貸出商法の流れ
1.まずはオーディオ誌に広告を出し、評論家先生に褒めていただく
さらには何とか賞も自動的にゲット
2.耳と判断力が衰えたお爺ちゃんは、毎月購読しているオーディオ誌で
見事賞を獲得していることを知り「これはすごく良い音がするケーブルみたい！」
とまんまに撒き餌に引っかかる
3.お爺ちゃんは日頃贔屓（カモにされてるだけ）にしているオーディオショップに足を運び
「今年、賞を獲ったあのケーブルなんだけど、どう？」
ショップの店員「すごいですよ。音の違いが判る○○さんのシステムにぴったりかも。
じゃぁちょっと貸し出しますんで試聴してみます？」
4.お爺ちゃん、嬉々として試聴用の貸出ケーブルを自宅の仏壇色のアンプに繋いで
お気に入りの弦楽四重奏を再生。期待感全開のプラセボで
「さすが何とか賞だけのことはある！音の粒ぞろいが全然違うわいな！」
5.買う気満々で貸出ケーブルを返しに行きつけのショップへ。
店員「どうでしたか？やっぱり耳の肥えた○○さんには一発で判りますよね。
このケーブルのスゴさ。」
6.お爺ちゃん「もちろんワシの耳に狂いは無い。これちょうだい。ばぁちゃんには内緒だけどね。」
店員「お買い上げありがとーございましたー！」
「ケーブルで音は変わらない」を証明する難しさ・・・「悪魔の証明」とは何なのか
悪魔の証明は、分野によって若干意味合いが異なりますが、一般に、法律の分野
では訴訟において、「～していないこと」、「～が存在しないこと」のように、事実の
不存在の立証が求められる場面を、悪魔の証明と呼ぶことがあります。
なぜ、悪魔の証明と呼ばれるかというと、「～していないこと」、「～が存在しないこと」
の証明は、そもそも不可能に近いことが多いからです。
例として、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という主張は、
ABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功します。
しかし、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」ということを立証しようとすれば、
（1）世界中の人間全員を対象に、（2）すべてのオーディオケーブルのジャンルの全製品を使って
ABXブラインドテストを実施したが一人も聴き分けが出来なかった、ことを立証しなければなりません。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証と、
B「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」という事実不存在の立証では、
難易度が天と地ほど異なります。
中世ヨーロッパのローマ法の下での法学者らが、土地や物品等の所有権が誰に帰属
するのか過去に遡って証明することの困難さ「悪魔」と、比喩的に表現した言葉が由来
とされています。
A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証は、誰か
一人でもABXブラインドテストで１回でも聴き分けにすれば、立証に成功します。
過去に様々なテストも行われており、海外のサイトでも多く紹介されていますが、残念
ながら未だに成功事例はありません。
次スレから
「スピーカーケーブルで音が変わるか否かといった論議は禁止」
な文言を入れよう
興味なけりゃこんなスレ誰も覗かん
荒らしの、ﾜｯﾁｮｲ 73df-k1AFは、心の病気が治るまで、同じコピペを、永遠に貼り続けるの！？
The Real Science Behind Audio Speaker Wires
（オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学 2016.9.7 Waldo Nell氏著）
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
この記事の結論
「この記事は、スピーカーケーブルの裏に隠された科学的根拠を示すことを目的としています。
しかし、そこには科学的根拠などはありませんでした。ぜひ周囲の方に「高価なケーブルを買わないように」と説得してください。
でも最終的に決定するのはあなた次第です。
私は単にケーブルの世界において多くのヘビ油（英語でインチキを表す言葉）、誤解があることを認識させたかっただけです。
製造業者とあなたが地元のショップで信頼しているオーディオマニアの専門家は、実は真実を知っています。
少なくとも、ユーザーが小型自動車の価格ものお金をケーブルに費やす際、音のパフォーマンスを変えられるわけではなく、
ただお金を無駄にして自慢する権利を得るだけだという真実を。
まずは知覚可能な方法での判断基準を持つことです。
機器を購入するときは常識を発揮してください。とにかく疑問を持ったことは積極的に質問すること。その質問に対する回答に
多くの有りもしないテクノバブル（なんちゃって理論）が含まれている場合はすぐにそのショップを立ち去ってください。
オーディオの世界において購入してもらえるよう説得するためには、技術的に詳細をちゃんと説明する必要があります。
それをまず聞いて、あとはブラインドテストしてから、購入するかどうか自分自身で決めてください。
もし違いが聞こえない場合、5,000ドルのシステムと50,000ドルのシステムの比較であればは、5,000ドルのシステムを購入
することです。残りはワインに費やしたほうが良いでしょう。
ただし、ブラインドを行う場合にはシングルブラインドテストでは意味がありません。今、どのようなシステムが鳴っているのか
知っていて聴き比べてもまったく意味がないのです。
比較を行うときにはABXダブルブラインドテストで音に耳を傾けること。これが唯一の方法です。
プラセボ効果はあなたの正常な意思決定能力を台無しにしてしまいます。」 チャイムに使ってる様な、単芯のケーブルって音がシャープになりますか？
>>14
単線は音に余計な付帯音が付かないのがメリットですね
ポイントは太さとケーブルの震動をいかに抑えるか
いろいろ考えて今はエナメル線に布巻したものを使っていますが割と気に入っています
ケーブルで低域の量感を上げたいとか高域をすっきりさせたい、という人には向かない
太さは0.64ミリ（AWG22）です
ちなみに0.5～0.7、0.8ミリくらいがバランスが良いようです >>15
返信ありがとうございます、参考にします。 思い込みを質素堅実な工夫で深める、これが趣味ってもんだな
>>16
単線は
「太くないとダメ、高純度銅線が良く銀線が最高、しっかりとダンプされたもの」という
オーディオの常識とは真逆な存在なので自分との戦いです
まず最初に見た時に「こんなに細くて大丈夫なのか？」と思ってしまうのが普通です
ここを乗り越えられるかどうかが最初の勝負ですね
ちなみに自分が使っている物は280円／mというごく安い物です（2m×4本で2000円を
少し超える程度） Genesis Silver Spiralをバイワイヤリング接続して視聴した方っていますか？
シングルワイヤリングとは音が違ってきますか？
音場が広くなったりとかするんでしょうか
>>20
バイワイヤリングはスピーカーによっては音のつながりが悪くなる
つながりの悪さが音場の広がりが出たように勘違いする
同じケーブルでジャンパーケーブルで繋いだほうが良い
ケーブル代の無駄に感じる ABX連呼してるバカは底辺のアフォーカルだろう
。
数万円安い機器をカラーボックスに置いて、音源はラジオ。
業務用の安いアンプやスピーカーを推すおかしな奴。
メーカーにクレーム入れて、新品に変えろと強要。
平日の昼間に自演や荒らしを繰り返す名古屋のネトウヨ引きこもり中年。
>>22
ネタばれ喰らって商売あがったりの業者 おはよう 掃除機が壊れて、その電源ケーブルとても太くて被覆も頑丈。
これは使えると思い半分に切断して片側2.5メートルのスピーカーケーブルにしてみました。
う～ん流石ハイパワー掃除機に使われてただけに、素晴らしい音の吸引力。
こんどは昔のコタツの布巻き電源コードいっちゃうかな。
暖かい音に包まれる事でしょう。
最近AETのSP400にしたんだがこれイイな。低音は下まで伸びて締まるし高音もクッキリと。
AET社長は糞だがケーブルは気に入った。
料理は誰かが美味しいと言い出すと自分も美味しく感じられるとう心理がある
ってテレビでやっていた
ケーブルも同じだよ
評論家などが音質が向上するケーブルと書けば読者はそれを信用するという構図
ベルデン社の実験通りだよね
始めから最後まで一切スピーカーケーブル替えてないのに
高いケーブルに替えましたと聞かされると
多くの人がその音を好ましく感じたと回答したという事例
特にオーディオケーブル類は音の違いすら
ABXダブルブラインドテストでは認識出来ない
つまり完全無欠の無味無臭だから事前にあれこれ情報が入れちゃえば
いかようにでも変わったかのように錯覚しちゃうっていう
ぼったくり詐欺商売においては最高のジャンル
そんな子供騙しのカラクリがバレてるにも関わらず
未だに音が変わって聴こえるんだから実際に音は変わってるんだ！
って言い張るって本当に心のビョーキか極悪詐欺師の工作員かどっちかだな
業者と単なるオーディオ好きの見分けもできないアフォーカル
オーディオが本当に好きなら
ケーブルで実際に音が変わるとかいう
ウソ、デタラメ、オカルトの流布はやめて欲しい
もうそういうのいいから
まぁすべてがウソ、デタラメ、オカルトが土台になってるから
しょうがないんだろうけど
ウソ、デタラメ、オカルトが生きがいの幸せな人もいるんだよ。
理由は簡単。
それで儲けている奴がいるから。
そうでなければオカルトを流布する必要がないし、流布しても拡がらない。
生活がかかっているので、徒党を組んで必死になって流布するからである。
あなた方は音楽聴いてらっしゃるのですか？
レコーディングは演奏、録音共にケーブルや電源などのクリエイターとアーティストによる細かな吟味の末にその結果がありますよ
ギタリストなんて高額のシールドを取っ替え引っ替え納得するまでやっています
これらもあなた方の忌避するオカルトという事なのでしょうからこの面であなた方の出来る抗議は音楽を聞かないという行動になりますね
>>38
ギターシールドとスピーカーケーブルの区別も付かない人ということですか
このような池沼が雇われて商売のために動員される >>39
どうでもいいがそういうことを論議するスレはいくらでもある
そちらへ移動願う 何が違うのですか？フォンで繋ぐシールドと同じ構造のスピーカーケーブルもたくさんありますが？
あなた方は電線によって音が変わると言うオカルトとあなた方が断定していることに対して抗議活動をしているのですよね？
ならばこの投げかけにしっかり答えないといけませんよ
>>38
プロはゴムホースみたいなボッタクリケーブルなんて誰も使わねーよ
ギターやマイクのケーブルだってシールドどころか金メッキすらしてない
息を吐くように嘘をつくケーブル業者乙 プロによって色々な好みがありますよ
素材だけではなくて長さやその日の楽器の鳴りによってガンガン変えてきますね
知らないのにあんまり適当な事言わない方が良いですよ
あなた方の他の発言も適当な事言っていると思われてしまいますよ
プロは押し並べてオーディオがお好きなのでご自宅のシステムもそれはもう拘っているセットですね
そんな方々が自分の飯の種に拘らないわけがないでしょ
本当にあなた方はその場しのぎの適当なことばかり言いますね
ぽんこつ科学；測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：おまえは医者か？根拠は？おまえの耳限定？
ぽんこつ科学：抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：だからお前は医者か？お前の電線は直流流してんのか？
ぽんこつ科学：耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(ｷﾘｯ！
普通人 ：そっちの方が恐ろしくないけ？人と会話したことあるか？
ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？ オ〇ンコしてる時どうなるんだ？
あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか？
ぽんこつ科学：体調の変化が音を変えるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学：雑誌の企画で針金が～
普通人 ：あれ雑誌企画じゃないだろ？なに捏造してんだ？
ぽんこつ科学：１億円の賞金…
普通人 ：あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね？
誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ？
ぽんこつ科学：変わって聴こえるのは思い込みだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか？
ぽんこつ科学：みんな騙されているのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学：プールに塩が～
普通人 ：プールかオチョコか誰が証明するんだ？
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
普通人 ：不都合な事実発言
ぽんこつ科学：………スルー
意味不な知ったか精神勝利→最初に戻り無限ループｗここは寂しい難聴孤独ジジイの老人ホーム
>>40
そうそう
狂い咲きのお花畑でも花は花
見て楽しんでるやつも結構いるんだし
咲かせといてやれよ
狂い咲きだけどww >>38
こういうレコーディングエンジニアが
ミュージシャンが
ってのは完全な詐欺商売のトークだよな
広告塔を使って
音質の変化を保証するものではございません
個人的な感想ですじゃん
ホントバカバカしい
そんなことよりABXダブルブラインドテストで違いの存在が
さらに有意差が実証されましたでいいのにね
本当にゴミクズ業界としか言いようがない >>44
プロたって
結局、一般人よりも
さらに思い込みの激しい人たちでしょw じゃあそのプロがABXダブルブラインドテストやってみせてよ
本当にいい加減にしろよ
詐欺業者
問題はそこではないですね
問題はあなた方が詐欺行為だとしている行動を実際のプロが用いて成果物としてあなた方のところに届いていると言う事実にあなた方がどう決着をつけるのかと言う事ですよ
オカルトを忌避しているあなた方の事ですからそのオカルトを用いて出ている成果物に対して抗議をするべきだと思いますが？
ここに書き込んでもしょうがないので制作会社を通してクリエイター達に抗議をすると良いと思いますよ
そもそも音楽とオーディオは別物で、オーディオが好きなミュージシャンはそんなにいない。
好きなミュージシャンもいるが、それは別物だからだ（ミュージシャンはオーディオが嫌いということであればそれは別物ではない）。
中にはオーディオには全く興味がないミュージシャンもいる。
オーディオのケーブルなんかいじくり回すより、楽器を弾いたりいじくり回す方が楽しいのがミュージシャンだ。
>>51
おまえがやっていることが詐偽行為だろうが。
何のつもりだ人間のクズ。
プロをダシに使って自分の利益のために息をするようにヘラヘラと嘘をつく。
おまえの周囲に澱む腐った空気。
虫酸が走るわ。 全くあなた方ポイントがズレていますよ
ミュージシャンの中には例えば床からの振動を嫌ってシールドの下にインシュレーターを置く人もいるぐらいです
それがオカルトかどうかは私に取って全くどうでも良いのですよ
でもあなた方こそそこを気にされますよね
それに対してどう行動するつもりなんですかと聴いているんです
>>55
そういう論議するスレじゃないので>>54氏の挙げてくれたスレへ移動願います。
そもそも会話するテーマが決まってるわけだし、スピーカーケーブルに興味無い限りこんなスレ来ないよ >>55
具体的なプロミュージシャンの名前を上げてみたら？
名前上げるだけじゃなくて、オーディオが趣味で、音を良くするためにシールド取っ替え引っ替えしている事実も出さないとね。 ミュージシャンよりレコーディングエンジニアなんてもっとケーブルに気を使いますよ
好むと好まざるとにかかわらずあなたの聴いている音楽はそうして作られているケースが多いですがあなた方それに対してどうするつもりなんです？
ここで無様に吠えていても事態は変化しませんよ？
早く抗議しに行ったらどうですか？
カナレの4S8を買いましたが、1mあたり200円ほどでした。
買ってからこのスレを拝見したのですが、このケーブルは安いから音が良くないのでしょうか。
もしそうなら、初心者ですので具体的に高級なケーブルと何が違うのかご教示願えませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。
>>55
超ハイインピーダンスのギターの場合、ノイズ対策でケーブルを選んだり浮かせたりは
日常的に行なわれている
けどシールドで音を自体を変えようととかしてるわけじゃないよ
いつもレコーディングエンジニアとかミュージシャンとかの話を引っ張り出す奴がいるが
ローインピーダンスのオーディオと一緒くたにして論点ずらしてるだけ
ミュージシャンやエンジニアでも確かにケーブルにこだわっている人たちもんいるけど、
単なる思い込みやケーブル業者の広告塔に過ぎない ハイインピーダンスが音が変わるのなら
ローインピーダンスだから変わらないって矛盾しないかと…
>>58
だから具体的に誰なのさ？
具体名も上げずに、プロミュージシャンとかエンジニアとか言えば信憑性が増すと思っているのかね？
俺の知り合いのプロミュージシャンはシールドケーブルは長さとシールド性能が劣化しないことが重要。カナレで5m以下のものを自作して2,3回使って捨ててるぜ
と言っていたよｗ
と書いたら君は信用するのかなｗ ギターシールドの話なら それは確実に音変わるよｗｗｗｗ
シールドケーブルなんだから変わって当然だろ。
シールド＝電気貯めるところ。＝コンデンサ
で ハイインピーダンス ローインピーダンスの問題でなく、
増幅前の微弱信号を コンデンサつきのケーブル使って送信するから変わるんだよ。
フォノイコライザ通す前のアナログレコードの信号を コンデンサつきのケーブルで送ったら そりゃ音変わるだろｗｗｗ
>>61
正確には
オーディオのようなローインピにおいてケーブルの違いによる
音の変化があったとしても測定誤差レベルであり
人間の聴力の閾値では認識出来ないので
無視して良い
ってことかな 例えば周知の事実で言うなら寺岡呼人さんは有名なオーディオ好きでケーブルの細かな長さにも拘られてますね
スタジオの作りや電源からケーブルまでとてつもないお金かけられてますね
例えばエレアコはプリアンプやDIでマイクと同じインピーダンスに下げて出力しますがそこからミキサー直に繋ぐ場合などもケーブルに拘られる方多いですね
アコースティックはニュアンスが重要なので
でもそこは問題じゃない
あなた方問題をすり替えてますよ
これらはオカルトという事で私は全く構わないのですが実際に現場でそのオカルトを信じて作られているものに対してそれを忌避しているあなた方はどう行動するのかと聞いているんです
私は抗議をするのが筋だと思いますよ
マジなはなし、二本を捻り絡めたり、ピンケーブルタイプのスピーカーケーブルも有るがわざわざ抵抗や静電容量を増やすだけだよね。
アンプとスピーカーの接続は赤側、黒側を単線にして近づけないで、そして最短で繋ぐのが電気理論的には一番色付けなく信号を送れると思う。
>>42
>プロはゴムホースみたいなボッタクリケーブルなんて誰も使わねーよ
>ギターやマイクのケーブルだってシールドどころか金メッキすらしてない
>息を吐くように嘘をつくケーブル業者乙
ｽﾌｯ Sd5a-r+hr [49.104.22.191] ID:v8SKUS9vd
さんよ
金メッキ、誰も使わないって？
Providence、VITAL AUDIO辺りのギターケーブル/パッチケーブル使ってるミュージシャン、どれだけいるか知ってるか？
それからな
ノンシールドのギターケーブル/マイクケーブルあげてみ
楽しみに待ってるわ 300ΩのVHFフラットケーブルの芯が太いのが私的には理想。
>>66
抗議をする意味が分からない。
自分が興味が有るのは音源であり、それは誰が演奏したり歌ったりしたかが重要なんで、どの機材で録音されたかとかは全く興味がない。
録音環境が糞で音源が腐っているのであれば買わない、買って後悔したなら聴かない
そもそも録音環境をケーブルまで含めて事細かに記載しているモノは見たこと無いけどね 香ばしいIDがあと2つほどあるな
基本的には「巣に帰れ」だが相手してもいいぞ
選べ
>>70
あなた方はわざわざ趣味のコミュニティまでやって来て声高に抗議活動をしているでしょう
それはこのオカルトを世の中から無くし是正したいからですよね？
ならばもっと大きな力を持っているところに抗議するべきですよ
初めから言いたいはその事ですよ
やっとたどり着いてくれましたね VHF帯でインピーダンスマッチングが300Ωだとコ＝[ド同士を接近ｂｳせられないかｂ轤んな形なんｂｾろね。
75Ωだと同軸ケーブルだよね。
まあ、音波帯域と、電波周波数帯域を同じに語れないが。
フィーダー線は、周波数が高くてインピーダンスが大きいとコード同士を接近させると減衰するから離してるのだろね。
4～16Ωで30k Hz程度の信号ならなんでもいいのだろが、気持ち的には太いフィーダー線があったら使うな。
>>54
済まん
昨夜、以下のスレで、ID:EplWInAEとして警告したんだが性懲りもなく出てきている
ウソ、デタラメだらけのオーディオ 4
http://2chb.net/r/pav/1580087093/
基本「巣に帰れ」のために、ちょっと相手させてもらってる
>息を吐くように嘘をつくケーブル業者乙
と言ってる奴が「プロミュージシャン」を引き合いに「息を吐くように嘘をついて」るんでな >>60
>超ハイインピーダンスのギターの場合、ノイズ対策でケーブルを選んだり浮かせたりは日常的に行なわれている
「ライブでシールド使ってる奴は、電源ライン照明ラインあちこちに横たわってるから叩きノイズ耐性高いシールド使ってる」だ
地蔵みたいに動かない奴はいないから浮かせないって
どこから拾ってきた妄想よ
スタジオブースの話か？ドナルドフェイゲンに雇われたスタジオミュージシャンはやってたかもな
「日常的に」？どこから拾ってきた妄想よ？
>けどシールドで音を自体を変えようととかしてるわけじゃないよ
変わんなきゃやるかよ
お前馬鹿か？ あとな、ノイズ拾いやすいライブ現場でシールド使ってるミュージシャンは今や「右派」だがな
イエモン(古っ)のベースとか、カーネーションとか、くるりとか、SCOOBIE DOとか、あの辺りのバンドはシールド派がいるが、叩きノイズ気にする環境でやってる奴らはワイヤレス+ワイヤレスイヤモニでねえのか？
それとも、お気に入りワード「プロミュージシャン」じゃなくてアマチュア対バンライブバンドの変わり者のハナシしてんのか？
シールド浮かす？
アンソニージャクソンのハナシでもしてんのか？
>>39
ID:C6r+kFKd0
>ギターシールドとスピーカーケーブルの区別も付かない人ということですか
>このような池沼が雇われて商売のために動員される
ギターシールドやマイクケーブルとスピーカーケーブルの区別も付かない池沼が>>42にいるが、どうする？お前らのお仲間だ
> ギターやマイクのケーブルだってシールドどころか金メッキすらしてない
だとよ
この馬鹿引き取れ
また出て来たら相手する
巣に帰れ
(スレ汚し失礼した@アンバランス転送) ID:vi4db/Pvd
スレ違いって言っているだろ、よそでやってくれ
ID:YWEOJf9O0
君もいいかげんにしてくれ
アフォーカルの自演
つまんな過ぎ
誰も読まない
バカじゃね
話の腰を折る様ですが、シールドってなんであれだけ音が違うんですかね？
youtubeに上がってるの聴いたら驚く
伝送の仕事は変わらないだろうに、なんであれだけ個性があるのか不思議
>>83
シールドのコンデンサ効果だと思う
外皮があるケーブル(USBケーブルでもラインケーブルでもSPケーブルでも)、アルミ箔を巻くと音が変わる
自分が今SPケーブルに使ってるLANケーブルは、8線がツイストされた状態で2線ずつ銀箔でシールドされていて、(2×4)、それが外皮下でさらに総シールドされている
ツイストの効果はググって下され 馬鹿が突っ込むと嫌だから書いとく
銀箔=Ag箔
という意味ではないよw
銀色の、アルミだかなんだか分からないシールド箔だ
基本的に>>63の言ってる事は正しいと思う
> で ハイインピーダンス ローインピーダンスの問題でなく、増幅前の微弱信号を コンデンサつきのケーブル使って送信するから変わるんだよ。
ハイインピーダンス、ローインピーダンスの問題ではないと言う点でも
原理的には、短いSPケーブルが最も変わりにくい筈なんだが、シールドしたバランス伝送のXLRケーブルよりよっぽど変わる事もある
ところがそうでもないの…みたいな例が頻出するのがが分からないところだと思う 歪みだらけのウッドコーンスピーカーとパワードのオモチャスピーカーしか持ってないからスピーカーケーブルでの音の変化など分からんのだろう
>>88
ネタバレして昨日もケーブルがまったく売れなかった詐欺業者 おはよう ミュージシャンがケーブルにご執心に一言。
アンバランス転送氏って、音楽界全体を代表するかのように話すのは如何なものでしょう。
ベイシストでしたっけ、あなたの所有する楽器の固有の音ってあるんですかね。
あなたの携わる音楽でその固有の音でないとダメってことありますか。
アンプを通して音にする楽器主体の音楽では、自由に音を創って楽しむってことでしょ。シンセと同じようなもの。
前スレだか何処かにも書いたが、ケーブルで作れる違いはアンプの操作で作れると聞く。
ただ、作る側はケーブルで手軽に手に入れられるなら、そうする人も居て不思議じゃない。
でもね、奏者の別や技量もあるが、楽器固有の音でしか演奏されない楽曲ってのもあるでしょ。
この違いは大きいですよ。作り手もそうだが、聞き手もどっちを主に聴くかで、音や機器に求めるものが違って当然でしょう。
どう違うかというと、端的に「いい音」が持つ意味合いがまるで違うでしょう。
前者は、自分が気持ちよく感じるかが基準になる。後者は、楽器固有の音として認識できるかどうかが基準でしょう。
結果：
前者ベースのシステムの音は、本人満足だけど、周りはえぇーってのはありえる。
後者ベースでは、楽器固有の音に合わせてあれば、好き嫌いは別にして、確かにその楽器の音だねと周りも納得させられる音を常に出すシステムになる。
問題は、前者ベースのオーディオファイルを名乗る連中がオーディオファイル全体を代表するかの如く、ケーブルで音の印象を変えるのは醍醐味とゴリ押ししてくること。
後者ベースで音楽を楽しむ人はまだまだ大勢いると思う。前者ベースのケーブル換えて音の違いを楽しめは、後者ベースの人々の神経を逆撫でする。
鳴り方にしても、消音ペダルを踏んでるピアノやバイオリンのピッチカートの音が伸びたり、楽譜上休止符があるところで音が繋がったりしてたら、ふざけるなでしょ。
こういうことを理解すべきじゃないかね。
よって、ケーブル換えろ厨も、鳴っている音が適正と判定できる状態で、ケーブル換えるは言語道断という意見・立ち位置も尊重しようねってこと。
スレ的な意見としては、立ち位置が後者ならば、ケーブルはなんの取り柄もないものを選ぶのがいいと思う。
その分、機器を吟味した方がいいんじゃないかと思う。
レスした覚え無いんだが名前呼ばれてるな
好きな事書けば？
俺も好きな事書いてるんで
今回特に>>42に対してな
君に用は無いわ
> アンバランス転送氏って、音楽界全体を代表するかのように話すのは如何なものでしょう。
妄想出て来たら気をつけて
>>42読んだらよくわかるぞ
プロはギターやマイクのケーブルシールドしてないらしいから
それ違うわと言ったら「音楽界全体を代表するかのように」聞こえるなら君も病気だな なーるほど
引用先ちゃんと書いてるテンプレに
「他人の文章をあたかも自身の見解の如く盗む不埒者ですね。どう、釈明されますか」と噛み付いてた奴かw
俺になんかレスしないで、もっと全方位に暴発して楽しませておくれ
>>91
やれやれ、またしょうもないことやっちゃった？
こっちのリテラシー・レベルの問題かぁ。
２行目、３行目と４行目はいらないね。
言い訳しても始まらない、謝ります。申し訳ない。
消せないけど、抜いて貼り直します。 ミュージシャンがケーブルにご執心に一言。
アンプを通して音にする楽器主体の音楽では、自由に音を創って楽しむってことでしょ。シンセと同じようなもの。
前スレだか何処かにも書いたが、ケーブルで作れる違いはアンプの操作で作れると聞く。
ただ、作る側はケーブルで手軽に手に入れられるなら、そうする人も居て不思議じゃない。
でもね、奏者の別や技量もあるが、楽器固有の音でしか演奏されない楽曲ってのもあるでしょ。
この違いは大きいですよ。作り手もそうだが、聞き手もどっちを主に聴くかで、音や機器に求めるものが違って当然でしょう。
どう違うかというと、端的に「いい音」が持つ意味合いがまるで違うでしょう。
前者は、自分が気持ちよく感じるかが基準になる。後者は、楽器固有の音として認識できるかどうかが基準でしょう。
結果：
前者ベースのシステムの音は、本人満足だけど、周りはえぇーってのはありえる。
後者ベースでは、楽器固有の音に合わせてあれば、好き嫌いは別にして、確かにその楽器の音だねと周りも納得させられる音を常に出すシステムになる。
問題は、前者ベースのオーディオファイルを名乗る連中がオーディオファイル全体を代表するかの如く、ケーブルで音の印象を変えるのは醍醐味とゴリ押ししてくること。
後者ベースで音楽を楽しむ人はまだまだ大勢いると思う。前者ベースのケーブル換えて音の違いを楽しめは、後者ベースの人々の神経を逆撫でする。
鳴り方にしても、消音ペダルを踏んでるピアノやバイオリンのピッチカートの音が伸びたり、楽譜上休止符があるところで音が繋がったりしてたら、ふざけるなでしょ。
こういうことを理解すべきじゃないかね。
よって、ケーブル換えろ厨も、鳴っている音が適正と判定できる状態で、ケーブル換えるは言語道断という意見・立ち位置も尊重しようねってこと。
スレ的な意見としては、立ち位置が後者ならば、ケーブルはなんの取り柄もないものを選ぶのがいいと思う。
その分、機器を吟味した方がいいんじゃないかと思う。
スピーカーケーブルて向きあるっていうけど
マジで？
アンプ→スピーカー 読める文字
が正しいのかい？
片方のスピーカー逆なんだけど音はなるよ
正しい方向だと音良くなるのか？
>>95
正直向きによる音質差は懐疑的だね
とはいえ気になるなら試してみるべきよ
手間はかかるがタダだし ケーブルビジネスにもカネオくんに突撃してもらいたい
田牧そらちゃんはいったいどんなリアクションをするのであろうか？
やはりんん～と・・・ とフリーズしてカネオくんに突っ込まれ、それを有吉くんがフォローするいつもの展開になるのであろうか？
だからアホリバカって言われんだよwwwインチキまでやってさ
>>95
無いと断言してもいいが、端末処理済の完成品にはわざわざ矢印が入っているモノもあるから、そういうやつはシースの構造上なんらか理由があるモノもあるかもしれない。
矢印なければ文字方向で左右揃えておけば精神衛生上よろし。 >>95
作るときは簡単にそう作ることができる。
それで音が変わるかどうかは別問題。
古くから高級なアンプでは抵抗などの部品の向きが決まっていたし、今でも決まっている。
ただしカラーコードの向きが揃えてあったのは保守性のためで、音のためではない。
また現在ではチップ部品を機械でマウントするので勝手に向きが一定になる。
ただしコンデンサの向きは音（特性）に影響することがある。 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
http://2chb.net/r/pav/1468129807/59
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-0RRT [5Di3nJy])[sage] 投稿日：2016/09/15(木) 12:48:03.22 ID:IOQSXk4aK
4495機は貸し出ししたばかりだよ
一番手で本当に借りたなら家にまだ置いてるはずから
実機の写真見せてみ
http://2chb.net/r/pav/1468129807/566
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-+QO+ [5Di3nJy])[sage] 投稿日：2017/07/20(木) 21:24:22.01 ID:AQV1oakeK
三十万って言えば名機と言われたsd20、MY-D3000、AITがあるクラス
名機扱いだっただけあって中古流通多いから
今ならオク漁ったら中古で18万円コースかな
AITは中古流れに厳しいらしいからやめたほうがいいかもね
http://2chb.net/r/pav/1468129807/512
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0
509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
http://2chb.net/r/pav/1468129807/754
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/01(金) 15:17:45.41 ID:aG8Ijz5w0
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねｗ
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな
どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
http://2chb.net/r/av/1536569747/591
591 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 00:37:31.72 ID:C4RizcHn0
いつものchord貶されると発狂するコピペマンやろ
ようこんだけID変えながらMY-D3000だのHA-1だの書き込みしとるもんやな
http://2chb.net/r/av/1536569747/597
597 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 12:45:07.78 ID:NHV1jKrH0 [1/4]
591 MY-D3000おじさんは、ヘンな関西弁も使うんですねｗ
あ。別人のふりをしている積もりなんでしょうか？
http://2chb.net/r/av/1536569747/604
604 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 16:36:15.06 ID:NHV1jKrH0 [2/4]
602 ＞ (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj [153.151.145.166]
IPを検索してみたけど、リモホの地域は滋賀県大津市と出たｗ
身バレが怖いって、MY-D3000おじさんは悪いことをしている自覚があるのかな？
まあ、試聴出来る環境は京都と大阪のヨドくらいしかないんじゃないの？ どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
http://2chb.net/r/av/1536569747/641
641 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 15:29:03.93 ID:/HYZEpJY0 [1/2]
631 そこのIP検索のほうが正確だね
自分のIPを検索してみたら、市まで合っていた
（どうやってIPテーブルを参照してデータベースに保持しているのか、仕組みが謎だけど）
ということは、MY-D3000おじさんは、滋賀県高島市 だろうね
http://2chb.net/r/av/1536569747/660
660 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 20:44:53.68 ID:/HYZEpJY0 [2/2]
おお。滋賀県高島市と出たら、
MY-D3000おじさんが、ageageで書き流しに来てワロタ！
そうか、滋賀県高島市でビンゴだったのか
******************************************************************************
このスレは荒らし（通称MY-D3000おじさん、旧名お察しさん）が立てたスレです
自演しやすい様にスレ民の要望を無視してワッチョイ無しスレを立てて
自作自演のage荒らしを繰り返しています
最近ではおじさんが別人であるようなふりをしたり、自分の悪行を人になすりつけようとしています
MY-D3000おじさんは名前のとおり、ヘッドホンアンプスレで
MY-D3000やsd2.0といった古くさいDACを買うように意見を押しつけてきます
そして自分の意に染まぬ意見を述べた相手を直ぐに工作員認定します
またピュアAU板のDACスレで自分が持ってもいない高級DACをdisるのが生き甲斐です
このスレは現状では、荒らしのMY-D3000おじさんの隔離スレとなってしまっています
ヘッドホンアンプについてアドバイスが欲しい方は
速やかに次のスレへ移動願います＞ALL
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け40
http://2chb.net/r/av/1528926262/
****************************************************************************** どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け42
http://2chb.net/r/av/1541309338/16
16 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/11/04(日) 20:52:43.79 ID:KenBmezp0
15 数々の悪事の罪をなすりつけるために滋賀県高島市在住のおじさんをでっち上げたものの１年前のでっち上げとの矛盾を露呈してしまう
ピュアAU板ではﾜｯﾁｮｲ**19他でおなじみMY-D3000おじさん（＝逢瀬）
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
http://2chb.net/r/pav/1468129807/761
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 631e-jVrA [124.140.99.104])[] 投稿日：2017/09/02(土) 11:02:57.91 ID:Dq1CKk0f0
153.151.145.166＝フリービット株式会社
フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め要は匿名IPと変わらん
中身はフリービットの下請け工作員ってところか
フリービットがよく使う言葉○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作不自然な全角混じり
でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0ここら関連会社の工作員だろうなコイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中
X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ
露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから今日も工作ゴクロウサンです
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
http://2chb.net/r/pav/1504092998/513
513 名前：中の人[sage] 投稿日：2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8]
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの？
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。
本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。
それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。
流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。
幾つか答えます。
492 153.151.145.166 = フリービット株式会社
普通の人はこんなプロバイダ使わない。
ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。
丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。
工作が無くなったら見事に過疎化してますね。 □■Sennheiser カナル型総合 Part31■□
http://2chb.net/r/av/1578941243/43
43 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-63hf [1.75.215.243])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:47:56.18 ID:WxqS8HCFd
39 荒らし乙 殺すから新宿来い
44 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:48:06.50 ID:X/rTsOwSd [1/2]
41 荒らし乙 殺すから新宿来い
45 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:48:28.11 ID:X/rTsOwSd [2/2]
41 出刃庖丁で腹かっさばいて内臓引きずり出して殺すから現住所書け
http://2chb.net/r/av/1578941243/55
55 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd33-xohU [49.97.116.95])[] 投稿日：2020/02/01(土) 13:19:19.76 ID:ZjaqzlnNd
荒らされてんだよ 殺してやりてえよな
http://2chb.net/r/av/1578941243/67
67 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-da2P [49.98.163.27])[] 投稿日：2020/02/05(水) 18:41:29.14 ID:/DUwums7d
66 殺すぞ
http://2chb.net/r/av/1578941243/77
77 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/09(日) 15:30:04.59 ID:hfUaKTBpd
殺すから現住所書いて
http://2chb.net/r/av/1578941243/85
85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/09(日) 21:55:52.36 ID:hfUaKTBpd [2/2]
住所は？殺せないんだが？
http://2chb.net/r/av/1578941243/87
87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/11(火) 14:59:47.12 ID:0oLRrViqd
86 殺さにゃ荒らすのやめてくれなさそうだからな
仕方なくね？ スピーカーの内部配線やらアンプの配線って硬い単芯線を使いそして、端子との接続はその芯線をぐるぐる巻き付けて繋いでるのが多いよね。
そう考えると単芯で赤、黒バラの接続がいいんじゃないかな。
良いも悪いもないです
もし赤黒ケーブルとブラインドテストで音が違って聴こえるケーブルがあるのなら
それは不良品です
でもそんなケーブルはありません
なぜならABXダブルブラインドテストでケーブルの音の違いが認識された事例は
今まで世界中どこを探しても無いからです
>>109
単線は取り扱いが難しい
ペットがいたり小さい子がいる家庭は無理だし、ちょっと乱暴に扱っただけで断線の原因になる
要するに一般向けの商品にはならないんだよ
VVF（電灯線）みたいに太くすると頑丈だけど音質的にはお話にならないレベルになるしね >>110
テストしないのは変わることがわかるから
ついでにケーブルメーカーが潰れないのもこのため
簡単なこと >>111
細い単線は半田で熱加えると折れやすくなる
ちなみに俺はVVF線は嫌いじゃないよ
使ってないけどね >>113
>細い単線は半田で熱加えると折れやすくなる
スピーカーケーブルにハンダは使わないよ
AWG22（0.64ミリ）あれば普通に使う分には問題はないけどね
RCAプラグにはもっと細い線を使っているけど折れるほどのトラブルは起きたことがないな
ちなみにAWG24（0.51ミリ）だから同軸ケーブルの3C2Vの芯線と同じ太さだ スピーカーに使うような太さの単線が折れることはないな。
線が折れるよりはんだが割れることの方が多い。
もし線が折れるようならおそらく被覆を剥くときに傷が入ったのだ（下手な施工）。
はんだ付けするときにあまりにも長くこねくり回していると、銅が溶けて線が痩せ細り折れることがあるが、論外なレベル。
電力関係でははんだ付けは使わない。
理由ははんだの電気抵抗が銅の7-10倍くらいもあるからで、はんだ付けは大電流向きではないのだ。
なぜかはんだ付けを盲信する人がいるがこのようなもの。
俺はスピーカーケーブルには必ず半田使うけどね
露出部分の腐食を避けて安定的な音を確保するため
もう一つは端子を付けるため
圧着式でも半田を必ず使う
使う半田も色々試して特種なものになったけどね
>>119
この一言でこいつのレベルがわかるだろう 金属ってさ熱加えると成分は変わらないが性質は変わるんだよ
だから鉄屋でトップシークレット部門が熱処理
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ３
http://2chb.net/r/pav/1520425178/448
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 22:07:47.42 ID:mNVQL/S6
ポタキャラ行ったとき基盤×1の奴聞いたけど少なくとも手持ちのhugo2よりはかなり良かったよ、素性は良いんじゃないかな
どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け98
http://2chb.net/r/av/1568298374/971
971 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-s5Rz)[sage] 投稿日：2020/01/21(火) 21:15:39.29 ID:o50riFIE0
969 以前は Hugo2に刺していたんですけど、
今は某AK4499DAC製品を開発しているところから現行品をお借りしています。
# アンチも多いので名前は伏せます。
# D8000 AK4499DAC で検索するとすぐ見つかると思います。
ちゃんと D8000 proの低音が締まっているので、アンプはつけてないです。
個人的には、高音がもっと伸びてくれると嬉しいのですけどｗ
970 HD6XXも K7XXもほとんどプラなので、質感は変わりません。
仮に HD650/HD6XXより K714を購入する理由があるとするなら、高音を重視しているかどうかですかね。
HD6XXは、どうしても高音伸びませんから。
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
http://2chb.net/r/pav/1546288861/610
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7787-FRUu)[] 投稿日：2019/12/25(水) 11:22:22.18 ID:hwLFe6Si0 [1/2]
逢瀬オーディオで今開発中のDAC（AK4499）が気になっている
完成品の予約が25台に達すれば単価が30万以下になるらしい
この価格になるなら予約するかも？ 【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
http://2chb.net/r/pav/1546288861/691
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-/YBf)[sage] 投稿日：2020/01/11(土) 20:55:20.01 ID:Qq0lz1bN0
キツネdac買うか逢瀬のAK4499買うか迷ってる
http://2chb.net/r/pav/1546288861/693
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df39-tgR8)[sage] 投稿日：2020/01/11(土) 22:55:14.59 ID:a8+iXF8N0
AK4499_Feb2019.pdfのP109､110の External I-V Conversion Circuit Exampleで
OPA1612使ってるけど、ToppingのD90も逢瀬のAK4499DacもみんなOPA1612。
他のとか、オリジナルとかないの？
ヤフオクで4499を4個乗せたのを出してる人くらい？
http://2chb.net/r/pav/1546288861/860
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8987-ol1H)[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 15:50:24.26 ID:BjRsIuXr0
逢瀬のAK4499クラウドファンディング
141セットって？これまじかよこれ
金どぶ捨ててもいい奴多すぎ
【S.M.S.L】SMSL製デジタルアンプ＆DACスレ5
http://2chb.net/r/pav/1575101877/918
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/01/11(土) 00:39:47.47 ID:pCmROVIH
国産なら逢瀬の4499とかなら250kくらいでいけるのでは？ 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
http://2chb.net/r/pav/1468129807/344
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-9J/J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/05/30(火) 23:57:11.08 ID:GXhqy0Mb0
343カイガイガーとか書いてる日まで自分で聴きに行けよ
Hugo2も値段の割にたいしたことないぞ
特に据え置きで考えてるなら論外
新作にこだわるなら同じ予算でX-DP10買ったほうがまし
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
http://2chb.net/r/pav/1468129807/347
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-9J/J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/05/31(水) 09:24:58.75 ID:ZY9eRp5T0
思想とかどうでもいいんだけど上の>>343が据え置き環境で使うDACとして検討していたから
その状況下ではhugo2なんかよりよっぽど音がいいよって答えただけだよ
hugo2は据え置きDACやプリとしてはこの価格帯の据え置き製品に並びえないしX-DP10に関しては明らかに音質的に上
X-DP10に外部クロックを入れれば差が広がるす10Mで更に明確化するだろうな
ポタアンDACとしては私は専門外なのでコメントを控えるが
最近のハイエンド製品ラッシュを見るからにhugo2が抜けた性能だとも思わないね
まあそもそもバランスヘッドホン対応してない時点で元からのハイエンド層ではなく
予算の潤沢な初心者狙いの製品だろうけども
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
http://2chb.net/r/pav/1468129807/512
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0
509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない 逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
http://2chb.net/r/pav/1504092998/400
400 ：中の人 ◆6OZNagLbM1qg []：2017/11/05(日) 07:27:14.14 ID:LYGihwO3
昨日初めて逢瀬スレ見ました。1も大体見ましたよ。
予想通りここは酷いインターネットですね。
逢瀬たたきはDAC関係のスレで良く見かけるのでミドルDACの業者さんが依頼者なのでしょう。
Chordスレでフリービット、InfoSphereあたりのドメインを使ってるのがバレてます。
ここもワッチョイ入れたら面白いでしょうね。
http://2chb.net/r/pav/1468129807/770
今時工作なんて意味あるんでしょうか？
まともなひとはもうこんな所見てないと思うのですが。
特に逢瀬のお客さんは耳もいいし賢い人が多いので、工作なんか真に受けないと思います。
耳のいい人が増えてくるミドル帯以降は工作をみて買う人はいないです。
みんな試聴して自分の耳で判断してます。
ちなみに
ChordスレではHugo叩き
逢瀬スレではHugo評価が高い
面白いですね。
一見対照的ですがネット工作を依頼した業者はHugoを脅威に感じているってことです。
Hugoと同価格帯の据え置きDACを扱っているどこかの業者が工作の依頼者でしょう。
Hugoが据え置きDACを簡単に超えたら困るわけです。
だから据え置きには絶対に勝てないって必死に書いてますね。
ましてやそれを超えるDAVEを同価格帯で出されたらもっと困る。
じゃあどこが工作を依頼しているのか。
ミドルDACを扱っていて、スレがほとんど荒れてない、不自然な絶賛コメントが多い、
こういうスレの業者がネット工作をやってる可能性高いと思いますよ。
そういうのを考えながら2chを見るのは面白いかもしれません。 逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
http://2chb.net/r/pav/1504092998/401
401 ：中の人 ◆6OZNagLbM1qg []：2017/11/05(日) 07:27:44.23 ID:LYGihwO3
祭りは当日殆どの人に直接感想聞きましたけど、
DAVEよりうちのほうが好印象って意見は2-3人いましたね。
とくにDAVEは高域に違和感があるって意見が共通しています。
DAVEはもちろんいい音ではあるのですが、
ノイズ測定上もうちはDAVEに勝ってるので全然根拠の無い話じゃないですよ。
祭りの当日は測定値もひっそり置いてありました。
数人の人には見せました。
まぁ逢瀬のまともな感想はツイッターで探した方がいいです。
華がないとか万○堂さんの印象そのまま持ってきてるだけだし、
国産大手との比較は音作りのポリシーが違いすぎて比較対象にならないです。
国産大手の音が好きならそっちを買えばいいだけです。
音の方向性が違うのに価格だけで比較しても意味ないです。
そういう判断が出来ないでミドル価格帯以上の製品を買うのはリスク高いです。
リクエストがあったのでツイッターの感想はあとでまとめてここにはります。
検索しにくい会社名ですので。
■祭り当日に本当に来ていただいた方へ
光ブースターについての詳細はここでは書かないでください。
工作業者に情報を与える必要はありません。
業者は自分で調べて情報を見つけてきてください。それが仕事でしょう？
光は音が悪い。それでいいじゃないですか。
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
http://2chb.net/r/pav/1504092998/406
406 ：中の人 ◆6OZNagLbM1qg []：2017/11/05(日) 07:52:10.42 ID:LYGihwO3
自作自演については完全否定しときます。
だってバレたときのリスク考えたらどうでしょうか？
「うちはネット工作してる会社」だって公言するようなもの。
その記録はネットで永久に残る。
まともな判断が出来るなら自作自演はやらないですね どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け42
http://2chb.net/r/av/1541309338/16
16 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/11/04(日) 20:52:43.79 ID:KenBmezp0
15 数々の悪事の罪をなすりつけるために滋賀県高島市在住のおじさんをでっち上げたものの１年前のでっち上げとの矛盾を露呈してしまう
ピュアAU板ではﾜｯﾁｮｲ**19他でおなじみMY-D3000おじさん（＝逢瀬）
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
http://2chb.net/r/pav/1468129807/761
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 631e-jVrA [124.140.99.104])[] 投稿日：2017/09/02(土) 11:02:57.91 ID:Dq1CKk0f0
153.151.145.166＝フリービット株式会社
フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め要は匿名IPと変わらん
中身はフリービットの下請け工作員ってところか
フリービットがよく使う言葉○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作不自然な全角混じり
でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0ここら関連会社の工作員だろうなコイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中
X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ
露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから今日も工作ゴクロウサンです
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
http://2chb.net/r/pav/1504092998/513
513 名前：中の人[sage] 投稿日：2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8]
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの？
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。
本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。
それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。
流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。
幾つか答えます。
492 153.151.145.166 = フリービット株式会社
普通の人はこんなプロバイダ使わない。
ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。
丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。
工作が無くなったら見事に過疎化してますね。 どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
http://2chb.net/r/av/1536569747/242
242 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/09/27(木) 10:56:33.58 ID:36kwA0vu0
一時期にしろ世話になった代理店を「ゴミライ」と言い放つ人格者
ピュアAU板ではﾜｯﾁｮｲ**19でおなじみMY-D3000おじさん（＝逢瀬）
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
http://2chb.net/r/pav/1495678845/215
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b19-jLVh)[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 22:20:52.88 ID:6ORhXUGq0
206 207 自社取り扱い製品のステマ書きに来たらパニックになったんですねゴミライさん
失せろボケ
http://2chb.net/r/pav/1495678845/705
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-Ogju)[sage]：2018/01/05(金) 02:28:27.43 ID:EwTbdpe70
695 判ったから失せろゴミライ
http://2chb.net/r/pav/1495678845/719
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-Ogju)[sage]：2018/01/05(金) 11:31:37.46 ID:EwTbdpe70>>714>>715
確かにPSはPWD～NWDは野太い厚みがあった
CHORDはスペックステマばかりしてるけど、実際の音は明らかに脚色のある音だからかなり好みが分かれやすいね
とりあえずラックスの電ケーがあるならアナログケーブルもその方向で変えるか
あとクロック精度が上がるとある意味で艶が増したような音になるからX-DP10の外部クロックイン活用したらどうか
http://2chb.net/r/pav/1495678845/720
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-Ogju)[sage]：2018/01/05(金) 11:41:36.57 ID:EwTbdpe70>>718
色々試して今はハイエンドプリ導入したけど
しょうもない製品かますくらいならボリューム操作できるDAC直結のほう推薦するよ
特にiTubeとかレンジが明らかに狭くなるわSNも台無しになるわ
このクラスのDACに入れるのは水道水の貯水タンクに汚物をぶっこむようなもん
CHORDの人工的な音色が気に入らないならなおのこと合わない 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
http://2chb.net/r/pav/1468129807/59
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-0RRT [5Di3nJy])[sage] 投稿日：2016/09/15(木) 12:48:03.22 ID:IOQSXk4aK
4495機は貸し出ししたばかりだよ
一番手で本当に借りたなら家にまだ置いてるはずから
実機の写真見せてみ
http://2chb.net/r/pav/1468129807/566
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK15-+QO+ [5Di3nJy])[sage] 投稿日：2017/07/20(木) 21:24:22.01 ID:AQV1oakeK
三十万って言えば名機と言われたsd20、MY-D3000、AITがあるクラス
名機扱いだっただけあって中古流通多いから
今ならオク漁ったら中古で18万円コースかな
AITは中古流れに厳しいらしいからやめたほうがいいかもね
http://2chb.net/r/pav/1468129807/512
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0
509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
http://2chb.net/r/pav/1468129807/754
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/01(金) 15:17:45.41 ID:aG8Ijz5w0
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねｗ
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな
どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
http://2chb.net/r/av/1536569747/591
591 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 00:37:31.72 ID:C4RizcHn0
いつものchord貶されると発狂するコピペマンやろ
ようこんだけID変えながらMY-D3000だのHA-1だの書き込みしとるもんやな
http://2chb.net/r/av/1536569747/597
597 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 12:45:07.78 ID:NHV1jKrH0 [1/4]
591 MY-D3000おじさんは、ヘンな関西弁も使うんですねｗ
あ。別人のふりをしている積もりなんでしょうか？
http://2chb.net/r/av/1536569747/604
604 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/20(土) 16:36:15.06 ID:NHV1jKrH0 [2/4]
602 ＞ (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj [153.151.145.166]
IPを検索してみたけど、リモホの地域は滋賀県大津市と出たｗ
身バレが怖いって、MY-D3000おじさんは悪いことをしている自覚があるのかな？
まあ、試聴出来る環境は京都と大阪のヨドくらいしかないんじゃないの？ どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
http://2chb.net/r/av/1536569747/641
641 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 15:29:03.93 ID:/HYZEpJY0 [1/2]
631 そこのIP検索のほうが正確だね
自分のIPを検索してみたら、市まで合っていた
（どうやってIPテーブルを参照してデータベースに保持しているのか、仕組みが謎だけど）
ということは、MY-D3000おじさんは、滋賀県高島市 だろうね
http://2chb.net/r/av/1536569747/660
660 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 20:44:53.68 ID:/HYZEpJY0 [2/2]
おお。滋賀県高島市と出たら、
MY-D3000おじさんが、ageageで書き流しに来てワロタ！
そうか、滋賀県高島市でビンゴだったのか
******************************************************************************
このスレは荒らし（通称MY-D3000おじさん、旧名お察しさん）が立てたスレです
自演しやすい様にスレ民の要望を無視してワッチョイ無しスレを立てて
自作自演のage荒らしを繰り返しています
最近ではおじさんが別人であるようなふりをしたり、自分の悪行を人になすりつけようとしています
MY-D3000おじさんは名前のとおり、ヘッドホンアンプスレで
MY-D3000やsd2.0といった古くさいDACを買うように意見を押しつけてきます
そして自分の意に染まぬ意見を述べた相手を直ぐに工作員認定します
またピュアAU板のDACスレで自分が持ってもいない高級DACをdisるのが生き甲斐です
このスレは現状では、荒らしのMY-D3000おじさんの隔離スレとなってしまっています
ヘッドホンアンプについてアドバイスが欲しい方は
速やかに次のスレへ移動願います＞ALL
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け40
http://2chb.net/r/av/1528926262/
****************************************************************************** どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け42
http://2chb.net/r/av/1541309338/16
16 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/11/04(日) 20:52:43.79 ID:KenBmezp0
15 数々の悪事の罪をなすりつけるために滋賀県高島市在住のおじさんをでっち上げたものの１年前のでっち上げとの矛盾を露呈してしまう
ピュアAU板ではﾜｯﾁｮｲ**19他でおなじみMY-D3000おじさん（＝逢瀬）
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
http://2chb.net/r/pav/1468129807/761
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 631e-jVrA [124.140.99.104])[] 投稿日：2017/09/02(土) 11:02:57.91 ID:Dq1CKk0f0
153.151.145.166＝フリービット株式会社
フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め要は匿名IPと変わらん
中身はフリービットの下請け工作員ってところか
フリービットがよく使う言葉○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作不自然な全角混じり
でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0ここら関連会社の工作員だろうなコイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中
X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ
露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから今日も工作ゴクロウサンです
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
http://2chb.net/r/pav/1504092998/513
513 名前：中の人[sage] 投稿日：2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8]
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの？
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。
本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。
それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。
流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。
幾つか答えます。
492 153.151.145.166 = フリービット株式会社
普通の人はこんなプロバイダ使わない。
ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。
丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。
工作が無くなったら見事に過疎化してますね。 □■Sennheiser カナル型総合 Part31■□
http://2chb.net/r/av/1578941243/43
43 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-63hf [1.75.215.243])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:47:56.18 ID:WxqS8HCFd
39 荒らし乙 殺すから新宿来い
44 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:48:06.50 ID:X/rTsOwSd [1/2]
41 荒らし乙 殺すから新宿来い
45 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日：2020/01/20(月) 00:48:28.11 ID:X/rTsOwSd [2/2]
41 出刃庖丁で腹かっさばいて内臓引きずり出して殺すから現住所書け
http://2chb.net/r/av/1578941243/55
55 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯﾌﾟ Sd33-xohU [49.97.116.95])[] 投稿日：2020/02/01(土) 13:19:19.76 ID:ZjaqzlnNd
荒らされてんだよ 殺してやりてえよな
http://2chb.net/r/av/1578941243/67
67 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-da2P [49.98.163.27])[] 投稿日：2020/02/05(水) 18:41:29.14 ID:/DUwums7d
66 殺すぞ
http://2chb.net/r/av/1578941243/77
77 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/09(日) 15:30:04.59 ID:hfUaKTBpd
殺すから現住所書いて
http://2chb.net/r/av/1578941243/85
85 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/09(日) 21:55:52.36 ID:hfUaKTBpd [2/2]
住所は？殺せないんだが？
http://2chb.net/r/av/1578941243/87
87 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日：2020/02/11(火) 14:59:47.12 ID:0oLRrViqd
86 殺さにゃ荒らすのやめてくれなさそうだからな
仕方なくね？ とりあえずウザイからあぽーんしといたわ
銅は半田コテ程度の熱じゃ溶けないよ
逆に半田が痩せるってのは普通に聞くけどね
>>118
AWG22レベルの細い単線をスピーカーケーブルに使う場合はハンダは必要ないでしょ？
そもそも端子が必要ないんだからハンダが必要になることもない >>136
こういう奴って鉛の融点とかも知らないでやっているのだろうか。
もう見なくてもろくなはんだ付けをしていないであろうことがわかってしまう。
こんな奴が
「使う半田も色々試して特種なものになったけどね」
とか言うんだから草生える >>139
さすがは5ch、って感じがするよね
自分の言いたいことだけ書き殴って後は知らん顔
全く会話にならない >>140
会話してるとすごい勢いで邪魔が入るしな
まあもうあきらめた ケーブルで音質変わるが人間が知覚出来ないレベルなので別に何でも良い
でもさ
半田を嫌うのはわかるけど
俗に言う高級ケーブルなんて半田使ってバナナ付けたりしてるじゃん？
昔はスポット溶接で接合したケーブルなんてあったけど今は無いよね
>>142
鉛って銅を食うんだよ
銅だけじゃないけどね
今時の鉛フリーってそんなこと起こらないと思うよ >>145
極太の撚り線だったら端子に接続してハンダを使って処理することもあるんじゃないか？ >>146
鉛フリーはんだではんだ付けをしてみれば直ちにその真逆であることがわかる。
どんな池沼・嘘つきどもがケーブル詐欺に加担しているかよくわかるであろう。 >>148
おりゃ20年以上前から鉛入りなんて使っちゃいないよ
ついでに金銀銅なんて混ざりもんなんてのも使っちゃいねー アンプからのケーブルをスピーカー端子にハンダ無しでつなぐと良いことは知られている
あまり知られていないが、ほかにもハンダ無しにできるところがある
スピーカー端子からネットワーク
ネットワーク素子間（プリント基板だったりもする）
ネットワークからスピーカーユニット
つまり内部配線であるが、ここを圧着配線にした気概のあるメーカーもあったが
音が良くなって潰れた
ハンダをたっぷり使って電線が泳ぐように接続している海外ハイエンドもあった
一時期、ネットで話題になった
こちらはとうぜん健在
鉛フリーはんだが銅をどんどん溶かすことは常識のレベル。
いじくっていると基板の銅箔はすぐに溶けてなくなる。
>>151
自分で超ド下手糞自覚してるのだけは
誉めてやる >スズSn-鉛Pbはんだの融点は183度、スズSn-銀Ag-銅Cuは221度です。約40度も高いので、実装時の加熱量が増加します。
融点も違うんだから、いい加減に銅でもいいマウント取りやめたら？
ケーブルで音が変わる事くらい誰でも判るわｗ
とかバカにしてたけど、ゴメン。ミニコンの違いは判らんかったorz
ブラインドどころか、とっておきの試聴ソフト持参して量販店で
自分でCD入れ替えて、久しぶりに本気モードで聴き比べたけど、サッパリ違いが判らん。
メーカーの音作りの違いどころか、SPの中央すら耳だけでは探れなかった。
ブラインド厨の聴こえている世界が、ホンの少しだけ理解出来た気がする。
>>155
それはまうごとなき事実じゃないですか？
つまり変わらない厨はミニコンを量販店のような環境で聞いていると言う証明ですよ 昔持ってたSPではINFINITYのReference ONEは、SPケーブル替えても非常に分かり難かった
そういう事はあると思う
なるべく安くて悪くないケーブル探すのが楽しみだったけど、
アノ音で、ケーブルに数万円とかボーカルのセンター定位とかほざく奴が居たら
確かに頭が可笑しいは。
>>158
確かに良い機材はケーブルの違いがわかりやすいけど、
ケーブルの違いが分かりにくいからといって機材の善し悪しは正直分からん >確かに良い機材はケーブルの違いがわかりやすいけど、
またそういうウソを吐く
ただの思い込み錯覚現象に過ぎん
良い機材っていうか高い機材を買う層ってのは
思い込みが激しいからオーディオなんぞに
金使ってるだけ
もうこれにつきると思いますよ
恐らく彼らも手持ちの機種で試してはいたんですね
>>155
＞ケーブルで音が変わる事くらい誰でも判るわｗ
＞とかバカにしてたけど、ゴメン。ミニコンの違いは判らんかったorz
＞ブラインドどころか、とっておきの試聴ソフト持参して量販店で
＞自分でCD入れ替えて、久しぶりに本気モードで聴き比べたけど、サッパリ違いが判らん。
＞メーカーの音作りの違いどころか、SPの中央すら耳だけでは探れなかった。
＞
＞ブラインド厨の聴こえている世界が、ホンの少しだけ理解出来た気がする。 ケーブルで音が変わる
自分にはその違いが判る
なんて自慢げに語ること自体
ただの空耳でしか音を聴けてない証左
しっかりとした耳と脳味噌があれば
思い込みによる錯聴現象などにいちいち惑わされない
>>165
ケーブルで音がー云々スレこそ
オーディオをオカルトゴミ業界に貶める元凶なんで
迷惑千万
いまどきケーブルとかで音が変わるとかマジで信じ込んでいる
空耳妄想カモネギオーディオファイルが結構な数棲息してるのは
今や日本と中華圏ぐらいだわな
海外メーカーは完全に日本と中華圏市場のカモネギターゲット ケーブルおすすめスレは板違い
宗教板にでも行ってくれ
ケーブル差が判るというと、自慢しているように受け取られるかも知れんけど、
実際は微細な音質差を聴き取れるというのは、苦痛でしかない。
ギャン泣きしてる乳児と一緒で、No！は突きつけてくるけど、じゃあどうすりゃ良いの？
という解決策は出さんのが聴力。
10円玉敷いて、『激変！』と小躍りするようになったら苦労してるんだなと察してくれ。
ケーブルも安くて音が良ければ満足なんだけど、数十本も比較試聴する時間も気力もない。
かくして、取り敢えず高いの買っとけと妥協してしまうのは内緒だったりするｗ
>>171
何をやろうが
心理的なバイアスが実際の聴覚に影響してしまう
完全なる電線病の症状ですね
一生治りません
ご愁傷さまです >>172
馬鹿なのか？仮に電線病だと言われる位、ケーブルに拘って、金使った
所で、お前に一体何の迷惑がかかるんだよ。ケーブルで楽しめる金すら
なくて、人を羨むばかりの荒んだ精神なら、オーディオなんかやったっ
て何一つ楽しくもないだろうに。www. ただでさえピュアオーディオ界は廃れてるのに
ケーブルで音が変わるとかいうバカどものせいで
世間ではウソ、デタラメ、オカルトって蔑まれ
真っ当なメーカーは経営ガタガタで青息吐息で潰れる寸前
ってことに気付けよ
ケーブルで音が変わるかどうかと、オーディオが売れてないのとは全く関係がないのだが
パァは気付かないらしい
たまに叫びに来ないと気が済まないのか？
巣に帰れよ
>>178
ケーブルで音が変わらないスレも漸く消滅した様だし、寂しいんじゃ無いの。www.
それにしても良い歳のオッサン達が、毎日只、論理の欠片も無く、感情的に音は
変わらないとか幼児の様に喚き散らすだけのスレが100超えるとか、正に狂気の沙汰
としか思えないわ。www. ケーブルで音は変わらない、と主張する奴らは軒並みAVアンプ愛用？
100万円クラスのセパ使いでも、変わらない派は居るのかな？
100万円のアンプ買ってること自体
もはや空耳の糞耳
>>179
このIP 92.202.103.229の香ばしさは超弩級なんだよねw
最近IP変わったよね
これに比べたらサイト作ってる奴は全然マトモだわw >>181
この発言でほぼ確定
変わらない派はミニコンポ級の機器で検証し変わらないとの結論に達していたのね
そりゃ聞き分け難しいでしょ笑 そもそもピュアAU版にミニコンポ使いは場所が違い過ぎるかと。www.
本題のケーブルの話題に早く戻りたいわ。
童貞キモオヤジって奴は
童貞であることの理由を無理やり探し
童貞であることを自己肯定し信じこみ
他者を上から目線で見下すことにより
自己崩壊を防いでいるのさ
糞耳音色音痴もまた同じ
偉そうな事言ってて、正直スマンかったシリーズその2
スピーカーケーブルの違いなんて、それほど難しくないと放言してたけど、
実は左右の長さの違いはサッパリ聴き取れん。
なので右は2m、左は5mとか普通に有る。
ところが数十センチ継ぎ足したケーブルは違いが出る。
すべて思い込みが原因だとしたら、オレにそんなプラセボ刷り込んだ奴は誰なんだぜ？
違った音に聞こえる人のほうがオーディオ人生幸せだろな。
xrcdソフトなんてケーブルに拘った成果で実に良い音だな。
変らないと言うのは「必要以上」の話であろう。 ホントに変わらないと言うなら
イヤホンエナメル線で数百ｗ級のスピーカー・フルで鳴らしてみるあるよ。ｗ
>>185
オーディオマニアの特徴 ver.4
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する
ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明
底辺、ガイジ、池沼、糞耳、キモオヤジとか根拠も無く決めつけ下品な差別用語を連発する ヤフオクで今週土日20%還元するから、
ケーブル否定派はいいケーブルでも買ってみな
オーディオマニアの特徴 ver.6
自分の中に明確な音の基準があるようで実は思い込みの空耳以外何にも無い
価格、ブランド、専門誌や評論家の無意味なポエムや星の数でしか実は判断基準を持っていない
音楽に造詣がある人はほんの一握りで楽曲や演奏者、演奏自体について興味は薄く何も語れない
ケーブルやコンセント、インシュレーターなど無駄な妄想知識だけは豊富
自分より高い機材、珍しい機材を持っている人を妬み使いこなしなどに難癖をつける
自分より安い機材、ありふれた機材を持っている人を見下し誹謗する
ABXダブルブラインドテストと聞くと「変わらないと主張するお前がやれ」とか意味不明
底辺、ガイジ、池沼とか下品な差別用語を連発する
波形が変わる＝人間の聴力の閾値以上の音の変化があると無理のある解釈をする
ケーブルを価格で選んでいるわけではない、音で選んでいるっていう逆張りの空耳に自己陶酔
自分は変わって感じたというただの錯聴体験が「ケーブルで音が変わる」と強弁する唯一の根拠
>>194
おや、何時ものウイルス爺ちゃん、今日も早朝の6時過ぎから
早速張り付いて何時ものコピペ活動大変だね。オツカレさん。
それはそうと、マジで毎日、これ以外他にやる事無いの？www. >>20
今更だが使っているよ
シングルよりも少し中高音の分離が良くなったと言う程度で費用対効果はイマイチ
それでもシングルで接続していると妥協しているような気がしていたので精神安定上良い
その前はGenesis Silver Spiralのジャンパーケーブルを使っていた
ジャンパーケーブルを付属から変える効果は大きく、費用対効果からこちらはお勧め
ジャンパーケーブルが付属なら一気にバイワイヤを試すのもあり 俺もgenesisのジャンパ使ってるけど、
ジャンパー線は結構振動の影響受けやすいから、
エアロックでかっちり処理してあるとSN比がめちゃくちゃ上がった感じだったわ
結局自作のジャンパーは捨てたw
ケーブルで音は変わるけど、値段が高いから良くなるわけではないよな。
音が変わる理由は、ケーブルの性能が悪くて、スピーカー本来の音が出なくしてしまうんだと思う。
>>200
そんな性能が悪いケーブルなんて
ございません カインズホームのVVF0.5 5メートル税込198円を片チャン並列2本接続。
792円で5000円の太いケーブルよりいい感じだよwww
>>202
スピーカーケーブルやRCAピンケーブルは太さが重要なんだよね
あまり太すぎてもいいことがない
このコード、webで見たら「撚ってない」のが音がいい要因かもしれない
自分のテストでは「撚る」と静電容量が100PF／m くらい一気に上昇する >>203
コンピュータ用のフラットケーブルのピッチを拡げた様な超高級ケーブルがありますね。
細い単線を接触させないで組むのがいいんだとか。
ならば、コンピュータ用40Pのフラットケーブル
の20Pずつをプラスとマイナスで使うのなんてどうでしょう。 18Kの金、直径1ミリの単線を5メートル4本使えば最強のスピーカーケーブルになるかな。
大体150万位で作れるし、現物資産にもなる。
得体の知れない超高額ケーブルに800万も出すよりましだよね。
>>205
何故24Kじゃないんだ？
資産価値が減るやろ 好きな奴ら、バカは馬鹿と大笑いし乍らやらしとこうぜ。ドーセこんなもの相手にする
バカは一握り以下だから嗤いの種以外何物でもない
>>204
静電容量が増えるような気がするけどやってみたら案外いい音がするかもｗ >>205
金の癖が強力に乗って、伸びてるけど滑らか過ぎてキレのない高域、もっこりと盛り上がる柔らかすぎる中低音、とかそういう変な音になるのが想像できる。
スピーカーにしろアンプにしろ配線は銅。音決めは銅線のケーブルでしているから銅以外の素材を使うと必ずその素材の癖が乗る。 ピュアオーディオ業界挙げての劇場詐欺もどき
ぼったくり商売のあるある！ケース
1.適当なテクノバブル（なんちゃって理論）をでっち上げガラクタ同然のケーブル新商品を企画、
仕様書を作り製造は台湾メーカーに丸投げ
2.オーディオ誌に広告を出し、評論家先生に褒めていただく
さらには何とか賞も自動的にゲット
3.耳と同時に前頭葉が衰え判断力が弱ったお爺ちゃん。毎月購読しているオーディオ誌で
見事何とか賞を獲得していることを知り、心酔している○○先生もべた褒めしている記事を見て
「これはスゴイケーブルみたいじゃの！」とまんまに撒き餌に引っかかる
4.お爺ちゃんは日頃贔屓（老後資金をむしり取られてるだけ）にしているオーディオショップに足を運び
「今年、賞を獲ったあのケーブルなんだけど、どう？」
ショップ店員「すごいですよ。繊細な音の違いが判る○○さんのシステムにぴったりかも。
貸し出しも出来ますんでちょっと試聴してみます？」
5.お爺ちゃん、嬉々として試聴用貸出ケーブルを持ち帰り、自宅の仏壇色のアンプに繋いで
お気に入りの弦楽四重奏を再生。期待感全開のプラセボで
「さすが何とか賞だけのことはある！音の粒ぞろいが全然違うわいな！」
6.買う気満々で貸出ケーブルを返しに行きつけのショップへ。
店員「どうでしたか？やっぱり耳の肥えた○○さんには一発で違いが判りますよね。
このケーブル、やっぱスゴイでしょ。」
7.お爺ちゃん「ワシの耳に狂いは無いわな。これちょうだい。カード一発払いで。
ばぁちゃんには内緒だけどねっ。」
8.店員「お買い上げありがとーございましたー！ また○○先生お呼びして試聴会（集団催眠の集い）
やりますんでぜひ、ご案内させていただきますね。」
全くの初心者なんですが、テレビ用にAVアンプでRX-A1080をスピーカーはNS-F210なんですが、付属のケーブルからは変えた方がいいと聞きました。
変えるにも、どんなケーブルに変えればいいのか判らず、迷ってますが。
何を基準に選んだらよいのでしょう、ご教示下さい。お願いします。
今使ってるケーブルと、現状の音をどういう方向に持っていきたいかでオススメのケーブルは変わってきますぞ
NS-F210って本体だけで超ハイCPな上、ケーブルまで付属しているとは！
ケーブルを交換するなんてCPを下げるだけだからお止めなさい
>>213
基本、映画ですね。
セリフが聞き取りづらいのと臨場感を味わいたくて導入します。 >>215
本格的なオーヲタ用だとスピーカーもう1セット買えそうな値段になるのでとりあえずBELDENの8460かSTUDIOシリーズをオススメしとく。 >>212
それはまず、そのように「聞いた人」に「理由」と「おすすめ」を教えろゴラ、でしょう
そうしないと見当違いのことをして、お金をどぶに捨ててしまうかもしれません
メーカーも妄信はできませんが、それなりにコストと性能を考えて
ケーブルを選んで付属させているはずです
大量に、従って市販品よりも遥かに安価に仕入れたものの中から選んでいるので
それより良いケーブルとなるとかなりの出費になりそうです
オーディオに限りませんが、単なるやっかみや知ったかぶり、あるいはネガティブキャンペーンで
そういうことを平気で言うひとも少なくありません
納得の行く買い物をしましょう 数千円の出費で気持ちよく聴けるなら安いもんだろ。
安物スピーカーが気持ち良く鳴らないからといって何本もケーブル換えるくらいなら、もっといいスピーカー買ったほうがいいだろうけど。
>>212
>付属のケーブルからは変えた方がいい
そういうデマを言う人の話は聴く耳を持たないほうがいいと思います。
ケーブルを換えてもその音の変化を人間は認識出来ないことは
すでに「科学的に」証明されていますし、その違いを聴き分けられたという
事実も「心理的バイアスによる錯覚」以外、存在しません。
ただし、部屋のインテリア的に付属のケーブルの色などがそぐわない場合には
別のケーブルを検討するのもありでしょう。
ただし、決して高いケーブルである必要はありません。 誰も見ていない川で釣りも風流だな
釣れる魚は最初から持ってるならなおさら
みなさん、ありがとうございます。
付属のケーブルも悪くはないのですね。わからないので変に信じ込んでしまいました。
最初は付属ケーブルで鳴らしてみて、なんか違うかなと思ったら>>216さんのを参考に選んでみたいと思います。 >>222
つないだらもうケーブルのことなどは忘れて
存分に映像や音楽を楽しんで下さい たった2本のスピーカーケーブルで、いままで聴いてた音は何だったんだ？最初からこれに変えときゃよかったということはあるぞ。
ケーブルなんて音の変化には無意味なものより
スピーカースタンドに気を使うべし
ns-f210、見たところフロアタイプの典型的なAV用スピーカーですね
実売価格から考えると、付属のSPケーブルはとりあえず音が出ればという最低限の物かと思われます
ケーブルを交換した方がいいというのは間違いではないと思います
元々の価格がコスパ最重視ですから、プロ音響の業務用でかなりしっかりとしてお値打ちなもの、BELDENの8460かカナレの4S6で充分かと思います
後々オーディオ趣味を深めようかと思われた時にも、充分に基準になるSPケーブルだと思います
価格も1m200円しませんので、私は交換された方が良いと思いますね
>>222
安価で信頼できるのは
カナレ4s6か4s8
メーター100円前後
意図的にパワーアンプの
ダンピングファクー下げて
低音の量感出したいなら
ベルデンの白黒を長く使う WEの復刻版使ってるけどこれいいよ
低音域も高音域も素直な音を出す
ケーブル換えても無意味とかオーディオ経験無い奴は書き込むな。
巣に帰れ
ケーブル換えても無意味とかプラセボ経験無い奴は書き込むな。
巣を荒らすな
>>229
WEっていってもいろいろ
スピーカーケーブルに使うには導体の構造（単線、撚り線）、表面処理（エナメル、スズメッキ）
振動対策（コットン、絹巻き）、その他 wax塗布 などまあ多種多様
後は太さがキモ
WEだから何でもいい音がするっていうのは妄想
適材適所で状況に応じて使い分けるのが肝心だね
高価な撚り線のスズメッキを使って「WEはいい音がする」っていうのが一番バカらしい そもそも
ケーブルで音が変わるっていうやつが一番バカ
スピーカーケーブルを変えたらそれまで低音域の音に埋もれて聞き取り難かった高音域の音が良く聞き取れるようになった
これは実体験
単なる空耳です
そうでないと言い張るんだったら
世界初のABXダブルブラインドテストの成功者になってから
言ってください
ケーブルで音が変わる理由は、ダンピングファクターが変化するためと思います。確かにケーブルで音は変わるが、高価なケーブルには意味がないと思う。ケーブルに何万円もかけるぐらいなら、アンプかスピーカーを変えた方がよい。
>>240
まぁケーブルで音が変わる！
なんてウソを吹聴すること自体
ボッタクリ詐欺業者の片棒担ぎだわな ケーブルで音質変化の度合いが大きい順を書くと、
電源ケーブル、RCA or XLRケーブル、スピーカーケーブルの順かなと思う
あくまでも私の経験ですが
>>243
数年かけてた機器のラインケーブルの交換作業も終わり、その効果を確信して、
満足してます。次はセパレートアンプの電源ケーブルを替えようと思ってます。
好きなブランドとか、交換後の具体的な変化とか、教えてもらえますか？
ちなみに専用電源工事は終わってます。 ケーブルにせよ何にせよ、音源に合う合わないが、絶対にある。
だからオーディオは極めようとすると無限地獄に落ち入る。
MITいいよ。レンジが広くて。
箱が何やってるかわからないけど。
ケーブルで音が変わるとか良くなる、そんなことケーブルメーカー自身が言ったら
景品表示法でアウト！ってことは彼らが一番解ってる
さらにケーブルなんていくら替えても音の違いなんか出るわけないってこともね
ケーブルなんて必要な導電性さえ確保されていれば、音はフツーに出るし
違いもないから、プラセボにつけ込んだボッタクリ商売にはサイコーなんですよ
ケーブルの音の違いが判るオレってすごいでしょwっていうマニアの自尊心もくすぐれるしね
（実際はただの裸の王様のマヌケなんだがw)
だからメーカーの代わりにオーディオ評論家っていう金のためならヘーキでウソをつく
人間のクズにオーディオ専門誌っていう演芸場で
寺銭与えてケーブルで音が変わるとか良くなるって漫才やらせてるわけ
それがピュアオーディオの詐欺同然のビジネスモデル
もう完全にバレバレの話ですね
>>243
スピーカーケーブル、RCAケーブルを自作して効果が確認できたので次は電源ケーブルの
自作予定です
主に音場感、音の余韻が向上して美しく響くようになりますね
スピーカーケーブルはAWG22（0.64ミリ）布巻・エナメル単線
RCAケーブルはAWG28（0.32ミリ）布巻・エナメル単線
電源ケーブルはAWG18（1.02ミリ）布巻・エナメル単線の予定 電源にはもっと太いほうがいいぜ。
3.5mm^2とかの。
>>250
ケーブルには「それに相応しい太さ」があるのではないか？というのが自作の理由
RCAケーブルも0.2ミリから0.51ミリまで各種テストしてみて今の太さにしている
>3.5mm^2とかの
単線だとVVFの1.6ミリ～2.0ミリのちょうど中間くらいの容量になりますね
1.02ミリで良くなかったら1.6ミリでやってみます どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け99
http://2chb.net/r/av/1579887185/332
332 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 6fad-8Exs)[sage] 投稿日：2020/02/22(土) 20:02:24.99 ID:ULMj+aO60
うんこはしょんべんである！
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け49
http://2chb.net/r/av/1584717473/18
18 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲW 5ead-HMqu [119.175.215.237])[sage] 投稿日：2020/03/21(土) 15:26:20.38 ID:Mg/DX9LB0
うんこはしょんべんである！
ファイアナルアンサー？
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け49
http://2chb.net/r/av/1584759322/10
10 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2020/03/21(土) 15:27:50.50 ID:Mg/DX9LB0
うーんこしょんべーーんっ！！
ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
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うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
あはははははははははは あははははははー
うひょひょひょひょひょひょー どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け46
http://2chb.net/r/av/1548317627/534
534 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/01/27(日) 21:53:28.58 ID:eJtcRMzv0 [2/5]
531 １分以内にカーニバル
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け43
http://2chb.net/r/av/1545999144/228
228 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/01/07(月) 20:42:13.73 ID:LFraW9VK0
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-TwWI [61.194.192.254])[sage] 投稿日：2017/07/05(水) 10:45:30.96 ID:q5Z73WTb0
Ｄａｖｅなぁ・・・とてもじゃないけど160も万出すような音じゃなかったハイエンド機種いくつか視聴したうえで聞いたせいかモヤモヤしてて定位が悪い音だった
あと筺体デザインがウェブ上で見た時は格好よく思えたけど実際見たら超絶ダサくてうちのシステムに入れる気にならないモニターの文字表示もくそダサいｗ
これ持ち上げてる人はハイエンドＤＡＣ童貞なんだろな
このスレ見てもメーカーの言葉を借りた上に机上論ばかりに終始するレスが多くみられるが自分の耳でもっと聴け！
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK7【DAVE】
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a7d-g7BJ)[sage] 投稿日：2018/12/05(水) 10:37:10.78 ID:hQcg+VYU0
どさくさに紛れて勝手にワッチョイつけるなAV荒らし
http://2chb.net/r/av/1545999144/229
229 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/01/07(月) 20:42:41.81 0
＿
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（ / ＼＿
/ / ヽ ／￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿
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｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/ どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け46
http://2chb.net/r/av/1548317627/535
535 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/01/27(日) 22:03:58.86 ID:eJtcRMzv0 [3/5]
531
１分以内にうんこＡＡ
http://2chb.net/r/av/1545999144/65
65 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/01/06(日) 12:28:18.39 ID:/wldXRu00
俺だよ月岡だよ
俺はおじさんじゃないよ逢瀬でもない
ブラバン？誰だそいつは
待たせちまったけど滋賀県からテンプレ質問
でっち上げたからこれから自演するは
じゃあな！
http://2chb.net/r/av/1545999144/66
66 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2019/01/06(日) 12:29:07.14 ID:yKeAC0Lj0 [1/11]
喰らえー！！
ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
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,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
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