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ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 129


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1名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 08:02:50.92ID:aQNbpYNd
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ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 127
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オーディオに興味がなく貶すだけの人はお帰りください。
ケーブルで音が変わるかどうかの論議もこのスレに留めておいてください

2名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 08:13:46.62ID:Ew4dmlpb
ケーブルで音が変わると言ってる奴は、
牛肉と豚肉が違う味だと言ってるようなもの。
実際は同じ味なのに、違う味だと思い込んでる。
バカの典型。

3名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 08:16:11.51ID:W9OC/paY
オーディオマニアは、科学や物理の常識を超越した不思議な理論を並べ立てて
音が「変わる」「良くなった」とありがたがる。
ほとんどが屁理屈にすらならないシロモノだったり、子供でも判りそうなオカルト同然の
怪しい理論だったりするものが多いのだが、それを信じて疑っていない人がいるのが
滑稽であると同時に非常に痛々しい限りだ。

また、正しい理論だったとしてもそれが人にとって感じ取れるほどの違いをもたらす
ものなのだろうか、という思考がまったく働いていない人もかなりいる。
ABXダブルブラインドテストをすれば結論はすぐに出るのだが、獣が火を畏れるがごとく
ブラインドテストからひたすら逃げ続ける。

人間の聴力は極めて脆弱で錯覚しやすく、オーディオというのはかくも曖昧なものであり、
使っている人の思い込みでどうにでもなるという悲しいプロダクトでもある。
そして、作り手でもそれを利用して商売しているところまである。

こんなに人の弱みに付け込んでお金を搾り取っているのは今の時代、怪しい新興宗教と
ピュアオーディオくらいのものである。

4名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 08:59:11.87ID:QJV1copv
そのテンプレもうあき竹城だよヽ(´Д` )ノ

なんか他に煽りネタはないの?

5名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 09:15:18.00ID:AufUGCO+
ケーブルで数万円とか絶対高すぎる
ぼったくりだと思う

6名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 09:37:40.21ID:Y5hQs6ee
  
724 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2020/09/25(金) 13:30:37.86 ID:Lol9eOz0
簡単にゆーと、音が変わるとか変わらないとか、全く一切、微塵も関係なく、どーでもよく
単純にヒマだから来てるだけ、ってコトやな

7名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 09:40:49.86ID:W9OC/paY
ピュアオーディオ業界挙げての劇場詐欺もどき
ぼったくり商売のあるある!ケース

1.適当なテクノバブル(なんちゃって理論)をでっち上げガラクタ同然の蛇油ケーブル新商品を企画、
 仕様書を作り製造は台湾メーカーに丸投げ
2.オーディオ誌に広告を出し、評論家先生に褒めていただく
 さらには何とか賞も自動的にゲット
3.耳と同時に前頭葉が衰え判断力が弱ったお爺ちゃん。毎月購読しているオーディオ誌で
 見事何とか賞を獲得していることを知り、心酔している○○先生もべた褒めしている記事を見て
「これはスゴイケーブルみたいじゃの!」とまんまに撒き餌に引っかかる
4.お爺ちゃんは日頃贔屓(老後資金をむしり取られてるだけ)にしているオーディオショップに足を運び
 「今年、賞を獲ったあのケーブルなんだけど、どう?」
 ショップ店員「すごいですよ。繊細な音の違いが判る○○さんのシステムにぴったりかも。
 貸し出しも出来ますんでちょっと試聴してみます?」
5.お爺ちゃん、嬉々として試聴用貸出ケーブルを持ち帰り、自宅の仏壇色のアンプに繋いで
 お気に入りの弦楽四重奏を再生。期待感全開のプラセボで
 「さすが何とか賞だけのことはある!音の粒ぞろいが全然違うわいな!」
6.買う気満々で貸出ケーブルを返しに行きつけのショップへ。
 店員「どうでしたか?やっぱり耳の肥えた○○さんには一発で違いが判りますよね。
 このケーブル、やっぱスゴイでしょ。」
7.お爺ちゃん「ワシの耳に狂いは無いわな。これちょうだい。ダイナースカード一括払いで。
 ばぁちゃんには内緒だけどねっ。」
8.店員「お買い上げありがとーございましたー! また○○先生お呼びして試聴会(集団催眠の集い)
 やりますんでぜひ、ご案内させていただきますね。」

8名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 09:50:14.08ID:3P5hrfQG
>>2
オイオイ、いくら何でも牛肉と豚肉が同じ味はねーだろ!!

9名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 10:03:13.08ID:AufUGCO+
受賞してる辺りで怪しいと思ってしまう
変な理論で気付くのも多いが

10名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 10:24:16.42ID:PW66B8J3
ケーブルの種類による

オーディオグレードLANケーブルとかSDカードは意味が分からない
デジタルケーブルはエラーしたら取り直す仕様なので意味がない
アナログケーブルはケーブルの違いはあるとおもうが

11名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 10:24:47.37ID:Pj+m9DcD
ヘッドホンのリケーブルは意味不明な編み込みとか多くて怪しい

12名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 10:35:55.06ID:W9OC/paY
オーディオの評論、レビューの危ういところは、違いを感じた、と言ってしまえば
感じることができる感性を持っているかのように振る舞えるところでである。
要は言ったもん勝ち。違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけ。
こんなに胡散臭いことがまかり通っているのは教祖が空中浮遊出来るとかいう
新興カルト宗教やオーディオ製品くらいのものである。

インターネット上に蔓延する「詐欺まがいのオーディオ屋さん」
のHPやその商売の餌食となった空耳糞耳節穴バカがまき散らす
錯聴体験談がオーディオのウソ、デタラメ、オカルトを助長して
しまった。
スピーカーケーブルが10cm単位で何万円もの値段で売られていたり、
制震機器やラックに法外な値段を付けたり、この国のオーディオ販売業界は、
良心の呵責を感じたり自浄作用が機能していないと思われる。
だまされる脳天気な空耳自慢の裸の王様がいなければこのような
デタラメな業界も成り立たないのだが、心理的なバイアスで
音はいくらでも変わったかのように聞こえてしまい、それをあたかも
実際の音の変化にように感じてしまうのでどうしようもない…。

13名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 10:42:05.63ID:W9OC/paY
何よりも問題なのはオーディオ専門誌やオーディオステマ師が業界の商売の都合でまき散らす
ウソや、デタラメ、オカルトがどんどん積み重なることで、あたかも事実化のように伝播されていること。
どっかの国や地域ではないが、ウソをつき続けることで事実にしてしまおうという風潮がオーディオにはある。
「音質の追求」に熱心なユーザーほど心理的バイアスによる思い込みの効果が強まり
「間違えているもの」を「正しい」と認識してしまうので、本当に悲劇としかいいようがない。
しかも単なる思い込み体験に過ぎない錯覚を、ユーザー自身が一生懸命周囲に得意げに
「音の違いが判る俺ってスゴイでしょ」と吹聴して回り、さらにウソや、デタラメ、オカルトを
拡大再生産しているのが現状。
まさにウイルスのスプレッダーごとし。
オーディオ評論家を招いての試聴会なんぞはまさに空耳オカルトクラスター大発生状態。

14名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 11:10:58.63ID:QJV1copv
>>8
それ、オレが2ちゃんに来てからだからもう7〜8年前、いやそれ以上昔からあった煽りネタ

だからヒマ人がヒマつぶしにマウント取り合いごっこして楽しむスレだな

15名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 11:56:50.89ID:Ctly6gFN
マウントの取り合いと言っても、数十年前から適切なケーブルなら音は変わらないと決着しているのだが。

強いて言うならば、オコチャマが大人に対しただただ反抗しているだけのこと。

16名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 12:04:45.30ID:AufUGCO+
ベルデン辺りを使っておけばもうケーブル選びなんて終わりだ
スピーカーを変えたほうが音は変わる

17名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 12:08:01.62ID:QJV1copv
⬆ な?

もう早速マウント取りに来ただろ?www

18名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 12:35:10.25ID:W9OC/paY
>>17
事実を言われて
マウント取りと感じるのは
すでにビョーキだ

19名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 13:00:31.41ID:yei0Ayr4
日本5大メーカーなら大丈夫とかいってるキ・チガイがいたな

20名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 13:03:14.45ID:AufUGCO+
パイオニアとオンキヨーとケンウッド?

21名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 13:18:19.67ID:JiYu6Dcq
DIY Bluetooth Speaker Using Pallet Wood V2 
://youtube.com/embed/lV7sWGbvMhk?list=UUT9hQjZgNc5MGJzfJE_edmA 

22名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 13:19:16.81ID:W9OC/paY
>>19
日本5大メーカー

アコースティックリバイブ
オヤイデ
AET
SAEC
アイテック

23名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 13:28:00.67ID:QJV1copv
>>18
な?
これがマウント取りたい病ってやつなんだぜwww

24名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 13:41:24.68ID:sFUVdAve
>>23
とりよw
だからよw
数十年来いまだに有意性が示されないことは、否定派が完全に合理的かつ優位なんだよw

すなわち>>16が言う
>ベルデン辺りを使っておけばもうケーブル選びなんて終わりだ
>スピーカーを変えたほうが音は変わる

にもかかわらず、「マウント取りたい病」?w
そんなことをハゲ散らかしているようでは、お前だろこれw
「食卓にフナが並んだことがあるとですw」

25名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 13:43:50.77ID:60+/9s3k
久々に来たが相変わらずだな
このスレに張り付いてる方が余程病的に思える

26名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 14:08:59.62ID:QJV1copv
>>24
ハエよw
プギャ・・・ 🦑略だwww

核融合炉は未だに出来ないから、核融合発電は幻想、ポエムとい言ってる様なもんだwww

ちな、埼玉じゃ鮒も普通に食べるぞ
鯉の方が美味いらしいが
あとナマズちゃんな
にょろにょろは言うまでもないヽ(*´∀`*)ノ

27名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 14:17:12.60ID:yei0Ayr4
な?

28名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 14:30:55.64ID:54OSV5pv
ヘッドホンのケーブルはシルバーコートのやつのが良かった
デノンのAH-D9200についてきた2つ比べるとね

29名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 16:00:00.52ID:U8+WNxab
電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「電線で音は変わらない」と思い込むことで自分を慰める宗教。

30名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 16:20:12.81ID:W9OC/paY
スペックや実測データですべて判断できるものではないが、最低限の実測データや根拠を明らかに
した上でのポエムじゃないと、まったく意味をなさない。
工業製品にまずあるのは基本性能の開示であって、
「ボンネットの奥のエンジンルームが金メッキですから速いですよ」なんて、
普通の人ならバカじゃなかろかみたいな話がピュアではオーディオ評論家という広告代行業者により
得意げにさもあたりまえのように語られている。

特に日本のオーディオ業界は見る限り、「都合の悪いデータ」を含むような正当な評価基準を持っておらず、
オカルト商売を生き残らせるために「わざと」データ重視の方向に進んでいないように思われる。

本当に正しく評価を知りたいなら、海外のオーディオ誌を読んだり専門サイトを探したほうが
欲しい情報が得られる。
ケーブルのようなオカルト確定の商品は問題外としてアンプやCDOなどもスピーカーや設置方法の
見直しでの変化に比べてはるかに小さいので、いくら高くてデカくて重いのを使っても
電力と金と時間の無駄だと言っておこう。

海外のオーディオ誌や専門サイトのようにブラインドテストにチャレンジしたり、オシロスコープ等
で果敢に分析して結果を公開してくれる人達に感謝し、敬意を払う事で、日本のオーディオ業界も
良い方向へ向かう事を期待したい。
が、もはや評論家やそれに心酔している空耳マニアが上級者気取りで跋扈する今、
日本のピュアオーディオは芯まで腐りきっており、それも適わぬ夢だろう…。

31名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 16:43:33.15ID:QJV1copv
昔長島さんが色々と測定していたことも知らねえんだろうなあ
で、長島さんの口癖が「オーディオの音は測定なんかじゃ分からねえ
それをオレが測定しまくって証明してやるっ!」
国産アンプやスピーカー、それにDDプレーヤーがいい例だな
ステサンでいい測定結果が出る様に作った結果が、国産メーカーほぼほぼ全滅w

測定バカ、ディラックの海に沈めばいいのに(゚∀゚)

32名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 17:04:35.59ID:EAwnKBsu
でも実際オーディオクエストの音なんて聴いてられんでしょ。
ケーブルで音は変わるんだよ。

33名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 17:12:50.37ID:98WC29Go
>>32
アレでもいいと思う人がいるんだから音の趣味は多様だよ
そしてそれは否定しちゃいかん

34名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 17:31:55.77ID:Ctly6gFN
音とは全く関係ない単なる思い込み(ポエム)を否定している人は誰もいない。
ただ、空耳と馬鹿にしているだけ。

35名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 17:38:04.07ID:JiYu6Dcq
Klaus Nomi - Total Eclipse 1981 Live Video HD
://youtube.com/embed/HmLk2vSXXtk?list=UUYMEOGcvav3gCgImK2J07CQ

36名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 18:04:29.27ID:60+/9s3k
>>34
他人を馬鹿にしないと教義に反するの?

37名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 18:09:21.97ID:i+gf7Aqo
いい歳こいたオッサンがやるこっちゃねーわなw

38名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 18:41:13.75ID:54OSV5pv
いい歳こいたおっさんしかいないのに煽りまくりじゃんかここ

39名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 19:09:00.02ID:rwDSw+eE
電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
いい歳こいても水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人のオッサンや、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「電線で音は変わらない」と思い込むことで自分を慰める宗教。

40名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 19:30:21.99ID:W9OC/paY
>>31
結局、測定の結果
オーディオなんてスピーカー以外、
なにを使おうが実際、音の違いなんてのは
聴きわけ出来ない、実質的には同じってことを
目の当たりにして絶望したんだろうね

41名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 20:36:55.93ID:uXwN7FyB
同じ周波数の音階なら
ヴァイオリンもエレキギターも同じ音のはずだよな
鈴木ヴァイオリンとストラディヴァリの違いなんて、耳の錯覚かも

42名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 20:43:30.43ID:54OSV5pv
>>41
どうしたらそういう結論になるのか分からんけど
楽器で発生する倍音の構成が変わるから同じ音にはならんぞ
A=442hzとかで音階は定義できるけど、基音がそうなだけで
倍音がたくさんあるからそうはならん

43名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 21:01:43.42ID:W9OC/paY
>>41
こういう短絡バカが
オーディオ市場を支えている

44名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 21:04:22.80ID:8hYXVZE+
楽器ごとの音色の正体は倍音の分布というか構成と、それぞれの立ち上がり(&立ち下がり)
出だしをカットした途中だけの音を聞かせると、楽器の判別が突然難しくなるとかなんとか

45名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 21:10:56.05ID:W9OC/paY
>>44
ヤマハが電子ピアノを開発したときのエピソード

幕を下ろしたコンサート会場で
ピアノストをはじめとする演奏者や様々な音のプロを集めて
電子ピアノとグランドピアノとの
ブラインドテストをやって、その判別がつかなかった時に
完成をみた

46名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 21:22:33.41ID:QJV1copv
>>45
そんなの遥大昔にRCAがレコードと生オケのすり替え実験やってるやんw
今、それをまともに信じるやつあいねえ

47名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 21:25:51.77ID:VXki6WbK
>>46
その頃から脳ミソが止まってんだよ、察してやれよw

48名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 21:32:31.03ID:W9OC/paY
>>46
そんなことからすら逃げまくる
空耳詐欺師ってのはなんでしょうね

49名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 21:33:32.30ID:raY6kWy8
音が変わるか挑戦したいのですが、STAX727Aの電源ケーブルを替えたら分かりますか?
スピーカーならコンデンサヘッドホンなら微細な音も聞き取れると思うのです。
予算1万円です。

50名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 21:40:05.55ID:W9OC/paY
>>49
1万円なんかで思い込めるわけない

51名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 21:41:32.59ID:lRDz2vYU
>>10
エラー訂正機能付きデジタルケーブル

52名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 21:50:49.58ID:fxoap1Cz
>>10
>デジタルケーブルはエラーしたら取り直す仕様なので意味がない

リアルタイムで再生してるのに取り直す暇なんかあるの?

53名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 22:07:08.38ID:aQNbpYNd
>>49
金の無駄や
やめときなはれ

54名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 22:57:19.48ID:4tFbwqoX
>>48
と、生まれてから一度たりともブラインドを試したことのないチキンが物申しておりマス( ̄▽ ̄)ゲラゲラ

55名無しさん@お腹いっぱい。2020/10/23(金) 23:06:51.09ID:lRDz2vYU
>>49
それより電子レンジの電源ケーブルかえてみな
良いケーブルなら美味しくなるから


lud20201024001219
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