Ｆ３５Ｂ導入 いずも“空母”化で最終調整
政府は新たな防衛計画の大綱を来月とりまとめるにあたって、アメリカ軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを導入する方針を固めた。同時に護衛艦をいわゆる「空母」に改修し、運用する方向で最終調整している。
最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂは、航空自衛隊が運用しているＦ３５Ａの派生型で、短い距離で離陸し、垂直に着陸することができるのが特徴。
政府は、このＦ３５Ｂを導入する方針を固めるとともに海上自衛隊の「いずも」型護衛艦の甲板を改修し、Ｆ３５Ｂが離着艦できるいわゆる「空母」にする方向で最終調整している。
中国が海洋進出を強める中、尖閣諸島を含む南西諸島の防衛力を強化する狙い。
政府は今後、こうした方針を自民・公明両党に示した上で来月とりまとめる防衛大綱の中にどのような文言で盛り込むか調整に入る方針。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181126-00000034-nnn-pol 要らねえけどしかたない
アメリカの兵器使えばアメリカと同じような使い方しないとならなきゃいけなくなる
当たり前だよね
兵器開発しないならほかにてはない（国々地域でそれにあった兵器つくってるから）
うおおおおお！！！
新生日本海軍万歳！
安倍総統閣下万歳！
空母を象徴的な意味合いではなく本当に実働させたいなら三隻（プラス護衛部隊三セット）は必要だろう
アメリカ主導の空母化だから当然の流れ
アメリカの日本海で運用する空母減らしたいばかりだからな
改修しなくても固定翼機運用できるだろ。どんだけ予算欲しんだよ？
>>8
アメリカしか出来てないな
ロシア・フランスでも１隻しかないし 空母って基本的にどこかに攻撃しにいくってことだよね？知らんけど
真珠湾を騙し討ちした卑怯な加賀の名前を復活させるくらいだからな
何年か前にF35載せられるじゃんって書き込んだらミリオタがシュバってきて
甲板に穴が開くから絶対無理とむちゃくちゃ怒られた
>>8
かがも空母にして、さらにいずも型をもう一隻新造したらいいの？ なんで出雲とかいうクソヘボ石炭艦の名前付けたん？
酷い最後の赤城でええんやで
ロシアや中国やヨーロッパは大陸にあった兵器をつくるし（そんなに飛ばない）
アメリカは両方が太洋なので空母で運用することに重点をおく
日本はその両者とも違ってそこそこ広い海と島で使いたいから長大な飛行距離とレーダーとの連係があった方がいい
でもそんなの売ってないんだよ
日本の事だ
着陸時に甲板が燃えて一瞬で大爆発してくれる
>>18
ひゅうがで何とかなるやろ
つーかミリヲタが散々いずもは空母じゃ（ｒｙっつってたのにね ヘリ空母だから空母じゃないし、空母に改装もしない
とか散々言ってたよなコレ
まぁジャップランドだからみんな話半分だったけど
>>39
しなくても使えるんじゃね？
耐熱塗料かなんか塗るだけだろう こうなるとDDHじゃないよな
どうするんだ
CVになるのかね
ジャンプ甲板だからCVJとか？
A型増やした方が安いと思うんだけど、なんでこんなことするん？
海自が運用に決まってんじゃん
対戦も輸送機も回転も海自で育ててんのに外注するかよ
>>52
馬鹿はお前だ。いきなりやると騒ぐ連中がいるから少しずつやってんだよ 今も同じ型の艦船作ってるから
今作ってるやつから空母として使えるように利用するの？
>>42
でも海自じゃジェット機の操縦士・整備士を養成・訓練する設備も経験も無いんよ
一時的に空自のパイロット・整備士を空母に間借りさせるのが現実的かな 初めからこのつもりだったよね
空母作ります！って言うと角が立つから
まあこれが飛ばしであっても確実に1つだけ言えることがある
日本は望もうと望むまいと空母を持つことになる
中国軍との勢力均衡の観点からして仕方ない
いくら国民からすれば不合理な事であっても海自からすれば持ちたいだろうし
何より米国が盾として持たせようとするだろう
>>55
なんかよく聞く空母がDDHとかってなんの略なの？
国際的に共通なの？ いずもをF-35B専用空母化か
いずも建造当時からF-35Bなら運用できるともっぱら言われてたけど
まさか実現させるとはなｗ
やっぱ中露との関係がよっぽど悪化してんだな
![海上自衛隊 実質的に空母保有へ ７０年ぶりの念願がかなったな [331464139]YouTube動画>2本 ->画像>12枚](http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2015/03/dd96ad511700dbe7d60c69da5ea03a10.jpg)
ヘリの空母だから国土防衛のためで種別は護衛艦となり、
先制攻撃や侵略目的の正規空母ではない
いや明らかにヘリの着陸の所塗り直したら即空母に改装可能な正規空母だよねこれ 黒海のトルコを通過する為に名前変えたロシアみたいな屁理屈するのか
>>68
グラーフツェッペリンもそうだったよな確か
実際やったら酷い目に会っただろうとか言われてた この空母って震災が起きたら助けに来てくれるん？
戦中の大和みたいに上級幹部専用のホテル化みたいになるんじゃねーだろな
これやるために ながーい年月かけて 徐々にヘリ甲板、全通甲板に慣れさせてきたからな
空母はめっちゃ金かかるぞ
軍事費がGDP1%におさまらなくなるわ
>>74
DD(駆逐艦≒護衛艦)
DDH(DD+ヘリコプターのHでヘリコプター搭載型駆逐艦(護衛艦))
CVは空母 だから戦闘機自主開発しなきゃならんかったろ？
それが無理なら当たり前の帰結だ
>>76
CIWSと切り欠き部分があるから改装は大規模なものになるそうなのでセーフ 武器買うカネになるんなら、ゴーンみたく脱税するの支持するよ俺は
>>76
ポンと置いた感のある先頭のCIWSが邪魔だなぁｗ >>83
え？こないの？
3.11じゃアメリカの原水ですら助けに来たのに これ朝日のデマだったやつやろ？
また朝日がデマ飛ばしてるん？
お前らはガウ攻撃空母の飛行音のモノマネできるギャルと結婚しろ
>>79
3.11で助けただろ
あれが無かったらいまだに自衛隊に対する風当たりはまだ強かっただろう >>82
そもそも戦力の定義が政府見解に委ねられている時点でな
護憲猿は適当こいてるけどクソ条文だぞ
安倍にやらせたくないから必要ないとか嘘八百ふれまわってるけどな 空母2隻持ったくらいで中国の物量の前には焼け石に水だろ
>>76
CIWSこれボルト外せば移動できんじゃね なんでも護衛艦付けたら護衛艦になるとか
護衛の概念ぶっ壊れてないか
そういやちょっと前までF35Bの排気には耐熱甲板が必要だから無理だってミリオタがオラついてたな
あいつら個人ブログくらい信憑性ない雑誌ソース片手に延々レスバしてるから噂がいつのまにか確固たる情報になってて草
その金で機体と給油機とパイロットと整備士増やせと何度も言わせんなボケ
>>76
塗り替えてないから護衛艦なんだわすまんナ >>71
対中国やロシアで日本近海では航続距離余裕あるから空母必要ないけど
空母は中東やアフリカに侵略するときに使うんだよ >>95
空母をなんだと思ってんだよ。人殺しの道具だぞ 結局改修するのかよｗｗｗｗｗ
空母じゃないとは何だったのか
>>103
商船改造の作りかけてたけど戦争が終わるまでに完成出来なかった
ソ連に移管されて標的として沈んだはず >>99
>>105
呉とか台風と水害で地元が壊滅している中、海上自衛隊は理由やら指示の有無はともあれ、
何もできなかったから割と批判されてたよ >>114
勢力均衡理論に基づけば必要性が出てくるだろ >>42
ハリアーはもう退役だろ
たぶんF-35Bだろ >>79
熊本地震のとき援助物資と災害派遣の陸自一杯乗っけて熊本港へ入港したぞ
空港が直後使えなかったし道路ズタズタだったからな どこからどう見ても空母だが、名称は護衛艦だからおｋ
軍事ってのはそういうものなんだよ
>>3
ネトウヨへのガス抜き
もうロシアも中国も怖くない！安倍マンセー 空母持てば確実にアメリカの侵略戦争に参加することになる
それ以外では使い道ないからな
>>39
結局曖昧でなし崩し的に導入するのが一番よくないね
これなら最初から空母作れば良かったのに
改修費だって高くつくだろ 何機搭載できるんやろか
F35Bが10機 SH60ヘリ5機 だったら結構な戦力や
>>118
呉に海自の基地あるのに何もしなかったは流石にねーわ 空母ったって搭載機数でいったらゴミレベルじゃないの？
役に立つのかこんなの
>>76
バカすぎてクソワロタwww www www >>132
立つよ。艦載機10～20機でも戦力だ。米原子力空母と比べちゃだめよ >>132
ヘリしか載らない今と比べたら上位互換ではあるだろ
コストに見合うかは知らんけど >>132
これな
ようするになんちゃって空母のレベルだろ？
本当に空母必要ならちゃんと開発した方がいいんじゃないかる >>132
前見たけど主にガソリンスタンドか緊急時の着陸場
つかエレベーターをF35Bが使えるか確かめてんのかっていう疑問 で、何と戦うんだよ？
今の中国に喧嘩売るとか
小学生対ヤクザ状態
>>140
してるに決まってるだろ。少しずつ進めてんだろ、騒がれるから 空母に対空対艦能力を持たせてハイブリッド運用できないもんなの？
>>140
戦闘機自主開発できないからF35bなのにそこかよ 護衛艦の略称はDDやDEだけど、これは国際的には駆逐艦(destroyer)を指す
そのせいで、英語版ウィキペディアのいずも型の記事では
Izumo-class helicopter destroyerと記述してる
つまり、海外に対してはヘリ空母を駆逐艦と称していることになる
これは外交上よろしくない
日本においては、ヘリ空母を保有することに関して外交ペナルティは皆無であり
モントルー条約抵触を回避するために事実上の空母であるキエフ級を
航空巡洋艦と称していたロシアとは違う
なのに同じ事をしてしまえば、その詐称的施策が隣国にとっての批判材料になりかねない
というか実際、批判されてる
>>143
中国は喧嘩売られたと思ってるの？
主席の代弁？ 空母は自衛の戦力越えてるとかなんとか言わなかったっけ？
>>143
戦うから兵器が必要なんだろ程度の人はケンモーから出ていけよ >>130
実際呉の海自には数日間国から災害支援の指示とかなかったから、
何で呉の海自は何もしないんだ？って地元では言われてたよ
批判もあったのか数日後には支援始めたけどね >>132
中国ロシア相手には役に立たないけど
中東やアフリカの弱小国いたぶるには十分だからな ちゃんと助けに来てくれるならいいや
安倍らの集団みたいに豪雨で大量に人が死に掛けている最中に宴会やってたのとは違うと信じたい
空母にSTOVL乗せれば空母戦力ができると思ってるバカ多すぎ
どこが敵とか誰を守るとかそんなの関係ない
誰が儲かるかだけ
>>12
ヘリコプター搭載護衛艦
今後は
航空戦力搭載護衛艦 チャクリ・ナルエベト 軽空母 固定翼機6機
QE級 空母 固定翼機30機
ヴィクラマーディティヤ 固定翼機20機
アドミラル・クズネツォフ級 空母 固定翼機20機
いずも型 軽空母? 固定翼機10機?
まあなんとかなるやろ
>>166
乗せてるハリアーがもう動かないから
ヘリ空母化してるよ >>150
こんな小舟で戦闘機乗せて実戦投入できると思ってるお前は完全にガイジ
嫌儲以前にネットやめて入院しろよカス 2023年には日本の軍事予算(GDP比)が中国を越えるらしいな今朝の産経新聞
ただの軍事国家だわ
>>169
いずれ来る大東亜共栄圏樹立のために必要 いずもは垂直離着陸用に耐熱板採用してるんだからハナから織り込み済みでしょ
もう原子力空母安倍晋三でも作って
官邸と靖国神社とネトウヨでも乗せとけよ
それ撃沈されたら戦争終わりなら
国土は守られて捗るし
ミニ空母に合わせたミニ戦闘機開発しようよ
軽自動車ぐらいの感覚で
F35なんて豚に真珠だよ
>>172
中国の場合軍事費が他の予算に巧妙に分散されてて実情は1.5倍になってるって自衛隊が言ってたからせふせふ >>179
中国の偉い人の代弁したんじゃないの？嘘だったの？ いずも型の2番艦に「かが」って名前ついた段階で こうなることは皆が知ってたろうになｗ
ヘリ空母に穴が開くから新造するかと思ったらそうでもなかったな
前からF-35B載せるんだろって言われてたけどやっぱりそうなりそうだな
>>161
核ミサイル搭載護衛艦とか出てきそうな勢いで草 >>168
加賀はセーフだったんだからそんなわけないだろ 過去に国会でいずもの改修とF35B搭載を問われての下痢便の答弁
「ご指摘のような空母の保有に向けた具体的な検討を行ってきた事実はありません」
これも噓だったな
何もかも噓
これどう改修するんだろうスキージャンプもつけるのか？
搭載機はヘリを7割減らしてF-35を4機、無人機3機くらいか？
夢が広がるな
>>157
空自さんパイロットおりゃんから助けてクレメンス→ええで
っていう流れだった気がするが エレベーターサイズがF35Bに丁度よかったのは偶然だぞ
ヘリ空母なんだから
空母って現代だとなんの意味があるんだ？
市民の虐殺くらいか？
>>180
ハリアーって元々そういう制海艦構想でできたミニ戦闘機だよ
航続距離とか二の次
後継のF-35も同じ 軍板のおいちゃん達はこの話題になるといずもは軽空母化は絶対無理と記事を素人扱いしてたよね(´・ω・`)
>>187
まあミサイル原潜なんて侵略には使えない兵器だからむしろ自衛隊向けとも言える >>143
誤解してるやつ多いが中国が強いのは陸軍、ロケット軍、空軍、海軍の順。
海軍はアメリカからしたらどっちも小学生。
太平洋後期の日本海軍と米海軍位差がある。 >>197
前回の戦争では空母いっぱいもってるアメリカにまけた！くやしい！空母ほしい！
っていう死に掛け上級が喜ぶというメリット >>195 試しにオスプレイで上げ下げしてピッタリだったのも偶然だから・・・ >>187
移動型のイプシロンロケット発射台なのでセーフ 艦載機は陸上機に比べて弱い
空戦力を強化するなら空母より陸上機を増やした方が良い
わざわざコスパ悪い空母を持つということは日本から遠く離れて戦う意図があるということ
まあF-35AはいいとしてBはねーわな
これは流石のネトウヨさんも擁護できねーだろ
軍隊は持たないとする憲法9条があるのに、現実はどんどん乖離してゆくね。
>>203
米軍と比べたら全部の国の海軍が小学生以下だよ 中国空軍と海軍の近代化は著しいからな
あとなんで習の熊野郎は第二砲兵部隊からロケット軍みたいなクッソつまらん名前にしやがった
軍艦の形をした船を税金で発注して、自分たちが乗ってブラブラしてればジャブジャブ給料が振り込まれる
ドロボウと公務員は３日やったら止められませんな
> 自衛官の夫について語る
>
> 897 : 専守防衛さん2017/02/23(木) 19:23:35.79
> 自衛隊は恵まれてるほうですよ。
> どこに、高卒で特に専門資格もなく
> 年収600だ、700だないずれなれる
> 職がありますか？
> 嫌なら銀行へ入ることです
>
> 901 : 専守防衛さん2017/02/24(金) 08:15:23.20
> まー品のない！
> 自衛官の妻ですよ、ありがたいと思ってます、待遇に。
（Yahoo知恵袋）
> 俗に給料が良いのは艦船に乗るトコだといわれている。
> 基本給以外に乗船手当てなど、いたるところに手当てがある。
>
> 前にやっていた自衛隊特集で、配属１年の女性自衛官が
> 総支給で４０万/月 貰っていると言っていた。
米海軍の空母は政治家の名前をつけてるから
日本の新空母は 安倍 になるだろう
まあでも抑止力つってもいずもからスクランブル発艦して中国艦の上空をグルグル旋回するだけだろ…
F-35Bを一回飛ばすのに幾らかかるんだろなあ
あれほど日本に空母はいらないと言ってたリアリスト気取りの軍オタはどこ行ったんだろ
>>206
実際原潜から衛星打ち上げた事あったはずだからワンチャンある 沖縄本島と石垣でも400kmぐらいしか離れてないのにどこに空母が必要なのか
社会保障は削られ税金は上がって使い道は海外派兵の為の装備かよ
これ前に言われてた艦載機の指揮権アメリカで空母と経費は日本持ちのやつか
ほんとしょうもないな
徐々に増強してるよね
昔は専守防衛にそぐわないとか言ってF-15から空中給油機能外してたくらいなのに
今じゃ普通にタンカー所有して空中給油してる
ひゅうがの時点でここまで計画してたんだろ
てかここで終わらんか
最終目標は正規空母保有
>>144
正規空母とか金食い虫運用したら国防費の予算が偉いことになるから、
空母は欲しいけど仕方なくこのミニなんちゃって空母でなんちゃって運用するんでしょ >>219
間違って衛星じゃなく核入れちゃうだけだからな VTOL機だと甲板に穴空くからSTOL機だけ載せるってことなのか
F35B積んでVLSなハープーンも撃てる空母って
なにげに最強じゃね？
>>223
それ艦載機は米軍の奴の話
>>1だと艦載機まで日本が買う
ああああーああああかねがあああああああああああしゃかいほしょうがあああああああああああああああああああああけんきゅうひｈがあああ >>215
そんな半端な局地戦闘機作るなら
制限の無い空軍基地作ったほうがいいじゃん 中国に軍拡の口実与えるだけ
軍拡競争すれば早々に脱落するのは日本
>>225
いずも型の小型空母を5隻作って順番に回したほうが良いだろ >>236
中国は口実なんて無くても軍拡するんだよなぁ >>236
そもそも遼寧の対抗馬としていずも建造されてたって言われてたじゃーん
あっちが先よ
そもそも中国の軍拡は米海軍と戦う為だから米海軍が悪いんだけど
じゃあ米海軍がアジアに来た理由は？日本だな日本が悪い
じゃあ日本が軍拡する理由は何だったのか？ロシアやイギリスの海軍もあるが決定的な原因は黒船来航だ
つまりアメリカが悪い >>195
F-35関係無くエレベーターのサイズをアメリカと揃えるのは当たり前というか
小さめに作ったら新型の大型ヘリ乗らないとかクソすぎるだろ 島国の日本が空母もってなかったのが異常だろ
中国との戦争が始まったら相手はまた重慶まで引きこもるだろ
そのときに空母なしにどうやって攻撃するつもりなんだ？
>>235
時代先読みしてドローン空母にするのかなぁと妄想してたけどまさかの強襲揚陸艦
完全に米海兵隊のパクリ >>76
カタパルト作れないし空母にするの無理でしょ 技術的に 結局、空母化できんじゃん
ミリオタってほんま防衛省か政府の太鼓持ちでしかないなwww
>>246
空母に必ずカタパルトが必要なわけじゃ無いぞ 空母というよりは強襲揚陸艦に近いコンセプトだろうな
島嶼戦になった場合、今のヘリだけでは火力に乏しいし
陸上基地からの航空機では時間的制約があるからな
常時上陸部隊を支援する機能が欲しいんやろね
ちなみにどの島かって？
台湾に決まってるやろ
F35導入するって決まった頃から何度も書いた事だが
日本のような離島の多い島国＆海洋国家は
F35AよりもF35B＋空母で防衛するのは当たり前ななわけで
A買うよりB買えよと
あとどうせ戦闘とかしないんだから
35Bの方がギミック的にマニア心くすぐって楽しいだろ？
平和憲法のおかげで威嚇用にしか使えないんだし
どうせなら超弩級戦艦作ろうぜ
尖閣みたいなきな臭い付近に配置しておけば
陸上基地から空自がスクランブルかけるよりは早く現場に行けるってこと？
Ｆ35みたいな金のかかるポンコツよりハリアーのほうがいいだろ
>>240
中国はGDP比2%を維持してる
中国がしてるのは軍拡ではなく経済成長で装備の更新してるだけなんだよなあ
高度成長期の日本と同じ おおすみがパヨクにスルーされたのはデカかったなぁw
GDP↓
実質賃金↓
社会保障↓
軍事費↑
これで自民党の人気があるんだから
世界的に今ブームの国家運営モデルなんだろうね
ネットで世論操作してやりたい放題する
後部エレベータは若干寸法足りなくないか
それにいずも型って艦首直角じゃないけど大丈夫なんか？
なんで着陸は垂直にできるのに離陸は垂直にできないの？馬鹿なの？
>>263
軍事費はなにより優先されるべきだろ
国破れて山河ありのとおり国がなくなっては社会保障もなにもないんだから >>265
出来るけど燃料クッソ使うからあまりやりたがらないとかじゃ無かったっけ >>262
専守防衛でも強襲揚陸艦はいるからね
ブサヨでもそれくらいわかる >>163
カタパルトレスの平甲板運用で通常離着陸(STOL)と遜色ないペイロードを達成した神機
これ１つで軽空母保有のハードルがだだ下がり ＝ 青組の離島防衛力向上 >>184
イタリア語のうんこはかがって呼ぶらしい
かがのカレー… あーあ。やるとは思ってたけど実際やられるとホント腹立つわー
バカじゃねーのジャップ
前にどっかで空母戦は日米の太平洋戦争が史上初であり最後でもあるみたいな話読んだんだけど
実施現代戦で空母ってどこまで重要なの？
空母同士で戦うことはもうないんだよね？
>>267
国破れて山河もなしだろ、尖閣の領土問題を認めさせられ、世界一美しい沖縄の海を埋め立ててるんだから >>16
ロシアやフランスは防御で使う気がほぼないので１隻でも意味がある
攻勢する時期を空母が洋上展開できる時期に合わせればいいだけだからな
空母を３隻と言うのは「常に洋上展開できる」という意味合いがある
これはいつ攻められてもいい様にと言う意味で自国が受けて立つ側に立たされた時に空母を１隻は使える状態でいると言う意味だ
日本の様に先制攻撃を否定し専守防衛を旨とする国なら３隻じゃないとあまり意味がない
日本も先制攻撃をすると言うのなら１隻でも意味がある 一隻あたりたかだか8機程度の戦闘機で何をする気なのかな
第一と第四にＤＤＨなくなるじゃん
バランスくずれるなあ
いずも完成したときに「これ実質空母だよね」って書き込んだら
軍オタに「甲板が対応してないから空母としての運用は不可能！素人乙！」
って狂ったように否定されたのを俺は忘れない
>>280
まあそうだわな
俺が敵なら1隻しかない空母がメンテナンスに入った時に攻めるし >>271
艦船からb-52が発艦してるようなオツムのやつばかりだぞw >>290
確かに初期のVTOL機ではそんな計画あったよな
前例があるからせーふせーふ >>280
使わないのに３つも持ってどうすんだっての
そういう軍人に都合のいい主張が無批判に通る現象が、軍人にあまい日本の国民性なんだよ
活動するフネと、回航するフネと、整備するフネと３隻なければ戦力にならないとか
見る用と保存用と保管用の３つ買うっていうオタクと同じじゃないか >>128
政府｢空母作りたい｣
世論｢さすがに空母はダメだろ、専守防衛やめるの？｣
政府｢うーん･･･世論に叩かれずに空母作る方法ないかな･･･｣
↓
政府｢ヘリ空母作ります｣
世論｢これ空母に改修するんじゃね？｣
政府｢しないよ、全然しないよ、これヘリ空母だもん｣
↓
政府｢空母にできるか調査してみるよ、するかどうかは分からないよ｣
世論｢あっ・・・(察し)｣
↓
政府｢調査したら改修できるみたいなんで、最終的には空母にするね｣
世論｢(黙り)｣ >>273
イタリア語のウンコはカッカ=caccaだよ
安倍総理閣下万歳🙌 出雲＆加賀に35Bかぁ
制空戦闘はイージス艦の出番だし敵地攻撃能力なんか必要か？
>>275
ドローンとミサイル技術の進歩でゴミになった
ただ大国が遠隔地の小国苛めるのには便利 >>285
そうそう言ってた言ってた
マジでクズだよなアイツラ >>253
実績作りだろ
本命はもっと大型の空母を将来作るんだろ
アメリカの正規空母は無理だろうからイギリスくらいの空母じゃね 潜水艦とミサイルで解決でしょｗ
核については議論の余地があるけどｗ
スレタイ見る→まじ？？やるやん日本
内容見る→ジャャッッッッッッップ！！！！
これ作るん！？？
![海上自衛隊 実質的に空母保有へ ７０年ぶりの念願がかなったな [331464139]YouTube動画>2本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/cg2Aifn.jpg)
>>299
間違ってなかったじゃん
今から空母として使えるように改造するんだろ 尖閣竹島北方領土と好き放題やられてるから海軍力はどんどん増やしていい
特に竹島はすぐにでも防衛しろ
>>295
世論じゃない、官僚に飼われてる新聞とテレビが官僚批判をしないからな
日経新聞なんか防衛省から天下りが行ってるらしいし、産経新聞なんか現役の自衛官が
防衛省から出向して記者を務めてる >>1
ドレだけフル装備で格納出来るのか、離発着に掛かる時間はドレだけ短いのか、兵器換装はし易いのか(整備スペース等)が重要。
見た感じ、ミニ空母って感じだと思うが、その辺どうなの？コレ。 >>294
使わないなら一隻も作るなよｗ
攻撃してくる相手が頭の悪いコンピューターならランダムで攻撃してくるかもしれんが
旧日本軍以外の軍であれば相手が思い通りに力を発揮できない瞬間を攻勢の瞬間に選ぶだろう
相手が大日本帝国並みであることを祈るんだな 中国は大量に兵数削減してるしな
コストは維持しつつハイテク化で戦力を増強してる
日本はコスト増大させてるけどアメリカが売りたいものを買って予算を奪われて
以前よりも必要な所に金が回らなくなってるから戦力は下がってると言ってもいい
これ言うと絶対に叩かれるけどさ
原潜とICBMと熱核弾頭持って
在日米軍撤退させて中立路線で行けたら良いよな
限定戦争しか想定しなくて良いから軽戦闘機で十分だろうし
>>309
韓国が実効支配してる場所に日本が戦力配置したら速攻で敵国条例が発動するわ >>313
むしろ敵が強くなる！やべえはやく戦争しねえと！
ってやったのが日本では？ >>182
そういう数字も含めたNATO基準の話やで 一番不思議なのは
基本形のシンプルなA型は当然開発が早いとして
最も複雑なB型が開発計画通り進んでるのに
なぜちょっと翼大きくした程度のが開発異様に遅れてるのかが不思議すぎる
カタパルト用に機体全体の強度高めるとかもう根本的にA,Bとは違う機体みたいな
ものになっちゃうからか？
まぁ形は同じでもF36と言ってもいいかもしれないわけだけど
できればシャルルドゴール、欲を言えばクイーンエリザベスクラスの大きさは欲しい
>>316
米国は3.15％なんだなぁ
酷い時は5％近かった VTOL STOLは燃料食いだが
たぶんフル装備フル燃料では重すぎて離陸できない
なのでフル装備・小燃料で離陸して空中給油して出発となる
空中給油機の運用がカギかな
>>333
丸々作り変えるレベルで金がかかるからとか何とか >>328
関係有るぞ
敵国条項が日本の島に適用されるなんて事はない >>321
ヤバい！敵が強くなる！早く何とかしないと！早く戦争しないと！
もなにも軍縮条約の枠組みぶち壊して無条約にしたの大日本帝国なんだなぁ >>315
軽戦闘機での小競り合い→核ミサイルの全面戦争
どんな国だよw どっちかというと空母というより強襲揚陸艦のエセックスに近い運用を目指してるんじゃないの？
にしても今日はニュースが多いな
6人殺しに35B導入にウクライナでは海軍同士でやりあって
別に空母持ったからって攻め入る訳もなく
持つことに意味があるんだよ
原爆まで行くと飛躍しすぎだが
>>334
空中給油とか効率悪すぎ
編隊組むのに時間かかり過ぎだろう >>340
いやMADが成立してたら限定戦争しか起きないだろ
何言ってんの >>336
えー？それ聞いておかしいと思わなかったのか？
おおすみならその理由で納得できるとおもうが。 >>337
空母ならＥ２も積むだろ
いずもから離陸できるか知らんが >>343
あれ？
空母は攻撃兵器で憲法違反じゃなかったっけ？
また解釈変えた？ >>337
同時発艦できるは４機が精々だな
なんの役に立つんだか >>350
大型空母じゃ無かったらセーフって言ってなかったっけ？ ちなみに最近退官した元補給本部長が稼働率の悪化(F-15なんかも共食い整備してる)を嘆いていたからこれからオモチャの種類増えて更に悪化するぞw
太平洋に戦線を広げてた旧海軍が空母持ってたのは分かる
でも今の日本で仮想敵国に対して空母使う状況ってある？
中国もロシアも陸から戦闘機で届くやんｗｗｗｗ
>>321
日本「中国ボコって植民地にするンゴww」
列強「支援するンゴww武器も石油も売るンゴww」
中国「ﾁｰﾝ」
日本「奪うもんなくなったなぁ……せや！！」
日本「中国にある列強の植民地奪ったろ！！」
列強「え？？じゃあ支援するのやめますわ」ABCD包囲網
日本「ああああああああああああああ」
太平洋戦争開始 >>350
多用途運用母艦って新しい名前が出てきたからセーフ >>347
そらもちろんおかしいと思ったし全く納得できなかった >>297
尖閣をはじめとした南西諸島に敵が上陸する事を想定してるんじゃ？ >>329
C型は脚がなぁ、実際それで手こずって未だに試験中という
艦載機のアレスティング・ワイヤー着艦って、
「時速250キロで飛ぶ10トンの物体を強引に空から引きずりおろず」って感じだし >>360
バカウヨの常套句だよそれ
どこの国が上陸するの？ >>346
小競り合いをちょっと超えただけで核ミサイルでの全面戦争やる馬鹿がどこにいるんだよ。
そんなの核打った側が世界にボコボコにされるわw
均衡性の原則も知らんのかw >>298
大陸間弾道対鑑ミサイルと高速魚雷にボコられそう >>278
※訂正
対中国朝鮮の米と歩調を合わせる為 >>355
中国軍の新型対艦ミサイルは大陸沿岸部から東シナ海全域狙えるだけの射程あるらしいからミサイル撃ってるだけで終わるだろうな >>349
救難ヘリの代わりに早期警戒ヘリを買う案もあるそうだが
当然能力は限定的でお値段高め
>>351
10機つっても予備機が2機くらいないと運用難しいと思うんで
4機小隊2つの飛行中隊編成になると思う
何の役に立つかは分からんが F35Bってアメ公海兵隊専用だから売ってくれねーんじゃなかったか？
発着艦訓練出来るレベルだけで
実戦運用なんて出来ねえよ
しかもVTOLで油も弾もスカスカ
トランプへのお布施にしかならない
オスプレイ納品待ちの余興だろ
>>366
ああエスカレートの話？
限定戦争のまま推移する限り核ミサイルの使用はありえんだろうし
抑止力があるんだから限定戦争のまま推移するだろ
だから核兵器を使う状況はあり得ないし敵を叩きのめすわけにはいかないのでそれほど莫大な通常戦力はいらんだろ 今こそ戦艦作れよ
レールガン＋大気圏迎撃可能なデカミサイル保管庫みたいなの
>>338
実効支配って分からんのか？
こういう場合は韓国が現状の管理者だから、日本の島じゃないぞ 対潜ヘリとF-35Bどっちも中途半端な数しか載らないんじゃないの？
下痢便また嘘ついたの？
空母保有は検討していませんって言ってたよな？
下痢漏らすように嘘つくなこいつほんま死ねや
アメリカの空母の持ってるカタパルトって作るの難しいんか
領空侵犯如きに空母なんて要らんよな
何処行って使うために必要なんよ
>>376
軽戦闘機だけでは対応できない規模に戦闘がやや拡大しました
↓
核戦争
アホかお前w >>386
だからそれを恐れて双方が限定戦争で止めるだろ >>367
え、俺2ちゃんで他人を論破することに価値を置いてないし
ネット議論って意見をぶつけ合って彼我の見解の相違を明らかにし
そこから何らかの知見を得るのが目的だろ？
納得できない意見に遭遇したらこいつには価値ないなと判断して
以降無視だろ普通は >>379
その昔、アーセナルシップという考え方があってだな >>371
まあ自衛隊にまともな頭があれば敵の脅威が高いとなれば
攻撃的任務に出撃させるのはきっぱり最初から諦めて
２機をCAP、２機を甲板上常時発艦待機で４機は格納庫待機、２機が予備とするとは思うけど
まあ日本は馬鹿だからそういう使い方するかどうか >>298
えー…じゃあやっぱり空母いらないのでは
特に一隻では… >>379
宇宙人対策にモスボールしてたミズーリを解き放つ時だな！ >>379
でかけりゃデカイほど工作員の潜入が容易になる 破壊工作に対する防御も大変になる＆運用が大変になるから、巨大兵器は現実的じゃないって聞くが >>389
はいアホw
戦争なんて勝手に拡大するもんだ。
歴史を知らんのかw >>211
イギリスとロシアの海軍はまあまあ強いぞ？
逆にアメリカは陸軍は弱い
勝ったためしがない >>393
独島ははなから運用する計画やんすぐエンジン潰れるけど >>372
35Cが海兵隊様な
Ｂはイギリスに既にうってる 実際のところ練度含めて日本の海上自衛隊ってどんくらいの強さなの？
まぁ高い軍事力持つ海洋国家自体そんなにないだろうけど
アメちゃん最強だとして中国ロシアフランスイギリスの次くらい？
>>404
引きこもってる限りは強い。
奇形的な軍隊になってる。 空母は要るだろ
敵爆撃機の迎撃、敵潜水艦の補足は必須
必要なのは自民党が侵略兵器を積ませて自衛官を殺さないように監視することや
>>399
中ソ国境紛争
カールギル紛争
戦争は拡大するものと言うならば
核戦争が起きていなければおかしい
限定戦争であれば本土決戦を考えた重装備はいらない >>345
ヘリでいいじゃん
つうか単艦で運用されるわけないし、上陸が必要ならおおすみ型も使うんじゃね？
>>363
知らんがな・・・
事実中国人に上陸されてるだろ
中国でも台湾でも好きな名前入れとけよ >>409
お前は理想論ばかりだな。
社民党の連中がいいそうな夢物語。 >>404
兵站無い
原子力じゃない潜水艦強い
対潜強い
機雷戦それなり
陸上攻撃能力0
ミサイル防衛まあまあ
対水上戦力まあまあ >>404
第二次大戦の時に日本海軍の練度は世界一、戦艦の主砲戦距離での集弾率は米海軍の三倍以上！
と言ってたんやで？
実際にどうなったかはお察し 金だけは食うけど何の脅威でもないｗｗ
空母とは敵地攻撃のときに制空権を奪って
爆撃機でぼこぼこにするものだろう
肝心の爆撃機がない、揚陸する陸軍がない
移民する人民がない、支配できる政府の能力がない
防衛兵器抑止力としての価値は限りなく０
ただ過ぎたゴミにオモチャを与え、搾取し
必要な装備を買えなくするだけの、史上最低の悪政だなｗｗｗｗｗ
>>351
80年代に海自がソ連の超音速場喜劇機からの対艦ミサイル攻撃にどう対処するか
研究した際に防空戦闘機としてハリアーを搭載する空母を建造するという案
（検討の結果イージス艦が採用されて空母建造は没になった）
が出てきたが防空用に最低限必要とされた機数は10機だったぞ
根拠は
敵機が来襲する危険性が高い海域では
上空で待機させるのが2機
空母の甲板上ですぐに出撃できるように待機するのが2機
常に警戒態勢を維持するには二組4x2必要なので
計8機＋予備2機を加えて一個飛行隊10機
米空母のF/A-18の一個飛行隊も最低10機編成だし >>412
核抑止理論を理想論と言うならばそうだろうな
>>415
練度は良かったじゃ無いですか！！！
最初はね 財政赤字１２００兆円なので福祉予算を削減する国のお話です
さすがに気分が高揚します
![海上自衛隊 実質的に空母保有へ ７０年ぶりの念願がかなったな [331464139]YouTube動画>2本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/yuGirPN.jpg)
正直に言って軍隊は自衛隊や在日米軍含めて好きじゃ無いなぁ
九条ゴミとかが大挙して論外の所に居座ってるから
軍事ジャーナリズムすら０ｗｗｗ政府のやりたい放題じゃないか
VTOL機をちょっと載せれるだけで一体なんになるのか
ヘリ運用の邪魔になるだけだろ
それとも中東を爆撃にでもしにいくの？
強襲揚陸艦向けのでしょB型
海兵隊用の
もってどうすんだよA型で良いだろ
勝手にすればいいけど、予算と人員増やしてね
あと、海自で全部やってね
>>431
政権に情報をあげない官僚と軍人の策略の結果だけどね >>380
日本が支配したら日本の実効支配になるぞ >>86
ありがとう。
検索かましたら米海軍式の艦種記号って認識でいいんだろうか。 新装備の配備には常にイギリスに倣うのが日本の通例だった
イギリスいまQE級空母を保有している
>>432
いや分かっててやっただろ
鳩山とか自主防衛論者だし そもそも前方配置する気なんてないんだから基地運用機で十分
AWACS使って海空連携なんて現時点でできないんだし
>>439
民主党はどうでも良いけど
強盗の撃退に戦犯条項持ち出してくるガイジが笑える この国は国民から回収した金で、この国に必要なことを
何一つしてないｗｗｗ
アメリカが儲け中韓が儲け上級が儲けるだけの家畜国家だなｗｗｗｗ
コイケ様の決起がうんぬん（以下略
>>404
今の軍隊は兵器・運用コストの上昇でどこも疲弊しきっている
米海軍も予算不足でかなり酷いとか
事故が多発してるし、F/A18の稼働率は3分の1って話もある
手間の掛かる装備の無い分、おそらく海自の方がマシ いいよなお前ら国民は
テキトーにいるだのいらねえだの
>>303
F-35Bは短距離離陸
× STOL
× VTOL
○ SVTOL >>436
フォークロアに出てきそうな文章してんな >>440
どの艦も護衛艦が足りなくなって次々に爆発炎上撃沈ですね？わかります 飛ばしとかじゃなくてマジでやるのこれ？
笑っちゃうくらい金かかるぞこれ
ジャップのことだからまた豪華絢爛な鉄屑を作るのは確定だな
着々と戦争準備か
そろそろ周辺国は先制攻撃しても許されるんじゃないか
>>449
消費税上げるほど支持率が上がる国だからへーきへーき 運用が海自なのか空自なのかもっと話題になるかと思ったがな
>>24
実際問題設計の段階で、こんな用途想定してないんじゃないかなと・・・という意味では載せられないと思う
ただ安倍さんのやれえとアホみたいな金をつぎ込めばやれる
そういう話かと >>244
マジでいってるなら病気
艦これとリアルの区別がつかない手遅れ 陸軍で強いのはロシアと中国
海軍で強いのはアメリカとイギリスとロシア
潜水艦で強いのはロシアかアメリカ
空軍で強いのはロシアとアメリカ
宇宙関係で強いのはロシアとアメリカ
つまり軍事関係だとロシアが最強なのよ今
シリア見てればわるでそ
もう軍ってことにして核も持てよ
もんじゅとかあるんだし
南西諸島守りたいなら沖縄から飛んでいけばいいじゃない
>>76
全長がたった250メートルしかありませんからね
とても小さい…小さすぎて萎える >>459
旭日旗を使ってるんだから海自は立派な軍だよ
自分たちは旧軍とかわらないんだ、いいたいわけ あれ？
いずもが空母だって言ったらネトウヨが
甲板のコーティングがどうのこうので空母じゃないって力説されたんだが？
ジャ豚ご自慢の民主主義は海外と利権者に労働者の金を
流し込み国民国土は何の発展のないが
中華の独裁は国民国土産業の発展のためだけに全力を尽くしている
その差がこれだｗｗｗｗｗ
ご自慢のものは豚の食用ウンコでしかなかったわけだｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>246
昔アメリカの企業がいずもクラスの空母に電磁カタパルト載せた図を公表してた >>455
いやむちゃくちゃ想定してたろ
エレベーターをちょうど乗せられる大きさで作ったんだし 空母って元々アメ公に制限されてた訳じゃないんでしょジャップが勝手に自主規制してただけで
>>417
防空はミサイルの仕事
攻撃機の仕事ではない >>445
じゃあスキージャンプへの改修織り込み済みの設計なんだね そもそもマスゴミに扇動されるだけの豚に主権だとｗｗｗ
そんなものは豚搾取の政治しか出来上がらないのは当然だ
そんなどうしようもない食肉の為に立ち上がったコイケ様が
いらっしゃる、その人徳こそ日本人の権利を預け
振るう権利があると信じる
最初から想定してと言ってもそれはこういう場合には改造してちょっきりそれが乗りますよ程度なのが改装空母の悲しさ
当然伸張性とかは皆無（いや改装されて空母になるという時点で伸張性を使い切っていると言うべきか）
実際に実戦に投入すると能力不足で運用面では散々というのが実情
いや戦記とかではそれでも役に立った！なければもっと酷かった！と絶賛する事が多いけど
最初からそれ目的で別々の船作った方が絶対良かったよねと誰もが分かっている
たぶんセンサーやデータリンク機能を使った偵察・哨戒任務といった地味な任務にしか使わない(使えない)と思う
F-2・F-15・F-35Aのアシスト役がせいぜい
翼を連ねて中国空母に対艦ミサイルをぶっ放す！なんて運用は想定していないと思う
実質、RF-4の後継じゃね？
データリンク端末として使う用途なんじゃねーの
空飛ぶイージス艦的な
メリケンがF-35の無人運用試験してるから最終的にはドローン積みまくる
>>468
リニアモーターカーが作れるのに電磁カタパルトが作れないのも変な話やな いつかF-35載せるんだろうなと思ってたけどやっぱりか
>>285
いたな
空母にすることは不可能ってにわか軍オタみたいな連中が全力で否定してた
知識も中途半端で凶暴なオタクって存在価値ないわ 安倍になってアメリカの都合でどんどん話が勝手に進む
このまま行くとロクな事が無いのは見え見えだけど
俺の1票だけじゃどうにも止まらない
最初から空母改修を想定した上で設計してんならいいけど
そうじゃないなら絶対やめたほうがいい
下手すりゃ台風で転覆みたいな恥晒すことになる
>>479
ジャンプ台は基本要らない
大体同じ位のデッキを持つ米海兵の揚陸艦はフラットデッキで運用してる
日本も恐らく付けない >>216
燃料漏れ起こしたり迷走しそうな名前だなw >>495
敵の攻撃が直撃しても「そのようなミサイルはあたらない」ということで無敵化するシステム搭載だぞ >>497
どんなに惨敗しても
「我部隊は10月12日以降連日連夜台湾及「ルソン」東方海面の敵機動部隊を猛攻し其の過半の兵力を壊滅して之を潰走せしめたり」
「（一）我方の収めたる戦果綜合次の如し」
轟撃沈 航空母艦11隻 戦艦2隻 巡洋艦3隻 巡洋艦若（もしく）は駆逐艦1隻
撃破 航空母艦8隻 戦艦2隻 巡洋艦4隻 巡洋艦若は駆逐艦1隻 艦種不詳13隻
撃墜 112機（基地における撃墜を含まず）
と自動放送されるのか 所詮スパイの孫だしｗ
朝鮮カルト人脈だぞｗ
覚悟しとけｗ
>>493
それは大丈夫やろ
軍艦飛鷹（ひよう）は[27]、日本海軍の航空母艦[20]。日本郵船が川崎重工業神戸造船所で
建造中の橿原丸級貨客船出雲丸（いずもまる）を日本海軍が徴傭および買収、
航空母艦に改造した艦艇である[28][29]。 日本海軍の公的な分類は隼鷹型航空母艦の2番艦[21]。 いずもは空母って言ったら即シュバって否定してた軍オタさん謝って
>>490
偉大なる安倍皇帝なら可能という話
常人には不可能 あーあとうとう本性現してきたな
ホモプレイと穴掘りしか才能がない奴らが空母なんて持ってどうすんの(笑)
>>501
ミリオタのせいにすんな、自衛官がウソまきちらしてたんだろ
耐熱甲板じゃないから固定翼機は運用できないって力説してたがな
いずも建造時にどうやってバレずに耐熱甲板にするか計画を練ってたんだろうな 一方で中国は電磁カタパルト搭載の原子力空母の建造を進めてるのにヘリ空母に戦闘機載せたら中国に勝つるとかウケる
>>1
解釈改憲しちゃったから何でもござれだな
ここまで好き勝手できるなら、改憲必要ないだろｗ >>509
自衛隊が要らない、防衛省がフィリピンに供与したのと同じ練習機母体の哨戒機を海保が運用すればいい >>130
当時海自どころか海保が動かず呉の奴が切れてた >>501
１：軍オタではなく自民党の野望を隠したい自民党信者
２：軍オタではなく軍事知識の浅い艦これオタ（ほぼ自民信者）
３：軍オタでも「まさかそんな効率の悪い事をする筈がない」という日本の良識を信じたお人よし
さあ好きなのを選んで謝罪を要求しなさい そう遠くない未来
戦争になるんだろうな
安倍を落とすだけで止められるってのに
聞きゃしないからな
このボンクラ民族は
>>515
軍事的貢献をしないまま防衛予算を維持拡大するために行き着いたのが中国脅威論 >>515
そういう運用しかできんよな
対ちうごく用ならもっと他所に金使えって話になる F35が空母の甲板からボロボロ海に落ちる様子が視えたよ
こんなの無理ってケツロンダして晋三求めるために決まってるだろ…
中国、朝鮮が敵国の防衛ラインが日本だろ
中国はもうすぐ分裂して紛争地帯化する
>>515
鉄砲玉の価値もないだろ
実戦経験ゼロだぞ
高価な銃ぶっ放すより
紛争地域で5万で買えるAK-47持った実戦経験のある兵士のがつえーよｗ 災害派遣のときは拠点になるって言われてたのを潰して空母にするんだもんな
さすが国民軽視の安倍政権だわ
>>524
お爺ちゃんそれ北京五輪前から言ってるけどもうすぐ次の北京五輪（冬季）が来ますよ ジャップアイランズそのものが70年前からアメリカの空母やってるじゃないか
>>529
何処の国から来た奴だよ
中国分裂が現実的になったのは今年からだ >>525
どんなに最低でもイージスが２隻、汎用護衛艦が４隻いるからな
頭が痛いわ >>531
お爺ちゃん毎年それ言ってますけどもうどこに反乱起こせるだけの軍閥なんて残ってるんですか？
完全に中央集権化されてます諦めなさい でも戦争あるんだったら真っ先に志願して（たぶん最初は勝ちまくる）あとの奴を高みの見物がいいよな。
特攻隊ができたら志願しろよ
おれは防空壕に逃げるけど
よくしらんがヘリコプター7機とかってwikiにあるが
そんな搭載数でええの
>>536
同型艦もしくは準同型艦作りたいけど作っても絶対護衛艦の手当てつかないだろ >>541
だからこんなのやる気ないってば
「検討したけど出来ませんでした、新造艦がどうしても必要なんです」
っていうための前ふりだよ >>538
艦隊同行護衛潜水艦は原潜じゃないと無理なので無理です
諦めてください 本格的に運用する頃にはチョンモメンの老害ジジイ共は墓の下だから安心しろ＾＾
>>535
むしろ日本のほうがあり得るよな
つぎに自民が野党落ちしたら自衛隊が自民解放軍になってクーデターしかねん 他の空母よりちっちゃいんでしょ？どういう用途で使うの？詳しい人教えて
>>539
日本的に兵隊はすり潰される未来しか見えない >>93
でもこれ外したら迎撃力がた落ちだからねｗ 日本は南北にめちゃくちゃ長いし
ぶっちゃけ現行憲法でも離島防衛目的なら中距離弾道ミサイルくらいは保有可能
例えば尖閣有事の際に中国から遠い北海道や東北地方から支援射撃するための長射程兵器とかもね
>>3
これに回答してるやつ結局わかってないやん
しょーもな >>555
こっちも核は作ろうと思えば作れる
そもそもノーベル物理学賞まで出して核融合で世界最高レベルの爆縮技術あるしスパコンもあるから簡単すぎるよ >>560
意味不明な理由で襲いかかって殴り返される側だろ >>550
俺としては政権交代したら新政権が「どこであろうとも国民に選ばれた政権に忠誠を誓う」自衛隊部隊で
「選挙結果に関わらず自民党に忠誠を誓う」自衛隊部隊を即時殲滅すればいいと本気で思うわ オスプレイ導入した時点でこうなるだろうな思ってたけど
アメリカ級揚陸艦だよねっつーか強襲揚陸艦より空母って名乗らんと
印象悪いって判断だろうね
どうやったって勝ち目がない
勝てる国が一つもないのに
軍拡してどうするんだろう
>>562
そっちは中国が守ってくれてるから大丈夫 >>559
もう尖閣なんて日本が負けを認めて有事終わってるだろ 日本に手を出す隣国があればその隣国を焦土にするくらいの覚悟は必要だと思う
戦争をしないなんてのは結局相手をさらに漬け上がらせただけだった
要は調子乗ってる隣国の都市を攻撃できるくらいには軍備を整えるべき
空母が増えるってことは国際的に求められる仕事も増えるってことや
日本はニートのままでええ
普段の訓練用陸上基地は何処になるのだろう空母は佐世保か呉だと築城あたりか
>>575
中国が日本の生命線である南シナ海に手を出した時点でもう終わったんだよ戦後は >>569
１，米軍のパシリとして働く
２，アメリカの軍需産業を支える
CIAスパイの孫のアメポチ安倍だもん、
国内の教育・社会福祉削ってでもこの路線ですわ 使い道のない空母なんかより1年戦えるだけの弾薬買う方が先じゃねえの？
ほんと平和ボケしてるな
>>455
いや、F-35Bを将来的に載せるのは、いせ・ひゅうがの頃から想定されていて、
エレベーターもそれに対応しているらしいよ >>577
今更お前みたいな思考は今更流行らん
敗北主義者は勝手に自分だけ墓の下へどうぞ >>536
同型艦は既にあるのでそっちも改造するだろ
将来強襲揚陸艦作る予定らしいからさらに増えるとかなんとか ケンモジサン頭キューてイラついてて草
と言う事はこれは良い事だなw
中国のGDP日本の4倍になるんだけど
軍拡で対抗しようと思ったら
向こうの2%は日本の8%
絶対に無理だよね
>>584
いや耐熱甲板じゃないって言ってたんだよ
ところが米軍オスプレイの発着試験が行われて、ああ本当は耐熱甲板だったんだとなった
去年には、トランプ訪日時にいずもに乗せようとか言ってた
こういう形で国民によって承認済みだという既成事実を作ってる
まさにゆすりたかりの天才
＞ トランプ米大統領、来日時に海自「いずも」乗艦検討 安倍晋三首相も >>584
だったらスキージャンプ台も乗せられるようにしといてよ・・・
だんだん見た目に慣れさせておいて次あたりのつもりかと思ってたよ >>55
漫画の空母いぶきではDDV-192になってた >>585
敗北主義者ときたか
こうやって現実を語る人間を弾圧するんだな
子供が大人に勝てないように
日本が勝てる国は一つもありません >>591
むしろ軍オタはあのCIWSの位置で騙されてたわ ヘリ搭載護衛艦の空母改修は軍事音痴の左翼の妄言みたいな扱いだったと記憶してるんだけど
軍オタってまじで頭おかしい連中が多いな
嫌儲もとっくにネトウヨが多数派になってるし
>>574
じゃあ北朝鮮が核ミサイル開発するのも理に適ってるから文句言うなよ 老人は戦えないからな軍隊くらいのものだよ若者向けに予算振り向けられるのは
>>597
そう思えるくらい効率が悪い
安倍とその支持者共は日本亡国に導く亡国奴だなｗ おっきい方 すぐにでもF35B運用可能
出雲 加賀
ちっちゃい方 F35B運用には甲板耐熱改修必要
日向 伊勢
みんな間違えない様にね
>>597
莫大な金と引き換えに目論見どおりの運用能力を得たとしても
なんに使うんだよ？って疑問符しか浮かんでこないからな 軍オタしてたけど、10年前に日本が空母と巡航ミサイルと電子戦機持つよとか言ったらキチガイ扱いされてた自信あるわ
海自にはパイロットいないから無理とか言ってるけど、今はシュミレーターでほとんど出来るからな
レシプロ単発機で初等訓練を修了後、シュミレーター使えば、F-35Bのパイロットはすぐ育成出来る
就航した時に実質空母だろと指摘しても頑なに否定してたやつがいたな
空母ってどれぐらいデカいんだ？
護衛艦のかがが南港来てたときの写真見たら海遊館ぐらいデカかったんだがリアルで見てみたいわ
35Bのホバリングは超簡単らしいからな。エスコンのノービス操作みたいなもんらしい
>>584
ひゅうが型はサイズにせよ構造にせよF35Bの運用は無理だぞ
いずも型とは全然違う ヘリ空母はあってもF-35B載せる空母とか無いやろと思ってた
スキージャンプ無しでF35Bを少数運用ってかなり無茶なんだが
改造する気なんだろうか・・
>>612
安倍皇帝への忠誠はすべてを可能にするのです 島嶼防衛名目の中東派遣だろ？
行先はジプチあたりか？
ちょっと前までおおすみみたいな輸送艦にも空母っぽい見た目ってだけで平和市民が猛反発してたのに
右傾化ヤバすぎるだろ…
>>3
即応できるためじゃね
本土からだと即応距離長いからF35Bで距離短くするのがあるんじゃね 安倍さん！安倍さんのおかげで空母モドキが持てるようになったんですよ！！
>>61
ひゅうが型はエレベーターがサイドデッキ式じゃないしそもそも戦闘機を運用するには船のサイズが小さいから空母化は現実的じゃない >>613
自衛隊的にはやれるスペックて事だろ
全部が全部公になってるわけじゃないしな自衛隊の方は STOL運用とか航続距離とマウント重量がめちゃ少なくなるからたいしたことないぞ
近接防空ぐらいにしかつかえない
ましてや敵艦隊や敵陸上基地を攻撃なんか全然無理だぞ
空母はコスト的に中途半端で終わるｗ
納税の痛みにどんだけ耐えられるんだｗ
>>617
いずも型1隻とF35B1飛行隊で常時展開なんか出来ないだろに >>24
ミリオタだけど近所にしか行かない自衛隊なら空自のF-35Aと空中給油機を増強すれば十分で空母など不要と叩いてた
煽り抜きで軍靴の足音聞こえるわ >>625
ウヨ政治家のオナニーでしか無いから>空母保有 >>616
「これ空母やろ！」「いやこれヘリまともに運用できないただの輸送艦ですよ。」「ならええわ」
「これ空母やろ！」「いやこれはヘリコプター搭載護衛艦ですよ。潜水艦対策突き詰めたらこうなりました。」「ならええわ」
「これ空母やろ！」「最近の流行は大型多目的艦なんですよ。欧州見習ってみました。災害対策でも活躍できますよ。」「ならええわ」
「」「」←今ここ >>624
ぶっちゃけ、納税云々じゃなくて
陸自か海保あたりにシワ寄せ来るだけだから
まだアイアンサイトな89式と64式でがんばれってこった
変えるにしても米軍からAR15お古貰ったり、ライセンスAR15かHK416でもう良いと思うけどね 積極的に対潜対機雷戦（日本にとって最大の脅威）を半減していくスタイル
ぶっちゃけ最近の自衛隊の方針をめちゃくちゃ危惧してる
高額な正面装備をつまみ食い的にたくさん揃えてるだけ
買ってるものはほとんどが凄く維持運用コストかかるものばかりだし・・
「アメリカ製品買わなきゃいけない」って大前提があって
じゃあコレじゃあアレってやってる感じに見える
>>625
近ければスクランブル発信させれば良いロシアと中国の爆撃機が最近は活発だから >>628
海自が計画的にすすめてきたことだろ、何が政治家だバカ >>630
もっと欲しいものがいっぱいあるんだよなあ
無線機買ってあげてよう >>632
多分20年もたずに屍を晒しているだろうね
昔のソ連軍みたいになる 海上でおもちゃで遊んでるときに
相手国はまっすぐ日本本土に原爆投下で勝利だな
>>632
アメリカの武器を買わなければいけない法律があるわけでもないし高かったら買わなきゃいいだろ
まあ、安倍が買ってしまうんだけど >>627
甲板の装甲変えれば行けるてのは言われてて自称玄人のミリオタがアホ晒しただけや
自衛隊なんてスペック全公開してないんだから 当時ミリオタが空母だっつってたけど、
空母固定翼機運用する攻撃能力無いなら空母とは言えんよな？
>>633
多分君は航空機の運用の事なんて何も判ってないでしょ >>632
テレビ映りのいい兵器を買ってるんだよな、やってる感
旭日旗をかかげた空母、変態ヒコーキオスプレイ、煙幕の間をぬって突進する強襲輸送車 >>639
アメリカは海軍の空母というとんでもないエアカバーがあるからそれが可能なんだよ
それにワスプ級なら20機は搭載出来るし >>645
予算で賄えるから改修して運用するんだろ
逆に聞きたいね自称玄人さん運用の事をよくお分かりなんでしょｗ 米ちゃんのいいカモじゃんｗ
国民上げてこれじゃ話にならんｗ
やっぱり12歳児ｗ
その金を国民の暮らしのために使ってくれや
ひんこんであえぎまくってんぞ
>>639
いろいろ持ってる大正義アメリカ軍だからこそ使い道があるんであって
自衛隊が持ってもなあ >>627
足音レベルじゃなくて、基地問題を利用して鳩山政権を倒すことまでやってるからな
マスコミも、リベラルな政権を倒すために「活躍」した防衛省の実績を評価してるから叩かない
東京のマスコミは勝ち組の大企業だから 俺がネトウヨのときに見てたら嬉しすぎてニヤニヤしてただろうな
黒歴史だわ
やっぱり軍拡だけが目的だったんだね安倍ちゃん
旭日旗騒ぎもこれ安倍のマッチポンプだろ
海自が旧海軍時代から同じ旗使ってるから理解を深めようとしたか？
>>649
スクランブルってのは常時待機の体制取ってない海上艦艇からやるのはメチャクチャ大変なんだよ
陸上基地と海上艦艇の役割の違いを理解せずに
同じ事をするものと思っちゃいかない >>657
俺ネトウヨだけど別にって感じだわ
自主憲法制定とかならまだしも 遼寧が羨ましくて空母モドキ作るオワコン国家
精々標的艦として活躍してくれよｗ
こんな小さい船で空母とか、せめてアメリカのワスプ級くらい大きいのでやれよ
改修して規模拡大しても軽空母未満なんだが
自衛隊だからって性能限定することなんてないんだから
最初からフルスペックでいいよ 無駄なコストもかからないし
つか今後護衛艦22隻も増やすんだろ
海自はただでさえ人手不足が冗談じゃないレベルで酷いんだが人員確保どうすんだよ移民に頼むのかヒトラー晋三
>>659
運用していくんだからほぼ常時待機だろ
逆に空母運用するのに待機してないとかありえんだろ
またアホ晒し玄人君ｗ 中国外交部 「日本は我が国の軍の近代化を、自国の軍拡のために利用している」
竹島奪還するなら持っても良いと思う
金だけかかって使わないで腐らせるだけなら要らない
>>266
案外巡航ミサイルって迎撃されやすくて使い勝手わるいんですよ
初動の一撃で奇襲しかけるときに物量攻撃で威力発揮するけど、それができるのは米露くらい
防空体制布かれたら近距離迎撃ミサイルや自走対空車両であっさり撃ち落とされる >>647
ほんこれ
戦艦大和の時代から何も変わってない >>668
千島列島も竹島も尖閣も、わが国の軍人のせいで日本のものじゃなくなった
軍拡のために中国人蔑視を煽り、やらなくていいことやってはいけないことに金を使い、やらなくてはならないことを全力で怠ける
その結果こういうことになってる
制服軍人をむやみに甘やかす国民性が悪い 実際の運用方法はアメリカ艦隊の露払いという
情けない話
>>666
いやいやw
海ってのは荒れるから常に発艦出来る訳じゃないし
艦艇の要員は陸上と違って交代出来ないので航空機は常時待機なんぞ出来ないんよ
艦艇要員とは違うのw >>673
軍にして国防を担うとなるとアホみたいに予算かかるけど
それでもいいならやりたいね あんな中途半端な船体に十数機の垂直着陸機乗せて何が出来るんだよ。
正規空母を持つか持たないかどっちかしかありえんわ
ステルスミサイル発射で解決よｗ
何故首都防衛が有るのかｗ
打ち漏らさぬ自信は如何ほどですかｗ
>>445
× STOL
× VTOL
× SVTOL
○ STOVL 改装空母化はろくなことにならんだろうし普通に一隻組んだほうがよさそう
まあこれに関しては中国の方が一貫してずっとまともな空母開発保持方針で羨ましいわ
知能指数で80くらいの差がある
>>677
具体的に何に使うかが明確ならいいんだけどねぇ
どっかのおバカさんみたいに「F35Bにスクランブルさせる（ｷﾘｯ」とか漫画みたいな事はありえないしw >>674
海って荒れるからってスクランブルさせるのは空母だけじゃないけどｗｗｗｗ
交代要員を乗せて空母運用していくんだろ、なんで交代要員がいない前提なのかわからんｗｗｗ
会場航空隊入れ込むのに交代要員を一々家に返す運用するわけ？
自称玄人さんはｗ >>598
全国民の1%にも満たないネトウヨが多数派になったことなど一度もないわアホw >>683
そのおバカさん馬鹿にされるお前はなんやの？
基地外かｗｗ >>681
それも運用計画立ててからね
今はF35Bを運用するのが海自か空自かも決まって無いだろうし
水陸機動団との連携も何も決まって無いだろうし
先に導入して後から決めようって感じが強すぎる >>686
実際その通りだけど
左翼からみての右翼なんで左翼の話に反対するやつは右翼だから敵ばかりなんだよ ウヨはいずもは空母じゃねーよと散々言ってきてたのになw
まぁこうなるってのはわかってた事だよな
>>689
あれあれｗｗｗｗ
自称玄人さんが軍師になりはじめたぞｗｗｗｗ ����∩( ・ω・)∩����日本ばんじゃーい
����∩( ・ω・)∩����安倍総理ばんじゃーい
>>688
「F35Bをスクランブルに使う(ｷﾘｯ」
世界中から笑われるけどなww
そんな目的の機体じゃねーのにw 日本国民の血税は
・1％のネトウヨを軍拡で喜ばせ自民の票田にする事
・アメリカのお財布になる事
に使われています
この道しかない！
>>632
ただでさえ自衛隊はメンテナンスの金払わないのにそんなの買ったらヤバイよな～
稼働率凄い低くなるだろうね
それにF-35BじゃなくてA型と空中給油機もっと増やせばよくね？ってなる
海外攻めないのに何がしたいのかよく分からないw たかが一隻で何ほざいてんのｗ
天下り先確保したいんか?
>>691
本来のネトウヨにはあまり喜ばれない軍拡って事か >>695
ID:ZEgzseWX0「F35Bは運用できない（ｷﾘ
自衛隊「改修して運用しますｗ」
こんなのアホアホマンやん >>695
横からだけどマルチロールでスクランブル任務はあるだろ
F-2だって対艦用途で作られたけどスクランブル任務にはついてる >>699
いやその当時の自民党に都合のいい事をただ垂れ流すだけのスピーカーで脳味噌は入ってないという事だろ >>697
個人的にはそんな金あるならF3計画に全額ぶっこんで欲しいと思う
F35系の稼働率が不安な状況だし
稼働率維持出来てエアカバー出来る機体がある程度の数必要なのは間違い無いし >>599
お、おう
そのかわり北朝鮮を枢軸国として地図から抹消させるがな その金でF35Aと燃料補給機を追加購入した方がよっぽどましだと思うわ
活用できる場面が限定的すぎる
>>706
中国がすでに戦艦並みの「駆逐艦」作っちゃったから、今更感 >>705
？？？
関係あるだろ軍拡＆自前で国防したいのは右翼
軍拡したくない軍を捨てようは左翼
これでやりあってきた事実があるわけで
その昔は日米同盟で右左が手を取り合って国会議事堂にアホみたいに人集めた事実もあるわけで >>702
F2はF4老朽化でスクランブル機足りなくなって無理やりに近い
それに陸上基地から飛ばしてるし
スクランブルって3分で戦闘機飛ばす体制維持しなきゃいけないんだよ
そんなの海上艦じゃ絶対無理
海上艦の甲板って大きさ限られてて交代で色んなミッションしてるからね >>712
絶対無理ってお前のアホ意見なだけじゃないｗｗ 空母いずもに何機載るんだよ
少なすぎて戦力にならんのでは
A型を沖縄から飛ばした方が足が長くて強い、なんてオチでは
>>634
海自を仕切ってるのは政治家じゃ無いと
シビリアンコントロールはどうしたの？ 空母なんかイタリアでも持ってるし
何もおかしくないがな
専守防衛とも矛盾しない
なにせ向こうは固定目標に対して長射程兵器を打ち込んで来るんだし移動できる空母は必須
憲法9条って昔の時代に考えられたから今の戦術に当てはめるとおかしくなる
>>711
だからこの問題に関してだと書いてるだろ？
こんな限定的な活用方法しかない改修とB追加購入は軍拡にもならんわ >>718
まあ普通にA型に空中給油機で良いわな
その方が全然安上がり 嘉手納基地返還が見えてきたなｗ
日本政府に期待しちゃっていいのかｗ
>>720
イタリアは憲法解釈変更して海外派兵を解禁してるだろ Ｂしかつめなくね？カタパルト無理だし
性能があんまよくねえようだし
>>718
流石にもう二隻ぐらい作る予算も落ちてくるんじゃね >>721
軍拡てのは徐々に始まるんだぞ
次はこのノウハウで新造空母 >>727
それの護衛艦艇も建造したら凄い予算不足になりそう
まあ自民党支持者が消費税20％くらい払ってくれるか
でも予算何とかしても人員不足で半分くらい外国人実習生が乗ってそうｗ 空母機動部隊作るならもう一隻作るのん？
蒼龍は何か潜水艦になってたから赤城か飛龍か
>>729
だからこの改修と追加購入は意味がないって言ってんの ／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな
文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼ ４３４３
アメリカの本命は「原子力空母」輸出
護衛艦いずもの空母改修でF35B運用を決めたのが第一弾
世界最大最強のニミッツ級原子力空母＝1基3兆円
アメリカ海軍は10基配備してる
日本も5基配備すれば15兆円＋護衛艦数隻＋潜水艦数隻＋掃海艇＋輸送艦で総額20兆円
貿易赤字なんて一発で解消できる
原子力潜水艦も買え
オハイオ級原子力潜水艦＝1隻2000億円
コロンビア級原子力潜水艦＝1隻4000～8000億円
原子力潜水艦を20隻導入すれば4兆円～16兆円
それに日本はプルトニウム大量にあるでしょ？
潜水艦発射弾道ミサイルSLBM搭載すればいい（1発1億円）
>>720
イタリアの場合はスエズ、ジブラルタルが自国の死に直結するし、EU全体の安全保障に直結するから別じゃね
brexit以降なら余計に ★やっぱり自衛隊加憲は9条2項を空文化させるものだった(by立憲民主党)★
いわゆる自衛隊加憲論について
現行の憲法9条を残し、自衛隊を明記する規定を追加することには、以下の理由により反対する。
1 「後法は前法に優越する」という法解釈の基本原則により、9条1項2項の規定が空文化する。
この場合、自衛隊の権限は法律に委ねられ、憲法上は、いわゆるフルスペックの集団的自衛権行使が可能となりかねない。
これでは、専守防衛を旨とした平和主義という日本国憲法の基本原理が覆る。
https://cdp-japan.jp/policy/constitution
えｗ F35の調達価格＝1機130億円
トランプが日本だけ値下げ決定した
安倍総理は第一弾として100機の配備決定（1兆3000億円)
F35の受注だけで8兆円規模だ
仮に退役決定した航空自衛隊のF15イーグルをF22ラプターに置き換えた場合は総額38兆円
>>733
意味あるだろ中国だって運用実績ないから中古買って新造まで漕ぎつけてるんだし
こうやて徐々に軍拡てのはしていくんだよ、戦争中だろうが平和な時だろうが
無意味にみえるような兵器なんて沢山出来てるわけでｗ ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
４３４ｒ 現代戦争ではなくなったけどドッグファイト(空対空戦闘性能)やると、
F-22ラプター＞＞＞F35BライトニングII＞＞＞＞＞F15イーグル
F22…速度/運動性能/レーダー探知距離/ステルス性能で世界最強（運用コストがバカ高い）
F35…汎用性が高いから改修が容易（運用コストが安い）
F15…オワコン（古すぎる)
アメリカはF22の後継機を開発してて2025年～2030年導入予定（開発費114兆円）
なんか機数的に持ちたいから持ったっていう感じやなあ
タイ王室のヨットみたいなもんか
★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため～」や「防衛のため～」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html 国産の次世代戦闘機F3は、第5世代戦闘機をはるかに上回るステルス性能を持つ
X-2(ATD-X/愛称:心神)…国産第6世代ジェット戦闘機(先進技術実証機だが）
それでロッキード社が焦ってF22ラプター主体に日米共同開発を持ちかけた
トランプ大統領の本命だ…後ろにいるのはゴールドマンと武器証人
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
■違憲論争に終止符という安倍の主張は全くの嘘。論争は最高裁判所の合憲という判断によりすでについている。
安倍と自民党は真実を国民に知られると憲法改正が困難になるため、国民をだまして憲法改正を行おうとしているだけ。
これほどの不正を行おうとする安倍と自民党の思い通りには絶対にさせてはいけない。
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm なるほど、航空自衛隊は噛ませだったわけな。
チョンモメンが一番嫌がる展開になったな。
>>745
センサー周りはF35>>F22やろ
CEC考えたら空飛ぶセンサー的な意味はある >>3
ホントにな
スクランブルに対応したいんなら陸からでええからF-35Aでええしアメリカ様のご機嫌取りでしかないわな >>735
まあ中国は日本がどうだろうとごく近い将来に正規空母６+１体制に持って行くだろう
想定される洋上航空戦力だけで350～400機+αだな
何隻軽空母作って対抗するつもりなのか知らんけどまあ頑張ってとしか言えないわな 6隻持ってる国が同時に展開できる戦力は通例2隻無理して3隻やぞ
中国にはカタパルトの技術があって
日本には技術がないから
>>718
実際は7くらいかな
これで何をするというのだ >>751
日本を遠く離れてたら意味あるけど
離島防衛ならE-2D飛ばした方がずっと効率良い >>742
だから何に使うんだよこんなもん
Aの稼働率だってどうなるかわからんのだからBならなおさら
Aの稼働率が低かったことを想定して追加購入するならまだわかるし、空上補給機で長距離対応するなら合理的だがな >>739
ターボプロップ軽攻撃機A-29ならすぐにでも運用可能だよ >>722
陸上運用で離着陸の重量制限がなく、公表されてるスペックが本当ならBでもスクランブル任務は付与されると思うよ >>757
どこから飛ばすか知らんが余り前に出せんやろ >>758
スペック厨みたいなもんやろ
廃スペPCで5ch見るみたいな >>754
攻撃する方は全部使えるんだよ
なにせ攻撃する時期を自分で選べるんだから
全体の三分の一しか使えないのは守る方
真珠湾攻撃の時に日本は正規空母全力の６隻を使えただろ
そして迎撃側の米海軍は付近に２隻の空母がいてすらそれに全く対応できなかった 後数十年したら無人小型潜水艦、無人戦闘機の時代に突入して空母なんてただの的になるわけだが
今でもミサイル飽和攻撃されたらただの的だけど
>>763
後先考えない全力投球とか追い込まれた国しかやらんぞ >>24
反対派の正体は、
こっそり出雲に空母を載せようとしていた人達、
だと思うよw >>763
真珠湾攻撃は戦争じゃない、ミッドウェーでは米軍が全部出せた >>758
買え買え言う人は稼働率とかコストとか一切考えないからな
10数機のF35Bの為に航空要員とパイロット育成してパーツストック作らなきゃいけない
空母の航空要員は専門だから陸上基地の人とは交代出来ないし
1隻の為に新たな兵站ラインを作らなきゃいけない
とんでもコストになるのは目に見えてる
それでも絶対必要ならともかく
現時点では必要性が薄すぎるんだよな >>765
いやどこの国でもやる
つかごく少数の空母しか持ってない国は全部このパターンだろ
基本海外派遣や本国から離れた紛争地に保有戦力全力叩き込んで相手を粉砕するパターンの使用しか考えてない
というかそれにしか使えない
防衛側で空母を常時洋上展開戦力で廻して使うなんて米海軍しか考えてないだろ、今のところ
中国はそれこそ常時２隻～３隻洋上展開を将来的に考えてるかもしれんが >>765
総力戦てのはそういうもん
負けたら終わるんだから、攻勢は総力かけて展開する >>769
こて
値段見てぶったまげると思うな
ただトンキンオリンピックにはかなわないけどｗ >>769
イギリスのハリアー運用と同じで必要な時だけ船に乗っけて展開って手法だと思う
つまり出雲のような母艦で完全に運用する必要はないし
格納庫内で航空機整備まで可能なレベルの完全な空母の運用はまだ少し先だろう >>771
空母に限らず普通の艦艇は3セット持ってようやく一隻常時使えるのは基本でしかない
まとめて投入するなら事前活動から抑制して、短期間で終わり、終わったあと活動できない、となるので後先ないわけだ >>761
離島防衛だからそこまで前に出す必要は無いよ
地上レーダーと海上艦艇と連動してやるんだし
日本を遠く離れたら航空機がF35Bのセンサーが大きな意味を持つけど >>368
ミッドウェーで米軍は全部なんて出してないぞサラトガ、ワスプ、レンジャーとか他にもあっただろ >>775
イギリスみたいに海外派兵するならそれも意味があるけど
それにしても空母は運用が難しいからとにかく年中訓練してなきゃいけない
そうじゃないとイザというときに役に立たない
だから訓練だけでも年間メチャクチャ金かかる >>769
それ
B海上運用なんてAの陸上運用とは全く別ラインの運用体制と整備体制を整えないと駄目だからな
たとえB10機にしても同じだ
馬鹿馬鹿しいぐらいのコストを食うのは目に見えてる >>776
今の洋上戦なんてどのみち短期決戦以外にないだろ
戦闘始めてから艦建造して間に合う訳がない
特に海上交通線で大量の資源を運び込まないとならない国なんて週単位でほぼ決着がつく >>776
どこの世界の基本だっての、ゆすりたかり自衛隊が勝手に言ってるだけだろ
一隻の予算が認められたら即3倍にしろと言うため
アメリカの将官だって、アメリカを母港にするなら３隻必要だが、横須賀を母港に
してるから１隻で済むと言ってる
──日本は、アメリカ軍の駐留経費のほぼ七〇パーセント（年間
五十億ドル）を負担している。こんなに多くの財政支援をおこなって
いる同盟国はほかにない。 実際、それは、他のすべての同盟国が
提供してる支援の総合計より多い。 だから、アメリカ軍を日本に置
いておくほうが、アメリカ国内に戻すよりも安上がりですむわけだ──
どんなに安上がりかという実態を、議会でもっと具体的に説明した
人もいます。 一九九二年三月、やはり下院でのある委員会での、
太平洋軍司令官ラーソンの証言です。
──日本における空母戦闘部隊は、その総費用の二七パーセン
トをアメリカが負担し、日本が七三パーセントを負担している。 もし
この部隊を横須賀からアメリカ本土に引き揚げたら、アメリカはそ
の費用を一〇〇パーセント、自分で負担しなければならなくなる。
しかも、本土に母港を置いて同じ活動をしようとすると、三つの空母
機動部隊を必要とするから、その総費用は三倍になる。日本に部
隊を置くことは、それだけの極端な費用効果をもたらしている──
つまり、本来なら三百の費用がかかるところを、日本に空母の前
線基地を置くことで、その十分の一以下の二十七で済んでいる。 だ
から、日本から引き揚げるわけにはいかない ──そういう計算か
ら、いつまでも、日本の基地を維持しつづけようというのです。
新日本共産党宣言 不和哲三・井上ひさし >>781
真珠湾とかはさ、一発当てて引くんだから、一撃して下がる使いかたなら全力ぶっ込めるけど
継続して交戦するつもりなら逆襲食らう時期にまとめて下がらないといけないから戦力の空白できるだけでしょ
離島制圧しようってのに全力投入はやらんやろ イギリスのクイーンエリザベス級は運用にどれだけ費用掛かってるのだろう
>>783
海軍の基本だよ
2隻だけのQE級とか金なくて無理してるだけ 空母の定義ってなんなの？
飛行機の離発着？ぎゅいーんって飛ばすやつがついてるとか？
>>787
だから何が基本だっての、お前はレスが読めないのか >>785
離島制圧なんて考えてないだろｗ
まず相手（この場合は日本）の戦力を物量で圧倒して撃滅すれば離島（）なんて制圧するまでもなく
後の交渉で幾らでも手に入るだろ
むしろ最初の一撃で出来るだけ撃破して得点を稼がなければ余計な介入を招くだけだろ
戦力の逐次投入なんてガダルカナルの日本軍の馬鹿しかやらねーよ 昔はヘリ空母だけでもご法度だったのに、今や垂直離着陸戦闘機の導入でも全く野党が騒がない
凄い時代になったものだ
>>789
米軍の前方展開でローテーション効率が上がる話持ち出して何がしたいんや・・・ >>792
騒げば即売国奴連呼だからな
ナチスの手法捗りすぎだろｗ あれほど甲板の耐熱性で空母化できないとかほざいてた
ミリオタとネトウヨはどこ行ったの？
>>790
離島制圧シナリオでないなら沖縄本島や本土に来る想定だと余計無理になるが・・・？
どこに攻めてくる話なの >>797
何が無理なの？
正規空母６+１に対抗できるの？ >>796
むしろいずも型は耐熱だけなら行けるんじゃないかとか言われてたような
大隅とかはオスプレイ着艦ですら手動でパネルだしてたけど 自衛官は、一般人に対して試すように軍事的に根拠がないことやデタラメを
言う習性がある
大宅映子が以前、海上自衛官から、日本には数千の島があるから
艦艇がいくらあっても足りないと言われたと話していた
これのバリエーションで、5chでは日本は海岸線が長いから陸自が
足りないっていうレスを時々あった
こんなの、正規の軍事教育を受けたら出てこない発想だと思うが
一般人が簡単に騙されるのがうれしいんだろうと思う
運転手はどうすんの？
海自で養成すんのか空自から出向してもらうのか
>>798
いや、6+1でなにをどれくらいの期間で達成するの？
で、その間に戦力が移動してくるし米軍の来援も予想してるだろうけど
そのときに6+1は下がることになるよね？ >>801
幕末の頃に幕府海軍が必要所要艦艇見積もりを出したらとんでもない隻数になって
100年かかっても作れないと言った話があったなｗ f35bってまともな武装と燃料詰んだ状態で垂直離陸出来んの？
>>804
今や中国は正規空母を起工から約二年半で就役まで持って行けるけど
そして既に来年には２+１体制になるけど
何年かかると思う？ >>800
ひゅうが型の予算承認したのは民主党政権時代だったりする >>801
日本人は平均的な軍事関係知識のレベルがもともと低いからな
これは戦前でも同じだった
だから合理的発想もできないし焼夷弾火災の消化訓練や竹槍訓練を淡々とできる
強制されていたという面を抜きにしてもな F35Bの運用を海自がするのか空自がするのかでも色々ややこしい問題が多い
海自がするなら航空集団の隷下にするのか新たに戦闘航空団編成するのか？
パイロットの育成は海自がするのか？
空自との作戦領域はどう配分するのか？
空自がするなら海自艦艇の航空要員は空自が送り込むのか？
その際の兵站はどっちが担当するのか？
海自ヘリ部隊との指揮権のバランスはどうするのか？
いやー防衛費がバカスカ増えるのはそういうことなんだなー
国民のために使ってるわけじゃないよこんなの
>>808
6+1全力で出して沖縄や九州に来る場合、抗堪してれば相手が息切れして下がるという話ですらないから
日本側は基地とSAMでひたすら削って相手に損害強いつつ、来援を待つって形になるよね
揚陸部隊は出る想定？ >>816
いやぁ軽空母で艦隊決戦するんじゃねーの？ｗ >>819
大雑把に中国すごいって言いたいだけやんけ雑やな どうせなら米丸投げいいよｗ
内需拡大に本腰入れろｗ
>>801
素人だから分からないんだけどその話って艦艇足りてるの？陸自足りてるの？
それとも海岸線の隅々に人員を配置しないなにか別の方法があったりするの？ >>801
軍隊なんてものは上限なんてものは無く
いくらあっても足りないとほざくもんだろ 弩級戦艦作ろうぜ
アルペジオみたいに３０発くらい一気にミサイルぶっ放せるようなヤツ
そもそも自衛官ですらポジショントークは軍種ごとにやるから
海と空は海上で相手の着上陸戦部隊がほぼ削れるみたいな話をするし
陸は削れないで逆襲する話をするやろ・・・
気づいてるか?
着々と戦争の準備が整ってる・・・
そろそろだぞ・・・
覚悟しとけ・・・
>>779
すでに自衛隊の活動範囲はアフリカからインド洋南シナ海にまで広がってるし
中国が空母6隻保有なら日本もシーレーン防衛のためには外へ進出しないと国を守れない
これは戦略の話だがアメリカもその任務を日本に負担するよう求めてるから既定路線だな >>821
いやお前が言う「基地とSAMでひたすら削って相手に損害強いつつ、来援を待つ」というのは比較的正しいと思うよ
でもそれには大金出して軽空母を作る必要性が皆無だと言う話
それを作るという事はそういう決戦したい馬鹿がいるという事
ちなみにマリアナ沖海戦の時に日本海軍は軽空母の数を数えて正規空母だらけの米海とまあまあ互角だと言い放って
艦隊決戦して叩き潰された前科がありますｗ >>796 それは因果が逆だよ。耐熱処理してないから海自はF35を導入するつもりが無いんだろうと言われてた うわぁ…
嫌儲にも予算考えずあれ買えこれ買え言うバカ軍事オタク沸いてうぜぇ
>>829
だからまあ、政府の最近の想定は離島を巡る紛争なんだけど
離島奪還戦用としてもコスパ悪くねってのは軍オタには多いとおもうよ
でも、雑なあ号作戦の総括をそこに混ぜ込むなよ 日本に空母が一つできたら中国のが3つ増えるだけですね
俺の達もいい年なんだよｗ
サヨナラ～とかアホ過ぎるｗ
>>828
中国相手に本気でシーレーン防衛やるつもりなら
いずも型にF35B10機載せてうんたらなんてへそで茶を沸かすような話 >>833
軍オタこそ空母保有に反対してる奴多いよな
戦闘機定数拡大して空中給油機増やすほうが費用対効果いいだろっていう 浮かぶ的の空母なんかよりよっほど制空権維持して空中給油機飛ばしてるほうがマシ
>>838
今は離島防衛と弾道ミサイル防衛に金遣いまくって
肝心の本土防空網に穴が空きかねん状況だからな
F35の稼働率がどうなるか判らんってのも大きいし >>1
憲法の「戦力の保持」の条文に明確に違反しててワロタ ネトウヨっていまだに空母艦隊戦を夢見てんだ？
今はミサイルの時代なのに
>>833
そもそも離島を巡る紛争なんてのは日本側の都合のいい妄想だろ
それしか日本側がまともに勝負にならないのでそういう極めて限定したケースだけに落とし込んで
満足しているだけ
じゃあ逆に聞くがその日本側に極めて都合のいい離島紛争とやらで中国側の分が悪くなった時に
中国政府は大人しく引き下がるのかね？その政治的失点を国民が許すの？
そんな訳がない、そうである以上中国側は中国側なりの理屈で必勝態勢で来るだろう
相手も脳味噌が入っている以上そう考えない理由がない
俺は日本側に脳味噌が入っているのかは常々疑問に思っているがｗ ここでもいずも型は小さいとか見るけど
正規空母である翔鶴型並の長さのどこが小さいんですかね 斜めからの写真しか見てないやろ
>>843
まあ、憲法に別に抵触はしない
冷戦期に何度か、2,3度か、機会はあったがどっちかいうと大蔵省に潰された傾向が強いからな
コスパ微妙なんだけど海自に根強い空母保有論の伝統というか憧憬があって、安倍ちゃんに便乗して無理やり導入感 自衛隊基地全部空母に移転したらいいじゃんどうせ海上突破されたらどうにもならんから陸上もいらんやろ
>>847
むしろ離島防衛とかの限定戦争のが打てるカードがなくて沖縄や九州に来寇される方が
伝統的なドクトリンに合致してやりやすいと思うのだが 老人養うのに困ってるときにボケ老人の戯言で
中東まで派遣される若者
>>844
ステルス機導入してイージス艦8隻体制にして巡航ミサイル導入して空母保有してその上電子戦機まで導入しますって一昔前に軍板で書き込んだら初心者スレ行けって言われそう >>838
最低限の軍事関連知識と普通の頭があればそちらになるのが当然だからな
今後のB型のパイロット育成・訓練・機体の維持管理コスト、指揮命令系統等を考えるだけでめまいがする
それが運用中はずっと続くんだからな 如何にでもなれｗ
俺の知った事じゃないｗ
好きな方を選べｗ
準空母」とか小空母とかいらんよ、中国の地対艦ミサイルの一発で沈む
それに空母は金喰い虫だ、米軍の戦争に利用されるだけ
それより核ミサイル搭載の原子力潜水艦部隊を作れ、これが本当の抑止力になる
>>848
実際問題F35搭載するとなると小さい
問題なのはほぼ同じサイズのイタリアの軽空母よりも搭載機数少なくなりそうな事ではなから空母化考えてたとすると設計に問題があったとしか思えない でも諸外国からしたらいきなり日本が空母二隻体制に移行するって事だからな
脅威だろ
>>851
日本の伝統的なドクトリンなんてソ連軍北海道侵攻だけだろ
九州なんてザルだろ74式戦車でなにするつもりだよ 空母保持に憧憬を抱いてるのは安倍一味と痴呆爺とアホウヨだけ
>>840 V/STOL運用なら兵器搭載量は諦めるしかない。スキージャンプ付けたら少しは増やせるはず >>848
積めるだろう機数見てから言えよ
実際見たらでかいちゃでかいが空母としては小さい
一般公開で載ったこともあるけどさ >>860
伝統的ドクトリンは対着上陸侵攻防衛戦だぞ
迎撃展開しやすいところほどやりやすい
九州あたりに来るのは昔のヤマサクラとかでもよくやってるやろ >>859
中国からすれば、巡航ミサイルの格好の的だ、
近づいてきたら地対艦ミサイルの射撃訓練になる、日本は空母の護衛艦隊がないから簡単に沈むだろう >>866
有事の米海軍のサポートって名目で護衛艦隊だけ揃えてた国だろ >>863
せいぜい１０機だぞ、こんなもん自己満足にすぎん
それか米軍の戦争に参加させられて特攻隊をやらされるか 護衛艦艇はあるよ
まあ近年のチャイニーズイージスの増勢みてると心もとないけど
>>867
米軍の空母を護るための部隊だよ、米軍を守るために自衛隊は存在してる ジャップのメリットｗｗｗ
何様のつもりよｗ
答えてみろｗ
なんのためにもつのか本当に知りたい
対地攻撃用かな
テロリスト殲滅戦争に参加するのか
>>859
日本刀と拳銃を持ったヤクザ相手にグレた高校生がチェーン振り回してるようなもん
挑発にはなっても脅威にはならん >>877
ステルス機を空母に乗っける意味はそれだよな 嘘つきを信じるｗ
愚か者は逃げ道ないしｗ
デマは吐くなよｗ
>>873
「日本の空母を護ってもいいのよ」
「うむ法改正」 >>881
イギリスのクイーンエリザベス級はF35Bを30機搭載出来るし
空軍もB型を採用する事で運用も考えてるからな
日本とはかなり状況が違う >>878
ジャップは伝統的に先制攻撃大好きだしな 空母とかよりタンカー空母化キットとかの方がよくない？
>>865
いや辛うじて対着上陸侵攻防衛戦できる戦力密度なのは北海道だけだろ
九州でやろうとか本気か
西部方面戦車隊とか名前だけは立派だが四個中隊で半分は74式か装輪車だぞ 前科者のキチガイ国が空母もったら中国は勿論ロシアも太平洋艦隊増設するだろうから相対的な軍事力の差はむしろ開いちゃうね
>>889
九州人ってスマホ並みにPPGとか普及してるんだろ？全員対装甲車歩兵みたいなもんだろ >>3
朝鮮と中国の国民は日本に吸収されたほうが幸せなんだよ。
その為に空母が居る。 保守政治家の僕ちゃんのほうが強い小児病と
海上自衛隊のおもちゃ買って買って～の具現化
空母ってのは戦争しに赴くから要るわけで、自衛だけなら必要がないと思うけど。
対人地雷もクラスター爆弾も無くして
105mmの旧型戦車と自称「最強装輪戦車」で
着上陸侵攻防ぐとか無理筋だわな
本土上陸されるような状況になった時点でもう負け
だってルーツは朝鮮カルトだぞｗ
馬鹿すぎだろｗ
因みにカメラ4で許してよｗ
一隻だけのお飾り象徴空母になるのかはてさて
しかしネトウヨのいいホルホルネタができてよかったな
お前ら決まってから色々言い過ぎ
諦めて受け入れろよ
>>904
むしろ運用する為に膨大な金遣いそうで心配
陸上基地と違って出港させればメチャクチャ金かかるからな アル中と薬中の違いをｗ
出鱈目過ぎるｗ
お前ら党員だろｗ
制海艦じゃねえか
たかが2万トンじゃ航空燃料弾薬は1日出撃しただけで空になるぞ
スキージャンプ台なしでF-35B運用とか発艦時に毎回エンジン全開だろ
エンジン寿命がかなり短くならないのか？
スキージャンプみたいなカッコ悪いもん
付けるわけないだろ
アメリカみたいに上空にタンカー待機させることも出来ないから
戦闘行動半径ハリアー並みの予感
今の政権は憲法改正()が実現したら本気で軍備拡張がどんどんできると思っていそうだ
スキージャンプ改修があるかどうかは大きな問題だわな
しないとどうにもならん感じだし
与那国島に地対艦ミサイル1000発配備すりゃ怖くて誰も近寄らんよ
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実は、この損とは、お金を払う方ではなく、お金を受け取れたのに受け取っていないという意味なのです。いわゆる、機会損失が毎回の食事で１万円発生しているということです。
「食事をするだけで１万円も貰えるなんてありえない！」とおっしゃられるかと思います。
確かに、そんなこと”ありえない”と思います。
あなたが何もしなければ、食事をするだけで１万円も貰えることはありません。では、貰うためにどうすれば良いか？その秘密は、こちらのサイトから確認することができます。http://5ne.co/05gp 正規空母ですら発進時に最低限の燃料で射出して上空で補給してもらってようやくなの上にAWEもなくて
STOVL空母に何夢見てるんだろ
>>924
竹島沖や尖閣沖に空母ごと投錨させとくわけ。 オスプレイに空中給油装備積んでって荒業が無い事も無いけど
唯でさえ虎の子のオスプレイを空中給油の為に回すのも
いずも型にオスプレイ無理に載せて他のヘリの運用圧迫するのもなぁ
>>928
空母がタンカーと一緒に行動すればいい。
タンカーがやられたらドッグファイトや雷撃の権利が手に入る。 >>3
アジアを侵略して、徴用工をかくほするため。 おお、海兵隊ちゃんと作るんだな
ないと離島奪還できないからな
>>895
北九州人は精兵だが、それまでにずいぶん攻め込まれるな >>928
基地発進の給油機が進出できるなら
そもそも空母艦載機いるのかという話になるのでは ひゅうが型も改造すれば4隻、おおすみ型もやれば7隻か
お金掛かるぞ
20機くらい入れて空自で維持するんだろうけどそれで訓練から戦技研究までやってメンテのローテ入るから一個護衛隊に4-6機出すだけで全力じゃね？
>>936
だからオスプレイって言ってるじゃん
陸上基地から給油機飛ばしちゃうと色々本末転倒だし >>1
大戦で生き残った葛城が、復員輸送後にかいたい終わったのが1947年11月30日だから、ちょうど71年ってこと？ ただでさえ国債発行しまっくてセルフ経済危機状態なのに導入とか
>>3
先制ミサイル攻撃で基地の滑走路を壊滅された時用 >>939
オスプレイを給油機にすること自体アホ運用だと思ってるなら
選択肢なんてないだろ
そもそも空母を前出出来ないけど我の航空基地あるのにSTOVL空母で完結させようとするのなら
目的と手段が逆転してるよ 日露戦争の歩兵神話
太平洋戦争の海軍神話
日本をダメにする変な自信
>>944
だから防衛省が何をしたいのかが判らないとずっと言ってる >>937
おおすみ型は後部甲板しかヘリの離発着が出来ないぺらぺら飛行甲板で
こんな事なら無理して全通甲板にするんじゃなかったって海自が言ってるレベルなので 目と傘が出来るってだけかな
今東シナ海に交替で各国の海軍が艦艇送ってて新型護衛艦もそこらを使いどころにしてるからLAMPSの次のモン欲しいのかな
でもお金ホントに無いよ、他の装備品に皺寄せ来るよ、錆びついた艦が岸壁に沢山繋がれるよ
普段は甲板に対潜ヘリ載せといてスクランブル対応用で2機搭載
あとは陸上基地から飛んできて中継地点として使えば良いんじゃね？
戦時中のあきつ丸とか大鳳みたいな運用
>>950
マジでお金の問題どうしようと思ってるんだろ？
調達だけじゃなく運用コストかかるような装備ばっかり買ってるし
消費税増えたら安泰だって思ってるのかな？ 垂直離着陸で３割燃料なくなるんだってね
かんばんが熱ですぐダメになるし
かんばん要員が事故にあいやすい
今はアメリカをはじめ世界中の軍隊がどんどん肥大する運用コストの為に
酷い稼働率になっていってる
なのにFMSで高額な正面装備をいっぱい買ってる防衛省は金をどっから持ってくるつもりなんだろ
今でもかなりアップアップなのに隊員の給料も増やすみたいだし
政府から何か密約貰ってるのか？
でも財務省から無駄金減らせって怒られてるし
>>952
自分が中国警戒のためだっていえば国民は理解してくれると思ってるんでしょ
実際安倍支持してる連中は中国仮想敵国視してる連中ばっかりだし理解得れると思うよ >>951
その使い方は使い物にならないと分かっただろ >>12
この護衛なんちゃらにすればセーフみたいな屁理屈ほんとアホらしいわ 要らないだろ
クソ高い船にクソ高い戦闘機何機ものっけて
また社会保障は削られ売国自民党からアメリカの懐に金が入ります
>>960
F2も完全に戦闘攻撃機だったけど「支援戦闘機」とかいうよくわからない名称にしてたな なもんそもそもが「自衛隊」と言えば軍隊じゃないという屁理屈がスタートだし
>>918
九条真理教とか言っている奴こそ九条改正真理教としかいいようのない言動をするからな >>958
今も頻繁に日本列島周辺飛び回ってるロシア無視して
ヘリ空母でVTOL機の運用とか実に平和な頭でいいじゃないの・・・・ シーレーン防衛を考えたら空母もあったほうがいいけど数足りな過ぎるだろうしなあ
>>963
詰め込みすぎた結果原型機よりもそこそこ性能高いが
特徴のよく分からんお高い機体になって伸び白もないあれか・・・ >>967
北方領土問題全部チャラにしてロシアに極東開発資金も上げて平和条約結べばなんとかなると思ってるっぽいけど
家の隣で虎を育てるだけなんだよなぁ・・ >>972
まさにWW2の日ソ中立条約の発想と同じなんだよなぁ
シーレーン防護だとか言ってしゃしゃり出ようとしてるのもなんかいろいろかぶってる >>967
ヒント：安倍支持してる連中はそもそもロシア機が来てること自体知らない F35Bはハリアーとは段違いだな
今までの垂直離陸機とはレベルが違う
ハリアーはレーダーある奴と無い奴で用途がまた違うし
無誘導の対地兵器のみから精密誘導兵器使用可能夜間飛行可能なのとかAMRAAM運用出来るのとか世代と運用国でもう色々あって
F35はそっち側とは違う考えで作られてるからお値段嵩むよな
>>138
器用貧乏の軽空母が潜水艦絶対殺すマンの上位互換なの？
F-35Bは対潜できないし 金がないのに無茶ばかりしおって
てか自衛隊って「どうせ後でどうにかなるさ」ってノリでやってるよね？
上陸支援の要撃機装備が一番高価という
コンビニにフェラーリみたいになっている
日本が未来永劫どことも戦争することはないと思ってる平和ボケばかりになったんだな
DDGにもヘリ格納庫付けたのに全通甲板のDDHを更に大型化させた時点で気付いてた
ヘリ増強の構想無いのに母屋だけ充実させるわけないし
徐々に大型化して全通甲板にした時点で将来は空母にって想定はあったんじゃないの
B型10機しか積めない「なんちゃって空母」を持って
戦後日本悲願の空母保有というのはなんともなぁ
防衛の為＜空母が欲しい
って感じなんだよね
しかも戦闘機はヘリの上位互換じゃないしな
どうすんの対潜任務とか
中国はまだしもロシアは見ないふりすんの？
安倍ちゃんの軍隊ごっこ
そろそろいい加減にしないと自衛隊の弱体化になるわ
無駄金使いまくって本当に必要なものに使わんとさ
人材もノウハウもゼロから大変だな
スキージャンプにすんの？
政府は新たな防衛計画の大綱を来月とりまとめるにあたって、アメリカ軍の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを導入する方針を固めた。
同時に護衛艦をいわゆる「空母」に改修し、運用する方向で最終調整している。
>>992
それだったら九州からでいいんで・・・・ ＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
>>991
ゼロだからこそだろうな
スキージャンプにはしないだろうけど -curl
lud20191220004112ca
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