ドイツ 再生可能エネルギーだけで85%の電力を賄う ついに原発どころか火力発電も不要に [無断転載禁止]©2ch.net [709039863] ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
珍しく次スレか。
今日は飲んでないからネトウヨ相手してやるぞ。
ていうか原発に固執するなんてもはや世界でも少数派なんじゃないの?
>>5
立てたのカスサポだぞ
220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM9f-M8bf) [] :2017/05/13(土) 23:05:49.81 ID:jdqfkoYoM
764 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW c361-aItw) [] :2017/05/13(土) 20:24:06.57 ID:2Z+cKMfm0
>>464
それこのBEが犯人だぞ→ BE:535898635
こいつの自分のスレでそれやってるからな
例えばこのスレの (ワッチョイ **ef-8sIQ)
チョンモメンが日本を滅ぼすために応援している民進党。公式生放送、ニコ生・youtubeともに一切のコメント禁止wwwwwwwww [無断転載禁止]2ch.net [535898635]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1494487656/
(ワッチョイ **ef-8sIQ)= BE:535898635=ワッチョイ消しID:sxhxHfkF
これはほぼ確定 >>1はケンモーで虐げられる真実を伝えるものなの? ジャップが原発を爆発させたという事実は永久に消えない
国際連系してる欧米と島国の日本の時点で土俵違うだろ
向こうは余ったら隣国に流せば良いんだからそりゃ計算のマジックで再エネ比率高いように見せられるわ
ドイツの原発は今9機、それも2022年までに全部停止予定
太陽光とか風力って割合では欧州勢だけど総量で凄いやってんのは中国やアメリカなんだよな
>>18
国内需要100
再エネ出力85
原発200あるとして余った分フランスとかに売ってるんだろ >>20
何をどう曲解したらそんな計算が成り立つんだよ うーん、確かに省エネ化でピークは下げられるんだろうけど、原発なくすくらいにはならんのじゃないか。
とりあえず目標決めました、程度だとおもうけど
>>1
やれやれ
いまだに「ドイツは脱原発を進めたから、電力不足になってフランスから原発の電力を買っている」などと言っている人がいて驚いた。
確かにドイツとフランスは電力の売買をしているが、ドイツがフランスから輸入している電力量よりも、
ドイツがフランスに輸出している電力量の方が遥かに大きい。足りないから買っているのではない。
フランスは夜間の原発の電力をなんとかしないといけない。ドイツはフランスの足下を見て買い叩く。国内で発電するより、夜間は安いから買っているだけ。
「ドイツはフランスから原子力の電力を買っている」と言う人がいるが…
しかし、ドイツはフランスに対して「電力輸出超過」。そもそも、送発電分離されて欧州全体で自由化市場であるため、国単位で電力輸出入を見ることは意味がない。
苦境のフランスは原子力を減らすことを決めた
◆仏下院、原発依存度の低減目指す法案を可決 http://www.afpbb.com/articles/-/3028669
◆仏アレバ、原子炉事業売却へ[日経 2015/05/26] http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20150526/281621/ >>25
◆再生可能エネルギーの雇用は、原発より遥かにある
ドイツでは、原発関連の雇用は3万人に対し、再生可能エネルギー関係の雇用は38万人と10倍。
「経済成長していけば、それに伴い当然、エネルギー消費量も電気の消費量も増える。だから原発が無くなったら、経済成長もできないじゃないか」という前提は間違い。
『実は、日本も2010年から、ドイツと同じように、「経済成長」と「エネルギー消費量」の伸び率は、分離し始めている。
つまり、経済構造自体が変わりつつある。「経済成長」と「エネルギー消費量削減」は両立する』。
◆ドイツでは、エネルギー消費を減らして、工業生産を増やした
ドイツは経済成長しながら、エネルギー消費を減らした。むしろエネルギー消費を減らすことが、成長の源泉に。21世紀のパターン。
一方、日本は実質GDPの成長に伴い、エネルギー消費も拡大。まさに20世紀の成長パターン。 アメリカも欧州もどんどん原発撤退してんのに、未だに原発原発言ってるの日本ぐらいだぞ
原発は数十年単位で計画が進んでるもので研究開発や人材育成なんかもずーっと続いてる
これを中止なんかしたら全てが水の泡、これまでの努力が無に帰す
雇用も失われまた新しく人を育てないといけない
新しい計画も立てなきゃいけない
当然原発を処分するのにも時間と金と人員が必要になる
原発を推してきた人や組織のメンツが潰れる
とまぁぱっと思いつくだけでも大変なのよ
特に政治家と企業の関係がめんどくさい
ジャップが脱原発できない理由は複合的で多岐に渡る
>>26
◆このため、ドイツでは発電のロス削減を、エネルギー政策の根幹にすえて取り組んできた
その有力な手段が、発電に使った熱を給湯や冷暖房、産業用熱にも利用するコージェネである。
捨てていた熱を利用するコージェネにすれば、エネルギー効率は8割以上にまで引き上げることができる。
ドイツでは、00年に再生エネの電力を電力会社に一定価格で買い取らせる制度を導入したのに続き、『03年にはコージェネによる電力買い取り制度を導入』。
再生エネと並んでコージェネの普及にも力を入れてきた。『現在では総発電量の14%をコージェネが担うまでになっている』。
コージェネは工場内など、その場の需要に対応するシステムである。『したがって、おのずと分散型電源となる』。
また、ガスコージェネはアイドリングが短くすぐに発電できるので、発電が不安定な再生エネとの相性もよい。
日本でのコージェネの事例として有名な六本木ヒルズでは、震災の際にもコージェネにより、電力を供給することができた。
さらに、ガスコージェネは、6000キロワット程度の規模でも大規模火力とコスト的に同等であるなど、新しいエネルギーシステムに位置付けていくべきものである。 ジャップの一部だけだろ
原発に信仰みたいの持ってんの
こっちもソース貼れよー
グラフの下から順に、緑はバイオマス、空色は水力、濃い目のブルーは海岸沖合の風力、ブルーは陸上の風力、黄色が太陽光発電で、そのから上は火力や原子力など再生可能エネルギー以外の既存発電所によるものです。
赤いラインは実際の消費量で、昼前後がピークになっていますが、再生可能エネルギーからの供給も太陽光を中心に増大しているのが分かります。
太陽光と風力発電が目立つね
聞きかじった話だと
1.安定した発電量が無いと主電源にはなり得ない
この点で再生可能エネルギーは火力原子力に大きく劣っている
2.発電量が大きければ大きいほど送電距離によるロスは逓減する
だから中途半端に火力原子力を減らしてもコスパ悪くなるだけ
が再生可能エネルギー移行へのデメリットだったはず
これの解決策として
1.ITによる緻密な電力配分のシステム(スマートグリッド)
2.高効率な小型バッテリーの配備
3.集落単位の再生可能エネルギー発電の設置(電力の地産地消)
が必要らしいけど
ドイツはこれらを整備したわけ?
すげーわ21世紀だわ
あとソースは再生可能エネルギー推進団体の発表らしいからふかしてる可能性があるな >>30
イギリスは今も原発を新規建設
フランスの電力は9割が原子力
嘘ついちゃだめだよ。サヨクはすぐ息を吐くように嘘をつくから誰も信じてくれないんだ アメリカでは今もジョージア州で新規原子炉を建設中ですw
>>33
は?
お前みたいな基地外がジャップにいるって言っただけだろ低脳ジャップ 息子は? 親が自殺して自分だけ幸せってすごいいやがらせ
>>31
ウェスチングハウスがソースてお前
こんなん常識だぞ ◆新たな発電事業者の参入を促す仕組み
『新規の発電事業者が不利にならないように、送電網を監視する省庁「連邦ネットワーク庁」まである』。
日本には、連邦ネットワーク庁のような監視機関は無い。
◆連邦ネットワーク庁…『総勢200人以上』で、民間の事業者に対して、送電網が適正に運用されているか監視
◆『消費者・各家庭と電力会社は、対等の立場』
ドイツでは、インターネットで、契約する電力会社を自由に選ぶことが可能。
「電気の種類」(水力・太陽光・風力・原子力などの割合、例えば再生可能エネルギー100%など)も選べる。電力会社によって、電気の種類や料金などの「組み合わせ」を選ぶ。その種類は300種類以上。
台風なければ風力でいいんだがなぁ
地熱はやれるところが温泉利権だろ
難しいよな
ここだけみると自然エネルギー100%目指して電気代2倍は受け入れられるっぽいし
転換はいけそうだけどな
>>33
あの2国もおかしいと思うぞ。、よそがやってるからいいって理屈ないだろ。 >>33
ああそれ
あれだろ?日立がイギリス子会社で作ろうとして
日本政府が1兆円建設費を出す奴
中国以外誰も手を挙げなかった罰ゲームに近い超リスクの案件な 日本も脱原発化するしない、又一部の脱原発などの決定は置いておきドイツ人を招待して議論する位はして欲しいよな。
実際にドイツが脱原発化に成功しかけてんだから。
日本以外で「原子力の火を消すな!」とかデモする国があったら見てみたい
>>41
ドイツにも言えるなそれ
日本に太陽光が向いてるかどうかは別問題だからな
太陽光も地熱も駄目だと思う。洋上風力発電は望みがある >>1
「脱原発すると、電気代高騰や工場移転する恐れが…」 →日本「じゃあ脱原発止める」
ドイツ「だからこそ脱原発を遂行すべき。なぜなら、負荷(目標)がかかることで、投資が活発になり、技術革新に磨きがかかるから」
◆「脱原発は、電気代が高騰し、経済に痛手となるのでは?」「再生可能エネルギーを増やすために欠かせないのが、送電網の整備。莫大な費用がかかるため、電気代への上乗せ懸念も」
まさに日本で懸念されている問題だ。
倫理委員会では、どう捉えたのか?そこには逆転の発想があった。
◆「中長期的に見れば、ドイツにとっては大きなメリットになります。
ドイツは輸出国ですから、技術革新に力を注ぐことになるでしょう。テクノロジーを研究開発し、世界市場に、競争力のある製品を送り出すことに繋がります。
『ドイツでは、《エネルギー転換》で、革新的な考え始まっているのです』」
by クラウス・テプファー 倫理委員会・委員長(当時)
政治は妥協することなく、目標に突き進めるのか?ここでも、日本とは逆の発想があった。
◆「工場閉鎖や工場移転だけは、何としても避けなければなりません。
『そのためにも、(脱原発の)計画がしっかりと作られることが大事なのです。目標を掲げることで、コストが下がるといった技術革新にも力が入るのです』。
脱原発が実現するよう、『政治も科学も経済も、全てが一体となって突き進まなければならないのです』」
by コアヒム・ファイファー議員 与党「キリスト教・民主同盟」経済担当 >>41
アメリカもワッツバー原発2号機が稼働開始したばかり
これも新規原発 >>47
古い原発は止めて
あたらしい原発にする
ごく普通の事だろ
そうじゃなかった国があるみたいだが >>51
どーでもいいけどなんで全レスIDが変わるんだ? >>18
>1 BE:535898635
こいつは統失ネトウヨだからな
しかもID変えて自演しまくる
本物のゴミクズの糞ウヨだ
(ワッチョイ **ef-8sIQ) BE:535898635
>1 = >31 >33 >34 >47 >51
ちなみにこの統失ウヨの特技は
チ◯ンモメン連呼してオナニー
>>48
今後、原子力に依存せず、どうやって利益を挙げるのか?
◆「エネルギー転換をする時には、長期的な目で見なければなりません。少なくとも10年先を見なければならない。
風力と太陽光の割合も高くなるでしょう。だから、この分野のビジネスには将来性があるのです。さらに、ガス火力発電の占める割合も伸びるとみています」
シーメンスは、今後20年で、再生可能エネルギー分野の世界需要が、3倍以上になると見込む。
既に風力発電1200基の注文も抱える。原発4基分だ。
さらに、風力発電と共に力を入れるのが、ガス火力発電。『風力発電のバックアップ電源として、需要がさらに伸びると見込む』。ドイツ国内の他、アメリカ、韓国、イラクなどへ輸出。
◆「我々は、この2つのテクノロジー(風力とガス火力)で、収益を挙げることができると思っています。私は非常に楽観的に見ています。我々は優れた技術力を備えているのですから」 日本も工場やめれば脱原発できる
工場は全部東南アジアに移転して、
工場でしか働けない頭悪い奴らは東南アジアに強制移民
大都市に暮らせるのはTOEFL100点以上の選民のみにして
田舎に再生エネルギーたてまくれば脱原発できるぞ
>>45
それ論点違うだろ。だからって日本がやらない理由にならん。 >>47
日本には無理よ。そりゃどこの原発も行き詰まるがアメリカなんかの大陸国家ならまだ逃げるけどさ。 アメリカも中国も自然エネルギーに爆進中だからな
原子力の何倍も投資してる
今年の夏も電力には余裕があるみたいだし原発要らないね
再生可能エネルギー方面に利権作ってうまくやってくれ
人口も減るし発電量も減るから原発はいらない
それより洋上風力を国家事業でやれよ
アメリカも中国もクソ投資してるし日本だけクソ遅れてる
>>65
(ワッチョイ **ef-8sIQ) くん!
IDクルクルはやめよう! >>62
>>63
どうせ日本人は言っても判らないから目の前の餌で釣るしかないわな。 日本の年間電力総需要848541GWh
太陽光面積あたり年間発電量:114.95GWh/km2
太陽光設備単価 3.5万円/m2
日本の全電力を太陽光でまかなうのに必要な面積:7381.8km2
そのために必要な金額:258兆3630億円
日本全国の海岸線総延長34,622,458mに幅213mのソーラーパネルで全電力を賄える
日本の道路の総延長1,275,269.6 kmに幅5.8mのソーラーパネルで全電力を賄える
2015年2月の電力需要72900GWh、一日辺り2603GWh
バッテリー価格(2016):273$/kWh
日本の電力一日分を蓄えるのに必要なバッテリーの価格:7106億円
一ヶ月分で約21兆円 原子力が死ぬのはもう既定路線だから
みとけよーみとけよー
仏大手電力会社、太陽光発電のコストは2025年までに1kWh=1セントにまで低下する・電気料金はほとんどただに
仏大手電力会社のEngieが行った調査により、太陽光発電のコストは2025年までに1kWh=1セントにまで低下し、太陽光発電による電力料金はほとんどただにまで低下する見通しであることが明らかとなった。
World Economic Forumが行った調査でも太陽光発電のコストは既に2016年中に火力発電や原子力発電のコストを下回り、もっとも安価なエネルギー源に躍進していたことが判っていた。
Engieでは、ソーラーパネルの発電効率は、技術革新により、今後も向上していく見通しとなっていること、更に、生産コストに関しても同様な理由で安くなっていくことが見込まれており、
現状の技術革新や導入促進が続いた場合、太陽光発電のコストは、2025年中には、1kWh=1セントにまで低下し、家庭や産業は、ほとんど只同然の価格で無尽蔵の電力を消費可能な夢の社会が到来することになるとしている。
Engieは、太陽光発電の場合、火力発電や原子力発電のように環境を破壊する心配がないこともあり、今後は、世界の発電は、太陽光発電が中心となり、
パワーグリッドを維持する上での火力発電は補助的手段に取って代わられることになるだろうと分析している。
12月に入ってからはドイツ以北の北ヨーロッパ各国では、寒波の到来による風力発電量が過去最大規模にまで大きく増大する形となっており、再生エネルギー電力の買取価格は既にマイナスに転じている。
欧州の家庭用電気料金は、1kWh=20セント前後となっており、1セントという単価は現状の5%前後ということとなる。
Engieでは、太陽光発電の単価下落の影響を受けて原油価格も今後は、1バレル10ドル台の価格まで下落することになるだろうとしている。
http://business.newsln.jp/news/201612301818310000.html ネトウヨ曰く中国のGDPが嘘なのは電力消費量見れば一目瞭然とか言ってたけど
日本は原発動いてなくても電気足りちゃったね
他の日見たら、ソーラーが絶好調なお昼でも50%程度
ソーラー動いていないときは20%くらいだぞこれ
原子力は風力より少ないな
やっぱり夜間は火力メインか
工場の電力がどうかわかんねーからなんともだし平野だし広いし
日本でこれは無理だろ
風力の健康被害についての調査がでてない
地力は国立公園が多いのと源泉問題の調査がでてない
バイオマスは木しか可能性ないのに木が高い
洋上風力なら可能性有るかな?
水力は詳しくないから何とも
原発と火力に依存すんのもしかたねーわ
つーか、火力はいつ止めるの?
貿易赤字の根源にして空気汚染の親玉
京都議定書はどうなったの?
>>76
バイオマスはパームオイルがある
東南アジアでは需要を見越して農場がガンガン作られてるよ >>72
輸入量だろ。輸入量は嘘はつけない数少ない指標 >>33
そういう現実と、「日本の原発信仰」ってまた別のものだけどな?
まあ信仰というより、まさに利権なんだろうけどさ どうも原子力は極めてクリーンで一切、害がないと思ってないか?
廃棄物以外にも熱水の問題もあるし、どんなエネルギーだって負の面はあるけど後戻り出来ないような災害は原子力だけだぞ。
風力は日本だと洋上しか可能性ないんだよね
地上だといわゆる「風の通り道」は決まってるから、場所が限られる
>>78
東南アジアでパーム畑みてきたけど日本で土地足りるの?
俺が見たのはすげー広さで高速沿いに並んでた
杉伐採すればいけるだろうけど
開発されきってない平地だからこそできることじゃない?
気候の問題もあるし まあ、現実的に原発使わない方法考えるなら、太陽光とバイオマスで50%、あとは火力で50%ってのが理想なんじゃないかね
>>83
日本では緯度の問題でそもそも作れないとかなんとか
だから基本東南アジアから輸入する路線でしょうね
マレーシアとか国を挙げてパームオイル輸出しようとしてるし 極端な話10年で脱原発すると決めれば10年もつレベルの基準で再稼働できるのに
脱原発が決められない故に100年動かすくらいの基準になって再稼働できない
ジャップはマジでアホだと思う
地熱とか安定供給出来るものならまだしも天気で左右される再生可能エネルギーだけなんて全く現実味が無い
発電コストって、結局のところ発電機と燃料だから、両方とも大量生産できるマーケットがあれば即コストダウンできるシロモノ
太陽光パネルはすでにコストダウン始まってる。燃料のコストはタダ
バイオマスは発電機も燃料もまだまだこれから
一番可能性があるのはバイオマスじゃないかなー
>>75
日本の1年間の燃油輸入額は25兆円ぐらいのようだから
エネルギー完全自給を果たす上での金額で言えばそんな莫大ってわけではないと思う >>86
やっぱりそうなのね
輸入に頼る方式じゃ問題は解決しないのが難点だよね
地熱が観光業っていう最強クラスの利権に抑えつけられてるのが痛いな
更に一極集中は進むし日本っていったら温泉!って感じでトラディショナルなものだし潰せないよね
風光明媚な所も多いし >>89
>>79
(ワッチョイ **ef-8sIQ) くん!
IDクルクルはやめよう! >>87
本当にアホなんだよ
日本の島国という特性を考えると、原発と再生エネルギーは実は相性が良い
技術的な壁はあるが、それを超えたら世界的なモデルケースになれた
日本がリーダーシップを取れたんだよ
でも原発利権に群がるアホどもが再生エネルギーの足を引っ張る事しかしない 商業系はまだ厳しいが、
使用電力の半分を占める一般家庭用の蓄電池なら現状でも問題ない性能だし、
あと10年もすれば更に現実的になるだろ
この家庭用蓄電池、これも原発と相性が良くて普及すれば原発比率を上げる事が可能
でもやらない
とにかく「今すぐ原発業界に金が流れ込む事」以外は眼中にない原発推進派連中
原発推進派が原発をつぶしてるんだよ
石炭露天堀りで天候も安定、いざとなったら他国から輸入できるドイツは違う
日本は電力の輸入はできないからね?
>>98
政治的な圧力をかけて国から輸入は不可能だと思う
レアアースを止めるような中国やパイプのガス栓を締めちゃうロシアとかだからなあー
中東から原油を輸入するためにどれだけ苦労しているか 八ッ場ダムと同じく既に原発投資しているから再稼働してギリギリまで使ったほうが安いのは当然
途中で止めちゃうと莫大な投資だけが残って電気代が高くなる。新規建設とは事情が違う
>>25
ドイツは再生エネが余り過ぎてダンピング価格で電力輸出して周辺国に糞迷惑かけんのに
いまだにこんな事言ってる奴いるのか >>25
ドイツはフランスの原発から電気を買ってる!
これもまたネトウヨ産の嘘だったのか
またネトウヨの嘘か
ネトウヨは 息吐くように 嘘を言い 脱原発はドイツしか目指していない現実
しかも目指しているだけで今も原発を日本の10倍稼働しているのがドイツ
悲しいね
東西の周波数の違いで電気融通しづらいっていってたのに
なんも対策してないムノウナ政府で本当に残念だよ
>>17
スレタイによるとドイツの原発稼働数は日本の10倍とあるが
ドイツの稼働数が9基だと日本の稼働数はいくつなんだろうか? 注目集める「高電圧直流」、発電や送電時の電力ロスを低減 :日本経済新聞
2012年2月6日 ... こうしたなか、発電や送電時のエネルギーロスを減らす「高電圧直流(HVDC)」という
技術が注目されている。 .... 中国の太陽光発電パネル大手の尚徳太陽能電力(
サンテック・パワー)が今年3月に経営破綻してから半年、中国メーカー同士の ...
[PDF] 高圧直流送電 - 国際環境経済研究所
2015年8月3日 ... 高圧直流送電. 新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)が 6 月 30 日、風力
発電システムを複数基配置した大規模洋. 上ウインドファームの発電電力を複数の洋上
変電所で集電・直流変換し、陸上の変電所へ送電する「多端子直流. 送電システム」を
開発すると ... の典型事例が中国の HVDC 送電網の設置だろう。2013 年に発表された
同国の 2020 年に向けた長期計画では、. 2013 年時点で 23 本だった ...
超高圧(UHV)送電で世界をリードする中国 : 富士通総研 - Fujitsu
2011年1月14日 ... 長距離・大容量の送電インフラが求められている中国では、2004年ごろから超高圧(
UHV)送電の技術開発や商業化に取り掛かった。2009年1月〜10年8月にかけて世界
初の交流100万ボルトUHV試験線と、同じく世界初かつ世界最長の±800kv直流UHV送
電線が運転開始された。 ... さらに、エネルギー・環境の制約からより効率的でロスの
少ない送電システムが求められている。 ... 電力輸送インフラの強化、電力供給安定性
の確保、効率的な電力供給体制(中国の国家電網は「統一、強固、智能電網( ...
ABB、中国の超高圧電力プロジェクトで記録を更新
(2010年1月11日 チューリッヒ発) - 電力技術とオートメーション技術で世界をリードする
ABBグループは、中国国家電網公司(SGCC:State Grid Corporation of China)と緊密
な協力により、800キロボルト上海奉賢直流変換所の高圧直流送電(UHVDC)第1極の
...
世界の原発数の国別ランキング
順位 国・地域 原発数
1位 アメリカ 99基
2位 フランス 58基
3位 日本 42基
4位 中国 35基
5位 ロシア 30基
6位 韓国 25基
7位 インド 21基
8位 カナダ 19基
9位 ウクライナ 15基
10位 イギリス 15基
11位 スウェーデン 10基
12位 ドイツ 8基
13位 スペイン 7基
14位 ベルギー 7基
15位 台湾 6基
16位 チェコ 6基
17位 スイス 5基
18位 フィンランド 4基
19位 ハンガリー 4基
20位 スロバキア 4基
21位 パキスタン 3基
22位 ブルガリア 2基
23位 ブラジル 2基
24位 南アフリカ 2基
25位 ルーマニア 2基
26位 メキシコ 2基
27位 アルゼンチン 2基
28位 イラン 1基
29位 スロベニア 1基
30位 オランダ 1基
31位 アルメニア 1基
全世界の原発数 439基
なんですぐウソつくの?
順位 国名 合計出力(MW(e)) 基数 ★核保有国 ◆甚大事故
発生国
1 アメリカ 100,747 105 ★ ◆
2 フランス 63,260 59 ★
3 日本 46,823 52 ◆
4 ロシア 21,743 31 ★ ◆
5 韓国 17,705 21
6 イギリス 10,137 19 ★
7 カナダ 12,569 18
7 インド 3,987 18 ★
9 ドイツ 20,480 17
10 ウクライナ 13,107 15 ◆
11 中国 8,438 11 ★
12 スウェーデン 9,036 10
13 スペイン 7,450 8
14 ベルギー 5,902 7
15 チェコ 3,678 6
16 スイス 3,238 5
17 フィンランド 2,696 4
17 ハンガリー 1,889 4
17 スロバキア 1,762 4
20 アルゼンチン 935 2
20 ブラジル 1,884 2
20 ブルガリア 1,906 2
20 メキシコ 1,300 2
20 パキスタン 425 2 ★
20 ルーマニア 1,300 2
20 南アフリカ 1,800 2
27 アルメニア 375 1
27 オランダ 487 1
27 スロベニア 666 1
イスラエル ★?
北朝鮮 ★?
>>116
スウェーデン って首都圏ぐらいの人口しかいないのに10コあるって凄い数だなw このスレタイとかやってくるネトウヨ?とか原発肯定派とか
すべてが前スレの正しさを証明してて怖い
こういう悪質なのはスレ立て権限を剥奪する仕組みが必要だな