それ因果が逆で財政健全な国ほど軍事費に回せるだけじゃ
アメリカ&ソ連&ロシア&大日本帝国&大英帝国&近世フランス&ナチスドイツ「そうか?」
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/02/25(日) 06:27:08.53
日本には「防衛費が少ないほど経済に良い」という神話がある。
しかしこの神話には根拠がなく、日本より軍事費が多い国のほうが、遥かに健全財政で成長してきました。
防衛費の神話は真実か?
軍事費(防衛費)は少ないほど国民の負担が軽く、多いほど国民の負担が重くなる。
したがって軍事費が少ないほど経済が成長し、多いほど経済が停滞する。
また軍事費が多いほど財政が悪化し、少ないほど財政が健全になる。
日本では当たり前の事として70年以上信じられてきた『宗教』ですが、日本以外の国の人は誰も信じていない。
世界で最も軍事費が少ないのは日本ですが(GDP比)、世界で最も財政が悪化しているのは日本です。
(各国の隠し債務を含めると、日本より財政悪化している国がいくつか存在しているが、本題ではないので触れない。)
これでは「軍事費が少ないほど財政が健全」どころか「軍事費が少ないと財政が悪化する」としか考えられない。
そして実際に、軍事費が少ない国は財政が悪化するし、経済も停滞するのである。
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/02/25(日) 06:27:21.52
そのメカニズムはこうである。
まず軍隊とは経済的に見て、巨大な公共事業です。
大抵の場合、その国で最も人数が多く、予算も多い公共事業は軍隊の筈です。
国が公共事業で高速道路や橋や新幹線を建設するのと、護衛艦や戦闘機を作るのは、同じ生産活動であり、GDPが上昇します。
1000億円で道路を作っても護衛艦を作っても、同じように経済効果が発生します。
道路を作れば作った道路には資産価値が生まれ、国の資産になります。
また道路を車が通って利用するので、新たな経済活動によって経済効果が発生します。
護衛艦や戦闘機も日本国の資産になり、活動すれば何らかの経済効果を産みます。
そして軍隊は人数が多く、活動すれば経済効果が大きい。
軍隊が数十万人の若者を雇うことで、失業率は確実に下がります。
もしアメリカからアメリカ軍がなくなったら、きっとアメリカの失業率は酷い事になり、節約した以上に打撃を受けるでしょう。
だが反対する意見の人には「道路や鉄道は利用するが、軍隊は無駄だから経済効果が無い」という言い分があるでしょう。
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/02/25(日) 06:27:53.97
軍事費は経済にプラス効果
日本がなぜアメリカの『命令』で不利な貿易交渉を飲まされたり、欲しくもない米国債を買わされているのでしょうか?
在日米軍には思いやり予算も払い、辺野古の移設費用は全額日本が負担します。
それでいてアメリカから感謝された事は無く、通貨政策や貿易交渉では不利な条件ばかり飲まされています。
これらは皆、アメリカの強大な軍隊を日本が恐れているからで、アメリカ軍が産んだ経済効果なのです。
中東の石油利権をアメリカが独占しているのもアメリカ軍が在るからだし、日本がアメリカの米を買わされるのも、米軍に守って欲しいからです。
このように軍隊が産む経済効果は、目に見えないが確実に存在する。
軍隊が強い国の方が、有利な条件で経済交渉をするのが事実です。
日本の自衛隊も、目には見えないが確実に経済効果を産んでいます。
この事は各国の統計上の数字にも現れています。
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/02/25(日) 06:28:07.22
その国の軍事費の割合が、GDPに対して低かろうが高かろうが、財政や経済成長との関係は見られない。
しいて言えば軍事費をケチった日本が最も財政悪化して、経済はもっとも停滞しました。
反対にGDPに対して軍事費を増やした国は、中国を筆頭に急速な経済成長を遂げました。
中国が成長した原因が軍事力増大かどうかは分かりませんが、マイナス要因にならなかったのは確かです。
他の国々を見ても、軍事費の対GDP比率が4%台までは、経済とのマイナスの関係は現れていません。
こうした『事実』を日本で、政治家や解説者が話すことはタブーな訳ですが、現実は認めたうえで防衛費の議論をしたほうが良い。
現在1%の防衛費を、仮に2%にしたところで、経済活動によって税収が増えるので、財政はむしろ好転すると考えられる。
軍事技術はベンチャーの宝庫だからな
アメリカが何であんなに経済発展してるのかと言えば軍がベンチャーに投資してるから
そこで当たればレーザーやGPSなど幅広い分野に応用できる技術が産まれる
日本が新規産業丸で駄目なのは軍事に投資しないせい
>>6
戦争しなきゃタダ飯喰らいなんだけど
シュミゲーもやったことないガイジなの? アメ公からオモチャを買って日本の景気がよくなると思う?
>>11
軍産複合体の東芝もNECもダメになってるけど? 「同じ公的支出でも建設事業の方が防衛より生産的」に対する反論から
陳腐な軍事必要論に行ってるな
経済の話っぽく見せてたのは最初だけ
軍事費が多くなればなるほど国の借金がかさみそれを解消するためにさらに戦争に走る
ハコ物も道路も要らないものと言ってたパヨクが
突然その必要性に目覚める
空前の好景気なのに上が溜め込む国から無意味
はい論破
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/02/25(日) 06:35:35.15
そういえば人間が普段着ているセーター、カーディガン、モッズコート、M65、MA1 etc...
これらは全て ミリタリー から生まれたものだな。というか元来、 街で着るための服 というのは存在しないのだ。ある特定分野に向けて作られた服をミックスするのが 街着 の概念なのだよ。
そして戦争は明らかに技術を進歩させてきた。
その論では15年戦争時の大日本帝国がクソ扱いになるがええんか
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/02/25(日) 06:37:26.78
>ロシア、北朝鮮
逆に、あれだけ軍事で突っ張ってるからこそあんな寒くて不毛な土地なのに世界でイニシアチブを取れるくらいデカイ顔出来てる訳よw
あいつらから軍事取ったらそれこそ何も残らんw
余裕がある国が軍事費つぎ込んだのがアメリカ
庶民から金属徴用するくらい貧しいのに軍事費つぎ込んだのが旧日本軍
結果は言わずもがな
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/02/25(日) 06:38:14.75
ロシアの主要な産業はガスと石油である。 これらも全て軍事力を背景に他国から半ば強引に採掘しているのだ。
最終的に言い出すことが「軍隊は他国への圧力に使えるから有用」っていう中学生レベルの認識で草
経済云々語る気最初から無いだろ
フェイク理論すぎる。
でも誰も騙されないっていうw
軍事費が安かったからジャップ程度でもここまで先進国になれたと思わないの?
軍事費を増やすとか言ったって、具体的に何をどう増やすつもりなのさ
>>28
北朝鮮人やロシア人程度の生活レベルでいいならそれもいいんじゃね これは完全なミスリードだな
研究開発と技術革新とそれらの社会への浸透率で豊かさが決まるのであって軍事費とは直接関係ない
仮に画期的な技術が生まれても国民の教育レベルが低かったり老いたりして受け入れないなら貧乏になっていく
身近に大日本帝国や北朝鮮という反証があるのに、何を見ているんだろうねぇ。
反知性主義そのもの
ソ連とか軍事負担少なければ
もっと生活良かったのに
>>40
消費すれば何でも良いというわけじゃない
最新技術が使われてるものに消費しなければ全く意味がない
消費だけで成長するなら貧困国だって成長してるはずだ 日本が自前で兵器開発して国外に売り込むなんてするなんて
キバカジのキモオタが作った服を売り出すみたいな話だよね
戦闘機もライセンス生産してる日本は防衛費が工場労働者の賃金になる
乗数効果が〜
→他の政府支出全般に当てはまるやん(乗数効果は防衛費比率と無関係)
→いやでも防衛費は他の費目より有用(他国への圧力に使える)だから……
行き着く先がネットで真実を知った中学生みたいなレベルの認識なんだよな
>>45
そもそも今から売り込みかけたって、何が売れんのって話だしな
民兵やテロ組織にランクル売ってた方がマシなレベル 軍事研究禁止してなきゃ日本は経済停滞してないってデータであったよな
左翼の所為で飛車角抜いて戦ってるのが日本
有りもしない妄想してて訳分からん
どうせ何か開発してもアメリカに吸われるだけだろうし
>>46
賃金や雇用と国の豊かさは直接関係ない
これも消費と同じで最新技術を使わない、技術革新に繋がらない雇用は全く無意味
雇用増やしたければラッダイト運動すれば良いが国民はめちゃくちゃ貧乏になる Q,グーグルやアップルが日本で生まれないのはなぜ?
A、日本が軍事研究を禁止されてるからです
はあー??経済が低迷してく一方の日本にそんな金がある訳ねーだろ馬鹿じゃねーノ?
経済成長してるから軍事費に回せるんだぞ
経済的に厳しいのに軍事に回せば成長するとかいうのは大日本帝国(笑)の末路を見てない証拠
>>6
穴を掘って埋めるだけで雇用創出の効果がある
→ 穴掘って埋めるより別のことで同量の雇用創出した方が効率的 (*)
→ いやこの穴にも実は有用性があって〜
「経済」の話は(*)の時点で終わってるんだよな >>61
軍事費減らしたら国が崩壊する北朝鮮の現実見ろよ >>58
DARPAが開発したインターネットを民間に解放して
国民もそれを使いこなすまでの教育が行われたから発展するんだよ >>55
防衛産業くらい技術革新する分野も他に無いがね >>6
護衛艦や戦闘機などの防衛の為の装備は個人が利用出来る財ではないから公共事業という言葉は適当ではないだろ?
軍事利用が出来かつ民生転用も可能な公共物を整備するというなら公共事業としても適正だろうけれど >>63
北朝鮮を成立させてるのは軍事費じゃなく研究開発費でしょ
金の竹槍あっても全然怖くねーからな >世界で最も軍事費が少ないのは日本ですが(GDP比)、世界で最も財政が悪化しているのは日本です。
↓
>これでは「軍事費が少ないほど財政が健全」どころか「軍事費が少ないと財政が悪化する」としか考えられない。
アクロバティック過ぎだろ
ロシア
GDP比で5.3%%だが財政悪化
中国
GDP比2.5%だが経済急成長中
トランプは選挙の時アメリカの財政赤字の事を
「一旦破産してやり直そうぜ!」って言ってたよ。
>>2
はい
日本のGDP比1%は高度経済成長期からずっと変わってないからね >>78
あいつら何も金になることしなくね?増やしたらやばくね? 乗数効果っていう政府支出の配分に無関係な話しといて「乗数効果は無関係かもしれません。でも…」と軍事(費)の有用性を説き始める
という謎構成なんだけど、
この無駄な前置き省いて軍事(費)の有用性だけ書いたら VIPで1レスも付かずに落ちるレベル
>>6
> 1000億円で道路を作っても護衛艦を作っても、同じように経済効果が発生します。
> 道路を作れば作った道路には資産価値が生まれ、国の資産になります。
> また道路を車が通って利用するので、新たな経済活動によって経済効果が発生します。
> 護衛艦や戦闘機も日本国の資産になり、活動すれば何らかの経済効果を産みます。
道路には具体性があっても、護衛艦に具体性がないのは草w
そりゃ当たり前の話
1000億の道路には色々な経済効果が期待できるが
1000億の護衛艦には限定的な経済効果しか期待できないからなw 軍拡して成功してる国はきちんと侵略してんだろ
自衛隊はうまく使われるだけ
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/02/25(日) 07:25:58.01
なんでIP出してんの??????
> 世界で最も軍事費が少ないのは日本ですが(GDP比)、世界で最も財政が悪化しているのは日本です。
は?
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/02/25(日) 07:27:07.87
なんでIP出してんの???
信じられんなー
軍事支出の対GDP比と経済成長て4%だかの辺りで明確に逆相関するんじゃかなったっけ
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/02/25(日) 07:28:48.75
戦前の旧日本軍
はい論破
永田やら武藤やら支那派遣軍の軍備拡大に抵抗してたの見たら財政圧迫してないわけないじゃん
>>2
政治に圧力掛けられるほどの成熟した軍事産業そのものが無いんだが 第三世界では中国製のグローバルホークの模造品が馬鹿売れしてて
それが新たな紛争を産んでる
そういう金の稼ぎ方はどうかと思うが
軍事は金になるんだよ
韓国も練習用ジェット機を高値で売ってるし
日本だけ蚊帳の外
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2018/02/25(日) 07:32:01.75
>>1は通称「自演宮城」と呼ばれるアフィカスbeです
捏造ソース・ソース無し・対立煽り・デマ・チバケンマ
早漏(まとめ記事作成の為アニメ放映時間前に叩き感想スレを立てる)
声豚・売り豚・アフィアンケスレ・自演・ID消し
実話セックスネタ・釣りスレ・アイカツおじさん・ハンターおじさん
最近のマイブーム「汚点、日笠陽子 」 「10時間の脚本会議を2年続けた結果がこれか」
NG推奨 アメリカの財政なんてかなりやばいことになっているが
アベノミクス中に何やっても無駄どころか取り返しつかなくなるわ
>>9
1%を2%したらむしろ税収が増えて財政好転てお花畑過ぎる 強大な軍隊を持ちながらそのために衰退した国家なんてなかった
はよ日本滅ばんかな
自民党が日本を滅ぼしてくれてうれしい
これからも日本の崩壊のために自民党を支持し続けます
北朝鮮、大日本帝国
このワードだけで論破出来るとか雑魚すぎワロタ
中国の軍事費/GDP比が1.9%でアベ国は2.0%
略々同率なんだけど
>>78
少子化で若年層いないからさぞ採用きついだろうな。外国人傭兵でも雇うか。 シリアもGDPに占める軍事費はすごく高い国だったぞ
軍事に使うテクノロジーはすぐに民間転用できないし、民間転用するときは世界中どこでも使える
>>93
日本なんかMRJもうまくできない技術力しかないし今更軍事にイキったところでどうしようもないだろ 具体的な数字を出さない間抜けな記事
どうせ全部超大国なんだろう
80年代までは成長できてたんだから
成長できないのは軍事費関係ないのでは
ほならね、まずBIか消費税廃止やってみっちゅう話ですよ
>>74
中国は「治安維持軍」が3%越えてる
戦車にアサルトライフル装備の陸軍並の装備と陸軍より
多い兵隊で陸軍予算減らしたように見せてるだけだぞ >>117
アメリカが邪魔するまでは急成長してただろ? 支出を増やせば経済が成長するのは当たり前
軍事費の場合、そこから生み出された付加価値が一切生産性を効率化させない点で経済に悪影響を与える。
公共事業だからって軍事費に使う必要ないよね?ってことしか書いてないやん
軍事費じゃなくて軍需産業だろ
途上国なんて軍事費が歳費の50%ある国とかゴロゴロしてんだろ
ただ買ってるだけじゃ意味無い
金持ってる国が軍事費多いだけだろ
日本の場合北朝鮮になるだけ
特性上、国内生産の機器が増えて製造業が助かるんだけどな
>>1
え?ネトウヨは馬鹿だって?
ああ、そうかも。 結局一部でお金グルグルしちゃうから変わらんのよね
逆に言えば一部でお金グルグルをやめれば軍事費増やさんでも財政は健全化する
経済が成長するのは軍事費じゃなくて軍事産業だろ
ドイツの軍事産業を見ろよ
世界有数の兵器輸出国家だぞ
アメリカから武器買うだけの日本の軍事費を上げても意味が無い
おかしいな?
世界第八位
東アジア第二位の軍事費費やしてる
ジャップの財政が健全に成らないのは
何でなんじゃコラァ!!
>>29
アメリカも第二次大戦前までは軍事費が対GDP比で1%くらいの
軽負担の国だったんだよな
第二次世界大戦を通じて軍事費が増えて軍需産業が力を持つようになった
で、第二次大戦の英雄でもあるアイゼンハワー大統領が離任の演説時に
軍産複合体の影響力の増大の危険性を述べたのが1961年
その後、アメリカは危惧されたように軍需産業の影響力が強くて定期的に世界で
戦争を仕掛ける国になっていった
中国なんか、あれだけ軍拡軍拡言われても、軍事費の対GDP比はイギリスフランスと
そう変わらん2%くらいに調整してるのは、アメリカみたいに恒常的に
軍事費がGDPの3%越えるようなレベルになると、手段が目的化してしまうほど
軍や軍需産業が力を持ちすぎると考えてるんじゃないかね >>134
んじゃアメリカ様からの輸入に金ブッコム今の政府は無能ですね
輸出もポンコツスペック改ざん兵器は売れんから需要も頭打ち
商業ならとっとと会社畳めってなる状況 >>143
ソ連もだが、アメリカも冷戦に負けたのかもなあ
国は潰れなかったけど軍需産業に乗っ取られた 生活保護の条件として一か月間の国際貢献活動を義務付けようぜ
具体的にはクワやスキを使った地雷除去作業
仮に自国の財政が健全になったとしても、それとひきかえに他所で不幸を撒き散らすアメリカみたいな利己的な国にはなりたくない