出生前診断「歯止めを」障害者と医者が語り合う
先天性の神経難病による障害当事者の団体「神経筋疾患ネットワーク」は２１日、東京都新宿区で、出生前診断の是非を議論する公開座談会を開いた。
メンバーの中尾悦子さん（５０）＝神戸市＝は「医療の進歩に、倫理観が追いつかないままどんどん進んでいる。歯止めを利かせないといけない」と発言した。
出生前診断を巡っては、障害の有無が事前に分かり、結果として中絶が行われると「命の選別につながる」としてネットワークは反対の立場だ。
日本産科婦人科学会の久具宏司倫理委員も参加し「私も倫理の面でバランスが取れていないと感じる」と発言。
一方で「既にある検査を無にはできない。障害のない子を産みたいと言う母親の気持ちも分かる」と語り、さらなる議論が必要との意見を述べた。
http://www.sankei.com/life/news/171021/lif1710210035-n1.html てめーらが辞めろって結論ありきで訴え続ける限りは議論の余地ねえだろ・・・
止める権利はないだろ
誰が金と時間くれるというのか
産まれたとして周りも本人も不幸になるだけなら選別するわな
経済的価値も低いしね
｀ヽ､｀ヽ､
┼ ｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､ ──, ヽヽ
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i_」 ﾉ ｀ヽ､｀ヽ､ ∧∧ ヽ_
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｀ヽ､/ 三つ
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>>1
生まれてきてから虐待死させられるのとどっちがましかなあ？ 自分たちがハズレ引いたから他の奴らがハズレ回避するのが許せないだけだろ
出生前診断で殺されて小6迎えられなかったんだが質問は受け付けていない
>>1
>「神経筋疾患ネットワーク」
こいつらってさ、中国や韓国の出生前診断については、絶対に文句つけないんだよねw
ただの一度も抗議したことがないww
中国や韓国の出生前診断はキレイな出生前診断ってことですかいww 育てる側の身になれよ、偽善者
それよりも普段から謙譲な胎児が堕胎だれているのを知らないのか？
>>1
障害者団体の中は、ザイニチ韓国人(朝鮮人)だらけ
日本政府に寄生しているNPO・NGOは、ザイニチ乞食だらけ というかさ
障害できる劣等遺伝子配合なんだから子供なんて作るなよ
関わっている人に迷惑をかけているとは思わないのか
基本的に優しさってのは人に要求するもんじゃないんやで
人とは自分の味方を増やしたい生き物だからな
どんな事をしてでも
お前も健常者なら賛成してただろ
健常者の気持ちを考えろ
いやいやいやガイジ育てるとか罰ゲームですやん
嫁が反対しても堕ろさせるで
でもまぁ
今いるような障害者が出生前診断ですべてこの世から居なくなれば
健常者の中で一番出来の悪いのが障害者となって出生前診断で〆られることになるんだけどな😇
障害者、いてもいいけ最近は守られすぎててむやみに長生きしすぎだから健常者の負担がでかいよね～
いや、しろよ
ギリギリガイジに生まれた身としては生まれる前に殺してくれた方がよっぽど楽だったわ
産みたくない人に産むことを強制させるつもりかよ
マジキチ
生まれてない命は命じゃないんで
それはただの親の所有物だから、親がどうしようが親の勝手だよ
>>36
障がい者を育てるのはともかく
親が死んだ後の障がい者はだれが面倒見てくれるんだろうな？ 五体満足でも日本に生まれて後悔してんのに障害あったら尚更後悔だろうな
キリスト教じゃないしな
仏教なら生まれかわるんだからそこで死んでもまた生を受けるチャンスはある
流石に意味わかんない
先天性は根絶できるならするべきだろうに
命の選別が怖いというより孤立すんのを怖がってないか
昔は産婆さんがやばいの生まれたらキュッとやって死産にしてくれてたらしいな
出生前診断で堕ろすとかちゃんと向き合ってる証拠だろ
障害が無いのに堕ろされる胎児がどんだけいると思ってんだよ
健康体でもこれから産まれてくる子供達は地獄の未来が約束されてんのに、障害児なんて産まれて来る前からくびり殺してやるのが情けってもんだろ
>>52
発達障害はある意味今の時代に適応してるところもあるだろ 医療費削減だし本人もコンプレックス持たずに生きられるしいいだろ
俺身体障害者だけど性格の歪みっぷり半端ないぞ
自分達が苦労してるんだからお前らが障害から逃げて快適な人生送るなんて許さないっていうジャップ特有の精神
中絶＝殺人みたいな日本会議カルトと同じウヨ思想レベルだろこれ
今の基準を絶対視するのは危険だと思うけどな
健常者より有能な障害者だっているわけだし
50年後、100年後には基準がまるっきり変わってる可能性がある
介護するのはテメェーじゃねぇーんだ
足引っ張んじゃねぇー！！！！！！！！！
晩婚化進んで、ただでさえ羊水腐った雌が障害者量産してんのに何言ってんだ
>>61
そうは思うが、自分が死んだ後、子供がどうやって生きるのか？ って考えたときに
生きられると思えなければ、むしろ生まない方がいいなな、とは考えるだろう >>52
知的障害者サイドが知能はある障害者も巻き込もうとするのほんと腹立つ 出生前検査で見抜ける障害より発達障害のがたち悪いまである
世の中が進歩したらそういうのもわかるようになるのかねぇ
部落解放同盟が若者の部落離れを嘆いている、みたいなこと言ってんじゃねーよ
じゃあお前らが面倒見てやれや
人の心配できるのは自活できる人間だけ
フランスイギリスアメリカで一般的なのに
日本で駄目な理由がどこにあるんだ
生まれてから初めて子どもの幸せや自分たちの人生設計考え始めるバカがどこにいるんだよ
障害者増えたらいまの障害者はますます冷遇されるだろ
じゃあ殺さない代わりに引き取ってくれや
タダでやるよ、出産費用もそっち持ちな
ダウン症はわかるらしいけど耳聞こえない目が見えないとかまでわかるの
自分のした苦労を後輩にもっていう日本の素晴らしい文化笑
障害は個性でなく身体的な欠陥なんだから中絶は仕方ないだろ
障害なくても経済的に産めないから健康体でも中絶出来る今の制度を廃止するべき
じゃあ浜崎順平みたいなガイジとも健常とも区別がつかないようなのが生まれたらどうすんだよ
こいつらに何の責任が取れるってんだ
自分の不幸を他人にも押し付けようとする
仕事から部活まで理不尽ジャップ案件だね
やめろやめろ騒いで具体的な問題をどうするかは丸投げってアホか
>>60
快楽セックスで中絶繰り返してるわけでもないしな
手術による不妊リスクもあるけど納得してるんならほっといてやれよって話だ 別にお前のガイジを否定してるわけじゃないのに何で？
思う存分育てろよ
障害者だと事前にわかったら殺す
それは障害者を育ててきた人達からすると、
これまでの自分の行いそのものを否定されたように思えてしまう
生んで良かったといくら取り繕っても、一時思ったとしても、
実際はなんで障害者を生んでしまったのか、普通の子だったら、
こんなに苦しまなくてよかったのに、とどこかで必ず思ったりする
私も苦しんでるんだから貴方も苦しんで
自分達だけいい思いなんてずるい
私の今までは何だったの
そういう気持ちもあったりするのだ
生まれた障害者を殺せっていう思想と出生前診断で分かったら中絶するという考えを同列に考えてそう。アメリカの宗教右翼が産婦人科医を殺したりしてるけど、そういうテロリズムに繋がりかねない危険思想だ。
>>1
植松とかいうやつの方がぶっちゃけ正しいよ考えは >>68
いやそれは分かる
差別の歴史に国や社会がはっきりとしたケジメを付ける事無く、
世代交代という時間による風化で忘れ去られてしまうのは果たして解決と言えるのか、
俺には甚だ疑問に思う 綺麗事言うとそうだけど、ガンガンガイジ確定の奴らは積極的に下されろ
障害者て具体的になんだよ。
ダウン症ならダウン症と書け。
それとも、指一本欠けてたり兎口なんかも含めて語ってんのか。
＞命の選別をしないで
えらい乱暴な言葉を使うのね
健康で文化的な生活を営む権利を侵害するの？
ほんとは出生前診断で下ろせたガイジの子供はこの団体に送りつけろよ
育てるのが嬉しくてションベン漏らすだろうよ
障害者団体がケツモチしてくれるんならええけどな
結局は「そう言うときの対処はね！」とか、「こういう施設があるのよ！」とか、「今度セミナーがあるの理解深めましょ！」とか、目をキラッキラさせながら言うだけなんだよな
それすらも負担だってことに思考が至らんのよ
私達のような子供を増やさないでとか言えないもんなの？
中絶は良くないと妊婦を攻撃するのは良くない
障害があっても負担にならず育児ができる社会にするしかない
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。
17のときから3つ下の妹とセックスしてて今25なんだけど、最近、子供作ろうかって話になってる
出生前診断ってあてになるの？
国に迷惑をかけず国民の税を食わないやつなら文句わねぇよ障害者だろうと
でもさ実際問題どうよって話なみんなで仲良く負担自殺しろって
どんだけきれいごとで世の中進むんだよ羨ましいわ
良い方法がある
２８歳以上の女は子供を作るの禁止法案
これでかなり減る
障害者の妊娠中絶をする方にスティグマを背負わせようとするなんて本当にひどい、極悪非道って言ってもいいと思う。
>>108
後天的な障害はどうにもならんけど
先天障害を減らすことを命の価値なんて絡めて語ると意味のわからないことになる
これが後天的な障害を持った人への迫害にも繋がる 外国ではすすめるケースが増えているんだがな
こういう団体は外国例でも自分が不利になる事は言わない
日本のガイジって自分が生まれながらの特権階級と思い込んでるところあるよな
インドや中国で乞食までして食いつないてガイジ見ると日本のガイジなんかぶん殴りたくなる
障害の有無は関係ないな
生まれてくる子供はみな悲惨
日本会議やら自民にわ
優生思想が根付いとんねん
徹底的に抗議せなあかんで
すべての中絶反対訴えるのなら分かるが
障害者だけ中絶反対てのもある意味すごいエゴだよな
>>1
国や自治体から一切のサポートを受けず家族が面倒見続けられるんなら、ね。
生まれた子が心身ともに障害持ち気落ちしてで性格が暗くなった人が職場にいたけど、
障害者は色んな控除やら補助金が受けられると知ってからは一気に明るくなった。
「障害者はカネになるわぁ～wうめぇぞぉ～w」
とニコニコ顔でよく言ってた。
職場の人がドン引く中、リストラされていなくなったけど、
カネは人を狂わせると実感した。 姉が池沼
母親は今となっちゃ姉は大事な存在だけど出生前診断は賛成でまた同じ状況になったら堕ろすって言ってたぞ
じゃああんたらが面倒を引き受けてくれるんかよ
誰が好き好んで障害持ちをこの世に産みたがりますか
まず国に言うべき
残念ながらこのジャップランドは障害者が暮らしやすい国ではないのです
障害者を増やさないためにも診断はガンガン行ってほしい
>>106
そーゆー奴等も居るが表に出てはこない
そりゃそうだ人殺し言われるからな
とは言え反応が予想できる醜悪記事で真実にも呆れる >>133
知的障害者が暮らしやすい国ってどういう国なんだ？ >>128
遺伝子に異常のない障害者ほど、自前で介護用員確保したいのかな。
身の危険をさらに省みない、その切実さがわからんでもないが、
障害者の親を持った子の気持ちがまったく無視されてるよな。 自分たちのような不幸な人間を増やさないって考えにならないのかよ
＞医療の進歩に、倫理観が追いつかないままどんどん進んでいる
お前らが現代の倫理観に追い付いてないんだろうが
>>136
それ以外も住みやすくなる社会だ
しかし現実社会は健常者ですら生き難い 診断ってか親の時点で選別した方がいいな
遺伝する病気や障害とかだいたい遺伝するんだから、親がコミュ障とかだいたい発達障害だろそんなん子供が可哀想
ここ10年くらいで、永住権を持った外国人の呼び寄せ家族に障害者が混じるようになった。
「本国に残しておいてもひとりで暮らせないから」
というのが呼び寄せの理由になってるが、日本の入管法では、自立して生計を営めない外国人の在留を認めていない。
まったく、どうなっているんだ法務省…。
やっぱ植松って必要だわ。こういう偽善者なのか、本人らも知的障害入ってるのかわからないような団体の連中も殺してほしかったな
障害者産まれたら捨てていいって言うんならいいけどな
今の若者は普通の子供1人でも育てるの大変って言ってんのに
障害者なんて好き好んで育てられるわけないだろ
今現在で障害を持って産まれて来た我が子を育ててる人で堕胎可能な妊娠期間中に障害が発覚してたら何人の親が堕胎を選ぶんだろうな
増えてきたら老々介護ならぬ障々介護の時代が来るかもな
俺は嫌な思いしてきたからお前らもズルするな
障害者団体に限らず美しい日本の伝統
>>146
お前の脳も可愛そうだな
どちらも出生前検査の妨げになる
今行われている出生前検査は選民思想の為ではない 障害持って生まれてくるやつの気持ち考えろバーカ
親が死んだあとも悲惨
調べた上で強制するんじゃなくてどうするか決めてもらうんだからええやん
健常者の間でカルト団体があるように
障害者の間でもこういう頭のおかしな団体がある、それだけの話
こんな極マイノリティの意見に耳を傾けないでほしい
生まれた本人が一番苦しむことになるし
回りも不幸になるし、中絶した方が万々歳だよ
出生前診断を義務付けて分かってて産んだ奴には一切の社会保障は受けさせないって制度にすればいい
後天的になったのとかは仕方ないけど
老人と一緒で医療技術が発達して無駄にに長生きできるもんな
本来なら真っ先に淘汰されるべき存在なのに
さらに進んだ医療技術で淘汰されるべき存在が生まれなくなるほうが世の中のためだろ
出生前診断でわかるのは特徴的顔貌とかあるすぐに一目でわかるやつだけだからな
発達障害とか自閉症は見抜けない
ほかの誰かが育てるならいいけど
外野は勝手にああだこうだいうんだから
出生前診断はして当たり前だわ
ガイジ団体もそのままゆるやかに消滅してみんな幸せだろ
カトリック国のブラジルはジカ熱による小頭症でも産んでるし結局宗教の問題なんだよな
人間が使い捨てにされるほど効率主義のジャップランドで障害が分かって産もうなんて奇特な人は少ない
生き辛い世の中でさらに生き辛い状態でスタートさせるとか難易度上げ過ぎでは？
自分らの存在価値が無どころかマイナスだと突きつけられるからって
他人にまで不幸を共有せよとは乱暴
みんながみんな愛情をもって接することができるようにはならんのやし
自分には受け入れられんなと判断したら選別してええと思うで
皆んなを不幸にしようと足を引っ張るのは如何にとジャップらしい
>>102
ドン・キホーテとかに集まってそう（岡山にあるかは知らんが） >>84
クラスのみんなで面倒みよう！
何かあったら学校の責任だからね！ 出生前診断で分かる障害なんてごく一部に過ぎないんだろ
>>130
それは親として苦労したからなのか、
周囲に迷惑かけたくないからなのか。 >>183
ほんこれ
だから七五三を復活させてある程度育てて
障害と分かったら殺す選択肢は必要 国に保護される障害者よりギリ健のほうが辛いというのは有名な話
そしてこいつらは診断では分からない
結局、不幸になる運命を背負う人が生まれることはなくならない
根底の思考がパヨちゃんと同じ。
私だけ不幸。お前らだけ幸せになるのが許せない！だろ？
>>121
知人の施設では職員がまとめて自民党に入れることになってた 星単位で見れば人間増えすぎだから選別の前に孕ませるな
>>171
誰も助けてくれないどころか前世で何かやったんじゃ？プークスクスみたいな扱いだからな
バシッと中絶した方がいいいいと断言するよ ガーイジガイジガーイジ（中絶♪）
ガーイジガイジ要りません♪
>>187
重度はキツいよな、介護なし野放しも反対だ あガガイのガイあそれガガイのガイあよいしょガガイのガガイのガガイのガイｗ
あガイジガイジガイジガイジよいしょよいしょよいしょよいしょｗ
>>121
殆どの施設は纏めて投票になる
まあぶっちゃけ言えば公明の切り札がコレ でもこれはなんとなくわかるな
例えばもっと詳しく調べられるようになって生む前に身長は160から165で、知能は努力してもたいして伸びず、音楽や運動の才能はないですね
五体満足で知能には問題のない健常者ですけど20代で禿げますね
とかわかるようになって、じゃあおろしますとかなるかもしれないんだぞ
お前らこのスペックのやついるかもしれないけど、生まれてこないかもしれないんだぞ？いいのか？
アトピーとか花粉症とかでおろすやつも出てくるかもしれないんだぞ
ガイジ産むと兄弟にシャレにならない重荷がかかるんだよな
人によっては人生に絶望してしまうくらい
世間の親が自分達(障害)を産みたくないかを証明することになるからな、そりゃあ辞めろって言いたくなるだろうけど、
これが事実で有り真実である。
障害児産まれちゃったら出産費用払ってくれた上でタダで引き取ってくれるってんなら考えてもいいぞ
最近のネトウヨの傾向からいって
出生前診断を根拠に障害者の安楽死を正当化しようとしてるから
あながち的外れでもないきがしてきた
出生前診断するやつらが子供を生んで育てるっていう理由を考えた事あるの？
子供の時はペットで大人になったら介護要員じゃん？
最初から自分が延々無料の介護士続けたいやつなんていないわ
わたしは命の選別しないでガイジ産んで育ててこんなに苦労してるのに
あなたたちだけ選別して幸せになろうなんてずるい。
こうですか？
>>206
自活できるラインを超える側の判定はすべきじゃないけど自活できない側の判定はすべきだと思うね
ガイジの業を背負うのは産んだ当人たちでは無いからねｗ >>206
アトピーだけど産まれなくてもいいと思うぞ死ぬほどかゆいし粉散らかすし
それより次の普通体質で更に有能な奴にチャンス与えた方がいい これも単なる利権争いだよなあ
こいつらの親がどれだけ苦労したかを考えれば安易に言えないと思うんだよね…
母体としての女性の権利主張がジェノサイドの正当化になるとは思えない
これが優生学に繋がるのを懸念してるんだろう
いずれは障害児だけじゃなく健常児も対象になるよ、極めて知能が高い個体を除いて
子供を産むのは親のエゴだから
良いも悪いも他人がとやかく
言う筋合いないとおもう
最初からガイジで生まれたい子供なんていない
子供にガイジを押し付けるな
今は出生前診断で分かる障害はごく一部だけど
今後たとえば軽度の発達障害なんかまで把握できるようになったとしたら
その時に親がどういう選択をするようになるんだろう
生物の構成上
命の選別をしながら進化して環境に適応してきたわけだから仕方ない
子供が10代20代なら良いんだよ。いずれ40代50代なること考えたら出生前診断が悪とは言えない。
>>224
医療の発達で生かせるようになっただけで本来なら淘汰されてたってだけの話なんだよな
逆に生かすほうが自然の摂理に反してるね >>206
身長も才能も環境で変わるのに分かるわけないだろダボwww頭悪すぎて草 腹から出て来てない物を命とは呼べないと思ってるわ、なので出生前診断も中絶もどんどんやれば良い
>>206
なるかもしれんし、ならないかもしれん。9条改正とか共謀罪とか同じかもな。
おれはならないと思うから構わんし数十年後、数百年後にそうなってしまってもその頃生きてるかどうかわからんし正直しらんとしか言えん。 障害をもって生き抜く
本人の気持ちは親にも計り知れない
障害者の親だからこそ同じ苦しみや悩みを
２度と生み出さないようにすべき
池沼産むのは自由だけど、税金や行政に一切負担かけないでくれ
本人の自由だろ
なんで他人に強要するんだ？これこそ人権侵害だろ
>>229
身長なんかここまでの精度じゃなくてもある程度の範囲でわかるようにはなるんじゃね
才能だって遺伝的なもんもあんだろ
環境で変わっても限界はあると思うよ
ある程度の性格なんかもわかるようにはなるんじゃね
全くの門外漢だけど
誰か遺伝学とか詳しいやついないの？
あとは隔世遺伝で黒人要素強いですとか
病気じゃないのにおろされる場合も出てくるかもしれないよ
そうなるとなにを障害として認めてどこに線引くかってことになってくるわけじゃん 中絶自体に反対しろ
中絶がある以上遅かれ早かれ殺されるんだから
検査が悪いわけじゃない
>>2
この作者の裸になると大人になっちゃうの好きだわ それなら重篤な障害者か何十年も生きられるような医療や器具の進歩やめろや
そんな事よりこの障害者団体は障害者ポスト作ったらいいのに
世の中の障害者を引き受けて育てたらwinwinだろ
これは正論
せっかく健常者だと思って産んだのにケンモメンみたいなゴミに育ってしまったら落ち込みも半端ない
自分は外れクジ引いたのに、技術の進歩でそれを避けられるのは許せないってか
死ねよ
そのうちSEEDの世界みたいになるのかなぁ
命を選別する派とアンチ選別派とで戦争
倫理抜かして、出来る限りの理想を追求したらどんな子を作ることが出来る？
投資して返ってくる前提で育てるものなのにわざわざ負債を背負うバカはいない
団体は中身まで障害者みたくなってるが
学会は現状を理解してるリップサービスっぽいから何も変わらんだろ
自分たちだけがハズレ引いたのが許せないのか
やっぱり障害者産むとストレスで頭おかしくなるんだな
出生前診断は必要だ
>>250
おまえみたいに狂ってる自覚が無い奴が成長するから出生前診断は大賛成だね 出生前診断の精度をガンガン上げろや
池沼や犯罪傾向のあるDQNやメンヘラやひきこもりになる可能性のある奴を選別して
産み落とす前に処分しろ
>>258
リップサービスも何も
産婦人科としてはただでさえ忙しくて訴訟リスクつきまとうのに
出生前診断なんて厄介な仕事抱え込みたくないだけだよ 難しい問題だな
線引くなら時代が違えば自分もアウトだったとどこかに思わないと
>>219
"普通"に育って欲しい（欲を言えば普通よりも上に）ってのは親の悲願だからな
障害者が100％選別出来るようになって"普通"のレベルが上がれば>>206のような世の中が来る 出生前診断で精神的な障害もわかるようになった場合どうなるか。
たとえばサイコパスの子供は将来犯罪者になるリスクが高いからだれも産みたくないはず。
しかしサイコパスの人間が少なくなることで社会にプラスの影響ばかりがもたらされるとは限らないからね。
銀河英雄伝説でも似たような話あったけど
ラインハルトも最後は遺伝病で死んだんだよな
もし障害者選別をせずに、逆に障害者を遺伝子治療で治す技術開発が進んでたら
ラインハルトも死ななかったかもしれない
実際そういう技術があるかどうかはわからないが
もし選別をしたら開発の需要は無くなるだろうな
そういうお前らも切り捨てられる身分だったかもしれんぞ
選別に引っかからなかったのが、ケンモミンなんだろw
一生の出来事でミスったら気の毒すぎるし周囲の重荷になるのにな
リセマラする権利はあるわ
中絶を女性の権利として認めてる以上、障害者だから中絶するなっていうのは無理がある
レイプされて出来た胎児だって障害者と同じ生命には変わりない
日本のような人権後進国では障がい者の人権はないからな…
これで堕ろすヤツは
多分子供が望んだように育たなかったら育児放棄するな
明らかに劣ったのは除きたいよな
動物なら出生後に親が殺してるけど
障害者育てるのってものすごく負担だよ
これはやれって命の餞別OKって世論なのに
DNAはダメってすごい欺瞞
今選別されてる奴らが偉そうなこと言うな社会のゴミくず
①出生前診断の廃止
②死刑制度の廃止
③中絶の廃止
ジンケン国家への道は大変だねぇ
こういう話は障害者本人が言うなら分かるが、なんで自分は障害ないくせに適当なこといってんだよ。
本当に女の敵は女って分かりやすいね。
ガイジを捨てる権利がない限り無理な話
ガイジの親なんて絶対にやりたくないし
テンス育てるくらいなら犬買ったほうがマシ
既に生まれた障害者は平等にすべきだが
それとこれとは話が別世界だわ
どこで線引きするのか?
軽度知的障害は?
不細工な奴は?
命の価値を誰かが決めていいの?
医学の進歩で、生まれる前に判定できるようになったんだから希望があればすべきではないの？
生まれてから10年くらい経ってから発覚したら、その時点でつぶしても無罪ならいいんじゃね？
ガイジを捨てるか捨てないかまで、他人に言われる筋合いはないわ
社会のお荷物は黙ってろよ
自分達と同じように不幸な仲間が欲しいだけ
障害者団体はクズ中のクズ
昔の知的障害は短命だったから、なんとか世話できてたけど、今は寿命延びたせいで、知的障害者の介護問題が問題になってるのをしらんのか？
裕福な家庭ならまだしもたいていの家庭は悲惨だぞ
福祉の現場もすでにキャパ越えてるから他人に頼ろうと思っても無駄、家族でどうにかしないといけないのが現状、親の死後なんてどうするんだろうね
知的障害を許容する家庭ならともかく、それによって不幸になることが明白なら下ろす選択肢を与えることは必要だろ
この団体は生まれて来た障害者を守るための団体じゃなく障害者を増やすための団体なのか？
>>292
昔は優生保護法って法律で決めてた実績があるからそれを復活されればええ。 障害者がいなくなると
商売上がったりだからね
しょうがないね
そういう団体の理事なんかは障害者が居なくなったら飯の種がなくなっちゃうだろうしなあ
そりゃ反対しちゃうよね
今抱えている障害がすぐに治る特効薬が見つかっても使わないのかな。
それが、先天性障害を中絶した時の遺体から作ることができる技術だったとしても。
>>299
なんとか世話できたというより
一次産業が多かったから障害者でも仕事できてただけじゃないの
最近は三次産業が多くなって健常者でも頭が悪ければ仕事できなくなってる 色々な可能性は残す必要あると思うけど身内になると出生前診断は希望するわ
このスレ見ても自分を含めてアウトな奴多いから何とも言えん
最初ダウン症が堕胎させられたとき、私は声をあげなかった
私はダウン症ではなかったから
精神障害者が安楽死させられたとき、私は声をあげなかった
私は精神障害者ではなかったから
五体不満足者が穀潰しと迫害されたとき、私は声をあげなかった
私は五体不満足ではなかったから
そして、迫害が軽度の障害をもつ私に及んだとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
>>2
いつもの絵柄が変わる奴かと思ったのに、 、 、ただの釣りとか許せんわ 金は命よりも重い
この認識をごまかす奴は生涯地をはう
アメリカでは障害での中絶が認められてるんだよなぁ
日本は障害者団体が中絶する権利を奪ってるだけ
命の選別って物差しで障害者を擁護するとじゃあ死刑はいいの？って話に行きついちゃうんだよなあ
倫理なんて抽象的なものだからね
（自分たちが差別されているみたいで嫌だから）出生前診断をやめて！
こいつら生まれてくる本人のことまったく考えてないだろ
「命」なんて言葉を盾にして都合の悪い意見を潰す
まさに社会にとっての障害だな
俺が同じ立場なら
出生前診断をどんどん勧めてほしいと思うね
他の人にどんだけ迷惑かけるだろうし
キチガイかよ何言ってんだか..
その倫理観なんてフワフワしたもんなんの理由にもならんでしょ
国によっても人によっても違うんだから
ただ生物が我が子に五体満足を求めるのは本能
生きてればなんでもいいわけじゃない
軟弱者は淘汰されるべき淘汰もやむなし
という価値観が根底に有るね
何の為に社会が豊かになったのか
社会のリソースを命の保障に使っても私は構わないと思うけど
私は死刑も反対だよ
無期懲役までだね
人が人を裁くのだから慎重であるべき
命の選別なのか？
後天性の障害者とかもってなったらヤバイ考え方だけど
そもそも発達障害とか考えれば、世の中障害者で溢れてる
もちろん出生前診断じゃわからない
産みたくない家庭にまで選択を放棄させようとするのが問題なんだよな
どんな障害があっても産んで育てなきゃならないってなったら
そんなリスク負うなら子どもなんぞいらんわって考えが出てきて
少子化が加速するような気もする
どうせこいつらもキャラメイクで糞ステが出たら
ダイスを振るわけだし、チートがあればつかうかもしれない
二人で喜べば喜びは二倍、二人で悲しめば悲しみは半分
ってことわざあるけど欺瞞だよな
苦しみの総量が倍になれば受ける奴が増えようが変わらねえよ
本来的には障害者であっても不自由なく差別感や疎外感を感じない社会にして受け入れるのが筋なんだろうな
そうすれば最低限出生前診断を非難できる環境が整う
全ての生物は命の選別を行ってるからな
本来当たり前の話なんだよな
産む妻と夫が決める事だろ育てていくのは本人達なんだから
文句言ってる奴は引き取って代わりに育てるのか？
部外者が無責任な位置から感情論振りかざしてんじゃねえよカス
>>219
生まれる前ならなんの問題があるの？
品種改良だって似たようなもののような気がするけど >>4
誰が金と時間をくれるかって
この団体が当然くれるんだろ？
でなきゃこんな舐めた発言しないだろ
え？違うの？ 障害者が生まれてこないと団体所属者が減るからな
自分達の仲間を増やすためにも出生前診断には反対しとかないと
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイ プされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレ イ プしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。
自然界において障害を持つ個体は例外無く淘汰される
これは命の選別が生物にとって当たり前と云う事実に他ならない
人間は食物連鎖から外れた異例の存在であるから
人間の人間の手に依る命の選別は当然であり寧ろ必要とされる行為である
意味不明
自分は障害者でも育てますってのをなんで他人にまで強要しようとするのかね…
でも自分たちの仲間がこれ以上増えない世界になったら辛いだろ
年老いた両親が中年の池沼を連れてるのを見ると暗い気持ちになるわ
もう力では敵わないからスイッチが入った池沼に引きづられたりしてるし
とはいえ現状そこまで完璧に分かるわけでもないしな
将来的にも難しいだろうと思う
この調子でロボットやAI技術が発展したら適当な理由つけてみんな選別されちゃうんだろうね
国家としては生産性という観点から出生前診断を浸透させたいんだろうなあ
イギリスは出生前検査必須ときいた
でもなんだかなあ
まだ染色体異常を「排除」するのは少し理解できるんだけどこれが進むともっと踏み込んだ検査が現れそうなきがする
ケンモメン的な胎児を排除するとかなったら怖い
自分が間違うかもしれないって思わないのだろうか
自分が他者の命を亡くしていいって思えるって怖いことに思うけど
子供でも他者の命だよ
新生児ガチャ
5000万円
新型出生前診断 20万円 ガチャ振り直し 20万円
何か足元見られてる感がする値段だけど不妊でもなきゃ振り直すよな
まだ分かるだけまし
ニートとか不登校の素質も分かるようになれば良い、間引くから
うちは子供3人とも出生前診断やったわ
親の苦労だけならともかく、兄弟まで余計な負担かけたくなかったからな
>>71
岡くんが書いたなんj民の絵ってブラクジャクのパロディだったのかよ >>22
「出生前診断外れたじゃないですかどうしてくれるんですか」と訴えられたくない医者 育てられないならな
健常者と障害者じゃかかる金も労力も違いすぎる
障害者が増えれば増えるほど障害者団体は力を増すからな
そりゃ増やそうとするわ
人間に限らず生物は遺伝子の組み合わせで色々生まれてくる
その中で良い組み合わせのものが生き残っていくのが進化
何でもかんでも生き残らせるのは生物としてどうなのかなとは思うね
障害者は子孫を残しにくいから生きているだけになるだろうし
逆に子孫を残してしまうのも生物の進化として問題がある
こんなのは当事者たちの問題であって、外部がとやかく首突っ込むことじゃないんだよな
ガイジ育てるにしても金も親の負担も相当なもんだろ
ガイジ本人が言ってるならまだわかる
ガイジで飯食ってる乞食が言うならﾀﾋね
事実上、堕胎（中絶）を罰していない
日本において、出生前診断はダメだとか、
全くもって意味不明な主張。
命の尊さを説きたいならば、
まずは堕胎（中絶）自体の取締りを
しないと筋が通らないわな。
それをしないならば、単なる障害者の
親のエゴとしかとれないよ。
なんjでまとめられてたから来た！w
ケンモメンて冴えないハナシしてんな～www
>>4
優生保護法によって中絶が認められるのは、
母体の安全と経済的理由だけ。
生まれてくる子供の障害を理由にした中絶は違法行為で立派な犯罪。 >>1
ウザ過ぎる、お前らの価値観なんか知ったことかよ >>344
そうでもない。
そもそも遺伝的に問題があっても障害が発言sるるかどうかはわからないしな。
確率が少ないのに中絶してしまい、
ただでさえ少ない出生数をさらに押し下げ
少子化を進ませるという問題もある。 >>387
やっぱり障害が確認出来た時点でつぶすべきですよね。 >>344
自然界で起こることは行ってよいという前提が間違い
それならレイプや殺害や共食いも肯定されてそれは多くの法や倫理と矛盾する 自民党の政策で障害者の障害者施設への受け入れをかなり減らしてるらしいからなｗ
そんな状況で生むのはアホｗ
〉〉383
何を綺麗事言ってるのか。
日本で年間どれだけの中絶が行われていて、
どれもこれも経済的理由とか、嘘八百の
理由で不可罰になっているのか分かって
いるのか？
障害者を育てるのは金がかかるから、
経済的理由により中絶します、
で通るのが日本の堕胎罪の運用だよ。
経済的理由なるものを認めている
限りは、余程の資産家でもなけりゃ
皆、無罪放免だわな。
障害者は処分するっていう法律を作るのが正しいな
社会の負担にしかならない存在は消去するのが社会のためなんだよ
私が不幸だからお前も不幸になれ
日本人の美しい足の引っ張り合い
そもそも植松だっけか、あいつアホだからわかってなかったけど
日本は老人の年金も障害者の生活保障も十分やれるだけの金はあるからな。
十分ではないにしてもできる。 俺は嫌な思いしたからお前らも嫌な思いしろの精神
障害者は不幸しか生まないぞ
>>362
普通の考えならそうだよな
ガイジ産んで兄弟の未来を閉ざすなんてできないよ 命の選別をしていけない理由がわからん
命は平等じゃないし
大変な思いをするのは本人達なんだからそれを他人に押し付けるな
とんでもない足の引っ張り合いだなｗｗｗ
清々しいほど、ジャップですｗｗｗ
それとも障碍者福祉で飯食ってる、能無しの言い分かな？かな？ｗｗｗ
皆も苦しめとは思ってないでしょ
「生まれて来ない方がいい存在」になるのが嫌なんだろ
障害のある子が生まれたっていいよ、当然だよ
でも出生前診断は義務化して、障害があるってわかって産むなら障害に対する全ての福祉手当を辞退する届書の提出義務を課してほしい
これだけだよ
自分が苦しんでるから他人も苦しませたいという典型的なジャップしぐさ
植松思想と何が違うのか
生まれる前は人間じゃないから殺してOKっていうのはあくまで法の話であって
倫理観的には生まれる前でも人間だから水子供養だのするんだろ
年収300万とかその辺りの人間にとっては、選別は当たり前だろ費用的に
逆に高年収の場合も自分の子孫に障害のある人間を残さないだろ合理的に
出生前でわかる障害なんてまだ一部だろ
生まれてから自閉症だとわかっても殺せないのはどう折り合いつけるんだ
こういう団体は叩かれがちだが同時に植松を罰する社会の矛盾よ
本当に平等なら出生前診断してもいいはずなのに
嘘吐き
>>407
昔は５歳以下の子供には魂が無いから、死んでもムラ外れにワラビ墓っていう土まんじゅうを作った程度で墓地にすら入れてなかった。
倫理観なんか時代によっていくらでも変わるから大した意味はない。 これで障害者減るならいいことだろ
団体だって望んで障害者になったわけじゃないだろ？
自分が苦労したことを新生児に味あわせたいのか？
自分たちは不幸じゃないというなら補助金無しでいいよな？ってなる
命の倫理ってのは当事者の幸せを無視していいのか？
障害者を生かす仕組みもジャップお得意の差別から守る仕組みもない現状でそれを言うか
そらこういう団体を偽善だと叩きたい気持ちは分かるよ
分かるんだけど
じゃあ今障害児の子供を持って苦しんでる親が我が子を殺したとき、しょうがないから許してやろうってことにならないのが致命的に矛盾というか
>>407
倫理学的にも決着がついていない話
腹の中の物体は人間なのか否か、生存権を持つか否か、誰からも望まれない場合に好きなように扱ってよいのか >>418
そら生まれた以上は人間だからな
矛盾も何もない 障碍者団体が生まれてきた障害児の面倒を親の代わりに一生見るなら構わんがそうじゃないなら
これこそただの感情論と言っていいものだろう
選別してもいいと思うけどな親が一生面倒見れるわけじゃないし
>障害当事者の団体「神経筋疾患ネットワーク」
じゃあお前らが引き取って面倒見ろや
無責任にも程がある
出生前診断でわからない障害は生かすしかない不公平感よ
重度の自閉症児なんか見た目こそ普通でもダウン症以上に人間味を感じないというか
これを人間として扱わざるを得ないシステムに疑問を感じるんだよね
あと尊厳死をもっと認めて欲しいけどな。俺は負担かけるぐらいなら死にたいし、独居老人になったら綺麗に死にたい
命の選別が許されるなら女子高生なんかが子供をトイレに産み捨てられるのぐらい許してやれ
あれも育てられないから責任取れないから殺すんだろ
本人らが望むならそれでいいじゃん
その団体は淘汰されたら困るからだろ
>>418
いや無罪とはいかなくても
情状酌量はされてるだろ
ここでも同情的なレスがほとんどだし
でも悲劇には違いないから、
そうならないように出生前診断は否定されるべきじゃない
と皆、言ってるんであって何も矛盾はない >>428
母体保護法と勘違いしてるのかな。旧優生保護法では本人の意志とは関係なく断種出来たらしいし。
>第1章 - 総則（第1条～第2条）
>不妊手術及び人工妊娠中絶に関する事項を定めること等により、母性の生命健康を保護することを目的としていると記述されている。旧優生保護法では、優生上の見地から不良な子孫の出生を防止するとともに、
>母性の生命健康を保護することを目的とすると記述されていた。
>第2章 - 不妊手術（旧法では、優生手術。第3条～第13条）
>旧法では、本人又は配偶者の遺伝性精神病質、遺伝性身体疾患もしくは癩（らい）疾患、血族の遺伝性精神病などを理由により優生手術（断種）を行うことができた。また、特定の遺伝性精神・身体疾患に対し、医師が
>その疾患の遺伝を防止するため公益上必要であると判断した場合、都道府県優生保護審査会の審査を経て、（本人又は配偶者の意向に関係なく）優生手術を行うものとされた。現法では、不妊手術は審査を受けず、
>本人と配偶者の同意で行えると明記され、第4条から第13条まで法文が削除されている。 >>428
母体保護法と勘違いしてるのかな。旧優生保護法では本人の意志とは関係なく断種出来たらしいし。
>第1章 - 総則（第1条～第2条）
>不妊手術及び人工妊娠中絶に関する事項を定めること等により、母性の生命健康を保護することを目的としていると記述されている。旧優生保護法では、優生上の見地から不良な子孫の出生を防止するとともに、
>母性の生命健康を保護することを目的とすると記述されていた。
>第2章 - 不妊手術（旧法では、優生手術。第3条～第13条）
>旧法では、本人又は配偶者の遺伝性精神病質、遺伝性身体疾患もしくは癩（らい）疾患、血族の遺伝性精神病などを理由により優生手術（断種）を行うことができた。また、特定の遺伝性精神・身体疾患に対し、医師が
>その疾患の遺伝を防止するため公益上必要であると判断した場合、都道府県優生保護審査会の審査を経て、（本人又は配偶者の意向に関係なく）優生手術を行うものとされた。現法では、不妊手術は審査を受けず、
>本人と配偶者の同意で行えると明記され、第4条から第13条まで法文が削除されている。 これはある種、「人間の線引き」問題だわな
諸々の権利を保護されるべき人間とは、どこからどこまでを指すのか
なぜ妊娠中絶をさせるのは、安楽死をさせるのと異なり、医師の職業倫理に反しているといえないのか？
医師こそ社会科学に詳しくなければいけないのだろうな。
障害児の親が出生前診断に難色を示すのは分からんでもないんだよ
実際育ててたら苦労は間違いなくあるが同時に情も湧くからな
ダウン症なんかも自分の娘や息子として可愛がることは難しくてもペットみたいなもんだと思えば可愛がれるし
よーするに「障害児に触れ合ってもないのに苦労しかないと断定して殺すのはどうなんだ？」ってことだろ
だがな、実際育ててみて「やっぱ無理だな殺すわ」ってのができないのがな
俺は実際生まれて少し接してみて殺すかどうか決める方が健全な気がしないでもない
>>1
産まれる前にガイジだとわかって、そのガイジを中絶しようとすることを禁止して無理やり産ませてそのガイジを税金で支えるために健常者の親が負担を強いられ、結果として健常な子供にしわ寄せが行くことになる。
産まれたガイジは一生ガイジとして生きていかねばならない。
生まれる前にガイジだとわかったのにその子を親の判断で殺すことを禁止したところで、結果的にはガイジもガイジのために負担を強いられる納税者も、その納税者の子供も幸せにしない。
偽善者の自己満足で終わる。 植松は誰の了承も得ず独断でやっちゃったからただのキチガイ殺人鬼として扱われるが
親の了承でも貰っとけば障害者に生きる資格があるのかって問題を提起できて社会的に議論することができたんだけどな
感情論抜きでガイジを肯定出来る奴はいない
それが答えだろ
「多くの人が望まない」から善くないというのは功利主義的な態度であり、
（それが直ちに間違っているとは言えないとしても、）その言説が正当とされるならば、あらゆる「煩わしい」少数者が排除の危険に晒されるかもしれないということに気をつけねばならない
>>445
ここはムラ理論で排除するのが正当化される国ですしｗ >>65
ガイジ同士のヒエラルキー争い
両方ゴミなのに 出生前にわかるような障害は出生前に殺せる
ここまではわかる
出生後にしか分からない障害はどんなに育てるのが苦労する障害であっても責任持って育てなきゃいけないというのが酷すぎる
その線引きが障害が重度かどうかや健常者に近いかどうかではなく
出生前に分かるかどうかという単に技術的な問題なのもどうなのか
>>449
このままじゃ虐待してしまいそうだから養育放棄するって児童相談所に持ち込めば引き取ってくれるんじゃね
ヒアリングやらカウンセリングやら労力かかるとは思うが 我々が多くの動物を尊重しないように、理性を今後持ちえず、誰からも価値を置かれず、社会的価値をも持たない者を尊重しない（権利に配慮しない）ことは正しいのか？
そもそも、「理性を今後持ちえない」という直観や、「現に理性を持っていない」という判断は、何の批判もなしに正当としてもよいのか？
>>1
自分達だけでなく他人を巻き込んで不幸になる可能性が高いんだから未然に防げるなら防ぐべきだろう
そんなに言うなら選別するなって言ってる奴らが引き取って育てるか死ぬまで選別せずに産んだ親子を援助しろよと
んで事件を起こしたら未然に防げたのに阻害した責任を取れ >>61
親が選んでるんだから気持ちの問題だろ
別に障害者育てたい人間を無理矢理去勢したり中絶させたりしてる訳じゃないんだから >>451
ガイジが迫害されるのは一生自立出来ないのが確定してるから 歯止め？ｗｗｗｗｗｗ
ガイジがなにいってんだｗｗｗｗせめて自力で生活してみろよ穀潰しが
近所に30代のガイジいるけど
あれ見てると出生前診断義務付けろと思うわ
出生前診断で解るのはダウン症が主だけど神経筋疾患じゃないし染色体の異常であって遺伝病じゃ
ないからな
後天的障害である脳性麻痺などはもちろん診断できない
主張がいまいち解らない
反対してる奴等って、結局は自分等がしてる苦労を後の人が回避するのが許せないだけなんだろ？
最終的に生まれるまでにいろんなことが分かるようになれば「あなたの息子さん生まれて成長したらこんな顔になると思われます」「ブッサイクやなぁ、下ろすわ」みたいなことになるわけだよな
胸熱
倫理も何も生まれてきてから何度も何度も後悔しまくるだろうに
どっちが可哀想なのかが考えられないか感情論丸出し底辺ワロタ
>>415
パロディ元がわからなかっただけでそこまで言える攻撃性すごいね 目の見えない人は、もし一つだけ願いが叶うなら絶対視力を望むはず、みたいな話があったけどあれもこういう団体的には差別的でよろしくないんだろうか
誰でもなる可能性があるガイジよりも先に統失の家系の妊娠を阻止しろ
>>1こういう害悪が生まれるから、やっぱり選別はした方がいいな ガイジ一匹飼うのにどれだけ手間と時間がかかるかを考えたら
間引く事は必要悪
まあでも診断出ても100％ではないのも事実なんだよな
認定されて正常に生まれてきた例もある
選別するためにやってるんじゃなくて生まれるまでに知識蓄えたり色々準備するためにやってる奴もいるのに
禁止しろはおかしいだろ
私達のころは出生前診断なんかなかったから、ガイジガチャ引いて苦労してるのにずるい許せない
こんな発想だろどうせ
障害児って一括りにしてるけど、最重度から軽度があって
出生前診断で引っかかるのは最重度～重度の障害児で
生まれてからチュープに繋がれて一度も家に帰ることなく死んでしまう子もいるもので
苦しんで短い人生を終えるか、羊水の中で眠りながら終えるか
どちらの方が幸せなのか
脳性麻痺やら重度自閉症やら
ダウン症よりよっぽど大変だが
こういうの見分けられないから大して過信しない方がいいな出生前診断とか
出生前診断で健常者が生まれてくるものと確信してそういうのなら絶望どころじゃねーからな
近所に障害者住んでたけど
包丁持って暴れたせいで引っ越していった
親は地獄だろう
生まれてしまえば何十年も苦労するのが分かりきってるのに口だけだして金も支援の手も出さない
最低ですね
残念ながら知的障害はシメたほうが良い
重度知的は施設生活で一番迷惑をかけないが生きている意味
軽度中度知的は障害者雇用枠で一般人に紛れて働けるが健常者とトラブルになりやすく迷惑
>>206
ハゲ以外は当てはまるけど生まれなくて良かったんなら生まれたくなかったわ >>219
>>308
>>320
こういう話になるとお前も実は障害者でいずれは間引かれるって論調がよくあるけど軽度の障害者ほど間引いたほうがいい人種はいないと思うわ
全てにおいて健常者より劣ってるのに見た目が変わらないから健常者と比較されていつも馬鹿にされて見下されるし
人並みに性欲あったりとか子供欲しかったりするのにパートナーだって一生できないわけじゃん
このまま馬鹿にされて孤独に死んでくんだなって考えたらもう人生に意味が見いだせないよね
こんな人生だったら生まれる前か周りとあんまり差が無かった気がする小学生ぐらいのときに殺して欲しかったわ 出生前検査による堕胎は良くて植松がダメな理由ないだろ(´・ω・｀)
障害者減ったら俺らの食いぶち無くなるだろう
ふざけんなーって奴か
金も面倒もみない癖にきれいごとだけは言うんだよなぁ
って思うと、この手の話は、出産と子供の養育を分離して、はじめて成り立つ話だよね。
現実問題として20-30ぐらいで、障害者の面倒を一生見てくださいという宣告をうけて、
「わかりました！」って言える人は少ないと思うんだよね。
中絶で命を奪う事には、正直嫌悪感を覚えるけれど、
その人の人生を障害者の面倒を見るためだけにささげよと強制する権利が誰にあるのかと。
面倒を国が全部見てくれるなら問題ないと思うけどね。
個人の思想は自由だけど人に押し付けるのは違うよなぁ
障害者でも可愛いってそりゃ自分の子供なら可愛いだろう
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