ケムリクサは予約伸びてるんだろ?
出来すぎに思えるくらいすごい話だ
一つだけ言えるのは日清の担当者は有能だったということだな
あっこれたつき裏切ってケモフレ2に媚び売った声優は逆粛清されるんやろな
キュルル不評過ぎてアナザーレベルのギャグ事故死で処分とか草しか生えない
木村に決まってんだろ
やっつけ仕事しかできないのか
もともとショートアニメで活動してたしナ
けもフレよりもさらに古い
戦犯を決める騒ぎの片隅でセガが静かに息を引き取る結末
アニメという極めて専門化が進んだコンテンツにおいて
何故一介の三流イラストレーター風情が一流シナリオライターに成り代われると思ったのか
不思議で仕方がない
けもフレ2見て思ったのは1の脚本クレジット削除騒動は完全にたつきだけでいいなこれって思ったわ
昨日ケムリクサのEDのCD買いにいったらどこも売り切れで買えなかったじょ
VWの不正でブランド力が失墜し
最近だと大塚家具や日産かな
イメージダウンの商品は
極端に嫌う傾向があるな日本人
今日は神回になるから爆売れするからな
売り切れ前にお前らも予約しといた方がいいぞ
俺は買わないけど
日本人が好むのは絶対に批判されないまたは批判されても反論できるものだから
けもフレ1はキャッチーな層に受けたけどまだ批判されても推せる部分があった
2はいい部分がキャラデザくらいしかない
そもそもオーイシもやる気ないのかOPやっつけで草
一方ケムリクサは特典付きが復活すると20秒で完売してしまう争奪戦
ぶっちゃけたつき監督じゃなくても良いもの作れるだろって思ってたのにマジモンの糞が出てくるとは思わなかった
>>29
オーイシは多分2でたつき続投前提の内容で作ってたと思う
出来上がった頃に降板問題から2の発表で時すでに遅し的な? けものフレンズ2
Amazon 売れ筋ランキング: DVD - 10,275位
1229位 ─ ブルーレイ アニメ
2035位 ─ アニメ (DVD)
ケムリクサ
Amazon 売れ筋ランキング: DVD - 1位
1位 ─ ブルーレイ アニメ
1位 ─ アニメ (DVD)
けもフレ2なんてない
あれはけものエネミーズ
ボクのフレンズ返して
放送が始まったら結果わかるだろって余裕こいてたたつきアンチ今どんな顔してんの?
けものフレンズ2は視聴継続不可能なほど不快
ウケた要素全排除すればこうなるわな
アニオタの感性はアテにならん
読書量の差? なのか読解力無さ過ぎだし、やたら扇動されやすい性質なんだな
>>29
騒動の時点で洗いざらい全部開示すりゃよかったのに、何を日和ったのか結果だけ発表して事なかれ主義に走ったのが本当に馬鹿だと思ったね けもフレ1期の時点ではまだプロジェクトのおかげって感じでたつきは一発屋と思われてもおかしくない感じだったが
今回のケムリクサで完全にたつきブランドと化したな
ここまで実力で差がつくとは流石に誰も思わなかった
ケムリクサがガチハードSF過ぎて、美少女(?)動物園()を轢き殺しててワロタ
ケムリと対立してない!勝負じゃない!
だからマケジャナイ!!!
ってのが最近のムク信者さんの理論
ケムリクソも全く面白くないし出来が悪いけど
信者が当てつけのために買ってるんだろうな
>>31
正直ケムリクサ程度には楽勝で勝つと思ってた
ここまで酷いのは想定外だわ >>29
たつきは批判されても反論不可能なこといろいろやらかしてるけどそれはいいの? そらたつきやろ
一期があんなに売れなければこんなことにはならなかった
ガンダムの大企業が、けもフレごときの利益損失なんて屁でもないわ
けもフレ2なんか買えっていうならうアイカツの円盤買うわ
赤ペン先生でけもフレ一期はやっぱり、たつきのおかげだったと完全に証明されてしまったからな
>>54
アニメ一期以外全て爆死してるのが納得出来た >>37
そりゃあ手のひらクルックルで今は信者面よ かばんちゃんをあんな扱いにしたら誰でもキレる
1を過去のものにしようってクッソ見苦しい都合が透けているからだ
けもフレ1期もそうだったが、ケムリクサはポストアポカリプスのガチハードSFで勝負に来てあれだけ受けてるからな
日本はSFが受ける土壌がないと思ったらこれだからわからん
声優が可哀想
低予算クソCGの一度聞いた事もないようなマイナー深夜アニメに出たと思ったら、いつの間にか大爆発して
1年後にはMステ出演までたどり着いて歌わされていた
と思ったら更にその1年後には誰もいなくなっていた
こんなジェットコースター体験したら頭おかしくなるわ
ひまわり学級じゃないと楽しめないだろ
一期も含めてな
ケムリクサとけもフレ2の主人公、最初はどっちもイマイチあつかいだったのに、
ケムリクサのほうはどんどん魅力的になっていった
ふしぎ
>>49
批判されても反論不可能なこと = 予約してくれた人に感謝のツイートをした
こいつが責任とる けものフレンズ2は何もかもが最悪でしょ
これほど酷いもんが出来上がるとは思いもしなかった
たつきを捨てたんだから、完全リブートで良かったと思うんだ
1要素は全部切り捨てて、カバンもサーバルも除外
美少女動物たちがキャッキャウフフする脳みそからっぽ萌えアニメにでもしときゃまだマシだったと思う
へたに1との整合性を取ろうとするから最悪の結果になった
>>62
ガルパン以前もミリタリーものは売れないと言われてたんだよなあ
けもフレもガルパンもガチ勢がツイッターで盛り上げたという好例 2はむしろ大失敗させてけもフレプロジェクト終わらせるために作ったんだろ
1の数字だけ見て続編強行させた権力持った連中を黙らせるには大失敗させるしかない
けもフレ2も話良ければ売れてたと思うよ、でもねあれでは…
一方のケムリクサは今年どころか2010年代を代表するアニメになるのは確実だから、たつき監督凄かったんだなって思う
>>63
まあ一発当てただけ多少はね?
日の目を見ないのもゴロゴロいる世界だし たつきがけもフレ2期作ってたらケムリクサの倍売れてたんだろうなと思うと悲しいな
経済損失半端じゃねーわ
一発当てただけで調子に乗って古参声優を煽りまくった
声優がいるらしい
>>70
ミライさんの話に全振りすればいいだけだったのにホントアホだよな ニコニコにまとめた動画あってクソ笑ったわ。わかりやすいし
>>16
は?その昔嫌儲乗っ取った連中がアニ豚なんだが知らないの? 蓋を開ける前はここまで戦力差が開くとは思わなかったわ
たつきムカつくけどこれガチでビビるほどつまらないじゃん
けもフレってのは1のスマッシュヒットからゴタゴタを経て2が爆死するまでのトータルをコンテンツとしてみなきゃ。
波乱万丈紆余曲折、十分楽しめただろ?
よく考えりゃたつきが関わってないアプリ爆死してた時点で
たつき抜いたら元に戻っただけだよな
二人のシェフが同じ料理を作り
ここまで味が違うとは
同人屋レベルの軽いノリの連中使っといて
企業倫理押し付けてもうまく行くわけねえのは当然だよなあ
同じ角川でもハルタみたいな端流雑誌が出来てることなのに
>>80
2が出るちょっと前に過去編みたいなのやったけど話題にすら上がんなかったのよ
ただ美少女動物園やっても死ぬと判断したんだろう
だから2はかばんちゃん出したり1に似せたりと話題になるためにいろいろやらかしてる
炎上商法に近い >>72
前作のこと何とも思ってない奴を酒場で見つけて監督にするという選び方からして
カドカワのプロデューサーは心底けもフレのこと憎んでるだろうからな
せっかくなろうブームをでっち上げたのに腰砕けにされたから ケムリクサの主人公
文明のコピーを作って保存する仕事
メッセージは「コピーでも好きなように生きろ」
けもフレ2の主人公
絵を描くことが得意な人間
メッセージは「人の想いのこもった絵をコピーした敵をやっつけよう」
こんなん双方の立場から騒動を描いてるに決まってんじゃん
こんなドロドロしてスリリングな話が同時に放送されるなんて奇跡
この先ないよ
たつき追い出した後で総監督とかやったムク崎がずっとだんまりなのが最高に草
せめて2の宣伝ぐらいしろよ
もう土下座してたつきに戻ってもらって3作るしかないな
もうなぜこんなクソが誕生したのかという考察しかされてない
中身はだれも興味無くなってる
>>90
ハルタはカドカワの良心みたいなものだな
あれを廃刊にしてきたらカドカワの凋落は避けられないと見てる 「けものフレンズ2は敗戦処理」
みたいなことを言う奴がたまーにいるけど
そんなことないよな
放送前までは、たつき騒動があったけど
けものフレンズだから見るって意見が大多数だった
他アニメに比べれば、大きなアドバンテージを持った状態でのスタートだったのに
結果これだよ
誰かが責任取らないと、納まらないでしょこれ
別に元々死にコンテンツだったのが小銭儲かったんだから良くね
ケムリクサがたつきがけもフレ2やってたら1の伏線回収しながらまとめるイメージちゃんとあったんだろうなっての匂わせる出来だから
余計にどうにかならなかったのかとイラつく
アプリ大爆死からの奇跡のアニメ大ヒットでドル箱になるはずだったのに大ヒットさせたアニメ監督を外して続編で大爆死
>>70
そらあかんよ
そんなのけもフレの名前使うべきじゃない
続編はちゃんと続編にしないと😾 >>100
カドカワのプロデューサーにすれば、自分たちの無能さをさらされてむかつく、しかし経営者からは続編をやれと言われる
だから前作に何の思入れもない奴を連れてきて、監督に全責任を負わせるという形を選んだんだろうな ケムリクサみるにけもフレはたつきなしじゃ不可能だな
けもフレ2は最終回にすごい事が起こるらしい
たつき信者をここまで泳がせておいて一撃で沈めるんだろうねw
>>22
ケムリクサみたら
ケモフレガチでタツキ脚本だなってなったもんな
実力でアンチを黙らせるいい例
ヤマカンルートあるか?ってなってたけど
自分の実力で認めさせたもんね けもふれは本編見るより騒動を遠くから眺めてるほうが面白い
ケムリクサが面白いかというと微妙な気もするが、けもふれ2よりは明らかに面白い佳作ではある
・・・謎の小出しな出し方は上手いと思う
というよりは死にコンテンツがたつきの魔改造で息吹き返したが
いなくなったから元に戻っただけ
>>115
「声優以外の仕事の9割はたつきくん」とプロデューサーも公言してたからな でも、けものフレンズにはまだ「吉崎観音の魔法」があるから…
嫌儲でもガイジが無責任に売れるとか言ってたが
元いたファン切って売れる訳ないだろ頭悪過ぎるわ
>>113
公式の発言
6話は衝撃的な展開になる→炎上
9話は何度見ても感動する回→炎上
だからなぁ…
最終回でまた炎上するでしょ
逆に楽しみだけどな 最終回でケロロ軍曹達が遊んでたMMOでしたって落ちになったら神
どうにもCGの動きとデザインが
なんだかキモいんよ
1話時点じゃケムリクサもけもフレ2も両方仲良く爆死すると
思ってたがまさかここまで差が開くとはなぁ
吉崎はけもフレで美少女動物園やりたいのにクオリティがアレじゃ売れるわけない
パルコアラとか昨日のヒゲじいコラボとかああいう内輪受けみたいなコラボは
ノリノリでやってるだろうけど
けのフレ信者なんていなくて
たつき信者しかいなかったんだな
無難で面白みがないならまだマシだった
あきらかに話の構成が破綻してて純粋に意味がわからなくてつまらないんだよな
>>123
ここでまさかのケロロ軍曹の世界とつながるオチ!? >>12
円盤は最低1400最高24000枚
右肩上がりの変わった売れ方をしてる
DVD付き本は30数万枚(冊)売れた
今回はオリコンに入れないようにしてBDはアマゾンから外すという超変速で分からないようにしてる KADOKAWAはこれからどこまで落ちぶれて行くんだろうな
たつき続投だったら今期の話題独占、他作品に回る金がなくなるぐらいの売り上げとかなりかねなかったから、アニメ業界としては降板騒ぎはむしろ良かったかもな
話の都合でキャラ動かしてるだけだから全然生きてる感じがしない
ケムリクサ見てたつきはまぐれじゃないなと思ったわ 3DCDが好きじゃないから脚本だけ書いて欲しいけどな
>>37
たつき関係なくつまらないだけ、と言い張ってるなw どっちもゴミみたいな作品なのにこうも差がつくということは
たつきはなにかカリスマ性があるんだろうな
ケムリクサもけもふれ1期には遠く及ばないけどな
登場キャラ少ないし初見じゃストーリーも理解できない構成になってるし
ぶっちゃけムク崎フレンズもボッキクサも大差ねえくらいつまらんよな
キュルルが見た目も性格もガチで可愛くない
ゴマクソとか高評価の新キャラもいるんだし騒動があって色眼鏡で見られてるとかの問題じゃない
なんであれでOK出たのか
>>135
順調に減益を重ねて最新の決算では赤字転落
しかも赤字の大半を「その他」という項目に押し込むあやしさ 長期的に見たらけもフレ早い段階で切られたのは良かったのかもなと思う
けものフレンズの続きが見られないのは残念だけど
マジモンの天才だし好きなだけ自由にこだわって作品作れる今の環境が1番いい
角川なんかに関わってはいけない
ケムリクサの主人公は文明のコピーを作って保存する仕事をしてるけど
コピーの専門家じゃなくて案件がデカいから研究者の自分にお鉢が回ってきたって言ってる
それでも自分のケムリクサ研究に役立つからとやってるけど
「それが本当にやりたいことなの」と言われて考えなおす
人間の姿をしているのもコピーだと思われる
文明はけもフレ、ケムリクサ研究はCG、他人をコピーする仕事は本意ではない
でも人間の姿をコピーしたのはキャラデザを取り込んだことは認めている
けものフレンズ2の主人公は絵を描くのと遊びの提供が得意な人間
最新話ではその絵からフレンズたちの姿をコピーした敵が発生
海のご機嫌が悪いからかつてのテーマパークは沈み
人間は去っている
絵をコピーした敵はたつき、パズルなどの遊びを提供するってのはソシャゲ等のこと
海は会社あるいはスポンサーなどのお偉いさんかな
マジでたつきのけもフレを否定するためだけに酷い作品にしてるようにしか見えないけど
作り手は見るたびに好きになるとかほざいてるのが怖い
>>16
けもフレ2のスレでもキムチ鍋が出たから、監督が木村だからと大騒ぎしてるネトウヨがいるしうんざり キュルルってケロロ感出してきてるのがまた恥ずかしいよな
アライさんも去年なのに喋り方忘れてるほどだからな
はいはいフェネックあらいコンビ出したから喜べよお前ら
というのが透けて見えるどころか全面に出すそんなのが2が嫌われる要因の一つ
Amazonランキングとか工作し放題じゃん
蓋を開けてみたらケムリクサは5000枚ぐらいで微妙な雰囲気になりそう
けもフレの爆死は免れないと思うけど
なにが一番無様かって
ケムリクサの放送期に合わせてぶつけて惨敗って所だよな
まあ実際たつきが良作未満でけもフレがよっぽどゴミじゃない凡作が勝利条件だろうから部の良い勝負だったんだけどまさか両方満たすとは
よく知らんがたつき叩いてたけど角川が完全にオワコンじゃん
>>70
それな
この際もう、たつき(ヤオヨロズ)とこじれたのはしょうがないにしても
何でここまで1期を模倣してしまうのか?
似せれば似せる程「劣化品」になるだけなのに…
タイトルも「2」だし、本気で売りたいならまずその2を取れよ
ただ、この現状でもけも2のイベントに顔出してる奴は作品のファンというよりサーバルの声優のファンが多いだろうから、
サーバルはビジネスの面で切るに切れなかったんだろうな。 >>153
ケロロとキュルルで五十音の二文字ずらしなのはもう吉崎のモノってマーキングそのものだよね >>150
イレギュラーにおもしろい作品が出てくる状況というのがカドカワには許せないんだろうな
なろうゴミを宣伝で売ってぼろ儲けしようとしてるのに、本物に出てこられたら困るというところだろ ケムリクサも序盤つまらないというか地味なんだけどな
ただ情報が上手く小出しになってて毎回色々わかってくるので何となく次も見たくなる
けもフレでもそうだけどたつきは構成がめちゃくちゃ上手い
スマホアプリが流行ってなかった時点でコンテンツそのものに魅力はなく、一期のアニメが流行ったのはやはりヤオヨロズサイドがうまいことやっとったっちゅーことやな
NHKで回収するつもりじゃね
昨日ダーウィンが来たにラッキービースト出てたし
けもフレは凄い二次創作もたくさんあったのに寄りにも寄って公式の続編が一番愛の無い作品に仕上がってるっていうね
>>161
これ初めて知ったわ
腹の鳴りでキュルルなんて発想が不自然だったがそういうことだったか ムク崎信者が必死にケムリクサ叩いても結果は変わらないのになあ、ほんとアホだわ
>>163
これがなろうだと3000超えたら勝利宣言する奴が続出なんだよなあ
不思議なもんだ そういや話数的に今日のけもフレはネタバレ回だよな?
ケムリは爆上げしたがけものはどうなる?
もともと吉崎の漫画なんてガンダムネタが受けただけで何かあるとすぐ女キャラの服を脱がす下品な作家だったのに
その二つを封印した作品が売れるわけがない
こういうのってキャラとかコンテンツのブランドみたいなのが大事で
大手が作るんなら誰がやってもそれなりのクオリティのものが出来るんだと思ってたから
こんなにクリエイターで出来に差が出るのもヲタがキャラにそのまま飛び付かないのも意外だわ
>>153
いやーこれは嫌な感じ
ケロロギロロクルルタママのその辺のお仲間にしたいのが溢れ出ててもうね >>164
出オチのなろうとは完全に逆の手法だから、その点でもカドカワにしてみればめざわりなんだろうな
>>168
めっちゃ苦労してるぞ
ようやく日のあたるところに出てきた つか煙はAmazonが出資してんだから工作もクソももねーだろう
>>169
今回は最初からヒトだと分かってるんだから
ヒトちゃんでいいはずだよな >>155
まあ確かに尼ランは信憑性薄いわな
あれほんとガバガバ
ただ5000って今の時代普通に「売れてる」に分類されちゃうんだよね >>164
ネタばらしの箱を開けたら そのご都合展開まで伏線でしたって構成はずるいわ >>172
敷いてきた伏線がうんこだからどうもならんぞ >>175
正直2始まったら手のひら返して豚どもはブヒブヒ言ってんだろうなと思ってたw >>175
1期とキャラデザ全然違うもん
前のは伊佐さんとかいう人がやった >>175
オタクはその辺昔からかなりシビアだけどなあ
どんだけネームバリューがあっても別のクリエイターが作った続編がうんこだとファンは離れる 気持ち悪いのが去って行ったから一般人は見やすくなったかも
ああ、ラストでキモい顔の主人公がケロロのフレンズ化した姿だった!
というオチだったら評価してやるわ
>>187
スターウォーズもそうだな
Ep7公開直後は好意的なレビューが多かったけど、半年過ぎてから急に批判が噴出した
あの半年は業者との契約期間と言われてるな キャラは1期より遥かに可愛いから良かったけど
かばんが出てきたあたりからキュルルが糞化して腐ってきた
2はクソつまらんけど、ケムリクサも退屈だろ
やる事はけもフレ1もケムリクサでも
キャラと世界観を会話で説明しつつ移動→自己犠牲→絶望→助かる
って流れで同じ
けもフレ1は実在のサファリモチーフでキャラ、会話、背景にそこそこの情報量があったから退屈しなかったが
ケムリクサはキャラ愛かたつき愛がないときつい
間が持たない
低予算の中でうまくまとめたのかもしれんがつまらん
マニアに受けた映画や二次創作が盛んなゲームみたいにカルト的崇拝を受ける余地があるのはわかる
たつきはむしろそれを狙ってるのではないかという気さえする
荒削りで考察や創作の余地があるほうがそういう層は頭を使うのが楽しめる
安価なBD付きのガイドブックやったあとにぼったくりBDやられるのはな
ケムリクサと同クールになったのって偶然か?
展開とか似すぎてて比較して余計に叩かれるの面白すぎる
>>203
KFPがたつき潰しのために納期を前倒しにして
ぶつけてきた説 >>183
作中で不自然だった点にしっかり答えを用意しとく無駄がない作りなんだよな
まあ駅長の帽子、ワカバの上司とか最終話でも語られない要素もあるだろうが
作品としてはしっかり完成させそう >>203
わざわざ一周間遅れでけもフレ2出してるからなあ。 キュルksがもっと可愛くて、愛嬌があればまだ救いがあった。
キュルksのデザインが、とにかく悪すぎ。
日清がケムリに付いたのでほぼ答え合わせやろ
イエスマン集めてトゲ抜かなかったのが2期これが本来のけもフレ
たつき版はイレギュラーだった
>>11
ニコ動とかもそうだけど
クリエイターや技術者を大切にしなかった挙句、よそに流れて逆襲されるパターンあるけど
それやらかすのが老害いわれる老人世代じゃなくそれより若い世代の経営者がやらかすのが不思議だわ もともと終わりかけてたコンテンツだったわけだから問題なくね?
アニメ1期の一発屋でしょ
>>203
共に最速放送ではないけれど
BSは曜日・時間まで合わせてきてるんだよな
ケムリクサはBSが一番主力だろうし けも2の予告の紙芝居みたいなのは雰囲気ちょっと残ってる気がするのよね
かばんちゃん「コピー型はキュルルの思い入れの強いフレンズほど強くなりその強さは普通のセルリアンの比じゃない」みたいな話からの博士ワンパンKOはワロタ
メンツとプライドを守るため金の卵を投げ捨てた非常に希有な事例w
(; ・`д・´)「再放送で地上波民放の深夜に流さない限りどうにもならんな」
( ゚Д゚)「これトウキョウMXというキチガイテレビ局一局で放送してるアニメでしょ」
(; ・`д・´)「KBS京都で放送しなくちゃねえ」
完全に1をぶち壊すことを目的としていたと考えれば目的は達成されてるから責任なんて生じないでしょ
買うやつ頭おかしいだろ
売れたら現行のゴミが続くだけやぞ
でもケモフレ2がわたてんみたいな脳みそ空っぽアニメだったらそれはそれで叩くんだろ?
もうオワコンなんだから2なんて作らなければいいのに
キュルルの夢に登場した海の怪物。
海を荒してる原因。
戦艦大和決定w
またしても、けもフレの敵は日帝勢力。
もう完全に嫌儲公認アニメだなw >>29
2期のキャラデザを良いと言うやつは信用できない >>222
まったく別のキャラをメインに据えて繋がりを絶っとけば新しいキャラが掘り出されて勝手に二時創作でユーザが繋げてそれなりに盛り上がってたと思うけどな 責任や損害を分散する為の製作委員会方式だろ_φ(・_・
たつきと言う庵野以来の逸材を嫉妬で切った角川の先見性がなかっただけ
近いうちに崩壊する
負け戦確定だったからスケープ羊のフレンズにするためにあの監督にしたんじゃないの?
>>224
KFPの下請けやるより金入るから成功だろ そもそもけもフレ自体がその辺にあるクソコンテンツであってアニメ一期はたつきがすごかっただけってのを赤ペンとけもフレ2で証明しちゃったからな
赤ペンの内容がマジならそら原作ゲームもサ終するわ
>>175
みなみけが人気あっはずなのに現在人気ないのもそのせい ケムリクサがヒットした辺りたつきの才能って正真正銘本物なんだな
性格に難があるけどクリエイターだからしょうがない
話の面白さ
ネクソンアプリ>>>その他
売上
けも1>>>その他
何故なのか
肝心のゲーム部分が面白くなかったからや
キュルルってキャラがもう本当に欠片も好感度ないからそら売れないだろ
あのキャラを作り出した奴が悪い
ていうかさ、ガチで木村ってキムじゃないの?
なんで唐突にキムチ鍋? なんで韓国のプール?
なんで、朝鮮人が大好きな津波で日本沈没ネタ?
>>225
(´・ω・`)キービジュアルだけで
(´・ω・`)本編見てない人らだからね
(´・ω・`)しかたないね
(´・ω・`)目の焦点合ってない気持ち悪さを説明してもらえて納得したわ >>222
いやもうああいう状態から出すならそれしかなかったよ
文字通りの美少女動物園 セルリアンは、セルリウムから出来てることになってるけど、
セルリアンは、分解されると、サンドスターになるのはなぜか。
セルリアンの元とされる海底火山からも、
サンドスターが出てるのは何故か。
そもそもセルリウムって何?
「のけものがいない」がコンセプトなのにのけものだらけだからしゃーない
>>246
いや駄目でしょ、イメージ悪いわ
裏に常にアレがいたら 放送前ムク崎「どうせお前ら2を出したら掌返してブヒブヒ言ってるんだろ?」
放送後ムク崎「」
たつきが一発屋じゃなく普通に実力ある監督だったのがよかった
アニメけもフレでついたファンはたつきファンみたいなもんだろ
たつき追い出したら見ないわな
mp4で売れよ
もう円盤なんて邪魔くさいだけだ
金持ってる中国人にも売っとけ!
>>246
完全にラノベ主人公だからな
悪のムクク帝王に追放されたたつきが実力で成り上がるという王道展開 監督が誰とか騒動とかどうでもいいが
単純に2がつまらんのだから仕方ない
1見て面白いと思った奴で2を面白いと満足してる奴いるの?
たつき作のけもフレが観たいってのが信者の本音なんでしょ
能書きウザイよ
1の優しい世界を引き継いだのはバミューダトライアングル
共通点
車両に乗って旅に出る
5・6話で消えたはずのキャラが再登場
8・9話で人間を健気に待ち続けていたものが戦ってボロボロに
10・11話で主人公が死亡?しかけて引き
偶然なのか
それとも脚本原案までは作っていたのを流用してるのか
ムクムク信者が必死にDD論唱えてるな
これ半分ネトウヨだろ
製作の内輪揉めとか言って炎上商法狙って連日ステマしまくったのに悲しいな
一期から金掛けまくって頑張ったのになぁ
ハルヒの頃から何も変わらん角川
>>260
最近の主流はDD論じゃなくて「1期もつまらない」だぞ 当初ケムリクサと最下位争って両方フェードアウトするって言われてたのに
ここまで明暗分かれるとは思わなかった
別にアンチじゃないけどキュルルとカラカルのギスギスが嫌で見るのやめたわ
>>259
ケムリクサ(同人版)
けもふれ一期
けもふれ二期
ケムリクサ
全部流れが一緒なのは偶然だぞ 脳死アニメって作るの大変なんだなって考えさせられる作品だよ
いやそうはならんやろみたいな行動がいちいち引っかかると全然脳死できない
>>265
正直俺もそう思ってたわ
2がブービーでケムリが二桁くらいだと カラカルはまだそういうポジションとして我慢できるが
キュルルとサーバルの中に一切の関わりも絆も無いのは呆れるばかり、三流、いや五流以下の脚本だ
このアニメ、メインヒロインがその場にいる意味が、一切ないのだ
木村「よっしゃ!サーバルにパンチラさせてオタク釣ったろ!」
無能すぎワロタ
同人のケムリがあるからけもフレ1はその焼き直しみたいな感じというか
順序は逆だがウォゲとサマウォみたいな関係だな
>247
サイコフレームみたいなもんだよ_φ(・_・
>>277
この浅はかさ、朝鮮のセンスとしか思えない >>271
TVの機動戦士ガンダムが大人気になったあと、劇場版ガンダムでもZガンダムでもなく
いきなりガンダムXが始まったようなもんだからな。そら敗戦処理なのはわかるが扱いに困るわ ツッコミどころは山ほどあるんだけど
脚本が支離滅裂になってる原因はどうも、書いた脚本を誰かさんが
修正しまくったのが原因ぽくて、複数の要素がごっちゃごちゃになってる
ってのが根本的な原因かなと。
たつきが吉崎の脚本直した画像あるけど修正前は2のギスギスそのままなんだよな
アイカツとけもフレをオワコンにした木村ってすげえな
たつき1人が超優秀だったのか、って一瞬思ったけど
田辺もプリパラ脚本や舞台劇作でバリバリ仕事してるんだよな今
>>272
たしかに
なんも考えずに見れるものを作るっていうのも凄い技術なんだな 放送前の嫌儲がたつき叩き一色だった時点で何となくこうなる予感はしてた
原作者から監督〜声優まで作品に関わってる連中が出たがり過ぎた
こいつらがムクムクギンギンなせいで興ざめで見る気も起きなかったわ
>>287
アイカツって確か韓国との共同作品だよな
それで木村、キムチ鍋・韓国プール・津波ネタ
この「木村」って、果たして本当に「きむら」ですかね
そういう枠の起用じゃないの 一期が面白くて好きだったのに二期でガラッと変えられたら誰だって嫌だろ
けもフレに限らずこんなの他のアニメでもそうだろ
キャラデザ変わったり主人公の性格が少し変わってたりするだけで萎えるぞ
9話考察で、キュルルが檻につながれて自力で脱出してる意味がわからないってのがあるけど、
元々あれはそのまんまイエイヌの家に護送されて
イエイヌがキュルルを無理やり連れてきた感だしてれば、話がまとまった的な話になってた
ってのは確かにと思ったのよね。
最初の脚本はそうだったんだろーなとおもう
>>100
吉崎がいつのまにか総監督から降りてコンセプトデザインの肩書に戻ったのって
吉崎が逃げたんではなく詰め腹切らされたんじゃないかと疑ってる >>49
何をしたのか君やアンチの願望を除いた客観的なソースを元に述べてくれ 二期で最も炎上した9話ラストの「おうちにおかえり」って
テレ東Pの細谷が考えた台詞なんだろ?
Twitterで本人が「僕がどうしても入れたかったセリフ」って言ってるから間違いない
何でますもとでも木村でも吉崎でもない細谷が台本に関わってるんだろ
質の高いモノが売れる
当たり前のことが現実になった、それが嬉しい
システムに乗っけてただただ売りさばく、質?それカンケーねーからwww
こんなヤツが多過ぎるんだよな
まさか同人あがりのバックに何もついてないたつき単体のケムリクサがここまでハネるとはカドカワ側は予想もしなかっただろうな
従来のマーケティングとは何もかも違う
絵もひどい
キャラも区別つかない
色も地味、暗い
萌えも下手
純粋にSF要素だけでハネた
>>299
たつきがクズなのは事実だと思うぞ
作品の出来とは何の関係も無いけどな >>290
たつきだけじゃなくてirodori勢が全体的に優秀っぽい
1のスタッフロールに他のirodori作品の登場人物に似た架空っぽい名前がいくつか混じっててクレジットされてるより少ない人数で回してた疑惑がある 日清の担当、超有能だね
けものフレンズ1といいケムリクサといい
逆にKADOKAWAの担当は超無能
役員の人は良い判断してたのに
もうどう足掻いてもいいとこキュルルロボットでしたエンドで
へーそー・・・てとこに墜落する未来しかないからな
フレンズ同盟のマナリアがおるから既に万超え確定よ
12,503 マナリアフレンズ
でもニコ動はちゃんとケムリクサ配信してるんだろ?なんだかんだで一線超えないのは好感
なお安倍TV
>>281
温泉も水着もなかった
多分頭身引き上げたせいで性的に映る描写が使えなくなってる >>70
ああそれね、2の前にもうやってるんですよ…「僕は吉崎先生の味方です!」監督を迎えて
でも欠片も存在を知らなかったでしょ?だから結局ダメ >>303
ちょっと見たけど、絵はわりと魅力あるんじゃないかな
上手いとは言えないけど正直、吉崎の絵よりは良い気がする
いい意味でオタっぽさが少ないというか 1も舞台裏はのけものありきだったが作品そのものは優しい世界があった
2は作品そのものも舞台裏も全てがギスギスしてて視聴するのもキツイ
>>203
多分たつき版けもフレ2の概略は共有済みだったからたつき原案の設定使えばキャラ人気分のアドバンテージでケムリクサ潰せると思ったんだろうな
空の人工衛星とかケムリクサまんまだもんな 「無断版権利用」ってのが何だったのか知らんが、今思うと単にヤオヨロズを角川傘下に入れたかっただけの口実に思う
面白いのがケムリクサは主人公(わかば)が序盤割とウザくて不評だったけど
回を進むにつれて作劇とマッチして行って気にならなくなったのと
けものフレンズ2期は逆に主人公(キュルル)が序盤特に悪印象も無く無邪気な青年として描かれてたのが
回が進むにつれて助けられて礼も言わない迷惑かけて謝罪もしないサイコの様に様変わりして行った所
対照的すぎる
監督が視聴者に理解されるような作品は作っていないって言ってたから当たり前じゃね
たつきと吉崎観音をどっちを取るかで吉崎観音を選んだのだからこの結果は自業自得だろ
勝負に負けたんだ
2話であまりのキツさに脱落したけどやっぱダメだったか。
約束された失敗だししゃーないね
>>70
10分枠くらいで次回予告の絵でミニ劇場やればよかった たつき信者でもないし吉崎他のアンチでもないけど純粋に2はあんまり面白くない
ケムリクサは見てないので比較しようがないけど
>>324
これ言うと必ず吉崎アンチ乙!って言われるんだよなあ >>301
まあみんなが監督が悪い脚本が悪いって言ってるときに
実はプロデューサーや制作委員会の誰かが悪かったってパターンは割にあるけど
当たった作品の裏話の時でもないと、そういう闇の部分は俺らにわからんからな >>108
けものフレンズ2のプロデューサーはトマソンの沼田だよ
で幹事会社はAGPだから実はカドカワはあんま絡んでない
1期の頃から出資比率は低いといってたからね
で、そのカドカワはけもフレ2の販売を最初から松竹に投げて逃げるという匙投げてる状態
そのくせ1期の販売権はまだしっかり握っているという
その一方でケムリクサ側とは話付けてニコ動で有料放送やら一挙放送とかやってる
カドカワは井上専務と福原の話し合い後からこんな感じの流れ イベントとかはそこそこ人来るんだからイベチケ商法やればいいのに
もしかしてやってこれ?
>>298
俺もその線あると思うんだけどな
irodori降ろしたのも独断じゃねえだろ
てか諸々の権利の移行先、今作の監督や脚本の人事、twitterからわかる熱の入れようからするに、今のKFPAは細谷Pがメインだろ 面白いのが1期のノリとキャラを持ってきてる予告編だけという状態じゃなぁ
けもフレ2のほうが話題になってるから売れる、勝ちとは何だったのか
逆張りケンモメン脂肪
これだけやらかしたテレビ東京細谷Pだが
引き続き
ポケモンサンムーン
アイカツ
ワンパンマン
と、仕事が減ることは無い
普通なら降格だよな
>>301
クリエイターじゃなくてサラリーマンが作ったわけか
そりゃつまらんわ
オリジナルの漫画を描いて匿名で載せたら5RTもらえないんじゃないの? なんでモメンがけも2期応援してた風潮になってるのか
最初からムクムク叩いてたろ
今日もまた神回だろう、5話からずっと神回連発だし
文句言ってる奴らはいつまで1期のイメージを引きずってだ?
10話を見てもまだ1期を超えた神アニメであることに気付けないのは見る目が無いとしか言いようがないね
そもそも1放送前にアプリコミカライズ脂肪してて敗戦処理アニメだったのが異常事態起こして当たっただけだから
その異常事態修正のために2は爆死するのが必然だったんだよ
ファイナルデスティネーションみたいなもん
>>335
ツイート一切放置じゃなかった?
老害は一度ムクったらなかなか元に戻れないんだよ ケムリクサアンチが頑張って買ってくれることを
祈りしかないが
そんなに頭数いないよなあいつら
>>188
昔話や昔の教訓ちゃんと知って自分の現状を客観的にみなきゃあかんのね
歴史とか古文とか漢文て大事なんやね 決着付いたのか、結局たつきの勝利でまたケンモメン敗北じゃん
勃起原理主義のふたば民ですら2はボコボコに叩いて煙もちあげてるからな
これほど浮き沈みの激しいコンテンツほかに知らんわ
>>303
今の他のアニメって1話が魅力のピークで、2話以降だんだん下がっていく感じがする
だから途中で飽きやすいんよ 実際ケムリクサの11話はすごかった
それまで普通のアニメならただ単にその場しのぎの都合でやった
拙い演出だと思わせてたものに全て意味があり必然性があり繋がる
けもフレで全部出しきって終わった人間だと思ってたから本当に驚いた
CGやらなくても脚本・演出家としてだけでメシ食えるわコレ
>>347
興味はなかったが、あだれけのヒット作を作った監督が無能な訳がないとは思ったよ
一発屋であったとしても、その一発を当てるのがどれだけ大変な事か >>301
2の制作に関わった会社とか調べると細谷の伝手でまとめてるのが分かるぞ
つまり細谷Pはケジメか何かで全力で2に賭けてる
結果はこの通りだが 吉崎黒幕説は、正直証拠としては弱い気がする
というか大の大人が嫉妬だけで金の成る木を手放すわけないだろ常識的に考えて
けもフレ1とかいう奇跡のアニメ
天才一人で糞アニメがこうも生まれ変わるということを証明してみせた
二期から吉崎が抜けた頃にボスの影が露骨に薄くなった
KFPの内輪揉めって実は継続中じゃないかなー
>>301
ついでに10話の海に沈んでたあるものに対しても、twitterで取り巻きと一緒に草生やしてたな
それが一期のゆうえんちなのかパビリオンなのかどちらでもないミスリードなのかわからんけど
ただ草生やしてるあたり悪意があるのは間違いなさそう こういう信者アニメって信者を怒らせたら駄目だっていういい例になったんじゃね?
アニメとかゲームっていうのは特定の信者に支えられてる面が多いのを舐めすぎてると思うわ
そもそも何で吉崎がここまで持ち上げられてたのかが分からない
ケロロ軍曹て角川がガキ向け作品やった感出してただけで実際は大してヒットしてないだろ
>>356
今更金にがっつかない程度に私腹は十分こさえてんでしょ
なまじ一発大きく当ててんだから >>301
この質問した人が即ブロックされたの草
図星だからって、そんなことしたら肯定したようなものなのにな 見た目はかわいいけど動かしてみたら一期並みのヘボ作画で
脚本はというとスカスカなのに変にあれこれ入れて破綻状態
作画の都合なのか脚本や演出の都合なのか遊具修理シーンやかばんに絵を渡すシーンなどが省略されてて何がなんだか
やたらある棒立ち罵りあいタイムの代わりに入れろやと
サーバルカラカルキュルルの三人旅なら仲を深めるイベントを入れないとなのに
キュルルは「おれは人だからおめーらとは違う」カラカルは口を開けばトゲトゲ、サーバルはbot
>>369
実況ツイートで「この台詞は是非聞いてほしい」的なこと言ってたはずだしもう自分からゲロってる様なものなのにな
予想以上に顰蹙を買ってると見るや知らぬ存ぜぬ決め込み始めた >>304
いやだから事実だと言う根拠はねえのかよ
たつきはクズ、たつきが悪いとかいうやつ基本なんの根拠もねえんだが誰かなんかソースあるのか?
今現在ある事実としてKFPがたつき達を切って爆死したことと、たつきに脚本料金すら支払っていないという事実だけだぞ? 【ケムリクサを褒めた業界人 】
岡野剛(地獄先生ぬ〜べ〜)
辻真先(鉄腕アトム、ジャングル大帝脚本家)
水島精二(ガンダム00監督)
あさりよしとお(まんがサイエンス)
今賀俊(ビーダマン)
芳崎せいむ(アブラカダブラ)
赤松健(魔法先生ネギま!)
るてあ(コウペンちゃん)
天王寺キツネ(うぽって)
久保ミツロウ (ユーリ!! on ICE)
種村有菜 (アイドリッシュセブン)
つくみず(少女終末旅行)
都築和彦(イース)
【けものフレンズ2を褒めた業界人 】
ゼロ
あれだ、キュルカスが毎晩カラカルをレ◯プしてるんだよな。お前ら好みじゃん。
吉崎は責任取れよ
けもフレの版権全てたつきに渡して真の続編作らせろや
たつきを切ったとか言われてるが、ヤオヨロズが辞退しただけだと思うよ。
自社作品で儲けられる状況になったのに、
他社の権利作品のアニメ担当という儲らないポジションやるわけないし
>>366
アニメけものフレンズの大ヒットに対してたつきに手柄を全取りされそうな中、KFP側は何とかアニメけもフレの成功をたつきから奪い取る必要があった
監督脚本構成を1人でやったたつきに対して、それを超えてマウント取れるのは原作者と言える吉崎しかいなかった
そこで後付けで「総監督」の称号を吉崎に授与
アニメけもフレの成功をたつきから奪い取ることに成功した
これらの謀略が誰を首謀者として行われたかは定かではない ニコニコでまた一挙やるけど、
先週ニコニコ生放送の歴代ランキングが更新されたんだよな
カレイドスター 99.2%
とても悪かったは0%だった
都築和彦ってふっるいな
というかまだ活動されてたのか
>>175
制作してるの大手じゃなくトマソンとかいう小さな会社
3Dのノウハウもあまり持ってないから中国やタイに外注だし
テレ東で「にほんの昔話」とかいうよくわからんアニメやってた縁で抜擢されたみたいだけど
正直なんでここが抜擢されたのかわからん
テレ東のPが本当の大手(サンライズとか)に断られまくったとか
発注が急すぎてが短すぎて他の制作会社は予定が埋まってたとか
噂ばかりが先行してるな たつき憎しで二期作っちゃったからなあ
一期の土台でそのままやれば良かっただけの話なのに
たつきの手垢のついたもん使ってられるかと取っ払ってしまった
そりゃこうなるよ
>>378
結果論だなー
確実に当てられる続編を捨てるわけないやん >>374
恐いもの知らずの高齢世代が多いな流石にw けもフレ2の出来については話は別として
この騒動で、KPFがたつきを切ったという世界観が共有されている事には
違和感がある。
ヤオヨロズが自社作品をやるために降りただけだと思う。
利益率が桁外れだから。
たつきの名声が高まってる今なら確実に成功できる時期だし、自社作品をやらない理由がない
アニメ一期しかヒットせず他は全部失敗してるコンテンツなのに
なんでセガは乗っかってきたんだ。そういうとこやぞ
そもそもけもフレって1期アニメ以外爆死してるコンテンツだろ
なのに1期の要素を潰したらこうなるは目に見えてるじゃねーか
良くも悪くも無難で空気な作品にするかと思いきや
予想以上にゴミな作品だったからな
>>386
手垢のついたもんにこそ価値があったのに見誤ったな >>314
いや下手だろ
そこを無理して擁護する必要を感じない ぶなんに売れ線を詰め込んだのになぜ売れない
ヲタクゴコロがわからない┐(´д`)┌
>>387
いくらけもフレが売れようが
ヤオヨロズには売上に比例した収益が入らないんだよ。
これだけ売れたのにヤオヨロズがほとんど儲らないのは不満だったと思う。
けもフレは立ち上げ当初からの出資者に権利があるので、後から入ったヤオヨロズには収益に関与できない。
発注されたアニメを作るだけというポジションでしかない。 たつきは納期守らずに潤沢な角川の資金で1をつくったからな
納期守ればクオリティ下がるのは当然とえいば当然なんだな
>>343
たつきは打ち切りの漫画版も持ち上げて天高く打ち上げたのよなあ
おかげで作者は今や単独で多数仕事抱える売れっ子作家に >>373
脚本料払ってないの福原ってやつなんだけど知ってるかな? てさぐれ部活ものの路線でけもフレくるかと思って見たら全然違って、今はケムリクサ
完全に売れるはずだったのにここまで叩かれるって凄いよな
キャラデザはむしろ1期よりいい
特にゴマちゃん声もかわいい
イエイヌの笑顔もくそかわいい
散々言われてるけどシナリオが突拍子なさすぎて壊滅的なのよ
>>390
セガはいつも通りだろ
見る目がない空気読めない感性がおかしい ケムリクサはあのCGと初音ミクEDで低予算なんだなって思ったけどかなり丁寧につくってあった
ケモフレ2はCG美麗になってナシュジオの映像使ったりして予算は増えたけど家具の大きさとか地形の位置関係とか色々雑過ぎてアニメは金かければいいってもんじゃ無いなって思った
ケムリクサ本当すごいよ
初めはそこまで面白くなかったけど回を重ねるごとにどんどん魅力が増していく
こんな作品作れる監督はたつきをおいて他にいない
なお、けものフレンズ(笑)
あれだけの超大ヒットコンテンツを嫉妬でここまでぶっ潰したんだからムク崎もいい角川に加減見限られるんじゃね?
今現在ヒット作無いし、ヘイト集めまくってるし
>>341
アニマエール悪くなかったし上達してるらしいからワンチャンある
アライさんの方は終わったろ
自分のキャリアでヒットしたキャラを1年も経たずに忘れるとか使いヅライさん 思っていた以上にくそつまらん
王道路線がよかったのに
あとキャラcgキモい
>>356
嫉妬でコミカライズ打ち切り&即座に絶版&俺が死んでもコミカライズ再開は許さんと遺言して死ぬ
とかやらかした人もいるんで
嫉妬のあまり狂ってしまっても何も不思議じゃない 結局、人気なのは
けものフレンズじゃなくて
たつきフレンズだったんだね
>>366
もともと前世紀から一定の人気を保ってるクリエーターやん
めちゃくちゃ人気があったわけじゃないけどファンがしっかりついてるってタイプのクリエーター >>389
そんな捨てる予定だったら12.1話だの競馬場だの声優ライブイベント用だの日清コラボだのと放送終了後にだらだら新規アニメ作る訳無いだろ
そういう論唱えるならもう少し調べて喋れよ >>349
オタクは当然のように1話切りするから最初に魅力を詰め込むのは仕方ないね だから、発注されたアニメ制作を担当するという、通常のアニメ会社で作るしかない。
ヤオヨロズは自社で成功できる環境が出来てしまったので、
他社出資の作品をやる理由がない。
権利を譲渡するなどの破格の条件があれば別かもしれないが、
それでは出資者は今まで金を出してきた意味がなくなる
KFP側が追放したかったのはたつきじゃなくてヤオヨロズの福原って話本当なのかね
KFP側で、当初たつきらアニメスタッフを引き抜いて福原だけ追い出そうとした人物がいると聞いたけど
これが本当ならこの騒動の元凶はその人物だろう
>>389
KFP側の示す条件(噂されてるものだけに限らず)に納得できず降りたってのはあるだろうが
その理由がけもフレ2なんかやらずに製作委員会方式でもないオリジナルやりますわ!ってのはリスク高すぎる
今回だって地上波じゃないしネットもアマプラ独占だしで条件は良くない
結果としてケムリクサがそこそこ売れてるから良かっただけで
ケムリクサが爆死したら「けもフレ2途中降板、オリジナルは爆死の無能監督」になるし たつき自身はそれほど損得を考えない、純粋にアニメ作りをしたい人だと思う
ただ会社としての判断は別の人が行ってるだろう
金になる客は全部たつきに付いて行って口だけの金使わねえゴミだけが残ったんだな
>>414
皇国のなんたらだっけ?
残った嫁も同じ感じだから再開は完全に無くなったとか聞いたな >>416
パクリ軍曹以外の作品誰も知らんまであるけど?
田辺のけもの騒動って本当は吉崎の脚本いらないから勘弁してくれって断って
本当にのけ者にされたのは吉崎で調整役で間に挟まってた田辺は離脱しただけで
そのあとで吉崎がスジを見せろどうのこうの言った感まで出てきてるわw >>422
君の設定ではたつきらアニメスタッフは自分で決める意思力がないってことか?
それともクリエイターは奴隷だからこき使わせろって考え? >>369
ムクムクしてたのは実は吉崎より細谷だった…? たつきの名声が高まってる今なら、少なくとも爆死はない。
自社制作をやるならこれ以上の良い時期はない
福原は野心的な人物と見ている
このチャンスを掴みに言ったと思う、それは成功した。
ケムリクサは爆益だと思う
ただのアニメ発注先としての通常のアニメ会社としては絶対に得られないような
収益を得ているはず
つかけも2はキャラに魅力が無さすぎ嫌いになるレベルでカスしかいない
オワコンを復活させてタイアップにコラボと大人気だった前作から一転しての凋落っぷりが凄いなw
前作はいくつかの大手チェーンとタイアップしてたけど
あんなの数あるアニメ作品の中でも一握りだろ
>>421
先行販売の対象店がオリコン非協力店だらけだったってだけで最近Amazonとかでも売り出したよ
まぁそのせいで精度の高い数字が世に出ることはないだろうけど >>401
????
KFPが支払ってないんだぞ?
なんでたつきアンチ福原のせいにしてんだ?
そもそもこれが明るみなった出来事を知らないのか? 面白ければ監督なんて誰でもいいと思っていたけど
2は単純に面白く無かったな
1期が成功したのはキャラと世界観だけのお陰と勘違いしてたんだろうな
だから1期ベースで作って巨大なゴミが出来上がった
1話はまだ良かったんだよなぁ
たつき抜きでもやれるじゃんって感じだった
でも2話以降でギスギスが露骨になった
つかかばんさんガチサイコパスじゃん
何があったのあれ
漫画とアプリが爆死しているという現実を直視できずけもフレ自体に人気があると勘違いした馬鹿が沢山いたんやな
>>144
これ
どっちも前回の騒動がなければとっくに切られて話題にすらならないレベル >>397
そういう下請けは代わりに爆死しても規定の金入るから
出資者は爆死したら回収出来ないし
たらればだけどヤオ事前に出資したら権利やるよと言われても多分断ったと思うで こんなの敗戦処理なのは分かりきってたから期待はしてなかったけどさ
凡作ですらないのは想定外だったわ
>>440
KFPはヤオヨロズに制作費払ってないのか? 仮にたつきが続投してけもフレ2放送して、全く無名のところがケムリクサ出してても似たような結果になったんじゃないかな
そのくらい作品自体が違うと思う
>>444
一期はキャラにちゃんとした人間性付いてたからウケたんだなって
二期見てて痛感しました
赤ペンで修正してるのがたつき、元のセリフストーリー展開が吉崎
見ての通り、吉崎の作風は侮蔑と露悪に満ちたギスギス路線
まさにけもフレ2期そのもの >>458
残念ながら「2」はケムリのプロットをパクった疑惑出てる そもそもケモフレなんかを話題作にしてヒットさせたたつきが凄すぎなだけでこれが普通
他のヒット作は後出しでもヒット要素言えるけどケモフレはほんと何もないもん
>>463
胸糞悪いのは買われないよね
買う理由がない つまらないだけならまだいいけどキャラが不快なんだよな2は
いちいちイラッと来る言動と取る
ここまで不快なキャラを作れるなんてある意味才能だわ
>>463
あれはイエイヌがサーバルカラカラからキュルルを引き離そうとしたから当然の報い ヒロインが速攻主人公に惚れるチョロいお約束さえ伏線だったのすげぇわ
一見お約束だから誰も突っ込まないけど納得できる理由があるって
>>210
あきらかにぶつけてきてるじゃん
吉崎にここまで権限ないでしょ諸悪の根源は細谷とかいうPじゃないの >>456
そこら辺は言及ないからさすがにCG制作費等は払ってるんじゃね?それすら払ってないなら普通に訴訟になってるだろ
ただ少なくとも脚本契約がヤオヨロズかたつき個人へのものだったかは鮮明じゃないが、2018年9月時点では支払われていなかった おかしいな2期生は1期より容姿のいい子を集めたのに
なぜ順当に世代交代できぬのだ(´・ω・`)
>>459
キャラは設定だけじゃ活きてこない事がよく分かった
あと作り手がファンを軽んじてるのも面白さを引き出せない要因だろうな
どうせこのキャラ出しておけば掌返すんでしょみたあな ID:XtKxF3JI0
全然関係無いけどこいつ唐突になろう叩きするせいで長時間スレに張り付いて長文で連レスしてる割に相手にされてなくて草
お前吉崎叩いてるけど吉崎と同じ病気だよ、なろうで頭いっぱいじゃん
>>433
上映会のとき細谷が
「たつきは納期直前まで何も出さないから途中から全部任せることにした。結果としてそれで成功したからよかった。」
みたいな事をいってたが
内心ではイライラしてたんだろうな
本当は口出ししたくて堪らなかったのか
で、口出ししたらこうなったと >>473
5話で手のひら返しかけたけど
6話で戻ったわ >>393
むしろ無難で空気でしかないものを必死にゴミだなんだと叩きまくってるやつが多いだけじゃね
特にいいわけでもないがこれといって破綻してるわけでもないからこれといって感想が大してないアニメなのにやたら鼻息荒くしてあーだこーだ言ってるやつが全く理解できない >>456
下請けだからて成功しても報償金の金額上げずに交渉した可能性あるな。 >>468
それがちゃんと書いてないのが駄作といわれるゆえんよな。
別にギスギス展開でもいいんだけど、イエイヌが悪いことをしているように見えない。 >>283
言いたい事は分かるが、ガンダムX好きとしてはそこで名前が上がるのは微妙なんだが… >>445
カルガモの部分
溝=人間関係の溝 1人でも落ちたら大変ですからねー
先導役=総監督 調子乗って先導役を超えると怒られることになるぞ
当てつけが酷過ぎてどこが子供向けだよwってなったけどな
この手の1期への当てつけシーンだけは1話からずっと丁寧に作られてる >>461
歴史修正主義しゃレベルの改変に草生える キャラが不快、ギスギス
ほんと狂ったように同じことしか言わないね
485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2019/03/25(月) 13:03:55.58
>>244
ああ1期のことだな目の焦点合ってないって おかわりみたいになかったことにしてたつき呼んで3作ることはできるだろ1の続きですよって公式が言えばいいだけ
そうしてくれたらもうこれ以上2には触れないから頼む
>>440
制作費としてヤオヨロズがまとめてもらってるので払ってないのだとしたらヤオヨロズの上の人間が払ってないことになる >>283
その例えはちょっと違うと思う
ガンダムはシリーズ変えても成功してるし >>356
でも1期の台本の直しを見るとムクムクする気持ちもわかるわ。
自分の作品なのに否定されて、しかも大衆に受けたのはたつきの方だという。 最終的にクリエイターのセンスや力量がクローズアップされる事を考えれば
今後もこういった対立は行われるべきだとは思うね
>>479
キュルルのお家が見つかったかのような事を言ってカラカル追い返したり
キュルルが追いかけて行ったらあの二人のことは忘れてと言ったり
恋愛ものに出てくる性悪女みたいだったろ もともとオワコンだったのに勘違いして調子乗ったからな
NHKけもフレが欲しくてたまらないもよう
手に入れたら吉崎くらい首から押さえつけて言う事効かすだろ
>>421
観測されなければ事実は不明なのでシュレディンガーの爆死とでも呼べば けも1はCDも売れたからしょっちゅうラジオでかかってたな
なお2は…
ジャパリカレー販売するみたいね。
>>356
騒いでる奴らの持ち出す根拠とやらが別の漫画家が吉崎の味方するとツイッターで発言したとかそんな感じのしょうもない話しかなくて失笑しかない
それより今ケムリクサ持ち上げてる連中がステマギとかニャル子とかの時に暴れてた奴らと良く似ててキナ臭いからそっちの方が気になる >>356
大人が良い人だらけってどこのアニメ世界だよ
この人はともかく、大人だから〜は反例ありすぎる >>496
そういう風にしたかったんだろうなってのは分かるんだが
それならキュルルはイエイヌに対して終始不信感いだいときゃ良かったんだよ
更に言うならけもフレでそんな一昔前の恋愛もののゴタゴタやるなって話でもあるし 金さえもらえれば吉崎はオールオッケーだろ
ムクったのも委員会に金取られて自分には対して入らなかったからだろうし
>>488
脚本費用をKFPが払ってないから言ってるんだよな
ヤオヨロズが払ってないならプロジェクト関連の話で言うわけないし、内部の話だよね?
>台本無断使用のお話教えてもらいましたが、台本作者さんへの言及の無さに創作への蔑視が見えて…うーん…
>同じ文字まわりで脚本費全話と脚本印税いまだ1円もお支払いいただけてないんですよね。けもの。しんどいので忘れるようにしてたんですが、やっぱりこういうのも声をあげた方がいいのかなー…
これがたつきの元ツイートな。KFPが無断で他人の台本を利用したから、僕もクリエイターとしてKFPに声上げたのがいいのかなって話な
いい加減KFPのせいじゃないヤオヨロズのせいなんだ、が通用しないことを理解してくれ >>496
そもそもそんなキャラ出すことがおかしくね? >>508
おかしいと感じない人が口出して作ってるからおかしくない >>505
一言二言、キュルルがイエイヌにでも僕は行かなければならいからというセリフを入れたり
とか、
迷惑そうな表情で相手してる
とか、
色々手はあったよな。 けも1のEDつくったのもたつきって人でしょ?
あの人センスいいよね。廃墟ファンもつくと思うわ
>>504
良い人じゃなくて金が嫌いな大人はいないって話だぞ >>479
無能が一方的な感情でつきまとってるだけなんだから当然の対応だろ 吉崎が悪い角川が悪いたつきがirodoriが福原が悪いって散々議論されたけど
結果だけ見るなら火を見るよりも明らかだよな
けもフレ2ははっきりいって何から何まで駄目なんだけど
致命的なのは出てくるフレンズがどいつも生理中かよってくらいに喧嘩腰なんだわ
話がつまらなくてもキャラ商売出来ればまだ救いがあったのに
角川はたつき切るなら2期やらずに細々と小銭稼ぐべきだったよなぁ
コラボ系は何故かヘイト向いてなかったし
>>511
漫画版けもフレ2はその辺ちゃんと上手くやるんだろうなーって思ってる モデリングは可愛いのに、脚本がクソすぎたね
いくら性格がクズだろうがクリエイターは面白いものを作った方が勝ちだからな
>>479
>>514
いや当然の報いとか話の自然不自然の流れ以前にそんなキャラやそんなストーリーがある事自体けもフレとしてはおかしいし、そもそも面白い要素でもないだろ >>505
そういう展開で主人公が揺らぎそうになるのは定番だろ >>515
誰が悪くて外したやつが誰なのかは当人達が明言しないから推測の域を出ない
ただKFPがたつきに脚本料を払ってないのは事実だし、台本無断使用したのも事実なのよね まあどれだけ売れなくても角川の体質は変わらないよ
それがどんな優良コンテンツであっても角川にとっては
所詮たかが一コンテンツ、また新しいヒット作が出るのを待てばいい
みたいに考えてるだろう…
降板騒動に始まる一連の騒動を振り返ってみて凄かったのはソーシャルメディアの力とたつきの胆力よな
ソーシャルメディアが無ければ表に出なかったし発端のたつきが口だけだったらアニメの世界では死んでた
ムクク軍曹ってどこが受けたの?言うほど面白いと思えんけど
一時期「最近のアニメは日常系萌えアニメばっかで中身がない!」
って批判があったけど、日常系萌えアニメでも実力の差ってはっきりでるんだなって事がけもふれ2で分かったわ
ケムリクサだけじゃなくえんどろーやわたてんよりも圧倒的に劣る
>>511
めっちゃ迷惑そうにしてたじゃん
お茶も拒否してたし プロデューサーに口出せさせずに面白い作品を作るのって屑なのかなぁ
イエイヌ回でどうしても入れたいセリフあるって上が言ったらつまらなくても入れるのが人間できてるってことか?
良い人間って上の言うこと聞く奴隷ってこと?
>>529
パロディ漫画としちゃ面白かったし
キャラクターがエロかった >>531
途中でめっちゃ楽しそうに遊んでるじゃんw
あそこ支離滅裂になってるポイント。 >>531
めっちゃ楽しそうにフリスビー回しとったやんけ 夢オチで終わらせてたつき戻して3作ってもらえば万事解決やぞ
ケムリクサすげーな
まさか発売日前日に予約キャンセルしないよな?
>>536
いやなかったことにして2作り直せばいいんだぞ けものフレンズ2の内容を品評より
たつき達がけものフレンズ2を制作できなかった訳を考察するほうが楽しいわ
同人時代のほぼ無名だったたつきに目を付けた福原ってなんだかんだ有能
9話に関しては色んな人の意見を見て、自分でも考えてみたらいいんじゃない
おうちにおかえりっていうのが、迷った犬に対して(自分の)おうちにおかえりって意味だってどっかで見たし
そんなにシンプルなお話ではないと思うし何度か見て判断しろ
一つ擁護したいのは
現場のスケジュールは本当に大変なんだろうなって部分で
コマを抜いてアニメっぽくするのが不完全だったり
効果音がアニメと盛大にズレてたりするからこれはもう本当にギリギリで
脚本だって時間を縛られると良いものが出来ないのは当然なんで
んでこのスケジュールを組んだやつには本当に責任がある
>>530
それは同感だね
アニメ作品として出来が粗いのは感じる
同じプロットでもスタッフによってはもっと上手く作れたんじゃないかな >>538
既にたつきアンチさんは大量予約してハードルあげまくったあと前日に大量キャンセルして売れてないアピールする方に切り替えてる 日常アニメは中身がないからこそスタッフの実力が目立つ
木村みたいな無能にはまともなもん作れんよ
>>284
けもフレ2同様ギスギス&わけがわからん
とりあえず福原が悪いって事にしたいってのは伝わった
って感じ こんだけ売れて話題になれば次作もamazonで好き勝手やらせて貰えるだろ
エロ要素が少ない日常系とか視聴者目線にも立って丁寧に作れるかが大事だろ
日常系なのに自己満誰得をいれて人気出るほどヌルくない
最初ギスギスの原因ってカラカルかと思ってたけどよく見たらキュルルだったんだよな
なんであんなに性格悪くしたのか分からん
>>414
あれ嫉妬?
なんで打ち切られたのかいまだによくわからん
漫画売れたら利益入ってくるやんけ >>34
もしかしてけものフレンズ1期の方が上だったりして なあ
その分コトブキ飛行隊に回してくれんかな。。。?
>>472
職人議論に通じるものがある
冷奴師匠の追放により残されたのはレシピのみ
弟子達はレシピ通りに冷奴の再現に取り組むが何故先達が醤油を別売りにしたのかわからない
一見最適解である醤油入り冷奴へのリニューアルを行うが冷奴人気を支えていた多種多様な醤油市場が死滅
評論市場では冷奴ではなく醤油に評論が集中し更なるリニューアルで挽回を図るも醤油入り発売という現実が枷に
トヨタのbBでも似たような事があった
カスタム人気に火がついたのでカスタム済みにマイナーチェンジしたんだけど
ホイルベースのサイズダウンで逆にカスタム幅が狭まって超絶不人気みたいな ケムリクサ面白いもんな
やっぱ才能の差ってあんだね
ケムリクサ
Amazon 売れ筋ランキング: DVD - 33位
11位 ─ アニメ (DVD)
24位 ─ ブルーレイ
けものフレンズ2
Amazon 売れ筋ランキング: DVD - 2,433位
439位 ─ ブルーレイ アニメ
611位 ─ アニメ (DVD)
どうすんのこれ >>431
だれも知らんのじゃなくて、ケロロ軍曹以前の業績が一昔、二昔前なんで、その頃の活躍をしる世代が会話に加わってないだけやろ
七人のナナとかオトメディウスとかで吉崎観音が参加してるのが売りになったぐらいには人気あったで >>545
監督も脚本も糞スケジュールと知りながら引き受けたんでしょ?
責任は十分にある。 信者だけが見てたんだからその信者が去れば
当然のことなんじゃ?
まあ社会現象なんてのは嘘だったってことがバレただけでね(´・ω・`)
キュルカスとかいう一服の清涼剤
けもフレ2はキャラデザとCGがキモすぎる
>>507
脚本の二次使用料ならともかくKFPが脚本料を払うは理由ない ケムリクサはキャラデザが良かったらもっと売れてただろうな
でもヤオヨロズはボロ儲けやろな
あれ制作費とかけもフレ2の1/3ぐらいじゃね
引き受けた責任ってのは可哀そうだよ
時間ないならツイッターで遊ぶなとか
裏話切り売りラノベ書くなとかなら分かるけど
イエイヌの扱いが可哀想過ぎてヤバかったわ。
けもフレ2って基本つまらないのもあるけど、全体的にギスギスしてるのが駄目だわ
>>548
日常アニメじゃないぞ?
けもフレ2はSF >>568
暗いしキャラクターにそんなに魅力があるわけじゃないのに圧勝してるもんな現状 >>506
いや、ムックはかなりあからさまにたつきにムクムクしてたぞw
全体ではご立派で柔らかそうな文章だけど俺はこの一文ですべて察した
「その反対側にいる人」ってお前自身の事だろうと
「今、前面役で目立っている人もいるけど、その反対側にいる人のこともいつも気にしています。」
>>566
?
脚本を払う契約なのに未だ支払われてないからたつきは言ってたんだが
なんでそんなにヤオヨロズのせいにしたいんだ?ヤオヨロズのせいならそんなツイートあの場面でしないよな? ケムリクサはわかばがウザくて1話で切った奴けっこういるだろうな
今ではウザさがかわいく感じるけど
どんだけひどい内容でも声優目当てのやつは一定数いるんじゃないの?
それでもだめなの?
もっと煽ってたつきムク信者に無駄な円盤を大量に買わせようぜ
キャバ嬢コロコロ変えるよりメイン掘り下げた方がストーリーに深みが出るんでね
そもそもたつき関連以外で全部爆死してたコンテンツをたつきがアニメだけでひっくり返して全国の動物園とコラボするなど社会現象まで持って行ったのに監督交代だからな。
サッカーで例えるとクリロナ居なくなったレアルみたいなもんよ。
たつきアンチ、叩きまくってた過去が恥ずかしくてこっそりスレ一覧からこのスレを削除w
>>514
人類の最良の友と呼ばれ、人類が絶滅したらともに滅びるだろうとまで言われる存在にそんな役回りをさせること自体が失敗やろ しかし、ケムリクサすごいな。
11話に全部繋がるってカタルシスのためだけに、地味な話を1〜10話まで続けたという
普通なら序盤にインパクトのある話を用意するよなあ。
途中で叩かれるのとか怖くなかったのかな
>>581
その場合はロナウド移籍でレアル降格だ
レアルの他の選手に失礼すぎ まーだ脚本料関連で騙されてる奴居んのか。 細谷の反論は製作費は払ったけどその後のヤオヨロズ内での金の動きは分からない、であって
そこに脚本料が含まれてるなんて一言も言ってないぞ。 脚本印税に関しても、適切に処理した、にしても結局どこに金が行ってるのか分かんないし。
たつきが信用できないのはまぁ勝手にしたらいいけど、逆になんでKFPは信用できるのか教えてほしいわ。
うさん臭さの塊やんけあいつら。
なんかのコピペで
けもフレ2売れてる→実はケムリクサの売上でした
みたいなの見たんだけどその時の手の平返しが無様過ぎた
たつきアンチは、ケムリクサの円盤は発売直前でキャンセル祭りになるとの方向にシフトしている模様
>>575
製作側が制作に対して制作費としてまとめて払われるものを個別で払う方がおかしいから 優しい世界が見たかった
犬がかわいそうで見てられん
>>581
リーグ戦でメッシのチームに負けまくったからね。あれは仕方ない所がある。
レイパーノのいなくなった後の補強と監督のサポートが酷いのが敗因。 たつき監督だったらけもフレ2をどんな風に作ったかな?
1期に張られていた伏線回収を見たかったわ
今年撤去予定の泉の広場があるということは・・・
>>591
実際予約からのキャンセルみたいなケースとかあったのか?
あと釣りのコピペ誰か知らないか?どこで見たかな >>592
脚本家の印税は、作品がテレビで放送されれば、脚本料の50%に相当する使用料が支払われます。
DVDが売れた時は、基本的に定価の1.75%です。
どうもお前の頭の中にある常識とは違うみたいだな現実は みんなはケムリクサがタバコのことだっていつ気がついた?俺は掲示板にタバコの画像貼られるまで全然わからなかった
>>602
煙草 ← たばこって読む
そのまんますぎて驚くところじゃないだろ・・・ >>294
国籍透視がお得意のネトウヨ乙
けもフレ2がクソなのは変わらないが ほんと勿体無い、そのままやってれば覇権アニメだったのにな
寛容さのないジャップにはこの騒動は必然だった
ジブリも駿死んだらやべーだろうな
1000人の凡人より一人の天才だわ
結局ヤオヨロズは2期やるなら、
ヤオヨロズも出資させてロイヤリティ貰わせろって事で
角川及び吉崎観音と下請けの癖に調子飲んじゃねぇって大揉めしたと解釈してるんだが合ってるのか?
まぁ結果的にみれば
素直にヤオヨロズの希望通り呑んで引き受けて貰ってれば
一期以上の利益の取り分は減っててもこんな最悪の展開ならなかったよな。
たつきがヒットさせたけもフレを殺した吉崎
佐藤順一がヒットさせたケロロを殺した吉崎
吉崎の無能っぷりヤバ過ぎるわ
>>606
合ってるかは誰もわからんやろ
ただKFPがヤオヨロズを切って大失敗した上脚本料をたつきに支払っていないという事実しかない >>603
ケムリクサってカタカナ表記だったじゃん、漢字じゃないからわからなかったんだよ >>589
制作費払っておいて脚本料金だけ含まれてないなんてトンデモ論が有り得ると思ってんのかね
脚本だけ個別契約とかいう無理矢理捻り出した説ももはやギャグだろ >>606
12.1話が契約違反でヤオは信用できない
って険悪な雰囲気になったのが原因らしい
その後角川は仲裁に動いたけど吉崎観音だけは
たつきの起用に反対し続けたので続投が不可能になった
じゃあ次は自分が総監督やりますんでって大見得切った
結果がこのザマ
ストーリーの途中で降板トンズラとか
マジで全国のファンに土下座して謝れやっての ムクさんは十数年前の同人界隈でもとっくに困った人認定されてたからな
ここまで表に出なかったのも逆にすげーわ
>>608
たつきは脚本家連盟に未加入だったからそもそも貰う権利無かったでFA出たんじゃないの >>587
10話までが退屈すぎて褒める気にならないわ いろんなヤオヨロズ辞退の理由あるだろうが
ムク崎の考えてるストーリーと大きく離れたから2期はたつきの修正を無くすか減らすかしてコントロールしたかったんだろな
放送時のムク崎ツイートからして一期はかなり当初のムク崎が考えてた話とは変わってきてたんだろう
敗戦処理だから最後までやらせたけど人気が出た2期は自分の思うようにやりたかったんだろ
ケロロ映画でも監督にケチつけてた奴だし可能性は高い
尾崎由香が調子乗りだしたからな
あからさまに態度が横柄になって、グラビアまで出て
>>567
そりゃ、阪神大震災は起こった当時はものすごく話題になったけど今の若いので阪神大震災のすごさを知ってるのは地震に興味ある奴ぐらい、みたいな話だわ >>589
誰とけものフレンズの脚本の話してねーよ、お蔵入りのたつきのけものフレンズ2の脚本代の話 >>613
それの途中の吉崎が反対したってところ面白そうで興味ある
どこにソースある? >>612
脚本家の印税は、作品がテレビで放送されれば、脚本料の50%に相当する使用料が支払われます。
DVDが売れた時は、基本的に定価の1.75%です。
脚本書くと印税等が支払われるからアニメーション制作と別途で個別契約はごくごく普通じゃね?
印税はたつきに支払われなきゃいけないんだから
脚本料払われてないのはたつきが発言したことで、これはKFPも否定してない。
もしこれがたつきの虚言なら普通にたつきが訴えられたり抗議されなきゃおかしいんだが。
むしろ君の言ってることは完全に君の妄想だぞ? >>621
角川の役員の話にあるよ
最後まで折れなかった人がいたので続投を断念したって
版権を保有してる吉崎観音以外ありえない けもふれ2関係者がたつきがよかったって言った奴から俺らは許すのにな
言わないから一生許さない
>>624
折れなかったのは福原だろ、突きつけた条件の緩和をしなかったってことだ 途中降板にしても脚本費不払いにしても契約不履行で100パー勝てる案件やし
法に訴えればええやんけ何でやらんのや?
>>600
脚本料の話が突然脚本の使用料の話になってて草
あとそれって田辺に支払われるものなんじゃないの >>615
少なくとも印税は著作権の使用料だからそれは通らないだろ >>618
オーイシが収録現場に来た時荷物は全部マネージャーに持たせて
どんなハリウッド女優が来たのかと思ったとネタにして尾崎がキョどってたけど
本気でアホな女なんだなと痛感した。 2の木村も監督を引き受けたあと
吉崎観音に直接いろいろ注文を受けたって言ってる
監督なんて誰がやっても同じって投げやりな発言も
裏で操ってるのが全部吉崎だからだろ
吉崎の了解取らなけりゃ何もできないのがけもフレの実態
>>629
>同じ文字まわりで脚本費全話と脚本印税いまだ1円もお支払いいただけてないんですよね。けもの。しんどいので忘れるようにしてたんですが、やっぱりこういうのも声をあげた方がいいのかなー…
いや最初からたつきの発言をもとに言ってるんだけど大丈夫か? >>633
吉崎観音が総監督なんだからそれは当然じゃないの?立場があるんだからさ ケムリクサも過大評価じゃね?
つまらなくはないけどSFとして見ればレプリカ地球なんてありきたりだし
燃えも萌えも中途半端な気がする
今期で言えばモブサイコの方がよくできてると思う
>>251
きゅるカスうぜえわ
カバンさんが無能になるし
たつきはそこら辺立ち回りが上手いのと
フレンズ同士馴れ合いしてるからいいよね
きゅるカスはそこら辺立ち回りが出来てない ウザイ たつきが問題あるかどうかと監督としての才能は別だからな。
少なくとも作品の質でけもフレ2が底辺であることは誰も否定できない。
反論するにしても周りを下げる事でしかできないからな。
>>635
その総監督も途中でトンズラして木村に敗戦処理させるクズだからな >>637
今期覇権のかぐやにも言えるが原作の時点でおもろいからなそれら >>623
ダテコーが運営してる声優のネット番組の
「のびしろニョキニョキ」メインMCの2人(木野と高木)が
がっつり出てたのはけもフレ2のイルカとして出てたのは
なんか闇を感じたな。 >>634
つまり脚本制作には金払う必要はないってこと?
それともその金はちゃんと支払われてるからあくまで使用料の話をしてるの?どっち? けもフレ2は内容的には不満も多いけどとりあえずはセットで買うことにしている
不安なのはこうした購買が誤ったメッセージとなって伝わり何の反省もなく
今後につながることだが・・・
ブルーレイは扱いきれないのでDVDが出るの待っていたがいつの間にか
発売されていた?らしい
炎上騒動であまり本筋の話題が見えてこないのは残念
>>624
>>626
立場によって解釈違うの面白いな
んで正解は誰にも分からないからどちらも矛盾しないという
でもこの騒動見てて思うのは、吉崎に問題があるっていう直接的な根拠が今まで1つもないんだよな
大抵感情的なバイアスが掛かった推論しかないのがなんともね >>637
モブサイコは爪関係が面白くないけど
それ以外がよく出来てるよな
個人的にワンパンマンなんかより全然面白い >>622
そりゃそもそもが細谷の弁で制作費としてヤオヨロズに払ったって話なんだから
そのまま解釈すれば脚本料も含まれててヤオヨロズが勃つ起に支払ってないって話でしかねーよ
ヤオヨロズが貰った制作費に脚本料が含まれてなかったと釈明してるんなら話は別だろうがそうじゃないだろ?
それこそお前の妄想に過ぎないね アメリカ人が作ったハッピーツリーフレンズの方が面白い
>>374
デュラララの作者
成田良悟@色々執筆中@ryohgo_narita
終わってから一気見しようと思ってたケムリクサ、友人が『いいから11話は12話放映前に見ろ!!』と興奮しているので11話までガッツリ見て、
ちょっと感動と恐怖と驚きと絶望と期待に塗れて脳味噌がこんがらがってる。こんなん、最終回めっさ期待するしかないじゃないですか……! #ケムリクサ >>63
仕事舐め腐ってる尾崎に相応しい末路だろ
他は知らんけど >>612
当初、シリーズ構成・脚本については田辺茂範がクレジットされていた。これは制作当初は通常のアニメ制作と同じように脚本を基にコンテを書く体制を取る予定だったことから、脚本家を独立して起用したためである[19]。
しかし、ビデオコンテ方式に変更されたことで、先にたつきによるコンテから始まって最後に脚本が完成することとなったため、実質的にたつきがシナリオを担当することになった[19]。
田辺は企画当初からアニメ最終話まで打ち合わせに参加していたため、シリーズ構成・脚本としてクレジットされていたが、スタッフが作品について触れる機会が多くなったことから、実情を反映するため、
放送終了後の2017年5月26日にシリーズ構成・脚本のクレジットがたつきに変更されることになった[19][注 6]。
なお、コンセプトデザインの吉崎は「話は吉崎先生とたつき監督が99%話を考えている」というプロデューサー陣によるインタビューの件に触れ
「田辺さんにとても助けられている、ぼくとたつき監督だけだととっちらかって収拾がつかなくなる」とTwitterで発言している[20]。
また、田辺本人も吉崎とたつきのサポートをしていたとTwitterで発言している[21][22]。
wikipediaにまんま乗ってたわ
最初から脚本は独立して別の人間と契約してた。
しかし最終的にたつきが全て担当することになった。
君の言ってることは完全に間違ってると結論が出たね >>625
たつき認めるしかないよな
結果が全てなんだし(´・ω・`) その一方ウサンクサは高評価と言いたいだけの元最下層半グレであった
>>650
根拠とされてるのが吉崎観音のツイートだけだからな、あとはたつきを降ろしやがってっていう不満の感情からきてるだけだろう なんだろうフレンズ型のセルリアンだしたらビースト居る?って感じだよな
絶対風呂敷畳めないだろフレンズになり損ねたけものってなんか障害児がのけものにされてる感あってあの世界観だとキツイわ
>>290
田辺だって本人が1割程度が自分であとは脚本もたつきがやってたって言ってるのに、
意味不明な田辺ageしてる連中はただの対立煽りだと思っている >>660
内部告発がこれだけ出てたら流石にもう隠せないよ たつきってファンネルの飛ばし方がまんまヤマカンだったのに随分信者獲得してるよなぁ
脚本料の話って日韓基本条約の賠償金の話と似てるよね
>>646
払わなければならない脚本料(全話脚本費、脚本印税)がまだたつきに支払われていないっていう話をしてる >>666
たつきは実力が伴ってるからな
立て続けに二冠はやっぱり本物だろ >>650
当時から言われてるが福原に問題があるということにすれば大体合点が行く点も多いのに
憶測でムク崎叩いてる奴はほぼそこには触れようとしないってのが面白い
勃起サイドと吉崎サイドっていうポジショントークありきの騒動だからって理由があるにしても極端すぎる >>639
性格行動クズだけど、アニメの話作る能力とネットでバズらせる能力は凄いわ >>547
そんなのAmazon BANされるリスクしか無いのにようやるわ >>650
内部の人間じゃないんだからどこまで言っても推論なのは当たり前だろ ギスギスしすぎ
最新話も初めからギスギス
最後もいきなりキュルがサーバルのせいで忘れたとキレて落ちる
忘れた何かを思い出して話に繋がるとは思わない
ただ落ちる為だけの出来事なんだろうな
>>667
全然違うな
個別契約されていたものだし、何より印税は確実に個別に支払われるものだから完全にKFPが悪いぞ
日韓基本条約で韓国が金求めるのは完全に韓国が悪いけどな アニメ2期に制作変えて設定にも余計な事しまくって死ぬのは
みなみけで業界全体が学んでもおかしくないんだけどな…
>>671
福原が製作者委員会方式だと儲からないのが嫌でとんでもない条件ふっかけて切られるようにしたで自然なんだよな >>671
1の騒動は置いておいても
結果的に2が失敗したのは吉崎が原因だからな
けもフレ2が正規の大失敗作だということに
もはや誰も疑いの余地はないわけで
失敗の責任くらいはちゃんとしろやって言いたいわ >>662
アプリが元々そんな感じだったし
そう考えると一期がおかしいだけでこの不快感が本来のけもフレコンテンツの核なのかもしれない >>675
このスレよりはギスギスして無いと思うけど
見てる奴がギスギスしてるからそう感じるんだろうなぁ >>661
意図的にやってるのか知らんが起用と契約を勝手に=で繋ぐなよ
妄想で話を進めるな >>210
自分から負けに行くとか金かけてまでコンテンツ潰したかったんかな
それともまさか勝てると思ってたのか…? >>374
作品を面白いと思ってもあんまり関わりあいにならない方がいいと思うが…
監督の人間性とか周りのイザコザとか考えたら100害あって1利なしだろ >>679
失敗の原因は仕事を引き受けなかったヤオヨロズだろ 福原の盾が有能すぎる
こいつがたつきというディレクターを守ったからけもフレ1やケムリクサが誕生した
ありがとう福原
>>662
ビーストをどう扱うかすごく気になる。
無かったことになってたら大笑いするわ。 結局のけものだらけだったアニメってのが笑える
ニンゲンってやーねー
たつき切って総監督になったムク崎、プロジェクト関係者が作った2がゴミクズ以下の作品というのは揺るぎない事実だしな
これで1期超える作品作れてたなら問題無かった
創作での勝負なんだからたつきより才能が無い連中が全部悪いんだよ
>>684
そういうサラリーマン根性みたいなのがないおっさん連中だから
恐れないんだろう
昔のクリエイターはこういう人が多い >>682
なるほど独立して起用はされていたが独立の契約ではなかったかも知れないという妄想か
まあそのどんどんお前苦しくなってるな
実際にヤオヨロズ側の人間であるたつきが払われてないって言っているのをまず妄想で否定し、独立の起用は独立の契約ではないとまた妄想で否定するのか
後者はともかく前者は実際の人間が言っているのにおまえは妄想のみでなんの根拠もなく押し通そうとしているんだがそこは理解してる?
あと脚本印税はどうするんだ?これに関してはたつきがクレジットにある以上著作権はたつきだし、払われるのはたつき個人なんだが
どうやって妄想で逃げる? >>670
ヤマカンだってハルヒ、らきスタの演出してた時は2作品連続で天才と持て囃されたもんだがな…
まぁ実際は監督としての才能ゼロだったが >>687
いやいや無理ではないよ、ヤオヨロズが引き受けてたつきが監督やっとけばこんな惨状になってないとは思わないか? セガのゲームは内容も酷そうなのが凄い
何考えてんだセガは
木村「けもフレは誰が作っても同じ」
たつき → 大成功
木村 → 大爆死
見事なまでのフラグ回収である
>>684
それでもみんな評価してるんだからあんたのその考えが間違ってるってことだよ >>685
1で成功したのに立場そのままで2やらせそれに難色示したらヤオのせいってどんだけ厚かましいんだボケ
KFPの面の皮はチタン装甲か何かか? >>698
木村はそういう意味で言ってない
「(たつき騒動で荒れた後じゃ)誰がやっても同じ」
これが真意 >>690
俺は1期超えれなくても良かったと思うけどな。
そもそもブーム後の続編は誰がやっても難しいし。
問題はゴミ以下の作品が作られた事。 >>674
そうなんだけど、前に
吉崎は著作権者だから反対する権利がある、だから反対していたのは吉崎だ
という論法を見て、ヒエーーー!!って思ったんだよね
そんなん言い始めたら何でもありやんと >>704
角川の役員が説得できないほどの人物って誰よ?
ってなったら嫌でも察すると思うが
少なくとも角川内の人間ではないだろ >>694
ヤマカンは原作付きアニメの演出だけやっとけば良かったんだよな
色々口出してどんどん悪い方向に
たつきは脚本から演出、実際のアニメーションまでやってるしもはや監督の域超えてるだろと思う >>71
ストパンというミリタリー、女体化の始祖がいただろ >>686
アニオタから感謝される半グレとか史上初だろう セガはKADOKAWAの艦これFGOとアケゲーム権利買ってる政治都合で一連托生
ハルヒもエンドレスエイトさえなけりゃあんなことには
映画は面白かったのに
>>617
>>461の赤ペンの内容見る限りたつきと吉崎が頭の中に浮かべてたけもフレの内容に大量のズレがあるのは明らかなんよな ヤオヨロズがふっけたのは、俺も自然に感じるし
それに関してはヤオヨロズも当然の主張だと思うけどな
実際問題ヤオヨロズの読みどおり
別のアニメ会社が作っても爆死したんだし。
結局ヤオヨロズを過小評価した委員会の誠意の無さと
吉崎観音の嫉妬を見抜けなかった無能っぷりが敗因
>>698
それ作り手というフィルターを通さず楽しんでもらえるものを作りたいって意味だぞ >>712
ヤオヨロズは仕事を受けたいって言ってたんだが 角川不様だな
どんなに擁護したところでコンテンツを潰したのは権利者である角川だというのは変わらない
>>713
だからって福原のいうままの報酬はだせなかったんでしょうよ、そうとうな条件ふっかけたと思うよあいつの性格からして
すげぇ野心家なんだよあいつ 権利面で揉める時って制作現場は蚊帳の外とか普通にあるぞ
自分の想像したストーリーを描く為ならもう真実なんてどうでも良さそう
けもフレ2はアイカツ監督なんだからPPPメインでアイカツしてれば良かったんだよ
>>715
ヤオヨロズが出した条件を飲んでくれるならだろそれは >>694
通常のアニメと違って、けもフレ1もケムリクサも少数制作で、
たつきは脚本からコンテからCGモデリングからモーションから通常の監督よりも多くを自分でやってて成功してるから、
監督本人の力量は疑いようがないぞこと多い >>716
まぁ角川が一番見る目がなかった
アプリも漫画も爆死でもともと死にコンテンツだと
割り切ってたから
ここまで反響が大きくなるとは予想外だったんだろ >>716
穿った見方すると、角川側にも吉崎黙らせたいって意図もあった気がしなくもない >>692
お前アホだろ?
俺のどのレスが勃つ起個人に脚本料が払われてないことの否定になってんの?
少なくとも制作費をkfpサイドはヤオヨロズに支払ってるっていう事実を除いて
制作費に脚本料が含まれてないってのも妄想で勃つ起が個人契約してたってのも妄想
勃つ起が個人契約だったと主張してるとかさあ
細谷の釈明を否定する根拠をヤオヨロズが呈示できてるとかならまだしもそんな話は一切ないだろ?
妄想を膨らませるのは良いけど具体的な話をしろよ 角川のせいにしてるやついるけど、角川は幹事会社じゃないって説明してたじゃん
>>719
飲めばよかったじゃん
それをしなかった時点で角川は敗戦したんだよ アンチたつきは、たつきが悪い!ケムリクサが悪いと叫んでます
>>722
でもPPP回ってシナリオ的にはトップクラスでクソだったけどな。 >>722
外注でモーションキャプチャしたダンスだけだろw >>705
それならむしろ角川側に属してる吉崎は説得されて然るべき立場なんじゃない?
角川外の人間だからこそ角川の取締役でも説得出来なかったと言う方向性の方が自然だと思うけど
そういう考え方がバイアスって奴じゃないかと感じる訳よ >>726
相手の言うまま飲めるわけ無いだろ?考えろよそれくらい また嫌儲特有の無駄な論争になってるな
もう勝負ついてるからいいよ
>>731
飲まなかった結果がこのザマか
本当に無様だな 吉崎観音の嫉妬説は結局ソースはバズプラスなんだよな… しか自称業界関係者の話
いつの間にか大悪党扱いされていてワロタ
ヤマカンに擦り付けたいが現監督がヤマカンムーブしすぎてて
笑っちゃうくらい哀れな展開になってるんだよなぁ
おとぎ話かって言うくらいオチが完璧
>>733
だから運命は決まってたんだよ、こうなるってわかってても福原の無茶な条件は飲めるわけないんだから >>705
いや製作委員会には色んな企業が参加してるんだからいくらでもあり得るだろ
仕事したことねーのか猿 >>733
勝負付いてるよね
条件飲んでたらWin-Winになってたのに 半グレヤオヨロズが今後アニメ業界仕切るのかな
カタギの仕事じゃなくなるのか
雑魚声優の寄せ集めでお遊戯してるけもフレと違って
ケムリクサは少数精鋭の2人だけだから 吉崎も何か言えばいいのにな
じゃないとこのまんまムクムクのレッテルを貼られ続けられるし
流石に嫉妬でこんなことになるとは誰も思わんだろ
それとも答え合わせなのか
>>736
福原の無茶な要求って何よ?
それこそ全く根拠のないデマだが >>744
出回ってないんだからわかるわけないじゃん、吉崎観音の嫉妬も同様な スタジオの権限を福原の盾で最大化したヤオヨロズが成功したというのは一つの面白い例だな
こういうスタジオを応援する日清やプロジェクトパートナー企業も素晴らしい
「飲めない条件」はたぶんカラカル入れろとか、ケロロみたいに脚本に噛ませろとか、
吉崎総監督絡みの問題が多そう
福原氏は責任を取らずにマウントを取りたい典型的な屑にしか見えないけどな…
結局奴はヤオヨロズ公式見解は出さなかった
>>736
無茶な条件って何だよ?
つーかお前なんでKFPサイドに立って物を言ってんの?
業者か >>711
無理やりムク崎擁護するなら野生の厳しさを残したかったんだろうけど
鳥山明のネームの赤ペンでも感じたけど才能の違いハッキリ出るな
ムク崎側は視聴者が見たときどう思うかって視点が欠落してる 真相は闇の中
ただ1つ明らかのはたつき下ろして作ったけもフレ2の評判は著しく悪い
無茶な角川擁護してる奴は角川のお抱えにしか見えんよな
>>738
まあ条件飲めばいいってものでもないが、その辺の折り合いつけるのが交渉だよな。
決裂し、結果今の惨状って事は失敗したという事なんだろ。 結果が全てだ
たつきは優秀なクリエイターだった
カドカワは見る目の無い糞企業
コモモだしてほしかった
シロサイや温泉仲間のセルリアンも
あとキタキツネの謎発明
アプリのストーリー面白いと思うんよね
たつき監督のときに設定がディストピア風になってたのは本編サービスが終わっちゃってたからだろうし、
でもアニメがヒットしたのだから設定ガラリと変えれば良かったのに
ケムリクサでスレ立ててもちっとも伸びないのにけもフレだとなんでこんなに伸びるんや
>>749
2を見てると
売り込むために新しくキャラを出せ、PPP回は外注でやる、後クオリティ下げてもいいからさっさと作れ
とかは言われただろうなと思う >>702
たつき下ろしの騒動でグダグタになって完全に悪評ついてるからこそ練って面白い作品を作るべきだったんだよ
それが監督から何からゴミをかき集めてこのザマだ >>724
ん?
とりあえず印税についてはどう逃げるの?まずここ答えてくれ。さっきからこれについてお前スルーして逃げ続けてるから
で、たつきが脚本料が一切支払われていないという発言は完全にお前の妄想で否定しますってことでいいの?
2つ目はyes,noのどちらかで答えてくれ。
制作費に脚本料が含まれてるってのも現状お前の妄想でしかないんだわ。
たつきはKFP側から支払われていないと言ってるんだわ。でもお前はたつきの発言を否定する根拠はお前の中の妄想にしか現状ないんだけど。
たつき本人が支払われていないという発言より強い根拠はあるのか?お前の妄想のみ? >>758
ケンモメンはたつきアンチしてた黒歴史があるから >>637
ありきたりっていってもそういうのに触れたのケムリクサが初めての人ならおおってなるだろうし
今まであまりSF見てない層が評価してるんじゃないの そもそも角川はアニメ漫画関連は全然見る目がない
禁書もビリビリ効果でしょうがなく作ったとか言い出すし
電撃25周年記念のブギーポップも爆死
経営陣が無能すぎる
だから川上みたいな詐欺師にもコロッとやられるんだよ
福原の盾はたぶん合ってる
前作のときも、たつきは監督のコンテを勝手に変えて、監督と軋轢を起こしてる
でも福原はたつきに自由にやらせるという考えを持っていて、常にたつき側に立つ、信頼関係が出来ている。
しかしこうしたやり方は、他者の作品を作る上では問題が起き続けるだろう
だから自主制作に行き着くのは自然な事だった
誰が悪いわけでもない
おかわりは単にキングレコードの自業自得で済んでるけどこれは複数の製作委員会が絡んでるわけだしなぁ
>>657
細谷の反論は核心に触れてないし全く信憑性がないって話をなにすり替えてんの?
それに、最初は別の人間と契約してたのなら、製作費に脚本料が含まれてるって考えはおかしいし
だから払わないってならそもそもクレジット変更したらダメじゃん。
ネームバリューは利用したいけど金は払わないとか、どこが真っ当な企業なんだよ。 ケムリクサってそんな面白いんだ
ケモフレもなにも見てないけど楽しめる?
けもフレ三期は既に内定済だからな!
ケムリ二期がなければ自動的に大勝利、あれば延長戦や
よくわからないがSEGAがついたほうが負けるわ(´・ω・`)
>>694
たつきはもう2作品ガッツリ監督してるしな
しかも2作目は問題がいろいろあったあとの完全オリジナル >>772
3話ぐらいまで見れたら見れる
前評判聞いて色眼鏡でハードル上げていくとつまらなくなる
まあそこはなんでも一緒 >>749
実際話が進むにつれて脚本に殆ど口出し出来なくなってたとか
情報の事前共有って多分その辺かなと けもフレ2は内容よりも憂さ晴らしで組織的に低評価入れているクズ野郎達が許せない
あいつら死ねばいいのに
>>772
いけるとおもう
とりあえず4話まで見てみたらいいかと
今ならアマプラで無料期間利用して見るのがオススメ >>773
DOGEZAしてゴコクからやったらいいのに >>778
大丈夫ですって言い続けて要請全部無視してたらしいからな
有能すぎる >>772
一挙あるからそこで気に入ったらでいいんでないか? けもフレ1も、たつきが作品を改変していった形跡がある
これは前作でも同じ事をしている(監督のコンテを無断で改変)
でも才能があるからそれで成功する
このタイプは自分の作品を作るしかない。
会社としてもたつきの名声で自主制作で成功が見込める状況になって
願ったり叶ったりだと思う
>>758
11話の「控えめに言って質 」ってタイトルで1000行ってたよ
毎回「質」ってタイトルに入れときゃ嫌儲でも伸びてたんだろうに惜しい >>784
一挙のあとの12話をどうやって見るかだな
放送地域だったらそれでもいいね >>767
・監督をスター化させてブランド化
・ブランドとして委員会方式ではなくスポンサー形式でやる
・少数精鋭
今までの誰も責任とらない委員会アニメ方式とは完全に真逆の戦略で成功してる
この辺のノウハウはさらに黒い芸能事務所のノウハウなんだろうな
アニメ業界にとっての黒船だと思うわ 遅れながらケムリクサ見たけど
流れ的にケモフレ1みたいな作品だったな
ゲームのCivilizationみたいにじゃれ合いながら
少しずつ世界の事が分かり始めると
たつきはケモフレで何か極意みたいなのを掴んでるね
今回のは更に伏線を仕込みに仕込んで11話で炸裂させた
いつまでもケモフレの起源にこだわる陣営と
アニメ作品として更に先を行ったたつきの差って所かな
>>762
だから俺のどのレスが勃つ起個人に脚本料が払われてないことを否定してるのか具体的に指定しろよアホ
何度でも言うが細谷の主張では製作委員会としてヤオヨロズと契約して勃つ起もその中に含まれているということ
そのまま読めばその契約の中で支払われた制作費には当然印税も含まれているということだろうし
それを否定する個人契約だの制作費に脚本料金が含まれてないだのの釈明は勃つ起サイドからは一切ないよな?
俺が知らんだけであるというならさっさと出せよ 脚本の印税って凄いらしいな
再放送の度に金が入ってくるから、90年代の大ヒットドラマの脚本家って未だに寝て生活出来るくらい金入ってくるとかなんとか
だから脚本にクレジットあると無いとで入ってくるお金が違う
結局は金の話なんやねって
KPFが悪いとは思わない
自社作品は利益率が桁外れで、しかも制作人数が少ないので、損益分岐点が低い
たつきが神化されてる今が時期としては最高で、悪くても損益ラインを超えることは見込める
その状況で引き止める条件を出すことはほとんど不可能と思う
ケムリクサはもういっそ11話みてから1話見てもいいんじゃないか?
謎解きが楽しい人ならともかくやっぱり話の根幹わからないまま伏線だけ貼られても
なんかモヤモヤするし
始まる前は嫌儲たつき叩き一色だったのにいつの間に…
>>791
????
いやいやいや
印税はたつきに帰属する著作権に払われるものなんだからヤオヨロズ関係ないぞ
印税は制作費じゃなくて売上が発生して払われるものだから制作費として払われるなんてこともない
まずそこを逃げずにがんばって反論してみようぜ。無理だろうけど >>792
だから作品がヒットすると金儲けしかない人間が集まって作品がゴミ化する 11話で洪水のように伏線を回収するから納得できるのであって
それ見てから1話みてもピンと来ないぞ
>>790
流れ的にはけもフレと違うと思うけどな
ケモフレは序盤から面白かったけど
ケムリクサは11話までつまらなくてどうしようかと思った
どちらかというとまどマギに似てると思う >>797
そら始まる前はケモフレ2優勢だったしね 流れすら読めずに吉崎擁護してる連中こそ真のケンモ感はあるわな
どこ行っても空気読めずに浮いてしまうそういう人種
>>791
>制作費払っておいて脚本料金だけ含まれてないなんてトンデモ論が有り得ると思ってんのかね
>脚本だけ個別契約とかいう無理矢理捻り出した説ももはやギャグだろ
これに対してたつきが支払われてないって言ってるんだから君の中の制作費と同じに支払われた理論が否定されてるんだよ?
で、君は妄想でそんなはずはないんだって言ってるんだけど ケロロモジってキュルルはこのスレ見て初めて知った
頭いいな君ら
でもまあ外野がムクムク騒がなかったら
なんだかんだでたつきのケモフレ2あったよね
>>791
あと、
>そのまま読めばその契約の中で支払われた制作費には当然印税も含まれているということだろうし
まずこの前提が100%間違ってるってことも言っとくぞ >>793
ケムリクソォオオが糞つまらな過ぎで耐えられなくて現実逃避でこっちに飛び火してんじゃね?
ケムリクソ1話切りしたから正直どうなのかわからんが わかばよりツインテール組がうざいわ
わかばとりんの二人旅で良かったのにな
それじゃまんまけもフレ1期かw
>>797
結局、つまらないものは見たくないし、面白いものが見たいというのが根っこにあるからだろうな
裏のゴタゴタなんて本来はどうでもいいんだよ
いいから面白いものを出せと >>54
左:たつきのコンテを元に吉崎観音が書いたシナリオ
右:それをたつきが大幅に修正した実際の台本
この吉崎シナリオが2期そっくりのつまんなさなんだよなあ 序盤は静観してたのにこの流れ
作品を評価して流れが傾いたということ
始まる前から決め撃ちしないケンモメンは素晴らしい
たつきの天才性は認めるが
それを抜いただけで瓦解するほど素人揃いでもないと思ってた
でも現実はもっと厳しかった
>>801
俺 「何言ってんだこやつめ、ハハッ」
↓11話視聴後
俺 「お前それ真実だったのかよ…」
っていうのが面白いんだよな >>786
10話までは結構地味に進んでたんで伸びないのも仕方ない
11話のためにそれまでの全部地味になってたから
その分11話は本当衝撃的だった
あれを越える作品は年1回どころか10年に1回あるかないかだと思う NETflixあたりが権利買ってたつきにやらせそうだな
>>468
犬飼ってる人間って山ほど居るし、その層の不評を買うような話にするべきじゃないと思うけどな まあちょっと外野の当て付けも兼ねて過剰評価気味だけど
面白いのは面白いよ
ケムリクサは
>>794
まあこれだよな
流石に金のために抜けたと思われたら体面悪すぎて愛想尽かされるし
あわよくば被害者として仕方なく離脱した風に装う必要があった >>791
細谷は「ヤオヨロズに払った」とは明言してねえよカス
捏造すんなボケ 11話後もアマプラ最速組やその前後は放送後全然伸びなかったからね
深夜2時過ぎくらいから深夜も深夜なのに一気に伸び始めた
これが真相
吉崎はたつきの才能を見抜いていた
次の世代の藤子F不二雄あるいは宮崎駿に匹敵する才能だと
そのたつきの才能を最もインパクトのある形で世に出せるか、自身の作家人生を犠牲にしても構わない
そして始まるケモノ「フレンズ」2
>>798
ああすまん
印税については知らずに勘違いしてたが確認したらそもそも細谷は金の中身についてそもそも制作費とは言ってねえわ
印税の支払い形体については対個人でなければならないなんて決まりはないみたいだしつまりは細谷の弁で特に問題はないね
ところでお前の妄想の根拠と俺のレス指定はまだ? >>161
うわあ説得力あるなあ…
なんか嫌になるな >>799
それな
でも基本的にアニメは製作委員会方式だから後からよそ者が入る余地は無いんだけども でもたつきって脚本費貰えないとかホラこいた嘘つきハゲなんでしょ
金に汚いやつはダメだわ
ケムリクサは作品としてのテンポが死んでる
所謂「たつき節」に慣れた信者以外ではこの冗長さは受け付けにくい
木村はツイッターでゴチャゴチャやらなければ敗戦処理の被害者って
ポジションでいられたかもしれんのにな
>>826
レスバ相手に教えてもらうような知識量の少なさの癖に、そこまで自分に自信持てるのは才能だよ
もっと違う事に活かした方が良いんじゃない? Twitterで未だにけも2上げ・たつきヤオヨロズ叩きしてる奴らの発言の知的レベルがヤバイ
マジで平均IQ80くらいだと思う
コンセプトデザイナー
俺が総監督だ!
・・・コンセプトデザイナー
この流れも含めて木村細谷ますもと
あとミビアニメだけで切られた初代二期監督の奴
吉崎サイドのクズさが露呈していくのがホント痛快なんよ
まあ、ケムリクサもあと1話でほんとに全部回収出来るのか怪しい所あるから
>>826
レス指定してるんだが
>制作費払っておいて脚本料金だけ含まれてないなんてトンデモ論が有り得ると思ってんのかね
>脚本だけ個別契約とかいう無理矢理捻り出した説ももはやギャグだろ
これは完全にお前の妄想。そしてたつきは支払われていないと発言してる。細谷は払ったとは明言していない。現状これだけが事実だな
で、印税の支払形体が対個人でなければならない決まりはない?どっから出てきた?
たつきが著作権持ってるのにたつき個人に支払われないわけないだろ? >>813
そのとおり
つまらないから、のけものフレンズになっただけ >>838
放送前の0.5~0.9話があるから、0.1~0.4話もあるんじゃないかなとちょっと思っている >>836
〇山ブラックや〇―メンなどゲロマズグルメでもおいしいと評価する人いるからね。 キモヲタの中でも最下層の連中が延々醜い争いを繰り広げてるようにしか見えない
>>839
製作委員会対脚本家個人で支払われなければならんなんて規定は調べても出てこないが?
発端の細谷の発言は諸々の全て含めた料金はヤオヨロズに払ったがその先どう分配されたかは不明というようにしか読めないが
個人契約だの何だのお前の妄想はどっから出てきた?
それとそのレスのどこが勃つ起個人に支払われてないことを否定してるの? ゴミ作品をたつきが成功させた、
それまでけもフレ世界を作ってきた沢山の人達が全く評価されず、全てたつきの功績とされてしまった。
吉崎はそこに不満はあったかもしれない。
実際はけもフレの世界観も、成功に貢献している、たつきだけで成功したわけではない
たつきにあれだけの世界観もキャラは作れない
ふたつの相性が良くて成功した
ケムリクサもけもフレの成功がなければ大して注目されずに終っていたかもしれない
もうとっくに見るのやめたけど
キュルルの優しさとか工夫が薄っぺらかった
役に立たないやつを無理して褒めたりしているのとか共感できないし
問題解決するパートもなんだかぼんやりしてた
ケムリクサは音楽でいうところのプログレに近いな
不協和音鳴らしてフラストレーション溜めてから大きく弾けさせる構成
本来であれば少しヒネてる人間向けだと思う
円盤はどうでもいいんだけど肝心のゲームはどうなりそうなのよ?
最近流行りのアニメ化でサ終なんて憂き目にあったら本当に笑えないことになるけど
けもフレ1期視聴後俺「面白いけどたつき一人の作品の訳ないだろたつき信者きも」
ケムリクサ11話視聴後俺「けもフレで面白かった部分全部たつきだったわ」
>>844
なんかスルーされたからもう一回書くけど、最初は田辺氏が脚本だったと言うなら
ヤオヨロズに脚本料含め制作料として一括で払われてるっておかしいと思わんのか? >>374
オフ会0人…
syamuさんリスペクトかな? >>802
俺もたつき作品はケモフレ1しか知らないから例に出したけど
一番近いのはBlood-cだと思っている 昨日、NHKのダーウィンがきた!とコラボしてたのに・・・
けもフレなんて元々人知れずサ終してたオワコンソシャゲなんだから
今のけもフレ2が本来あるべき姿なんだぞ
けものフレンズは2度死ぬ
>>206
毎週カウンター食らってOKされてるの草 >>852
だからそもそも細谷は制作費というくくりで支払ったとも言ってないし
確定なのは支払いはヤオヨロズとの契約の上でされているということだけ
その上で勃つ起個人に脚本料印税が支払われていないことについて製作委員会に問題があるというなら
脚本の契約が製作委員会対勃つ起個人だったことかそもそも脚本料や印税がヤオヨロズに支払われていないことを勃つ起サイドが証明しないといけないんだけどわかってる? この界隈って凄い必死な連中が多くてビビるわ
何がそこまで連中を駆り立てるのか
>>374
吉崎嫌われてるのもあるんじゃねーのこれ
あいつと付き合いあるの藤島てんてーしか知らんぞ ポストアポカリプス設定はあくまでも設定で舞台装置でしかなく
肝心なのはそこでキャラクターがどう生きるか?なのに
設定だけ舐めても同じものが出来るわけないだろ
イナゴのおかげで奇跡的に復活して今そのイナゴにつぶされかけてるのはちょっと面白い
>>374
金持ちが褒めてる方が売れるのは当然だな >>857
なお同日に出た呪詛兄貴の
修正版キュルルのほうが好評だった模様 >>844
いやだから逃げるなよ
印税はどうあっても逃げられねえんだよ
お前の妄想通り脚本の原稿料が制作費に入っていたとしても、印税だけはどうしようもねえんだよ
継続して売上に対して、著作権を持つ個人に支払われるものなんだよ。制作費として契約なんて不可能なんだよ。なんでお前無知なのにそんなドヤ顔で語って間違った上スルーしてんだよ。頭悪すぎだろ。
印税については素直に間違い認めとけ。それすらできないとかもうただの知能障害者だろお前
で、印税についてはお前が完全無欠で100%間違ってるという前提で進めるが、細谷はそもそも金の流れについては言明してない。制作委員会がヤオヨロズと契約したから僕の言えることはないと言ってる。
そしてたつきは支払われていないと言ってる。で、そもそも脚本家はヤオヨロズではない人間が独立して起用されてたから、個別契約だったとしても特におかしな点はない。
現状お前の言ってることには全くソースはなくて、俺の言ってることはたつきの発言という強い根拠がある。
素直に間違い認めとけ >>790
なんかうる星やつらの映画ビューティフルドリーマーとけもフレが被るわ
面白くはあるけど原作者は人気キャラで劇中劇やられたような気分やったろうな これじゃアプリやアーケードも大爆死確定だろしセガ真っ青やな
まあいつもの事だけど
>>869
近いのはむしろパトレイバーじゃねえかな?
クロスメディアプロジェクトで原作がないのは同じ まあ、なんでもいいけど
裏方のゴタゴタや好き嫌い
契約やお金の話を表に出しちゃいけないよ
お客さんに出すのは仕上がった作品
これ一本で勝負しなきゃ
この件に関しては双方反省して欲しいわ
もう無かったことにしてたつきに頭下げてやり直さない?
みんな喜ぶと思うよ
>>860
払ってんなら細谷が脚本料、脚本印税払いましたってしっかり言えばそれで終わる話だった。
あるいは、払わないで良いならそんな契約してませんと。
脚本料の行先なんて脚本家以外にないのに、そこぼやかす必要なんか欠片もない。
その辺どう考えてんの? >>860
脚本印税についてたつきが支払われていないっていう発言がソースでお前の言ってることには何もソースのないただの妄想なんだけどわかってる? >>867
これほんと草生える
またムクムクしちゃう… 嫌儲にいながらアニメあんま詳しくないけど二期が一期以上に売れたアニメとかあんの?
オタクって熱しやすく冷めやすいイメージあるから二期はじまる間に他に移ってるイメージあるんだが
おそ松さんとかも二期ダメだったんだろ
>>868
脚本印税貰えるはずなのに貰えてないならなんでこのハゲちゃまは訴えないの?
つかこの人確定申告どうしたの? >>8
されんよ
この業界で大事なのは横のつながりだから >>873
もうヤオヨロズもIRODORIも角川に金輪際関わりたくねえだろ・・・ >>1
けもフレ2はアマゾンで買うと他ショップより発売日が1ヶ月遅い謎販売だから
オリコンだともう少しだけましな数字だとは思うけど
今現在それぞれ1巻はこれ
複数バージョンあるから順位高いほうな
ケムリクサ 1巻[上巻] [Blu-ray]
Amazon 売れ筋ランキング: DVD - 34位
15位 ─ ブルーレイ アニメ
16位 ─ アニメ (DVD)
【Amazon.co.jp限定】けものフレンズ2 第1巻
Amazon 売れ筋ランキング: DVD - 3,011位
761位 ─ アニメ (DVD)
1535位 ─ ブルーレイ >>797
ケンモメンは見る目無いからな
今でもケムリクサつまらないって言ってる奴いるし >>878
そもそも1期が売れないアニメは二期が作られないので なんか犬がズタボロになる回しか見てないけど酷かったな
展開の酷さ以前に演出と脚本がゴミすぎ
>>868
たつきの発言が強い根拠て
あんなの本気で信じる人がいるんだ >>878
シンフォギアか?
露骨に声優イベ売りに切り替えてから右肩上がりだが
なお、面白さは反比例してる 角川に捨てられた途端にアマゾンやら集英社やら大手が集まって来て笑う
角川無能すぎ…?
>>879
なんでって金もらう事が主題ではないからだろ。
そもそもが台本盗用にあたって、自分もKFPの不誠実さに声挙げた方がいいのかな、と言う牽制だぞ
自分はまだしも他の人にまで迷惑かけるのかって言う更なる失望からの。 >>797
負け犬に擁護される方が負けるのは必然だな 二期が売れたのはアイマスとか一期を完全に黒歴史を作り直したパターンだけだな
あれよく持ち直したと思うわ
アーケードのほうは完全に死んでたのに
そもそもアニメDVD買う池沼なんて限られてるんだから池沼を敵に回したけもフレ二期が売れることはありえないんだよ
二本だけで売ろうと考えるなら池沼に媚び諂わなくちゃだめ
>>868
もう一度言うが細谷は制作費として払ったとは言ってねーし
お前が契約というものを何だと思ってるのか知らないが印税について少なくとも支払い形体を限定する規定はないね
その上でヤオヨロズとの契約の中で製作委員会→ヤオヨロズ→勃つ起のルートで支払われるよう設定されてることは何ら不自然じゃない
少なくとも確定なのは勃つ起に脚本料と印税が支払われていないという発言と細谷ら製作委員会はヤオヨロズに支払ったという発言だとして
それが製作委員会に原因がある根拠として考えられる理由で
そもそも製作委員会がヤオヨロズに支払ってないっていうケースと個人契約っていうケース
このどちらも妄想だよね 恐らくたつきもirodoriも自社企画のオリジナル以外はやりたがらないだろ
元々そのつもりでやってるんだから売れたなら尚更だ
たつきに目をつけてシステム作った福原は優秀だわ
弱小でもアニメで成功例作ったしな
しかし、キュルルの声優って誰だっけ?これもう一生レベルのトラウマじゃね?
>>891
KFPも細谷もぼやけた発言しかしないし、吉崎はだんまり
こいつら信用してるのも大概頭悪いよ >>879
払われてなくて、KFPが台本無断使用というクリエイター舐めたことしたから声上げた方がいいだろうかって発言したんだろ。
なぜ支払を求めないのかは本人しか知らんだろ。
>>891
台本無断使用したり、違法音源利用が発覚してたからなKFPは。そもそも前者の時点で著作権使用料についていい加減なんだとわかるだろ >877
やめたれwww
50過ぎたおっさんのセンスキツいっすwwww
ケロロ20周年らしいけど
いい加減ムク崎はなんかしゃべれよ
けもふれ2はニコニコ界隈ではいまでも断トツトップの人気だからな
角川帝国はかつてのファミ通のように平成とともに忘れられる文化
ボランティアで作ってくれてたならありがとう写真家アラーキーさん奥様方にどうぞよろしく
>>878
ごちうさ
2期で下がったのは進撃の巨人が顕著だけどあれは時期を空けすぎだせいだな >>877
時代の流れに付いて行けていけないのであります 吉崎は現在の顔晒せよ、ニット帽被らずにさぁ
そしたら俺もたつきにつくか吉崎観音につくか決められるんだが
>>62
いうほどガチでもないやろ
エロゲとかセカイ系で慣れ親しんだレベルのSF >>917
ジョーカーとかナチスの動画ばっかじゃねーかw って言うか細谷の立場で言えないならKFPとして直々に払いましたって言えば良いだけなのになんでしないんだろうね。
無断使用の内訳も公表しないし。 なぜこんな秘匿だらけの組織信用できんの?
誰とは言わんがホント情けなさ過ぎるよなー
失敗作を人気作にしてくれた恩人追い出してまた失敗て
これ以上ないってくらいの無能っぷりやん
吉崎嫉妬説が捏造だとか言われるけど
少なくともけもフレ初期は
「自分の名前は大々的に出さないで」って言ってたのが売れだしたらクリエイティブリーダーとか総監督とか名乗りだしてるし吉崎観音の魔法とか言い出してるしで行動だけなら真っ黒なんだよな
>>895
>>908
脚本印税貰う契約したのに貰えてないなら契約不履行じゃん
他のクリエイターに同じ目に合わないようにっていうなら訴訟起こしてでももらわにゃダメじゃね?
あとこの人同人での収入もあるんだから確定申告しなきゃダメなんだけどそれはどうしたの?
脱税トンズラハゲなの? 考察なんて普通信者がやるもんだがけもフレ2はアンチが必死に考察してるのが笑える
アンチほど必死に見てるわ
ムク崎がツイートしないのは都合が悪いだけっ勘繰られるだけなのに
ひたすら黙ってるだけなのが最悪だわ
総監督のポジションについたんだから新フレ投下とか宣伝して2を盛り上げとくべきだった
2年前はあんなに楽しかったのになぁ
10年は遊べるコンテンツだった間違い無く
総監督を名乗っておきながら
自分のIPがトレンド大賞や星雲賞受賞してのに
コメントの1つも出さないクソ野郎がいるらしいな?
>>899
そもそも知らなかった奴が何言ってんだアホ
支払形体を限定する規定はないとかじゃなくて著作権者に支払われるという法律上の決まりがあるんだよ。
お前が契約というものを何だと思ってるのか知らないが、印税はあくまで著作者のみに支払われるんだよ
なんだ?支払形体を限定って。著作者が複数だったり企業だったりした場合のこと言ってるのか?
たつき個人が著作権者である以上支払はたつき個人に支払われることに変わりはねえぞ?
限定云々はなんのこと言ってるんだ?正確に逃げずに答えろ。ヤオヨロズは通らないし、制作費等に入ることなんてあり得ない。
>細谷ら製作委員会はヤオヨロズに支払ったという発言だとして
まずここが嘘。ソースないお前の妄想。
で、たつきが払われていないとい言っているのは事実。
現状お前の言ってることにはソースはない。俺の言ってることにはソースがある。これだけ。
印税については逃げずに答えろ。著作権者に支払われる以外のルートは印税には存在しない。
支払形体は限定される規定はないだけで逃げるなよ。絶対に印税はたつきに支払われるもので、ヤオヨロズに支払われることはない。
お前の妄想による規定は不明だがこれは著作権法で決まってることだ。 >>877
全く知らないから
どっちがどっちなのか分からないが
偏見無しで右→の方が良いな >>926
だから理由はたつきにしかわからんだろ
確定申告は報酬貰ってないのに脚本料の申告なんてしないだろ 終盤のカタルシスの炸裂具合は気持ちよさがあるが
序盤の掴みの弱さを補う武器を手に入れるか1本で終わる映画が合ってそう
映画みてみてぇなぁ
1期放送前
「俺のファンが来ちゃうから”吉崎観音”は出さないでw」
1期放送後
「総監督とコンセプトデザインは俺な?」
ヤオヨロズ降板後
「…」
イベントに手伝いにきたレイヤーに対して
「b」
2期放送前
「…(総監督を降りる)」
あのさぁ…
>>877
逆に気持ち悪いは
結局わたてんとかえんどろ〜みたいなのが見たかっただけかよ >>923
逆になんで公表せにゃならんの?
会社と会社の契約内容なんて守秘義務あるに決まってるやろ 割りと近いうちに中国資本にたつきとか買われそう
あるいわ角川がビリビリ傘下になったりしそう
>>937
裏アカとかあればめっちゃ愚痴ってそうだな >>935
じゃあたつきに聞くのがスジじゃん
なんでたつきに聞かんのよ?
憶測で34レスはやべーだろ >>63
典型的な一発屋じゃないの
一発屋なんて三木道山とか芸の世界にはたくさんいるだろ >>938
そうだよ
でも何故かけも1よりかわいくなったけも2のCGは叩く 一度中国のアニメイベントに招待されてるしな
でもbilibiliとか海外では人気無い
>>945
2をちゃんと見たら分かるが1よりも作画の動きがひどいぞ
PPP会が唯一マシとかいわれてるのはキャラがちゃんと動いてる回だから >>939
たつき信者はまともに社会経験を積んでこなかった池沼ばっかだから正論ぶつけても理解できないよ >>943
???
別に理由云々の話なんてしてねえぞ?
キチガイが払われてるはずだ!と憶測妄想で話してるからいやそれがお前の妄想だろ、と論破しただけで >>942
吉崎アカが1年以上の沈黙を破ってコスプレイヤーに「b」したのは裏アカと間違えたというのが定説 >>943
たつきがあれ以来だんまりなのが答えだよな
あんなの信じてるとか本当の意味で信者だわ 富野が海のトリトンを自分のものにしちゃったようにたつき監督もけもフレを自分のものにしてしまったんだから2は作らずに一品物で終わらせるのが正解だったんでね
紅白に出れなかったことだけ心残り
たつきもかなり問題あるやつだけど
角川の裏に番組ぶつけてくる性格の悪さも異常
そりゃニコニコ動画と一緒に落ちぶれるわけよ
普通にやってりゃ100%売れてその後に続いたコンテンツだったのに
なんでそんな事もわからんやつばかりだったのか
ぶつけるために制作相当無理してんだろうな、発表から放送までが早すぎる
>>947
海外に人気なくても内需だけで世界一の覇権とれちゃう
そう、チャイナならね けもフレ2はわざわざたつきに喧嘩売って圧倒的実力差でボコボコにされるのを視聴者に見せるエンタメなんだろうな
作画というかCGは静止画だと一期より良くなってるように見えるけど実際動いてるところ見ると酷いんよな
つかそもそも満足に動かんし
無能はラノベ書いてdisしてる
有能は作品作って現実がラノベ並の展開に
これが全て
>>954
たつきアンチはすげえよ何のソースも根拠もないのにたつきが悪いの一点張りだしお前に関してはけもフレ2擁護してるし
さすがやわ >>949
別に動きの話はしてないけど
動きもコトブキあたりと同レベルだろ >>954
取りあえず台本盗用問題は謝罪があってあかり先生も取り下げたから
自分はアニメ製作に集中する、進展があれば報告するって書いてるじゃん。
たつきの言う事は嘘で、細谷やKFPの言う事が嘘じゃない根拠はどこだよ >>957
角川はやらかしが昔から多い
ハルヒも監督の暴走で死んだし
けいおんもあれだけ人気だったのに二期以降続編なし けもフレ2のスレが完走するのってやはりこの手の話題だけになったなあ
ほんとたつき切り捨てたムク崎と角川は無能だわ
たつきを潰そうとして自分が潰れちゃうパターンさ
大企業が情けない
>>957
(´・ω・`)「こんなの俺でも作れる。ただネットの声が後押ししただけ作品だろ」
(´・ω・`)ってのを真に受けた無能が作ったからではー。。。 >>939
プレスで具体性が無い事によるプレスを受ける側の当然の反応にすぎんから
訳わからん事言って言いっぱなしなら最初から言わない方がマシ >>965
コトブキって腕を腰から回して頭の後ろで手を組んだり、チャー研走りしたりしてんの? >>951
払った払わないの話は知らんわ
当事者でもなきゃわからん
たつきが貰ってないならなんで訴えないのかと聞いてるんだ
お前がたつきにしか分からんつうなら駄文垂れ流す前にたつきのツイッターにでも凸して来いよ 2のCGモデルの出来は良い
表情や動作のアニメーションの意図も悪くはないと思う
ただ中割りが足りなかったり、雑だったり、途中動作の欠けている部分があり、そこがクオリティを落としている。
作業量の足りなさを感じる
元々の意図は悪くないのでもっと作業を詰めるべき
>>939
無断使用や契約内容じゃなくて不履行かどうかを話しては行けないなんて守秘義務ねえよ
何言ってんだお前 >>973
数字出れば宣伝になるオリコン避けてる時点で察しような ケムリクサと比べてけもフレ2は謎の出し方にしろ話の展開にしろセンスが無い
>>974
なんで貰ってないのか知りたいのはお前なんだからお前が聞けよ
なんで俺が聞くの?話がまったくつながってない。頭になんか問題あるのか?
妄想で適当言ってるアンチを完全に論破しただけなんだが >>967
けいおんは芳文社だけど?角川なんかあったか? ケムリクサ見て、たつきのCGはそれほどでもないと思った。
たつきの特徴はむしろCG以外の所にある
>>939
契約の中身を言う事と、契約に基づいて払ったと言う事は違うだろ >>712
半年くらいはヤオヨロズで作ってたらしいが
そうなると契約はされてるはずだから条件は飲んでるんじゃないの? >>630
脚本家連盟に所属していると個人宛に振り込まれるみたいな理屈だった気がする
だから脚本家連盟に所属せず、個人に支払う契約になっていない場合はヤオヨロズに支払われてるんでは?
業界人じゃないし、間違ってたらすまん 関係者しか分らんことをいつまでも妄想でウダウダ言ってる奴の多さな
答えのない議論して意味あんのか
たつきアンチもけもフレ2なんてどうでもよくて
病的にたつきを叩いて気持ちよくなってるようなキチガイだから
ケムリクサ思ってたより良く出来てたもんなぁ
好き嫌いはあっても才能あると感じる出来だった
>>992
まあケモフレ2爆死でムク崎信者はまったく金を落とさなかったっのは証明されたな >>988
自分の妄想を武器に戦い合う妄想王決定戦だぞ 実際のところケムリクサは今1巻パッケージが3種類もあって
それに関する混乱でアマゾンのランキング計測サイトもまったくあてにならん状態
けもフレは3月になってからやっとアマゾン販売始めたと思ったら発売が1ヶ月遅い糞販売
数字出るまで色々予想して楽しめるぞ
>>988
著作人格権を行使するって言っちゃってるから mmp
lud20190630175230ca
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