朝日新聞社 卒業・入学式での君が代の起立斉唱をめぐり再任用を拒まれたとして、大阪府立高校の元教諭、梅原聡さん(61)が23日、 府に計約550万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。 訴状によると、梅原さんは定年退職を控えた昨年1月、勤務先の校長から「今後、起立斉唱の職務命令に従うか」と尋ねられ、「答えることはできない」と返答。 府教委は同3月に「職務命令に従う意識が希薄」などとして再任用しなかった。 梅原さんは訴状で「起立斉唱の意向確認は思想良心の自由を侵害するもの」と主張。 精神的苦痛への慰謝料や本来得られたはずの給与相当額の支払いを求めている。 「君が代」起立めぐり再任用拒否 元教諭が大阪府を提訴 (朝日新聞デジタル)- Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180223-00000106-asahi-soci おまえらを分かりやすく表現してみた 業務に支障があれば当然だな ガキじゃなく教師が進行の邪魔するなよ
「君が代で起立」が職務に当たるかどうかじゃね? 思想信条の自由には職業選択の自由で帳消しな気がする
なんで立たないのさ 馬鹿馬鹿しいと思いながらも立てば済む事なのに
ネトウヨは天皇を批判しない。 どれだけ、平和主義だリベラルだ、と言われてても、 ネトウヨは糞アキヒトを批判しない。 ネトウヨと糞アキヒトの中身が同じだからだ。 というより、ネトウヨのボスが天皇だからだ。 この腐りきった糞ジャップで 天皇だけまとも、とかありえないだろ。 死ね
国歌を演奏しなかった音楽教師が起こした裁判も負けてんだから無意味 絶対負ける
そういう主張があってもいいとは思うけど式の最中に体張って主張するもんではないわな
橋下が言ってただろ? 教師が下らんことで生徒の晴れ舞台の邪魔をするな、って そんなことだから生徒に笑われるんだよ
なぜいつも「世界のジャップすごい!」とホルホルするのか? ジャップの正体は三流の小国にすぎない(米軍に占領された植民地)。 つきつめれば、これは ジャップの「飼い主」がジャップにまた「戦争」をさせるためよ。 ジャップの「飼い主」は「ネオナチ系」。 戦前からの腐れ縁がまだ継続してんだよ。 連中は、東アジアでジャップに代理戦争させて、 勢力を拡大したい。 東アジアには反ナチの社会主義国家が多いからな。 また分断国家が2つもあるから、 戦争の火種は十分ある。 それを自分の手を汚さず、 手下の猿ジャップ兵にやらせようというわけよ。 そのためにジャップが何匹死のうが構わない。 しょせん猿としか見てないからな w ネオナチだし。 毎日、毎日、ホルホル番組で、 ジャップに「ジャップは、すごい国だ!」 と勘違いさせ、また戦争を始めさせ、 ジャップの死体の山を築こうというわけよ w 皇室、下痢、日本会議系、ネトウヨなんて、 この「飼い主(ネオナチ)」の使い捨ての駒にすぎない。 こんなのをありがたがってる奴は究極の馬鹿。
君が代起立はただの式典 思想は関係ないので式典で職務命令に従わないなら罰することができるって最高裁で結論出てるからね
国歌が嫌いってのは思想信条として好きに思ったらいい だから起立しなくていいってことはない しかも学校で教員だろ?ガキがそれ見て社会を舐めたら人生ぶち壊しになるぞ こういう無責任な教員はさっさと廃棄しろよ
>>1 君が代起立しないからじゃないんだよ 職務命令に従わないからだ 論点をねじ曲げるな そんなに国歌が嫌いなら私学で働けばいいのにな。 国公立の学校に勤務したならば国歌は社歌みたいなもんだ。
>>17 上官命令だからって現地人を虐殺したジャップ皇軍は正義なのか? 何を教えようとしてんの? 自分の意見を押し通すためには勝手な行動とってもいいということ?
どうでもいいレベルと自分で思うなら形式上だけ立って心の中で舌出してればいいじゃん とても大事で大事で譲れないから座ったままなんでしょ。 それなら結果も受け入れろや
>>21 広島と長崎に原爆落として民間人を数十万人大量虐殺したアメリカ人は あれを正義だって言ってるよ 民間人大量虐殺は戦争に勝てば正義になるんだよ 負ければ当然悪だね どういった信念の元で拒否ってんのか詳しく聞きたい 子供だって従いたくもない糞みたいな教師に従ってんのに
>>26 教師が子供に行う教育ってのはねただの教育じゃないんだ 「平和教育」 二度と日本を戦争に巻き込まないための教育なんだ 日の丸君が代はかつて戦争協力者に利用された経緯がある 侵略された国では日の丸君が代は「侵略者のシンボル」なわけだ そんなものを教育現場で礼賛することが許されるわけがない こいつがやってるのは女性車両に侵入して騒いでるおっさんと変わらんだろ
国歌くらい歌えよアホが こいつは日本国の公務をしているという自覚があるのか
>>17 判例ではそうだな 処分でなく再任用拒否となるとどう判断されるかみものだ 貴様らも憲法の勉強するがよい この手の事件に対する物の見方が変わると思うぞ、特にネトウヨ
>>31 そもそも契約更新は学校側の義務じゃねーからな 契約更新しなかったからと言って、そこに本来ら理由すら要らねーだろ >>34 一般企業ならね 公務員を思想信条で差別することが許されれば 政府が国民を思想信条で差別しても良いということになってしまう 明文化されていないけど、現代法の基本理念として不当な命令には抵抗できる(抵抗権・革命権) 君が代起立が不当か否かを争点にすれば勝てるんじゃないかな、多分
式典の進行を妨害してるわけでもないし 起立しなかったぐらいで問題化するのはどうなんだろうな もしくは式典に参加しないって選択肢もあっただろうに
>>35 だから国歌で起立は思想信条じゃねーっての 好きか嫌いかを強制されてるんじゃなくて、起立することを命令されてるだけ ついでに言えば民間ならOKで公務員ならNGってこの場合はむしろ線引きが逆じゃねーの 大日本帝国に対する敵意を表現する自由があったとして その行為の結果責任は本人が負うべきだろ 何も問題ない
>>40 でもその命令が思想信条の自由を侵しているとなれば、権力者側の不法行為となって抵抗権が発生する 現代ドイツの法理念ならむしろ抵抗する「義務」が発生するくらい 日本の裁判所がどう判断するかだな 立ってるのも仕事だろ 座ってるだけで金もらう気かよ
>>42 すでにそう言った誤った考え方は20年ほど前に議論が決着してる 公務員という身分である以上、適切に公務を執行する責任がある 国旗や国歌、式典にはその職責を拒否する権利までは保証されていないと文科省も結論を出してるわ そんなに歌いたくないなら立って口パクしとけよ 子供じゃねーんだからよ
>>44 公務で許されないのは政治活動であって、個人としての思想信条はなんら制限されていないよ もう一度言うけど、権力者側の不法行為か否か「だけ」を争点にすれば勝てる可能性はある クビになって校門前で毎日プラカード掲げて生徒たちにキモがられてたオバさんはどうなった?
>>46 実際のところ俺もそう思うけど、こうやって抵抗する気骨の士も居て良いんじゃないかなあ >>1 一旦契約切れた後の話だからな 卒業式くらいポーズとってやれよ >>49 これ結局、抵抗する俺を見てくれってことなんだよな 歌いたくないっていう理由だけじゃない 歌いたくないなら、歌ってるふりだけしてればいいんだから だから、それが理由なんじゃないのよ 歌わない俺をみんなに見て欲しい、アピールしたいってのが本当の理由なんよ 要するに、頭おかしい 平和を盾に不起立がokなら やりたくないを盾に不起立もokってことにならんか?
>>51 別にそれで構わんだろ 思想信条なんてみんなそういうもんだ、ツイッターで気勢挙げてるウヨさんたちもつまるところ目立ちたいだけだしそれもそれで良いと思うよ >>47 可能性の話をしたらそりゃ何とでも言えるわな でもお前の言ってることは全く的外れ この場合は職務命令を拒否したことが問題で、思想信条を名目にしての式典で国歌の拒否は認めれていない わざわざ国旗国歌法まで作られてるんだからお前の主張はただの我が儘として処理されるだけ こいつらは、歌わない俺を見てほしいわけだから 式典に参加せず別室で待機っていう処遇には絶対に納得しないわけ 歌わないでいいんだから別室にいればいいじゃんって思うけど それは嫌なんだな だって、歌わない俺をみんなに見てほしいだけなんだから マジ気持ち悪い
>>54 つっても間接的な制約であることは認められたけどね 君が代をどう思おうが別に勝手だと思うが歌わないとこういう面倒くさいことになるからとりあえず口パクでも歌っとけばいいのに
>>53 構うだろ 公務員が国旗国歌を否定するということは国家を否定することだ 会社で言えば上司が嫌いだからそいつの言うことは聞かねーって言ってるのと同じ そんなことしたら普通にクビだし、学校でそういう社会常識を教えるのも当然必要 よってこんなバカ教員を放置してはいけない >>54 的外れとかそういう問題じゃなくて、裁判で何を争点にするかの話なんだけどな 自分が言ってるのは、基本的に原告側が争点をチョイスできるだろうからどうするのが良いかって話 君が言っているのは、被告側が争点をずらすために何をチョイスするかって言う話 駄々っ子じゃないんだからそれくらいは理解しようね >>57 でも国歌を歌わない、あるいは起立を拒否ってのは認められてない つまりダメなものはダメ 維新大嫌いだけどこれはさすがになあ 嫌なら公立以外にも職場はあるわけだし・・・
的外れって言われてるのはそれを争点としてチョイスしてももうその争点は昔に決着ついてて勝てないからだと思うんですけど
>>61 だからさぁ、その争点はもう決着してんの 地裁のバカ判決に可能性を見出だすくらいしか希望がないのは分かるけど、もうそんな妄想からは早く脱却した方がいいよ おっさん >>60 「国家」ではなく「権力」と言い換えることもできる そして権力が不法行為を行っているときは抵抗して良い(抵抗することが義務になる国もある) 単にお仕事として言えば、俺も立って歌うフリ位したほうが良いとは思うよ でもそういう人間だけじゃ世の中つまらないよね 歌いたくないなら式典サボれよ お前の為の式典じゃないんだから
酒が飲めないやついるけど、場の雰囲気を壊したくないから ビールのふりしてノンアル飲んだりして、みんな周りに気を使ってるわけだろ 大人なんだから、周りに気を使って、歌いたくなくても、歌ってるふりしてればいいんだよマジで それで自分の思想信条は守れるだろ 周りに気を使えるのが大人だろ それが出来ないのはただのガキだ
>>67 ありますね というか国旗国歌方の存在を無視した上で思想信条を理由に公務に私情を持ち込むなら、「国歌で起立もしない奴は信用できない」という担当者の思想信条で契約更新をしなくてもいいってことになるよな >>70 自ら望んでその宗教組織に入ってたら無理だろ 組織に入らない自由はあるし 国旗国歌法制定のときは再三「強制しない」って言ってたんだがなあ ウソつき
>>74 職務命令に逆らってもいいとか、歌わなくていいとか、起立しなくていいなんて一言も言われてないだろう >>72 ありますね じゃなくてソースを要求しているのですが 君が代の時に起立せよという業務命令に従わず、さらにニュースのネタになって大騒ぎして業務も妨害したわけだからな。 それでも「今後態度を改めれば任用します」と言われただけ学校側は最大限誠意ある対応をしてる。それを自ら蹴ったんだし任用拒否なんて当たり前で、元教師側に100%責任がある。 まあ、納得がいかないんなら裁判で好きなだけ争えばいいんじゃないか?思想信条の自由は保証されているものだが、他人に迷惑をかけない範囲内での話だからな。この元教師が生徒に変なこと吹き込む可能性を考えれば即クビでもよかったくらいだ。 妙な主義者でも教員免許を取って採用されれば先生になれてしまうんだから困ったもんだ。
社会科教師が立ちはするけど歌いはしないって笑いながら言ってた
>>4 人に強制したわけでもなく自分1人が立たないことで式典に支障が出るわけない 君が代を歌う際に立たないことだけで業務命令に従う意識が欠如していると人格決定するのは、些か根拠が弱いんじゃないの? >>77 要求を拒否します 君が国歌で起立を命令することが権力による不当な弾圧であるという根拠を提示しないのや、国歌で起立を拒否するのと同じにね >>74 審議の時から再三言われてたけど結局これだもんな何でもそうだけど >>80 という屁理屈問題を解消するために国旗国歌法が制定されてるんだよなぁ 君が代で起立しないだの歌わないだの言ってる連中って結局はどこかの誰かにそれっぽいこと言われて刷り込まれて信じ込んじゃっただけの「流されやすい馬鹿」でしょ? 教師には向かんわ
>>83 起立して国歌斉唱することを強制しないって言われてましたけど >>86 国民やあるいはこの場合は生徒には強制はしてないぞ 今回の話は教育委員会が式典では教職員は君が代の時は立ちましょうと命令した事に違反したからな >>80 まあそう言う根本的な気持ちは日本人にしか解らないよなw むしろコイツが投獄されていな事自体がオカシイ 卒業式で一人だけ座ってる先生を見て制度はなにを思うんだろうな
たしか大阪は業務命令として式典に出るなら起立しろってことだったんだよな 起立したくないなら式典の間は案内係や警備とか他の仕事を割り当てるからってさ
>>86 別に雇用契約だって永遠に更新すると約束してるわけでもないだろ 府立高校として、 設置者である大阪府旗を掲げ、大阪府歌を歌うことは自然なこと。 地元地域社会の理解と協力に感謝して、 地元市区町村旗を掲げ、地元市区町村歌を歌うことは自然なこと。 しかし、そういうものをないがしろにして、なぜ一足飛びに国旗国歌なのか まるで理解できない。馬鹿そのもの。 大阪府歌が存在しないのであれば、新しく作ればいいのにね。 大阪民国(テーはんミングク)国歌でもいいけどさw
ぶっちゃけ不敬罪なんだけど そうとは言えないから色々妙な理屈こねてんだろ もう正直に言っちゃえよ、不敬罪って
公務員になる際に、国家へ忠誠を誓う誓約書にサインしてるはずだが?
そもそも国内の式典で国歌を斉唱する必要性がないからな 一部の偏向思想もってる連中の自己満足のために、すべての国公立の学校の入学式・卒業式で国歌斉唱を強制とかキチガイ沙汰ですわ
>>80 生徒が同じ理屈で校則守らなくてもよくなっちゃうね そういうことされたら困るのは学校側なのでは? 日の丸、君が代はファシズムの象徴 日の丸を掲揚し、君が代を歌うことは人道に対する犯罪行為 >>95 自然で良いことだからと言って権力者がそれを強要することを無条件に認めると 不自然で悪いことを強要されても逆らえなくなるから抵抗権と言うのが設定されているわけで つまるところ教育基本法やその強要が、どの程度権力者による不法行為に該当するのかが一つの争点になるんじゃないかなあ もちろん国側としては業務命令に従わなかったことを争点にしたいだろうしそうするだろう、それも一つの法廷戦略 >>98 単に習慣的に、あるいは国歌を覚える機会程度にやってることだろ たいていの人からしたらいちいち反発する人の方がまさしく「一部の偏向思想もってる連中」だよ >>105 偏向思想だから排除して良いという話になると 保守やウヨが偏向思想とされた時にも文句が言えなくなるわけで 憲法による思想信条の自由ってのは、そういう思想そのものの性質は捨象して議論しないといけないでしょう? >>5 それは裁判なりして式の前に決着つけること 質問にもまともに答えずなにもしないまま当日に起立しないなんて社会人のやる事じゃない >>105 そんな慣習がないから、斉唱してない学校にわざわざちゃんと実施しろとか命令出してるんだよ 国歌を歌う必然性がないのに、そう決まってるのだから歌え、みんなが従ってるのだから同じにふるまうべきと同調圧力で押し切るのがおかしい 合理性がないものを他人に強制しようともくろむのは偏向した思想を持っているからだよ 大阪だからな、維新の牙城だから「再任用」という職業身分にまで踏み込む 普通に考えれば、大阪府は裁判に負けると思う、しかし維新は安倍がバックだ、検察や裁判所も忖度するだろうか
>>49 だったら君が代斉唱中に、「死ね死ね団の歌」 を歌えば良いと思う。 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的 ■9条(集団的自衛権の容認) 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。 ■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする) 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。 現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。 9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。 ■現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器 現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。 射程の短い(100km-200km程度)ナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。憲法改正すると弾道ミサイルや敵基地攻撃用の巡航ミサイルが保有できるようになる。 ■日本はすでに兵器級プルトニウムを保有している。 日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。 ■中国は非核国に対して核不使用を宣言している。 中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。 ★憲法第9条の趣旨についての政府見解 http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html ★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表 http://satlaws.web.fc2.com/0140.html 43t ★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★ 加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、 敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。 加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため〜」や「防衛のため〜」 などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や 核弾道ミサイルを保有できるようになる。 今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、 攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。 だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。 可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で 可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。 加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが 保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や 言論人を絶対に信じてはならない。 http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html ■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備 が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、 9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、 弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって 敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。 ■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。 巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。 http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm ■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたHPの全容。 今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、HPの内容を画像形式で保存した。 これが憲法改正後にどのように変わるか見物。 http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm 34t43 >>106 そういった事が無いように法がある そしてその法を制限するのが憲法であり、国旗国歌法があり、その法が違憲でない限りはお前の言ってる自由は法の中で制限される 他方、公務員は国家に忠誠を誓い公共に奉仕する者だ それが自分自身の欲求に従い、公権力に逆らうというのは勿論認められる理由が見当たらない よってこの場合は全くもって雇用契約更新を否定するべき理由が存在しない 君はただ詭弁でゴネてるだけで、そこに論拠がないことを自覚するべき >>119 教育基本法より憲法の方が上位に来るんだけど で、実際に教育基本法が違憲であるかどうかは「運用されてから」でないと裁判所は判断できない これは安保法の時も言われてたことだよな、日本には憲法裁判所は無いから違憲かどうかを立法時点では判断できない(立法機関の職分を侵すことになる) 実際に教育基本法が運用された時、個別具体の事案として違憲であると主張することは今だからこそできるわけだ ただし、それだけが争点になるとは断定しないが >>120 憲法は考え方 法とはその考え方をルールにしたもの よって法に外れた行為は即ち憲法の保障する権利からも外れている 思想信条の自由?国家権力の横暴? そう言ってれば何でも我が儘が通ると思ったら大間違いだな >>121 お前がどう思おうと勝手だが、実際に法令違憲とされた判決なんていくらでもある しつこいようだが、俺は教育基本法が違憲だとは言っていないし 実際の教育現場であまりハメを外すのもどうかと思うが そういう主張をする奴が居てもいいし、その裁判の行方がどうなるかも気になるというだけだ >>57 そこまで知ってるならピアノ伴奏事件で正当な公務の一環として認められないという所も知ってるはずだろ >>124 ピアノの伴奏は音楽教師に期待された技能だから仕方ないだろ 君が代斉唱の時に立って歌うのはこの爺さんじゃないとできないか? 教師の定義からやり直さんといかんと思う 教師の職務とは何かという事 ただの職業の一つという解釈で止めていいのかという
>>125 むしろ立って歌うくらいどんな無能なじじいでもやれるだろwwwww 足腰立たないなら教師じゃなくて老人ホームにでも入ってろやwwwww 学校はwwwwwじじいの介護施設じゃありませんからwwwwwwwwww >>126 だからそれって 「該当音楽教師Xの思想信条は認めるけど、音楽教師に要求された技能を職務命令とするのは合理的であり違憲とはみなされない」 って事だろ? 国家の暴力装置を背景に徴収された税金をもとに給料もらうやつが 国家に反抗してカッコつけんじゃねーぞ
>>128 だから違憲とされる可能性を持つわけなんだが? ピアノ伴奏は音楽教師にしかできないことで、それを期待して雇っているのだから思想信条より優先される 君が代起立はこの爺さんじゃないとできないことじゃないんだよな? だったら憲法の保障する思想信条が優先される可能性はあるわけだ >>131 子供らが先生の言うことを聞かなくなる理由に使われることについては? >>131 上に引用した学習指導要領からして一般的に教師に期待される職務の範疇 >>134 まあそっちが認められる可能性は低くないと俺も思うよ >>131 公務と個人的な思想信条は密接不可分であると評価できない、 という判決文がきちんと読めれば成立しない反論 公務の最中に個人的なオナニー思想を持ち込む事はNG >>139 だから「君が代起立」と言う公務はこの爺さんじゃないとできないのか?と >>136 もうあとは裁判やって決めりゃいい 判決を元に学者が議論しまくるのはお好きにって感じ >>140 老若男女問わず教師に適用されるのが学習指導要領でしょ? 何言ってるのか意味分からん じじいだから法を無視してもかまわんという事か? 教師は機械的に勉強教えるだけの方がいいな そもそも入学式と卒業式も要らんと思うけど
政府が気に入らないならともかく国に悪感情持ってて公務員するのか
>>142 必然性も合理性も無いのに思想信条を強要して良いのか?て話 式典で君が代起立して「天皇陛下万歳!大日本帝国万歳!」するのは別にこの爺さんじゃなくてもいいだろ? >>146 強要じゃなくて教師に一般的に期待される公務の一環だから あとは無限ループしてどうぞ >>147 だからそこも争点になりそうだよね、とは言っているんだが 何に対してそんなにイライラしてんの? 最低限のルールは守れよ 子供に教育できねえだろ、こんな教師じゃ
>>149 国家権力に憲法を守らせることは「最低限のルール」に入りますか? >>146 >大日本帝国万歳! いつ誰がこんな職務命令を出したのですか? 妄想を根拠に批判を開始するのはNGでどうぞ >>148 争点には「なり得る」だろう それがどの程度の可能性のあるものなのかは過去の判例からして明らかって事が理解できてるなら別にかまわんよ 俺がガキだった頃はまだ日教組全盛だったけれど式典なんかは「それはそれこれはこれ」で 日教組教員も普通に起立してやってたけどな。最近の方が少数派となり先鋭化しとるんやろか。
>>154 それはそれ これはこれ ってしとかないと、子供に教育なんてできないからな 子供が「宿題なんてやりたくない」「教師に挨拶なんてしたくない」って言い出したら、強制できなくなる >>152 アンタの底は割れたよね 反論できなきゃすっとぼけて誤魔化す 持論の間違いを認める気概くらい持ったら如何ですか >>154 ニッキョーソ全盛期ってそもそも教育基本法による国旗国歌の扱いが規定されてなかったと思うよ 俺は学校行事で日の丸や君が代に触れた記憶すらない 校歌なら選抜で指揮者までやらされたがw >>122 それこそお前がどう思おうと勝手だなw 現実的にこの教員の訴えが認められる可能性はない お前が幻の可能性にすがって詭弁を並べたところで無駄だよ >>156 意味が分からんw 元々別に「教育基本法は違憲だ!安倍はけしからん!維新はけしからん!」なんてことは言ってませんよ このとっぽい爺さんが採るべき法定戦略とか可能性の話をしているだけでして ついでに言うと、この爺さんもう定年なんだろ? クビが怖くて教育委員会に逆らえない他職員の代わりにやってる(つもりな)気がしないでもない >>157 その過去がお前のような誤った人格形成をさせたから、今日の国旗国歌法が存在してるわけだ つまりお前の経験こそが失敗であり、そんな簡単なことも分からない人間を作り出してしまったわけなんだよなぁ 体制側に居座り利益を最大限に享受しながら体制批判の二重規範 これぞ日本のバカサヨ
>>157 なお事務方トップまで務めた元文科官僚によると 「ネトウヨは教育の失敗作」 らしいですよ ドイツでハーケンクロイツへの敬礼を拒否したら処分された 海外から見たらこういうことなんだよな日の丸強要って 天皇陛下も強要はあってはならないとおっしゃっている 日の丸君が代強制派は日本を貶め皇威を軽んじる国賊ぞ
おっと、レス番間違えた まったく人格形成に失敗してるとロクなことが無いなw >>161 なお事務方トップまで務めた元文科官僚によると 「ネトウヨは教育の失敗作」 らしいですよ >>160 レスの流れからして「大日本帝国万歳」を強要する不当な職務命令が出たかのような批判をしてるよね君 君の過去レスを再掲してあげよう↓ >必然性も合理性も無いのに思想信条を強要して良いのか?て話 >式典で君が代起立して「天皇陛下万歳!大日本帝国万歳!」するのは別にこの爺さんじゃなくてもいいだろ? 法定戦略って裁判での戦略って意味か? 出してもいない職務命令には逆らいようがないのですがそれは >ついでに言うと、この爺さんもう定年なんだろ? >クビが怖くて教育委員会に逆らえない他職員の代わりにやってる(つもりな)気がしないでもない >>165 はいはい、現実見ようね 「俺は日の丸君が代なんか学校で触れたことないしぃ、でも校歌の指揮者やっちゃってw(バカ丸出し)」 なんていう人が聞いたらバカみたいな根拠で国旗国歌をやたら軽んじてるわけだ 挙げ句の果てにはネトウヨがどうとか呟き出す始末 お前の回りでは国歌に敵意を示す教員を皆どう思ってるか聞いてみたら? >>166 個人的な批判ではなくて原告の主張をなぞっているだけですよ >>169 また君の妄想が始まったの? 原告が大日本帝国万歳うんぬんという主張をしたソース出してみてどうぞ >>170 それは冗談で言っただけなんだが、件の音楽教師の主張はそれに近かった気がしないでもない >>169 お前の意見が根本的に間違っているというのがどういうことか教えてやろう お前は自身の経験から教育機関で国歌に触れたことがなかった そしてお前は校歌斉唱の指揮者とやらに選ばれたことで、国歌を用いない特異な教育が正しいと思い込んだ しかし校歌の指揮者とは何だ?楽団の指揮者と混同してのぼせ上がりでもしたか? ただ歌ってる間指揮棒降ってるだけの間抜け、そしてそんなことで自分が優れていると生徒に錯覚させる様な大間抜けな教員共 そして平成も終わろうという今に、時代錯誤な主張を繰り広げるお前というモンスターが産み出された これが国歌をないがしろにする様なバカな教育現場の成れの果てだよ 悲しいとは思わないか?校歌指揮者君w >>172 ここに変な妄想まき散らしている人が居るんだけど、こっちには突っ込まないのかしら >>167 お前みたいな馬鹿でも生きていける日本って最高 >>173 そんで校歌指揮者くんは、校歌斉唱でどんな役割を果たしたのかなぁ? 棒振ってただけとは言わないよねw ちなみに校歌の指揮をやらされた背景は、今考えても意外と複雑で、自分自身どう捉えたらよいのか分かっていない 表面的に当時感じたことをストレートに述べるなら、確かに選抜されたことが嬉しかったし、きちんとそれを果たしたつもりだ でも実際にその式典と言うのは、自治体に多大な支援をしている「某地元大企業様」のご意向によるもので、大人の事情を知ったときはちょっとショックでもあった
>>175 お前みたいなキチガイネトウヨがなんで嫌儲に来るわけ? 愛国ゴッコなら巣でやれよキモいから >>176 ただ校歌で棒を振るだけのことで選抜って相当な間抜けだなぁ それで何かを成し遂げた気になってるって、よっぽど空虚な学生時代を過ごしたんだな 可哀想… 「君が代起立拒否の公務員が任用拒否当然」なら 最上位の憲法を公然と批判する国会議員は無期懲役もんだな。
結局のところ、今国旗国歌に触れる機会を与えられている生徒諸君も、全部が全部その思い出を美しいものとして捉えるとは思えないな むしろ事情を知れば知るほど逆になるんじゃないかと思う
>>177 はぁ? お前だって国旗を地べたに置いたりしないだろうし、何かの式典で国歌斉唱があったら歌うだろ 何で普通のことを言うとネトウヨになるん? >>178 お前は小学生に何を期待しているんだ? 三島由紀夫じゃあるまいし >>180 そして当時の同級生諸君は輝ける校歌指揮者たる君を思い出して、校歌の素晴らしさを思い起こすわけかぁw 欧米じゃ、こういう民主主義運動を、中学生や高校生がやるからな。 日本だと60才過ぎてやっと民主主義の大切さを知って運動する。
>>182 しかも小学生時代かよw ただその辺にいた子供にテキトーに言い付けただけだろソレw >>183 だから大人の事情を知ってしまった現在では、残念ながらそういう思い出にはなっていないという話をしているんだが ちなみに中学の校歌なんか「男尊女卑」として廃止されて全国ニュースにまでなってちょっとビックリだったわ
>>184 公務員が式典で国歌の時に起立しないとかいう程度のことで民主主義運動ってw しかも嫌なら出席しなくてもいいんだぞw >>186 でも意気揚々と自慢したじゃんお前w その後アレかな?進学したら生徒会長とかやったのかな? 輝ける校歌指揮者くんとしてはw 10代のガキが駄々こねるならまだしも、60過ぎてこんなくだらん抵抗してるなんてよっぽどしょうもない人生送ってきたんだな そんな歌いたくないなら、貧血のフリするとか口パクでやり過ごすとか色々あるだろうに馬鹿なんだろうなこいつは
公務員て誓約書とか書かないの? 国に仕える身分でしょう?
>>189 自慢に聞こえたなら素直に謝るは、ごめんな? そうじゃなくて「やらされた」話として記憶に残っている話だったんだけど 安倍晋三 総理大臣 「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」 西田昌司 副幹事長 「そもそも国民に主権があることがおかしい」 船田元 自由民主党憲法改正推進本部長(慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻) 「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」 「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」 片山さつき 参議院議員(東京大学法学部卒) 「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」 稲田朋美 衆院議員・防衛相(早稲田大学法学部卒、弁護士) 「国民の生活が大事なんて政治は間違い」 礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官(東京大学法学部卒) 「立憲主義なんて聞いたことがない」 「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する!!」 と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采 ダウンロード&関連動画>> VIDEO 日本人「うぉぉぉ!支持!支持!!朝日新聞を倒せ」 昭和天皇「国民が死のうが、どうでもいい。自分さえ贅沢できれば、それでいい」 日本人「天皇陛下バンザーイ!」 日下公人 「下流は基本的にその日暮らしです。中流から見ると、モラルが無いとなる。 ただし上流から見ると、彼らは忠誠を尽くす人々です。 天皇や国王が大好きで、声を掛けてくれたら喜んで死ぬ。 そういう動物的なところがあります」 >>193 結局その後の進学した後に生徒会長でもやれたのかって部分はスルーするしかないんだなw 国歌斉唱なんていう、その国の人間にとっては学校教育の基本的なものをないがしろに考える人間なんてその程度なもんだよな 1943年のアメリカ人「日本人には道徳の基準はない。ただ上のものに従うか従わないかの違いだけだ」 ○個人の幸福は問題でなく、苦痛こそ神聖。 ○週72時間低賃金で働き、たいていは40才で結核で死ぬ。※40才で結核で死ぬ、ここだけは改善できた。 ○西欧化されても、上には従い、下を支配した。 ○今日でも、日本人には道徳的善悪の基準は無いが、ただ、上の者に従うか、従わないかの違いがあるだけだ。 ○教育の目的は同じ考え方をする子供の大量生産。子供は教えられたことを丸暗記するだけ。 ○従順で均質な大衆を作る、政治宗教構造。 http://bl ●og.liv●edoor.jp/googleyoutube/archives/51856578.html 長い歴史の中で一度も市民革命をしなかった稀有な民族。 それが日本人。 中国だって何度も王朝を倒し、韓国は軍事政権やパク・クネを 市民が打倒した。 日本人は徳川も大日本帝国も白人に倒してもらった。 日本人はひたすら支配者に土下座しただけ。 そういう習性が薩長世襲独裁を支えている。 >>194 でもお前も国旗を地べたに置かないだろうし、式典で国歌斉唱があったら歌うだろ? >>184 ほんま欧米を見習えだわ 女性専用車の反対運動は容姿ネタでボロボロに扱き下ろされてるんだよなぁ 中世に民主主義は早すぎたわ 労働組合よりもブラック企業経営者が賞賛されるからな。 しかも、喰い物にされている労働階級が組合を攻撃して、 ブラック経営者を応援するから呆れる。
>>199 道徳の基準がないから平気で男性を犯罪者として 公共の空間から排除しようとするんだろうなぁ 【日本のひとり親の貧困率は、OECD34ヶ国で最悪】 ひとり親の54%は貧困状態。 就労年収200万円以下が6割。 自民党「子ども手当は甘え。国民は権利ばかり主張せず、国に奉仕せよ!」 日本人「左翼が悪い!消去法で自民党」 http://blogos.com/article/223031/ 「弱者を助けなくていい」と答えた割合が、世界で最も多い日本人 「自力で生活できない人を政府は救うべきか?」という質問に対して、 「救うべきだと思わない」と答えた人の割合が各国別に一覧表で示されている。 ドイツ国民は7%が賛成している。 強欲資本主義に毒されて、人間がまともに暮らせない社会になってしまったアメリカは28%と高い比率だ。 その上を行く国など存在するはずがないと思っていたが、 何と日本では、38%の国民が「自力で生活できない人を政府は救うべきではない」と考えていることが判明した。 もちろんこれは、調査対象国の中で最悪の数字だ。 Pew Research Centerが実施した国際的な調査結果 「47-Nation Pew Global Attitudes Survey」より抜粋 http://useful-info.com/mutual-aid-is-not-supported-in-japan 強者には媚びるけど、弱者には強い日本人 ■エマニエル・トッド「日本では障害者は生きる価値がないと考える伝統がある」 −−今年7月に日本で障害者19人が殺される事件がありました。 容疑者は「障害者は生きている価値がない」と供述し、私たちはすごく衝撃を受けました。 ◆それは私の専門外です。ただ、昔の日本には経済的に苦しくなると子どもを殺すことがあった。 明治初期に「死産」の統計があります。その数が多すぎるのです。 それは、実際には死産ではなく、生きて生まれた子を間引きしたのではないですか。 生まれたことを隠すこともできたはずなのに。届けなくてもよかったわけですよ。 周囲の人々がそれを認めていたことになります。 19人を殺した容疑者は、障害者は生きる価値がないと考えた。 昔にさかのぼって、そういう価値観の歴史を調べるのは研究テーマになると思います。 http://mainichi.jp/articles/20161207/ddm/016/040/004000c 内田樹「強い者に媚びへつらい、弱い者を虐めるのが日本人の本質。立憲主義廃絶への一本道」 「国民は主権者ではない」ということのほうが多くの日本人にとってはリアルだということである。 戦後生まれの日本人は生まれてから一度も「主権者」であったことがない。 家庭でも、学校でも、部活でも、就職先でも、社会改革を目指す組織においてさえ、 常に上意下達の非民主的組織の中にいた。 それは上位者の指示に唯々諾々と従う者の前にしかキャリアパスが開けない世界だった。 「国民主権」を廃絶し、相互監視システムを構築する一連の法案(特定秘密保護法案や共謀罪など)が、 これほどすんなりと国民の議論もなく通過する理由である。 http://blog.livedoor.jp/gensenseikatsu/archives/21991598.html >>206 歌わないとは言ってないが歌うとも言ってないよ? 原爆投下で非武装の女性と子供までモルモットにされた、日本人の反応 「マッカーサー元帥ノ万歳ヲ三唱シ併テ貴国将兵各位ノ無事御進駐ヲ御祝ヒ申上ゲマス」 「毎日元気で働けるのも全くあなた様の御親切のおかげと心から御礼申し上げます。」 「昔は私たちは、朝な夕なに天皇陛下の御真影を神様のようにあがめ奉ったものですが、 今はマッカーサー元帥のお姿に向かってそう致して居ります。」 「あなたの子どもを生みたい」 「アメリカのスパイにさせて下さい」 「アメリカの手先に使用させて下さい」 「なるべくなら植民地にして下さい」 「米日合併一体となりて救わるるか、さもなくば共産主義制度によりて復興するか」 「日本之将来及ビ子孫の為め日本を米国の属国となし被下度御願申上候」 「私は貴国が枉げて日本を合併して下されることによりてのみ日本は救はれるのであると確く信じます」 『拝啓 マッカーサー元帥様―占領下の日本人の手紙』(岩波現代文庫)
>>198 中学の時の生徒会長は「枠にはめる」タイプの人間だから好きじゃなかったな もちろん「生徒会長としては」の話で、個人的には良い友達だったけど 腹壊したんだけど学校のトイレでウンコするのが恥ずかしいらしくて、人が来ないように見張ってくれと頼まれたことがある まあ、信頼されていたというより切羽詰まってたと思うがw 高校の時の生徒会長はダブったよ 俺は化学狂死の丁稚奉公やって首の皮一枚繋がった >>209 じゃあ気分次第でどうしてきたんだ? ニートでもない限りそういう機会はあったろ >>211 国歌に敬意を払う ただそれだけの簡単なことも出来ない環境だとその程度の結果しか生じないよな 生徒会長が留年?いい加減すぎるわ 君が代や教育勅語には、「天皇の俺様の為に愚民を命を懸けて奉仕せよ、 だけど、天皇の俺様は安全地帯で税金使って税対しますわw」 という思想が根底にある。 この時点で土人が信仰するカルトだ。 それを措いて、天皇に対し神聖な信仰を持つならば、 土人文化でも辛うじて褒められるところもあるのだが、そういった神聖性も日本人にはない。 例えば、欧米議会ではいちいち宣誓し、議会を神聖なるものとして扱う。裁判所も同じだ。 裁判官の黒衣は雨ガッパではない。神聖性の象徴である。 欧米は神の代理人として議会や裁判所を開いているという思想がある。 ところが、日本人には天皇という神聖なる神の代理人として議会を開いているという概念がない。 形式的には天皇がいるが、安倍の「早く質問しろよおーww」、「にっきょっそー!にっきょっそー!」、 モリカケでの虚偽答弁の数々を見れば、安倍が議会に神聖性を持っていないことは明白だ。 保守政党の総裁であり総理でさえ、こんなものである。 つまり、日本人にとっての天皇とは、強者に媚び、弱者を虐げるという、猿のヒエラルキーに近い。 これが、君が代や教育勅語が土人文化だと欧米で軽蔑される理由である。
>>212 割とマジで国旗を持つ機会は今までなかったし君が代を歌う機会もなかった これからも多分無いだろうな >>213 お前さんが「指揮者様」や「生徒会長様」におかしな幻想を抱いているようだから 自分の経験を話しているだけだよ >>213 お前がそうするのは勝手だが他人にそれを押し付けんなよなー >>216 >>196 >>195 だから、国旗や国歌はいらんよ。 君の生き方は正しい。 欧米ではリベラル民主主義によって国民の権利を守る為に、 大統領が奉仕するから、国民も戦う。 巨大権力を持つ支配者様を守る為でなく、 国民の権利と自由を守るために軍隊に入るのだ。 北欧で徴兵賛成の割合が高いのは、 国家が揺り籠から墓場まで国民を守る高福祉だからだ。 思想言論の自由も基本的人権も尊重されている。 彼らは肉屋を支持する豚ではなく、左翼大国の国民である。 日本のような右翼大国で国歌斉唱している連中はアホだよ、アホ。 有事になれば、また肋骨浮かせて「欲しがりません!勝つまではーー!!」と叫び、 神風で使い捨てにされるだけ。 その間、自民党世襲や皇族ら支配層は、日本を負けさせようが欲しがりまくって安全地帯で贅沢しとる。 >>217 おかしな幻想って何だよw 要はお前のいたとこってまともな学校じゃないだろってこと まともじゃない学校だったから今のお前がそうなっちまったのは仕方ないけど、考え方を改めないと将来ヤバイぞ? 達観のつもりだろうが、留年する生徒会長を頂く高校とか底辺すぎて泣けてくるわ >>218 お前だって自分の思想を押し付けてるじゃねーか でもそれは互いの主張として当然のことだろ そんな風に意見の発信自体を押し止めるのはどうなのよ それこそネトウヨ的思想なんじゃねーの >>220 別に母校を誇りとは思ってませんよ? 確かにおかしな学校かもしれない、お前さんの言う「おかしさ」とは違う気がするけどね もちろん郷土は好きですが 岩波新書「日の丸君が代の戦後史」 卒業式における「君が代」斉唱状況の変化(文部省調査) 東京都 高校 1985 4.5% 1992 3.8% 1999 7.2% 強制以前は都市部でやってないところが多かった。 だから30代以上の強制派は田舎出身が多い
>>219 国歌の時に起立斉唱しただけで右翼なのかw お前もいい年した社会人だと思うけど、大した仕事してねーんだろうな >>222 いやいや、おかしいってw 例えば今冬季五輪やってるけどメダル取ったら国歌が流れるし、羽生選手だって国旗は丁寧に扱ってるよな 国旗をその辺に投げ捨ててる選手も見たことはない つまりそれが世界の標準であって、片田舎の偏った思想教育を植え込まれたお前の不幸なんだよ 早く考え方を切り替えた方がいいぞ >>226 そもそも思想教育なんて受けてませんけど? ここ戦後日本ですよ >つまりそれが世界の標準であって 米国は「世界」ではないらしい。 1989年 最高裁判決(国旗焼却事件) 「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」 1989年 最高裁判決 上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」 1990年 最高裁判決 「連邦議会が、89年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を定めた憲法修正1条に違反する。
○テネシー州法 § 49-6-1001 (c)(1) At the time designated for the recitation of the Pledge of Allegiance, ・・・ designated either by the teacher or principal to lead the class. http://www.lawserver.com/law/state/tennessee/tn-code/tennessee_code_49-6-1001 訳〕49-6-1001 (c)(1)忠誠の宣誓暗誦のための指定された時間に、生徒は起立し、国旗を向いて右手を胸に当て、又は制服の場合は適当な敬礼を行いながら、忠誠の誓いを暗誦しなければならない。 しかし、もし生徒やその親または法的後見人が、宗教や信条その他の理由でこのような行為への参加に反対する場合、どの生徒も忠誠の宣誓を強制されてはならない。・・・ 教師や他の学校職員は、宗教、信条その他の理由で反対する場合、その行為の指導また行為への参加を、生徒同様に免除される。 >>226 それを言えば、北朝鮮だってそうだろ。 リベラル民主主義国歌よりも、共産主義国歌の方が国旗や国歌を大切にしている。 民主主義は「私は国歌斉唱をした方が良いと思う。しかし、私は貴方の”国歌斉唱をしない権利”を全力で守る」、 という価値観がある。 共産主義になると、こういった価値観が無いので、国歌斉唱しないと刑務所行きになる。 >>227 小中高校と国歌斉唱が全くない環境って、それがもうお前の地方の思想教育になってんだよ そうと感じてないお前自身がもう洗脳され切ってる 大きめの式典や大会に参加したら必ずあるからな、国歌斉唱 そういうのに関わる機会がない程度のレベルなんだろ? そりゃ受けてきた教育が悪かったね残念wとしか言い様がないわ 正論すぎる 立たないだけで首とか北朝鮮だな 北相手にドヤこいてんじゃねーぞ 民主主義のいい所どりしようとしてんじゃねーよ
>>227 幼稚園児に安保法案賛成、安倍崇拝、人種差別を 刷り込んでいたばかりだろw これに総理夫妻が関与しているのに、 司法は隷属して動かないのが日本。 思想良心の自由を優先するべきと言うなら 生徒を席に着かせることすら出来ないけどどうすんの?
>>231 国旗国歌は記憶にはないけど、やってないとは言ってないよ 少なくとも県旗は見た覚えがある、県旗だと知ったのはだいぶ後だけどデザインが印象的だからな 校歌は強烈に印象に残っている 小学校の場合は既に述べたとおりだし、中学の方も全国ニュースだしな 高校の校歌は全然記憶に無いwww >>230 全部お前の妄想じゃんw しかもこの場合は個人の権利の話じゃなくて、公務員と公務の話だからな 公務員としての公務執行義務を放棄する自由を行使するなら、同時に職業選択の自由の権利を行使すれば宜しい それに契約を更新しなかっただけで、解雇ですらない 学校の判断に何ら問題はない >>228 数十年前でこのような判決が出ているからな。 これがリベラル民主主義国家だ。 北朝鮮や中国ではあり得ない。 >>232 別に首じゃねーよ 雇用契約を更新しなかっただけだろ つーか大日本帝国は無くなったのに国家変えなかったのが悪いだろ
>>234 欧米ではそれが当たり前。 国家権力が生徒を席に「着かせる」のではなく、 生徒が席に着くか着かないを選ぶ権利を持つ。 ペンス米副大統領が大学卒業式で祝辞 多くの学生退席 BBC ダウンロード&関連動画>> VIDEO ↑のようにトランプが人種差別、女性差別、信教の自由を侵害、報道の自由を侵害すると、 学生は国家権力相手で「席を立つ権利」を行使する。 この権利を全力で守るのがリベラル民主主義。 >>235 そうしたひとつひとつの社会規範に対する考え方が、社会に出た時に結果として如実に現れるわけ だから今回この教員がとった行動は生徒に要らぬ悪影響を及ぼすとも言える ぬくぬくと地域、会社内あるいは日本という国の中しか見えずに育つと、誰かに支えられて生きているという考え方がすっぽりと抜け落ちてしまう 国というのは国民一人一人の集合体であって、世界規模でみたら味方の集団なんだよ だから国旗や国歌を通して団結力を養う必要性もあるわけ そこを否定して個人の思想信条がどうとか生温いこと言いながら他人の足を引っ張ってても、終局的には自分達の生活水準が低下するだけだと知らなくてはいけない >>239 更新拒否って考え方がおかしい 更新することを確約する前提だと誰が決めたんだ? それこそ担当者の思想信条を阻害してないか? >>246 基本的人権はあっても、公務員としての職責は免れない >>250 いやこの会話であの返しはバカとしか言い様がないわ でも今の糞国歌って、天皇の代が永遠に続きますようにって歌じゃん? もうちょっとマシな曲なら左翼も歌ってたんじゃね?
中世ジャップランドらしい反知性主義とジャップイズムに溢れた事象でしたね これで北朝鮮と同じく民主主義国家を標榜しているんだから笑えない
>>252 ネパール国歌も、近年のネパール王政廃止に伴って新しくなってる ぜひ聞き比べをしてみて欲しい >>251 だってお前さん人の話を全然理解しようとしないで妄想垂れ流してるだけじゃん そもそも自分は ・当時は国旗国歌の規定がない ・自分の記憶にもない と言う話しかしてないのに、勝手に「国旗国歌を使用しなかった不逞な学校」とか妄想膨らましてるのお前じゃん >>253 いや やってるのは大阪民国っていう外国と橋下維新を始めとした土人どもだからさ ・安倍が海外に54兆円ばら撒き、企業内部留保と株価を過去最高にし、実質賃金を過去最低にしても、 自民党の批判をする者は反日だ。 ・自民党が基本的人権や国民主権の消滅を宣言して、「愚民を躾ける!」思想を持っていても、 自民党に投票しよう。それが愛国心だ。 世襲議員がろくに勉強せず漢字すら読めなくても、愚民はしっかり働いてお国に奉仕せよ。 ・労働者は始業15分前から仕事の準備しなければならない。 だけど、経営者は終業時間を超えて残業させても残業代を支払わなくて良い。 ・面接時に休日、残業の有無、法律を守って残業代を払うかの確認、給料や昇給についての質問を することは相手に対して失礼だ。だけど、面接官がどんなに嫌な質問をしても笑顔で答えるのがマナーだ。 教育勅語や君が代の本質はこれらと同じ。 文明人の価値観でなく、猿のヒエラルキーに近い。
>>257 いいから聞いてみろよ ネパール国歌で検索したらようつべに上がってるから ちょっとしたカルチャーショックがあるぞ 七光り四代目・小泉進次郎「国民はいつまでも国に頼るな自立しろ」 「自民党の持っている信念と哲学は何か。 一言で言えば、自立心を国民に訴えること。 いつまでも国に頼ることではない。まずは自らが自らを助けること。 自らを律して、自らが立つということを国民一人一人に訴えること。それが自民党の哲学であり、信念なのです。」 「民主党のやりたい国づくり。簡単に言えばこう。あれもやります。これもやります。 やりたいこと、やってほしいことを言ってください。おカネは後で考えます。これが民主党の国づくり。」 日本人「右翼の言うとおり。悪いのは左翼」 http://ja-jp.facebook.com/saki.sann/posts/256242261112577 自民党支持者の曾野綾子 「子供というのは貧乏でなければ増えません。 はっきり申し上げて。 貧困な状態でないと増えないです、子供というのは。 だから、子が育てられるようないい環境にしないで、もっと食べるものもなく、 もっと家も狭く、貧乏になっていたら、子供が増えます。 でも、政府はそんなことは言いません」 安倍さんの元ブレーン 中西輝政 国際政治学者 京都大学名誉教授 「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」 『WiLL』2006年4月号。 日本人「右翼は正しい。悪いのは権利ばかり主張する左翼」 >>255 はいはい 校歌指揮者様はこれからはちゃんと国歌斉唱しましょうねー >>259 こんなんでカルチャーショックは受けないが なるほど、とは思う でもこれを押し付けたら、今度は保守派・右翼・民族主義者が起立拒否しそう ・自民党の某議員 「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 (2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ) ●福島みずほ いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。 子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、 五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。 これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。 ◆ 自民党からヤジ 「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」 「フリーでいたいからフリーターなんだろ ドッワハハ」 日本人「自民党が正しい。反日左翼の福島は半島に帰れ!」 鴻池議員(自民党官房副長官辞任)の「たかじんの委員会」での名言 「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」 「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」 「派遣がどんなものかは知らんけど、最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」 「貧乏人は人に迷惑をかけずに、一人で静かに消えて欲しいですな」 「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」 【学生】 結婚するのにまずお金が必要で,若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進まないで,その結果少子化が進むと思うんですが・・? 【麻生太郎】 えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、 そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。 そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。 そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。(会場笑い) 日本人「右翼の自民党が正しい。悪いのは左翼」
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」 (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 七光り三代目) ※自分の息子は七光り四代目の盆暗議員と、元総理の政治力で三流タレントでもゴリ押し 「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」 (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 七光り三代目) 「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 (竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣) 「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」 (三浦朱門 元教育課程審議会会長) 「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」 (奥谷禮子 労働政策審議会労働条件分科会委員 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員) 「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか! (毎月)100万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」 −国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて− (塩川正十郎 元財務大臣) 「フリーターこそ終身雇用」 (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長) 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」 (林純一 人材派遣会社クリスタル社長) 日本人「自民党が正しい。国家権力の批判ばかりする左翼は反日」
>>262 だからやってないとは言ってないだろw 記憶にないだけだよ いつどこで国家を知ったのかは分からんが それこそ五輪見ていれば嫌になるほど流れるから不思議なことではないしな 奥谷禮子(派遣会社ザ・アール社長) 「過労死は自己責任」「働かない若者に労役を課しては」 竹中平蔵(派遣会社パソナ取締役会長他) 「貧しさをエンジョイしたら良い」 「正社員を無くしましょう」 秋草直之(富士通代表取締役会長) 「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」 御手洗冨士夫(キヤノン会長、日本経済団体連合会会長) 「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」 「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」 猿橋 望(NOVA創業者) 「労働基準法なんておかしい。今は24時間働かないといけない時代なのに」 折口雅博(日雇い派遣グッドウィル・グループ会長) 「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」 大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者) 「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」 「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ! バカバカバカ! バカッ!!!」 鷲澤正一(長野市長、信越放送取締役) 「(自分自身は就活したことないけど)就職が内定してない学生は反省しろ! コネを使って何が悪い?」 日本人「労働者の権利を主張する左翼は反日。国家権力や大企業に服従する事こそ愛国心」
嫌儲でさえ「鎖の自慢をする奴隷」がこんなに多いなら、日本全体ではどうなってるのかね。反吐が出るよ。 「決まりなんだから従え」って宗教はそんなに自慢なのかな。
>>269 だから名著デスマーチの記述そのものだって 記憶頼みだから正確な引用ではないけど > ニワトリと豚が朝食への貢献度を競っていた > ニワトリ「私は朝食のために毎日卵を産んでいるんだよ!」 > 豚「それがどうした、俺なんか朝食のために毎日ベーコンになってるんだぞ!」 これ 失敗プロジェクトの典型例そのもの >>269 日本人は歴史上、一度も支配者を倒した経験がない。 共産主義の中国人でさえ、王朝を何度も倒している。 だから、習近平は中国を必死に成長させている。 人民の革命が怖いからだ。 韓国人や台湾人も軍事政権を市民が倒した。 パク・クネとサムスン連合も、韓国市民が再び倒した。 日本人は奴隷扱いされてもずっと土下座してきた。 弱者を姥捨て山や嬰児殺しで虐げても、 強者を倒した経験が一度もない。 徳川も大日本帝国も白人が倒してくれた。 そして、それで経済大国になれた成功体験がある。 だから、日本人は「支配者に家畜扱いされても土下座して媚びていれば、 いつか幸せになるだ。今までもそうだった」、と思ってしまう。 パヨパヨ発狂w そんな学校こっちからやめてやる!くらいの根性見せろwホントパヨパヨ思想は見苦しいやつしか居ないなww
日本で左翼が嫌われるのは当たり前。 左翼は日本人が崇め奉る支配者様に逆らう無礼者だからだ。 日本の労働階級は、天皇、薩長世襲、資本家、ブラック企業経営者に媚びへつらい、 同じ労働階級が権利を主張すれば発狂して集団リンチする。
「国旗に敬意をはらえないのは日教組だけ」と信じるヒノマル教徒の皆さんにささげる一曲 イギリスパンク最左派の旗手、ビリー・ブラッグの「Take down the Union Jack」 ダウンロード&関連動画>> VIDEO Take down the Union Jack It clashes with the sunset And put it in the attic with the emperors old clothes ユニオンジャックはもう降ろそう 夕暮れの国には似合わないよ 皇帝の衣装と一緒に、屋根裏にしまっておこう When did it fall apart? Sometime in the eighties When the great and the good gave way To the greedy and the mean あの旗はいつからダメになったのか 多分80年代のいつか 偉大な良きものが 貪欲と賎しさに代わられた時 Britain isn't cool, you know It's really not that great It's not a proper country It doesn't even have a patron saint It's just an economic union That's past its sell-by date ブリテンはクールじゃないし 分かってるんだろ?ほんとはグレートじゃないってこと 国でさえ無いんだ 守護聖者すらいない 賞味期限の過ぎたカルテル、それだけなんだ いたいけな小学生だった頃、担任のババアが卒業式の前日に君が代についてクラス会を開いて、「天皇を賛美する歌ってどう思う?先生は歌いません」と言われたわ 小学生は感化されやすくて、翌日、うちのクラスだけ起立斉唱しなかったわ 洗脳されかけてた事に中学生の時振り返って気付いて、むっちゃ腹たった あのクソババアに苦しみの業火に焼かれて氏ぬ呪いをかけてやりたい
むしろ定年だから安倍ちゃん答弁みたいに無敵化できるんだろ
はよ日本滅ばんかな 自民党が日本を滅ぼしてくれてうれしい これからも日本の崩壊のために自民党を支持し続けます
まあ大日本帝国憲法を捨てたのに君が代なんざ残してるからこんな問題が起こるんだわ
>>279 お前はバカだなあ まさにお前みたいなクソガキを洗脳して戦争の駒にするために使われた歌だぞ それを戦後民主主義とのいいとこ取りで都合よく切り離すことは絶対にできない 日本が好きと言うのに大日本帝国=君が代を否定しても全く問題ないんだよ >>22 ルールを疑わない奴はもう人でなしだけどな >>287 朝からガラケー高齢者が何を騒いでんだ? 残りの余生楽しめよ… 頑張って見苦しく騒げ お前らの敵の正当性を補強しろ もっと醜くもっとあさましくもっと見苦しくもっと憎たらしくなれ
>>289 全く反論できないからそういう捨てゼリフで逃げるしかないよねw ネトウヨってここまで頭悪いのに自分が騙されないと思っているのかな >>88 じゃあ君が代のときは教職員は起立せよという 命令がおかしいってことじゃないの? 何の法的根拠があるんだろ? 日本から出て行って日本以外の国で教師なり講師なりやんなよ
>>1 まぁ口パクで歌っているフリをして、 その場をやり過ごそうという知恵が回らないだけ、この教師はバカ正直すぎる 所詮は東アジアの「土人」の歌なんだし、適当にやっていればいいんだよ >>298 卒業式入学式は日本会議カルトが政治主張する場だからなw 死ねよ 大日本帝国から受け継がれた国歌だからイヤなのか、 それとも国歌ならどんな歌だろうとイヤなのか その辺で微妙に違ってくる 前者が理由なら、この教師は中国や韓国からは同情されそう
民主主義国家では国民が中心であり、「天皇の治世」を奉祝する歌を 強制的に歌わされる事の可否が争点である だが国家側の人間として、 国公立学校の教育者には、仕事として国歌を率先して歌うことが望まれている まぁ少なくとも生徒には、起立斉唱に対する拒否権があるってことやね 国家側の人間として、教師には起立斉唱してもらわんと困ると 裁判しても教師は負けるな
>>39 俺のとこにいた暴力教師は大声で反対してたぞ。 サイコパスみたいな理由でガキに暴力を振るっていたお前が平和を語るなと今更ながらに言ってやりたい。 天皇陛下御本人が 「強制はダメ」と述べていることについては 「自称愛国」はダンマリ。 「ルールガァー」の一見、「法順守尊重主義」者の実態は 最上位立法である現体制の日本国憲法を 貶めて誹謗、改悪の動きに応援している反日主義者。
散々、錦の御旗の如く何の.根拠も示さず 己の.バカ脳「国際的にはー」と 演説していた「自称愛国」と「「自称リアリスト」という単なる自民バカ保守の犬どもが 結局は「ルール順守」という己決まりに頼っている言論。 国旗国歌法には厳罰規定が無い下っ端の公務員より 「公務員には遵守義務」のある憲法を「恥ずかしい」と公言する内閣最高権力者は 懲戒以上の厳罰なんだろうな。 あ、スマン、 忠犬ポにはは飼い主を批判できないか。
二線級政治団体の、おおさか維新だったらやりかねん。
>>317 するだろ 自分の個人的かつ政治的主張を生徒の前で行うのは人としておかしい 生徒の前ならまず空気を読むことを考えるべき 自分の卒業式で担任が起立しないとか生徒はどんな思いなんやろなぁ
私立や各種学校で国旗掲揚や国歌斉唱しないところを探して、そこにいけばいいじゃん。 わざわざトラブルを起こしに行くその人間性に問題がある。
業務命令に従わないって言ってるのに雇用しないだろ どんだけ花畑なんだ?