【悲報】大阪都にすると「大阪市」が消滅してしまうことが判明！どーすんねんこれ [425021696]->画像>38枚

大阪府の予算規模が3兆2千億円(886万人)
大阪市の予算規模が1兆8千億円(269万人)

今は大阪府知事と大阪市長が仲良しだから一体運営されてるけど
昭和の時代から基本「大阪府と大阪市」は不仲で張り合ってきて

大学も府立大市立大やら、大阪府消防局大阪市消防局だとか
同じ物を二個作ってきた歴史がある

もし吉村が知事になって「伊丹空港廃止する」って決めても
自民党の柳下が「大阪市内に空港は必要」って八尾飛行機を拡張して
「大阪市営八尾空港」にしたりする可能性がある
（無駄に予算持ってるから）

都構想は、大阪都って名前にするんじゃなく
大阪市のチカラを4つから6つの『特別区』に分割して
大阪府に対抗するような予算の使い方を出来なくする制度
予算規模1兆8千億円の大阪市が無くなって
予算規模3000億円の大阪府北区とか大阪府港区が誕生して
予算の使える範囲もその区の中だけになる

>>43
東京に合わせるなら大阪市を区で割るんじゃねーの？

都の名前がダメだと言うのに
なんで分かんねえのかな
行政特区大阪市とかどうよ

大阪市を無くしたいんだろ？維新は

どんだけ
「東京」を一方的片想いで意識しているんだかwww

>>52
大阪は愛知県と名古屋市で「不幸せ」状態の愛知以下なんだけど説明頼むわ

都道府県版ＧＤＰ、大阪は３位に転落　愛知に抜かれる
https://www.asahi.com/articles/ASL395647L39PTIL01L.html

ワイ吹田市民。大阪都とかマジでゴメンやわ。大阪市とか大阪のお荷物やろ

>>57
その釣りもういいよ

東京の区がうまくいってるわけではないから真似する必要はない

東京都になって東京市が消えてなにか困ったか？

東京都は無駄遣いしてない都市だ！
ホルホル

福岡も都構想で福岡市潰そう

大阪都になった途端地下に埋められた爆弾が爆発して大阪市域が焼け野原になるのか
これは断固反対だわ��

大阪市がなくなる！？うそだろ・・・・？どうしたらいいんだよ！！！！！！！！！！

とか思わんわ
なくなってもいいだろ

多分だけど若い方は落ちる

>>59
答えられないならそう言えばいいよ

大阪都にして何かいいことでもあんの？

>>48 神奈川県と横浜市でも兵庫県と神戸市でもよいが大阪府・大阪市とはどう違うのだね

>>67
名目は物価で変動するから経済指標になるのは実質

大阪府
実質 38兆579億円 (+1.4%)
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/6937/00279401/gh27k00All.pdf
愛知県
実質 37兆3755億円(+0.7%)
http://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/259217.pdf

吉村市長はイケメン過ぎて恋しそう
【悲報】大阪都にすると「大阪市」が消滅してしまうことが判明！どーすんねんこれ [425021696]->画像>38枚

72証拠は？ (ﾜｯﾁｮｲWW 6f2e-lDjF)2019/03/19(火) 21:33:34.41ID:MEvo1JP/0

>>26
(´・_・`)ｶﾜｲｿｳﾅﾋﾄ…

>>61
東京市のままなら23区全体で都市計画できるから過密と渋滞もなかったな
区分けして分割すれば区長が権限持っちゃうし

イケメンだよう(´ . .̫ . `)

【悲報】大阪都にすると「大阪市」が消滅してしまうことが判明！どーすんねんこれ [425021696]->画像>38枚

>>70
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東京は全部都民？大阪は市民があるが

>>73
大規模都市計画は都が主体

>>1
それに加え道州制が導入されると大阪という地名はこの世から完全に消える
「昔ここに大阪といわれる地名があった」という表現になるだろう

何が変わるんだよ
今までのこれがこうなりますみたいなのもっと大々的に出せよ
HPとかに見難い字で細かく書いてあるんだろうけどそうじゃないんだよ
もっとメディアでも使ってざっくばらんに広く浅くでいいから
馬鹿みたいに都構想都構想言ってるだけじゃダメだろ

>>77
東京市なら市長でもできる

>>80
それが二重行政やん

まだ都構想とかいう妄想おままごとで知的弱者扇動してたのか？
しかし維新みたいなポピュリズム政党がいつまでもはびこるとかさすが朝鮮スラムの大阪だな
大阪の在日の焼肉屋が受精卵中国に売買しようとするだけあるわｗｗ

>>28
まーだありもしない二重行政なんて言ってるのか

聞き飽きたよｗいつも同じことしか言わないバカ維新信者

じゃあ俺ん家は大阪都西区になるんかな？
どっちでもいいわ

別にどうでもいいだろ大阪なんてｗｗ

そもそも天皇もいないのに都つけんなや大阪ｗｗｗ

>>81
都知事が市の事に口出さなきゃいいだけ
大阪についても同じ

「大阪は不幸せの愛知以下なのどうして」って誰も答えられなくてワロタｗｗ

大阪都になって維新の直轄領になるんだろ
これこそ肉屋を支持する豚にしかみえないわ

市に直接入ってくる税収を府が巻き上げてピンハネするのが都構想の目的
なので大阪市民は反対大阪市以外の大阪府民は賛成が本来の姿

万博やるのに都構想やる暇あるのか

政令市返上とか前代未聞空前絶後や

道州制実施なら
地を鵜交付金なんて消滅するのだが

単に感情的東京コンプでイキっている田舎土人嗤える。

>>86
堺市との双子都市って事も忘れてないか？
どっちみち堺市も合流

梅田市になればいい

「府と市があると二重行政が原因で発展できない」
↓
「県と市がある愛知は人口100万人以上多い大阪以上のGDP」

草生える

ベストだった30万人で分けてた区割り案から別の区割りにしたのに
褒めたたえていた高橋さんも佐々木さんも
何も言わないとかどうなっての？
信者さんそこらへんどうなってんの？

堺市は南区だか天王寺区だかになんの？
得するのは大阪市堺市以外か

維新がやろうとしてるのは人員削減でしよ
普通に分限免職して、それが認められたら各地で同じことやるよ
地方公務員分限ー

結論

大阪が発展できないのは何も産業がなく住民もバカばっかで
発展できない原因を行政システムのせいにして怠けているからｗ

東京市だってなくなったじゃん

そりゃその為の大阪都じゃないの

>>99
戦時中やん

>>97
時代遅れの「公務員敵視思想」

救えねぇ

>>99
東京市が強すぎて困った東條英機が強引に廃止したからね

どうでまよいわ

>>97
全然違いますｗ
二重行政の無駄をなくすとか耳障りのいいウソに騙されてる典型例

>>103
東京市があったほうが良いんだよ
大阪都構想はバカ構想

むしろ東京市復活構想こそやれ

コンプレックスのはけ口のために毎回こういう扇動して何度も選挙やってんだもんな
これこそ税金の無駄遣いという自己矛盾の維新ｗｗ

自民党が苦しむならなんでもいい
もっとやれ

>>102
文章改ざんと指標捏造と委員会全員欠席の公務員様

矛盾がいっぱいあるのに
大声で敵を糾弾してもしゃあない
矛盾自体は残るんだぞ

>>106
人口1300万人の東京府のなかに人口900万人の東京市があって
府知事と市長が権限争いばかりしていて、
区はあるものの名ばかりで公選区長も区議会もない東京がいいのか？
信じられんな

愛知県と名古屋市があるのに大阪は愛知以下なのどうして

誰も答えられないのは草
大阪なんてその程度
中身も理解しないで都構想やとブチあげてアホが乗っかってるだけ

「大阪が都に進化して東京とタメを張るチャンスや」
「なんで府の問題なのに市民にしか投票権がないねん」
「フがトに成るって将棋みたいで縁起ええやん」

これが平均的大阪人の考えな

>>112
レベルが低すぎて話にならんな
3分も調べれば、都構想と経済規模は無関係だとわかるのに

>>68
東京都と同格になって抜ける

>>111
ニューヨークなんかはそれだし
グレーターロンドンは都区制度だし
色々よ色々

>>109
安倍内閣の責任を公務員にかぶせる

さすが自民別動隊ｗ

>>112
産業構造とか違うし都構想となんの関係があるのかさっぱり不明

東條英機が戦時下にやった二重行政の解消を

大阪で民主的な手法で実現しようという事だよ

>>114
答えられないならそう言えばいいよｗ

>>116
色々だけど、270万人に首長一人はおかしいだろ

　　　　／/＼
　　　／ ./:::::::＼
　　／　/::::⌒::::＼
　／　 /:::＜◎＞::＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　

維新よ
売国と改憲とユダたちへのカジノ利権誘導に励み
莫大な税金投入で作ったインフラ網をユダたちの配下に格安で売り渡し独占的利権の誘導に励むユダー
民間と比べて料金を意図的に低く設定し、赤字を生じさせ、民営化の大義名分を作っておいたんだから、無能なお前たちでも出来るはずユダよｑｑｑ
一度公共インフラを牛耳ったらコストカットで従業員である大阪市民へ行渡る金をトコトン減らし、
儲けはユダたちのお仲間の役員や株主で山分けするユダよｑｑｑ

これまでポチども(メディア、言論人)を使って
さんざんお前たちを持ち上げてきてやったんだから利権誘導は当然ユダー
もちろん多少の分け前は与らせてやるよｑｑｑ

東京が人工地震やユダたちの自作自演による北や中国の核攻撃で
壊滅した後には大阪を首都にしてやるから
自民の売国政策と改憲に対しても援護射撃を行うユダー
お前たちも首都利権は欲しいユダだろ？ｑｑｑ
そのための大阪都構想ユダからねｑｑｑ

だったらしっかりユダたちが送り込んだブレーンの言われた通り
一挙手一頭足間違えずに言動するユダよｑｑｑ
それが脳ミソスカスカのポチの勤めユダーｑｑｑ

http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装大阪都構想などすべてのことが6年前に予言されているブログ)

維新の実績
・パナソニックの本社を大阪から東京へ移転させる。
・武田薬品の大阪本社を売却させる。
・公共的な場所である大阪城公園のたこ焼き屋に脱税させるほどの利権を与える。しかもお咎めなし。
・元暴力団員を議員候補として公認
などなど

別にええんちゃう？
いつも住所書いてて「大阪府大阪市淀川区」の部分でなんやこの大阪市って邪魔やなぁ～～いらんやろ～～～って思ってたし

>>118
つまり大阪が愛知以下なのは産業構造が原因であって行政制度の問題ではないと
自分で答え書いてて草生える
あっほあほ～ｗ

>>56
そう思われるのがすごい嫌いなんよ大阪は

>>121
いやそれ言ったら世界にはそれ以上の規模で一人の首長の都市もありますし・・・

>>111 宮城県の悪口はやめてください

維新の足立は国会議員の国籍を明らかにするために戸籍謄本を公開すべきだと言っていたが
まず自分たちが二重国籍や朝鮮系(外国系)日本人ではないことを証明するために
維新の会所属の国地方の全議員は戸籍謄本を公開すべきだろう。
当然、父母両系統、それぞれ三代遡ってである。
「隗より始めよ」である。維新に所属する政治家(議員と候補者)が率先して自らの戸籍謄本を公開すれば
他の議員たちも公開せざるを得なくなるだろう。

「大阪」で苗字が「松井」なんてそっち系の臭いをプンプンさせすぎだぜ！

松井稼頭央→朴稼頭央
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1396689673?__ysp=5p2%2B5LqV44GL44Ga44GKIOWcqOaXpQ%3D%3D

松井秀喜→「朴出てる」
https://ouopjoo.konjiki.jp/a1.htm

というのは、維新の会こそ日本を陥れるために純粋の日本人のふりをした
朝鮮系日本人が仕切る工作集団の可能性がある。
マイノリティを使って植民地を間接的に支配させる手法(間接統治)はアメリカの植民地支配の套手段だからである。

>>124
そうだよ
でも行政か非効率なのは良くない

>>114
>>118
子供部屋おじさんに触れちゃダメｯｯ

バカ「俺たちの大阪市をなくすな！」
ワイ「ほな摂津河内和泉に戻そうや」
バカ「ぐぬぬっ」

>>120
そりゃ工場多いからだろ
どうせおまえ法律で大阪に工場作るの規制されたことすら知らないだろ？
話になんねーんだよ低脳

渋谷、虎ノ門・麻布台再開発
↓
都民　「ふーん、でも知事の功績ではないよね」

再開発
↓
大阪土人　「全部維新のおかげや！！」

この違いな
大阪はカルト宗教みたいになってる

都構想でやろうとしてるのは大阪市の解体
要は大阪市の税収を大阪府が使えるようにしたいってこと

>>71
武富士の顧問弁護士が何だって？

>>117
改ざんも捏造も欠席もしなけりゃいいじゃんw

政令指定都市じゃなくなるから、徴税とかは大阪府に移管される
あと、政令指定都市じゃないと住所を「大阪府」から書かないとダメになる

>>132
工場三法は東京が先
堺屋太一のデマ本に騙される情弱

なんで外国の話を日本でしているの？
海外の話なんだから関係ないだろ好きにしろ

>>126
で、それが正しいの？
270万人にひとりでは住民の声が届かないことの否定にはなってないね

大阪都構想って詳細全く知らんかったけどwikipediaでようやく概要知ったわ
ただ東京都みたいになるでーって言ってるだけかと思ってたわ

>>140
正しさなんて無いんだと思うよ
人口理由にしてた佐々木さんが区割りに一切口出ししないんだから
どうでも良いんだろうと思う

堺屋太一が東京コンプ植え付ける陰謀ネタと公務員陰謀説を
大昔垂れ流してたけど橋下がそれの使いまわししてんだもんなｗ
あまりにも古くさいパターンでネタバレしすぎて旗から見てると笑えるんだけど
池沼は扇動されるくらいだからわからないんだろうな
水戸黄門何度も見て喜んでるのと同じレベルだよｗｗ

維新支持者って公明より団結力がヤバいからな
どの政党の支持者も1割は離反して対立候補に投票するのに
維新支持者だけは思考停止して維新公認候補に投票する
宗教よりヤバいわ

>>22
府議選もあるんだろ。
勢力維持は可能なのかね。

維新は絶対に負ける

沖縄県民土人発言の公僕がいるところなんだからしょうがない

大阪区を新しく作ればいいじゃない

市と府でそんなに権限がダブんのかね
同じ問題が神奈川と横浜で起きてたりするんだろうか？

大阪コンプを拗らすとID:z1DA9yCq0みたいになるんだなぁ

>>28
スキームとしては大阪市を大阪府に吸収、だろ。
府は残る。じゃなかったら現在の府域はなんになるのやら。

ちなみに「都」にはなれない可能性が大とのこと。

>>138
アスペルガーか？

>>150
東京コンプのオウム返ししかできないのは草

維新は1議席でも減れば負けだからな

>>108
安倍ちゃんは苦しまないぞ

大阪死

>>136
安倍内閣の責任だよねｗ

自民党別動隊支持者様ｗ

もう一度橋下が知事やればいいじゃん

東京都は戦時中にうまくやったな

>>144
直ぐにソース出せないけど

2015年の選挙の時
国政選挙で自民党支持者の4割が地方選挙では維新に(5割が大阪自民に)

国政選挙で公明党支持者の4割が地方選挙では大阪自民に
（当時は維新と公明党が選挙協力してたから創価学会員は維新に投票しないとならなかった）

橋下はもうやる気なさそうだね

維新のやり方は衆愚ポピュリズム感が甚だしいから信用できない

二重行政については名古屋が進行中だな。名古屋市が名古屋港に展示場作ったけど、県がセントレア近くに大規模展示場計画してる

えらいこっちゃ！どないなんねん！

二重行政がどうのとか言ってるが、実行すると他に悪い影響がもっと増えて、
二重行政の方がよっぽどマシだったというオチになるだけ
だいたい、東京の悪い部分を真似してどうするのか
良い部分なら真似する価値もあるが

なんか困るのかそれ

区は同じだし
大阪市の隣接市が一部区化されて
大阪特別区になるだけ

大阪其処まで予算ないのに
無駄な予算創るんじゃねーよ

>>113
>「なんで府の問題なのに市民にしか投票権がないねん」

これについては、まずは市の問題だからな。

>>162
ポピュリズムじゃない政党ってどこ？

減税して消費拡大！とか
赤字ローカル線を残せとか
ジュゴンが可愛そうだから埋め立てするな！
も大衆に向けての政策じゃん

>>153
？？？

大阪市の解体なんだから
大阪市民にしか投票権ないの当たり前じゃん

東京都も東京市から変わってるじゃん
何が嫌なのか分からん
やはり大阪人を理解するのは難しい

大阪区とか難波区とかになるん？

大阪市民に使われるお金を没収するのが都構想だよ

>>24
昔東京府と東京市ってのがあってだな
戦時中に再編で東京都を作って旧東京市を分割して区を置いたんだわ
維新としては現在大阪府の中に巨大な大阪市があることで行政が非効率になってる点について、府市を廃止して広域行政と暮らしに近い行政の役割分担をしたいの
府市同時廃止の事例が上記の東京都設立のときだから、仮に大阪都構想と呼んでる

維新は感情論だからな

>>113
もしかして面白いと思ってる？

維珍の方が先に消滅するから問題なし

維新というとっくにブームの過ぎたポピュリズム泡沫政党を
未だに熱狂支持してるのは大阪だけ
こういうところからして遅れてるし新陳代謝が悪いんだよ
産業も一昔前のものばかりだし

EU離脱に賛成したイギリス国民と一緒
頭が悪い

>>177
市の名前が惜しいからー
のがよっぽど感情論だろw

二重行政の象徴として住吉病院潰したら市民が怒って市長が逃げてるんだよ

この手の糞みたいな妄言は
東京見ろで完全論破だろ
なんで実現しても府のまんまなのに都構想って言うのか理解してんのか

>>144
維新のコア支持層はともかく、ライトな支持層と無党派層が離れつつあるのが現状では？
政党支持率はすでに自民の半分なんだろ。

>>180
元から地域政党なんだが
なんで全国前提なの？

大阪市消滅で大阪都の特別区になるんだろ

もし大阪に住んでてこの認識だとしたら新聞テレビ一切見てないってレベルの無知だろこれ

>>185
四割維新

大阪府の借金を大阪市の市民の財産で払おうってのが都構想

>>180
大阪土人の東京コンプを上手く自分たちの政治勢力拡大にすり替えたんだよなー、これ
制度以前にこんな与太話に釣られるその民度をどうにかしろよなｗ

京都民からすると大阪の東京コンプレックスやべーなって感じ

二重行政を廃止したら現状より悪くなる地域もあることを言わない維新
金持ちで行政が行き届いてる地域と貧乏地域を平均化するってことだから
平均化ならまだいいけど予算の振り方は大阪府が決める

都構想なんて維新信者もよく理解してないから
問題ない

大阪と堺市になったら
へっ?ってなるだろ

>>191
なんでレス乞食必死なの？

東京市もなくなったしな
何の問題もない

>>193
元々金持ちのところは行政が金投入しなくてもそんな困らないからな

>>186
国政も他都道府県にもやたらしゃしゃり出てきて
すぐ消えてるんだけど？
大阪だけで閉じこもってればその理屈も通るけど
やっぱポピュリズム政党に扇動される池沼じゃロジカルな思考はできないよなｗ

２３区民の口から「東京市に戻せ」なんて一度も聞いたことがないよな

堺市が無くなると大騒ぎして堺市長になった奴はとんでもねークズだったな

>>199
支持率ずっと変わってないぞ

中国で1000万~2000万人都市がどんどん発展してるのに
大阪市のたった「270万人」で競争できると思うか？
上海市と大阪市では巨人軍と草野球ほどの実力差になる

都市間競争には大阪都「1000万人」が必要
反対派は考えが古いんだよ

橋下や松井なんて信用できるか？
それだけだ

>>204
感情論キター
野合野党よりよっぽど信頼できるわ

都制にすれば
各区の裁量権も増えるから細やかな制御になりそうだけどな

大阪市民から「大阪市をなくせ」なんて一度も聞いたことないよな

>>162
やりすぎたね。
橋下時代に公務員攻撃しすぎたせいで全国政党化しても地方に支持が伸びんかった。

石原とくっついたりだの意味不明な動きをしたのもあるが、
地方なんて公的セクター頼みでそこに関係してる人間の割合が多いのに、
それを敵呼ばわりしたまま全国展開したって警戒されるだけのは当たり前。

都構想の是非以前に
本当のところを説明しないまま成立させようとしてる維新が信用できない
都構想成立で今より金回りが悪くなる地区があるとわかれば
その地区の住民は反対するからな

>>202
無理にレス付けなくていいんだぜ
とっくにブームの過ぎた維新なんかを未だにありがたがってるのは大阪だけだからねｗ

むしろ２３特別区に住むことがステータスになっとる

>>205
お前は橋下松井を信用してるんだ

>>210
じゃそれでいいじゃん
元々大阪の政党なんだし　

大阪都構想に600億かかるけど
コスト削減はほとんどできなくて
二重行政廃止したら税収上がって600億以上のメリットでるんだっけｗ

>>213
>>199に戻るねｗｗ

無くなったからどうやねん

>>204
大阪自民よりかは信用できるなw

太田府知事が良かった

レベルの低い議論ばっかで笑える

>>216
大阪市の住民サービスに使われる税金が他所に流れるだけ
大阪市民にメリットが無いんだよ

市と府が一体化したから今の再開発ラッシュがあるんでしょ？
ええやん。

>>219
ブーメランw

>>220
東京特別区見ても全く問題ないナー

東京に人や企業が集まり繁栄してるのは、首都だから
特別区だからじゃない
したがって大阪も首都になれば東京のように人が集まって繁栄するが、
特別区になっただけではどうしようもない
それは東京の良い部分でなく、悪い部分だけを猿真似してるだけだからな
オカマが女のバカな部分や陰湿な部分だけをコピーするようなもの
大阪都は醜い上にグロテスクですらある

維新も都構想で
大阪市民の行政サービスが向上するとは一言も言ってないからな
ある意味正直だ

上海市3000万人
東京都1300万人
ソウル市1000万人
大阪都 890万

大阪市 270万←こんなショボい都市では競争にならない、今すぐ解体すべき

>>223
東京は首都だけら適当にやってても人も金も集まるだけ

大阪市分割で増えるコストを無視するバカ維新
区議会も新たな役所も設置するんだろ？
効率化どころか増えとるわ

千代田区は法人税が飛びぬけておおいせいか千代田区単独で独立したがってるというのはあるけど
東京市に戻すという話ではないな

>>218
2001年に太田房江知事(自民)と磯村隆文市長（共産以外のオール与党）が会談して二重行政解消に向けて「新しい大都市自治システム研究会」を発足させてる
太田房江は都構想推進派な

俺は維新が嫌いなんだよ
それだけの話

>>227
予算配分的に問題ない

都構想＝東京都みたいな制度にする
ってきちんと実物あげてまで説明してんのに
こんなの信じる奴は大阪から出た事ないのか？

東京都千代田区に勝てる響きがあるならワンチャンあるわ

大阪府立図書館と大阪市立図書館は
二重行政だから片方潰そう
これが二重行政の解消な

>>226
この比較は重要だよな
大阪府域そのものをまるごと都市にするような感覚だな大阪都は

維新って頭のおかしい発言が良く取り上げられるけど
この都構想ってのはどうなの

もともとどう考えても大阪を日本の中心にするべきだったけど、なんとかかんとかというカルト教祖が書いた本に大久保とかが影響されてて江戸にしたんだろ

橋下松井足立長谷川のいるとこだぜ
頭がおかしくないわけがない

経済圏は兵庫京都も含めた関西圏だぞ
都構想と関係ないからな

キチガイ都

横浜市の人口に負けてるとか
大阪市よっぽど資本主義むいてないんだろ

>>221
そこについていえば、それはまあそうらしいな。
ただ、今のままでも一体的にできるんなら、別に市を解体してまでやらんでもいいんじゃない？みたいな話になってしまう。

府民が政治に無関心だから今までクソ政治家に良いようにやられてたのに
維新に任せたら万事うまくいくって中身の精査すらせずに都構想に賛成してんだからなーんも成長しとらんよね　
大規模な政策やるんだからせめて概要くらい知っとけと思うんだが
別に代償払うのは大阪民だからどうでもいいけどね

こんなことより関東メディアの大阪＝下品、汚いイメージなんとかするのが先なのにな
大阪の人口流出止まらない現実について維新はなーんも語らないし

府民がイメージでもの決めてる限り成功せんわ

再開発ラッシュは維新関係ないだろ

>>240
究極的には京阪神圏で一つの行政が必要だが、一つの大阪都にするだけでも意義はある

>>245
維新政権以降、人口流出は止まってる

ゴモラどうすんだよ。。。

イギリスのbrexitみたいなもんだよ
デメリットだらけで可決されると後戻りできないやばい案件を住民に丸投げしようとしてる

>>237
都構想、というか政令市と都道府県と一体化させるのはいい案だよ
地方自治がスマートになる
だから自民党別働隊の維新はそれを邪魔するためにあえて都構想をめちゃくちゃく主張して邪魔してる
都知事選で反原発票を割るために小泉工作員がやったのと同じ事をしてる

語感の悪さが異常

京都都

>>233
制度じゃなくて問題なのは人なんだよなｗ
まぁ俺は大阪都になってこんなはずじゃなかったとなるのを
笑いたいからがんばってほしいけどｗ

>>238
大阪は首都じゃなくても発展するけど東京はそれが無理だから

>>240
それ関西州じゃん
大阪都の次はそれ目指すんだよ

都にしなくても発展し続けてるんだからそこ拘らなくていいよ

>>248
堺市長選ですら都構想への反発が強すぎて持ち出さなかったのになるわけないだろ

>>242
大阪より人口が多いのに経済は惨敗ってどうなの？

大阪都にはなんないよ
都とみなすだけで大阪府のままや

ただ、今回松井が自爆したおかげで、もうこういう内容論以前に、
議会で過半数取れないから成立の見込みが無くなった
首長で勝っても議会が同意しないと作れないから、これ
ぶっちゃけもう終わった話だよ

>>247
なんで？w

平地が足りないんだろ?

維新信者がうっとおしいわ

>>262
今回のダブル首長選自体、府議会議員選挙へのテコ入れ説、なんてのもあるんだっけ。

>>242
お前の言う通り大阪市では勝負にならない
都市間競争に勝つために一刻も早く大阪都が必要

上海市3000万人
東京都1300万人
ソウル市1000万人
大阪都 890万

横浜市 370万人
大阪市 270万←こんなショボい都市では競争にならない、今すぐ解体すべき
名古屋 250万人

まず大阪都構想って名前が悪いよな
大阪人は二種類で東京コンプ民と東京知らんがな民
都構想なんて名前にしたから大阪都なんて東京コンプネーム嫌がってる人は結構居る

普通に大阪一体化計画とかでよかったのになあ

いまさらかい

>>262
流石に今回の選挙で勝てば住民投票までは行けるでしょ
住民投票で勝てるかは別の話

東京は特別区で上手いことやってるんじゃないの？
大阪人じゃないからあんまり関係はないけど、なんか問題あるの？

>>251
イギリスは覇権国でEUなしでもやっていける自力があるなんて
実態と間逆なことを知的弱者扇動した挙げ句今はとんずらしてるあのゴリラｗｗ

>>266
実際そうなんじゃね？
テコ入れしても過半数取れないだろうけど
公明の協力が無いとできない話で公明に喧嘩売ってんだから、
本当にやる気あったのか疑わしいほどだな

>>9
京都都洛中
京都都洛外

維新への利権の集約化

>>270
市議会過半数が勝利条件でそれは不可能だからな

東京23区
大阪24区 ←無駄な区大杉だろ

>>270
いけないよ
住民投票には議会過半数がいるが、その見込みが無いから
首長は条件ではない

実際のところ市と府で大きく与党になれば
何も問題なくできるんだけどな
それすらできないでやろうとしてるのはおこがましい

>>266
というかそれ以外ないから
議会で勝ったらそのまま投票までトントン拍子で進むんだから
それを叫んで議会選戦えばいいだけで本来こいつらが辞める理由が無い

>>277
ほんこん乙

>>276
いや府市長選で維新が勝てば、議会が都構想を止めるのは極めて難しいよ

>>282
なんで？
議会が首長と意見が違うなんて当然のことだぞ

現状の大阪24区と
東京23区の面積比較

【悲報】大阪都にすると「大阪市」が消滅してしまうことが判明！どーすんねんこれ [425021696]->画像>38枚

大阪市は狭い地区に24個、区役所があります。それに加えて大阪府役所、市役所もあります。

>>176
東京都だって23区以外に市町村があるわけだから
大阪も巨大な大阪市だけ区に分けるだけじゃいかんのか
堺市など合併反対している市町村はそのまま残るわけだし

>>266
首長は維新確実だからな
同日選挙で府議市議も維新に流れを持っていけるチャンスではあるな

二元代表制すら理解できないのが維新支持者

要らね

この際だから大阪は日本から独立するぐらいのこと言ってもっと弾けてくれよｗｗ
実際中身は日本と似ても似つかない朝鮮スラムだし

スレタイが普通の人っぽいよなもう西も人材不足

>>277
大阪市の面積は東京特別区の三分の一なのに東京特別区より区の数が多い
無駄でしかないよな

>>236
そうすると東京市の場合と違って
大阪府全域を行政区にする訳か
大阪市だけを変えても半端だし

>>282
今現在維新の大坂市長で都構想は止まってますが
松井と入れ替わるとなぜ前進するの？どういう理屈？

>>280
府議会で過半数握ってもとりあえずはしょうがないんじゃないの？
問題は市議会なんでしょ。

>>61
東京の特別区にとって一般市への「昇格」は長年の悲願よ

>>292
堺市など反対している自治体があるから無理だろう

今度の選挙で市議会過半数取ればいいだけの話なんだけど
負けるのわかってるから出直しするんだよ

>>295
そんな話聞いたことありませーん

大阪区になって市役所は区役所に変わるだけじゃダメなんでしようか？

>>287
まぁトップのリーゼントくんが度々議会より俺らのほうが偉いんだから同じ権限なのはおかしいやろって言ってる組織だからね
支持者もそう思うのは仕方がない

>>293
いや何も止まってないし
法定協議会やってたでしょ
松井吉村体制が更に4年続くことになれば、公明は住民投票に前向きになる

公明党に頭下げて住民投票に賛成してもらうしかない

維新信者だけど
市議会と府議会の有効投票の過半数の賛成が無いと住民投票は出来ない
んで住民投票は行政区分変更する為には不可欠
住民投票で否決されても、議会で可決されると
可能ではあるけど

前回は公明党が都構想案に賛成だったから住民投票出来たけど
今回は維新だけで過半数取れないと都構想案は
多分次の統一地方選挙まで持ち越しになる

行政区と特別区の違いを今さら言っても・・・
まあ分かってて言ってる感はあるけど

要は市単独で持ってる財源や権益吸い上げたいだけだからな

>>293
大坂夏の陣？

だから公明党の動きが重要だって言ってんだろ
維新が何考えてようがどうでもいいんだよ

>>284
ちっさw

市議会選挙は１２月だっけ。
どっちかというとこっちで勝つほうが重要なのに、４月の府議会選挙のほうでカード切っちゃうことになるのはねぇ。

そらそうだろｗ
東京市だって消滅したんだからｗｗ

府知事や市長が維新でも大阪都にならないんだが
なんもしらんねんな

>>305
逆
関西圏2000万の利益を吸い上げてんのが270万の大阪市
それを正常化するのが都構想

>>300
結局、住民投票でも議会選挙でも勝てないが、首長選挙だけは勝てる維新が、
首長勝ってるから大阪都でいいじゃん！て駄々こねてるだけなんだよね
しかし、大阪都は住民投票と議会で過半数が必要なのは法律で決まっていること
日本が法治国家である限り、この勝負は維新の負けで終わる

>>309
市議選も府議選も4月の統一地方選だよ

自民と共産の相乗りゴミと維新がぶつかるとか
大阪は地獄やで

他にやるべき議論が大量にあるのにこの無意味な都構想論争が大阪のマイナスになってるんだよな

>>314
あら、ごめん。大きな勘違いしてた。

>>301
なんで？４年対立するだけでしょ
そもそも法定協議会なんか議会で議決すれば、解散できるしな
議会で過半数取るってそういうこと

>>305
大阪府にも、大阪市にも税金払う「大阪市民」に
二重行政の方がいろんな「箱物」いっぱい作ってくれるから
良いよね。

って大阪自民党が選挙公約にすれば良いのにw

>>308
大阪コンプの東京が無理矢理執念を収集したからな

大体協定書出来上がってそれ読んでからだよ賛成も反対も
なんとなーく維新が好きだから賛成
嫌いだから反対
も良いけど

知事市長が別々になる前に権限委譲してしまえばいいだけなんだよな
都構想成立すると都議会設置、都庁設置、区役所拡張、区議会設置でコスト増えるだけだから
都構想賛成派ほど都構想を理解してないというオチｗ

>>318
対立はあるけど松井吉村体制で公明の住民投票賛成までは持ち込めたし
でも公明に裏切られたから出直し選
次も松井吉村になれば公明は住民投票に賛成せざるを得ない

>>149
起きてねえよ

自民が共産と共闘してる時点で都構想反対派が胡散臭いってわかるやん

大阪を東京都にしたいかどうか
単純にそれだけの話でしょ

話変わるが、大阪府民の中でも堺市出身の奴っておもしろくない奴多くない？

法定協議会は公明の支援があったから維持できただけで
リーゼントくんが密約ばらして裏切ったんだから
今後公明の支援は得られないので議会で負けた場合法定協議会も終了になる
おとなしく公明の言う通りに10月投票で折れていればよかったのにな

本当に二重行政解消するなら大阪市と堺市が独立して新大阪府つくればいいんだよ

>>325
アメリカ・ソ連ｖｓナチスみたいなもんでしょｗ
左翼は消去法で自民を選んでるだけ

官公庁も半分移動しろ

>>323
なんで前回賛成したら今回も賛成すると思うの？
根拠ないよね
てか、実際、今も松井＝吉村だけど、賛成してないじゃんｗ

10月投票では都構想可決される自信がなかったんじゃね
都構想単独選挙では有権者も来ないでしょ

>>332
いや賛成してたんだけど

>>323
公明がそこまで付き合う義理はないよ
都議会だって小池が国政進出した時点から下野したままなんだし

>>334
でも、賛成してないからW選挙になったんじゃんｗ

>>298
http://www.tokyo23city-kuchokai.jp/katsudo/arikata/191217.html
熟読しときな

まともな都構想のメリット出せなくて野合が野合がばかりだからな
もう終わってる

>>335
義理とかいう感情論はいらない
公明なら都構想の住民投票賛成くらいはやる

大阪モメンは実際の所どう思ってんの？

大阪都にしても
大阪都と大阪区の二重行政になるんじゃね

松井も吉村も足立も
共産党ガー
こればっか

そもそも都になると何が変わるん

>>336
そのW選に負ければ公明の論理が破綻するでしょ
したがって賛成に回る公算が大きい

面積以外ぜんぶ
世田谷区>堺市なのでは?

>>339
松井と吉村が辻のケツの穴舐めればあるかもね

>>344
公明の論理って何？

348　 (ﾜｯﾁｮｲWW ff0b-v3AM)2019/03/19(火) 22:37:57.52ID:nbD1+cFL0

ツヨーい味方。頬っぺた垂れてないけ
ど間違いなくＡＢさんです。
【悲報】大阪都にすると「大阪市」が消滅してしまうことが判明！どーすんねんこれ [425021696]->画像>38枚

>>337
市民レベルで考えてる人がいない

>>329
そういう構想もあるんだよスーパー政令市構想な
大阪市が周辺自治体を合併して更に大きくなって二重行政なくす方式
住民投票10回以上やらないと実現しないけどな

裏切り者扱いして罵倒したのに公明頼りなのも
ちょい面白いな

>>344
維新が過半数取ろうが取るまいが公明は全員当選出来れば大勝利だろ

>>349
熟読してからまたおいで

大阪市の職員に知り合いが居るがエリート意識凄いから
地方の他県から見れば県職と市の職員じゃあ県職の方が圧倒的に上だけど
大阪だと市の職員は府の職員を鼻で笑う

355美作男児改め卍北の高校生卍 ◆dY4m/mp7Bs (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-x4Y9)2019/03/19(火) 22:39:16.54ID:oXFaEPXTa

別に良くね？

二元代表制ぐらい知っとけよ馬鹿

だから都構想のニュース見るときは
公明の動き以外は興味ない

>>350
道州制導入ともう一度大合併やらないと無理だろね

はい論破

大阪市出身の私涙目

鬱陶しいからさっさとやれよ

都構想自体が
大阪府で過半数になる大大阪市をつくって
大阪府と大阪市を合併させてって方向だったのが
大大阪市の成立が不可能になって大阪市解体してってアホみたいな案になったからなあ

東京23区が強いのって東京との大多数票を23区が持ってるからだから投資資源を23区に集中できる
逆に大阪都構想で大阪市以外の地域の力で知事出せちゃう場合は大阪市域の力が大きく弱まることになるだろな

大坂市にしろよ

京都がある手前大阪都は馴染みにくい

>>359
区議会設置されるしコスト増えるｗ

足立のツイッターなんか貼るな
気持ち悪い

>>201
元々は黒字都市の堺市を吸収したいってだけの話だっただろ
選挙で負けたから無かったことにしてるだけで

>>359
変わらないならやるなよ

東京市はないだろ？

>>362
東京が強いのは行政システムのおかげじゃなくて、
大学、企業が揃ってるから全国から受験、就活生など優秀層が集まるから
大阪は産業が衰退してるから行政システム変えても発展することはない
都構想なんかよりシャープ１個の方が大事だった

府大と市大の統合が捗るな

そもそもなんで2個あるんだよ
おかしいだろ

>>371
首都大学の失敗を今更やるのか

大阪都になれば東京都みたいになれると
本気で思ってんの？

本当に見栄だけで「大阪都って名乗りたいんや！」レベルの認識しかない人が何割なんだ

大阪府の赤字を大阪市の資産で帳消しにするつもりなんだろ

なんで大阪市に核が落ちて消滅してしまうような言い方するのか
市に愛着持ってる奴なんかそんな居ない

そのまま消滅して更地になれば良いのにね

市がデカくなるほうの構想は特別自治市構想だったかな
警察の権限も得て市警になるという
最近聞かなくなったけど

>>64
ちょっと何言ってるか分からない

>>353
それは行政内部の対立の話であって東京23区が全部市になったら行政が滅茶苦茶になるわ
100万都市50万都市がいくつも出来る上街はつながってるからな

実際さ、県庁所在地の市はいらないよ
特別区にして県が面倒見ればいい

橋下が大阪市長の平松憎しで作ったのが
大阪都構想だから

>>377
住民サービスが悪くなるからだよ

>>370
東京に憧れて大阪が東京のコスプレやりたいってだけの話だな
しかしそんなおままごとで政争の具にして実務そっちのけの維新なんかに
ずっと熱狂する大阪の民度やばすぎだなｗｗ

>>384
金を投じるのと住民サービスが悪くなる事に大きな関連はない
二重行政の方が住民サービスが悪くなる

>>377
反対派の毎回のやり方だな
消滅する！無くなる！って恐怖を煽り立てるｗ

どうすんねんこれって元々そういう趣旨だろ
府と市を1つにして健全化をはかりましょうって話だし
ただ呼び名が都になるだけならやらねーよ
ばかか

>>373
学力テストの成績に校長（だけ？）の給与を連動させる施策とかもあったと思うけど、あれやるの？
アメリカでやった結果大失敗したという代物らしいけど。

消えていいよ糞公務員が二重行政無駄にやっとるやんけ

橋下＜堺市はなくなりません！

いやなくなるだろ

>>386
実際二重行政と言われる病院を潰した結果滅茶苦茶になってるからな
これを図書館やその他の施設でもやるからな

ロバート秋山「都か区か」

>>392
なってない

タウンミーティングで平松時代の大阪市が債務減少してたグラフ切り取ったのには
尋常じゃ無い怨念と情報操作の怖さを味わったな

>>376
市民だがその警戒はある
まぁ大阪全体が良くなれば良いんだけども
でも一番心配なのは西成とくっつく事や

>>1
前から言っているだろ。

>>370
でもさ東京一極集中は戦後から特にひどいよ
行政は根幹だから行政システム変えるだけで10年単位のスパンで考えれば劇的に変わるよ
逆に今のままで幾ら起爆剤的イベント（例えば万博やリニア）をしても10年単位のスパン
では衰退を止めれないと思う

大阪市民のアイデンティティーどーなんねん

二重行政がひどいって事で言えば北海道もかなりのもんなんだけど、
こっちは都構想やろうなんてキチガイはいるはずないしなぁ

べつにどうでもいいな

>>400
鈴木なおみちならやりそう

なんで都にして五輪後万博まで古くさいコピーしてるの?

>>398
東京一極集中が止まらないのは大阪が西日本の人口を貯めるダムとして機能してないから
行政システム変えたところで受験生や就活生が集まってくるわけでもないし関西の衰退は止まらんよ

大阪府
旧大阪市区部
堺区
泉南区
東大阪区
西大阪区
北大阪区
ぐらいにすりゃ良いんじゃね？

いっそ大阪国になって大阪から出てこないで欲しい

二重行政とか別に問題じゃないだろっていう

公務員減らして労働組合を弱体化させるのが目的だからな(´・ω・`)

>>404
大阪都なんかやったら、大阪が衰退してむしろ東京一極集中が加速するだろうなｗ

>>408
前の協定書じゃ公務員微増する計画だったんだぞ
知ってた？

>>362
当初案ならまだ賛成だったけど、今じゃ単なる大阪市解体するだけだしな。

橋下も最初都構想なんて言ってなかったからな

>>404
大阪の文化が嫌われてるからな
本来ならもっと人が集まってもいい大都市なんだがｗ

嫌儲て共産支持者も多いけど維新支持者も多いよな

>>411
堺とか他の街を巻き込んだ話なら、俺はそれでも反対だが、まだ可能性はあったと思う
大阪市だけ解体してもどうしようもない

広域行政は府に一元化しても基礎行政は4つの特別区に分割されるからな
箱物は減らせるかも知れないが住民サービスの負担は増える可能性が高い

困るのは野党の市議会議員と市職員だからその辺は必死になるわなあ

>>404
どう考えても行政でしょ
中央がヒトモノカネ全部牛耳ってやがる

>>414
単純に大阪人がこの板多いんだよ
そして東京コンプが多いから維新信者が多くなる
東京になれば高く飛べるかなと思って

平成の大合併の時もたくさんの自治体がなくなったけど
大阪市にどんだけ思い入れあんの？くだらん

>>389
そういうの反知性にバカウケするから絶対やるだろうな

>>418
むしろ行政主導で作った首都大や新銀行が完全失敗したのを見ると、
やっぱり東京が強いのは民間のおかげ

>>414
ネトウヨから１８０度ひっくり返ったバカ（共産支持）とネトウヨの変種（維新信者）だな
どちらもネトウヨの頃からバカは治ってないｗ

大阪区になるんだろ

>>404
だから止まらないのは行政システムの所為だろう？
例えば韓国が急激な電子立国になったのは行政システムの影響が大な訳で
関西のインフラはもう十分整ってる（例えば一昔前なら国会図書館がなく大変困った）

っていうか都道府県とか馬鹿らしすぎるわ
住んでるとこをランク分けしてどうすんだよ
4種作る無駄があまりに非効率だし
全部、県でいいだろ

ていうか、首都じゃないよ

>>422
馬鹿じゃないっすか？
民間って行政の下請け企業だぜ？

府は京だけでいいから大阪腐に改名しろ

小泉以降の改革叫ぶ人間のやばさをいい加減学習すべきだな

>>9
京都府議会と京都市議会がやる気ないからなし。
そもそも自民と共産の国会議員も反対しているから進む気配ない。
自民は伊吹や西田、共産は穀田が反対しているから全く進まない。

>>422
行政あるからそっちに集まるんやろ

政令市全部廃止して都制にしろや

神戸都　大阪都　京都　の三都を実現しようぜ

>>434
なんか谷村新司を思い出した

>>431
公務員が必死に反対してるw

って事はそれ以外の人間からしたら大阪都にした方がいいってこった
もうこいつが答えそのもの

大阪の衰退は行政システムのせいではないし、
肝心の民間企業誘致の政策が一切ないｗ
万博の経済効果は五輪に比べると微々たるもので、（五輪32兆、万博2兆）
カジノ作ってもレジャー産業だからまともな学生は選ばないｗ

実業捨てて観光に全振りした大阪の10年後は悲惨なことになってそう

大阪都になってトンキンが発狂する様子は見てみたい

大阪都八尾市とか大阪都千早赤阪村とになるの？？？

>>438
ハルカスやグラフロが出来たときみたいに
東京のマネだーって発狂するだろうなｗ

どうすんのも何も大阪都として生きていきゃいいだけじゃん

ダイハン都になってコレジャナイと発狂するダイハンを笑いたい

天皇教信者は天皇の住居が無い大阪が「都」を名乗る事が許せないのかな？ｗ

政令指定都市で権限と財源を持つ大阪市が
市民サービス蔑ろにして無駄なハコモノ作りまくり
挙げ句のはてには借金だけ市民に押し付けるという失態を
散々見せつけられたから都構想には大賛成だよ

>>437
32兆も集めてマイナス成長とか無能過ぎる
そんなところを国家が依怙贔屓してるから日本全体が衰退していく

大阪都ってのがなんとなく嫌で反対した奴いるだろ
大阪府のままで都構想すりゃ15年の時に通ってたんじゃないか？

>>446
それだと京都も連動してもらわないといけなくなるだろ

>>79
ほんこれ
・何がどう変わるのか
・メリットデメリット
箇条書きで構わんからわかりやすく伝える努力をしろ
それができないんならやましいことをしようとしているだけと見なされても仕方がないぞ

京都府の府ってもう何の機能もしてないのに残して変えないところが最高にジャップだね

>>444
市民サービス削る維新vsその他なんだけど

大阪市の財産をバラして大阪府のものにするのさ

東京も対抗して皇居をバチカン市国みたいにしよう

もっと本気で都構想反対しないと駄目だって

道は開発局があるから府県との違いがあるけど
府と県の違いは全くないよな

要するにルノーと日産の関係と一緒だよな
ルノー派閥の時は同じ方向を向いて走れるがそれが崩れて対立する派閥になるとゴタゴタガ起こる
日産を解体してルノーの思惑通りに動かしたいわけだ
三菱が堺市かな

リベラルケンモメンが反対するのは謎だな
やっぱ嫌儲の原動力は僻みか

委員会(爆笑)をはじめとする政府の情報工作にタコ踊りw
情弱土人のヘイトシティ大阪は勝手に都構想でもなんでもやって失敗してろよ
対案作る能力もやる気もないんだから、国政出てきて日本の民主主義の足を引っ張るな

【悲報】大阪都にすると「大阪市」が消滅してしまうことが判明！どーすんねんこれ [425021696]->画像>38枚

東京に特別区作ったのは東條英機であって、
都構想は全然リベラル政策じゃないんだよなｗ

過去の維新のやり口を調べればすべてわかる
大阪城公園の管理をしている造園会社は維新の議員の会社がやってる
民営化とかいうてその中身は利権付け替えしてるだけ

ちなみに俺は都構想賛成だぞ？
大阪土人国が勝手に沈んでくのを早く見たいわ

大阪都｣
＝大阪市廃止・特別区設置の経済効果
――大阪府の歳出膨張，特別区の財政効率の予測を中心に――
村上弘＊
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/18-4/007murakami.pdf

>>459
それですげえ大阪城公園発展したんだもんな
維新憎しの感情論で動かなくて良かったｗ

政令指定都市制度はそろそろ見直したほうがいいんじゃないかね
都道府県とくだらねえ争いばっかしてるし

はよやってくれ
嫌儲のバカのゴネなんぞどうでもいい

都構想ってその名の通り単なる構想だろ
大阪市を潰して小さな自治体に分割することはできても
その自治体を大阪府が直接支配するスキームは無いんでないの？

>>1
シルバー民主主義は許さない！！
再度民意を問うべき！

【悲報】大阪都にすると「大阪市」が消滅してしまうことが判明！どーすんねんこれ [425021696]->画像>38枚

>>462
公園に発展も何もねえよ
維新の議員が利権作った事になんとも思わないのか？
お前維新の支持者だろ

直接支配する必要がないだろう
市の権限が分割されることによって相対的に府の権限が強くなるだけだ

一番の問題って、もし都構想やってみて大失敗しても誰も責任取る奴がいないって事じゃないのか？
維新みたいなポッと出、いつ解党して雲散霧消してもいいわけだし

>>467
あーーっ大阪外の人間だったーｗ

>>469
それは全部においてそう

大阪城公園は今色々と建物が建って人の集まるスポットになってる

島本町民から一言

京都に編入してぇ

馬鹿か公園に建物建てたらそれもう公園じゃねえだろ

うまくいって大阪市が消滅したら維新も消滅する？全国にその活動を広めていく？

>>471
自民なら良くも悪くも都構想失敗だけで解党までできないだろうけどさ
大阪での議席は永久に失いはするだろうが

>>10
西の方にあるらしい

478& ◆ZvWjAu3MgPJW (ﾜｯﾁｮｲWW 138b-mChV)2019/03/19(火) 23:57:00.65ID:DgALRO+H0

名古屋都のが先になりそうだな

維新支持者は公共性というものを理解してないから

嫌儲で騒いでも意味ねぇのに

>>469
だから住民投票をやる
お前らが賛成したんだから、あとから文句言うなよ、と
本当に良い話だったら、議会だけで決めても誰も文句は言わないｗ

東京と同じで区になるだけじゃないの？

>>450
ハコモノで兆単位の借金作って
市民サービス削りまくってたのが
維新以前の大阪市だけどな

大阪での支持も固いようだし
議会の多数派形成しなくても選挙しなくても
市長の専決処分で住民投票まで持っていけるんじゃねえの

都構想にすることで短期的なメリットはないでしょう
二重行政の解消で経費が大きく削減なんてされないだろうしむしろ移行の経費の方がかかるだろう
問題はそこではなくて権限の一元化によって意思決定が迅速にできるようになるのかならないのかという問題
1人の優秀なリーダーを望むか比較的リスクの少ない合議を望むか

大阪市の政令指定都市の交付金なくなるの？

>>484
専決処分で住民投票は不可能
地方自治法の専決の要件を満たさないし、特別区設置法にも議会の議決は明記されてる

>>483
西市長よりさらに前の話じゃねえか
まるで維新が良くしたみたいなペテンだな

>>487
そういう段取りがあるんだね、なるほど

花の補助金生活もぱあやねｗ

いまの区に権限移すだけだろ。

>>485
で、一人の優秀なリーダーを選ぼう！って選挙で芸人が知事になるというオチが付くんだろうな

立命館大学教授「大阪都構想の二重行政の廃止効果はせいぜい年３億円　初期コストで６８０億円もかかる」 [593776499]
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1553007725/l50

北海道はなんで道なの

西じゃなく関ね

都は分かるし県もわかる　道もわかる
府ってなんや

俺は大阪都に賛成なんだけど
庶民は低脳ばかりだから理解されない

【現状】
大阪府→巨大な大阪市→意思決定ができない政令区

【都になると…】
大阪都→意思決定ができる特別区

どちらに利点があるかは明白

中国が台頭してるし強い権限が国際競争力という面において重要なのかもしれない
ただ必ずしもリーダーが哲人とは限らない

もう大阪自体消そうぜ

「芸人が知事になってしまうかもしれない都道府県」

もうこのリスクだけでも大阪府って一番都構想なんてやっちゃいけない都道府県じゃないのか

>>485

，嘉悦報告書は事実上，「二重行政の統合効
果は僅少」と自ら認める報告になっている。二重行政の統合効果を，病
院・大学（それ以外の事例は，示されない）で10年間に39～67億円と小規模
に算定しているからだ

>>498
哲人どころか笑い飯の哲夫かもしれんしな

大阪郡にしよう

反維新の共闘が気持ち悪いから維新支持でいいや

東京市が無くなったらと思うとゾッとするわ

どうしようもないねん

都構想なんてものは結局スキームに過ぎず肝心かなめは大阪の人間達の見識にかかっている
もっと言えば日本人全体がどうやって国際社会で生き残っていくかを考えなくてはならない

言われてみりゃ～東京市ってないんだな。
そういうこと？
大阪市が分割されて、目黒区、渋谷区、世田谷区…みたいに
大迫区、阪下区、尼崎区とかに分かれるのが大阪都構想なの？？

「大阪市が単独で大阪府から独立、残りの大阪府の市町村は堺市に県庁押し付けて摂河県として再出発」

別に二重行政解消が目的なら都構想やらんでもこれでいいんじゃないのか

今さら聞けない「大阪都構想」| 特別区・総合区
http://osakar.jp/

西東京市というドマイナー市もあるけどな

さいたま都を作ろう
市は全て特別区で

消えなさい

>>54
そうそう

二重行政無くしたい！　とかならまだ判るんだが何故かそれが「大阪『都』構想」だから
大阪以外から支持されないんだよ

大阪の人間には「大阪都」ってやることで、東京と同格になると思わせて
コンプレックス刺激して支持が伸びるんだろうけど、大阪以外からは反感しか買わない

やること同じでも「都」以外だったから、たぶんもうとっくに実現してる
「大阪『屁』」とか「大阪『粗』」だったら大阪以外からは超絶支持間違い無し

むしろワクワクするからどうぞ

>>485
あ～橋下が望んでたのはそういうことだったのか
考えたら二重行政の解消って当時の橋下からしたらそういうことだよな
あまり興味がなかったからそんな基本的なことすら知らなかった

大阪に巣食う利権構造を解体できなかった時点で
橋下もどうでもよくなったんだろうな

だいたい都じゃないのに都ってなんだよ

東京都ひがしきょうとにしよう

区割り制度で大阪区作ればいいじゃん

>>57
それ本来経費でカウントされる筈の研究開発費を利益に付け替えて
数字を誤魔化した粉飾GDP
この前アベノミクスの成果を喧伝する為にそのやり方でGDPを水増しして
自民が叩かれてただろ

2017年ノーベル経済学賞のナッジ戦略ってのこれに当てはまるでしょ
大阪都って字面だけで有権者逃げるは

大阪D.C.
にするとカコイイ

>>24
俺は半日使って調べたぞ　未だにこの選挙がどうなってるのかわからんが

市の努力あってこその大阪
｢良い二重行政｣も多い
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5087?layout=b
【悲報】大阪都にすると「大阪市」が消滅してしまうことが判明！どーすんねんこれ [425021696]->画像>38枚

大阪二重行政　解消半ば
https://mainichi.jp/articles/20170818/k00/00e/040/288000c.amp?source=images
【悲報】大阪都にすると「大阪市」が消滅してしまうことが判明！どーすんねんこれ [425021696]->画像>38枚

支持者も中も臭くて面白みに欠けるから維新はだめだな
このスレも国の役所がたてたみたいな気持ち悪さ

>>381
全く読む気がなくて妄想をうだうだ言ってることだけはわかったよ

何で維新叩かれてるのか分からん
大阪を発展させてるじゃん
東京より観光客多くなってんだろ
結果出してるじゃん
前に進みたいなら維新しかないはずだ

>>53
すでに区あるやろ

消えなさい

>>525
府立大って大阪市内にないだろ
なんでこれが二重行政になるんだ？
水道もエリアが違うのに二重行政って無茶苦茶だな

府知事か、大阪市長のW選挙で
片方で維新が脱落したら
維新は滅亡してくれるのだろうか

人様の母校や会社の名前を
平気で弄くれる無神経さって
石原慎太郎イズムも感じるよな、維新には。

名前なんてどうだっていいけどなぁ
つまらんこだわりだ

大阪州にしよう

>>9
京京都か西京都のがよくね？

知るか！
オーサカはオーサカだろ

>>533
意味がわからなさすぎる
病気か？

維新ｖｓその他ってのは
チンピラｖｓインテリの戦いなんだけども
意外と大阪はお上品で
今だに戦力が拮抗してるのはそのためだろう。
今ちょっとまたインテリが盛り返してるけど

区が再編されて区議会持つと住民に近くなるというのはそりゃそうだけど
それは個人的に○○党のセンセイに縁がある一部の人間が得するだけで別に大多数の市民には無関係な話

もっと市民レベルに訴えかけるなら二重行政でこんだけコストカット出来ますではなくて
具体的に水道料金や税金、保険料がこれだけ下がりますといったアピールをしろや

文部省が文部科学省になって市民の財布に金が増えたかというのと同じ話

別に都でもよくね？
と、他人事ながらに思ってる

住所入力する時に一工程減るから助かる

その代わり大阪区ができる

>>517
というより、自分を担いだ松井一派は改革と言いつつ、
実際は新たな利権を作ってそれに群がりたいだけ連中だったというのと、
維新が輩の集団になってしまい、どうにも収拾がつかなくなって嫌気がさした、からじゃないかな。

大阪という名前から下品さが滲み出てるからこの際に西京都に改名したらいい

市民やけどどうなるかはやってみたら分かるやろ、いったらんかい

それでなにか困ることでもあるの？

バカばっか
やはり考える頭が無いのがこの板の住人だな

知らんがな

大阪都が実現した途端に南海トラフ地震がやってきて壊滅　そんなストーリーになりそう

アベノミクスで庶民は不幸になるだけと思い知ったと思うけど
今更改革路線とか受け入れられるの？

とりあえずやってみんしゃい
後のことは後から考えろ

>>551
なんかすごい苦労するけど結果がしょぼい、もしくは自滅
ってのがここ30年だよな

>>551
実は小泉時代のほうがもっと酷いんだぜ
国の借金は爆発的に増えたし派遣法で総中流がぶっ壊れたしな

>>1
>>9
それより道州制にして京畿道にせろ！

大阪土人はいつまで騒いでんの？
みんな白けてるんだけど

そら特別区制になるならそうなるだろ
むしろ市より格が上がるんだぞ、良かったな

つか国会でやる話だろ…

>>554
当時から自民党支持者で
いろいろ言われ続けたけど中々反論出来なかった。

しかし民主党政権の小沢一郎や協力した亀井静香が
「小泉改革の反対の事すれば日本は良くなります」
って政権獲得して、少なくとも雇用や労働者に対して
殆ど何も変わらなかったら簡単に論破出来るようになったよ。

『小泉改革の反対の事しても労働者の待遇は変わらなかった』と

スレと関係ないが

今の時代、グローバル経済的に小泉の雇用改革はせざる負えなかった。
日本だけ社会主義体制みたいな雇用形態のままだったら余計没落してただけ。
経営学少しでも触れてりゃわかる話。

東京に対してコンプレックス持ちすぎだろ

大阪特別区として残せばええやん

ガイジ

これ大阪市以外の政治家と市民が結託したら「税金を大阪市外に優先して使う」ってのが通ったりするんだよね
大阪府のうち大阪市域の人口が1/4だから、府議会の過半数を握れる

東京都は特別区で過半数だからね
維新はそんな事は起きないとか言ってるけど

>>400
北海道開発局(当時)
北海道
札幌市

予算を別々に取れたからあれだけ発展した
無駄も多いが

>>23
名前は大阪府のままだよ。

>>562
だからそー言ってるやん

二重行政解消出来れば公務員の数減るのかな？

つーかもうこの話10年くらいやってるよな
長すぎて今どうなってんのかサッパリ分かんねーわ
なんか数年前に橋本が市長やめた辺りで無理そうとかいう話になってた気がするけど
いつの間にかまた再燃して最近はこの問題巡って市議会や府議会で政争が紛糾してるしマジ意味不明だわ

>>54
都にはならんのだろ？
都っぽく大阪市内+αを再編するだけで

>>562
でも特別区より政令指定都市のが断然使える金も権限もでかいけどな。

消えなさい

大阪市が全権握って効率化するためにやってるって話じゃなかった
さっさと通せよ困るの公務員だけだ

安倍を総理にすると税金が消滅してしまうことが判明かと思った

１０年たっても行革を裏付ける数字が一切出てこない都構想w　（当初は８０００億円の行革効果があると言ってたw）
どこの自治体も後追いしないのが都構想w

新聞見てると維新は開き直ってるな
大阪市の金で大阪府の開発を行うって暗に言い出してるのが笑える

>>575
結局その辺言わないあたりお察しだよね

>>569
維新がやろうとしてることは基本的に行政をシンプルにして
仕事の削減と役割分担しようってだけなんだけどな
市議会みたいにリストラされるやつらは大反対してる
あえてどっちを応援しなきゃいけないなら維新応援したほうがマシだよ

>>528
選挙で毎回維新が勝ってるんだから批判するやつは少数派なんだろう

大阪市が政令指定都市を返上したら問題ないだろ。

>>573
てか大阪市も実質解体。
その後の名前はまあなんでもいい。
今のところ大阪府になるらしいが、気にくわないなら大阪市にしたっていい。そしたら大阪市が全権握ってるって言えるよねw

公務員の数減るんだから良いだろ

>>13
府知事市長よりも、大阪府市議選がどうなるか。

維新の地方議員のやりたい放題見てると本気でヤバいから
自民党どころじゃない利権誘導、税金使って自分の身内に仕事回しまくり吸い上げまくり
一方で自分たちが旨い汁吸えない部分は改革の名を借りてゴミのように捨てる
人間の屑の集まり

区と府の二重行政になってしまう

>>145
そもそも大阪市議選は、行政区ごとに複数議席を選出する
中選挙区制なので、単独政党の圧勝にはなりにくい。
大阪府議選だと、議席総数を大阪市内と大阪市外で考えた場合に
大阪市外の選出議席数のほうが多いので、
大阪市民の意見要望を大阪府政に反映させづらい。
他方、東京都議選で、議席総数を特別区23区内と特別区23区外で考えた場合に
特別区23区内の選出議席数のほうが多いので、
東京特別区23区民の意見要望を東京都政に反映させやすい。

>>581
ハシゲが増えるって認めたよw

人口２０万人の区ををたった７－８人の地方議員で運営するのが都構想w
全員与党になったらノーチェック体制

>>24
一人前の政令指定都市である大阪市を壊して消して、
半人前の地方自治体である大阪特別区を設置して
大阪限定で大阪府庁への中央集権を進めよう、というのが大阪都構想。
地方分権・地域主権という時流に真っ向から逆行するもの。
普通の市町村であれば、当然に固定資産税は市町村自ら徴収して自ら使うが
東京特別区23区域の場合は、まず東京都が固定資産税を徴収して
東京都の権限裁量で23区に再配分する。

反社会的勢力維新の言うことは信じてはいけない

>>151
市町村が自身の名称をどうするかは、その市町村自身の条例で決める。
他方、都道府県が名称を変更するには、地方自治法の規定によって新たな法律の制定が必要。
都道府県自身の条例では都道府県自身の名称を変えられない、決められない。
だから、大阪府を大阪都にしますという新法をつくれば、それで名称変更できる。

EUとかと同じだよな
やってみてもダメだったらすぐ戻せばいい！とか簡単に言うけど、イギリスとか見てみろよ　元に戻そうとして大混乱で取り返しがついてないじゃん
安倍一味と犯罪者集団維新は浅はか過ぎる

どっちの体制でも行政上問題ないけど
もはや利益誘導したくていたずらに弄ろうとしてるという理解

>>52
> 大阪府消防局大阪市消防局だとか
「大阪府消防局」なんてものは存在しませんけど
まったく、息をするように嘘をつくものだねえ
ID:LXxOZPs/0 を赤くして、指名手配して注意喚起しておく

>>176
> 現在大阪府の中に巨大な大阪市があることで行政が非効率になってる点
非効率にはなっていない。
別途、昔から、政令指定都市選挙区選出の道府県議会議員って必要なのか？
という議論はある。

>>176
大阪府が奈良県と和歌山県を併合すれば人口と面積において大阪府と大阪市の関係はバランスが取れるんでは？

バランスが悪いのは大阪市の方ではなく大阪府の方だと思う

維新にとって利権の付け替えに大阪市消す方が都合いいんやろね

>>266
説ではなくて、まさにそのもの
本来は、今春の統一地方選で大阪府市議選、今年末に大阪府知事選大阪市長選
それを、大阪府知事・大阪市長繰り上げ自己都合辞職で、選挙も繰り上げる
ただし、辞職した同一人物が同じ職で再選したら、前の代の残余任期のみを務めて
今年末の大阪府知事市長選は変わらなくなる
だから、府知事松井が市長選に立つ、市長吉村が府知事選に立つ、という
てれこに仕立てて、当選したらそれぞれ４年任期、にしたいという狙い

国会議員の場合は、辞職失職した場合に
その辞職失職を原因とする補欠選挙には辞職失職当人は立候補できない
他の選挙区にするか、衆議院解散による総選挙、参院任期満了による通常選挙、まで待つ

>>597
利権ウマウマ
そして大阪土人「うおおおお！維新マンセー！！」
ま、地方でだけやっててくれ
日本の民主主義の足を引っ張らないなら応援してやるよw

>>500
少し調べれば解るが横山ノック知事は歴代知事の中でもかなり優秀だったんだぞ。

>>1
なくなるの当たり前じゃんバカなの？
でも大阪府はあるよね？バカなの？

既得権益を守りたい大阪市のネガキャン必死だよな

>>598
まさに都構想反対してるのが利権を守りたい連中だろ

>>346
もうそれは絶対に無いな
ハシシタがひたすら共産党ヘイト、公明党ヘイトを煽りに煽ったあげく砕け散った
のと同じ轍を、松井もいまなぞっている

>>587
東京は金持ち喧嘩せずで済むけどカネの無い大阪は区と府で戦争になるだろうね

https://newspicks.com/news/1645859/

中妻穣太
板橋区議会議員
2016年07月05日
?
ぬう、そこからか…！
23区が「半人前自治体」であることは我々区議会議員は痛感してまして、あの大阪都構想なんてのは
「なんでこんなものになりたいんだ」と思ってたわけです。
市になれるものなら、なりたい。

東京の区議が都構想をハッキリ否定してるw

>>593
お前さ？同じ部署に部長が2人いたら非効率だと思わないのか？

完全に利権のためにやってるだけだしな
東京コンプに漬け込むあたり維新上手いわ
特区作って赤字減るわけ無いのに

>>606
お前にも聞くよ
同じ部署に部長が2人いるのは非効率じゃないのか？

土人はしょうもないコンプレックスで都にしようとすんなよ
１地方でしかないぞ大阪なんて

第7代大阪市長が一番優秀やったなぁ

単純に政令市の存在こそが利権なわけ
政令市なんてものが存在してることがおかしかったんだよ

>>607
他の政令市はみんなうまくやってるだろ
大阪土人はうまくやれないみたいだけどさw

そもそもその例えが適切とも思わんが

>>611
うまくやってるのか？
なんでお前にそんなことが分かるんだ？
俺は切り分けなんかしてる時点ですでに非効率だと思うけどね
部長は2人もいらねえんだよ

利権がどうこう、理研の挿げ替え、だから維新はダメだ！からの自民柳本しかないは明らかに間違ってる
本質は利権が生まれ、是認され、既得権益がのさばる現システムの改善、監視が第一だろう

少なくとも自民は「これは必要な行為だ」と過去のウマウマ行為は改めないし
維新も「自民から大阪をトリモロス」と現在未来のウマウマを手放さない

ある意味維新が既得層に成り下がった今こそ維新も別機動隊の新地域政党を画策する時期では？
自民も維新もダメだ！次からは我がナニワ再生党に清き一票を！と人間使い回しでやればまた劇場型出来るぞ

逆に政令市のない他の都道府県と同じになるだけ
何がおかしいんだ？イレギュラー構造にしてることがおかしいだけだよな？

土人の発想
東京都民だけど○○市より○○区民方がステータス上だぞ

>>612
少なくとも比較対象もなく「非効率だ！」って喚き立てる朝鮮人メンタルの大阪土人みたいな人間は他の政令市にはいないからなw

>>615
そういう話じゃないよな？
お前嘘つくなよ？
同じ部署に部長が2人いたら非効率じゃねえのか？って言ってんだけど

>>616
ほら、煽りだした
反論できないんだろ？
じゃあ都構想が正解なんだよ

>>612
その通り
同じ船に同じ権限持った船頭が二人いたるとか効率悪い
絶対喧嘩しだすしな

言いづらい
大阪の名称ごと変えろ

戦時立法で東京都制を施行したときでも都に移したのは東京市だけなのに
大阪都構想では堺市や豊中市まで都に移そうとしてるとこに根本的な無理があると思う
実情おいてけぶりな感じ

>>618
いや、俺、都構想には大賛成だからな？
土人が自ら実験台になってくれるなら、止める理由は何もない。
万が一、億が一、成功したらそれをマネすれば国益にもつながるだろうしな

ま、土人が成功できるとは思わんがw
一番あり得そうなのは今流行りの、統計改竄して成功したことにしてホルホルかな

>>617
いや、そういう話し
都民の感覚からすると市が無くなっても何にも問題ないんだが、あたかも何かが奪われるかのように騒いでる土人が不思議でならない

むしろ東京では○○市民より○○区民の方がステータス上だからな

>>589
>だから、大阪府を大阪都にしますという新法をつくれば、それで名称変更できる。

それを出すのがいないでしょ。
自民とかが出す必然性がない。
維新が出すにしても、通すとこまで持って行ける人間がいる？
橋下時代、松井とで安倍としょっちゅう会ってたのはその辺があってのことだろうが、
いまはそんな感じでもない、というか松井単独ではそんな力はないわけで。

大阪府もなくなるんじゃね？

>>621
堺市の財源を狙ってるんでしょ
そりゃ堺市民は反対するよなサービス低下するんだから

都構想賛成してる大阪民国民なんてアホしかオランダろ

>>622
つーか今までの府市分離が失敗だったからな
いま大阪が万博誘致成功したり、一つの方向で進んでるのは両首長が維新でたまたま手を握れてるからに過ぎない

大阪都構想じゃなくて大阪市解体五分割法案が正しい名称だからな
維新はゴミ

大勢の学者が酷評するとおり、
大阪都構想なんて大阪市民にメリットはひとつもない
2045年には大阪の人口は17％も減るのさ
因みに、東京は人口減らないw

大阪は身の程を知れよ
しおらしくコンパクトシティ構想をやるべき

>>607
一切の権限取り上げた団体ボコボコ作ってそこにそれぞれ議会設けるのは無駄じゃないんだ？
まさかそこらのオッサン連れてきて区長タダでやってもらうんか？あん？

財源が奪われる～とか馬鹿なのかね
その発想でいけば道州制はおろか市町村合併にも反対しなきゃいけなくなるよな

ごめん、出勤でIDが変わる
ID:wwLQBwGR0
>>622
万が一？いや、他の都道府県と同じで権利が大阪府に戻るだけだから
実験も何もないでしょ　ホント馬鹿なんだな

>>623
それなら同意

>>631
土人は知らないけど、区には地域行政の権限が与えられてる
一切の権限取り上げられて～とかそういう土人並みの発言辞めようよ

こんなアホな事やってる内にリニアは名古屋止まりで大阪は凋落の一途だろうなあ
反社会的勢力維新ってのは伊達じゃない

>>71
ひょっとこっぽいだろ

それでなくても人口減少率の大きい大阪は住民税の糞高い地域になるのだからな
都構想なんかしたら税金高くてみんな逃げ出して更に空洞化するかも

>>631
別にいいと思うよ
必要なものには投資していいと思う
この件の問題点って二重行政なんだよ
部長1人にして課長設置するだけの話

部長が2人もいる元々の政令市なんて存在がおかしい
部長1人のほうが確実に指示が末端まで行き届く
金額以前に元々がおかしすぎる

>>636
東京、神奈川、名古屋が三大都市になるだろうな
大阪は維新で没落必至

>>636
大阪が都だったら名古屋で止まる事は無いんだよな
政令市ごときで有り難がって旧態依然としてる土人の発想が都民の俺には分からん

万博やってその跡地でIR誘致すれば名実ともに東京に並ぶ大都市になれる可能性があるんだがな

大阪市ほど悪の枢軸みたいなイメージ持たれてる自治体もないから占領統治してもらえ

大阪都にするなら守口市も仲間にいれろ

>>102
大阪は代々公務員が無茶苦茶やってきてたんだ

東京の府市合併に住民投票や選挙なんて一切なかった
お上が勝手に決めて勝手にそうなった
しかし東京は戦後の焼け野原を乗り越え日本一の街ではないか

↓

やはり府市合併は必要なのだ
そしてそこに東京の場合と同じく住民の意思など些細なことなどだ
いつか来る結果があればいいのだ

という安倍ぴょん論法レベルで選挙や住民投票やってるようにしか思えない
維新もそのうち「東京は国主導で府市が協力するようになったが大阪はここに民意を汲む！
来るべきカジノや万博が失敗してもいいのか！？」と市民を煽るようになる

>>641
「俺は都民だけど」
ずいぶん大阪に詳しい上に大阪にハッテンして欲しいんだなw
ゴミ自民だけでなく維新もネット工作やってんな、こりゃ

>>640
東京という市はないから三大都市は名古屋、横浜、福岡になるだろうな
東京は首都だからあれだけど

>>640
というか、維新以前の大阪府市政だったら凋落してただろうな
やはり府長、市長が喧嘩して一つの方向に進めないようじゃ広域行政が弱いんだよね

>>648
関係ないよ
今も没落中だわ

大阪市解体で都にもならず、運営コストは増える一方で行政は混乱の極み
市としてのノウハウも無くなってド素人の集団になり、災害でも起きようものなら人災による死傷者続出
維新は災害でもいつものようにツイッターやって遊んでるだけ
リニア延伸の調整なんて出来ようはずもなく名古屋止まりで終わり
って未来がありありと見える…

>>646
ごめんな「都民」で
俺から見ると市ごときにプライド持ってる土人の感覚が本当に分からないんだよ

東京では○○市はむしろ周辺地域って感覚だからね
区民が一級都民だとしたら市民は二級都民という感じだよね

>>641
作っても名古屋までだろうな。
大阪まで延伸する技術はもちろんあるが、ペイしないのわかっているからJR倒壊は名古屋より西は延伸する気はない。ちなみに火災談

>>649
没落してるならとっくに自民党が勝ってるはずなのになぁ

橋下市長らは年間４０００億円の財政効果があると主張

↓４か月後↓

【悲報】大阪都にすると「大阪市」が消滅してしまうことが判明！どーすんねんこれ [425021696]->画像>38枚

僕の価値観は、財政効果に置いていない

>>650
大阪府と大阪市だと火事の時の火の消し方が違うらしいから大変だよな

未だに維新が既得権益と戦う集団と思ってるアホ多すぎ

>>652
そら今のまま大阪市だったらリニア名古屋止まりだろうな
都という特別なステータスがあってこそ大阪まで延伸する訳でな

こういう運動は羽振りが良い時代にやってもらいたい

名古屋も立ち上がってええんやで？

リアルじゃ公務員が必死すぎてすごいよ

>>655
え？
大阪府と大阪市で消火の方法も違うの？

まさしく二重行政の歪み、無駄の極みじゃないの
非常時対応ぐらい一本化しろよ

>>657
制度上の格とかステータスにはならんよ
夕張市とか歌志内市を見に行ってみろ

>>659
計画はあったが結局反対多数でなくなった。
中京都構想はあったが。

一番の理由は名古屋市という市名がなくなるのが市民に受け入れられないから。
あとおかげで更に合併して政令市に移行するとかあったのにこれのせいでなくなった。
政令市にしてもまた分割じゃ意味ねーなって。

大阪都構想反対派の意見って変えてもメリットない
だからな

その程度の理由で存在してる政令市がおかしいんだよ
二重行政やめろよ

↓大阪の人の書き込みらしい

688 コマネチ団長 ◆.OMANKOZhI (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.181.86) sage 2019/03/11(月) 00:30:52.56 ID:Vp7aiIQU0
ちゅいまちぇん。
今から8年前
祭りが起きまちた笑

3.11の遺体を画像検索で一通り見まちたが、港町に住みながら危機管理の無いバカが血んで

本当に良かったと思いまつ🥶

逆に政令市のまともなメリットねえのに政令市作ってることこそが
おかしいんじゃないの？それでも政令市作りたいなんて
利権が絡んでるとしか思えねえわ

地域行政としては最大の横浜市も特に揉めてないよね
なんで大阪だけ揉めんねん

>>667
なんで揉めてるかどうか分かるの？
あと横浜市がなくても揉めないよね？
じゃあどうして政令市作る必要があったの？

>>593
それは維新に言えよ

>>1
大阪都構想、再挑戦に「賛成」６３％　朝日新聞府民調査
https://www.asahi.com/sp/articles/ASHDK54VWHDKUZPS003.html

688 コマネチ団長 ◆.OMANKOZhI (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.181.86) sage 2019/03/11(月) 00:30:52.56 ID:Vp7aiIQU0
ちゅいまちぇん。
今から8年前
祭りが起きまちた笑

3.11の遺体を画像検索で一通り見まちたが、港町に住みながら危機管理の無いバカが血んで

本当に良かったと思いまつ🥶

公選区長、公選議会を増やしたいんだろ

>>668
いあ揉めてるから選挙したり投票してんでしょ？
何度も何度も莫大なカネ使ってさ

都構想みないな負荷の高い改変をやらなくても
普通に府と市が連携取れればいわゆる二重行政は解消されるって
当の維新自身が証明しちゃってるじゃん
ここまで都構想に拘り続けるのってこれもうただの原理主義だろ

>>673
少なくとも大阪で揉めてるならやり変えるべきでは？あれ？お前賛成なんだ（笑）
莫大な金使って政令市なんて意味のないもの作ってることに批判はないんだね

>>28
なにが二重になってて毎年いくら儲かるのよ？
モヤッとした主張を強弁してるだけだろ
べつに利子がつくわけじゃないから効率化たって予算が増えるわけじゃないぞ

>>667
全くその通り
要は反社会的勢力維新が大阪府と大阪市で調整してないだけ
他の政令指定都市は普通にやってる
犯罪者集団維新は自分らのクソド無能ぶりを制度のせいにしてるだけ
仕事しろって感じ

>>71
やしきたかじんの後妻業の女の事を知ってると男を見る目を養えとしか

>>676
大阪の二重行政を無くすことで1億円のコスト削減だそうです
なお、大阪市解体のためのイニシャルコストは数百億円です

大阪市解体して大阪市のカネと権限取り上げるだけだからな
大阪市民ではない大阪府民は大賛成なんじゃねーの？大阪市のカネが降ってくるからな
まさか市民で賛成してる馬鹿いんの？ｗいたらただの畜生だな（爆笑）

都構想で得られるメリットはせいぜい1億ともいわれてるな
大都会大阪でたった一億だってよwwwwww

つか、いままでひとつの大阪市だったのが、五つの特別区になるから
そのぶん行政の無駄が拡大する
さらに下水道事業等は統合した役所をべつにつくるから
なんと二重行政どころか無駄が六重行政に拡大するんだとwwwww

本　　末　　転　　倒　　もいいとこ

>>667
名古屋も特に揉めてはいないな。
むしろ、金持ち減税やっているせいで県に行ってもけんもほろろにされているけどw
名古屋市の自民とかが県議会の自民県議団に提案しても、金とか云々言うならおまえらまずその減税やめたら？と言われる始末。

神奈川、埼玉、静岡、京都では特に問題聞いた事ないな。

解体したは良いけど後から「こんなの聞いてない；；」とか民国泣くの見てーからやれよｗｗｗ

だいたい東京の特別区もけっこう問題多いんじゃなかったっけ？
権限としては村や町以下だし
ただ東京は経済規模が大きすぎるから結果として分散されて大きな問題になりにくいってだけで
大阪程度の経済規模でやるのは自殺行為だろ

二重行政ばかり言ってるが実態は
借金の付け替えだからな
だから周りの市は反対してるやん

>>662
当然なるんだよな
政令市なんぞは何のステータスにもならんが、都は次元が違う

>>684
いや何の問題もないけど？
今でも東京は区民の方が市民より格上

>>686
都構想って東京に対抗意識のある大阪人のプライドくすぐるネタにそう名づけてるだけで
決まっても

大　阪　府　は　大　阪　府　の　ま　ま　だぞ？w

東京特別区も格差問題起きてるぞ
例えば港区の税金が他の区に流れていくから納税が多い地域は損をする

特別区の採用例が東京にしかないので
聞こえをよくするために都構想っていってるだけ
現実は「大阪市５分割解体権限移譲法案」って感じ

>>687
権限を調べなよ
お前のステータス認識なんか誰も聞いてない

>>687
東京23区が格上あつかいなのは国家の政治や経済の中枢が
そのなかに集約されてるから
繁栄してるのもそれが理由で制度の問題じゃない
入れるものもないのに器だけ東京23区と同じにしましょうっていうのが
都構想という大阪市５分割計画

>>688
法律かえて都にするところまでが都構想だろ？
大都市法を成立させたのと同じだわな

>>691
俺は都民であり区民なんだが、君はどの立場で物事言ってるわけ？
俺俺の周りでも市に戻せなんて言ってるやつ見たこと無いわ

都はメガシティって意味だろ。首都とか陛下在住都市という意味なら京だろう。平安京とかさ。

ステータスとか言い始めたら終わりだわ
千代田区なんか昔からこと有る事に特区から離脱したいって言ってるのに
世田谷も一番吸い上げられてるからブツブツ言ってるな

無くなってもいいだろ

とにかく、調べてみると都構想なんて聞こえのいい言葉と大違いで
全然内容違うから、どっちに決めるのも有権者の権利なんで
そこは好きにすればいいが

と　　に　　か　　く　　調　　べ　　ろ　　！

ってこと
少なくとも雰囲気に乗せられてよく知りもしないことに賛成するよりはマシだ
これいうとなぜか推進派の維新信者が噛み付いてくるから
よっぽど市民府民を無知のままにしておきたいんだろうがなw

>>694
それは東京という都市が一極集中や中央集権のメリットを
一身に得られる特殊事情があるから
特別区のデメリットなんてそれで消し飛んでしまうからだね
そんなもんない場合はデメリットが表に出てくるわけだが

府と市の両方で税金使ってビル建てて、おまけに高さを競い合うような馬鹿な真似してるから都構想が生まれたんだよな。

同じ権限があれば両者で競い合うのが人間のサガ。
都と区で権限をきっちり整理して成功した東京を例に出すまでもなく、同権限の統合と整理はやらないといけない事なんだわな。

>>696
行政側はブツブツ言うだろうな
住民はそう思ってないからそういう区長が誕生しないだけで

>>1
違うぞ。
大坂都にはならない。大阪市を廃止するだけ

>>699
日本で一番狭い大阪府で府と市で同じ権限を持たせる意味って無いからな。
役人による税金の無駄使いの温床になるだけでしょ。

誰が考えても、広域行政は一本化させるべきなんだわ。
で、地域行政はむしろ区単位できめ細やかに行う。
これのどこが悪いのかね。

東京市だってなくなったじゃん

いっぺんやってみたらええんや
どうせ良くも悪くもたいして変わらんやろ

はー？例えば東京都港市が爆誕したら大学まで無料になるし無料の特養ホームがボコボコ立つわｗｗｗ
ただ港区は民度が高いから「お金とは可能な限り満遍なく振り分けるべき」という思想だから暴れないだけ

>>26

たった二行のレスで己の無知さと馬鹿さを晒せるって素敵

>>9
東京都（滋賀）
南京都（大阪）

これ国として都が複数ある状況って認めてくれんの？

まともな経済政策もやらずに都構想都構想と念仏唱えるだけで4年が終わった

レオナルド・ディカプリオが25歳までの女性としか付き合っていないことを示したグラフが分かりやすい
http://sara.dailyholycrap.com/sfpfk/0019714951.html

>>709
一体何の幻想持ってるのか知らないけど「都」はただの自治体呼称

大都市法
第十条　特別区を包括する道府県は、地方自治法
その他の法令の規定の適用については、
法律又はこれに基づく政令に
特別の定めがあるものを除くほか、都とみなす。

今の二重行政のせいで税金が倍なことに気づけアホども

>>667
同じレベルレベル同士が争うと
同じ箱モノを建築競争でやりたい放題
片方がショボいと争いにならない

東京市がまだあると思ってるんか？

>>1
これを見ろ！
大阪はこれだけの町や村が無くなってるけど何ら支障は出てない。

https://twitter.com/kazeosasu/status/1106747945322336256?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

昔は神奈川とか山梨とか新潟とかも府だったんだよな

維新がやったこと
水道民営化　移民増やす　中国人観光客　カジノ誘致　ヘイト規制法
泉佐野の千代松がアマゾンに金流す　教育無償化(外人のがきも含む)
だいたいなにしたいかわかるだろ大阪を外国人が住みやすい町にすること

>>718
家事支援特区もあったね

>>702
橋下は都に拘ってたぞ

>>10
国際法上の首都は未だ東京市だから

>>28
これに文句言ってる奴は
ATCやら過去の2重行政の失敗をしらんのか
それとも知らんふりをしてるのかな。

トンキン発狂してて草

>>718
維新が過半数とっていた府議会の議員議席は
109から20％削減の21議席を削減できたけど
市は過半数取れていないので、
大幅削減から後退して86議席から3議席しか削減できなかった。

まあこれで反維新が連合組むのもわかるよなｗ

>>722
二重行政でもさしたる問題が指摘されてないのは
ほかの政令市の数だけ生きた実例があるのにか？
それでも二重行政が悪いというなら
特別区化の六重行政なんてもってのほかだなw

大半の一般市民は利権の付け替えを良しとするかどうかで判断したらいいし、収入や役得が減りそうな人は全力で反対するべきよ

今直接おこぼれもらって無くても意外なことが身近で変わったりはするんだろうけどね

>>713
二重だから2倍
維新信者らしい計算ですねｗ

>>611
>>616
無知蒙昧も甚だしい
愛知の中京都構想や新潟の新潟州構想や静岡の静岡型県都構想を知らんのか
政令市と県の主張がいつまでも平行線で二重行政が全く解消されないから
行政のシステム自体を変更しようとする動きはあちこちである

>>725
>>二重行政でもさしたる問題が指摘されてないのは

大阪は昔から指摘されてるよ

二重をなくしたら
2つ重なってる行政サービスのうち、お金をかけてる方がなくなりますｗ

>>713
バカもいいとこだな
大阪市に収めた金を府に取られるだけで
納税額は変わらんぞ
利子がつくわけでもないから
金が移動するだけで増えるわけでもないし

こういうデマ飛ばすヤツがいるから
よくよく市民府民は調べなきゃいかんのよ
強い言葉を使うヤツはたいてい詐欺師だと思わんとな

>>729
それが制度変えなくても改善できると
もう確認済みでなきゃできない分は
ほんの数億だとも指摘されてるな

二重行政の問題は都道府県と政令指定都市の間で今も普通に起こってる

例えば福岡県と福岡市の宿泊税問題や愛知県と名古屋市の国際展示場及びIR問題や
静岡県と静岡市の対立問題や熊本県と熊本市の震災対応問題など大阪以外でもいくらでもある

>>733
でも制度変更なくしてほとんど解決できるんだと
残念でしたね
そして六重行政化でセコセコ数億を節約する
制度導入のために数百億無駄になる

これが損失でなくてなんだというのか？
何百年かけて元取る気だw

二重解消で税金が減るとか大嘘もいいとこｗ
市町村独自の行政サービスがなくなり大阪府がが提供する行政に一元化される
大阪府は府下全域の行政を受け持つから
貧乏な地域の維持に必要な費用も関係ないほかの地区の住民が負担することになる
納めた税の自分が住んでる地域へのリターンが減る
減らないどころか負担が増える可能性大

都構想ができたとしても、

現在…広域自治体＝大阪府基礎自治体＝大阪市
移行後…広域自治体＝大阪府基礎自治体＝特別区

という2層は残るし、基礎自治体としての業務は、大阪市で一元化されていたのが各特別区に細分化される。

「これまで広域自治体と基礎自治体との事務のすみ分けが不明瞭だった事務」の二重行政は少なくなるかもしれないが、府と市・区の事務の線引きが変わる中で、新たな「すみ分け不明瞭領域」が生まれる可能性もある。
それに、基礎自治体としての事務は、各区ごとの（5区設けるならば）五重行政となる。

トータルとしての行政コストが増減どちらにふれるのかは一概にいえないと思うけど。

そのかわり区が市みたくなるだけだろ
東京とかそう
東京のマネだせぇ

>>732
そうやってソースもなく都合のいい数字持ってくるなよ

https://oneosaka.jp/tokoso2015/
維新のHPなら
効果額は４,０００億円以上。具体的な大阪再生策は都構想以外に示されていません。
都構想は６００億円の初期投資をかけて児童相談所、福祉局等の役所組織を５つに増やして住民サービスを強化すると同時に、
ムダな二重行政は無くして、初期投資を大きく上回る４,０００億円以上の効果額を生み出す改革です。
この制度設計や数字は役所が正式に作成したものです。さらに経済効果額は数兆円以上と言われています。もちろん税金や公共料金が上がることもありません。
一方で、反対派からは詳細な大阪再生策が示されたことは一度もありません。

これが本当とは俺も思ってないけど
適当に都合のいい数字もってくるのはやめような

しかも損失数百億ってのは導入時の無駄に過ぎず
六重行政で大幅に経費がかかるから
ランニングコストも前より無駄だらけでかかるようになっても
なにもおかしくないわな

得して損取るw制度のために数百億の損をする
爆発的な大発展なんて信者の脳内妄想でしか存在できない
しかも決めたが最後戻せない
まあよその政令市は手ェ叩いて喜ぶよ
好き好んで大阪が没落してくれるんだから
もしまかり間違って成功しても
追従すれば同じ恩恵を得られるしな
わざわざ火中の栗を拾いにいってくれてゴクローサンと

>>738
うん、その4000億ってのが怪しいのがバレて
議会で言葉を濁してるっていうのも知ってるよw

>>734
全く解決してないし
六重行政とかアホなこと言ってるし
何も理解してないだろ

大阪市立○○小学校が○○区立○○小学校って名前が変わるとかだろ
メリットは看板屋が儲かるくらい
デメリットも特ににない

>>740
で、ソースもなく自分に都合の数字は信じて　
>>732　みたいにあたかも本当のように言いきるんだｗ

つうかバカだろ
2200億が市から府に移動するだけで
額面変わらんのに4000億の効果ってw
何年越しの試算か知らんがな
べつに市にあったって下水で流しちゃうわけじゃないんだぜ？
頭悪いにもほどがあるわ

まーたいつものネトウヨ連呼のキチガイバカサヨチョンモメンかw
大阪都になったら自殺するんだぞ糞コテ

ダメなん？

>>1
>@ourosaka びっくりしました。
>未だに、「市役所がなくなるだけ…」「市域は残る」とか主張されて、
>大阪市が廃止され、なくなるという真実を目を向けておられませんでした。

アホやろコイツ

大阪で貧乏な市、町知らねーけど
そこらへんは府が旧大阪市から取り上げたカネで多めに分配されるよ
カネが勝手に増えるワケはないから旧大阪市区域は持ち分がカナリ減る
だから府全体で見れば良いかも知らん

>>741
いいや？ 1市が5特別区になって
さらに合同事業用に1個足すんだぜ？
ひとつにまとめるほうが合理的に決まってる
なんのために地方都市の合併が進められてると思ってるんだ
ひとつのものを複数に分けるってことは
無駄に通じるんだよ

たし算もわからんのかい

そりゃ大阪市の名前は変わるわ
都構想だもん

東京市って探してもないだろw

英国エコノミスト傘下の経済分析機関
物価が高い都市ランキングで大阪が5位最安はベネズエラ・カラカス
2019年3月20日 7時14分
http://news.livedoor.com/topics/detail/16187274/

都構想以前の問題だろｗ

かまんやろ別に
知らんけどw

府で一括にまとめたほうが合理的って屁理屈のために
市が5つになりもうひとつ増えて六重行政できあがり
これが無駄でなくてなんだと

>>750
府の名前は変わらんけどな

各特別区は自治体である以上、それぞれに議会が置かれるよな。
おそらく府議会の定数は変わらず、大阪市議会の定数と各特別区の区議会の定数を比べたら後者の方が多くなるだろうから、議員の総定数はおそらく増えるよな……

ま、議会にかかる費用なんて全体からしたら微々たるものかもしれないが。

>>749
別に自治体の合併や解体は半世紀以上前に
それぞれメリットデメリット議論されてるから解体が無駄と言ってる時点ですでに頭悪い

結局公明党次第なね

ぶっちゃけ俺含め大阪人も都構想のメリットデメリットをあまり理解できてない感じするわ
でも松井には辞めてほしい

>>749
「より地域の実情に応じた細やかな行政ができる」ことを主張するならわかるけど、「より効率的になる」という主張はあまり正しそうではないよねぇ。

大阪市を解体したい大阪市民
つまり維新信者はね

大阪市から引っ越せばいいんだよ
そうすればもう、大阪市を解体したいと思わなくなるよ
自分がずぼらしてるから、こんなアホな話に乗ってしまうんだよ

大阪市がなくなる
これに敏感に反応したのが老人なんだよなあ
そんなに特別なものなのか？

>>756
その「ずっと前から議論されているメリットデメリット」を考慮しても、小さな基礎自治体というのは効率性という面ではデメリットを生みやすいのは明らかなわけで、
それを無視してメリットばかりを強調するのはいかがなものか。

大阪市民も大阪府民なわけで大阪以外の人はその感覚が抜け落ちてるよね

そのための都構想なのに一体何を今更言い出してるのか？

>>762
その分住民に近くなるのでメリットはある
後は人口が増えている自治体は解体したほうがメリットが大きいが
減っている自治体は合併したほうがいいなどが典型

例えば反対派が唱える東京市構想も実は東京23区の人口が減ることが前提とされてることは
ほとんど知られていない

真の都は京都だけ

前の住民投票でもそうだったんだが、反対派の意見は都構想反対では一致しているが、あとはバラバラ。
二重行政の弊害は無いと言ったり、都にする程の弊害は無いと言ったり、むしろ都にした方がデメリットが大きいと言ったり、大阪会議で解決できると言ったり。
だからシンプルな都構想が説得力を持ってしまう。意見集約しないとね。

>>676
何が二重になってないかも分かんねえだろ
何がじゃなく二重になる組織構造はおかしいだろ
お前子供部屋おじさんか？

>>761
特別なものでも何でもないよ
大阪市に踊らされてるだけ

>>767
その大阪会議で維新は都構想否決後の反維新案を進めようとしたけど
反維新連合は都構想は否定されたと言って、
自分たちの対案すら協議することを拒否したんだよ

https://www.sankei.com/west/news/150724/wst1507240036-n1.html

「都構想の対案である、ということをはっきり示すべきだ。
自民党、公明党のみなさんは、都構想の対案だとはっきりおっしゃってきた。明示してもらわないと困ります」

これに対し、自民党の花谷充愉府議は「明記する必要はない」「住民投票は否決された。
終わった話を持ち出してどうするんですか！」「会議を邪魔しに来たんですか」と反発。

これじゃ、反維新は都構想の時に嘘ついたと言われてもしかたないよね

市とかそんなショボい単位にこだわってるから成長出来ないんだよな

維新に対して声高にネガキャン活動しとるの大阪の人だけのようには思えんけど
こいつらは一体何を目的にネガキャンしとるん？

きちんとメリット伝えればいいのにな
利益が大きいて解れば賛成者増えるだろうに

>>604
東京は金持ち喧嘩せず、というわけでもない
東京特別区23区の区長会などが、毎年東京都庁と交渉して
都の権限裁量を区に寄こせ、と交渉しているけど、なかなか話は進まない
ゴミの自区内処理原則などごく一部では都から区への移管は実現したけど
ただ同時に、 >>585 のような状況もあるので
東京都全体として、今すぐ特別区制度を全面廃止せよべし、という強く大きな声になりにくい

>>773
説得ができるできないじゃなく
橋下が敵作りすぎてる
都合のいいところだけ切り取って編集する
これが日本の闇

>>605
同じ部署名称でも
大阪府庁のそれと、大阪市役所のそれとでは役割も範囲も違うのはあたりまえ

>>773
前回MBSは中立ですと言いながら
橋下がちちんぷいぷいにやられた言うくらい
反維新に偏った放送してからなあ

既得権益付け替えチンピラヤクザ森友主犯維新は大阪都構想とか嘘ついてないで、大阪市解体五分割法案って正直に掲げろよ
ほんとネオリベは嘘と誤魔化ししかしねぇな

>>776
役割と範囲がどう違うんだ？
今後も役割と範囲決め続けるのか？

ほら、非効率じゃん
てめえ馬鹿なんだよ！！自覚しろよ！！

切り分けしてるとかじゃなく
切り分けしなければならない形になってるのがお・か・し・い・の！！
何とかじゃなくこの形自体が非・効・率・な・の！！！

僕「都構想で公務員は減るの？」
橋「そういう問題じゃないんですよ」
僕「都構想に財政効果はあるの？」
橋「僕の価値観はそこに置いてない」

僕「じゃあ何で大阪市解体五分割法案を無理やり通そうとするの？」

今左の状態なわけ
明らかにおかしいだろ

>>781
だからさ、部長が2人もいたらおかしいだろ！？
お前の会社の同じ部署に部長が2人もいんのかよ！？おい！？
二重行政がどうかじゃなく政令指定都市の存在で二重行政やってんのがおかしいんじゃねえのかよ！？
政令市はやってよくてその逆は駄目なのか！？むしろ政令市なんてものがあることがおかしいんじゃねえのかよ！！

>>780
結局こんな書き方になっちゃうからつられて大阪市解体構想も胡散臭く見られて避けられてる、というのはわからんもんかね。

>>781
なんでやりたいのかわかんないよな
どうせ利権絡みだろうけど

こんな馬鹿なことやってるのは公務員だけ
結局政令市増やして利権拡大させたいだけ
アベトモへの優遇と同じだ

>>784
反論できないんだな？

>>785
逆だね
政令市の存在こそが利権だよ
都道府県と同等の権限を都道府県下の所が持つこと自体が異常な考えなんだよ

>>709
国が認める認めないではなく、新たな法律で大阪府を大阪都に名称変更 >>589

>>781
ホントこれ
犯罪者集団維新はワケが分からん
というかキチガイ

なぜ政令市自体がおかしいと言わず
都道府県に返上することをおかしいとしか言わない？
なぜ都道府県に返上することが初期コスト発生になるっていう理屈なんだ？
普通なら政令指定都市のメリットを説明すべきでは？それがないのにどうして政令指定都市なんか作った？

細切れにして大阪町にすればいい

維新信者「消滅するとか印象操作はやめろ！！！」

政令指定都市って二重行政にするだけなんだよな？
他県と同じ構造でも不自由ないんだよな？
じゃあどうして政令指定都市なんかがある？おかしいと思わないの？

>>783
今は大阪市長と大阪市議会しかないけど分割すれぱ各々の特別区に区長(従来の行政区長とは異なり市長みたいなもの)と区議会が必要になるからな
議会運営部門や総務部門等々も5つ必要
現在の人員を1/5づつ各特別区に配置したって到底足りないわけで増員必至

>>795
だからそれは部長の下に課長置いてるだけだよな？
それって自然なことでは？
部長の下に課長置いても部長2人も置かねえよな？
なんで大阪府の下にある大阪市が大阪府と同等の権限持ってんだよ？おかしいと思わないの？

>>787
君らは現状を変えるために、相手を説得して、納得してもらわないといけないんじゃないの？
必要なのは「論破」じゃないよ。

仮に論破できたとしても、相手の行動は変わらんよ。
というか、余計かたくなになるだけだよ。

維新信者「維新になってから大阪の景気は良くなった」

大阪ケンモメン「中国人旅行客が落とした金は中国人に回ってんだけどな」

組織は上から降りてくるわけ
途中で分岐して結合したりしないんだよ
大阪府の指示も大阪市の指示もある国民
この関係異常じゃないと思わないほうがおかしい

>>797
反論できないんだな？
お前のそれは中身もなく俺を煽ってるだけ
政令指定都市のメリットがない証拠だよ

元々がおかしいの

もう一度いう、元々がおかしいの

行政区改新で議席が刷新される＞優先する公共事業の内容と発注先や提携先が変わる
膠着状態の経済が多少流動的になるからそこに意味がある　新しく建設土木事業やるなら地元の業者にちゃんと仕事落としてくれりゃいいわけ

>>705
で、元に戻せるのか？
一旦進んだら元に戻らないって聞いたが？

大阪市と堺市以外と大阪府の連携が出来てないだけなのに
なんで大阪市を解体しなきゃならんのか

>>804
大阪市を解体したら何か都合でも悪いのか？（笑）
大阪市のお金は市からでていく？違うよな、大阪府のお金が大阪府に使われるんだよな？
都合が悪いのは役所の人間だけだよ

反社会的勢力維新の構成員が仕事してないうえにド無能だからって、政令指定都市の制度のせいにするとか、すげえタチ悪いな
努力不足の自己責任だな
こんなんじゃ制度変えても余計悪くなるだけな事は目に見えてるわ

市が解体とかどうでもいいんだよな
大阪市なんてもんに何の価値もない

既に市なんてショボい単位は捨てた東京都民から見ると、アホが実態のない恐怖心を煽ってるだけにしか見えない

>>804
連携出来ない理由が大阪市の権限があるからってなわけで
23区みたいに権限なんて全然無くしてしまおうってことでしょ

TVで大きく取り上げられて話題になった文楽協会へ補助金の件だが、天下り理事がずらりと並んでた状況に一石投じたという意味では良い面もあったのかもしれないぞ
当時の橋下市長の攻撃的な屁理屈は擁護しなくていいけど、メディアの切り取り方でずいぶん印象が変わるという一例

政令市は生かさず殺さずな
中途半端に半分内戦グダグダにさせて発展させない完璧な仕組みだからな
霞が関に反抗する組織を作らせない
考えた霞が関の官僚は天才だったな

>>807
23区の権限が小さいつっても住んでる人はなんも困らんからな
大阪だって同じだろう
困るのは既得権益持ってる連中だけ

維新に騙される奴もだいぶ減ったもんな

どうでもいいんだけど、大阪の人ってそんな事いちいち気にするほど暇なの？

それともこれもお得意のギャグの一環なのか？

市が区に分割されて政治家、公務員が増える
二重行政がどうのと言っていたのにね

>>800
やれやれ（笑）。

指摘されている内容を理解できない人が、何で他人を説得できるのやら。

君らが作りたいのは敵？味方？
橋下と同じ失敗をやりたいの？

>>811

橋下嫌いで自民共産が共闘だからな
無茶苦茶

>>812
大阪土人以外で維新支持とかガチ池沼ぐらいでしょ

>>812
>>1
大阪都構想、再挑戦に「賛成」６３％　朝日新聞府民調査
https://www.asahi.com/sp/articles/ASHDK54VWHDKUZPS003.html

>>811
権限小さいと言っても地域行政の権限持ってるし、住民は区で十分。利用するのもほとんど区役所だけで済む。

大丈夫
大阪市のカネが大阪市以外に流れだけだよ

>>812
前回いい勝負したって時点で大阪人は本当に劣化してると思ったけどな
まあだいぶ減っただけでも進歩してるとは言えるかな

>>820
そういう理屈なら行政は必要ないね
そもそも自分の持ってる金を他に流して公共サービスに変えるのが行政の仕組み
自分の金を全て自分だけで使いたいなら、市町村すら要らない

>>821
府市で競争して無駄なハコモノ作ってた時代から遥かに進歩したな

オリンピック招致でも足並み揃わず最下位だった時代と、府市一体で国を巻き込んで万博招致を勝ち取った時代、どちらが優れてるかは他から見ても一目瞭然だよな

市の力が強すぎるんだろ

>>823
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190320-00028059-president-pol

>今、府と市が一体となって万博の誘致や外国人観光客の集客、大阪の鉄道・高速道路インフラ整備や「うめきた」などの大規模開発、
>さらには防潮堤などの大規模な災害対策といった、様々な大きな実績を上げて大阪の経済指標が軒並み右肩上がりになっていることは周知の事実だが、
>これは、松井さんと吉村さんが不眠不休で副知事・副市長レベルでもまとめることができなかったものを何とかまとめているからだ。

>松井さんと吉村さんと食事をするときでも、彼らはずっと府と市の懸案事項を調整している。これが今の大阪府と大阪市の実態だ。

>小西さんは副知事経験者で、府と市の話し合いでまとめることができなかったものを自らたくさん経験したにもかかわらず、
>今大阪都構想に反対するために「府と市が話し合えばいい」と言うのはごまかしだ

同じ市長も府知事も大阪維新だからできたことで
これが支持基盤の違う市長、府知事相談でできるというのは
寝ぼけてるとしか言いようがない。

>>783
同じ会社の同じ部署、って府と市はそもそも全く別の組織なわけですが
同業他社にも部長がいるというだけの話。

>>780
都構想における府と特別区との間でも、当然切り分けをする必要があるわけだが
加えて特別区と一部事務組合との切り分けもね。

実際問題既得権が関係ない市民には都になろうがまったく関係ないだろ？

これ説得できるやついる？

>>828
無くはないよ　新しく仕事を受けられる業者失う業者もいるだろうし、地域で受けている行政サービスや福祉なんかも色々と変わる可能性がある　急激にではないにしてもね
プラスもマイナスも両方あると考えておくほうがいいんじゃないの

結局は大阪都構想は、感情なのよ
住民投票やるまでお祭り騒ぎしました
でも住民投票で、僅差で負けました
悔しいです
もう一回やったら勝てるかもしれん
悔しいから、もう一回

反対勢力は大阪市役人組合議員連盟とともに市民の税金を吸い取る補助金団体だろ

維新信者がいかに賢しらに大阪都構想を言ってもね
2015住民投票前夜の2ちゃんの書き込み
ｼﾛｱﾘ殺せｼﾛｱﾘ殺せｼﾛｱﾘ殺せｼﾛｱﾘ殺せ
埋め尽くされてたじゃん
ホンネはこれ

ほらやっぱり
補助金貰って生活しているやつだ

チョンモメンは税金降りてこなくなるからおまんま食えなくなるので必死
ネトウヨは首「都」とか「都」民の根拠が無くなるので顔真っ赤

東京都も東京府と東京市が合併して出来たわけだし、その結果問題なく大都市になった
他にも地方が中心だが市町村合併の結果、町や村の役所も統廃合があったが大した問題なんて起きてない。役所も廃止されるわけじゃなく出張所とかで再利用されるケースが多い
大阪都役所？が出来たとしても現大阪市役所が取り壊される可能性は低い。役所の一部部署を残して再利用されるのが普通だし、行政手続きも両方で普通に出来るだろう。
まぁ、保健所とか児相とか生活保護課とかだけ残る可能性はあるけど・・・。この辺は役所間のパワーバランスと住民の意見に依存する問題だ。

無くして市会議員クビにしろ

東朝鮮市に変更しろ

大阪府の中で大阪市のちからが強すぎる問題だな
大阪府議より市議のほうが偉いんだよ

地方利権はもちろん消えないのでただの言葉遊び、
もしくは一段地方利権が増える。

漢字じゃだめだな
おおさか都にしろ

このまま維新のやりたい放題にさせ暗黒都市にさせるというのはどうだろうか？

大阪市がなくなって何が困るん？
そんなに大阪という漢字が好きなら東大阪にでも住めや

>>841
市民にとっては維新来る前の方が暗黒都市やったで

東京なら、高校は「都立」、病院も「都立」だ。「区立病院」、「区立高校」なんてまずない。
別々に存在していたら、コストが高くなる一方だ。

万博誘致など、府市が対立していた橋下徹府知事と平松邦夫市長時代には、誘致はおろか立候補すらできなかっただろう。
この大阪府と市の両者の協力関係を、現在のような「属人的なもの」から、制度化し、大阪がさらなる飛躍を遂げるための土壌を整える。
それが「大阪都構想」の根幹であり、その是非を問うための選挙、ということだ。
民意を問うための選挙が「住民不在」のはずがない。
今度の2025年万博では、「大阪市の負の遺産」である夢洲を活用する案が進んでいる。かつて大阪市は、夢洲の開発で失敗した。
広域的な発想がなく、市運営では最適な活用のしようがなかっために、夢洲開発は頓挫し、実質「ゴーストタウン」と化した。

「大阪都構想」の理論的な基盤は、「都市の最適規模論」がある。
その前提として、行政には「補完性の原則」というものがある。ごく簡潔に言うと、「現場に近い自治体ほど、その業務を担当するのがいい」というものだ。
基礎的な自治体の最適規模は、人口で30～50万人程度というのが、行政の定説である。
この観点からみれば、人口260万の大阪市は、行政の規模としては大きすぎる。

以下は、筆者の所属する大学の研究者が行った経済試算であるが、筆者は関わっていない。
基礎的自治体の最適規模論からすれば大阪市の規模は過大であり、民意への即応性がある特別区のほうが、最大で１兆円程度も経済効果で優れていることが、定量的・客観的に示されている。
その含意は、大阪の二重行政がなくなれば、かなりの程度効率的な行政となり、その結果、いまより行政施設が拡充され、住民福祉が高まることが期待される、ということだ。
【悲報】大阪都にすると「大阪市」が消滅してしまうことが判明！どーすんねんこれ [425021696]->画像>38枚

たとえば、政令都市は最適規模から過大になっているため、結果、人口に比べ児童相談所の数が少なくなっている。
大阪市もその例にもれず、児童相談所は2箇所。人口から考えれば過小である。
「大阪都構想」が唱えるように、大阪を4つの特別区にして児童相談所を4箇所にすれば、一般の都府県並の水準になるだろう。
【悲報】大阪都にすると「大阪市」が消滅してしまうことが判明！どーすんねんこれ [425021696]->画像>38枚

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/63365

>>836
特別区になっても議員定数は別に減りません
特別区に議会がないと思ってるつい先日台東区議選があったことも知らない馬鹿ですか？

いらんやろ工藤

市立高校は府立高校になるが
実は財源が違う

元からの大阪府立高校は、大阪府の財源で運営されるが
元市立の大阪府立高校は、特別区の財源で運営される

同じ大阪府立高校なのにだ
法定協議会で指摘されてたぞ

どっちかの公務員が全員首になるんか

大阪市の廃止が嫌ならば、大阪府の市町村を大阪市に編入させればいいですやん

都構想で僅差で勝った反維新は自分で出した都構想の対案を論議の拒否したし
その後、一番新しい民意である都吉村氏が都構想の再提案をあげて当選したし

維新は都構想進めないと公約破りになるからな

>>829
仕事の受注って既得権やんか

良くなることはないよ
これだけははっきり言える

>>815
ほら、煽るだけじゃん

>>827
違うね
トップダウンと横並びは違う
お前馬鹿だろ！？

府と特別区との間で切り分けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカにも程があるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今ある区をくっつけるより一から決めてほしいわ

千早赤阪村に行った事ないけど金剛デース！は好き

東京も東京府東京市だったんだよな

なぜ大阪では維新の人気が高いのかを徹底解説。
https://daiwaryu1121.com/post-19349/

>>796
他の自治体と同様大阪市は大阪府の下部組織ではないよ
特別区になったら下部組織化しちゃうけど

大阪市が大阪都になるんだから当然のこと

>>853
やっぱり敵を作りたいだけなのね。

君の一連の書き込みで、大阪市の解体構想に賛成に鞍替えしたやついる？
おらんと思うよ。

俺自身は賛成ではないのたが、賛成の立場だとしたら、
ああいう口調の書き込みになるんだったらマイナスにしか作用しないからお願いだから黙っててくれんか
とお願いするわ。

>>860
は？だからそう言ってんじゃん
お前馬鹿だろ（笑）

>>862
反論はないんだね？（笑）

何度もいうが部長は2人もいらないわけ
役員の指示が部長に降りて「お前はこの仕事、俺はこの仕事」をやってるのが今の大阪府
都構想になれば全て「お前がやれ」の形で指示が円滑に行き渡る

もう一度いう、部長は2人もいらない

なんで大阪府が大阪府の面倒を見ることがおかしいの？
都構想反対派ってそう言ってんだぜ？

このバカのレス晒し

860 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-x09w) sage 2019/03/20(水) 18:30:46.68 ID:kMZk1kZYa
>>796
他の自治体と同様大阪市は大阪府の下部組織ではないよ
特別区になったら下部組織化しちゃうけど

府の定義を変えるのか
市がなくなるの東京でもそうだったし今更無知すぎる

大阪市を分割して政令指定都市じゃない
市を何個か作るのと
区にするのと何が違うんだ？

>>868
真意は分からないけど
そのやり方だと賛成する奴は減るだろうな
ただの私怨に見えて国民が動かないと思う

おおさかと、は語呂が悪いから嫌

公務員制度全部いい加減見直せ！警察と自動車免許切り離せ酷過ぎ利権大阪も府に統合して市役所みんなクビにしろ他の政令都市も全部しろ

ただ松井は嫌だな顔しゃべり方学歴すべてゲス過ぎる

>>868
今の大阪市内の開発案件が大きくなりすぎて大阪市だけでは対応できないからだよ
都構想で府と開発部署が統合するのと比較して市に分割したらそれが解決できない

特に最近は国や周辺自治体や民間との交渉が必要で
大阪市だけの力では難しくなってた

>>868
特別区は権限が小さい
税収沢山あるような区から金吸い上げて金が全然無い区に回したりなんてのを上が勝手にできる
市町村で分割したらもちろんそんなことできない

>>864
賛成票をいかに獲得するか、という「ゲーム」なのに、自ら賛成票を減らすような自爆演説に対してわざわざ反論する必要はないでしょ。

どうぞどうぞ、これからもキレてください、だよ。

>>863
「大阪府の下にある大阪市」と書いたの君だけど？

>>876
「大阪府の下にある大阪市が大阪府と同等の権限持ってんだよ？おかしいと思わないの？」

え…ちょっと待って？
「大阪市が大阪府と同等の権限を持ってる」と書いてるよな？
何かおかしいか？

とうとう日本語すら読めなくなったかｗｗｗｗｗｗ

この意味が分からないなら政令指定都市の権限をググって調べなきゃね

柳本はさっさと国政行って日本維新の会と連携しろ
大阪自民と考え方ぜんぜん合ってないやん

平気で嘘までつくようになったら終わりだよね
これだから維新以外は信用してもらえないんだよ

>>872
松井は飾りだからな
結局操ってるのは橋下

大阪府○○区になった場合に市という枠がなくなった各区の調整大変そう
環状線より外側の年寄りとナマポ多い区は福祉で破綻するんじゃないの

基礎自治体の権限ランク
指令指定都市＞中核市＞市＞町＞村＞特別区

>>877
大阪市が大阪府の下にあるというのが間違い

>>885
大阪府と同等と書いてる
お前嘘つくなよ？
都道府県と市なら市のほうが格下だけど政令市だから同等って意味
そんなもの一々説明しなくてもお前の理屈だと俺の一文に前後で矛盾が生じる形になるからおかしいと気づくはずだけどね
素直に謝れよ

>>883
大変も何も区の独立性なんてないんだから財政きつい区があればそっちにじゃぶじゃぶ金回すだけだよ

>>20
難波国立公園でええよ

大阪府も廃止して和歌山県大阪村にすれば解決

大阪が独立すればいいだけだろ

イヤイヤ出馬したドン小西とふにゃふにゃふにゃぎもとで維新に勝てるかよ

>>851
言葉足らずだったけど、どこかの会社の浮き沈みは多かれ少なかれコミュニティに影響してくる

>>886
別に権限の差はあっても一般市だって都道府県の下部組織でもなければ格下の自治体というわけでもないんだけど？

>>893
地方自治において都道府県は一般市より上位に位置するが、同制度で指定された市は、都道府県の権限の多くを委譲されることで「都道府県と同等」と見なされている。

>>536
西京都ってお前京都人に殺されるぞ

京都は京都なんだよ
広島のお好みがおこのみであることと同じだ

嘘つこうが指示系統は結局、国→都道府県→市町村なわけ
そこに政令指定都市は本来の都道府県の事務処理の一部を委譲されてんの
だから面倒くさいっつってんだよ
【悲報】大阪都にすると「大阪市」が消滅してしまうことが判明！どーすんねんこれ [425021696]->画像>38枚

市長の年収トップ5はすべて政令市らしいな
闇が深すぎるだろ（笑）

>>192
京都が一番東京コンプ。

関西なのにエスカレーター左立ち
人が冷たい
他県の悪口大好き
自己中
自意識過剰

東京人と性格まで似てる京都人ｗ

人口20万～100万で市
300万で県
日本中これで編成しなおせ
島根とか鳥取とかまとめろ

>>897
議員の習性を見抜いてて
過半数議席取れない仕組みで多党馴れ合い政治が自動的に展開される仕組み
そして公務員の縄張り意識も見抜いてて
中途半端に持った高い権限で県と衝突して内戦になって
発展出来ない仕組みでもある
東京に反抗できる存在を作らせない発生させない考えた霞が関の官僚が天才

>>738
なんで4年前のHP出してくるの？4000億の中に地下鉄民営化も入ってたしそれはもう達成されてるからその当時の額の経済効果はもうないよ

そりゃ府と市の二重行政解消が目的なんだからそうなるだろ

>>869
君に聞きたいんだけど大阪市はあくまで大阪府の中のひとつの市だって認識ある？大阪市=大阪府じゃないからな

>>901
何が言いたいの？維新が府知事と市長を取った事で、都構想モデルの証明ができたわけだろ。
それは都構想の正しさに説得力をもたせる効果しかないよ。

>>884
二重行政ガーっていうことだと
梅田村、難波村、美原村、江坂村…みたいに大阪都構想地域の市を分割して村にするのが現行法の考え方だろうな
町村、特に村ついては、行政範囲のかなりの部分を府県が決めてる訳で、都構想の都より府権限が強くなるかも知れん

>>903
え？大阪市って大阪府じゃないの？
はいかいいえで答えろ

逃げるなよー
それ以外のこと書いたら逃げてるとみなすからな？

>>904
だったら今都構想にするメリットってなんなの？今のままでも上手くいってるじゃん

>>907
大阪府=大阪市なの？

>>909
おい、質問に答えろ

大阪市は大阪府じゃないの？
はいかいいえで答えろ

次聞いたことと違うこと書いたら
お前の負けだ

もうね、聞いたことと違うこと答えてる時点で
てめえには都合が悪いこと聞かれてる何よりの証拠なわけよ
てめえはぐらかしてんじゃねえぞ？

結局東京への嫉妬でしかない
どうせ名前だけ大阪都に変えれば満足するんだろ？

>>910
負けでいいよ
それじゃ大阪府=大阪市なの？

>>913
ほら答えられない（笑）

文字は数学じゃねえんだよ、イコールの使い方にもよるな（笑）
大阪市は大阪府だが大阪府は大阪市じゃない
これが答えだ

はぐらかしてる？
都構想になる上でメリットとデメリットがキチンと説明してくれたら賛成に入れるよ

都構想反対派なんて所詮この程度の知能だ
どうせ何の意図もなくただ含みを持たせて何か関連があるかのように思わせるだけ
具体的に反論ができないからこうやって逃げるしかない

>>915
え、待って待って！
今の問いは何だったの？

>>916
都構想のメリットデメリットは？
そしたら自分調べろとか言い出すんだろ
だったら反対でいいや

>>918
おい！？お前が書いたんだろ！？
先に書いたこと何も答えずに逃げんのか！？ごら

909 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW de10-WSW2) 2019/03/21(木) 09:50:18.58 ID:/GQ2GUCl0
>>907
大阪府=大阪市なの？

最低限の説明責任は果たせよ！！
そんなんだから都構想反対派は何の考えもねえことがわかるんだよ！！

>>919
えっ？その話終わったんじゃないの？

財政難なのに切り刻んでそれぞれに議会を設け区長を選ぶと
それも権限も予算も減らされて意味の無い議会のためにだ

>>921
逃げんのか！？
てめえはどうせ反論しても反論しても
論破されたら別の問に移るんだよ！！

説明責任を先に果たせ

>>920
説明責任って何？維新が勝手に都構想したいって言うんだろ
それに納得出来るかどうかはそっち次第じゃないの？

基地外維新信者は周りからドン引きされてるのも気づけないんだろうな…
哀れすぎる
せいぜい既得権益付け替えチンピラヤクザ森友主犯維新支援頑張れよ

>>924
は？だから大阪市は大阪府なんだから
大阪府の下に区を設けるのが自然の形だって言ってんだろ？

つまりメリットは二重行政の廃止
デメリットは初期費用がかかる

それで？何？

ほら、かかってこいよー

維新信者呼びも定着したなあ
感慨深い

>>906
沖縄県は日本だが日本=沖縄県じゃないよな

>>929
沖縄県は日本だが日本は沖縄県じゃないよ
同じじゃん、頭悪い？

ほら、もっとまともな反論しろよ
逃げんなよ

ID:/GQ2GUCl0どこー？ｗｗｗ
逃げた？ｗｗｗ

カネと権限取り上げられて弱体されるだけ

>>933
大阪市の金が大阪府に返上されることのどこが弱体だ？
てめえ嘘つくなよ

>>928
まさに信者だよなぁ

>>935
反論はないってことでいいな？

>>908
過去はうまくいかず、今の状況をうまくいっているという前提での話なんだけど、それは府と市が力を合わせた成果となる。
今後府と市で捻れがあると、過去に戻るし、新たな弊害が生まれ続けるリスクが発生する。

ほら、議論から逃げるんだもん
大阪都構想反対する理由がないって証拠じゃねえか
反対する理由がないのに反対するってどういうこと？

>>934
切り刻んでカネと権限取り上げるんだから大幅弱体だろ
何考えてんだてめぇ

>>936
おっ、論破か？

>>939
どうしてそれが弱体なんだ？
適切な運用ができれば弱体化するどころか上手く機能していくのでは？
子供に金使わせるのと親が子供の金を管理すること
後者が子どもの弱体化につながると言いきれるのか？

反対の理由なんかスレに山ほど挙げられてるのに見えないフリするメクラ信者

>>940
論破されてるじゃん
つか大阪都構想反対派がずっと俺に論破されてんだろ

>>942
例は挙げられないんだな？
1個上げてみ？ほらほら

むしろ賛成の理由に具体性がないｗ

ID:/GQ2GUCl0どこ～？

>>946
例が挙げられないんだな？

うんまあそうだな
法定協議会の議事録を読みなさい

維新だからうまくやってくれるという信者思考ｗ

安価ミス
>>946→>>945

ほら、反論せずに煽るだけ
煽るだけなら猿と同じ

都構想も議員定数削減も全部維新の権力強化のための政策だ

それぞれの区に有能な区長があてがわれるかが難しいだろうな
そんなに人材もいないだろうし

>>952
それはお前の感想だよな？

法治から人治に移行して沈んでる下痢政権を同じことやろうとしてる

キチガイ信者が暴れるだけのスレ

逆も言えるわけだ
大阪市の一部が反対してるのは大阪市の既得権益を失うからだ
政令指定都市の市長年収高いからなぁ（笑）

>>956
反論せずにずっと一人ごちって負けましたって言ってるに等しいね

>>926
初期費用はいくらかかるの？
京都府は二重行政になってないの？

維新が大阪市を潰したいのも
大阪市の議員定数を削減したいのも
大阪市が中選挙区制で維新が過半数を取ることが無理だからｗ
独裁を敷きたいだけなんだよ

＞それぞれの区に有能な区長があてがわれるかが難しいだろうな
区は有能ってより区に密着（精通）してる人材が必要なんだぞ。
逆に府に区からの要求を切り分ける有能な人材が必要になる。
居ないと多分全体が酷くなる。

大阪市は維新の思い通りに動かせないところ
これだけで全部説明がつく

特別区に移行するなら実質はそんなに変わらんよ

>>959
初期費用くらいググれば？
300～700億円だよ
京都府も二重行政になっているのでは？
でもそれは京都府も京都市も問題にしていない
今回の問題は大阪府と大阪市の話だ、そらすなよ？

いい次スレあったよー

橋下「2015年の住民投票で大阪都構想は否決となった。けれどこれは都構想を進めなきゃならない証明なんだ。」 [487776795]
http://2chb.net/r/poverty/1553061482/

結局維新で作った府債を市の財政で賄いたいのが本音だろ

30代後半のおっさんに適した髪型
http://lean.subsurfaceui.com/qmeto/826712.html

>>963
実質そんなに変わらないことに必死になって反対してるわけだ（笑）
反対派怖いね、都合の悪いことでもあるのかな？

>>961
区って府に要求する立場なの？
政令市みたいに同等じゃなくなるの？

>>964
なんで京都を見習わないの？

そもそも政令市に移行するのも
初期コストかかるし
運営コストも上がる

財政的効率性を犠牲にして住民自治を高めようってのが
政令市の制度なんだから都構想となんら変わらないのに

なぜか都構想だけ必死でコスト面で反対するんだよな
しかもすでに東京で長年使われている制度ときたもんだ

反対する理由が薄すぎる

>>966
根拠のないことを言うのが好きだね
それお前の感想だよね？はいかいいえで答えろ

>>970
逆になぜ京都が正しいんだ？

>>958
論破ごっこ楽しいねｗ

あのさ？頭悪い回答やめない？
すぐに反論されるようなこと書くなよ
結局反論がねえ証拠じゃねえか

大阪市は権限と財源あっても市民サービスをないがしろにして
ハコモノ作りまくって失敗させて借金残しまくってるんだから
都構想は必須だろう

>>974
お前が論破されてるだけだろ？　　
反対する理由がない何よりの証明

京都って大阪より更に保守的で何もしないから二重行政も感じなかったのかな…
20年住んでたが魅力とか皆無だった

>>978
既得権益の維持だよね
政令指定都市なんか作る意味がないんだもん
元々がおかしいんだよ

今より無駄にカネがかかる
それも莫大にな
それだけで十分な反対理由になる

相変わらずだね。

論破はできる（できてるつもり）けど、賛成してはもらえない。
なんでそうなってしまうのかは考えないのか。

大阪市廃止して大阪府に返上する上でまともなデメリットないんだろ？
だったら何で政令指定都市なんてものを作ってる？
おかしいじゃん（笑）政令指定都市を作る「意味」があったら
そんなやすやすと論破されないはずだけどね　怖いわー

>>981
ずっと止まっていたのに
急にレスが増えたことに理由があるのでは？
おかしいよね、さっきまでずっと止まっていたのに急にレスがつきはじめる？

んー、闇が深いな

都構想で初期費用かかっても万博とIRで兆単位の経済効果あるから
正直どうでもいいんだよね

大阪府と大阪市が都市開発で統合できれば大きなリターンが見込める

その場で挙手で賛成・反対を表明しなければならない場なら論破することには意味がないこともないけど、

無記名投票で賛否を問うような場合はむりくりな論破は逆効果なんだぜ。
橋下もそれで失敗したのに、なんでそっくりそのまま繰り返すのか。

>>985
で、反論ないの？

>>972
大阪府は起債許可団体になってるのに対して大阪市は黒字なんだろ
正直に市の財政を使いたいって言えばなんぼか票集まると思うけど

>>983
おっ、陰謀論きたぞｗ

都構想とIR万博は別に財政的には関係ないんだけどね

ただ何らかのシステム変更を行うのに初期費用が掛かるから
反対だってのはさすがにバカすぎる

現状に問題があるり政策課題があるから対策を行うのは当たり前
その点で反維新は統一ができていない

ニューヨーク方式を目指すってのでもいいんだけど
そういうことも言えない

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