚目以降の手持ちの歩なら別に10円でもいいけど歩を軽視するような値段付けはどうかと

価値の高低は分かるんだが値段の根拠はあるのかな？
同じ盤面に香車1個追加するのと歩50個追加するのは同じ強さなのか？

駒の重み付けは将棋ソフト開発者が詳しそう

どこで炎上してんの？

飛車角買う金で歩を買ったほうが強そう

銀香と飛車の二枚替えってそんなに得か？

歩と香車に50倍の差はないだろ

円にする意味あるか？

なんか素人の俺が付けそうな値段で驚きがないわ

>>1
2060円払うから飛車と角くれ

>>50
状況によるけど得なことが多い

この子ってダウン症？

頭のいい奴は顔つきで分かるからな
イケメンとかブスとか顔の造作じゃなくて表情ね
この女は理知的な顔に見えん
棋士なのに

変動相場じゃないのか

>>35
チェスは殺したら終わりだから強弱つけりゃおわりだけど
将棋には交換の概念があるから前提がないと荒れるやろな

王などなければ負けもない
邪魔なだけの存在

俺は歩ですらないなw

3:57～金は「しゅに」王を守りますって言ってるな
「おもに」って日本語すら知らんのか？

金と歩が最強格だろうに

>>1
しょうもないランクだ
見る価値もない
これで棋士名乗れるんだから女は楽だな

どこで炎上してるの？

youtubeで顔出し配信してる人？

そのまんま

日駒のランクw

>>60
お前それ全取りされても言えんの？

>>21
女流育成会組は容姿重視で選ばれてると思う

将棋の駒は人間に見立ててるのに、それに値段を付けるという発想がもう駄目
将棋を理解していない証拠
人の命に値段を付けるのと同じことだからな
なぜ駒が墓地に送られず捕虜になるのかを考えていない

>>46
初心者にわかりやすくするための工夫だな
たとえばあえて歩を１０円にしてるのは歩の手筋を使ってもらうため
桂香は桂の方が価値が高いのが定説だったけど、現代将棋ではほぼ同ランク

王に価値をつける必要はほんとはないんだけど、「命」とすることで、
「『２０００円あげるから命ちょうだい』と言われてもあげませんよね？」と教えることができる

>>71
財宝じゃん

将棋男流棋士はなぜか囲碁棋士を選ぶ件

>>32
お前よか圧倒的に強いだろうに

お金に例えるとか古典的な解説法なのになぜ炎上してることにしたいのか謎

>>74
井山逆じゃん

課金制かな

>>21
顔は関係ないし
藤井も頭良さそうじゃないだろ

角が１０１０円なのは桂香との二枚替えとの比較のためか、よく考えてるな

>>1
女流棋士山口恵梨子ちゃんねる
【将棋講座#2】駒の価値をお金で例えてみた
http://y2u.be/9-LqcoThYrI

謎の優越感を爆発させてる奴が一番面白い

打線組んだほうが良かったんじゃね？

なんで炎上するの？

銀子！中で出すぞ🥺

駒の価値を数値換算は昔からよくやってるだろ
あの谷川や渡辺もやってる

でっかい顔だなあ

桂馬安くね？
少なくとも銀より上だろ

滑ったな

実際これはやるからなぁ

ジョージフロイドの価値は20ドルなのかと言われているときに飛車角2000円は不謹慎にも程があるやろ

>>72
何を言ってるのか全く分からんのだけど
歩10枚落ちと香車1枚落ちで戦ったら歩落ちの方が絶対不利なのは素人でも分かる
この重み付けには納得がいかない

女流は駒得気にし過ぎてて弱いって誰かが言ってた

飛車　ベジータ
角　ナッパ
金　ピッコロ
銀　悟飯
桂馬　クリリン
香車　天津飯
歩　ヤムチャ

どれも一騎当千だからな

これAIの評価値の考え方と同じだな

>>92
じゃあ歩は100円でどうだ

さすが元東大医学部アメフト部マネージャー

>>84
するわけないやろ

でもこの女にフェラしてあげよっかと言われたら即座に1050円支払うんだろ

誰か竜王の賞金をこの比率で割ってくれ

102フェーヤー ◆Uuut9DHDcQ (ﾜｯﾁｮｲW ffae-kY2R)2020/06/13(土) 00:03:13.21ID:nIzoUbwN0

金銀厨が発狂してるだけだろ

>>92
「１０円だから捨てていいんですよ！これを突き捨ての手筋と言います」と教えたいがために１０円にしたってこと
歩は１００円でいいんだけど１００円だと捨てられないだろ

思ったのと違った

>>92
歩を10枚どうやって落とせるのかおせーて

>>97
10円でも根拠のある理由があれば良い
10枚落ちは10ターン使っとるやんけとつっこんでくれないと困る

>>62
おもにって言葉はなんとなく知ってるけど韓国語だと思ってるんじゃないか？

>>92
いきなり成れるから歩落ちの方が超有利だぞ
10枚も無いけどな

谷川の奴流用しとけばいいだろ

炎上(炎上してない)

>>103
1円5円ならめんどくさくて拾わないけど10円はちょっと後ろ髪ひかれるやろ…

>>97
それくらいが妥当かな
10円だと歩の数に差が付いても全然問題無い感じがする

一森下10円か

一歩千金ていうから1000円じゃねえのか

金は命より重いんだろ

前から思うんだけど将棋って歩兵いない陣形の方が強いよな
あいつら邪魔してるからむしろ価値はマイナスじゃん

>>114
その計算なら80万円だろ

>>116
弾除けがいなくなるじゃん

そんな単純に計算出来るもんじゃないでしょ
将棋はやっぱむらチャンネルだな

>>116
そうでもない

こんなので炎上しないだろ

>>118
金銀がいるじゃん

肩で風きる王将よりも俺は持ちたい歩のこころ
買った負けたと騒いじゃいるが歩のない将棋は負け将棋
世間歩がなきゃ成り立たぬ

>>122
もったいなくね

教則本でもコマの価値を点数で表すし

>>116
速攻突っ込まれて成られるじゃん…

>>16
AIってそうやって演算してんだろ？

アスペのキチガイばっかだな

「▲９八香の局面は10円。
　▲９九玉の局面は500円。
　▲８八銀の局面は１万円。」
これも叩くの？

タイトル戦でも駒の売買してくれますか？

>>32
ねーよ
東大将棋部が相手にならないくらいボロ負けしてたぞ

この例え普通に棋士も使うぞ

この金額だと藤井君はケンモメンとの不千の約定で飛車角禁止になってしまう

歩が安すぎるような

正直将棋はルールは知ってるくらいだからこんな感じに例えてくれた方が助かる

>>124
簡単に寝返るからね
高性能な武器をむやみにもたせてはならない

状況によるとしか

結局将棋のAIって最後は人間が駒の評価決めないといけないから、その評価を決めるのがうまい奴が一番強いってだけじゃないの？

なんで将棋会て男女で分けてるん？女のほうがアホていってるん？それ系の人らはおこらんの？

>>32
アマって言っても強いアマってプロより強いやろ

駒の価値をランチの値段帯で決めるんじゃあない！

>>92
いきなり飛車成れるやん

>>138
男女で分けてないよ
無差別級と女で分けてる

こんなもんじゃね

かつら高すぎ

香車よりも桂馬のほうが上なのはなんでだ？

角と桂馬売って前面に香車4枚配備したい

山口恵梨子ちゃんとかいう将棋界の姫
ガチ美人の中村桃子は結婚してるからね

>>92
初期陣形は前提とした点数付けだと思うぞ

歩兵でも、6枚～7枚と引き換えなら大駒も捨てられるな。
１枚200円くらいの価値は有るだろ。

この人いっきに痩せたよな
何かやってないか心配

香車は300円だろ

7250円で命を守る女

>>127
AIは駒の価値がとんでもなく複雑化してて
桂馬なんて二枚目は使用頻度低下で15程度、三枚目は無価値扱い(三枚使う場面など来ないので取る行為はパスも同然)だったりする。

飛車角捨ててでも金欲しい時あるよね

木村のパクリじゃん

>>6
似たような水準の俺も歩になるじゃねーかざけんな

どうゆう基準で値をつけたのかが分からない
一番価値が低い歩は1円にすべきじゃないの？

三桂あって詰まぬことなし
なんて言うけど、あれ嘘ですよね？ｗ　現会長談

慧眼だな会長

>>6
敵陣に入らないと成れないぞ
富ヶ谷とか

香車は攻撃にも防御にも使えるけど
桂馬はほぼ攻撃にしか使えないからな
真っ直ぐに進めないのは防御としては弱い

歩が10円はないわな

バカ女の極み

と金とか竜がないやり直し

>>157
理系か！

ここは寿司とかラーメンとかでランク付けしよう

>>6みたいな奴は歩ですらない
将棋セットについてくる駒を失くした時用の何も書いてない駒

目が悪そうな子だな

>>6
別のスレでも見たなお前
マルチ死ね

老けたな

マジかよ
桂香売り払って飛車買うわ

>>137
最近のAIは人間の決めた評価関数ベースじゃないぞ
ルールだけ設定して後は自己学習でやってる
ALPHA ZEROとか

玉って格上が使用するんだっけ？どっちかは玉だよな？

デジタル棋士世代だな
コンピュータ戦では必ず重みを付けられているからね

>>157
その歩を１単位座標うごかす動作に点数つける競技なんやから少数乱舞してまうやろカスコラ(・∀・)

>>158
嘘ですね

>>50
それは間違いなく得

円ってなんだよ
賭け将棋か？

この子は動画で見るとめっちゃかわいいんや

躍動する駒たちの価値が局面局面で変動するのが醍醐味なのに…

レイシスト

>>177
問題はないはずです

>>21
上位男棋士＞一般男棋士＞上位男アマ＞上位女棋士＞一般女棋士
画像の女は下から数えた方が早い

麻雀は割と全部一緒だしな
ゲームとして考えれば麻雀は数合わせ、将棋はシミュレーションゲームだナ

>>149
飛車の頭３回叩いて飛車先止める局面なんて頻出なんだからエアプ丸出しやぞ(・∀・)

将棋ソフトで評価関数作るときにこういう点数化してるだろ

10500円課金すれば歩を全部飛車に変えた状態からスタートできるのか

どこで炎上してんだよ

駒の品評会やめろや

へえ桂馬香車が高いんだな
50円ぐらいで扱ってたわ

>>1
賭け将棋の相場？

炎上する理由がわからん
ヒシャヲタ激怒！とかそんな感じ？
コマにヲタとかおらんやろ

>>190
通天閣の下で賭け将棋やったアイツはどういうレート・ルールだったのであろうか

>>184
止めるのと交換強要は別では？

桂が600円、金が1000円ぐらいに感じる

鼻水が詰まったような喋りがちょっと

誰このカエルみたいな顔の子？

将棋は頭脳戦のはずなのに何で男の方がここまで明確に強いのかわからない
脳を酷使するってことは結局のところ体力勝負になるってことなの？

>>160
いやいや
自陣で桂馬が歩に利いているから
なかなか攻め込まれないんだよ
メインは攻めだけど桂馬の高飛び歩の餌食だし

飛車1枚と歩105枚でやったら、後者が勝ちそうな気もするけど、
相手にも歩が渡るからそうでもないんかな

たまにネットの無料将棋やる程度だけど桂の方が香より強い感じがするけどな
香の方が使ってて気持ちいいけど

この子画像だと微妙だけど動いてるとかわいいんだよな
知的な雰囲気もあるよ

滑ってるよな
女だから許されてるけど

桂馬は金より上だと思う
歩香銀金どころか飛角竜馬王であっても、
他の駒は一方向にしか進めない、前にいたらそこまでというのがルール
桂馬だけはその前提を覆す動きをすることが出来る
流石に飛車角より上ではないとは思うけど、金よりは確実に上

桂は奇襲で生かす駒だから決まった時にはすごい印象に残るけどその活用タイミングがあんまりないので価値は下がるんだよ

どのへんが人気なんだこの人？(-。-)y-~

>>197
トップ棋士の多くが体力重要だと言ってるから
体力は凄く関係あると思うよ
小学生名人戦とかで全国トップクラスにくい込んでくる女もいるが
体力差が明確になってくる年齢からどんどん差が出てくる

>>1
俺たち歩兵の命って安いのな

>>6
そりゃ王を取るしかないだろ

>>205
可愛い

210次スレ万 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-rlKL)2020/06/13(土) 00:58:43.45ID:xSuaPFK/r

>>16
歩は大事

一歩竜王
あの８六の歩は３千万円の価値

初心者向けの解説ならそんなに間違ってないだろ？
飛車と角での点数差とか

最後の最後は金が重要だからな

214次スレ万 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-rlKL)2020/06/13(土) 01:00:10.53ID:xSuaPFK/r

>>203
ええ、飛車金取りになるなら迷わず張るしそこにいくようなストーリー作りもするけど

へー、これを見て将棋通おじさんと同性の嫉妬まんさんがブチ切れてんのか

>>208
王取るには頭に金
つまりは金にならきゃ一人では王を取れないんや

飛　１２００
角　１０００
金　　８００
銀　　７００
桂　　５００
香　　３００
歩　　　７０

ぐらいじゃないのか？いくらなんでも飛車と角が同じ価値は無いし、桂馬が安すぎる
金桂と飛車交換なら前者の方が得だろうし

猛徳新書を否定しそう

桂馬の「合駒が利かない」ってのは攻撃ユニーク能力

>>215
将棋おじさんって女流が出張ると文句垂らすようなカス爺ばかりだから

歩を異常に低く評価してるところがなんか性格悪そう

>>217
スレ画より金桂との価格差縮まってるやんw

>>160
桂馬横に２つ並べてられたら固くてその列を攻める気失せるぞ

なんで円にしたんだよ

お前は多目的一万や！

>>160
角が速攻できないのは桂馬がいるからなんだよなぁ

飛車と角を取れば勝てるんだ

>>221
お前の人生歩だもんなｗ

飛車はクワガタムシだったのか

香車の価値が安くなって桂馬の価値が上がってるのは現代将棋だと思うけどね
玉をあまり囲わず、横歩青野流みたいな５８玉みたいな１手だけ動かすみたいなのが増えて
その分高速で桂馬跳んでくイメージなんよなここ数年

特に藤井君とか桂馬の使い方天才的に上手いけど

>>222
三桂あって詰まぬこと無し
実際そうでも無いけどかなり悪さできる
金三枚より嬉しくない

可愛い

炎上してるならそのスクショくらい貼れや
してないなら嘘つくなや

駒の価値の基本（谷川理論）
『谷川浩司の本筋を見極める（谷川浩司著、NHK出版、2007年）』によると、駒の点数は、歩１点、香３点、桂４点、銀５点、金６点、角８点、飛車10点となっています

素人だけど飛車1000円、金300円くらいの感覚だわ
だから弱いんだろうなw

>>6
しんぺえすんな
みんなそんな感じになるから

Gamewithの最強リセマラランキングかな

金
玉

命は950円ぐらいか？

棋聖戦での藤井くんの桂馬の逆王手めっちゃ格好良かった

この人ポケモンの対戦してた人？
この人ともう一人別の女流棋士でポケモンやってて結構可愛かった気がする

桂馬の価値低スギィ！

歩が安すぎるな
飛車と引き換えに歩105枚もらえれば楽勝だし

棋士より強いAI作ってる人に聞いたらいいんじゃね

歩安すぎ
必須のタンク職で成金一発逆転もあるのに

>>6
これってコピペ？
元ネタ何？

動画見たら成金は800円らしい
取られても相手が使うときはただの歩だから
むしろ金より価値があるって

この人を政治家にしたらヤベエだろうな今もヤベヘけど

いや金が800円なら飛は15000円くらいだろ

>>249
将棋もわりと物量なところがあるので、
機動力だけでそこまで差は出来ないような

>>6
ていうかケンモメンなんて全部歩だろ

結婚しててトヨタとかで出世してるやつで金銀だろ

飛車角なんて年収２０００万　役員とかだろ

王なんてもう社長やろデカい企業の

>>249
金2枚いたらお前なんもできねーじゃん

>>249
金銀と飛車の交換なら金銀のが得だろ

>>160
めっちゃ初期飛車の弱点を守ってるんだが

この手の変則将棋は一部の棋士は好物だろうし、
谷川さんに限らず、わりとまとまった意見はありそうだけどな

一番実戦に近いボードゲームって何なの
将棋は捕虜虐待なので問題外

なんで金額なんだ
そこは点数つうか数値だけでいいだろ

これはポナンザが話題になってたときのコマ比重だなたぶんwikiにも全く同じ数値が出てると思う
今これを持ち出すのは相当勉強してないんだろうなって思う

>>127
>>153
なんかAIは全ての駒同士の位置関係を三角形にしてその面積だか形だかで形成判断してるとか聞いたけどマジ?
そんな複雑なことされたら飛車は100点とか言ってる人類に勝ち目ないのでは

円はごみ

いやいや歩が安すぎだろ
逆に香車がバカ高いし

わかりやすい

>>91
たしかに

>>258
一時期の将棋界があまりにもアナグマが多かったせいか
ボナンザが角を早い段階で切りたがってたな
穴熊戦だと角より金が大事だから

どこで炎上してんの？

>>247
中級になればそれは常識です
実戦で身に染みる場面もかなり出てくる

金銀の評価低すぎね？

>>265
なんか最近ネット上の「炎上」って意味が変わってきて単に話題になっているだけで使われきてる
アフィ広告で「〇〇ダイエットで痩せすぎて炎上！」とか
「皮膚科医が勧める美肌方法が簡単すぎて炎上！」とか見たことない？

>>1
つまんねーな死ねにゃ！！！！

駒の品評会をする女を品評会

初心者向けの説明なんだから飛車は角よりちょっと強いんやなーくらいのざっくりした理解できて別に構わないだろ
自称玄人が重箱の隅をつついて初心者引かせて何がしたいんだよ

wikiに載ってた
代表的なソフト・棋士による将棋の駒の評価
駒 Ponanza Bonanza 羽生善治谷川浩司
歩兵　0.9 　　　1.2 　　　　1 　　　　1
香車　3.2 　　　3.2 　　　　3 　　　　3
桂馬　4.1 　　　3.6 　　　　4 　　　　4
銀将　5.2 　　　5.1 　　　　5 　　　　5
金将　5.5 　　　6.2 　　　　6 　　　　6
角行　9.3 　　　7.9 　　　　9 　　　　8
飛車　10.6　　　8.9 　　　10 　　　10

と金　5.9　　　　7.4　　　　8 　　　　7
成香　5.5　　　　6.8　　　　6 　　　　6
成桂　5.6　　　　7.1　　　　6 　　　　6
成銀　5.7　　　　6.9　　　　6 　　　　6
竜馬　10.8　　　11.5　　　　13 　　　10
竜王　15.2　　　13.2　　　　15 　　　12

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B

金より銀のが上じゃね？

正直異論ねーわ

>>1
んでこのお姉さんはおいくらなの

>>264
あのあたりの頃は角に対してコンピュータが評価ミスしまくりだったように勝手に思ってるわ
角不成でエラー起こしたり角交換の起点から自滅してたようなイメージ

銀桂と角交換がだいたいそんな価値だから当たってる気がする
でも詰めろに持っていく足がかりにだいたい桂馬の出番が多いので序盤と終盤では価値が変わる

>>273
お前将棋下手だろ

>>272
おもしろいな
人によって評価が違うんだな
でもAIは決められたスコアで作ってるんだろ
ぜんぜん絶対的じゃないかもな

>>268
それ意味違うよw
広告主も君の解釈にびっくりしてるよw

>>273
攻め好きの思考だな

ああ、だから女流なんだな

かわいいけどおっぱいなさ過ぎて価値没落してるな

この女自体があざとくて計算高くて『高飛車』だから嫌い

金は命よりも重い……ッ！

安いな
王以外全部買収できるぞ

課金で駒買える将棋ネトゲ作ればよくね？
俺見たいな下手くそでも金を積めばプロに勝てるかもしれない

>>139
そりゃただの言葉狩りだろ

>>287
廃課金に負けてクソゲーって言うまでの流れが見て取れる

明日というか今日は王位戦挑決リーグの最終戦ですよ

紅組　全勝永瀬が勝てば挑戦者決定戦へ
　　　　豊島と佐々木（大）が1敗で直接対決、永瀬負けならプレーオフ

白組　全勝藤井（聡）が勝てば挑戦者決定戦へ
　　　　羽生と菅井が1敗で直接対決、藤井負けならプレーオフ

全勝の二人の相手が敗退決定組なんで順当に行きそうだけど
1敗は直接対決というガチ勝負なんで見所盛り沢山の内容
藤井戦はアベマ中継有り、他も無料の棋譜中継が有り

ソフトは角と金の差が僅差、飛車角の差が大差って聞いたけど

AIっていうけど最強のディープラーニング系だとこんな単純に点数とかじゃないからな

金、金、金！
棋士として恥ずかしくないのか！

(´･ω･`)全ては用い方だよ😢😢😢ある意味『王』が最も使えねえ

>>6
一番上と下入ってないバージョン他のスレで見たぞ

桂馬は750円だろw

デカい顔の女無理なんよね...

ケンモメンって斜め後ろにしか進めなさそうだよな

>>6
このコピペ廃れねぇなぁ

>>298
そんな事はない
俺は絶対に動かんぞ！

成桂の変人が就職して落ち着いちゃった感

>>6
と金じゃなく成金な

歩ってやられるのが前提の運用されるよな
しかも勝つ道筋に必要な犠牲
本物の戦争でも激戦地の最前線に送られる連中はそういう存在

今、医療の最前線で頑張ってる人たちも社会の歩なんじゃなかろうか

歩は10円…

妥当な線だろ

コスト戦みたいな話かと思った
3000円以内で自由に駒選んでーみたいな

>>6
虎穴に入らずんば虎子を得ず

局面によっては飛車と角、金と銀の価値は入れ替わるだろ

まさかの円換算

まさにまんこってかんじ
羽生名人の前で言って欲しい

なにこの微妙な金額の刻み方

>>57
なんの根拠もない主観で語るバカ苦笑

>>309
羽生さんは一歩千金って言ってたから歩は80万円だね

まんさん

チェスとかでも駒毎に点数が付けられたりしただろ
それと同じようなもんが将棋にもあるんじゃねえの？

端数はなんだよ、

へーじゃあ銀香車と飛車交換でいろいろ有利な戦術立てられるね

>>316
二枚替えって普通に将棋用語であるけどな

飛車やるから俺歩105枚マシスタートな
盤面に最初から歩置くのは指してないから二歩にはならんだろ

手駒か持ち駒かによってもちがうからな
持ち駒だと金の価値は上がる

将棋が分かりづらい人はサッカーで例えるとわかりやすいと思う

玉は川島だ　　　　一番重要なポジションだ　動ける範囲は狭いが手が使えて隙が少ないのだ
飛車は本田だった　遠くからでも玉を狙える長距離砲を持ち攻めに威力を発揮し敵陣に入ると暴れまくるのだ
角は柴崎だ　　　　視野が広く自陣でよく働き味方と連携して遠くから敵陣を崩しゴールを睨むのだ
金は吉田・昌子だ　玉の周りを鉄壁の守備で固め時には相手の王に止めを刺す駒になるのだ
銀は長谷部・原口だ動きまくって攻めも守りも顔を出し相手選手に真っ先に体をぶつけて潰しにいくのだ
桂は香川・乾だ　　狭いスペースを信じられない動きで抜け出し相手チームを混乱させるのだ
香は長友・酒井だ　機を見てサイドを一気に駆け上がり相手の弱いところから敵陣を崩すのだ
歩は大迫だ　　　　歩で相手の王を直接狙ってはいけない　自らを犠牲にして他の駒の道を作るのだ

321マン汁加湿器 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-s9QW)2020/06/13(土) 05:54:49.06ID:7bG35Hefa

>>12
一局５千円くらいで賭け将棋してるとしたら

>>317
金銀と飛or角とかでしょそれ
銀香と飛だったら即投了だわ

香車は相手のやつを取って攻撃に打ち込むのがメインでこの数値か
自陣でボケッと端攻め防御要員だと100点ぐらいの気がするが

胸のランク付けに見えた

q27591306592706国】雲2759130659270627南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新

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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注目された。

その後、韓国の研究者が1970年代に流行地のアカネズミからウイルスを突き止め、捕獲した川の名前をとって「漢坦（ハンタン）病毒」と命名した。

日本では
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ウイルスはネズミが媒介する（CDC）

>>322
局面にもよるけど銀香の方が価値が高いと思うことは多いよ
相手玉と反対側の銀香と交換はしたくないけど、
玉に近いの銀香をはがしたら相手陣はめっちゃ弱体化する
持ち駒の香は相手陣の金銀と交換になりやすいしね

最後まで龍や飛車を持ってて勝っもしょうがない
寄せるためにどこで切るかっていう話になる
相手玉が端に追い詰められてるならもう大駒はいらない

実際、ソフトでもこうやって駒に重み付けして計算してるんだろ

328次スレ万 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-rlKL)2020/06/13(土) 06:05:09.91ID:xSuaPFK/r

>>320
すけさん→飛車
かくさん→角
こうもん→王

昔からよく言われているのは、
飛車90円
角85円
金50円
銀45円
香桂　各30円
歩10円

歩も成れば金になるので、他の駒とそれほど差はない。
この値段は、自分の駒犠牲にして相手の駒取るときのコスパの目安。
炎上する要素など全くない。

Bonanzaは途中から駒の点数と三駒位置関係だけになったけど駒の価値は今でも必要なのかな

331マン汁加湿器 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-s9QW)2020/06/13(土) 06:13:38.71ID:7bG35Hefa

>>287
麒麟…？鳳凰…？　ナニコレ

なぜまんさんはすぐランキングにしたがるのか

333次スレ万 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-rlKL)2020/06/13(土) 06:14:52.41ID:xSuaPFK/r

>>305
布陣考えるの楽しそうやな

>>6
歩は勇気を出して戦場で戦ってるんだから
おまえと一緒にされたくないだろう

初心者向けの本でも駒の価値なんて出てくんのに難癖つけてんのはなんなんだ

>>5
女流棋士というインテリ補正で3は出したい

q31241306243106国】雲3124130624310631南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注目された。

その後、韓国の研究者が1970年代に流行地のアカネズミからウイルスを突き止め、捕獲した川の名前をとって「漢坦（ハンタン）病毒」と命名した。

日本では
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ウイルスはネズミが媒介する（CDC）

歩は使い勝手いいから安いといいなっていう願望でしかないな

カースト下層の人ほどこういうランク付けに発狂する割合が大きい
なんでだろうね

説得力あるかどうかが問題ではない
面白くないのが問題なんだよ

円って単位なのが生々しいからやだな
昔の小学生向けの漫画だと扱う金額がわざと少なくなってたり
そういう表現に気を使ってた

>>317
二枚替えなら歩ともせよなんて格言もあるな
それは極端だが

小学生レベルの格付け

ひふみんもしてたな

コスト制にして
自由に配置させろ

>>21
女流は皮肉抜きに人員の半分ホステス枠

将棋てciv4みたいに駒をスタックできたら面白いのにな。

王がいなけりゃ無敵軍隊なのに

>>348
無敵ではないよ

今は「玉を先に詰ませた方が勝ち」というルールがあるから、
先に損（歩を突き捨てたり）しても攻めるのよ

もし「全軍消滅戦」で戦うとしたら、そういう攻め方をしなくなるだけ
玉の効きの分戦力的に玉がある方が有利で、
将棋ってバランスが崩れたら（歩を取られたら戦力歩２枚差）、
さらにバランスが崩れる方向に傾いていく

つまり全部の駒をとられやすくなるわけ

え？これ普通だろ
どっちが得かで駒を交換していくゲームなんたから

　　／⌒ヽ
　く/･゜　⌒ヽ
　 |　3　(∪￣]
　く､･。 (∩￣]
将棋ウォーズやってるよ？

状況によっては駒の価値は変動するけども

スレタイ詐欺か？

炎上要素どこだよ

俺の香車と歩50枚交換してくれ

個人的には金より銀の方が高く感じる

ふっふっふ
歩が３つ

少なくとも歩は１００円以上の価値はある
二枚替えなら歩ともしろって格言があるくらいだぞ
こいつ将棋知らなすぎだろ

基本的に桂馬は守りには向かないが、銀冠の金の下(3九や7九)に打つと固くなると聞いた

どうでもいいんだが…。

将棋もソシャゲみたいにキャラ絵描いたコマをガチャ販売しよう

炎上(してほしいなあ)

両津さんで軍人将棋の駒勝手に作るのあったな

>>7
将棋の王は結構強いでしょ

>>259
なにそれ面白い
勝ち目はとっくにないと思うけど

>>357
こんなんで…鼻水出た

>>364
金より上は間違いないとして、
角よりは下だろうな。

>>346
半分じゃねえほぼ9割だ

ホステスやらなくても対局料と賞金で食えるのは5～6人程度
これでも昔に比べたら経済的にはずっと楽になった

>>1
どういう経緯でこんなことをしようと思ったのか、さっぱりわからんな

駒の価値を定量的に表したかっただけなら、単に「○ポイント」でよかった
金額にする意味は全くないし、別のニュアンスまで入ってくるから適切じゃない

つまり課金で勝てる？

>>357
ザ・モモタロウ

>>369
100円の穴熊とかも意味わからんよな

なんで円なのかは知らんが駒にポイント付けるのは昔からあったからなそれこそAI言われるずっと前から
役に立たなかったから廃れたけど

くっ殺せ・・・・

NHKの将棋対局レベルの感想だが
プロってかなり終盤に進んでも駒の損得が形勢判断の大きなファクターになってる気がする

昼から駒のランク付けか

駒の価値の点数づけなんて入門書でもやってる事なんだが

ホテル代込みで10000円ってとこやな

二歩禁止
打ち歩詰め禁止

最弱なうえにこんなに制約がある「歩」ってカワイソウ(´;ω;`)

>>379
二歩が許されたら最強すぎるとかどっかで読んだわ

>>380
二歩ありアマとプロの対局とか見てみたい

>>379
古代中国あたりの「歩兵」って、
普段土地を持たないガリガリの水飲み百姓が、
ほんのわずかのお小遣いと戦死者からの略奪を狙って参加して、
固めただけのすぐ折れる銅剣だけを与えられて、
防具は自前なのでほとんど何もつけずに参加

「数を見せて圧倒して降伏させる」だけが目的なので、
実際の戦闘になったら殺されまくり
「一騎当千」って言葉はそれだけ貧弱な歩兵だったから、
武将に一方的にやられたからありえたこと
歩兵同士の戦いって石を投げ合うぐらいで、それで８割死んだと言われている

歩ってもともとかわいそうなんだよ・・・(´；ω；`)ｳｯ…

最近の将棋は序盤同駒交換してでも盤上の駒数をを少なくするのが流行りって本当なん?

強いAIの駒の重み付けはどんなもんなんじゃろ

>>364
足手まといアイツいなけりゃもっと自由にやれる

こないだの銀河戦
増田という若手のホープが豊川みたいな二歩やってた

q18531306531806国】雲1853130653180618南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
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1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

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ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注目された。

その後、韓国の研究者が1970年代に流行地のアカネズミからウイルスを突き止め、捕獲した川の名前をとって「漢坦（ハンタン）病毒」と命名した。

日本では
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>>383
将棋って普通に指してたら大抵先手が有利になっちゃうんだよ
先手が固めるだけ固めて、少ない駒で攻めを繋げるだけで勝ちっていう将棋になったら
後手は勝負所もなくやってられない

それで後手がちょっとでも互角に戦えるように考えた戦術の一つが序盤での角交換
角の打ち込みに備えて先手も駒を偏らせて固めるのがやりにくくなった

バランス型の将棋は戦闘を開始しにくく、千日手なら先後入れ替えで満足
先手が無理やり開戦したら、咎めるだけで互角に戦えるようになるってカラクリ
先手は戦闘を開始しやすくする為に駒交換して、戦闘開始の幅を広げるのよ

やっすｗ

歩のない将棋は負け将棋

月下の棋士だったで甘名人がプロ1級レベルと聞いてビビった

香車のが桂馬より使い勝手よくね？

aiの付けた点数見たほうが有益なんだよね…
マンコさんの意見とか…

>>45
つべに動画あるからみてこいよ、ちゃんとそういう話してるよ

何枚落ちならこいつは藤井に勝てるのかな

この女流棋士の胸は10円

桂馬は300円ぐらいが相当

ガチのプロが王無しで駒の取り合いしたら殲滅できるの？

>>382
朝鮮戦争に中国が参入した時のことについてＮＨＫが中国で取材していたのだけど
「賄いつきの住込みの仕事」に採用されて行ってみたらトラックで朝鮮北部まで連れていかれて
着いたとたんに銃を持たされて戦争しろって言われたっておじいさんがいたのを思い出した

>>1
状況によって価値が変わるだろ
銀がタダだという価値観を持ってないと駒を惜しんで負ける
逆に歩が一枚あるだけで値千金の場合もあるわけだし
固定観念が一番邪魔

かわいい女流棋士はみんなおっぱいが小さいのは何でなの？

>>380
自爆ドローンみたいなもんだし

将棋はチャトランガ系のゲームの中では
フィールドサイズに対して最も駒の効きが弱いから
その分駒の損得が形勢に与える影響が小さいんだよな
チェスの強豪が将棋を覚えると駒得に拘ってバランスの悪い形にしてしまい形勢を損ねる事が多いとか

頭悪そうな顔してるのな

この女殴るのプライスレスでいいだろ

王が命とか言ってる時点で全然分かってないよな

>>379
将棋がクソな理由
麻雀もそうだけど何も考えないで改変して楽勝パターンが見つかってルールで封じるっていう頭の悪さ

課金すればコマを増やせるのか？

34591306593406国】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002ﾚｽ)
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このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(29): のどか ★ 04/07(火)20:27 ID:v7plhaXs9(1) AAS
新型コロナウイルスの流行のピークを過ぎたとみられる中国では、先月23日、雲南省から出稼ぎに出た労働者が、ネズミが媒介する「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか3時間あまりで死亡する事件があった。同僚2人も感染の疑いが持たれている。

画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hazardlab.jp
ハンタウイルスに感染した患者の幹細胞（CDC）

ハンタウイルスの歴史は古く、第二次世界大戦中に旧日本軍が中国東北部の満州国に進駐した際、原因不明の出血熱が流行した記録が残っているほか、朝鮮戦争のときには国連軍の兵隊の間で約3200人が原因不明の出血熱に感染したことで注目された。

その後、韓国の研究者が1970年代に流行地のアカネズミからウイルスを突き止め、捕獲した川の名前をとって「漢坦（ハンタン）病毒」と命名した。

日本では
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>>405
そういうこと言ってると鉄板頭上から降ってきたりするぞ＾＾

駒の価値も知らないのか？
相入玉の時は駒合計勝負になるんだぞ

桂馬と香車の価値が同じってマジなのですか？

芦田愛菜に似てる

>>412
現代将棋だと桂馬の価値は高いんじゃ
この辺はソフト研究による序盤の効率化と整備でここ10年ぐらいで本当変わったと思う
昔の将棋だと中終盤まで桂馬動かない将棋とか割りとあったし