裁量労働データ　担当官「時間が無くて一社数十分しか調べてない。分布は調べず尋ねただけ」ずさんな調査明らかに [972469922]->画像>7枚

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/poverty/1519556532/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW b2c4-RBTX)2018/02/25(日) 20:02:12.42ID:F/r4rv6L0?2BP(6212)

【政治】
裁量労働データ「時間取れず ずさんな調査に」　担当監督官が証言

裁量労働制に関する厚生労働省調査に不適切なデータ処理があった問題で、
調査に当たった労働基準監督官の男性が二十四日までの共同通信の取材に「一社当たりの調査時間を約一時間半とする内規に従ったが、
（私の場合）十分な時間が取れなかった。結果的に調査がずさんになってしまった」と証言した。

　この調査を巡っては、これまで不自然な数値が二百件以上見つかっているが、実際に担当した監督官が調査手法の不備を証言するのは初めて。
全国約三百二十の労働基準監督署が一万一千五百七十五事業所を調査したが、不十分な調査の一端が浮かび上がった。

　問題となっているのは「二〇一三年度労働時間等総合実態調査」。
裁量制の拡大など働き方改革関連法案の一部は、この調査を踏まえた政府の審議会の議論を経て作成された。
安倍晋三首相は全データの精査を指示しているが、調査全体の信頼性に疑義が生じれば法案そのものの正当性が問われかねない。

　男性は一三年四月ごろ、東日本の監督署管内にある約十社を調査した。
労使協定の内容や最低賃金などを確認する監督業務も行った上で、
一般労働者の残業時間や裁量制で働く人の勤務時間など、多岐にわたる項目を聴取した。

　内規で定められた約一時間半の間には、移動や報告書作成の時間も含まれ、調査には数十分しか割けなかった。
一日で五社を回らなければならず、「まともに調べられなかった」と話す。

　また、この調査では「その事業所で最も多くの従業員が当てはまる労働時間に属する人」を「平均的な人」と定義。
うち一人を抽出して調べることになっていたが、正確に把握するには全従業員の労働時間を集計し、分布を調べる必要がある。

　男性は「抜き打ち調査のため事前に必要な資料を準備している企業はなく、
分布を調べることはできなかった。実際は単に『平均的な人はだれですか？』と尋ねていた」と明かす。



http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018022502000126.html

2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5114-x4Or)2018/02/25(日) 20:02:47.77ID:aY78gTXU0

厚労省が調べていないだけｗ

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 7c6e-FuDn)2018/02/25(日) 20:03:01.17ID:kqpa61va0

でも進めまぁす！

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9185-udD8)2018/02/25(日) 20:03:04.80ID:HHD9bJls0

あらゆるデータがこんな感じで作ってんのかねこの国

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1e5c-MTlB)2018/02/25(日) 20:03:46.28ID:x7PaDf/b0

>>1
まずは公務員でやればいいのにね

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8167-MTlB)2018/02/25(日) 20:04:00.60ID:Ff6bZBrS0

行政が結果ありきのデータ作りしているのがよくわかる

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a685-MTlB)2018/02/25(日) 20:04:12.97ID:DXT4YlPp0

ごちゃごちゃ言うな奴隷ジャップ

嫌儲はジャップ猿ワンコインカケホプランに賛成いたします。

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW f480-r6jf)2018/02/25(日) 20:04:47.35ID:sFkocmte0

>>4
失業率のだし方が一番やばい

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0db2-UTIy)2018/02/25(日) 20:05:28.45ID:pnVRYBPp0

裁量になって時間を短縮したらずさんな仕事ばかりになることを証明した労働基準監督署

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f085-glYU)2018/02/25(日) 20:06:13.24ID:YVTVUrE90

まあ当然だわな
まともな企業なら組合が調べてるけど大半はそうじゃないだろう
労基もだけどクソみたいな会社相手に少人数で回せるわけない

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 466c-zlAM)2018/02/25(日) 20:06:13.70ID:/UEIs43E0

裁量労働になれば終わるまで帰れないぞ
もちろん給料は変わらず

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 4c50-gpbn)2018/02/25(日) 20:06:16.99ID:vJ5BOxjr0

>>1
どうやったら数十分かかって、残業48時間見抜けないのか教えてほしい
わざとやったろ？自民党潰すために

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 6b6e-7IFu)2018/02/25(日) 20:06:39.49ID:iWAQ4+X40

これが世界に誇る日本の官僚です

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-8fc8)2018/02/25(日) 20:06:41.34ID:RI04S/Y+r

平均を閣議決定すればいいだろ真面目に調査するとか馬鹿かよ
適当にコピペしてあとはコミュニケーション能力でなんとかしろや

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de85-UmDs)2018/02/25(日) 20:06:42.65ID:/0g4bR7I0

安倍になってから官僚の質の低下

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 2245-c7uL)2018/02/25(日) 20:07:18.28ID:XFdiYq9S0

>>4
時間外労働は正解知ってるから分かったけど未知のやつはヤバそう

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-htqU)2018/02/25(日) 20:07:18.49ID:D/3y24/va

>>2
世界一生産性が低い組織→日本の官僚→官僚が支配者側（1％傘下の世界企業&経団連）の指示で奴隷牧場管理する→＼(^o^)／！♪(笑)

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cea2-MTlB)2018/02/25(日) 20:07:41.95ID:KGqE/5lj0

真面目にやったら定時内になんて絶対終わらないんだろ！

わかったかクソジャップ！

それがジャップ労働の現実なんだよ！

てめえらがそうなのにそれを押し付けるなこの国で残業代ゼロになんかしたらどうなるかバカでもわかるだろこのクソジャップが！

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-MTlB)2018/02/25(日) 20:07:44.59ID:GTBZA9xP0

そら安倍さんに都合のいいようにデータ弄らないといけないからね
安倍ぴょんに逆らうと内閣人事局の権限でなにされるかわからないからね

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-htqU)2018/02/25(日) 20:07:48.24ID:D/3y24/va

>>7
1％支配者傘下の世界企業&経団連「官僚の皆さん‥、我々の命令に従わない人間は天下り先も用意しませんし、運が悪いと消されますよ・・・。」

官僚「はっ(゜-゜)(。_。)‥、ははぁーm(_ _)m。仰せの通りに致しますから‥、どうか天下り先の確保と私の副業での出世も面倒見てくださいm(_ _)m。」

NWO側企業「よし！わかればいいんだよ‥、わかればね…👿。」

(笑)＼(^o^)／！

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 15c0-Hdhs)2018/02/25(日) 20:08:40.28ID:dPpqoL3q0

>調査時間を約一時間半とする内規
何この意味不明な内規
公務員ってこんなので仕事してんの？頭大丈夫？

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 466c-sktZ)2018/02/25(日) 20:09:39.96ID:D0yKBQG90

アホなの？ねえ

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-MTlB)2018/02/25(日) 20:09:47.44ID:GTBZA9xP0

まともに調べたら安倍ぴょんに都合の悪いデータが出ちゃうんだもん
ちょっとデータ取りサボるとか、抽出先を偏らせるとかして安倍総統閣下の意向に合うようにしないと

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5114-GaPa)2018/02/25(日) 20:09:53.61ID:mhX50Rmi0

担当監督官じゃなくて名前だせよ名前

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1e89-POFq)2018/02/25(日) 20:09:56.02ID:E+NERQHh0

会社も嘘を報告しているからな、この国は虚構しかない

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df85-MTlB)2018/02/25(日) 20:10:30.18ID:aCpAAM8I0

ネトウヨ＜はいマスゴミの捏造

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-qc8f)2018/02/25(日) 20:10:45.42ID:8Al8uO9qa

裁量労働制といっても法外な残業時間が発生する場合はそもそも無効だよね

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a66e-sPXD)2018/02/25(日) 20:11:42.26ID:JHUbsAqN0

担当者にろくな給料払ってないんだろ

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a685-MTlB)2018/02/25(日) 20:11:47.98ID:DXT4YlPp0

>>27
普通に月100時間までは合法カケホだから諦めろよジャップ奴隷猿がｗ

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cea2-MTlB)2018/02/25(日) 20:12:50.62ID:KGqE/5lj0

真面目に調べたら定時内に終わりません！
でも裁量労働にして残業代ゼロにします！

バカじゃねえのかこの国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx39-jcVR)2018/02/25(日) 20:12:52.31ID:8mMDpJGfx

これで憲法改正を目論んでるからな
恐ろしい

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7085-w7vR)2018/02/25(日) 20:13:34.77ID:jp2fmfTe0

>>27
労働者がしっかり主張するなり裁判起こすなりすればね
今してないだろ？そういうことだよ

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 2e5e-jh8g)2018/02/25(日) 20:14:42.44ID:sYb8DKNa0

総理大臣からやればよくない？

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2e-bn89)2018/02/25(日) 20:15:09.50ID:OCICk8YrM

このクソ公務員から適用しろ

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 8e6e-x7KF)2018/02/25(日) 20:17:24.77ID:m+ngVidP0

http://kagoshima-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0115/2542/201829103222.pdf

まもってんのかおまえらこらぁあ

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d985-g/Da)2018/02/25(日) 20:17:37.43ID:Z/EtIgPy0

自民党の圧力で官僚たちが本来のスーパーエキスパートな力を発揮できていないのだ。
ひどいもんだね。

彼らを救済しなければいけない。

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 32c6-x4Or)2018/02/25(日) 20:19:06.33ID:x6VMOI+Y0

つか安倍ぴょんがやりたいことに根拠なんていらないだろ

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-MTlB)2018/02/25(日) 20:21:55.73ID:GTBZA9xP0

安倍「資本家さんが薦めてる残業代ゼロ法案。あれ今度国会通すから」
高級官僚「え？でも裁量労働制のほうが労働者に不利ってデータでちゃってますよ？」
安倍「そこはお前うまいことやってくれや〜。ちょいちょいっとデータ調節するだけやん」
高級官僚「え、それは流石にまずくないっすか？（良心）」
安倍「あ？自民党に逆らうのか！？お前を左遷させたり過酷な環境に置くのも俺の意のままなんだぞ！？」
高級官僚「ひぃ、分かりました…。部下に命じて『いい感じに』データを取ってきますね…」


内閣人事局最強ですね

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 649c-MTlB)2018/02/25(日) 20:22:17.13ID:cP0KTCxs0

過去の答弁も怪しくなってきなぁ

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9719-V3L7)2018/02/25(日) 20:23:14.27ID:WH54gXEN0

終わらせろよ無能が

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7cd6-izX4)2018/02/25(日) 20:24:01.00ID:1hlJreOa0

公務員がブラックという笑い

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 6b6e-7IFu)2018/02/25(日) 20:24:52.24ID:iWAQ4+X40

>>27
今回の働き方改革で100時間未満はすべて合法になるからな。よかったな。
ちなみに過労死ラインは80時間な

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-wDiA)2018/02/25(日) 20:25:01.44ID:3UAoeXls0

単純に給料泥棒というか詐取のレベルじゃね

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f210-IQv5)2018/02/25(日) 20:25:14.24ID:5PHM5Zod0

結論ありきで作ってますので

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 9e81-FuDn)2018/02/25(日) 20:30:17.96ID:bhjeXD5h0

データは造るもの

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a12-je3A)2018/02/25(日) 20:31:24.70ID:1M1EqgZj0

これさ、最長の者と平均の者の比較がアンフェアって話ばかり出てるけど
資料見るとさらっと怖いこと書いてあるな

＜裁量労働制のみなし労働時間・実労働時間・休日労働日数＞
「実労働時間が１日12時間超の労働者がいる事業場は以前として５割前後。」

平成25年度労働時間等総合実態調査（主な結果）
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12602000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Roudouseisakutantou/shiryo2.2.pdf

これ、裁量労働制の下では、8時間労働換算で、過労死ライン超えて仕事してる人がいる企業が半数もあるということ
普通の残業手当つく契約ならば、そういう従業員がいる企業は全体の2.2％なのに・・

野党はこの辺もっとつついてもいいんじゃね。データが正しいなら、これ問題ですよね、と

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1285-je3A)2018/02/25(日) 20:33:28.15ID:7yGBEPGW0

データ定額じゃないんだね

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2401-x4Or)2018/02/25(日) 20:35:54.58ID:9WxwjP4y0

>>46
捏造がバレる前は色々突いてたハズ
んでインターバル制度の併設とか代案出してた

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a12-je3A)2018/02/25(日) 20:41:43.34ID:1M1EqgZj0

平均的な者に限っても
専門業務型で、「1日48分、労働者が損をしている」とはっきりデータ残ってるわけだ。
（8時間32分の賃金で、9時間20分働いている）

平成25度年の労基の調査は
裁量労働制に移行すれば、労働者の賃金の時間単価が下がる明白な証拠だ。
仮にデータが正しいとしてもツッコミどころがいっぱいあるよ、これ

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 4685-1JZi)2018/02/25(日) 20:41:43.66ID:dRZOZoST0

うちの会社、なんの問題もなく安定運用しているが。
労働時間が一定量を超えたら定型勤務に戻して残業手当をカウントする。

何を騒いでるのか。

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a12-je3A)2018/02/25(日) 20:43:21.83ID:1M1EqgZj0

>>48
正しいなら○○が問題
正しくないならもちろん大問題

で、正しいんですか、正しくないんですかと。

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2401-x4Or)2018/02/25(日) 20:44:51.19ID:9WxwjP4y0

>>50
そういうまともな企業を前提に語られても残念ながら少数派なので
企業、資本家への性善説が新自由主義でその結果が今なんだから規制緩和に慎重なのは当たり前だよ

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0a12-je3A)2018/02/25(日) 20:45:36.59ID:1M1EqgZj0

>>50
定型業務に戻してもらう前はただ働き発生してるじゃん
あなたが問題ないならそれでいいけど

会社が労働時間把握できるなら、普通に残業代を最初から付けりゃあいいのに

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 07f5-bF+W)2018/02/25(日) 20:52:45.57ID:NlfTvD9O0

本当に裁量制になったら、時間が足りんなんていえなくなりそうだ

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0a8b-DJOu)2018/02/25(日) 20:53:12.87ID:PPzzR0a40

担当官の裁量でデータ捏造

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-OXkR)2018/02/25(日) 21:01:04.00ID:0uzcCZR8d

国のデータは信用できない
マスコミの調査ももちろんね

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-OXkR)2018/02/25(日) 21:02:09.80ID:0uzcCZR8d

安倍のインチキ指標も信じられません

TOPへ TOPへ 　

		ブックマークへ