【おんな城主直虎】小野政次(鶴丸)を見守るスレ【高橋一生】part3 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>16枚

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1日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 14:09:01.18ID:JIxELGQ4

小野政次を見守りたい人のスレです

【おんな城主直虎】小野政次(鶴丸)を見守るスレ【高橋一生】part2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494767596/

2日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 14:27:50.21ID:288AK+CJ

スレ立てありがとうございます。

3日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 14:53:39.97ID:j2g6uqmX

これと

4日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 14:54:53.78ID:j2g6uqmX

これ貼っとこw

5日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 15:13:05.61ID:oJBxrR2i

>>3
これ、左手で刀の鞘を握るだけじゃなくてすぐ抜刀しやすいように右手を臍の前に添えてんだよな
いざというときに刀で殿を守れる家臣は政次と直之しかいないわけだが、先鋒的な直之に対して政次は威圧感と壁感が半端ない

6日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 15:18:19.33ID:iGHtsPDO

>>5
直之はメチャクチャ強いけど政次の剣の腕前気になる
披露するシーンはあるだろうか

7日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 16:03:03.43ID:288AK+CJ

>>6
以前駿府行く途中で狙われた時、絶体絶命の直虎の背後で冷静に抜きかけていた。
え、強いの？弱いの？弱かったらしゃれにならないゾーと焦った。
だがたぶん強いんだろう。観てるこちらは焦ったのに政次は全く焦らなかった。
もし之の字より先に斬り倒していたら、直虎が政次を見る目変わったろうに。

8日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 17:11:01.11ID:SYs4kmV8

強いのかなー
体育会系とは正反対のイメージだけど強かったら惚れ直す

9日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 17:23:47.57ID:h+y+Ttuu

>>1
スレ立て乙！

>>7
刺客を斬り捨てるカッコいい姿を見せることはできなかったけど
傑山ニキに押さえ込まれてるちょっと情けない姿は多分直虎の視界には入っていなかったので
それでプラマイゼロと考えるんだ
というかあのとき蛇ひとつに怯え切ってる直虎を見て
もうだめだ、とてもこんなの見ちゃいられねえ！って顔してる政次が好き
傑山ニキならずとも肩ポンしたくなるｗ

10日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 17:48:48.04ID:J1qFs3NU

之の字に負けず劣らずの手練だと思いたい。
政だけで“盾”になれる時代ではないでしょ？

11日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 18:39:39.93ID:MO640416

>>1
サンキュ
政次のスピンオフ願う

12日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 18:41:53.46ID:KXQOeC6J

歴史トンチンカンのかみさんが
欠かさず大河を見てるんだがもしかして・・・？
ぐぬぬ、汚いさすが但馬は汚い

13日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 18:41:56.65ID:Ow9KWGij

いつだったか剣術の型を披露してるシーンあったよね

14日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 19:55:15.37ID:9pH0ZOVO

落ち葉をひたすら切りまくるシーンはあったね
あれ心理状態も表しているんだろうなぁって、「おっ」て思った
その直後の「さて」と切り替える瞬間もよかった

15日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 19:57:37.67ID:J+X63jq6

あの時代のドラマで、小さいとはいえ一国の家中で、
戦に出たことのある人間が一人もいないって、
ある意味画期的なことかもな。

16日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 20:08:06.68ID:9pH0ZOVO

「戦わぬ道を探ります」って政次も言ってたしね
大河に戦いがないとすぐつまらんって叩くやつもいるけれど、今回の大河はそういう面でも画期的
今後の展開では多少戦いがありそうだけどそっちのほうが辛いわー

17日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 20:20:44.57ID:JIxELGQ4

戦は嫌でございます！を連呼していたシエにはヘドが出たけど
井伊は小さい国だから戦ったらやられちまうんで戦わぬ道を探ります
という政次の言い分は理にかなっていてgood

18日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 20:48:53.54ID:A7/K4e+7

強くてナンボの時代に戦わない事を前提にするってかなり勇気が要りそう
腰抜けがって馬鹿にされそうじゃない
頭脳で武力に勝てる自信がないとあんな発言できないよね

19日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 20:50:40.23ID:ELeImRvj

ツンデレ政次

20日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 21:00:36.60ID:JIxELGQ4

>>18
卑怯者、臆病者よと言われても〜と言っていたな
天晴れな覚悟じゃ政次よ

21日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 21:12:54.92ID:7HCVrz0N

この辺には奥山休賀斎という剣豪がおってなぁ。
政次の剣法は奥山流ではないか？
家康は奥山流を８年習ってる。
因みに今川氏真は塚原卜伝から隠居後に剣術を習って免許皆伝の腕前

22日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 21:16:04.60ID:Jza681bu

武勇を誇る井伊はその武勇でもって消費され尽くしたんで
戦わずしかもう方法が取れないんですよ
おとわの出家からの所領安堵も、最前線で戦う事が条件だったし
何かを求めれば何かを失って、井伊はそれしか選択の余地が無いところまで行った
選ぶ余地が無いのは辛いな

23日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 21:36:04.04ID:pmPuizkP

さすがに政次が報われなさ過ぎてウンザリしてくるな。いや私は政次好きですけどね。もう少しお慈悲を森下様〜。

24日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 21:37:59.59ID:14l9f/9F

>>23
私は弟家族と仲良くしてるだけで結構満足してるw

25日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 21:57:21.55ID:yL7mJHzc

＞表向きは問題解決やったぜ→つづく
＞なんだけどその裏で政次が尻拭いしてるだけなんだよなぁ

前スレのレス見て思ったんだけどいつの間にか政次が竜宮小僧になってるよね
直虎は「ワレは竜宮小僧になる！」と言ってたけど本当の竜宮小僧は政次

26日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 21:58:34.58ID:9pH0ZOVO

今後の展開に「夫婦かよっ」て突っ込みたくなる政次と直虎の回があるよ
あれ映像で観れたら、まぁ結ばれなくてもいっかって思えそうなほど
二人の絆がどんどん深くなる〜

27日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 21:58:46.40ID:yjThnsNW

オリキャラで不憫さ倍増させてるくらいだから、
報われるなんて無理じゃね

28日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 22:06:47.58ID:pmPuizkP

>>26
そうなんだ。もうここ２回の放送見てさすがに脱落しそうだったけど、もう少し我慢するか…。

29日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 22:16:54.76ID:Y7Azn/aO

>>26
早く見たい。

ネタばれサイト見るか迷う・・・

30日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 22:51:17.90ID:3Faq1AAs

>>26
ちょっと信じられないけど、徳政令の回とか
綿栽培・種子島製品化プロジェクトでハブられた頃だって
今みたいに但馬に気を使う直虎は想像つかなかったし
色々紆余曲折ありつつ絆を深めていくのかな
それがありきたりな夫婦や恋愛関係とはまた違うから面白いし、但馬の魅力にもなってるわけだし

31日曜8時の名無しさん2017/06/08(木) 22:55:51.51ID:C1Nugpuv

>>29
ネタバレに近いけどこの後直虎を脅迫した場面で
結核とかの不治の病でどうせ助からない身だと割り切って直虎に多大なる恩を売る代償で
介錯代わりの磔として刺される直前まで咳き込んでる展開もアリだなｗ

32日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 00:23:16.25ID:XXOKqJim

夫婦みたいな関係はいらない
井伊の為に家老として全力で尽くしている政次に領主として最大の信頼を向けてくれるだけでいいよ

33日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 00:24:31.18ID:l8Ts0Bfv

>>26 >>30
なんとなく想像できる。
トキメキというよりも安心感なんだよね、きっと。

34日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 00:54:04.38ID:0Ul06kTR

本当にそんな場面あるなら、まだ見続けたいけど
このままの展開で死んじゃうなんて
悲しすぎて見るのやめようかと思ってた

35日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 00:55:52.45ID:OreffCm2

政次は幼いころから想いを秘めててもダダ漏れだったのも可愛い
政次パパ、直親、和尚さん・・・にはバレバレだったよねっていう
あと、なつも？

36日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 01:00:34.54ID:OreffCm2

>>34
政次は処刑されたと見せかけて実は逃がされ隠れ里で余生を送ることを願っている
直虎との間にこっそり子供もできるという妄想付きで
夢は大きく！

37日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 01:09:11.47ID:0Ul06kTR

>>36
もし本当にそうならいいなー（涙）
死にそうなら、その回は録画しといて
結果が分かってから、心を落ち着けて
暫く経ってから見ようかな

38日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 01:22:25.03ID:nR5G7VLo

子どもができる可能性は私も妄想したw
というのは政次処刑時の直虎の年齢が絶妙だから
当時の結婚年齢からしたら遅すぎるが現代から見れば
女性が妊娠出産するのに十分な年

39日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 02:01:10.23ID:xs5yRO43

自分の妄想は…小野但馬は史実では山中に逃げる。おとわ時代から亀に追いついたように、直虎なら政次に追いつくはず。そして二人で山の中で暫く過ごして…。
でも結局政次は直虎や皆を守るため捕まりに行く。もしこんな展開だったら号泣！

40日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 02:39:09.70ID:7RLYfokf

スイーツ妄想キモイ
二次創作の政次直虎カプ厨か？

41日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 04:00:43.72ID:PaLzpME5

>>36
>>38
本スレに晒されてるよ
恥ずかしいから妄想はヤメテ〜

42日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 07:21:06.64ID:lcvHuYS8

こんなに恋愛恋愛してる視聴者がまだいたとは
本当に同じドラマ見てんのかとびっくりするわ
わざとやってんのかと

43日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 07:36:24.55ID:P/0hg3gw

自分でこっちに書いたことを、自分で本スレに晒してるのかもな

44日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 07:41:40.45ID:Ugj51DBl

こんな人たちに見守られてる政次も役者も気の毒だなw

45日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 07:47:17.99ID:Qhxlkvp2

こういうレスがすぐつくあたり自演じゃね
本スレも毎回荒れてるしこんなもんだろ
そのおかげで過疎ったけど

46日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 07:52:16.20ID:nsaLhqCi

>>45
本スレは最近チラッとしか見なくなったけどアンチの巣になってるね

47日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 08:09:07.72ID:GDxjjk//

夜中に何をやっておるのじゃ

48日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 08:22:22.11ID:PxGs0ifQ

政次みたいなのは最後まで不憫だからこそ輝くキャラだろう

49日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 08:29:30.62ID:K9RJY2jx

ここまで不憫貧乏くじキャラにするなら、最期も打ち首の後に首と胴体くっ付けて磔くらいやってくれないと納得できないな
とことんまで不幸なキャラにしてほしい
オリキャラだしてまでピエロにするなら

50日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 08:29:37.01ID:GDxjjk//

>>48
そう、わかる
数人理解者がいてくれるだけでも十分かなと思う

51日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 08:30:45.28ID:GDxjjk//

おかげでその数人の理解者が超絶いい人に思えてくるw

52日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 08:41:13.39ID:Km/k4243

不憫な役だけど脚本的には一番丁寧に描かれてるように思える
処刑は悲しいけどここまで来たら最高に残酷な結末の方がいい気がしてきたわ

53日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 08:47:23.94ID:Ugj51DBl

傍目には不憫で不幸な最期に見えても、
その実そこには政次の周到な戦略があった
というほうが自分としては好みかな。
泣かせてくれなくていいから、
死ぬ意味をしっかり納得させてほしい。

54日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 08:56:25.06ID:GDxjjk//

>>53
これだけ引っ張ってるからね
そこはガッツリ描かれるんじゃないかと思ってる
期待

55日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 09:02:44.34ID:jGAkopCb

>>53
その周到な計画が直虎への愛で狂ってしまって悲劇に向かう展開の方があり得そうで困る。

56日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 09:12:58.86ID:gQqL3zoh

政次はそんなキャラじゃなくね
むしろ自分のやり方で井伊を守る計画をずっと練ってきたのに直虎に邪魔されまくってる

57日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 09:18:48.57ID:6DcUDlm3

>>5
>>22

本当に、殿を守れるのは、之の字と政次しかいない。実際に刀を使って守るのもそうだし、種子島だったり戦わぬ外交術で殿（井伊）を守るという意味でも。

つくづく人手不足だよね。殿はおなごたがら、自ら合戦で兵を率いるのも難しいし。

宴席を立った後、「くだらぬぞ、但馬」とつぶやくのは、第一に嫉妬の感情からだろう。

でも、日夜井伊を守ることを考えている但馬。武田がいつ牙をむくかわからないのに、こんな私心にかかずりあっている場合ではない。そんな自戒の意味もあるのかも。（その後孫子読んでたし）

こんな状態で、本当に井伊の家臣団のみなさま、国を守れるのでしょうか。政次でなくても胃が痛くなりそう…みんな、もうちょっと真剣に考えようよ…

58日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 09:24:47.75ID:xs5yRO43

冷徹に徹しきれないところがいいところだと思うがなー。かといって直虎に惚れてる幼馴染みの家老がベタベタの人情派だったら、たぶん鬱陶しくて観るのやめてた。
なんか古すぎるけど石ノ森先生の人造人間キカイダーみたいな奴だな、政次。
あれもひろいん

59日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 09:26:21.16ID:xs5yRO43

すまん。続き。ヒロインには冷酷だと罵られるキャラだったが。

60日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 09:54:57.11ID:7ZFpVp25

>>56
最終的に直虎に邪魔される羽目になってしまうのは、政次の井伊を守る策が甘いからだよ。
直虎が絡むと甘くなってしまう人なんだと思う
15話なんて、それがよく出ていた。

61日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 10:17:30.08ID:gQqL3zoh

>>60
策が甘いと感じたことはないな
直虎には確かに甘いけど

62日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 10:25:12.92ID:tLY0Jrdm

直虎の自由に がメインだからな
政次はいつも「選ぶ余地が無い」答えが既に一つしかないものを
政次の責任で持って引き受ける事ばかりで
だから政次は自分の選択の余地を削っても
直虎には選択の余地を与えようとする

井伊を守る為には自分が当主にならないと
→女なんだから当主降りるのアリ

直親の隠し子出て来て受け入れないといけない
→間者なら受け入れなくてもええんやで

政次が逃げ道を常に用意しているもんだから
過酷な道でも自分が選んだで直虎は生きていけるんだろう
まぁその代わりに政次がサンドバッグになってる
お話として必要なキャラ設定だけど、なんだかねぇ

63日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 10:33:26.26ID:tLY0Jrdm

直虎の自由度を保つ為の言い訳の様なものが
政次の井伊を守る気持ちを直虎を想う気持ちな訳だが
それが便利すぎてキャラに負荷がかかりすぎというか
バランス悪いんじゃないかと思うんだよな
視聴者は政次不憫でもそれが萌える
で自家発電出来る人はいいんだろうがなぁ
痛々しくて見てられんよという自分の様な人間もいるだろう

64日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 10:35:34.63ID:Ugj51DBl

いや、でも「あの女の怖さ」を頭では分かっているはずなのに、
直虎の突飛な発想に振り回されるのはやはり甘いと言えるんじゃないか。
机上の策としては合理的でも、直虎のもとで働くのは
どこから弾が飛んでくるか分からない戦場のようなもんだからなあ。

65日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 10:37:04.35ID:Ugj51DBl

すまん、>>64は>>61へのレス。

66日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 10:43:40.51ID:tLY0Jrdm

政次は正道の人間だから、邪道は無理なんだろう
向いてないしそれは彼の限界
直虎は邪道の人間で、それが通じる時もあればそうでない時もある
この作品は一人の人間がすべてをカバー出来る様には出来てないので
その特徴を掴んで適切な使い方をしようね だから
法の境目をつき、(ある意味)私服を肥やして井伊は生き残る

67日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 11:03:27.88ID:gQqL3zoh

>>64
直虎の性格を誰よりもわかっていながら自分の策をすり抜けられる隙を与えてしまう、というのは甘さにも見えるのかもしれないが
直虎と虎松に血を流させないことを最優先にしてる以上、今川との板挟み状態の政次にとっても動きづらいんだと思うぞ
徳政令きた！これで勝つる！と思っても農民が直虎を支持したから無効になったし、寿桂尼が直虎を認めてくれたから後ろ楯が出来た！と思ったら倒れるし

寿桂尼が倒れた今となっては氏真に直談判することも可能だろうが、直虎と和解してるから今さら後見から降ろさせるのは無理

68日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 11:04:44.05ID:CzIYC6Xr

政次と対立していたときは直虎にもクレバーな所があって面白く思ってたけど政次と和解したらなんだか退行してしまったような
目付けだから気を使ってもいるけど、幼馴染のよしみで甘えが出てる気が
政次も甘やかしているし

69日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 11:09:02.84ID:4g+UIf9D

>>62
そもそもおとわが領主の娘として一番重いモノをしょってると政次(直親)は思ってる
だから少しでもおとわが身軽になれるよう影ながら支えようとしてる
アレだ
フロドとサム

70日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 11:09:19.35ID:gQqL3zoh

そりゃ領主は直虎であって政次は家臣でしかないからな
賊に肩入れしすぎてさすがにどうなんだよってなった時は強く叱責してただろ
やると言う殿にやるなと言っても基本無駄だぞ

71日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 11:18:03.95ID:CzIYC6Xr

>>69
一番はそれだな
政次も直親も基本おとわはお家の為に出家して普通の女としての人生が無くなった、かわいそうだというのが第一にある
言い方は大分違ったけどしのだってそういう認識w
井伊家全体がそういう思いを持ってるんだろう
本人のキャラで忘れられがちだけどw
政次はもっと色んな複雑な思いがあるだろうけどそういう意味でも甘やかしてるんだろう

72日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 13:43:21.79ID:0YwpBpJR

>>69
フロドとサムね
納得

73日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 18:54:17.21ID:PJlgypjr

いつも直虎の突飛な行動にしてやられてばかりの政次だけど
最後の最後は政次が直虎を上回って自分の策を全うして逝ってほしい
そして「やっぱりいけ好かぬやつじゃのう」って直虎を泣かせてほしい

74日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 20:01:55.36ID:Eph5FgxX

>>73
実際そういう演出がいちばん誰もが納得する最期だろうね。
自分もそう予想するわ。

75日曜8時の名無しさん2017/06/09(金) 23:36:11.07ID:Uvda7z+2

>>58
気持ち悪い妄想垂れ流して本スレに晒されたのにしれっと別人みたいなレスしてて怖いよ

76日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 00:31:19.08ID:NHv1Hfe4

>>74
だね
それにしよう

77日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 01:34:55.38ID:jepAl8bM

>>75
スレ往復して荒らすのなんか毒吐きしかおらん
あの自演に惑わされるあんたも大概

78日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 08:16:57.27ID:j9h3gBMm

>>73
政次のほうがおりこうさんなんだけど、最後に岩を通すのはバカの一念
これで最期まで逝くと思ってる
さてどうなるやら

79日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 10:47:06.83ID:8atster6

政次の「盾」の意味は、これから少しずつ変わっていくだろうな。
今までは、ただただ「井伊の盾」として、
今川の傀儡を装って井伊への直接介入を阻む役割だけだったけど、
この先、井伊が徳川と今川の間にたって、さらに武田まで出てくると、
今川からも盾の役割を期待されて、ちょっと複雑になってくるね。

80日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 11:03:02.12ID:nWzBBnFn

直虎は城主の自覚が足りないって意見も時々見るけど
今はまだ自分が暴走しても行き過ぎたら賢い鶴がストップかけてくれるって
無意識に甘えてる部分もあるんじゃないかな
政次が死ぬ時が、直虎が城主として本当に独り立ちする時なんじゃないかと思ってる

81日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 11:11:09.11ID:5lmgnGt9

政次が死ぬときにはすでに井伊領は三人衆に占領されて直虎は城主ではなくなっているような。

82日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 11:30:51.37ID:8atster6

>>80
無意識にでも甘えてるように見えるシーンってあったっけ？　18話以降、
信頼できる家臣、同志あるいは相談役として任せるところは任せる感じはあるけど。

それに、政次が死んで独り立ちするんじゃ、いくらなんでもやっぱり遅いような。

83日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 13:38:55.82ID:35HFfs0w

直虎にとって、政次はいらなくなったらポイと簡単に捨てられる存在でしかない。
いなくなっても気づかないレベルの存在なんだから。

84日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 15:21:28.33ID:Ff0acrvh

幼少期、おとわは寺の修行があまりに厳しくて
鶴に
こんな事なら鶴と夫婦になればよかったと
残酷な一言を吐いている
この時点で鶴は
俺でもええんや！嫌われてるんちゃうかった！
俺はいつまでも待ってるで！！
とクールな受け答えしながら、脳内で思っちゃったから
大人になってもこじれてる

85日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 15:28:32.96ID:Ps4TXuGo

>>83
そんなことないと思う。
幼い頃につくった絆って誰でも簡単に壊れないし、
今は立場があるから表に出せないだけで、
直虎のなかには美しい思い出をせめて
政次とだけでも大切にしたいという気持ちは
直虎にもきっとあるはず。




……ってなレスがつくことはないから、あんまり煽るなw

86日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 16:08:29.85ID:HUKjfc36

>>85
てことは、皆直虎にとって政次はその程度って認めてはいるんだな。

87日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 16:16:34.05ID:Ps4TXuGo

>>86
いやそうじゃなくて^_^;; 挑発があざとすぎるわw

88日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 16:32:16.80ID:N8e3lZ5K

今の直虎はアレだが、鶴亀おとわの関係は軽い言葉で片付けられるものじゃないしなぁ
恋愛がどうとか、鶴亀どっちがいいとか、そういうのは最初から無かったと思うんだが…
あの女子会みたいなプロモーションやベルばら大河とかいう宣伝文句の影響もあるんだろうけど

そんなことより17時から直虎コンサートの放送だぞお前ら

89日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 16:41:33.82ID:up5p5TqG

>>88
忘れてたわ
予約した
サンキュー！

90日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 17:18:15.46ID:8qzsG2sS

一生さんナレで直親を密告したの政次って言ってたけど省略しすぎじゃね？w

91日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 17:25:02.35ID:6CA69X2Z

どこまで悪役を演じる気だ！？w

92日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 17:27:49.00ID:up5p5TqG

密告って言ってた！w
かいつまんで言うとそういうことってことかなw

93日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 17:29:16.74ID:8qzsG2sS

>>92
かいつまみすぎだよなw

94日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 18:01:28.31ID:Uu8OodMb

歌は上手いの？下手なの？ヘタウマ？よくわかんなかった。
声はいいよね〜

95日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 18:09:58.81ID:Ps4TXuGo

ＮＨＫのど自慢でなんとか鐘三つ鳴らすくらいかなあ。
でも彼はとことん役者で生きられる人だしな。

あがってたんかなあ、やはり……うーむ。

（聞かなきゃよかったw）

96日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 18:10:48.62ID:pYgx6Yc9

密告ではないよーな。

予告映像が大変なことになってたが、
楽しみすぎる

97日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 18:15:45.65ID:u2dQMROL

歌はかいつまんで言うと、普通でしたな
やっぱ当たり前だけどプロの歌手は上手いよね〜フミヤとか佐名様も

てか新しい映像公開でハラハラ展開来そう
楽しみだ

98日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 18:16:10.13ID:N8e3lZ5K

新しい映像を期待したがそんなになかったな
しかし実況スレでも言われてたが何故フミヤ

99日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 18:22:03.95ID:up5p5TqG

>>98
視聴者代表という無理矢理なこじつけで登場w
フミヤが直虎を見てるってことは伝わってきたわw
高橋一生の語り良かった

100日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 18:25:41.34ID:ZHRW8IOe

予告を見た政次ファンがツイッターで一気にざわめいてて面白いw

101日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 18:31:36.93ID:Uu8OodMb

佐名様も、宝塚ファンから言うと、現役時代歌はいちばん微妙だった。
しかし、２人並んだ時の美しさ加減に驚いたな‥今日はそれが収穫。２人が主役の舞台きそう。

102日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 19:59:00.10ID:CVR7tjoz

予告でまたツンデレなこと言ってた

103日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 20:58:50.39ID:Zz1L23W7

直虎コンサートでこれからの見所として出てきた「俺の手は冷たかろう」
体感的な冷たさの説明だけじゃなくて、立場上性格上冷たい態度をとらざるを得なかった自嘲と悲しみが感じられた
それに対する直虎の台詞、あの後にどんな言葉が続くのか気になって早くあの場面が見たい

104日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 21:14:32.75ID:oIqY/oC4

それって30話だったか？

105日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 21:26:29.81ID:Ff0acrvh

25話だな

106日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 21:57:27.73ID:Zz1L23W7

>>105
明日が23話だから
もうすぐなのか

107日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 22:10:21.43ID:vWaQtZi3

高橋一生が南渓の鳥に例えた話が政次を現して感銘を受けたといっていたが何話くらいの話なんだろう？

108日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 22:25:53.50ID:vKm/O3Hb

和尚は何でもお見通しだな
芋食ってる時とかはただのハゲなのに

109日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 22:36:18.73ID:J1tRB+M2

おれの手は冷た家老

110日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 22:37:51.76ID:J1tRB+M2

って言いながら左肩が揺れてたよね一生

111日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 23:03:05.77ID:G3xvjR3D

くだらんぞ但馬を凌ぐ名場面になりそう

112日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 23:04:50.17ID:Zz1L23W7

今年の大河の家老が仕事のストレスで家老死しそう
って、この前うちの母が言ってた

113日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 23:11:55.83ID:up5p5TqG

>>112
お母さんに座布団一枚あげといてくれ

114日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 23:40:31.18ID:eUYcy8Y6

直虎スヤスヤで草
http://imgur.com/UxdlKhj
http://imgur.com/2P6JWFI

115日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 23:45:21.61ID:vKm/O3Hb

>>114

116日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 23:50:17.76ID:eUYcy8Y6

>>115
どうも

117日曜8時の名無しさん2017/06/10(土) 23:56:54.20ID:Uu8OodMb

>111
一話にひとつは名言があるよね。

今更嫁にくれて欲しいと言っても遅いですぞ。
戯れ言です。

の方も良かったなぁ〜

118日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 00:40:42.92ID:3f0dg6Tx

>>115
なんて顔するんだ、政次。
高橋一生は、私が想像できる表情筋の、さらに上をくる。

119日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 01:33:11.34ID:45h1wA4k

この冷たかろうのシーン
井伊の屋敷じゃないから更に萌える

120日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 01:34:46.54ID:ZOmktpKO

政次みたいな兄貴がほしい

121日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 01:59:37.49ID:DHWPO2oZ

＞今後の展開に「夫婦かよっ」て突っ込みたくなる政次と直虎の回があるよ

って前に書いたけど、実は「俺の手は冷たかろう」 の回のことだったんだけど
まさかもうテレビで流れると思わなくてびっくりした
とりあえず楽しみ

122日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 02:17:33.34ID:zcPvVtqE

>>117
還俗して俺と一緒になるか
自業自得にございましょう
殿が今守らねばならぬものはなんだ！

名台詞で打線組めそう。

123日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 02:25:25.75ID:45h1wA4k

>>122
知っておる 昔から…

も加えて

124日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 04:43:19.42ID:DHWPO2oZ

やっぱキタねってことで・・・

顔芸
首芸
足芸
手芸　←　NEW！

125日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 07:36:36.15ID:MWoUg/Id

そのうち、口芸が。。。

126日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 08:10:02.94ID:c3t1+rVF

玄番亡くなったとき背芸があったような

127日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 08:45:33.29ID:JHDr7Y31

★★★最強の薬物は果物（柑橘類）です★★★


柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物（米、小麦＝砂糖）、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。


｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076

みかん
みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901

断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え　西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
�U型糖尿病、通風、高血圧は２週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。




Ｑ　音が気になる人はどんな人？

Ａ　炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です

Ｑ　炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる？

Ａ　統合失調症、うつ病、身体障害者になります

Ｑ　解決策は？

Ａ　柑橘類(果物)を１日１０個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります

Ｑ　米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか

Ａ　そうです

128日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 08:45:41.66ID:WY2Vj4S0

高橋一生ヲタが来ると一気にスレの空気が変わるな
俳優スレから出てくるなよ
あ、いつもの毒吐きか？

129日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 09:32:05.55ID:5jcwxDhD

>>122
打線ww

130日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 09:54:32.50ID:ep5Tii5N

毎回あちこちで同じこと言ってんな

131日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 11:03:25.57ID:bwwK++AO

>>130
お前もな
高橋ヲタは巣から出てくんな

132日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 11:37:44.62ID:SSHLsT53

↑悪意のある奴があちこちのスレで○○ヲタや毒吐きなどいつものワードを使って荒らしているという分かりやすい例

133日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 12:16:25.16ID:zpVWUWkV

さてさて、先週の政次は不憫メーター振り切れてたけど、今日あたりからは全体の話も前に進みそうだし、どうなるか楽しみ。

134日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 15:32:34.94ID:eqHTQ8k4

小野政次

135日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 18:45:45.59ID:jCu/31yJ

今日は久々になつさんとの絡みが見られてほっこりした

136日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 18:51:54.72ID:ZEta9FlF

なつまじ癒し系

137日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 18:53:26.44ID:jCu/31yJ

>>136
ねー癒される
素敵な女性

138日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 18:58:38.81ID:SbrjlOyz

もうなつでいいじゃんと思えてくる

139日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 19:01:05.02ID:ZEta9FlF

ちょっとロクザにも真意がバレてきたなw
あとは近藤との関係が心配だわ

140日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 19:01:51.68ID:HtsALJmC

なつでいいじゃんというより、なつの方がずっと良いよな

141日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 19:15:40.41ID:2kADpIk1

>>139
今回、三人衆が政次に反旗を翻す前振りとも読めなくはないな。

142日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 20:08:52.02ID:45h1wA4k

なつは好きオーラが出過ぎている

143日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 20:44:54.68ID:jCu/31yJ

次回縁談仲介人政次

144日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 20:46:42.07ID:LuTx3rva

なつさん女性らしい柔らかさの中に亭主の尻を叩くような力強さもあって最高

145日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 20:58:02.27ID:sHVMQyqo

正装の綻びシーンはノベライズには無い話だったな。なつのこれからが楽しみだ。

146日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 21:01:25.09ID:/PoJ9sYl

なつはこれぞ武家の嫁を体現しているのでは

147日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 21:05:24.13ID:TvhlAm9U

>>146
しのが正しい武家の後家にキャラ変したのにあわせて、
なつもちょっとキャラ変した感じはあるけどな。

しかささすがに今日は、誰も文句を言わないなつスレになっとるなｗ

148日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 21:15:23.26ID:hhV7Uu+V

なつさん、かわいい。
ちょっとアキに似てる。

149日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 21:21:54.72ID:q+wAB5Yj

直虎に、政次が誰よりも井伊のことを考えているからな、と言われて
これ殿からの最高の賛辞だと思うが、それより、なつとのシーンに癒される始末

政次が囲碁シーンでおとわに向けてた微笑と今日のなつに向けた微笑も同じ顔だったし
なつを正室に迎えてしまえば、もうスイーツとか言われなくて済むだろ
直虎にはもう家臣としての忠誠さえ尽くせば、直虎は別に嫉妬もせんだろうし

しかし目の下の隈がすごくてビックリした、メイクも濃すぎか

150日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 21:23:13.29ID:ep5Tii5N

もみあげおじさんの応対してる時の
焦ってる風演技と
あっ！(棒読み)
に笑った

151日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 21:41:06.50ID:Pr/N1q4v

なつさんは女子力高めで可愛いねぇ。

152日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 21:46:13.44ID:Hs12BvwX

変な咳して病死する死亡フラグ立ってるね

153日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 21:47:32.75ID:zoEX/2gE

なつってヅカ？

154日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 21:47:44.46ID:QjKDwmDT

なつと政次普通に夫婦のような空気感だった

155日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 21:49:44.14ID:zoEX/2gE

兄上の心にはいつも直虎がいることを思い知らされてイラつくなつ

156日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 21:53:28.59ID:shYsMbLF

今晩はまあまあ政次シーンあってよかた、もうちょトあってもよいでしゅto脚本書く人テヘッ

157日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 21:54:28.13ID:shYsMbLF

政次おちゅかれモードでしたぬ

158日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 22:07:09.39ID:FafROEEV

直虎公式インスタ
https://www.instagram.com/p/BVMz-lahCxe/

159日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 22:13:20.28ID:+upiHsJI

月曜は家族に乾杯で高橋一生だな

160日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 22:16:06.46ID:shYsMbLF

再放送で見る！

161日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 22:22:19.57ID:Zsi+Foyh

病死するのかな

162日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 22:30:17.03ID:zoEX/2gE

んなわけない。
井伊のために情を捨てて切り捨てろとずーっと鶴がおとわを教育してるだろ。
その集大成が鶴切りなんだから。

163日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 23:35:24.55ID:lLjJxkFq

なつの気持ちに気づいてても、その想いに応えられない罪悪感を抱えてるんだろうな。。。

164日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 23:41:00.72ID:kCZWbSd9

政次はおとわ一途でいるからいい。

政次がなつと距離を取ろうとしているのに、ぐいぐい行くなつがいやだ。

165日曜8時の名無しさん2017/06/11(日) 23:56:23.64ID:5Xbmuqz9

最後の政次の笑いは直虎がフラレて喜んでるわけじゃないと思うんだけどなあ

166日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 00:11:01.90ID:YhybRbJR

なつも辛い立場だけど、応援する立場でいてほしい。
雲のように誰にも束縛されない自由を選んだ気持ちを理解したから、笑ったのかと。

167日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 00:17:43.07ID:/TgtRxPp

>>163
なつの気持ち気づいてるのかなぁ？
あ〜色々と切ない

168日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 00:23:46.69ID:No7PHMj0

>>166
それと、龍雲丸の答えに気の抜けたような声を出して
キョトンとする直虎がちょっと可愛かったのもあるかと。

169日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 00:30:13.63ID:jPByTwaT

龍雲丸は、自由でこそかっこいい。
これで退場ってことはないので、後々また絡んでくるんだろうけどね。

あの手の場面は、実もっとずーっと後の政次の死後におとわの枕元に現れたやつだったりしてと、ふと思った。
そりゃ冷たかろうよ…

170日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 00:47:38.66ID:GNYAZQbI

今日のお疲れメークと咳は
病死の方向へ いっているなら嬉しいなぁ

山に逃げ込んだ
但馬を探し捕まえるのが
近藤？
キツい処刑シーンはやめて欲しい

171日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 00:50:00.47ID:6mA2Jk5U

>>163
え！政次はそんなに女心に敏感か？？？

>>169
ホラーかよ！

172日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 01:26:57.62ID:29cKz/Tm

なつの気持ちに気づいているが
妹のような存在にしか思わないから
踏み込まないでいるのだろう

というか、政次には妹がいたよね
だいぶ初期に、なんかのセリフで
母上と妹たちっ言ってたけど
嫁いだのかな？

173日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 01:55:52.57ID:1NAXJL+i

>>166
なるほどそういう事か
それと、政次も今後起こるであろうゴタゴタを覚悟しての事だったし、武家の方はみんなめかし込んで色々力が入ってたのに、自分とは違う自由で掴みどころがないところに賊の｢らしさ｣を感じて少し羨ましいのと、肩の荷が降りたのかな、と思った

174日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 04:26:25.19ID:M/Lhi9Su

>>124
咳芸もいれてほしい

175日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 07:19:33.05ID:s27ogxbm

もう助からない命だから井伊のために処刑されても構わないってか？さすがにスイーツすぎてうんざり

176日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 09:49:36.21ID:1YPtKKM7

鶴丸

177日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 10:07:54.04ID:QVvhETN0

>>172
母親は死亡してるかもしれん
妹はよくて嫁いだ、下手すると死亡
中世は簡単に人が死ぬから

もうなつとくっつけばいいのにな
くっつく訳にはいかないという理屈は解るが

178日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 10:10:49.44ID:0jCbiPDk

恋愛ネタは味付けだからな

179日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 10:28:52.90ID:i32Wci2y

今回、近藤殿が直虎に賊を引き渡せと迫り、但馬が近藤殿に利ありと言って、直虎に答えを迫ったけど、珍しく但馬の武の側面が見えて面白かった。太刀をドンと突き立てたりして。

そのまえに、近藤殿が直虎に迫ってきたとき、之の字が殿を守るべく太刀に手をかけてるけど、まあ、それは想定内。但馬も太刀片手に迫るとは、おお、政次、やるじゃん。戦国だねえ。

180日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 10:45:14.05ID:cG/rY4DQ

先週も太刀に手をかけんばかりの勢いで龍雲丸の火鉢に足おいてたけど
チンピラのはったりにしか見えなかったな、あれは。
何が違うのか……。

181日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 11:53:38.08ID:KqHkWNtl

>>179
あの太刀ドンはノベライズに詳しく書かれているよ
直虎の中で、政次は頭達を売ったりしない、政次を信用したい、と葛藤してる。
だからあの太刀ドンは、俺を信用しろと政次なりのやさしさという脅しw

182日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 12:23:27.17ID:6mA2Jk5U

ノベライズでは、政次はなつの気持ちに気づいてるの？

183日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 13:05:02.54ID:5T7emOS9

但馬は昨日おめかししてた？
いつも黒いならわからなかった

184日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 13:07:00.44ID:jPByTwaT

違う服っぽいな
結構ほつれているのにそのままでいいとか言ってしまう辺り
あまり衣装に拘りはないのかもな

185日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 13:23:29.52ID:rGOb70q9

録虎やっと見た。但馬の風邪はストレスでしょう
「井伊を一番想うておるのは但馬」と殿に言われたのが一番の薬になった気がする

186日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 13:39:11.91ID:rGOb70q9

「政次が、誰よりも井伊のことを考えているのは明らか」でしたね
但馬じゃなくて政次呼びなのも大事だな

187日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 13:42:50.51ID:dhEv66n+

呼び方の親密度は、鶴>>政次>>但馬だよね？
小野呼びはどこに入るんだろう

188日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 15:08:43.51ID:5T7emOS9

政次と但馬の間で但馬寄りなイメージ

189日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 19:10:27.36ID:ChlB4qTW

190日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 19:18:12.95ID:jPByTwaT

>>184
時と場合、相手によりけりだと思うよ。

191日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 19:22:07.54ID:4rpl/ubF

>>185
ストレス多すぎて免疫力下がってそう
でも直虎にその一言をかけてもらったし盗賊一味も何やかんやで去っていきそうだしで
今週の政次は珍しく報われ要素が多かった気がする

それにつけても、何も狙ってないのに素で政次の胸を撃ち抜ける言葉を放つ
天然政次キラー直虎の恐ろしさよ…

192日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 20:51:35.31ID:1NAXJL+i

探索でカメラの位置が変わって、奥の敵が指定しずらくなってない？
鳥引率で地味にしんどいんだけど

193日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 20:52:44.27ID:/TgtRxPp

鶴瓶に乾杯見た
コンサートでも言ってたけど能面の話、前スレでも話に出てたけ本当にそうだったんだね
いつか鶴丸秘蔵の能面また出てくるかなー？

194日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 21:08:10.16ID:1NAXJL+i

ごめんなさい、壮絶に誤爆ですorz

195日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 21:26:11.79ID:6xAQFnzA

>>103
録画やっと見たー
手だけで色気があるって反則だわ
あの台詞を言う政次の立場や心情を考えると色々切ないものがあるけど、手が冷たい人って心が優しいって説もあるよね

196日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 21:27:22.62ID:p5Wa8VlQ

>>194
ひさびさ誤爆みた(笑)

197日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 21:35:04.24ID:fx054ZYg

天然冷えピタ効果のある手

198日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 22:38:06.85ID:Fd8G95yx

>>184
駿府に行くわけではないのに、ってなつさんが言ってたから正装用なんじゃないかな？
いつもとどう違うのかよく分からなかったけどw

199日曜8時の名無しさん2017/06/12(月) 23:16:47.07ID:+ROzQpCe

青い線？入ってなかった？

200日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 00:08:15.87ID:xfofMyjr

中の人の手はあったかいらしいね＞家族に乾杯

201日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 00:18:50.01ID:TxQgN8Rc

正装・仕事着・普段着の区別がつかないｗ
いつも表情とか所作にしか目が行かないせいかな

202日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 04:41:40.56ID:OmbNQ4q3

能面の話しって
教えてください

203日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 06:14:55.09ID:oUE34Nvq

>>200
珈琲飲んだ後だったからそれもあるかも。

204日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 07:17:51.55ID:dWtrhUuR

>>202
ロケ中、気になる能面工房へ。
大河でも自室に能面が置いてある事。
直虎でも政次の表情は能面を参考に
させてもらっていると。そして素敵な
能面をプレゼントされて大喜び！

205日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 08:18:06.79ID:65r5poHF

鶴はどうして能面を大事に持ってたんだろ
子供でも能面の魅力って分かるのかな

206日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 08:29:58.58ID:ypYXI7Po

>>202
鶴丸時代に遊んでる時も能面さげてて今でも政次の部屋にその能面が大事そうに置いてあるんだよねー
んで前スレでその話題が出て能は１つの表情で色んな感情を表現するものだから政次の演技そのものって教えてくれた人がいて、自分は全く知識がなかったからへーーと思ってたの
そしたら中の人本人も政次の演技で能面のあれこれを参考にしてるって言っててははーーーと私は感心した
いつか能面叩きわって感情がうわーっと表に溢れる政次を見てみたい

207日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 10:07:22.09ID:a+Jn4Qhp

>>205
常に仮面をかぶって本心を出さないようにしてるみたいな感じじゃないかな
それだけに最期は能面叩き割って感情を露にして、みたいな展開があったりするのかも?

208日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 10:16:59.14ID:dwyyGQ23

何度も言われてるけど風に揺れる旗だよな鶴は
能も見る角度や見る人の気持ち次第で様々な表情に見えるものだし
高橋がそんなにしっかり役に向き合って演じてるとは思わなかった

209日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 11:33:57.53ID:OPMd3VLD

自分が死んだら以降おとわを守ることはできない。
けど守るために、自分が死に至る策を選択するって、どれだけ壮絶な覚悟と葛藤だろうな。。。

210日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 12:08:51.24ID:rAr6AnJ3

なんかのインタビューで、演出家に「鶴には能面を背負わせたい」って言われたと言ってたね。

211日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 12:26:38.88ID:NkJDh6dJ

ずーっともやもやしてたんだけど
高橋一生には川島なお美が含まれていると気付いてすっきりした

212日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 13:29:44.65ID:Xi5tOgmk

>>185
井伊の事も思ってるけど本当はおとわの事をずーっと強く思っておるのじゃ

213日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 13:40:57.07ID:qSJturq3

>>212
殿が暴走したら今度こそ追い落とすぞって忠告してたけどな

214日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 16:54:15.23ID:Ga4Dvvlg

12話以前だと鶴亀おとわは結構意図的に
コミュニケーションを取り合ってるんだよね。
時にお互い言われたことにイラってしながらも…。

18話以降だと、
直虎は新たな家臣団との絆づくりに、政次は外交的な尻拭いに言葉を使うように
なるせいか、言葉よりも行動で理解することの方が多くなったというか。

215日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 17:32:41.11ID:3G7e6ZkE

>>213
今でも本音では殿の座から退いてほしいんだろうなと思う
周囲はどんどん不穏な情勢になっていくし

216日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 18:58:07.43ID:HvMbEPNm

>>115
うわー
それでも最後は処刑かと思うと
もう泣けて仕方ない

217日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 20:28:23.04ID:AZXy/4Rs

なつさんの政次への思いは家族愛であって欲しい。
政次好きな視聴者の代弁者として見ている。
貧乏籤ばっかり引いて、風邪引いてーとか。
じゃないと政次の理解者いなくて辛い。
南渓和尚は見ているだけだし、直虎は恋愛感情に気付いてくれないし。
他は小野家に冷たいし。

218日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 20:35:40.53ID:cTLXvEjo

鶴丸

219日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 21:01:35.44ID:ypYXI7Po

>>217
なつさん、政次に家族愛、敬愛、そんでいつの間にか恋愛もになっていったのかな
最初は夫の兄として人柄は良くわかっていて、玄蕃亡き後も小野家に残ってでんでん事件の時も助けてくれたし(亥之助のこともあるだろうけど)
駿府から帰還後は政次の真意にいち早く気づいて、ならば自分は自分の役目を果たさなければとまた小野家に戻ってきてくれてさ
政次のことを凄く尊敬してたんだと思うんだよね〜
それでいつしか密かに恋したキガス
本当にいい女じゃ
思いが通じあってるわけじゃないけど、なつさんが側にいてくれればそんなに不憫には感じないな〜

220日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 21:22:36.23ID:XdCRTKDs

なつさん、JINの咲さんポジか…こっちも報われなそうだな

221日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 21:32:26.16ID:tdpZ+l8K

>>220
政次も直虎との関係は咲さんだとおもうんだよね。
似たもの同士だよなつさんと政次

222日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 21:34:03.40ID:TxQgN8Rc

>>219
自分の妻子でないとはいえ、家族を持つ幸せは味わっているからね
亥之助に碁を教えたり、聞かれたことに答えて尊敬の眼差しで見られたり
血縁者でも使用人でもない異性に自分の着物を繕ってもらったり
貧乏くじ引いてるとプンスカされたり、すごく癒やされてると思う

223日曜8時の名無しさん2017/06/13(火) 22:05:23.85ID:I/iubRRG

LINEモバイル新CM撮影直後ののんにインタビュー






https://news.walkerplus.com/article/111627/

224日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 00:20:01.92ID:XrpPYnnk

直親＆龍雲丸　←　直虎　←　政次　←　なつ
みんな一方通行なの？　どこまで報われぬのだ・・・＞＜

225日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 00:42:32.36ID:/kL/55/z

え？なつは玄蕃がいたからいいじゃん。
それとも玄蕃が生きてた頃から密かに政次に惚れてたとか？
妙に評価高いけど、なつは好かないんだよなぁ。

226日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 00:53:18.75ID:XrpPYnnk

ちょっとずつだけど直虎と政次は戦友っぽくもなってきた気がする
もちろん当主としてはまだまだだから振り回されながらも頑張ってくれている政次には変わらない
今後それが見られなくなったらそれはそれで寂しいけれど

227日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 07:47:50.60ID:XDxgexNh

>>224
それぞれ、矢印に見合った愛情を親愛や信頼という形で
返しているからいいんじゃないの。
死んだ直親はともかく生きてる四人はみんな草食系で、
ガツガツしてないようだからバランスはとれている。

228日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 09:02:31.82ID:FTAIQC1/

>>227
直虎も草食系だったのか
肉食系かと勘違いしてた

229日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 09:23:22.95ID:hESWhJMh

あれだけ煩悩丸出しの直虎が草食系とかないない

230日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 09:36:13.81ID:XDxgexNh

本性はそうかも知れんが、そこはいろんなしがらみで、
結果としてはドロドロにならずにすんでるんじゃね。

231日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 09:53:35.91ID:k/v4E6+T

もし直虎が本物の肉食系女子だったら今頃井伊の家中も寺もえらいことになってるような気がする。
案外そっちのほうがうまくまとまるような気もするがｗ

232日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 10:03:58.03ID:FTAIQC1/

>>231
スゴそうww

233日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 10:19:53.15ID:FTAIQC1/

ヤッてみなければわからぬではないか！

234日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 11:12:17.98ID:XDxgexNh

まぁ、おげれつw

235日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 14:37:42.17ID:RiprUdbN

夜道をアジトまで駆けるなつ大変だったな
ちゃんと政次を理解してくれる人がいて救われてるわ

236日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 14:53:29.37ID:WuNWbcH/

https://www.instagram.com/p/BVPQLBchm3U/
インスタのなつさん&亥之助
いいねもコメント数 も多い方だよね
人気あるんじゃないかな？
政次のオアシスだと思うと好感しかない

237日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 14:53:37.12ID:1j802c9F

夜道だから護衛の人もつける。。。よな？

238日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 14:58:14.29ID:RiprUdbN

>>237
家人が一人はついてたと思いたいわ

239日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 15:15:03.43ID:fimycGSH

でもなつが着いた時は明るくなかった？
しかも盗賊が逃げたのが近藤隊が着く直前で
近藤隊は先に井伊の屋敷に寄ってたけど。
なつがよっぽど足が遅いのか、
朝になってからゆっくり出たのか……

240日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 15:32:32.77ID:XDxgexNh

いやその前に、護衛とか家人とかがいるんなら
最初からそいつら走らせるんじゃね。
前に直虎に羽交い締めにされたおっさんとか、
いつも政次のうしろち突っ立ってる二人とか。
あのシーンに合点がいかなかったのは確か。

241日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 15:39:28.38ID:8/CqevvJ

政次が近藤を朝まで止め置いておいたんだと思うが
夜まで宴会してた訳だし、飲みつぶれてたら鉢合わせするだろうし
その間なつは疾走

242日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 15:43:53.65ID:8/CqevvJ

取り敢えず殿に真偽の程を確認致します、近藤殿もご同行をお願いしたい
今は流石に夜遅いので、殿は寝ておられると思います
朝になったら使いを出して殿を起こさせますのでそれからでも

こんな流れじゃ無いかね
なつ到着からの近藤到着までは流石に男の足と女の足では違いがあるだろう
しかも山道だし 政次はそこら辺も計算に入れてるだろう

243日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 15:46:13.58ID:8/CqevvJ

なつに走らせるのは、六右に
あ、これは俺の妹ですわとネタバラシさせる作画上の都合なんで
そこらはあまり気にならんかな

244日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 15:58:10.90ID:9f+ZQDD3

雲龍党のアジトに家人行かせても怪しまれそうだし、信じてもらえずグズグズされたら意味がない
それにあからさまに但馬が賊を逃したとバレたらまずい
見知らぬ女人が知らせに来て、人相がなつに似てました…って曖昧なところでいいんじゃないかな
女性を1人で行かせるのは、雲龍党に対する信頼の表れでもある

245日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 16:11:04.34ID:i8tH4asg

>>244
アジトではなく、木を切らせてる作業場

246日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 16:13:47.44ID:XDxgexNh

なるほど〜、皆さん考えておられますね。私はといえば
取りあえずは安易に演出の都合ｗで納得してたんだけと、
小野家と井伊の屋敷、伐採現場の位置関係と
距離はどうなっておるのだ？？と気になった次第。
まあ、政次のサポートに気づいてもらうには、
なつがを走らせるのが一番わかりやすいね。
政次は鬼か、と思ったがw

247日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 16:16:41.24ID:7h2wTE9P

地上波でおかわりしたときは
政次は途中で抜けてきたことだしみんなまだ井伊のお屋敷にいるんじゃね?とか思ってたw

248日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 16:20:56.83ID:8/CqevvJ

伐採現場はそれなりに奥地だと思っているが
近場の木などはこの時代煮炊き用で伐採されてて禿山だったし
木材は人手がかかるのでなかなかやらないと
井伊谷三人衆も言ってたし
切り出しもそうだが恐らく運搬も一手間という事かと
次あたり運搬やるかもな

249日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 16:28:39.95ID:i8tH4asg

龍雲丸らは去ってった訳だが、政次が言ってた技術を盗めを村人らにやらせてて、もう今後困らないのかな？
和解して一時的なものにならないようになったから、技術は盗めてなかったのかな？

250日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 16:30:43.71ID:8/CqevvJ

龍雲丸に関しては今回の契約が終了したってだけの話で
来年もまたお願いするぞ！ってなると思うよ
井伊谷に来年はまだあったよな？(ウロ

251日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 16:37:38.06ID:8/CqevvJ

技術に関しては直虎が渋い顔をしてたから表立っては出せないけど
仲良くなった村人が教えてもらう、からの技術習得はアリだろう
ただ後一ヶ月となった時点で技を盗めはきついんじゃないかな
まぁ多分来年も来るし

252日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 17:25:31.81ID:0pxvSQtw

今って劇中では永禄11年じゃなかったっけ？
だとすると来年は……

253日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 17:37:44.33ID:VgWONeyY

直虎がどう見ても政次が生涯かけて惚れるような人物に見えん。

254日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 17:58:45.62ID:LUcGekK1

直虎は上玉だからね

255日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 18:01:00.98ID:V4YxAjD7

井伊家から疎まれてる一家なのに、鶴は鶴と優しくしてくれたし
奥山を殺した時には助けてくれたし
それなりにわかる

256日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 18:08:04.26ID:XrpPYnnk

外見だけを見ても井伊家は美人の宝庫だったらしいからね
最初の先祖、佐名、直親、直政・・・が特に美貌で有名だったらしい
でも尼姿の人形でだけど直虎自身も美人だったよ

まぁ鶴は幼少の頃からおとわを好いていたようだから
外見以上の何かに惹かれたのかもね

257日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 18:09:58.12ID:XrpPYnnk

あ、瀬名もね

258日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 18:10:17.94ID:i8tH4asg

>>252
来週塩止め云々だから、来週で永禄10年のはず

龍雲丸らもこれからはシリアスな展開って事だし
もうあんな村人達と和やかに作業する時があるのかと、ふと思ってしまった

259日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 18:45:32.34ID:VgWONeyY

直虎が桐谷美玲とかならまだ説得力あったがな。

260日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 18:45:40.90ID:uake4P4s

政次から直虎への想いは
子ども時代の淡い初恋的なものの上に色んなものが後のせされて
もう戻れないところまで来ちゃってると思う
それはもう他の女では代替がきかないし
他にどんなに賢く優しく自分を理解してくれる女性がいようとも
政次にとっては直虎のほうがほっとけないんだから仕方ない

261日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 18:48:24.82ID:XDxgexNh

>>255
亀やおとわと親しくするよう計らってくれた直盛への恩が、
政次にとっての井伊への恩義ってところがあるね。

262日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 18:58:02.36ID:RcplLmHJ

直虎アンチが多いスレだよね
柴咲は美女じゃないってか

263日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 19:28:57.51ID:vmjDSpt/

どこにも書いてないけど何でそんな曲解するんだ？

264日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 19:44:05.60ID:XrpPYnnk

むしろここに直虎アンチっているの？（いても超少数だと思う）
柴崎さんは昔から美形だなと思うし
直虎でいえば黙っているときや睨みつけてるときが特に美人だなって思う瞬間だな

265日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 19:46:15.51ID:XrpPYnnk

ああ、>>259のことを言ってたのかな

266日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 19:59:24.50ID:XDxgexNh

なんか最近本スレがおかしなことになってるからか、
ここがとってもドラマスレっぽいスレになってるな。
大人だからときに脱線しても別にいいんじゃないかと思うが。

267日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 20:02:57.58ID:uake4P4s

>>264
前回放送の「政次が誰より井伊のことを考えているのは明らかじゃ」の場面でもすごく美人だった
まっすぐな視線でド直球投げてくるああいうところも
政次にはクリティカルヒットなんだろうｗ

268日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 20:07:58.10ID:V4YxAjD7

あのセリフ、いつか鶴が、政直に、
そういってもらえることこそ幸せみたいな感じで言ってたセリフに近い

269日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 20:08:08.85ID:WuNWbcH/

柴咲コウは美人でしょー！
おかっぱ地味衣装でも顔の造形だけで綺麗だよ
直虎アンチが多いってなつさんの方がいいとかいうレスのことかな？
そりゃキャラ的な好みは人それぞれあるよね

270日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 20:12:46.89ID:a9BVWts0

葵徳川三

271日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 20:13:53.08ID:i8tH4asg

>>260
だから直虎に「あの者のために井伊を使われぬよう」って釘刺さなきゃならないのは、辛かっただろうな
政次は知らないけど、直虎は着飾ってはしゃいでるし
まぁ政での信頼は芽生えてるけどさ

272日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 20:33:29.21ID:JWwPcZ05

>>260
奥山の娘が政次に嫁ぐ話があったよね？

273日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 20:42:52.56ID:z3uoZm4e

>>272
そう、しのとの縁談話があったね
やっぱなし、がかからなければ普通に結婚してたよ
直虎のことは好きなんだろうけど、何がなんでもおとわだけってキャラじゃなかったよ
色々あって独身決め込んでしまったけどw

274日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 20:50:30.83ID:uUapUvM5

兄として元弟の妻は嫌なんだろう
弟から妻を取り上げるみたいだし

275日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 20:51:38.48ID:W2QkyQBe

小野政次

276日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 20:53:57.02ID:2cDNY2dQ

しのと政次が夫婦になってる可能性もあったんだよね。殺伐とした夫婦になりそうw

277日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 21:12:36.82ID:vzN4Z39l

>>276
直親みたいにおとわのところに頻繁に行くことも無かっただろうし案外すぐに子供出来てそれなりに平穏に暮らしてたかもしれない
妬くような事しなければしのは基本的に尽くすタイプでしょ
政次も上手にあしらって仲良くやってたと思うな
個人的にはなつが一番お似合いだと思うけどね

278日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 21:21:23.56ID:9f+ZQDD3

>>276
8話だったか？の子作り騒動は政次の話になってたかもしれないのか
政次が夫でもしのはおとわに嫉妬しただろうし
これはこれで面白い話ができそうｗ

279日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 21:22:38.82ID:lduvHpdq

少年期→青年期→壮年期とだんだん想いは深くなって、愛情を超えた守るべき存在に昇華したんだろうな

280日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 21:22:58.82ID:lduvHpdq

少年期→青年期→壮年期とだんだん想いは深くなって、愛情を超えた守るべき存在に昇華したんだろうな

281日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 21:24:01.81ID:lduvHpdq

二重送信、ごめんなさい

282日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 21:29:34.36ID:YEnzRc6V

>>273
しのとの縁談話を受けようと思ったのは、おとわはとはどうせ夫婦になれないし
それなら井伊の縁戚になって井伊のために働くことで認めてもらおうと思ったからで、
嫁が欲しかったわけじゃないと思う。

井伊のために働くこと＝おとわのためだし
おとわのことはきっぱりあきらめようとしてた。

そこに直親帰ってきて縁談ぶち壊しで、いろいろこじらせることになっちゃって不憫な政次

283日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 21:36:55.17ID:YEnzRc6V

直虎が城主になってから、政次が思いもつかなかった行動をして問題解決したりして、
ますます惚れちゃった気がする。

政次は自分にはないものを持っている直虎が好きでたまらないんだと思うな〜

284日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 21:40:05.78ID:XrpPYnnk

おかっぱ直虎もいいけれど
たまにはかもじつけた長い髪のおなごらしゅう直虎さんも見てみたい
そして政次がますます惚れ直して切なげな表情＆恋慕ダダ漏れするとこも見てみたい
でも次回から信長が出てきて話も戦乱方向へ動き出すからそんな余裕はないか

285日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 21:43:52.08ID:ve4LRuVQ

奥山が小野との縁談話を渋ったときに、政直は「それなら新野と」と言って、奥山を慌てさせていたよ。

政次とあやめさんの可能性もあったんだねー

286日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 21:44:26.82ID:YEnzRc6V

>>284
ぜひ見たい。
きっとすごい美人で、政次ドギマギするとこ見たい。

直之たちにも見せたい。
自分たちの殿が美人だってわかってるのかな？

287日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 21:53:51.49ID:YEnzRc6V

なつさん推し多いけど、政次のなつへの気持ちは家族愛なんじゃないかなぁ・・・

288日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 21:56:11.55ID:WuNWbcH/

>>285
政次と光浦かーwオモロイ
PR動画の女子会編で嫁入り先を熱望してるみたいだったけどあやめさんにも縁談来るんだろうか

289日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 22:05:14.90ID:8/CqevvJ

>>266
本スレは釣りや煽りが多い　特に政次関係はすぐに煽りが入る
だから政次関係のレスはこっちに書き込む事が多いかも

290日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 22:11:29.97ID:tTSm6Zr6

>>272
奥山の娘って井伊谷三人衆の誰かにも嫁いでるよね？
どんだけ女系であちこち散らばってんだよw

291日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 22:27:11.28ID:WuNWbcH/

>>289
本スレは大所帯だし色々横槍も入るのは最早仕方ない
でもここが賑わってて盛り上がれるから楽しいよ

292日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 22:39:21.64ID:RiprUdbN

>>290
鈴木さんとこは奥山からお嫁入りしてるな
人手を借りに行ったときに言ってた

293日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 22:42:15.73ID:XrpPYnnk

政次がしのとの縁談がきていることをおとわに教えに現れたとき
「……やはり、お断りしたほうがよいな」と断る気満々で颯爽としていたから
おとわ以外との結婚はあまり乗り気ではなかったと思う

政次のもとへ亀に味方してやって欲しいとおとわが嘆願に現れたときも
「……では還俗して、俺と一緒になるか？」と本音をぶつけていたから
やはりおとわ以外のおなごとは結婚したくないのだろうと思われる

294日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 22:45:52.12ID:VdOWZXQS

>>284
そういう少女漫画的演出はいらないな
なにがなんでも恋愛絡みにしないと気が済まない？

295日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 22:48:42.47ID:8/CqevvJ

>>293
しのとの縁談は＝その子が井伊の後継候補となるという事だったんで
亀に対する遠慮もあったと思うが

296日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 22:49:25.82ID:XrpPYnnk

>>294
少女マンガ展開を望んでいる人とそうではない人がいるからしょうがないけど
別にそのくらい好きに書いたってよくない？

297日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 22:50:41.25ID:lsTUXbcW

現世ではミライースのCMで直虎と結ばれてるのがせめてもの救い

298日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 22:54:02.01ID:x1mCBGxP

>>293
お断りした方がいいなは直親と次郎を差し置いて自分の子供を跡継ぎにする話でしょ
直親が帰ってきてその話が反故になるのは当然承知してますと自分の立場を弁えて見せたのに
結婚自体ナシでひとつヨロシクって直盛に言われて｢えっ……｣ていうコマがあったじゃん

299日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 22:57:59.49ID:XrpPYnnk

>>298
ノベライズ読むとそれだけではないような気がするんだよね

300日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 22:58:07.05ID:k7zdQPVu

>>296
大河ドラマに少女マンガ展開望むてw
それを声高々に言い放つのか
いいと思うなら本スレで語ってきなよ

301日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 23:00:07.15ID:8/CqevvJ

還俗して俺と一緒になるかって台詞は
それは嫌だろ？だからこの話は終わりだにつながる
あの時の次郎は亀に頼まれた訳ではないと言ってて
彼女が敵だと認識している政次へ交渉として
何が出せるかというと己の身一つしかない
だから「嫁になるか」 って事なんだが
出来ないのなら交渉の場所にくるな→寺で経でも読んでおけ になる

302日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 23:03:56.60ID:x1mCBGxP

>>299
ノベライズは視聴者には関係ないから
要らないから削ったんでしょ

303日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 23:10:20.37ID:x1mCBGxP

｢ノベライズはこうだったからこれが正解｣何て言ったらそれこそ高橋アンチが言う｢高橋が脚本無視して勝手な演技をした｣ことになるでしょ
直盛とのやり取りは高橋の勝手な解釈ではなくてちゃんと表情のカットわざわざ入れてるのに独断のわけない
官兵衛の茶々や去年の女たちの演技も｢役者が勝手にやった｣とか言う人たちいたけどドラマを見てりゃちゃんと演出されてるってわかるだろうに

304日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 23:20:03.75ID:7hmum5L1

ノベライズはあくまでもノベライズでしかないからね
台本の最終決定稿と同じとは限らないし現場の判断でここはこうしよう、みたいに変わることだってあるだろうし

305日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 23:20:49.29ID:sQaJPglM

政次が直虎を大切に思ってるのは間違いないしそれは初恋から続く恋愛感情なんだろなとは思って見てる
恋愛メインで見たい人もいるのも分かってる
でも恋慕ダダ漏れの政次が見たいなんてレスがあるとうわぁ・・・と退くな
政次の今までの行動、決意の意味を全く汲んでない視聴者もいるんだな〜って
恋愛絡みの話がしたいなら他の該当スレで話す方が精神的にもいいと思うよ
高橋一生スレでもドラマの話題はよく出てるからそこで語ったらどうだろ？

306日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 23:29:56.28ID:3/tN8AvB

それこそスルーしたらいいんじゃ
大体そういうこと言う人ってはじめから叩く気満々だから話が通じないし

307日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 23:36:46.82ID:xAAtxpdX

ノベライズが正しいとも言えないが、ノベライズには直親の死後に井戸の傍に生えてきた橘の木(直親の生まれ変わり説)に政次が水をあげる描写があったけどドラマではカットされてた
その描写で、政次が直親のことを裏切ってはおらず寧ろ大切に思っているのは明白なんだけど、ドラマだけ見てる人は当然そんなことは知らないだろうし
政次アンチでわざと穿った見方してるのか真性なのかは分からないけど、中の人が裏切ったと言ったから裏切ったんだ！と未だに声高に騒いでる人がいたんだよな最近
本当に事細かに説明されないと分からないのかとちょっとびっくりした

308日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 23:39:28.45ID:1MaTJcvL

>>305
なんで大河の話しに高橋スレに行かにゃならんのだ

309日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 23:44:21.59ID:CvZ2r/zx

直虎を恋愛ドラマとしてみるスレでもつくって恋愛厨も反対派もそっちでやってくれ

310日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 23:48:22.91ID:z/PyDxxv

>>308
君が見てるのは本当に大河ドラマの直虎なのか？

311日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 23:49:58.88ID:RaNJKtgv

別に好きなこと書けばいいと思うけどね
嫌なら話題提供すればいいだけ

312日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 23:53:17.19ID:WuNWbcH/

そうそう
嫌なレスはスルーしたり話題ふって流れを変えることを考えたら？
この話題はダメ、こういう話題は他スレでなんてなんの権限で自治るのか…
他キャラや他作品の話を延々してるならスレチと思うけど

313日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 23:54:31.69ID:HC10MtdK

>>307
どうして橘の木のシーンを削ったんだろね
すごく重要で意味の有るエピソードなのに
政次の表情や行動で裏切ってないのは政次寄りで見てる人には伝わってたけど誰にでも分かり易い演出だと思うんだけどなぁ

314日曜8時の名無しさん2017/06/14(水) 23:56:07.20ID:GcDS+EB2

本スレかと思った

315日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 00:06:40.05ID:R2XXjV8F

仕切りたがり屋がいるな
政次関連のスレなんだし政次に関係するなら好きに書いたらええやないの

316日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 00:14:49.08ID:vXQiMvso

政次が六佐から、南渓和尚と直虎が近藤殿のお寺に和解に行ったって聞いた時
政次がちょっと遠くをみる様な感じで考え事して
六佐から「何か？」って聞かれて「聞いてなかったんで！」みたいに怒るシーンがどういう意味なのか分からない

「その件については口を出せぬ風向きに」に繋げるために、政次おこってんぞていう意味で用意したシーンなのか
それとも全然違う事を考えていたのか、これからの何かの伏線なのか

317日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 00:19:09.85ID:qzdnP+xq

ノベライズ3巻楽しみでしょうがない。
37,8話まで進むから、政次はもう。。。

318日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 00:29:15.46ID:tGBH7f9E

>>316
直虎の知らぬところで既に龍雲党員たちを守る手立てを考えて実行もしていたのに直虎が近藤に直に会いに行ったから
何も言わずに行きやがって、みたいな？
政次は口を出せない代わりに裏からこっそり手を回すけど、直虎が冒頭で材木パクったのをうっかり喋っちゃったように近藤の前で口をすべらせて余計なこと言わないか心配だったんじゃないの
和尚がついてるから大丈夫だったけど
物見遊山以降はキレ気味政次とビビり六佐のターンがしょっちゅうあるね

319日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 00:38:02.62ID:KYHZJYl3

ノベライズ3巻読みたいようで読みたくない。

ごちそうさんで悠さんが満州に飛ばされた理由とか、
そりゃないよーと思ったし。
置手紙だけ残して湿っぽくなく行っちゃうところとか……
めいこの物語としてはいいんだけど、悠さんの物語としての
決着の付け方がいまいちだっただけに、
ベルばらみたいに、結果破滅だけど生きててよかった…といえるような、
上手い退場の仕方になってるか、半分怖いものみたさがある。

320日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 00:51:15.61ID:qzdnP+xq

公式ではベルバラらしいけど、自分は田村由美のBASARAのほうがしっくりくる。
更紗と揚羽。

321日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 08:43:16.32ID:ENnURXY3

>>316
聞いてないというのは直虎にかかっているのではなく
南渓にかかっているんだと思うが
直虎が政次に了解無しで勝手な事をやるのはいつもの事
でも南渓は政次が駿府から帰ってきた後
政次に連動して動いてる節がある
一番わかりやすいのは、直虎救出の際表立っては動けない政次の代わりに
南渓から傑山が動いた

322日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 08:47:30.67ID:ENnURXY3

政次は遠くを見る目は南渓が自分にそう動くと伝えずに動いた意図を考えた
という事じゃねーかな
今回南渓は龍雲丸とタッグを組んで動いたから
南渓は政次には言いたくなかったのかもな
それからの、なつの家老なんだから見せつけねば
(ナンバー2なんだから把握しなきゃならんだろ？
にも繋がるんかねーと
なつはそういうつもりで言った訳ではないが
政次の中では繋がってるよなって話

323日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 09:01:45.49ID:ENnURXY3

追加で
前回から政次のボッチ描写というか
井伊の家中の中に居場所がないという描写が続いていて
南渓が自分に知らせずに動いたって部分も
政次からするとハブにされたと感じた所もあるかね
それは政次がそういう立場という事もあるが、病気にかかったら戸を閉める
(ヘルプを頼まずに閉じこもる
描写にも繋がってるなと
本人の意識の問題でもある
自分に自信を持ってナンバー2として居座れる様になるかね、今後

324日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 09:58:18.59ID:8a3zznbe

政次が盛大に乗っ取りをしかけてきていた（と直虎が思っていた）とき、当然但馬はハブられてボッチだったよね。まあ、それは当然覚悟のうえ。

意図が知られた後は、碁の場面でもわかるように、（特に外交面では）政次は相談相手ポジションをゲット。まあ、本来の家老ポジションと言えるかも。

と思いきや龍雲丸がらみで直虎自身もちょっとやましい気があるもんだから、政次に怒られるし、という感じで相談したりしなかったり。

それを踏まえたうえでの、知らなかった発言かと。多分に嫉妬心拗らせてる部分はあると思うけど。でも家老の自分に一言事前に言ってくれてもよかったのでは。政次が矢面にたってきた近藤案件だし。

325日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 09:59:30.19ID:8a3zznbe

つづき。

結局、殿が政次を信頼していると、殿自身の言葉で改めてはっきりと知らされて感動してしまった政次。

（天然かも知れないけど、この辺りの直虎はリーダーとして上手いと思う）

恋愛感情は置いておいても、ずっと小野家の人間として疎まれ信頼されない立場に置かれてきただろう。だから政次はとても嬉しいのだろうね。

326日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 10:40:55.06ID:ENnURXY3

政次は以前から井伊家中にはハブにされてて
そこを取り持っていたのは南渓
南渓は井伊に連なる物だが、僧籍で実は血の繋がりがない
だからこそ井伊の輪の外にいる辛さを理解し、寄り添える部分があった
政次の振る舞いは彼の立場でもあるが
幼い頃より積み重なったトラウマの様な所もある
輪に入れてもらえないなら、輪の外にいるしかない
元から毛虫の様な扱いだったんだから、井伊に帰ってきた時に
俺を信じてくれと言った所で通じる訳がない
その彼の心の傷の様なものを強調してきたなと
政次の問題点をがっつり提示してきたんで
解決(トラウマの回復)に結びつけるのだとしたら
多分政次死亡に際し、家中皆んなが彼の死を悼んで泣くんだろう
六左の気付きも、伏線だろうし

327日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 11:06:55.73ID:TyEidYUf

六左には政次のこと理解してほしいと思う、政次が退場するまえに。
武はからきしだけど、持ち前の優しさで。

328日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 11:13:35.67ID:NJ/l4bwE

316さんからの深い考察の数々すごいな
納得だわ

にしても日頃”今川の犬”とゆう大芝居をほぼ完ぺきにこなしてる政次の
小芝居がど下手くそ過ぎてうける

なんだ
あの　『　あ　』　at伐採場はｗ

329日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 11:21:34.58ID:ENnURXY3

このドラマに感じるのは層の作り方というか
表面上は直虎と政次の関係で読み解ける構図になっている
それは恋愛でもいいし、仕事でもいい
その段階でも満足出来る作りになっている
所謂撒き餌
二層目には表面上には見せない意図がいつもあって
キャラの振る舞いやら入る絵やら、心情を読み解く事で理解できるもの
これは所謂Twitter層とかへの作りなんかなと
(Twitterあんま詳しくないのでよくわからん
でもまた下の層にキャラの心の問題の様なものが隠れている気がする
その心の問題は欲望でもって表面に接続したりしているかなと
直虎の煩悩に振り回される描写もそうだが、多分政次の嫉妬描写も同じかなと
この脚本家は話の中に入れて解決！とはしないだろうが
だから龍雲丸が輪の中に入るのを拒絶したのもよく理解出来る

330日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 13:08:20.81ID:qE6z3bVk

なつを知らせに走らせたのだけどネタバレサイトとか見てたら、近藤がやってきたのは宴の翌日で翌朝って言ってるのもある
ノベライズは翌日って書いてあるって事なのかな？
ドラマだとなつが作業場いたのが夜明け頃、龍雲丸が和尚の所に忍び込んでたのは夜中っぽいし、おかしい
翌日近藤がやってきたで良いのに、政次も夜に女にあんな事させたのか？って感じだし

331日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 14:23:12.24ID:TwctRpgJ

>>330
どうもこの制作陣は意図的としか思えないほど時間軸を視聴者に意識させないようにしてる感じがあるね。
年号だけでなく、細かいところでも時間の流れがわからないから混乱させる。
解釈の幅を拡げる手法の一つではあるし、330の指摘についても昨日ここでいろんな解釈が出た。
今の話の流れはそういうことも含めてファンタジーと捉えて難しく考えないほうがいいのかもな。

332日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 14:58:21.11ID:8a3zznbe

>>330
なつが知らせる一件は、確かに時間軸が混乱する気がするけど、近藤殿が夜に怒鳴り込むという演出上の効果もあるのでは。

松明を持って押しかけた方が、緊迫した感じで絵になるし。

333日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 15:52:05.38ID:9MxMT1tW

>>328
あの下手さわざとだよね
観てて思わず吹いたｗ

334日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 17:14:55.74ID:8//pQwgb

>>325
そうなんだよ
何だかんだ言って、直虎はリーダーとしても上手いんだ
恋愛ごとを抜きにしてもあの全幅の信頼寄せられてる感は
たとえ相手が同性の主君だったとしても家老としてグッとくるものがあると思う

政次の死は、惚れた女のための一方的な自己犠牲と捉えると悲しいけど、
士は己を知る者の為に死す、という言葉もあるように
少なくとも直虎との主従関係という側面から見れば
十分に報われた納得のいくものになるんじゃないかな

335日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 18:35:42.70ID:pi4b52c3

歴史がまるでダメな妻が毎回欠かさず見てる
フッ・・くだらんぞ俺

336日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 18:43:56.13ID:3hM+f9Yz

>>335も報われんのぅ…

337日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 18:46:36.24ID:vVd4rZvv

>>334
すごい納得した。
殿のやんちゃを諌めるために切腹とかする時代だから、
悲劇でも何でもなく、意味のある死に方なのかも。

338日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 19:07:44.27ID:ofDakqF/

>>335
くだらんぞ>>335

w

339日曜8時の名無しさん2017/06/15(木) 19:32:04.24ID:8Dp0jGpK

真っ黒い細いチャボがいたけどあれがマサツグかな

340日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 00:27:02.78ID:fsqR4vKS

>>339
大河インスタのチャボを見つめる政次の写真
あれの右側のチャボが黒いよね
あの写真大好きw

341日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 00:34:54.49ID:W3JEUoeM

https://www.instagram.com/p/BSmoaXIhWq4/

これですな
右のがマサツグなのか？w

342日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 05:11:58.69ID:1Gaq37fe

あぁ、イノシシが捕れなかったから鶏鍋にしたのか。

343日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 10:26:11.20ID:W8qEKe+X

ところで､演出家による違いってどう思いますか｡
自分はなんとなくだけど､渡辺という人の回は小ネタやエロ気の描写の仕方が苦手で､
藤並という人の時の方が落ち着いて見ていられる気がする｡
政次の表情や性格も､藤並というひとの時はより柔らかみのある部分が､渡辺という人の時の方がハッキリした部分が出ている感じに見える｡
結果的に政次の二面性､多面性が確保されて視聴者に伝わっているのかもしれないけど｡
でも､実際には､ストーリーの影響が大きいだろうから､脚本と出来上がったドラマと演出家名とで比較してみないと分からないけれど｡

344日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 10:51:38.35ID:hApc8v7U

渡辺さんがあのノコギリ回を演出した人だよね。朝ドラまれの演出家だと聞いたときは、あああ…と思ったよ。ただ、政次の演出に能面の提案をしたのもこの人らしいから恋愛モノが極端に下手くそなんだろうな。

345日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 12:51:58.24ID:W8qEKe+X

>>344
そうなんだ｡でも能面は分かりやすくていいよね｡
それに､虎と龍の回で政次が火鉢に足掛けるやりとりとかは､たとえ脚本がその通りでも､あのちょっと歌舞伎の色悪みたいな雰囲気が出るのは
やっぱり演出にも個性があるのでしょうね｡
政次は勿論あのときの龍雲丸の受け答えの表情もよかったし｡あのシーンは､やり過ぎ感ギリギリな感じですごく良かった｡

346日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 21:02:52.20ID:n0YFAXy/

>>318 >>321 >>324

>>316の者ですが、お三方どうもありがとう。
私も最初はまた直虎が勝手な事しやがってみたいなことで
政次が怒ってると思ったんですよね。
だから「口を出せない風向き」なんて大袈裟なと。
でも言われてみれば南渓和尚まで秘密裏に動かれたら
疎外感感じちゃうのも無理ないですね。
挙句、なつの事まで拒絶してシースルーの障子で遮断するというｗ
でも南渓和尚と政次にそんなに繋がりがあるとは意外でした。
直虎がいつも和尚に頼っているから、直虎を操縦する窓口代わりにたまにお世話になる程度なのかと思ってたので。
それと政次にみんなの輪に加わりたいという気持ちがあるのも。
そこまで考慮すると政次の不憫度合いはますます高まりますね。
直虎一人を振り向かせるより、井伊のみんなから信頼させる方がもっと難しそう。
というかそれをしたら目付としての役目が果たせなくなってしまうし本当に政次は辛い立場なんですね。

347日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 21:24:16.96ID:W3JEUoeM

>>346
な、長い…
さすがに長い…

348日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 21:41:53.38ID:v84cqWXY

近藤側に立ち盗賊をひっ捕らえて渡すという約束をした以上
盗賊の話に答えられない風向きという政次の言葉は、それはそうだろうとは思うよ
和尚の手打ちの件、政次に話ししてないだろあれ
和尚は仏像と龍雲党の件を取引(不問に処す)したんで

349日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 21:52:15.50ID:v84cqWXY

龍雲党が井伊に帰って来ている、だから恐らく近藤との話はついたんだろう
だがこっちに話は来ていない
自分の関わらない所で全て終わってしまっている
どうせ勝手にやるんだろう 好きになさればよろしい
こんな感じだな

350日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 22:05:45.12ID:v84cqWXY

輪に加わりたい、というよりは
居てはならないという意識の方が強い気がする
龍雲党の宴会で席をたったので視聴者は大騒ぎしてたけど
政次はいつもああやってる
人を集める時もアドバイスした後は帰る
種子島の件で駿府に行き、直虎が助かった後もすぐに居なくなる
直虎が無事で皆が集まった時も某はこれでで居なくなる
この場に自分がいるのは相応しくないと判断すると
いつも居なくなる

351日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 22:37:11.00ID:Mc+M4feM

龍雲丸を迎えるため皆が広間で正装してはしゃいでるとき
黒ずくめの衣装の政次が麩の影に立っていたりして
明るい空と雲を見上げる龍雲丸や直虎との対比が鮮やかで
今後の展開を思うと不憫で不憫で

352日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 22:49:56.85ID:mW+k7ibv

>>346

>>324です。皆さんの示唆に富む洞察が聞けてうれしゅうございます。

353日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 22:50:57.39ID:mW+k7ibv

>>351
そんな不憫な政次を見守る我々のなんと不憫なことよ…

354日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 22:58:22.91ID:xVn4WU4h

>>350
そういえば一話に一回は言ってるね＞某はこれで
直虎生還の時は「私はこれで」と言っていたけど、ホッとして思わず素に帰った感じなのかな

355日曜8時の名無しさん2017/06/16(金) 23:07:49.33ID:v84cqWXY

この脚本家は繰り返しを多用しているように感じる
（自分はこの人の他のドラマ知らないんで推測しか出来ないが
「選ぶ余地がないではないか」は3回
「政次が決めてくれ、決めた方に従う」も3回
政次のいなくなる問題も、その内の一つだろうと

356日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 00:45:20.04ID:K6wckKCR

>>355
何気ない描写が伏線だったパターン多いね
台詞だけでなくておとわの竜宮小僧は誰だったかってのも
回収されてないので後で出てくるかなと思ってる

357日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 01:19:59.96ID:JAY1NOEt

>>355
共通の敵を見つけると〜も2回出てきたな
今後出てくる共通の敵って井伊と今川にとっての武田？の伏線かなと思ってる

358日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 07:20:55.57ID:X3SZP9eM

>>357
案外、井伊と井伊谷三人衆（特に近藤さん）にとっての政次
って設定が（本意かどうかはともかく）出てくる可能性もある。

359日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 08:49:30.29ID:Zjc7ViaY

>>355
政次の決めた方に従うってのは
政次が退場するあたりでまた出てくるかもなぁ

360日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 08:59:03.24ID:Zjc7ViaY

>>357
ﾋﾟｺｰﾝ
政次が｢共通の敵｣となり井伊と徳川?をくっつけることを直虎に提案
しぶる直虎に
政次｢選ぶ余地などないではないか｣
直虎｢政次の決めた方に従う｣
政次｢私はこれで｣
政次退場

361日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 09:10:42.87ID:DD3LUWLM

>>359
直親が検知の時に政次に決めさせたのは、明らかに無茶振りでしかも責任もぶん投げだったけど、今回の直虎の場合はちがう。政次を尊重したうえで、本当に意見を聞く姿勢が出てる。

直虎は脇も甘いし一見突っ走っているようで、他人の意見ちゃんと聞くよね。鍋パーティーの前だっけ、思い違いを解く云々でうまくいかなかったら家臣団の意見聞くと言っていたし。

最後も政次の意見を尊重してしまうのかなあ。政次の、致されませぬよう、というのも政次のために井伊を犠牲にするなと政次自身が言っているようにも聞こえるし（ここで本人は意図していないだろうけど）色々気が重い。

362日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 09:18:06.26ID:bdJ9Xqkt

直虎の政次の決めた方に従うは直親が言ってた時よりはかなりポジティブ
信じたフリをしながらその言葉を使う、から
本当に信じていてその言葉を使う
に変化をしている
政次も本音が出せた(本音で話せと促されてもいる
ここでも言われている様にこの台詞はこの先でも出てくるんだろうな
無論変化はしていく

363日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 11:00:34.86ID:w9A3MUxP

直親のあれは無茶振りだったとは思うけど
政次も直親もお互い言葉足らずだったから齟齬が生じたというだけで、直親は政次のことを信頼していたんじゃないのかな

364日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 11:01:09.72ID:RYrXcI2x

しかし徳川史観でいえば磔になった極悪人だが政次は最後まで今川に尽くした忠臣だった( -_・)?だよなぁ。
義元が死んで氏真に代わると今川は弱体化の一方。遠い遠州だと徳川の猛威で寝返る武将が多くて内応してた直親も曳馬城の飯尾連竜もその一人。二人とも氏真に暗殺されとる。
今川没落まで付き従ったのは結局掛川の朝比奈と井伊の小野政次ぐらいなもん。

365日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 11:03:29.86ID:0lB8QTAn

>>363
信頼していたような、しきれてなかったような、でもしたかったような、最後までそんな感じだったかな直親は

366日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 11:10:17.30ID:bdJ9Xqkt

心の中で信じていたとしても、それを態度と言動にあらわさないと
相手に伝わる事はない　という当たり前を理解しない人間多くてな
相手はエスパーじゃないんだから
そこをお互い悪いで両成敗するのは日本の悪癖でもある
和を持って尊しとするお国柄だから

367日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 11:16:20.93ID:bdJ9Xqkt

直親のフォローをしておくと、二度目の政次が決めてくれは
お互いの信頼関係が構築された上での発言
直親も成長していた　が、一度目はフォロー出来ない位酷い
こういう事は本スレでは書けないな・・・

368日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 11:17:33.74ID:0lB8QTAn

直親とはようやくって所であんなことになったから政次にとっては強烈なダメージになったな
直虎は最近信頼を言葉にしてくれてる
その分最後を思うと辛い

369日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 11:19:30.48ID:0YHxQp+y

@おんな城主直虎

玄蕃「寂しがりやの人は部屋が片付けられないそうです。物が散らかってて雑然としてる方が落ち着くみたいです。綺麗に片付いてると余計に「ひとりぼっち」と感じるようです」
政次「何故こちらを見て言うのだ？」

370日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 11:24:05.94ID:0lB8QTAn

>>369
政次部屋って散らかってたっけ？w

371日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 12:47:02.88ID:w9A3MUxP

>>366
その点直虎は思ってることをちゃんと言葉で伝えるから分かりやすいね

372日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 14:34:40.66ID:rUFAZJco

井伊のために個人を使うのは良いが、個人のために井伊を使うな
そのようなことになったら殿を廃することを考えねばならない
これやっぱり伏線なんだろうか

直虎が政次を捨て石として使わないと井伊を守れない状況になったときに
直虎が政次を守るために井伊を使おうとするなら
政次は直虎を引きずり下ろすと

373日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 15:18:48.05ID:uCBcm/kk

明日は縁談仲介人政次
楽しみ

374日曜8時の名無しさん2017/06/17(土) 23:38:36.43ID:fRJ7VTyV

>>371
政次が疎外感感じてる時、いつも直虎の方から自分の気持ちを伝えてるよね
「政次が誰よりも井伊を思ってるのは明らか」とか18回の「我を上手く使え」もそうだし、
奥山殿事件での「竜宮小僧の勤めじゃから」も然り。
政次は次郎が自分のために竜宮小僧にはならないと思っていただろうからあれは嬉しかったと思う

375日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 03:55:14.97ID:jqapLnGd

>>287
最初は家族愛だったと思うけど政次を支えたいと思ううちに次第に恋慕に変わっていったとなつさん役の山口さんのインタビューで言ってたよ
だけどなつは分別があるから自分が政次とどうこうなろうなどと思ってないんだろう
そういう健気なところが政次を笑顔にするんだろうし、またなつの見返りを求めない無償の愛は政次が直虎を思う気持ちに似てるんじゃないかな

376日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 06:27:32.12ID:xrm+gYVh

>>375
同感

なつは、直虎を献身的に支える政次が好きで、その気持ちが自分に向くのは何か違うと思っているような気がする
「秋の月」発言も、直虎に疎まれる政次を見ていられなくて出た言葉なんじゃないかと

政次も、直親に一途な直虎が好きで、見守っているような所があったから、政次となつは似た者同士だと思う
直親と直虎の絆を好ましいものと思っていて、それが揺らぐことに不安を感じるのだとすれば、政次の数々の言動が腑に落ちる

377日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 11:02:02.78ID:8WEXCa07

直親と政次自身の絆もあるしね
政次は井伊を守ったんだと思うと最後まで政次を信じてたのは直親
しのと直虎が仲良くなったときも直親のおかげだと政次ちょっと笑顔で言ってたよね

378日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 11:08:01.30ID:a6SiPUaH

龍雲丸に、いつでも出ていきますぜ、と言われたあと、
それはありがたいと言う時の、クッソ嫌らしい表情が好きだ。
政次だけでなく直親もおとわも、子供時代を思わせる表情、しぐさだけでなく、
こんなの、子供時代にはなかったぞ、という、
大人になってから獲得した表情、しぐさがある。
それを見つけるのも楽しみの一つ。

379日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 12:49:28.92ID:jqapLnGd

>>376
森下さんが脚本した白夜行でいうと雪穂（直虎）、亮司（政次）、典子（なつ）にあてはめられる
亮司の雪穂への献身は原作通りだけどドラマ版で森下さんはその上で亮司が典子に心許している感じに描いていたし、
典子との間に子供ができるという展開にしている
政次は独身設定でいくだろうけど、森下さんはこういう愛や恋とかいう言葉で表せられないけどお互いを思い合う関係みたいなの好きなんじゃないかな

380日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 13:39:24.78ID:WZ5hwzC0

>>379
まさか政次死んだあと、なつの妊娠発覚したりしないだろうな。
結婚はないだろうけど、白夜行の事があるから少し心配

381日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 14:06:57.39ID:BexXny/K

>>380
ない、と思いたい。

382日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 14:18:03.22ID:jqapLnGd

それはあまりにも切ないのでないとは思う
政次が独身であるのも、自分に何かあったときに家族まで巻き込まれるのを避けてのことだと
直親が死んだときに政次は自分の最後や井伊のためには自分を犠牲にする覚悟を決めたように思う

383日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 14:26:40.99ID:epi82BZ8

死後に妊娠発覚させるなら、生前に妊娠出産させて子供二人で
処刑に合わせると思うがなぁ

384日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 14:39:16.98ID:g2OJtZLm

子ども云々はともかく、政次が最終局面に向かっていくなかで、
どこかで、なつを抱く展開は十分あると思う
なつは分別がある一方で押しの強いところもあるみたいだし、
政次にはなつに対して多大な恩がある
「この礼は必ず」が物や財で返せるものとは思えないし、
なつの気持ちに応えて、いずれ情をかけるのでは
そうなれば、おとわを思いつつ、しのを抱いた直親ともシンメトリーの構図になる

385日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 14:42:12.00ID:BexXny/K

政次は直親とはまったく違うタイプだから、直親と同じようなことはしないんじゃないかと思う。

386日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 14:42:27.54ID:jcaK3KBx

>>380
仮にあるとしたらその味付けは
政次もｽｹｺﾏｼかっ!!
しか思い浮かばないw

387日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 14:45:04.06ID:epi82BZ8

いい歳の独身男性やから、コマシとか直虎が言うのはアウトだろうよ
婚約者がいる訳でも、結婚してる訳でもない

388日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 14:55:22.51ID:xrm+gYVh

>>378
「鶴瓶の家族に乾杯」の直虎SPを見て気づいたけど
あの時の政次の微笑、能面の表情にそっくりだった
役者はのっぺりとした薄ら笑いを浮かべているだけなのに
視聴者は怒りや嫉妬、焦燥、それらを抑制しようとする理性など、色んな感情をそこに見る

389日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 15:08:45.68ID:Wp03tz/1

他のドラマの脚本なんてどうでもいい
前も漫画のキャラに当てはめて語ってたやつがいたけどそういうのはここでは辞めてほしい
スルーしたいけど、ほっとくと調子にのって延々と語るから嫌だ

390日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 15:47:08.93ID:lwLlSiHA

本スレがヤバいね
どうしちゃったんだろう

391日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 16:13:42.67ID:O8FvAgJH

さてさて、今晩も政次を見守りましょう。

392日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 16:20:21.40ID:UzX0vuBT

>>385
まあ、それは自分も思う
月と太陽でわざわざ対比させてるのに。

393日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 16:21:41.89ID:UzX0vuBT

>>389
同じ脚本家で関係性も似てたら話題になるのも多少は仕方ないのでは

394日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 16:23:05.43ID:HCVqQK8Y

荒らし行為って人が多い人気作品のスレでやってナンボだと思うけど
直虎スレは視聴率低い割にｷﾁｶﾞｲが多いね
低視聴率だけど固定ファンがっちり掴んでて爆死は免れてるから
アンチも焦って最近頻繁に発狂してしまうようだ

395日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 17:10:11.59ID:xrm+gYVh

>>392
月と太陽といえば
話は変わるけど、徳政令を巡って百姓たちと対立した時の「清風明月を払い、明月清風を払う」
風と月は諍うのではなく一体であるという

殿と民が協力するような関係でありたいという意味合いで直虎は使っていたけど
政次＝月とする比喩が劇中で示された今となっては、現在の直虎と政次の協力関係に繋がる伏線だったようにも思える

396日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 17:34:44.63ID:du24HkzB

政次のキャラやこれまで積み上げてきたものを考えると今の姿勢を最期まで貫くと思う

397日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 17:43:56.67ID:zJ1t5mjC

メタだけど、政次は感情の描写や撮り方が凄く丁寧だから不憫だと思ったことはないな
むしろ恋愛に絡められると一気に軽くなる気がするからそっちの方が不憫だと思う
貧乏くじを引いても風邪を引いてもいつも通りで、時にニヒルな笑みを浮かべるのが実に政次らしいなと

398日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 17:55:36.55ID:uwSq2LM2

もうすぐ早虎
政次はもちろんのこと、今日はエビゾー初登場、家康瀬名お久しぶりも楽しみ

399日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 18:45:19.25ID:a6SiPUaH

今日はいろいろ泣ける日だったなあ、予告は荒れそうだがw

400日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 18:46:30.29ID:uwSq2LM2

次回予告でたぶんこのスレめっちゃ伸びるw
今日は面白かった
直虎にかしこさが戻ってきた
政次も嬉しそうだったな、殿の名案

401日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 18:50:40.39ID:3bH2suhL

碁しすぎw
予告どうしたw
今日のたけとの別れで流れた曲好きだから
政次との別れのシーンがあれば流してほしい

402日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 19:19:59.80ID:5y/eUXag

>>400
いきなり直虎、頭良くなった。
別人になって違和感アリアリよ。

403日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 19:32:39.11ID:DK38dY0G

回を追って直虎と政次の、同志という関係性が見えてきたけど、今日はそれがはっきりした感じだ。
碁を打ちながらの２つの縁談話（特に後半はちょっと感動したな）も、
北条家臣の縁談話がまとまった報せを受けたときの二人のニヤッというのもよかった。
これで来週の、直虎の頬に手のシーンも安心してみられるｗ　なつは……しらん。なんだ、あれ？

404日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 19:41:36.34ID:O8FvAgJH

>>403
政次と直虎が、ちょっと共犯関係のような雰囲気がいい。

405日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 20:47:13.08ID:fvCUMoac

北条縁談話をしている時に方久が駆け寄ってきて、
政次と直虎がしれっと離れるところ良いなぁ

406日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 21:09:31.47ID:DK38dY0G

多くの人が知る家康と瀬名の悲劇的な結末がありながら、
あえて今回のように２人の絆の強まりを強調してるところを見ると、
同じことを直虎と政次の関係でもやろうとしてるように思える。
このドラマの脚本家と演出は侮れんな。

407日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 21:15:07.32ID:YGEB7nOU

予告のなつと政次が色っぽい〜！
政次を抱いて飛ぶのかなつ
今回の政次は笑顔も多く殿の成長を喜んだり碁をしたり結構たくさん出てたね

408日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 21:16:35.67ID:xrm+gYVh

>>404
こういうクールさの中に熱い信頼がある関係はカッコよくて好き
放送開始から約半年経って、紆余曲折あったけど直虎も成長したな
政次の教育の成果も現れてきたか
南渓は寂しそうだったけど、政次は嬉しそうにニヤニヤしてたな
予告のなつも気になるし、来週も楽しみだ

409日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 21:21:12.72ID:yTSIIScz

>>402
た・し・か・にィ

410日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 21:26:05.92ID:uwSq2LM2

>>402
いや、政次と和解前はかしこかったのに煩悩が出てきたらアホの子になってしまったのだよ
今日の囲碁のシーンはよかた
来週は予告のなつのシーンの真相が楽しみ

411日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 21:26:39.65ID:yTSIIScz

>>403-405
だぬ

政次の出番があるのは何より
だが今回は和尚さんのお腹のうえで戯れるニャんけいが可愛いすぎた(はぁと)

政次なくなったら直虎見ないかも

412日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 22:18:08.53ID:a0jHuKQa

>>405
そもそも部屋入るときにキョロキョロ

413日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 22:22:05.24ID:G1TMz1Ux

>>411
視聴率落ちたら、回想シーンてんこ盛りで、直虎の枕元に現れるとかあるかも？w

414日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 22:31:54.79ID:AxhZnd2Z

>>411
自分は政次の処刑の回は見ない
ってか見れないよ
またその次からは見ると思うけど、
政次の回想シーンは多くして欲しい
いかに助けてくれたか、竜宮小僧だったって感じで

415日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 22:35:14.57ID:AWIZW09l

まだまだ先の話だけど直虎が亡くなるときは政次に迎えにきて欲しい。ひと言労りの言葉をかけて欲しいなぁ。

416日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 22:38:31.68ID:jqapLnGd

直虎が亡くなるときは動物の亀と鶴がでてくるんじゃないかな

417日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 22:42:35.08ID:a6SiPUaH

かごめかごめやってんじゃないんだからw

418日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 22:43:49.40ID:GuW291Rr

>>416
冗談でなく生き物の鶴亀はホントに出てきそう
そんでその画面見た直後にしんみりするより笑ってしまう気がする

419日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 22:44:13.50ID:uwSq2LM2

>>416
亀はいいけど鶴は難しそうw
１つ画面にはおさまれなそうw

420日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 22:44:16.96ID:a6SiPUaH

でもまあ、回想があるとすれば子役三人だな。
三人にとって何より大事な時代はそこなんだから。

421日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 22:45:04.44ID:uwSq2LM2

三人で井戸じゃない
あの酷使セットで三人で笑顔

422日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 22:45:18.15ID:bgyPzwu2

築山が殺されるとこまでやるんだろうか？
史実だと直虎死んだあとなの？

423日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 22:49:22.75ID:a6SiPUaH

414みたいに処刑回は見たくないって人は結構いそうだ。

いっそ梅雀の声でナレ死ってのがいいのか。つ・づ・く、

424日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 22:56:41.77ID:FLWHQrRk

>>417
ﾜﾛﾀw

425日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 23:05:27.71ID:txDOre9V

>>401
たけから梅って…。南渓さんが誰がやるのかと
思ったらおまえさんか。台本を読んだ時に
泣いた涙を返してくれと言ったそうだよ。

426日曜8時の名無しさん2017/06/18(日) 23:39:39.79ID:xhmwIqvo

予告を見て予想
再び竜雲丸あらわれ、直虎がルンルンしてるのを政次がみて哀れにおもい
なつが抱き締めるのでは…？やはり不憫

427日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 00:13:54.14ID:zFofHVDS

政次の咳って変な咳の真似したら本当に風邪ひいただけだったのかよ！まさかの労咳かと思ったのに、そんなエピいる？

428日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 00:20:52.98ID:YVWwPas5

なつのときは袖で隠してたのに、直虎の前ではふつうに咳してんのね

429日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 00:22:31.01ID:7hMMenv4

>>427
大河で咳し始めたら死に至る病フラグだよなw
そうじゃなくても政次は死ぬんだから風邪でなにより

430日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 00:46:03.66ID:pzGjdMXS

しかし今みたく直虎とツーカーで家老やってるのって
政次としてはすごい幸せな時間なのだろうなあ
そこでサラリと北条との縁談を纏める手腕も素敵だが

>>410
今までの直虎は徳政令にしろ綿花栽培にしろ百姓集めにしろ
物事の本質を鋭く掴む勘働きには優れていたが
それを具体化する思慮には欠けてる感じだった気がする
割りと感情に流れていたし
ただ今回の２組の縁談ではキッチリ熟慮して結論を出し
政次すら巧く使って見せた
井伊の主として一回り成長したと思うな

431日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 03:03:19.93ID:9vi/Jua4

いつの間にか殿と同じ部屋で仕事するようになったんだね
高瀬の回でも政次が殿の部屋で事務処理だかしてたけど、あのあたりからかな？

432日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 05:18:36.44ID:YVWwPas5

なんか急激に軌道修正されて複雑だな
歴史ドラマとしてはまともな方向に来たんだろうけど
直虎さん年みたいだし、もう恋愛とかしないのかなと思うとさみしいものがある
先週までは龍雲丸にまいあがりすぎだったし極端だよな

政次は、直親隠し子のときもそうだけど直虎に辛い事があると
囲碁や井戸端で癒してくれるね　その点は優しい
でももう完全な仕事仲間って感じだし
囲碁のとき直虎は胡座で座っていたように見えた

つぎの「冷たかろう」にはどう繋がるんだろう
もう柔らかな表情で冷たい野郎ですらないし
本当に「俺の手は冷たいでしょう」っていう意味しかない
それにしても「冷たかろう」って言ったあとに
フッと笑って見えるのは何なんだろ
自嘲なのかナルシスト野郎なのか

433日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 06:21:12.65ID:ILu8JD84

>>432
今川からまた謀反の疑いアリとか言う書状を読み上げていたからそこに繋がるのかも。本当は直虎の味方なのに表向き今川の目付として行動しなければならない自分を冷たいと思っているのかも。

434日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 06:27:16.43ID:m7RNjslX

>>423
色々な視聴者、視聴スタイルがあるのはわかっているけど
政次のように毎回丁寧に死亡フラグを積み立てているキャラクターにとって、死亡回は集大成になるだろうし
これまでの流れからしても、作品全体の中の見せ場のひとつでもあるだろうから
見ないなんて勿体ないなと個人的には思う
直親死亡回の時もそう思った

435日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 07:47:31.11ID:jAetv4Hu

>>432
寝込んでいる直虎に冷たい手をあててる感じにみえるんで
直虎が風邪をひいたのかと思うが多分違うな

436日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 09:10:27.26ID:deL0jal3

また何かしらの無茶をしたんだろうな

437日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 09:11:46.70ID:6s/KF+Y0

>>434
これは視聴スタイルというよりは、もっと深いパーソナリティの問題なので、
まあ触れないでおきましょうやというのが、世間のお約束かな。
恐怖とか悲しみのような負の感情を激しく駆り立てるものを避ける人はいるよ。
病名を告知されるのが怖くてなかなか病院に行けない、とか。

438日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 09:24:34.33ID:Dxzm6SfN

>>436
まさかの飲み過ぎw

439日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 09:29:33.46ID:jAetv4Hu

目に入る情報量の多さに倒れる人もいるからな
そこは個人でセーブしなきゃならん事だし
それを責めるのもどうかとも思う

440日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 09:29:43.46ID:7hMMenv4

予告のなつさんとのハグシーンが気になる

441日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 09:33:21.38ID:Ws8s8WY2

>>440
ハグには見えなかったが、何だろうと思う
ネタバレ見ても見当つかない

442日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 09:40:38.32ID:7hMMenv4

>>441
ハグじゃなければ政次に何か悪いことを吹き込む絵図w
でもなつはそんなキャラじゃないしー
なんだろー気になる

443日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 09:43:41.84ID:n5aHhSYq

>>425
直虎見てて初めて泣いたのに私の涙も返せって思ったわw

政次と直虎がしっかり信頼関係築けて嬉しい
囲碁のシーンが密談っぽくていいな

444日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 10:01:16.97ID:6s/KF+Y0

政次と直虎の間に同志としての信頼関係ができるのはよいけれども、
直虎が内政と外交の両面で力をつけ、ましてそれが領外でも評判になると、
政次にとっては痛し痒しというところがあって、
これまでのような、力量ないから領主の座から降ろす、という方便が使えなくなる。
そうなると、予告の氏真シーンで示唆されたように、卑怯な手に頼るしかないが、
せっかく築いた信頼を壊してしまうそういう手法は政次にはとれまい。
だからこの先、だんだん難しく複雑になってくるな。

445日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 10:04:33.65ID:YgAwfm+l

子供の頃はあんなに賢くて知恵のあったおとわが、成長したら情と瞬発力だけのバカになってて驚いたが、ここ二週間でやっと元に戻った感。
恋すると上ずっちゃう人なんだな、たぶん。

446日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 10:07:56.77ID:++xY/Zln

やっぱり咳が伏線かな、鶴。
もしくは神経使い過ぎで、胃潰瘍から胃癌とか。

人気が出ちゃった脇を殺す時は、抗議のメールを避けるため
不治の病→どっちにしろ死ぬ運命敷設。

今川から徳川への乗換証明的刑死が必須なら、
命のポジティブ活用って流れではないかと大胆予想してみる。

447日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 10:14:51.02ID:jAetv4Hu

>>444
今まで井伊は旨みがないでスルーされてたんだが、人が集まってきて
旨みが出てきたとなると、取りに来る人間いるだろうな
主に氏真だと思うが
その時が来たと言ってるのは政次に乗っ取りいけやって事だろうし

448日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 10:21:14.04ID:1XiXbO6Z

>>425
ちょっと前に同じ台詞の繰り返しがいくつかあるって話でてたけど、今回のたけから梅のくだりもその亜流だろ
乳母という同じ職業を見た目は同じという設定の人（同じ役者が演じている）が直虎にむかってかたや姫かたや殿と、それぞれ違う呼び方をする
子供の頃からずっとわがままを聞いてくれていた古いほう（笑）の乳母は長い付き合いのなかでたった一度だけ自分の言うことに逆らって自分の前から去っていった
今いるのは自分を殿と呼ぶ新しい乳母
直虎を姫と呼ぶモノはもう誰もいない
和尚さんじゃないけどおとわはもういなくなったんだ・・・
けど政次は直虎のことをこの先どこかでおとわ姫と呼んでくれるとおれは信じているぞおおお

449日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 10:36:13.12ID:DMjbwTBI

>>448
おれ女キモイ

450日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 10:38:38.92ID:7hMMenv4

>>448
乳母はたけさんだけでしょう
うめは侍女でしょうね

451日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 11:02:24.63ID:XoONynN0

>>448
乳母の意味を調べよう

対比についてはなるほどと思って読んだけど最後でがっくり
男を装う意味が分からない

452日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 11:14:15.99ID:6s/KF+Y0

>>447
氏真はいまだに政次が井伊を乗っ取る気満々だと信じているみたいだね。
井伊には、祐椿尼さまなど、妻を娶らず子を持たないことを訝ってた人がいたのに、
今川本体にそういう疑問を持つ人がいないのが不思議。
氏真、関口あたりは鈍いにしても、寿桂尼くらいは勘づいていてもよさそうなんだが。
政次が領主なら御しやすいってことしか考えてないなら、それは甘いぞ、今川くん。

453日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 11:41:19.34ID:KWq4zgEQ

>>448
さよならだけが人生か、だからな
まさかのたけさんとのことだったとはw

454日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 11:54:06.16ID:gcLnChhi

>>445
だから龍雲丸が戻ってくる来週が怖い
また恋愛脳で退化するんではないか？

455日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 11:55:56.31ID:FSHXhEb+

氏真の井伊のっとれよ命令のことで黄昏てたところに何かに気づいたなつさんがそっと抱きしめるのかもしれないね
政次は裏切ってないのではと最初に気づいたのもなつさんだったし

456日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 12:26:16.10ID:9vi/Jua4

>>452
そもそも、但馬にこそ今川の息の掛かった配偶者を娶せてズブズブにすべきだよね
自分が今川ならそうするけど
ドラマの進行上どうしても独身設定にしたいのかな

457日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 12:46:32.36ID:FSHXhEb+

史実の政次のお嫁さんも今川の人じゃないよねたしか

458日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 13:11:43.90ID:1XiXbO6Z

>>450,451
ｽﾏﾝｶｯﾀ
ﾕｰﾁﾝの侍女か

459日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 13:15:27.38ID:1XiXbO6Z

>>456
氏真にとってはマブダチだし裏切る気はﾐｼﾞﾝもなさげだし
ついでに(信じられないことに!)おんなに興味なさげだし!?
で、そっち方面には寛容かもしれない氏真にほっとかれてるんじゃないか?w

460日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 13:20:52.90ID:1XiXbO6Z

>>454
進化した領主脳で龍雲丸相手に
性的な意味をまるで感じさせない口調で
われのモノになれとか入ってるのわかるか?
とかｷﾘｯと言って龍雲丸や視聴者を里芋くわえたみたいに口ﾎﾟｶｰﾝとさせるんだきっと

461日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 13:22:55.73ID:XujxKYEc

ゆとりら来たよ。その中で直親に結婚について
聞かれて「私は一人でよいです」と答えるシーン
がありましたが、あのセリフの気持ちをずっと
持ち続けるのではないかと思いますと言って
るよ。

462日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 13:34:16.45ID:61RDdk8+

直親死亡以前からずっと愚痴吐き相手だったし何かあったら相談してたから相当信頼してるんだろうなとは思う
政次が氏真の感情に敏感で話を聞くのが上手いからというのもあるけど基本単細胞だから扱いやすいんだろう
良くも悪くも義理堅くて甘いところがあるから機嫌を損ねることさえしなければ驚異ではない
力を持ったのび太みたいなもの

463日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 13:39:38.71ID:6s/KF+Y0

>>461
最後まで台本読んでる高橋一生がそう言うってことは、そそのかされもせんということか。
なつが息子を領主にするために、直虎・虎松を追放・殺害するよう政次をそそのかすという、
「武田信玄」の八重みたいなトンデモ展開が、予告見て一瞬頭をよぎったので、安心したｗｗ

464日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 13:49:11.07ID:0LGWQItI

>>463
スピンオフで「なつの野望」w

465日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 14:21:34.22ID:jAetv4Hu

>>452
寿桂尼はある程度解っていると思うがなぁ
解っていて、政次を泳がせている様に見える
直虎を後見からおろす時は政次は本気だったし、使える駒なのだから
その真意が何でも使うだろう
直虎の後見を寿桂尼自身が認めてしまったが故に
今川からは手が出せない状況が続いていたが、次からはそこらへん動きそう
寿桂尼の寿命が残りわずかだし、そこは本人が一番自覚してるだろうし

466日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 18:02:39.85ID:rA1FtR5C

>>465 「選ばれよ」のセリフに端的に表れていたように
結果さえ今川の利益になるなら、寿桂尼にとって政次の真意はどうでも良さそうだもんね

関係ないけど今回の放送はお互い独身のままいい年になった政次と直虎が
他人の縁談という名の政略を結構ノリノリで進めているのが面白かった
直虎は出家の身な上に女として完全にトウが立った年齢になっちゃって
本人は少し複雑な思いもあるんだろうけど、政次は安心してそうｗ

467日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 18:02:41.66ID:FSHXhEb+

＞＞463
心は通わすかもしれないけどね
なつや亥ノ助を巻き込みたくないから一緒にはならないだろうけど

468日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 18:18:10.21ID:gcLnChhi

一緒にならなくても情を交わす可能性はあるよね。

469日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 18:26:58.27ID:5jygBm+L

>>466
わかるw
お互いいい歳して独身なのに他人の縁談をそそくさとまとめててなんかおもろかったw

470日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 18:46:22.96ID:H5glRAiW

>>466
ガイド本のあらすじだと直虎は縁談が高瀬のものでないとわかってホッとしたと書いてあったがその描写はカットされてたな
母上と慕ってくれる高瀬が可愛くてまだ手放したくないけど桜なら今川方へどうぞどうぞじゃ品定めのくだりに支障があるしね

471日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 19:21:27.23ID:UYQJlN5e

ユウジン「なつに限って分別がないことはしない」
なはず

472日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 19:42:04.81ID:Hvd3VF6P

>>470
いや、一瞬だけど確かに「��瀬か？！｣→｢ほっ」の演技はあったよ。

473日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 20:25:11.79ID:gcLnChhi

>>471
それが今後思わず分別の無い行動に出てしまうフラグに思えて仕方ないんだよなぁ。

474日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 20:56:53.44ID:m8/dw1JB

>>473
その微妙さを醸し出して視聴者をやきもきさせる制作サイドの技。見事に釣られているわたくしたち。（釣られているなあ、とわかって釣られているのもそれはそれでいとおかし）

475日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 21:03:58.98ID:Hvd3VF6P

>>474
俺の手は……のシーンにしても、
コンサート後の予告と昨日の予告で変えてきてるしなw
ありゃ絶対狙っとる。ノセられるのはやぶさかでないが。

476日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 21:43:03.40ID:icC4fyWK

>>437
親目線で見てるからかな、見たくないね
助けに行けるんならそうするけど
行けないし、殺されるの分かってて見ないでしょ

477日曜8時の名無しさん2017/06/19(月) 21:49:56.53ID:XoONynN0

>>475
予告映像であれこれ妄想していざ放映されるとそっちか〜いみたいな展開が何度あったことか
でもそれがまた面白いんだよね
直虎とのシーンもなつとのシーンも楽しみ
あと関係ないけどそろそろ子どもたちの演技もみたい

478日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 07:12:25.64ID:Ze0D+EJw

直政ー直親と政次か。直親の子で政次がいのちにかえてでも守った…だめだ、辛く切なくなってきた…

479日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 07:34:12.36ID:Q+y3eUch

直政の名前の由来
こじつけでいくのかな？
安易過ぎて嫌だなぁ

480日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 13:14:54.16ID:83jR6m4o

直政は直親、政次、直虎を混ぜた完成形って話だから
まぁ名前は混ぜるんだろう

481日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 13:24:47.54ID:0dflK7FQ

でも直は井伊家の通字だから直親要素なくないか？

482日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 13:30:51.47ID:83jR6m4o

それ言うと、直虎も直親も直やからなぁ
視聴者がそうと(勝手に）感じるって作りって事かもな
真田丸で長男が名前から幸を取れよと言われて応じるとかあったし
名前に特別な意味を持たせたいんだろう

483日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 13:37:56.36ID:Ua3MHtwt

でも政次は道好って名もあるのに敢えてこっちを使っているんだから、やっぱり直政へ受け継がれるんだと思う。

484日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 13:41:37.63ID:Fk6Ev0Zq

井伊家の通字で直親の息子なんだから直親要素がないなんて問題になるわけない

485日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 14:13:43.35ID:OVigANlG

>>483
それ、ツイッターネタな
直政の政は四天王で親友の康政から貰ったもの
政次の親父政直になぞって単純にわかりやすい政次にしたんだろう

486日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 14:21:23.40ID:jw26aLrV

政次からの政って視聴者が勝手に言ってる分にはいいけど
ドラマでマジにそれやったら元々の直政ファンや
徳川四天王ファンからクレームつきまくると思う

487日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 14:26:10.78ID:OVigANlG

>>486
戦国ファンだけじゃなく、彦根井伊宗家の御子孫がクレーム出すレベル

488日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 14:31:33.15ID:EicT1NeE

わからないよ〜
政次だって初期の頃は散々コイツは敵だ〜裏切り者だ〜と言われてたけど結局は裏切り者どころかめっちゃイイヤツ設定w

489日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 14:38:53.76ID:83jR6m4o

直政名前ネタは荒れるなぁ
カンに障るらしい(面倒臭い

490日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 15:09:08.65ID:yhOpZg43

政直の逆なんだよね何気に

491日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 15:11:45.10ID:83jR6m4o

実は直政の名前は政次の父親由来だったんだよ！
ナ、ナンダッテー！ Ω ΩΩ

492日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 15:11:49.71ID:NO+6rK9V

なんで政次贔屓ってアホばかりなんだろう

493日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 15:17:52.67ID:9aw9xqbd

どちらが阿呆なのかは客観的に明らか

494日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 15:19:11.81ID:OVigANlG

>>489
面倒くさいって・・・
荒らすような余計なネタを持ってきて話を拡げたお前が言うな

495日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 15:23:15.40ID:Z+AEGLTR

>>493
ID:83jR6m4oがアホなのは明らか

496日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 15:26:12.26ID:Z+AEGLTR

直政ネタはスレチでしょ

497日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 16:09:56.56ID:kpFwZQeu

本当に
なんで政次スレで直政の話題になってんだよ
そもそも直政の名前に関しては今の段階では何も分からないのに勝手に予想して勝手にイラついて
しかもスレチなツイッターネタを持ち込んできて最後には必ずヲタが云々言い出す
わざととしか思えない

498日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 16:15:04.55ID:83jR6m4o

話の流れを見ろ
政次の名前が混じっている、いや、そうじゃないで十分政次の話だ

499日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 16:40:30.77ID:OVigANlG

>>498
本スレではローマなんちゃら話して荒らし認定されてるけど
ここでもまだやるのか

500日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 16:42:22.95ID:wlxQJR2Z

今回一話にして二つの縁組を成立させた政次だけど
もし直虎が姫として育って
何らかの事情で亀と結ばれず他家との縁談とかいう運びになっていたら
死んだ目をしてとわ姫様の縁談をまとめる政次が見られたんだろうかｗ

501日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 18:18:42.29ID:LFizBTWj

戦国時代の政は名前につけたいNo.1漢字。
他の武将も政だらけや

502日曜8時の名無しさん2017/06/20(火) 23:59:40.32ID:9kSojTxt

>>500
昨今の政治情勢を勘案しつつ
慇懃無礼な減点方式で相手の男の品定めもやったうえで
それをものともしないキラキラオーラの男に対して
ちくしょー、と思いながら小奇麗に飾りつけて差し出すんだよ

503日曜8時の名無しさん2017/06/21(水) 00:28:22.40ID:o/iRHalk

中の人つながりで『直虎スピンオフ〜恋する目付役〜』を切望
民王みたいにスピンオフしてくれてもええんやで

504日曜8時の名無しさん2017/06/21(水) 00:38:33.80ID:eeroUsS1

>>503
自称大河ファンの方々からお叱りを受けそうｗ

505日曜8時の名無しさん2017/06/21(水) 00:41:00.75ID:eBBVzc8k

大河でスピンオフは三谷利権だからあり得ない

506日曜8時の名無しさん2017/06/21(水) 04:21:01.57ID:VSNntBG2

>>500
とわ姫様の縁談をまとめる頃だと、おとわに振られた直親に「お前のものにもならないんだからな」と言われた頃や検知の回で無茶振りされた頃なわけで
まだ若い政次だからしどろもどろな目なんじゃないか？

507日曜8時の名無しさん2017/06/21(水) 05:55:59.32ID:LDNHJ82e

今川の蹴鞠小僧が 直虎を還俗させ、
政次に縁談勧めてくれたら良いのに。

「井伊谷を手に入れる為じゃ。
大嫌いなおなごじゃろうが、我慢してくれ政次。はっはっはー（笑）」
と、トンチンカンな事言ってさー

508日曜8時の名無しさん2017/06/21(水) 07:45:15.12ID:va6DmqRE

恋する直虎のアホの子っぷりを見るに
もし政次がスケコマシスキルを持っていたら
直虎を籠絡して夫として実権握るルートも普通に有りだったよね（反実仮想）

509日曜8時の名無しさん2017/06/21(水) 09:03:04.18ID:NqXYYmEA

>>507

510日曜8時の名無しさん2017/06/21(水) 18:13:58.47ID:o1YR4Z7B

次回のバックハグシーンは
なつさんが政次に直虎攻略法をレクチャーしている可能性も微レ存…？

なつ「よいですか義兄上、これが世に言う『あすなろ抱き』の戦法でございます。
これで攻めればどのようなおなごもイチコロでございます！」

511日曜8時の名無しさん2017/06/21(水) 19:48:17.48ID:dNcWiCPl

>>508
直虎は恋したらアホになるけど政次のとこは恋の対象として一切見てないからな
バックハグして俺じゃだめかって言ったら動いたのかなw

512日曜8時の名無しさん2017/06/21(水) 20:14:20.89ID:m7qtTsVA

政次は、直虎の幸せのため、龍雲丸の身代わりになって死にそう

513日曜8時の名無しさん2017/06/21(水) 20:41:11.09ID:ElePo5EJ

今川から縁談頼まれた時の政次
逆光で耳がピンクに透けてて
イタチに睨まれた子ネズミ感だしてる

直虎は広間で台座の上から家臣たちと話すときと
囲碁やる時があぐらで
それ以外が正座かな
方久は広間で座るときは正座

514日曜8時の名無しさん2017/06/21(水) 21:07:50.44ID:JCTGCgrx

小野政次

515日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 03:36:51.05ID:39/ND7/X

　
　【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】

ゴキブリ韓国人に　甘い顔すれば　付け上がるだけ

強く出る相手には土下座をし　優しい相手には付け上がる
　それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）

ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
　「優しさと弱さの違いが理解できないこと」
（奴隷民族なので　優しくされたことがない）

したがって　自分に優しくしてくれる相手は
　自分より弱いと考えて　とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
　自分より強いと考えて　とことん土下座をする

それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）だ

史上初めてゴキブリ韓国人を　優しく人間扱いした日本人
　それに対して　日の丸を焼いて付け上がるゴキブリ韓国人
「恩を仇（あだ）で返す」のが　ゴキブリ韓国人の習性だ

中国人は５千年間　ゴキブリ韓国人を
　奴隷民族として飼い慣らし　動物扱いしてきた

だからゴキブリ韓国人は　中国人にはさからわない
　いくらいじめられても　ひたすら土下座をする

ゴキブリ韓国人に　甘い顔すれば　付け上がるだけだ
　

516日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 08:19:26.12ID:9IaWdwKJ

ノベライズ3巻が

楽しみで怖い

517日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 10:01:34.72ID:k2/SjX9J

27日発売だったか？

518日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 11:00:34.51ID:Q1aSM2wg

ネタバレしないでね

519日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 12:37:36.59ID:k2/SjX9J

ノベライズを読まない人は、先が気になったりしないのかな？
ドラマ一筋？

520日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 15:00:33.55ID:Z8d5PONu

てす

521日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 16:29:14.17ID:/Vz2iOgW

>>519
先は気になるけど週一のテレビと放送後の2chだけで十分

522日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 17:35:42.88ID:0HIn/aWC

ネタバレはある程度把握しているが、ネタバレスレ以外でその話をするのは
マナー違反だから話が出てきてもすっとぼけている
皆大人だって話な

523日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 18:01:09.40ID:I+Z3a+jk

ノベライズも持ってるけど、
政次に関しては全体的にドラマのほうがずっと丁寧に肉付けされているので
本放送だけ見とけば十分かなと思う
ノベライズの行間をドラマが埋めまくっているというか
普通逆だろっていうｗ

>>522同じく

524日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 20:22:25.99ID:00wJAb3j

>>519
気になるよ！
だからネタバレスレしっかりのぞいてる

525日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 20:28:29.98ID:KmbEi3+T

>>523
本当にその通り。ドラマの方が性格や心情の解釈が丁寧。
例えば　
20話囲碁シーンは、政次が直虎に「ご免！」の決まり手を打った後
ノベライズは「笑った」とあり
24話囲碁シーンでは、今度は直虎にいい手を打たれて、
ノベライズは「考え込んだ」とある。
実際のドラマの演技は逆で、24話で直虎にいい手を打たれて「笑って」いた。
自分の半身としての存在ならば、笑っているおとわ＝自分の幸福だから、
ドラマの政次は自分が勝って喜ばないし、愛が深い（笑）と思った。

526日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 20:44:34.06ID:SJrRcca9

ネタバレ云々言うけど史実自体ネタバレという歴史モノだからこそ
あの咳き込むというフラグ用ネタがなぁ
「処刑される前に病死」という禁じ手レベルの最悪の展開も覚悟しておけｗ

527日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 20:55:00.85ID:PNWOp1M0

政次みたいな細い人が鎧を着て出陣するイメージが浮かばない
そもそも井伊谷には兵がいなそう
馬も3匹位した見たことないし

528日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 21:15:17.47ID:cK6gsVda

>>526
政次に妻子は居ない設定だし病死もあるかも

529日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 21:25:12.89ID:WzA6m4QM

井戸端の橘に水をやったり、これ以上お前が傷付くことはない、とかドラマで映像化してほしかった表現が結構あった。
。。。どっちも好きだけどね。

530日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 21:28:33.48ID:0HIn/aWC

どういう鎧を着るかによるかな
古いタイプの鎧なら(桶狭間で井伊の連中が着てた様なやつ）
似合うと思うぞ

531日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 21:29:06.48ID:3DYmdHye

高橋のインタビューの後半に従って食事をしてない、リンクしている、ってのからすると
史実通りの処刑なんじゃないかなって思う

532日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 21:41:42.72ID:uPqyYJ/a

>>531
まあ、普通に処刑だろうね。
で、おそらくもう高橋一生はクランクアップしてる。

533日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 23:44:23.56ID:z3WuII1H

>>527
大丈夫、「軍師官兵衛」の時は別に違和感なかった
しかも殺陣では「基本はきっちり出来てるけど、あまり強くない」
という表現も上手く出来てた

534日曜8時の名無しさん2017/06/22(木) 23:51:34.51ID:cG8LI030

>>533
そういや家老トリオの地味な人だったな

535日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 00:15:16.67ID:d7MXEIRb

「軍師官兵衛 高橋一生」でググったら
「軍師官兵衛 高橋一生 キス」ってでてきたんだがｗ

536日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 00:44:07.85ID:GHdhsbdG

通説では、武田が駿河侵攻した際政次は駿府で氏真から兵を与えられ
井伊谷に戻ってくることになっているから、多分ドラマでも駿府から兵を引き連れてくるのでは

537日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 02:18:22.30ID:Tl7KXBbH

>>532
おむすび差し入れあたりの日が怪しいと睨んでるw

538日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 03:46:47.99ID:6/wwDW3e

>>537
ああ柴咲コウのInstagramね

539日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 04:41:47.56ID:5qBgyI4v

あの脚本家だし瀬名の計らいで後で百姓か商人姿でひょっこり出てくるに１票

540日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 05:56:57.36ID:ig6YApTI

高橋一生って俳優ランキングぶっちぎり１位なんだな。ｽｹﾞｪ

541日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 06:28:53.27ID:6/wwDW3e

>>539
武田信玄に従って駒井役で出てくればいいのにって思ったけど、この時には駒井自身亡くなっているみたいだね。

542日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 07:45:09.88ID:d7MXEIRb

あんな普段本ばっかり読んでる人が
初陣で井伊に攻め込むとか
武者震いがｓ…

543日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 15:08:18.60ID:vFcqlaWe

スレ違いですが。
直虎のオープニングに出てくる植物の意味を一つ一つ説明しながら直虎の人生を表してると解いた文章をどこかで昔みて、今見直したいんですが、ご存知ないですかね？

544日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 16:18:24.33ID:kBaEWL6q

>>526
なぜ時代劇の咳=結核なのか単細胞すぎて理解に苦しむ
昔の人だって結核より風邪で咳き込む人が多いに決まってるじゃないか
風邪を引いて咳してるとか肺炎になって死にかけたけど治るとかそっちの方がドラマとしてリアリティあって好感がもてるけどな

545日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 16:23:40.06ID:6/wwDW3e

>>543
ガイドブックの前編に載ってましたよ。

546日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 16:43:07.15ID:G9VLtFhG

昔のドラマだとゲホゲホ咳して手を口にあてると血が…ってシーンがよくあったね

547日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 16:44:03.99ID:ePrGK64m

>>543
文章じゃないですが…
ストーリーブック前編の120ページに
写真付きの解説載ってますよ。

548日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 16:45:17.89ID:ePrGK64m

ごめんなさい。
かぶりました。

549日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 16:48:22.10ID:V6a/Q2Tq

小野政次

550日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 16:59:50.35ID:vFcqlaWe

>>545
>>547
ありがとうございます。ガイドブックは持ってるので、だったかな。確認します。

551日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 19:14:38.64ID:3VmGOtEa

>>540
デビューから27年かかってやっとブレイクしてくれた
長かった
自分は耳をすませばで初めて知った

552日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 21:36:40.83ID:FFcFencf

この間録画した耳をすませばをDVDに落とす際に視聴したんだが
男の側の恋愛テクニックが高度すぎて、中の人政次なので
こいつと足して二で割ったら丁度いいんじゃねぇかとか思ったな

553日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 22:05:15.10ID:QOpHXS+3

>>551
カルテットの演技が評判らしいな

554日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 22:29:13.06ID:d7MXEIRb

水を差すようだけど、さすがに仕事入れすぎじゃないか
政次に結構入りこんでるみたいだけど
その後に朝ドラ、月9、他にも色々って
忙しい芸能人はほかにもいるけど大河、朝ドラ、月９は精神消耗するでしょ
食事も減らしてるのか食べれないのか知らないけど
ちょっとハラハラする

555日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 22:33:25.05ID:FFcFencf

映画の仕事もやるって聞いた時は死ぬんじゃないかって思ったな
自分は俳優に詳しくないので、どん位のペースの仕事量が適切なのかわからんくてな
政次役は既にクランクアップしてそうだな

556日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 22:44:40.99ID:6/wwDW3e

さっきアイスのＣＭ見たけど痩せ過ぎちゃって…。政次役にシンクロしてた頃に撮影したんだろうね。痛々しくて見てる方が辛い。仕事とはいえ、そこまでのめり込んだ役からすぐ次の役へと気持ち切り替えられるものなんだろうか？いくら売り時でも少し休ませてあげて欲しい。

557日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 23:10:20.93ID:G9VLtFhG

高橋一生って一日一食してるんだっけ？

558日曜8時の名無しさん2017/06/23(金) 23:17:50.77ID:1TwCyYX+

家康の代わりに政次が囲碁ターン担当になった

559日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 01:54:31.09ID:r/bpsUuy

上杉景勝

560日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 02:27:09.47ID:wSyQjiyk

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=4◆▼TnUePIxP8I

Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=fn◆■o9zI7HSYg

Rihanna - Numb - Choreography by Alexander Chung - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=LI◆■5VCUEHmy8

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=y47◆■AsHaKYbU

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=oe◆■6ACKMyF7I

Tinie Tempah - Girls Like ft Zara Larsson - Choreography by Eden Shabtai - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=j◆■W_B4NRYd1A


SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=2Vt◆■brprqzcs

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=T◆■VEFp2uHPdQ


Haley Fitzgerald　ベストダンス
KAYTRANADA - GLOWED UP (feat. Anderson .Paak) - Choreography by Jake Kodish - #TMillyTV
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=7◆■iueK7p0DfY
HAPPY VALENTINES DAY!!
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=s◆■xNTFuRAcFE

↑　↑　↑　↑　↑
説明します。
2ch管理人に◆★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBE動画をマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は7回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので14000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBE動画を2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBE動画を300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBE動画を2chにマルチコピペするとそのYOUTUBE動画に削除依頼がされてYOUTUBE動画を消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。

裏でこのような暗闘があるんですよ。

561日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 10:33:54.58ID:3PqjgWef

>>554
本人が事務所に
仕事入れられるだけ入れていいと言ってるんだってさ
20代はオーディションで手ごたえを感じても
ことごとく大手事務所の俳優に主役を取られたらしい

562日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 11:10:22.68ID:ofjyPGqw

風林火山見てると高橋出てるけど、演技がイマイチでまぁそんなもんかと思う
(他の大河のこの人役はそもそも認識していなかった

563日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 12:27:48.75ID:sItdf//R

昔から、見てるドラマや映画に高橋一生が出てると何だか分からんお得感があったな
主役になると…どうなるんだろうか

564日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 12:48:21.41ID:v8p17xLR

>>563
そのお得感がどんなかうかがってみたい気もしますが、これ以上は俳優スレの方が相応しいかと。
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/actor/1497959074/l50

565日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 13:15:20.66ID:kTXllVMS

>>564
実にナイスなタイミング、ナイスなフォローの仕方ですね。（パチパチ）さあ、みなさま引き続き小野但馬守政次を見守りましょう。

566日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 14:13:20.08ID:/bF4GWqb

明日の回も楽しみ〜

567日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 15:17:50.61ID:Ir5W1mpB

小野政次

568日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 19:54:47.19ID:zlz7KUzf

明日は萌えポイントがふたつもあるから、寝られないかもしれないわ

569日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 20:00:20.90ID:/bF4GWqb

これと

570日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 20:01:01.58ID:/bF4GWqb

これか

571日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 21:17:08.01ID:/HbHxOui

>>561

オーディション落ちたのはジャニのせい
ジャニに仕事取られたなんて黒歴史をわざわざ持ってこなくてもいいのに

572日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 21:32:20.46ID:v8p17xLR

捻じ曲げ、曲解、話を盛ってミスリード。
あっちでもこっちでも同じ。

573日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 22:11:53.11ID:Y3s1/oYP

本スレにも同じタイミングで沸くのが草

574日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 22:36:35.63ID:LtpfQSzw

鼻の傷が気になる

575日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 23:13:44.07ID:JNsUP/Uw

>>570はネタバレで知ってるけど、>>569は何の場面なのかさっぱり判らない
何れにせよ期待w

576日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 23:22:43.57ID:lr7tQEIY

>>569
これ、ガイドブックPART２に載ってたよ。色恋沙汰の場面ではない

577日曜8時の名無しさん2017/06/24(土) 23:54:38.26ID:JNsUP/Uw

>>576
そうなんか
NHK出版のガイドブックには載ってなかったわ

578日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 00:16:10.63ID:9JJ1f0rS

ネタバレいやん

579日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 00:19:27.47ID:ZtJHGled

ずっと見ていても夫婦にしか見えない脚本はどうにかならないのか。

580日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 00:54:10.28ID:LZJ1eZlz

演出の問題じゃないかなー
なつ好きが増えたから政次とのシーンも増やしたとか
妙齢の美人が隣で淑やかに笑ってればやっぱ夫婦に見えやすい
しかし、恋愛絡みで釣るのそろそろもう止めてほしい
だんだん鬱陶しくなってくるよ

581日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 03:52:02.54ID:GM1PQG/c

鶴丸

582日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 07:10:16.73ID:OsWHY9xx

恋愛描写で客を釣ってるのが見え見えだから疲れてしまうなぁ
日頃ドラマとか全然見ない人間だとな
(大河はたまに見てた

583日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 08:53:01.34ID:p0bJYkQ4

>>579
狙ってやってるでしょ。
史実通りに妻子出さないなら、その方が政次を処刑に持って行きやすいし。

584日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 08:55:35.28ID:p0bJYkQ4

23話のなつとの綻び云々の場面、ノベライズに無かったんだけど
六左へのプチ尋問もノベライズには無かったと思う。
奥山兄妹と政次の組み合わせが評判良くて追加されたのかも

585日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 10:08:22.43ID:sY5b8eOQ

冷た家老

586日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 10:23:06.94ID:mbViXtaL

片思いをだらだらやりすぎなんだよね
個人的には、政次が裏切り者ではないという真意が直虎に分かったときに
勢いで恋愛面でもさっさと結ばれて
表には明かしません。なつは身を引きました。この話はおわり。
でXデーに思い出したように別れのシーンをやってほしかった

587日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 10:35:02.19ID:tJlxP4BX

只の撒き餌に食いついてdisるってアホすぎ

588日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 10:43:11.73ID:LZJ1eZlz

ホントもう恋愛絡みはお腹いっぱい
政次の生き様の鮮烈さが薄まって見えてくる気がする
直虎となつにしても、
これ以上ダラダラ思わせぶりな場面さしはさまれたら、
白けた目で見てしまいそう

それが主題のドラマじゃないんだろうから、
今夜が区切りになって、
あとはもう、ここぞという場面があるなら、そこだけでいいのにな

589日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 11:07:01.37ID:7YHnLqu0

そんなに恋愛面強調してるか？
このぐらい気にならないけど

590日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 11:40:33.49ID:hA7LQUbG

>>589
私もそう思う
気にしてる人ほど恋愛面に注目しすぎなんじゃw

591日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 11:46:13.28ID:utbop+4B

本スレとかにもよく来るけど、ケチをつけてる奴は何かしながら観てるか物語が理解出来ないバカ

592日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 12:21:59.64ID:O7XtyeEK

>>589
強調はしてないだろうけど恋愛厨が飛びつく撒き餌にはなってるよね
スパイス的に入れる位でちょうどいい
恋愛厨には女性としての自由を諦めて家の為に全てを捧げる決意をした直虎やそれを支える政次の気持ちなんて伝わってないんだね

593日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 12:25:53.86ID:mbViXtaL

龍雲丸の為に井伊を利用したくせに
龍雲丸回で奥ゆかしさも何もなくなってしまった

594日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 12:40:16.58ID:YbUB0iB6

恋愛ゲー風女子会PVなんて作るから…
あんなん要らんよな

595日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 12:46:13.26ID:EMbp6XYs

鶴丸

596日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 14:42:11.12ID:EX8tvGFX

やっぱり同じタイミングで現れてるw

597日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 15:44:00.04ID:Lp8v7A+t

政次は、果たしてこの先、武士とか侍に見えるようなシーンはあるのか。
剣を持って人と戦ってるシーンは一度もないよね、確か。
30過ぎての実戦デビューは、30過ぎて女口説くより難しいと思うんだが。

598日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 15:58:41.29ID:iaIISoG/

>>597
井伊の前線で刀を振るう想定がそもそも
ポジション的には軍師だろうし
史実的にはアレで
軍師が落とされたら敗戦確実で、殿は首を落とされて逃げるしかない(直盛

599日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 16:04:00.18ID:TcO46KEe

政次って人気だから延命措置されてるの？初めからこんなに長期間出演予定だったのかな？

600日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 16:07:11.92ID:iaIISoG/

脚本の上がりがはやいって聞いたから
初めからこういう筋だと思うがな
時折ノベライズには無いシーンがあるとの事だが
そういう部分なら人気キャラの出番が増えたりとかはあるのかもしれん

601日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 16:08:16.68ID:bRlsNzMr

刀扱える武将ポジが政次と之の字しかいない件
坊ズもいるけど盗賊はどっか行ったし井伊の国力弱すぎィ

602日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 16:11:39.31ID:iaIISoG/

桶狭間に政次ではなく玄蕃を直盛が連れて行ったのは
小野の跡取りが死亡はアレだし(子供もおらんし
井伊の内政を任せられる人間置いておきたいって事だろうし
そして直盛の予感は的中した訳だが

603日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 16:14:22.76ID:Jr1nCo7I

>>598
せいぜい数百単位の国人である
井伊に全く刀働きできない人間ってあり得るのかな
執政的ポジションだった直江兼次とか
片倉小十郎とかでもバリバリ前線で戦ってるのに

604日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 16:15:19.35ID:bRlsNzMr

初陣を飾りたかった直親を井伊に残したのと同じで小野のこともちゃんと考えてたんか
直盛パッパ優しすぎやな

605日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 16:16:07.46ID:iaIISoG/

>>603
いや、無論刀は使えるだろう それはな
敗戦からの逃走も想定内にあるだろう
その場合殿の側近が殿勤めたりするし
殿を装って身代わりとかもするからな

606日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 16:17:31.53ID:iaIISoG/

しんがりは逃走している時に後ろから来る敵を打ち払う役な
信長に対する秀吉とか有名よな

607日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 16:20:02.47ID:Jr1nCo7I

>>606
退き佐久間で有名な
佐久間信盛あたりかな
撤退戦
三方が原で登場するか知らないけど

608日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 16:39:34.79ID:Lp8v7A+t

>>605
殿を装ったのは今のところ直之だけだな、女装でw
しょーもないこと言うてもた、すまん。

609日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 16:44:31.10ID:iaIISoG/

まぁ初陣は何が起こるかわからんと昔言われてたそうなんで
30過ぎで初陣はキツイだろうが
直盛から饅頭で井伊に残されたんだから、それも勤めだろう
そう考えると奥山の饅頭(孫一郎)を直盛があそこまで必死に逃がそうとしたのも
納得出来る

610日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 16:59:53.54ID:YoN735JD

>>608
ww

611日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 19:10:03.24ID:mbViXtaL

あのオレンジが所々に入った着物いいねぇ
今日はじめて全身見たかも

612日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 19:34:59.40ID:KFaF3LdR

なつさんとのシーンそういうことかーだけど、キュンキュンしたわ

613日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 20:01:55.59ID:vv8/rlJ2

政次として登場する前に軽めの初陣は済ませてるんじゃない？
直親が初陣初陣言ってたとき何も言わなかった、というか自分は余裕そうだったし

614日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 20:04:40.89ID:hA7LQUbG

>>612
同じく！
ドキドキした〜

615日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 20:49:25.20ID:8/JVmN4M

今日は直虎に惚れてしまったわい。

616日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 20:54:20.01ID:CuPfzMN6

>>612や>>614に喧嘩売るわけじゃないけど、
今日は、なつの賢さと裏表の計算（それはそれで切ない）が垣間見えた気がして、
政次の冷静なあしらい方に安堵したな。

617日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 21:00:51.98ID:U6jvJB5B

鶴「マニアックな趣味ゆえあいすまぬ」

618日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 21:00:58.11ID:U6jvJB5B

鶴「マニアックな趣味ゆえあいすまぬ」

619日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 21:15:00.49ID:iGffrEIg

今川に真意バレそうでハラハラしたわ

620日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 21:18:01.12ID:Lp8v7A+t

>>619
直虎と理解しあって以降、氏真の前でなんか歯切れが悪いな。
そのうちバレるぞ、あれ。もっとうまくやれ、政次w

621日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 21:18:07.27ID:ZtJHGled

>>619
そううけとれるけど、実際に今川を裏切る行動はとってないんだよな。

622日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 21:18:33.97ID:QcOez1dj

今日の遠隔対戦囲碁良かった
政次はそこにいないけれど、政次の頭脳と想いは直虎と共にあるという感じで

623日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 21:21:38.22ID:DqXPnS7f

予告でも政次がキリキリと追い詰められてきて、いよいよ最期に向かうと思うとつらい。
虎松との碁みたいな和み風景はもう見られないのかな。

624日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 21:22:34.39ID:Lp8v7A+t

>>622
お互いに｢あいつならどうやるか｣と考えていたんだな。
それを一人囲碁で表現したのはうまい。実に効果的な演出。

625日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 21:37:55.80ID:FZxvbBU2

山口紗弥加のインタビュー記事読んだら、リハーサルシーンの方にドキドキしたわ。
殿がいたずら小僧だってさ。

626日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 21:50:23.54ID:QcOez1dj

>>623
虎松に碁を教えた時優しい顔してたな
「どこで間違えたのか考える」という政次の教えが
今回の直虎の鮮やかな問題解決に繋がったようにも見える演出

627日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 21:57:39.17ID:6qO3N5fl

政次と直虎の一人囲碁シーン演出上手いなー
それと政次が「俺」って言うと萌えてしまうw
みんなゴメン

628日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 22:18:53.91ID:SglNLI1u

「高橋一生さんは、まるで詐欺師です（笑）」山口紗弥加（なつ）【「おんな城主　直虎」インタビュー】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170625-00000001-tvfan-ent

629日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 22:23:47.86ID:KdXf2wny

今回、ギリギリの駆け引きと瀬戸際の信頼関係が良かった
直虎は井伊に対し、政次は今川に対し、互いに味方だと悟られるわけにはいかない
ようやく二人きりで本音を交わせたのが病床の検分しかなかったっていうのが‥‥

あと虎松が碁を介した直虎と政次の「会話」に踏み込んでくれるといいなあ

>>597
本多佐渡「舌先三寸にて主に御奉公つかまつるも、これまた武家の本懐かと」

630日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 22:25:16.03ID:E8jH8vlo

>>551
そう、耳をすませばだったよね。長かったね
政次の不憫さがむくわれてる感じだ

631日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 22:48:33.44ID:g1qSpeIV

まだ之の字には警戒されてるんやね

632日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 23:03:05.39ID:Fvsio75C

政次と直虎の関係性いいねえ。
これで森下脚本はどういった経緯で政次の最期を描くのか楽しみだ。

633日曜8時の名無しさん2017/06/25(日) 23:34:32.30ID:6aw8Oi3d

Twitterで#冷た家老 ってタグがついてた
全くもうさー

634日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 01:13:49.94ID:g0+bcZUA

直親、直虎、龍雲丸にはテーマ曲あるのに
政次には無いって本スレで言われてた
でも、政次が出てくると何故かゲド戦記の
こ〜ころを何にたとえようー、って音楽が毎回
頭の中庭聞こえてくるんだよなー、政次がその生き様で全て作り出してる気がする

635日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 06:19:03.81ID:OqtP2pzU

なつ、直虎へ使いに行くというのは口実で、政次にせまりたかっただけではと思ってしまう。

636日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 07:47:08.44ID:0ErB/KMS

>>635
あの時代に女から迫るなんて恥も何もないから、そうじゃないの？
抱きつく必要なかったよね。
政次、喜んでないし。

637日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 08:20:29.88ID:e30Wi4ef

今まで何度も碁盤を挟んで向かい合う二人を描いてきたから
今回の一人囲碁シーンが活きたよね
「もしうまくいかなかったら（自分の代わりに）井伊を頼む」といい、
すごいよ政次めちゃめちゃ信頼されてんじゃん！！
ファンとしては感涙な反面、着々とフラグが立っていくのを感じて戦々兢々だよ！！

あと「昔から政次は誰よりも、冷たい」ってセリフがなんか良かった
字面通りに受け取ったら政次disってんのかって感じだけどそうじゃないよね

638日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 09:31:26.04ID:A3qF9si6

なつさん切なかった
政次が死ぬ前に抱き締める位あるかな？
好きとかじゃなくてなつの気持ちをわかった上で感謝の気持ちを込めてみたいな
去年のきりみたいにチューはいらんけどw

639日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 09:36:39.78ID:fKth8P0m

今回は本当によかったよ。
面白かったー。
政次も井伊を頼むとまで言われてて感慨深かったよ。
子供の時に流石小野は頼りになると言われるようになりたいと言っていたその通りになったー。

640日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 10:07:24.27ID:seGHW3mh

>>637
昔から冷たいのほうこそ信頼度Maxなセリフだな

641日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 10:11:27.99ID:seGHW3mh

>>624
向かい合って囲碁やってるときの表情を見ると政次＞直虎っぽいけど直虎には政次の手は読めるのかなという疑問がw

642日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 10:21:03.20ID:v0DQaPqy

今さらかよと言われそうだけど
真意がばれて優しい参謀キャラになってから死ぬまでが長過ぎる
敵か味方か分からない時の方が影があったし何なら処刑されてから真意が判明する方がよかった
唯一陰影のあるキャラだったのにめちゃくちゃ薄れてしまったような
直虎と和解してない状態で今回のなつとのくだりをやってたらそれはそれでぞくぞくするシーンだっただろう

643日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 11:36:14.06ID:lyPf5ktJ

>>634
自分も「おお、あるじゃん、政次のテーマ」って思ったわ。
こころを満タンに〜かどうかは分からんけど、なんか胸騒ぎがする音楽。

ノベライズにありながら先週省略されてた、
子どもに囲碁を教えるよう直虎が政次に頼む話は、
今週いきなりその場面が形になって出てきたな。
農民の子にまで、というのは意外だったが、悪くない。

644日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 11:54:11.33ID:UxqtD2vA

>>643
＞こころを満タンに〜

コスモ石油かいっ

645日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 12:17:28.08ID:ZOa+WQEq

>>642
まぁそうなんだけど。どうにも話は持っていけた中、早めに政次の真意を明らかにした森下さんの意図は何だろうね。

646日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 12:17:37.02ID:seGHW3mh

中日新聞スポーツ欄
｢田島痛恨　五連勝スルリ｣
ファンの皆さんには悪いがなんとなくムラムラくるものがあるw

647日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 12:26:21.42ID:seGHW3mh

>>642
脇役はあまり魅力的になりすぎてもダメだぞw
途中で退場もするだろうし

648日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 12:28:41.01ID:seGHW3mh

実はたけ梅入れ替わりは伏線で政次退場回に新たな部下政次々ってのが出てくるんだ(うそ)

649日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 12:43:51.12ID:YqfdcWUa

>>645

裏切りではなく信頼の物語を描きたかったのかな。

650日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 13:15:36.43ID:R3C4QWL6

直虎が政次に不信感持ったままだったら
城主として全く成長せずに、但馬のやることなすこと井伊乗っ取りと疑心暗鬼になるか
政次とは関係なしに成長するかだけど、そっちのほうが面白いと思う人もいるのかな

651日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 13:23:03.69ID:CTP2+L2+

>>650
直虎が政次にずっと不信感しかなかったら、ただの間抜けだろ。
リーダーの資格ないと思う。

652日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 14:13:13.37ID:RO9W70Qs

>>645
虎松への教育をやりたかったからでは？
信頼されてない状態では無理だよね

653日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 14:13:53.75ID:eYUHPn92

之の字は政次のこと、まだどの位疑っているんだろな？

654日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 14:36:00.82ID:VAZIaSgA

高橋ブレイクにあやかってなかなか退場しないね‥嬉しいけど、脚本まで変えたんじゃないのかな？

655日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 14:43:09.47ID:v0DQaPqy

直虎の性格的に直接言葉をぶつけ合う展開は避けられないとして、でも政次はのらりくらりと本心を悟られないように嫌味を言いつつ
綿花栽培の時みたいに突然出てきて助言だけして去って敵か味方か分からないまま処刑→後でいろいろ考えてみたら実は味方だったのかもしれない
みたいなのがよかったかな
鶴回で政次が直虎に見抜かれたことをはっきり認めた形で和解したわけで、あの時も終始ひねくれた返答をしてたら今の関係にはなってないだろう

>>650
最近の直虎の成長ぶりは政次の軌道修正や裏工作あってこそなんだけど、あそこまでお互い分かりやすくさせなくてもいいのにな、と思うな
時代劇に疑心暗鬼や裏切りは付き物だし

656日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 14:49:30.80ID:9Koh3mUD

>>654
バカじゃないの

657日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 14:50:37.60ID:UxqtD2vA

冷たい家老役をやってるのに子供たちに囲碁を教える役目をさせるのはいいんだろうか？
外部から見ても情が移る立場になるような気がするけども

658日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 15:02:03.67ID:v0DQaPqy

大体の目安として放送の2〜3ヶ月前には撮り終わってるので、世間の反応を見て脚本を変更するのは一人芝居ならともかくほぼ不可能
三谷は遅筆だったけど森下は放送前に既に半分書き終えてたはず
たしか年末の時点で20話くらいまでの台本がもう完成していた

659日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 15:09:31.88ID:uX/yVATa

ノベライズ「おんな城主 直虎 三」

第31章 虎松の首
第32章 復活の火
第33章 嫌われ政次の一生
第34章 隠し港の龍雲丸
第35章 蘇えりし者たち

660日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 15:10:39.40ID:oMSBviqi

>>659
33話楽しみすぎるww

661日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 15:14:43.02ID:uX/yVATa

一生は　いっしょう　なのか　いっせい　なのか

662日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 15:15:34.76ID:oMSBviqi

>>661
どっちもかな？w
上手いなーw

663日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 15:20:19.62ID:UxqtD2vA

仮にも大河サブタイなんだから｢いっしょう｣でしょうよw
役者名なのはフフと密かに笑うところ

664日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 15:22:16.20ID:Wx0oc9DN

>>659
第33章！ｗｗ

665日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 15:24:44.87ID:OadDxg4l

>>663
ＮＨＫのアナがうっかり間違えることを密かに期待するw

666日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 15:28:01.70ID:7USMZzYJ

>>661
視聴者に考えさせるw

667日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 15:37:03.12ID:YecUSUoP

33章が政次のラストなの？

668日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 16:02:33.04ID:YqfdcWUa

注意していても絶対ネタバレに引っかかりそうだから、しばらくネット断ちをしようかな。辛いがそれもやむおえまい。

669日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 16:03:55.81ID:VAZIaSgA

>658
あ〜そうなんだ。
政次はＧＭ頃に退場？というのを聞いたような気がして伸びたのかと思った。

不穏な動きもまだないしこのままお盆を超えるのかな。

670日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 16:12:54.56ID:8RIhwY1N

>>669
18話タイトルで政次処刑がここかと言われていた
33話タイトルも引っ掛けっぽく感じている

671日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 16:17:47.09ID:VAZIaSgA

>670
高橋クランクアップしたって聞かないけどしたのかな？

672日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 16:48:04.10ID:fTW6hW5u

>>667
たぶん。

673日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 16:55:16.60ID:na/JK7nf

>>659
これ本当のサブタイトルなの？ふざけすぎな気がするんだけど。

674日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 16:58:53.30ID:mjWb/C4k

>>673
通常運転です

675日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 16:59:29.22ID:HvlfERse

>>659
35話は誰が蘇るんだろう。
政次じゃないよね…？

676日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 17:03:06.21ID:fTW6hW5u

>>675
井伊じゃないの？

677日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 17:10:47.15ID:HvlfERse

>>676
なるほど、そうか。
蘇ってから、結構長くやるんだね。
最終回まで5回もある。
蘇り＝最終回のイメージだった。

678日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 17:18:55.94ID:na/JK7nf

>>677
最終回まで5回？全50回じゃなかった？
まだこれから直政も登場するよ。

679日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 17:20:24.74ID:0ErB/KMS

>>659
35章はドラクエか

680日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 17:27:55.48ID:HvlfERse

>>678
間違えました。
全50回ですね…

直政元服＝蘇り、じゃないんだね。

681日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 17:39:28.70ID:6DwXo3k7

スイーツだ朝ドラだって叩かれるのはなんとも思わないくらい楽しんで見てるけど、映画もじりのサブタイだけは興醒めだわ。なんの意味があるの？映画に関係した大河でもないのに、さすがに関係者ふざけすぎ

682日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 17:47:03.16ID:y7lrgJWB

そろそろネタバレが危険かなw
大河のスレでここが一番楽しかったけど退場までは我慢するべきか
退場までのこと知らずに見たい
ワクワクします

683日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 17:52:48.45ID:VAZIaSgA

私もそうしようかな。

684日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 18:14:13.46ID:2toYcBab

>>659
嫌われ松子の一生
をもじったようにもとれるな

685日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 18:19:19.59ID:YecUSUoP

高橋は別の撮影もいろいろしてるから、クランクアップしてるかわからない
でも菅田が出る9月末までにはいなくなるから、さすがにしてるのでは？
1ヶ月ぐらい、高橋も菅田もいないと、視聴率が下がりそうではある

686日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 18:21:27.15ID:YecUSUoP

>>684
もじったんだよw

687日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 18:47:33.39ID:dzh8Yaas

ほんとにいい回だった
直虎を支える静の政次と動の龍雲丸
へんに恋愛絡めなくても今の少し引いた感じの関係で十分面白いわ
一人囲碁のシーンはよくここまで関係修復できたなぁと感慨深かった
子供たちに囲まれて囲碁を打つところは政次の穏やかで優しい雰囲気がダダ漏れでほんとはいい人ってバレちゃうよと心配になったw

688日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 18:50:43.06ID:EaSudxiX

>>673
政次の重要な回の話って、裏切りという名もだけど、サブタイが個人的に微妙に感じる

689日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 19:06:00.99ID:fKMpPNM6

>>684
キリッって感じで言ってるけど
それ以外になにが考えられるんだよ
今までのサブタイトルの法則、わかって見てるのか？

690日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 19:10:52.90ID:v0DQaPqy

赤マフ化とか病死とか危惧されてたが
言い方悪いけどちゃんと処刑されるのか
がっつり直虎の成長を見届けて最期が処刑とか
なかなか綺麗な退場だな

691日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 19:22:28.37ID:jfgjWO5j

>>640
脳筋ながら熱いor温かい人柄の人物が多い井伊で
政次は本当に「誰よりも冷たい」異質な存在だったんだろうね
だからこそ政次は必要だし、だからこそ直虎とは別の視点を持つ存在として井伊の支えになれる
そして政次の冷たい手は熱のある直虎には心地よい

ここまで信頼寄せられたら冷た家老も本望だろうけど、
また来週以降殿が頭のいる気賀に肩入れしだしたらイライラするんかなｗ

692日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 19:25:15.87ID:eYUHPn92

週間ステラに特殊効果の記事があって、水鳥の羽を使う羽根ふらし。
Xデーに関わることかな？
子供っぽい足が映ってる。。。

693日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 19:26:50.32ID:UxqtD2vA

そういや、直虎の着物の裾を踏んづけてこけさせてなかったっけ？＞予告

694日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 19:36:21.73ID:jfgjWO5j

>>693
こけさせてたｗ
政次が裾踏んづけてビタンッと倒れる直虎。コントかとｗ

695日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 19:37:00.88ID:OadDxg4l

>>693
あれやっぱり直虎に見えるな。まさかと思ったが。
いくら幼馴染でもあれはひどい。ただしこけ方が面白いので許すw

696日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 19:39:45.27ID:8RIhwY1N

直虎が急いで脇をすり抜けようとしたのを止めるために踏んで
直虎がコケた様に見える

水鳥の羽根ってフワフワ系ではなく、硬くて長いヤツかな
鶴のエフェクトかな、流石に実体の鶴は出せないだろうし
亀は出せるけど

697日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 19:47:42.86ID:OadDxg4l

>>691
予告で怒ってたな。
ただ、ガイド本から想像してたよりずっと軽い怒りの表現だった。
直虎がもう龍雲丸にうつつを抜かすような女でないことが分かってるからだろう。

698日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 19:54:16.36ID:8RIhwY1N

気賀の城は今川が命じて作らせる訳で
下手に関わると井伊にも飛び火するし
材木で難癖つけられただけに、目付としては黙ってられない
材木泥棒、近藤とのいさかいよりも性質が悪いと思う

699日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 20:23:44.63ID:8aeDKYyZ

政次が死んだ時、なつはどうすんだろか？

700日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 20:34:34.89ID:DDGfcpcn

政次退場会の次の日の出勤がつらそうでどうしようっていう不安。

701日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 21:18:06.94ID:7c5ysIdc

うちの会社にこんな人がいたらどうしようっていう不安。

702日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 21:54:10.92ID:PKhwrdud

サブタイの元ネタ
家臣や百姓達からも嫌われて奸臣として処刑されるのかなと予想してるけど
井伊谷乗っ取りで直虎から再び嫌われそのまま処刑される可能性もあるな

703日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 22:13:26.64ID:PKhwrdud

嫌われ政次の処刑ENDなのだとしたら
たとえ裏で直虎と協力関係になっていたり、子供たちに囲碁を教えてあげる優しいおじさんだったとしても
そんなこと知らない他の井伊連中の目線で見れば井伊谷三人衆は井伊を救ったヒーローで
乗っ取り逃亡した政次は当然悪役になるわな
井伊目線で書かれた井伊谷伝記との整合性もとれてる

704日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 22:24:00.13ID:oKhtOEV1

タイトルだけは史実と整合性がとれているんだけど、
ここまで見てる視聴者は、裏切ってもいないし、嫌われてもいない
ってわかってるから、なんかタイトル微妙なんだよね…・。
直親の「さらば愛しき人よ」とは大違いだよ。
でも、直親は死後スケコマシ呼ばれされてるから、
タイトルで損して、思い出は美しくの方がいいかもしれない。

705日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 22:36:07.09ID:fTW6hW5u

>>704
直親の隠し子高瀬は放送開始前からキャスト決まってたからね
直親が清廉潔白だと周囲から思われてた頃から隠し子出てくるのは確定してた。
でも、政次は違うから、死後に直親とは反対にageエピソードが来て怨霊供養エピソード来る可能性も有る。
史実でも怨霊供養されてるから。但馬社有るし

706日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 22:38:24.26ID:QfhvKh4k

その後も回想シーンでちょいちょい出てきそうな予感。

707日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 22:40:54.89ID:PKhwrdud

>>704
そりゃ視聴者はいわば神の目線だからね
でも、今まであまり疑われることのなかった政次奸臣説は本当なのか？と考えるきっかけにはなったよ
まだどう転ぶかはわからないけど

つーかスケコマシ直親は別にdisる意味合いではないだろ
｢色んな女に同じ口説き文句使いやがって！でも好き！｣的なニュアンスだったし
あれ必要だったかと言われるとそうでもないが

708日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 22:45:25.37ID:8l/LpqAf

直親はスケコマシ判明のおかげでかえって人気上がった気がするw

709日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 22:47:05.12ID:QfhvKh4k

>>697
政次、能面はどこへ行った？

710日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 22:50:55.34ID:BfUPTwDG

>>704
嫌われ松子の一生の内容、知らないんだね…

711日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 22:58:03.16ID:QfhvKh4k

政次退場から直政登場まで１ヶ月位か。そんなにエピソードあったかな？

712日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 22:58:32.28ID:OOd71iwM

政次の怨霊って誰に何をしたかはわからないのかね？自ら犠牲になったのなら井伊に祟ることもないだろうし
崇徳院は配流先で地元民に親切にされたそうだけどドラマで発狂した時の描写がすごくて｢親切にしてくれた人たちに被害は？(汗)｣と心配してしまったけど
そこには被害無さそうで安堵した記憶

713日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 22:58:43.03ID:PKhwrdud

原作の内容的にもむしろ政次にぴったりなタイトルだと思うが
二つの意味で一生だし
森下もやったぜって思ってそう

714日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 23:02:12.30ID:A3qF9si6

何にしても忘れないよねw
大河のサブタイなんて気にしたことなかったけど嫌われ政次の一生は忘れないわw

715日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 23:08:21.15ID:l5mj83Jk

史実スレにもあるが、
浜松市が発行してる地元PR誌では
小野政次が奸臣ではなく井伊家を支えた男たちの一人として紹介されてるんだよな
今川の命で井伊を横領し、虎松・直虎・佑椿尼は｢避難した｣とある
井伊谷横領の顛末は定かではないが、この表記が間違っているというわけでもない
史実なんて一概には言えないってことだ

ドラマの設定で著したものだろうけど、政次の命日がニュースで取り上げられたりするくらいイメージががらりと変わったのも事実だろう
https://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/miryoku/hamaru/25/cover25.html

716日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 23:14:15.92ID:XYkFfCbl

ドラマの考証の先生も史料提供者の先生も小野奸臣説には疑問持ってて
奸臣扱いしてる史料がそもそも信頼のおけないものだとか
責任を押し付けられたとか処刑が磔刑でなくて切腹だった説なども紹介してる
史実スレで史実捏造だ！とか暴れてる匿名とは信頼度が雲泥の差ですよ

717日曜8時の名無しさん2017/06/26(月) 23:34:16.62ID:+esuXXW9

>>706
政次がいなくなった後、直虎が何か難しい局面にぶち当たったときには
一人碁を打ちながら内なる政次と向き合う姿が見られるかも

718日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 02:35:22.91ID:/Z0BEjxb

>>700-701
好きなキャラが出なくなってつらいっていうより
トラウマになる人いそう

初めの方こそバタバタと退場者続出の戦国の雰囲気をかもし出していたけど
ここ最近は代替わりもして絵面も変わり、平和でいつもぎりぎりで助かる
ほのぼのホームドラマと化していたから
急に処刑とか戦死とか起きたらパニックになる

今回銀色の侍たちがぞろぞろ井伊の屋敷に
入ってきたのを見ただけでもうわあああと思ったし
登場人物の笑ったり喜んだりしている顔を散々見てきて愛着もわいてるから
政次、瀬名、龍雲丸等の退場回はPG-12にした方がいいくらい

719日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 04:00:51.57ID:55h9HiQl

>>716
で、「信頼できる史料」で政次は奸臣では無いって記載あるわけ？

720日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 05:49:18.14ID:LV3TcNSU

玄蕃始め亥之介絡み小野家の墓は龍潭寺で別格に立派だか政次は墓すらないやん

721日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 06:28:31.07ID:V4TXN9gl

>>719
龍潭寺所蔵の小野系図では和泉守の息子に但馬守がいないので、実際のところは存在自体が不明確な人物
なぜ井伊家伝記に記述されている人物が龍潭寺にある史料では抹消されているのかが大きな疑問点

それと武田侵攻の際に但馬が井伊家を乗っ取るという記述は日数的に不可能ではないかとも疑われている
但馬が駿府から井伊に戻ってくる時間よりも徳川が井伊谷に着く時間の方が短いからね
虎松らが龍潭寺に身を寄せるタイミングとも踏まえると、直虎と但馬が裏で示し合わせていた可能性も考えられる

それに、なぜ目付の但馬がいながら徳政を引き延ばしにしていたのか
なぜ風前の灯なのに今川にあれだけ抵抗していた井伊が徳川にはあっさり滅ぼされたのか
とか色々

そもそも大石氏は、井伊家伝記は終始徳川至上主義で記されているので信頼できる史料ではないとしている
史実スレでも様々な議論がされてるから見てみるといい

722日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 07:10:09.54ID:htLaTIry

>>721
処刑された人物だから抹消したんじゃないの？

723日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 07:17:45.31ID:CZ/5jrrm

玄蕃や朝之はじめ小野を井伊に代々仕えた家系として記すには
唯一徳川に処刑された但馬の存在は都合が悪いから抹消されたんでしょうな

724日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 07:36:08.56ID:e+RpvAkC

>>722
井伊家伝記は龍潭寺がメインで編纂、編集したものなのに
そこが持ってる系図にそもそも名前が無いというのがおかしいと思うけど

725日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 07:39:05.88ID:e+RpvAkC

都合が悪くて消去したのなら、井伊家伝記を作った時に
偽の家系図を製作してもいいと思うんだが
その痕跡すら無い
家系図偽造なんて昔からよくある話だけど
なんというか、荒いよなぁと

726日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 07:42:16.60ID:xAqEs/7c

>>715
奸臣ではない、という否定の記述はないよね
他の誌面や説明書きでは裏切った家臣あつかいになってるよ

727日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 07:56:29.32ID:iyxKKQnh

政次が処刑された理由は井伊家乗っ取りじゃないよ
それに、手を下したのは家康じゃなく井伊家の元被官たち
助命嘆願もされなかった、幽閉されることもなく、子供も処刑された
それだけでどれだけ悪さをした奸臣なのかわかりそうなものだけどね

728日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 08:13:59.23ID:AubGyM/M

>>645
視聴者がバカだからだろ

729日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 08:20:44.56ID:Q22Wes5w

一人で碁盤に向かう直虎と差し向かいのように差し出された手が
手首まで布で隠れたあの手だったとき政次だと分かって「おおっ」と思った

他にも「義兄に言い寄る女」を演じるなつの手に添えた手
高熱を出した直虎の頬に添えた手
今回は政次の手が大活躍の回だったね

730日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 08:52:22.34ID:15Vrjkii

>>729
手だけで色々な感情が伝わるよね
なつの抱きついた後の手の動きも良かった
二人ともほんとに切ない・・・
実際のところ政次はなつの気持ちをどう思ってるんだろ

731日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 09:22:26.37ID:zmZ+ubke

>>728
他人をバカにするのがお好きなのねえ

732日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 09:33:25.29ID:e+RpvAkC

制作側が本当に書きたい話は中世の世界観と直虎の成長だから
その教育係である政次にいつまでも敵対させる訳にはいかない
という事だと思います
いつまでも政次が敵だと、直虎が彼を超える事は出来ないし
二人の対立で話を繋ぐのは長すぎるとも思うし
現在直虎は政次と対等になっており、政次ならどういう手を打つか→囲碁のシーン
まで成長してきた
次の話は殿が気賀に関わって色々あるっぽいが
どうなるんだろう

733日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 09:46:39.61ID:lGi9kiES

>>721
井伊家なり井伊谷徳政の研究にまず出る蜂前神社文書の中には小野但馬、
もしくは小但と略して書かれたものがあるんで偉こそ不明でも存在自体は一応確認できるが
小野源一郎（同じく文書上に登場）やらといい小野家の全容自体が不明瞭な部分あるからねその辺は

734日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 10:16:39.56ID:4VgwUcK+

>>721
大石氏は今川至上主義なところがあるからな
今川が井伊家に付けた目付けの但馬を奸臣とするには
根拠はまるでないが「疑問が残る」位にはしておきたいのではないかと

735日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 10:33:15.82ID:e8mrP8Z3

>>726
井伊家伝記やそれを参考にした文献では黒だとあるけど裏付けられるものがないから白だとも考えられるよねーってこと
裏付けられる史料が無いのに井伊が黒だと言ったから世間的にも黒だとは言い切れないでしょ

まー、小野が井伊の中では奸臣として伝わっているのは事実であって、でもその上で奸臣の仮面を被った忠臣という大河の設定もなくはないということね

736日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 10:38:22.98ID:4VgwUcK+

>>735
そもそも井伊家がそう言っているわけでは無いのだがな
井伊が被害者なのは変わりないのだし

737日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 10:56:24.41ID:PeOFS4Jx

ノベライズ三巻読んだ人、いる？

738日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 10:58:15.40ID:IdoRvUAS

>>737
ネタバレしないでね

739日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 11:11:10.82ID:+h+PP5er

>>735
井伊家や徳川家だけじゃなく小野家の子孫も政次は奸臣と認めてるんだけど
なにをそんなに必死なのか、わからないわ

740日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 11:17:14.42ID:+h+PP5er

当主を裏切った奸臣は政次であって
小野家は奸臣の家ではない、ここが大事

そして、ドラマの政次を見守るスレなんだから
今更資料がどうこう言うのはスレチだったわ

741日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 11:20:50.27ID:HhXada+p

徳川と井伊が奸臣だと決めたものを小野が逆らえるわけねえじゃんw
今みたいに自由に研究して発表できる時代じゃなかったことくらい想像しろよ

742日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 11:24:12.16ID:NfYWfiud

本スレに常駐してる「政次が奸臣でないと困る」人は、その理由を説明して欲しいわ
いつと粘着していて気持ち悪い

743日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 11:34:26.60ID:4VgwUcK+

奸臣では無かったという証拠も史料も無いから仕方無いと思う
先生方も「疑問の余地はある」位にしかしていないし

744日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 11:37:42.85ID:4VgwUcK+

それに但馬が奸臣だと記したのは徳川でも井伊でもなく龍潭寺で
一応は小野の子孫も携わっている

745日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 11:57:28.33ID:NfYWfiud

大河ドラマ(と言うか一般的なドラマも含む)では主題によってキャラクター設定が変わるのが普通
例えば徳川家康も戦国の世を終わらせたヒーローなのか、狡猾に権力を奪い取るラスボスキャラなのか、いつも変わる
何故、小野政次だけ固執する必要が有るのか？

746日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 12:06:50.80ID:gIJkRZC3

>
予想外の嫌われタイトルで処刑確定したから

747日曜8時の末ｼ無しさん2017/06/27(火) 12:07:46.17ID:gIJkRZC3

イライラするのはやめようぜ

748日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 12:09:10.37ID:gIJkRZC3

クールに冷酷に嫌われ政次のままで散ってくれ

749日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 12:18:02.75ID:e8mrP8Z3

>>739
別段必死じゃないけど下の段落でも言った通り
ドラマの政次も普通に筋通ってるから設定としてはありだよなってだけだぞ
本人がどんな人物だったとしても当主を裏切った嫌われ者の奸臣として死んだのは変わらない

750日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 12:29:07.93ID:sbLLwADP

>>747
龍潭寺には玄蕃とか小野家の歴代の墓が有るのに但馬の墓は無いし
そこから出た書物でそう書かれているのだからよっぽどだよな

751日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 12:42:48.34ID:E56xJwBM

>>744
徳川にとっちゃ小野但馬なんか否定するほどの関心はないだろうからね

752日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 12:48:02.97ID:8IV0zkKg

史実、検証スレがあるのだから、議論はそちらでお願いしたい
とりあえずここは、おんな城主直虎の、小野政次(鶴丸)を見守るスレなのだから

753日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 13:04:04.27ID:NVYDuL/L

>>752
ほんとそう思う
史実はどうであれここはドラマの政次を見守るスレなんだから該当スレで熱い討論して下さい

754日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 14:22:05.66ID:BPhqR2EG

ノベライズ読んだーーーーーーーーーーーーーー
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
もう、あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

755日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 14:25:14.24ID:zmZ+ubke

>>754
わからないけどわかりました。
ネタバレをうっかり見ないために、やはりネットから足を洗います。
御免。

756日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 15:04:26.82ID:EQP/pycY

>>754
ネタバレスレ行きなよ…

757日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 15:10:26.77ID:ijH/j/F+

どこかネタバレなんだよ
器ちっさ！

758日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 15:13:20.13ID:IxGbFgp3

まさかなつと口吸いするとは....
ひどい、直虎ともしてないのに〜

759日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 15:14:19.32ID:3AX8xbqU

次回予告の着物の裾を踏むやつ
結構荒々しい所作をするんだな但馬

760日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 15:20:58.01ID:8IV0zkKg

前も直虎を羽交い締めしてたしｗ

761日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 15:25:46.67ID:3AX8xbqU

中の人詳しくないんで俳優がこういう動きをする人なのか
そうでないのか判らん
火鉢に足の時もそうだが、能の足捌きに近いなと思う
足でダンダンと大きな音を鳴らすし
能の演技を参考にしているとは聞いてたけど
舞の方だけと思ってたんだよな

762日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 15:36:05.91ID:8IV0zkKg

>>761
行動じゃなく、所作の話なのね

763日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 15:45:49.51ID:n0k9PIcz

龍雲丸「あの人の井伊ってのはあんたのことなんだよ」

虎松「じゃが但馬はどこで間違えたのか確かめよとずっと待ってくれるのじゃ！」
直久「井伊のことを考えておらねばあのような教え方はしてくれぬかと」

764日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 15:46:46.21ID:3AX8xbqU

>>762
普通踏まないよなぁと
とめるだけなら腕を掴めばいいし
首の後は足使って見るかって事かね

765日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 15:59:00.56ID:0mAiAaMc

>>764
まじめに考えてどうする
アレは時折はさまるマンガチックな直虎お茶目シーンだろw

766日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 16:32:51.75ID:39/X7yU3

あれ、リハなし一発で決められてればいいけど、
何度もリハやってたら柴咲コウも可哀想だなw
政次も踏むたびに笑い堪えるのが大変そうだ。
それにしても見事なこけ方。次週楽しみだww

767日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 16:37:27.95ID:DF97eNEG

せつないが良い最後だ泣いた
恋愛よりも尊い直虎への献身
高橋一生ならノベライズ以上に演じてくるだろう

768日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 16:41:23.37ID:tT+4+Wpr

なつ、こたびのことが終われば俺と一緒にならぬか

769日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 16:42:31.18ID:smM1Af1c

その予告シーン見て｢ﾌﾞﾊｯ｣となったけど、今回本編が語ることありすぎたのでここで見るまで予告のこと忘れてたわ
本スレでも話題にしてる人いなかったような

770日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 16:58:38.44ID:MCNZoERm

ずっと独り言喚いている奴何なの？
知能指数低くてモロバレなんだけど

771日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 17:09:39.45ID:MVeB1FPC

和尚「政次が死ねばあれは死んでしまうからな。片翼では鳥は飛べぬ」

772日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 17:58:57.12ID:elFfHdgb

さっきからノベライズの内容と思しきものを書き込んでる人は何がしたいの

773日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 18:11:45.59ID:gOA+vEN+

>>772
嫌がらせかなぁ…
ここはネタバレ嫌な人もいるんだからダメだよ
政次専用ネタバレスレでも立てようか？w

774日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 18:21:28.21ID:i/n0NkHX

>>772
ネタバレじゃないよ
願望というなの妄想

775日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 18:24:38.71ID:AU9wtyEB

>>773
できる方がいたらお願いしたいです。でないと、吐き出す場が。

776日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 18:25:57.22ID:i/n0NkHX

ネタバレスレあるのに

777日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 18:26:48.18ID:V2x7sGwu

その場を立ち去ろうとした直虎が政次に止められて
ずっこけそうになるシーンって前にもあったと思うんだけど、
ああいうやりとりに幼馴染ならではの呼吸を感じるｗ＞予告の裾踏み

多分、子ども時代の鶴は病弱な亀のほうを気遣うようにしていて、
元気溌剌なおとわは姫とはいえ相対的にぞんざいに扱われていたんじゃないかと

778日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 18:27:51.80ID:i/n0NkHX

こんなだから、政次スレはって叩かれるんだよ

779日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 18:32:37.27ID:gOA+vEN+

>>775
必要な人が多いならやってみるけど
ネタバレスレで政次政次って言ってるのもそれはそれで叩かれるし

780日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 18:42:05.63ID:smM1Af1c

>>774
っていうか、本スレでも龍雲丸のキモいレス投下して｢オタの妄想｣とか見え見えのなりすまししてたアンチがいたし
急にキモいレス続くのって｢政次贔屓はこれだから｣ってやりたいんじゃないかと

781日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 18:43:11.56ID:8IV0zkKg

史実議論といい、ネタバレ？妄想？といい、
嫌がらせだと思うからスルーで良いんじゃないの

782日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 18:54:49.24ID:V2x7sGwu

>>779
一応言っとくけど、一つの板に立てられるスレの数にも限りがあるので
個別のネタバレスレは立てないほうがいいかと
直虎は既に作品自体のバレスレがあるし、語る場は2ch以外にもあるよー

783日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 19:13:02.62ID:wkViZVnh

わっ マジのネタバレじゃん
１個ウソのがあるけど

784日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 19:16:16.79ID:CdMoUKSM

荒しがしつこいな
首でも括りなよ

785日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 19:21:35.20ID:AU9wtyEB

775です。そですね、ここや他でやりすごします。779さんありがとうございます。

786日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 19:22:38.23ID:3AX8xbqU

他板の作品スレなどはしたらばに避難所とかあったりするな
したらばなら2chからも誘導かけてもおkなのだろうが
他の場所だと誘導かけるとこの板のルール上アウトなんだろうかね

787日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 19:44:57.50ID:i/n0NkHX

>>780
なるほど、その手のナリの仕業か
キモいレスはスルーが一番だね

788日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 21:54:24.98ID:LV3TcNSU

大河の政次は井伊やおとわの為に死んでいったんだろうな。

789日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 22:08:10.19ID:E+Z4Ha7K

例の冷たかろうシーンが予想より長かったので
戻ってきた之の字に目撃されないかとハラハラした
見られたら政次が痴漢冤罪になってまう

790日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 23:43:10.37ID:gOA+vEN+

ネタバレスレが凄いことに…w
やっぱ専用のスレ立てた方がいい気がしてきたけど
いや、ダメなら仕方ないんだけど
これからノベライズ手にする人増えるだろうし
大丈夫かな？

791日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 23:47:02.65ID:yupCCwz9

>>789
なかなか帰ってこなかったよね
そんなに水汲み場遠いのかとｗ

792日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 23:52:41.02ID:Cz9YPa7Y

但馬用のネタバレスレ立てたら？
はっきり言って大河ファンや他俳優ファンはすごく迷惑してると思う

793日曜8時の名無しさん2017/06/27(火) 23:54:41.91ID:gOA+vEN+

>>792
それも良くないのでは？という意見もあり
どうしたものかと

794日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 00:21:09.22ID:BR1FH+AI

立てるのなら、難民板あたりに立てたらいいと思う

795日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 00:24:29.94ID:d3Lt+T1n

ネタバレスレは政次話でもちきりだからバレOKの人はそちらに誘導
荒しのネタバレはスルー
(自演には注意)
…で、こちらは淡々と進行で良いでしょ

796日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 00:24:32.01ID:kubIaHUR

もうほとんどネタバレされてるんだから要らなくない？

797日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 00:30:48.87ID:AUvhXFYM

あーだこーだとこれからずっと続く気がするけど
あんなに占領したらかなり迷惑がられるよ
これからノベ読む人の方が多いしねー
難民板か、行ったことないからわからんな

798日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 00:46:34.65ID:NVx9sP77

ホント迷惑だとおもうよ
大河大好きおじさんとかはもっと徳川軍や堀江城や武田の話とかしたいと思うもん。
これだから政次ファンは...ってまた言われてるし

799日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 01:40:56.53ID:5QJbq7sp

>>624
囲碁の事よくわからないけど、終局して直虎が
立ち去った後、碁盤がアップになったでしょ。
あれ何か意味があったのかな。それとどちらが勝ったんだろう？誰か教えて下さい。

800日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 04:01:42.98ID:+/SSnjwd

>>798
史実は本スレでいいんじゃないの
むしろネタバレでずっと史実の話をするのはスレチのような

801日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 07:01:53.41ID:opYej1QU

夜の間に何があったんだよひでーな
やっぱネタバレは見ないに限る

802日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 07:10:44.82ID:skvR+z8W

いつまで経っても恋愛脳全開の視聴者が引っ掻き回してるんだなと思った
案の定釣られまくりで酷い絵面
直虎と政次の関係に固執し過ぎだろ
他に見るところ無いのか
同じドラマを見ているとは思えない

803日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 08:10:32.05ID:Z1C2TnMh

>>799
終局した後のアップは忘れたけど
敵石の陣地に直虎が打った一手で政次方の石がごっそり死んだんじゃなかったかな
あの一手が起死回生の「関口の首」ってことなんだろう

804日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 08:40:52.21ID:p4np0Z+W

>>777
バーカバーカ言い合って亀の笛で止められた場面もあったことだし仲良くケンカする間柄だったんだろね

805日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 08:46:35.66ID:s5eBa9fp

政次ネタバレ関連の避難所？立てた方がいいよね
大河板じゃダメなの？

806日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 08:56:15.32ID:GVkITdCa

自分も三巻読んだけど、みんな想いの捌け口がほしいんだと思う。それくらい辛い。。。

807日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 09:03:52.13ID:ulI+P414

ネタバレスレよりもネタバレ禁止と銘打ったスレが一つあるほうが数の上でも実態にあいそうだな。
いずれにしても、この混乱も政次が死ぬまでだろうから、もう少しの辛抱だ。

808日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 09:05:00.42ID:p4np0Z+W

>>799
BS見て(よくわかんなかったけど)アレはきっと井伊谷(浜名湖)周辺地図になってんじゃね?って思って地上波おかわりしてみたけど全然違ったぽい
見直し前に書き込まなくて良かったよw

809日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 09:08:22.53ID:kVe4qiIW

ネタバレスレのことは、ネタバレスレの住人に任せたら
このスレで決めて政次ネタバレスレ作っても、スレ乱立させたと叩かれるだけだよ

810日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 09:10:49.48ID:s5eBa9fp

でもこのスレの住人がネタバレスレに流れたんだしねぇ…

811日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 09:13:10.05ID:tQBVBP8D

ネタバレスレで相談して決めればいいのになぜこのスレで決めようとするのか

812日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 09:23:24.52ID:kVe4qiIW

>>810
それじゃ、ネタバレスレの政次贔屓に相談してみたら

813日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 10:25:06.69ID:fuSmt3Hi

ネタバレスレ、最後に連投埋めしたのを見ても荒らしアンチが混じってたのは確実だな
昼間に論破されて頭に来てた奴だろきっと
完全に精神やられてる人間だし釣られないほうがいい

814日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 10:50:08.63ID:ulI+P414

ちょっとでもネタバレの臭いがするとヒステリックになる人←あまり好きになれない。
ネタバレ嫌いを見ると、わざとネタバレしてからかいたくなる人←あまり好きになれない。

ちょっと困ってしまうのが、その真ん中の、

「これからネタバレ本買って読みたいのに、先にネタバレすんな！」っていう人
←一番ややこしいけど、なんか嫌いになれない (´･ω･`)

815日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 11:05:14.17ID:zo09OXdT

政次がなつとくっついたくらいでギャーギャー騒ぎすぎだ

816日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 11:10:50.38ID:dItk4oPX

くっついたとも言えないのがまた半端

817日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 11:29:34.74ID:5ZpxF2Pe

25回のなつへの対応みてると、政次、駿府でそこそこモテたりしたのかとな思ったw
もちろん直親を死を背負ってたから相手にもせずドラマでは嫁も取らずだけど
直虎に対する時だけは幼なじみ初恋拗らせだからの思春期っぽい反応見えたりするけどw
DTでもないだろうしw
政次〜けっこう大人じゃ〜んwって思ったから、なつの前でちょっと男出ちゃっても全然いいけど
いい男だよ、政次

818日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 11:34:30.51ID:xN6LL2LM

いい男だね〜
虎松を助けるために身代わりの子供の首をはねて殺すなんていい男だね〜

819日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 11:39:44.49ID:dItk4oPX

いい(かげんな)男だったね

820日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 11:44:00.12ID:5ZpxF2Pe

戦国だもん

821日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 11:57:57.24ID:5QJbq7sp

>>803
有難う！

822日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 11:58:50.71ID:5QJbq7sp

>>808
有難う！

823日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 13:25:45.74ID:mS+DWw9+

雲龍丸役の柳楽さん

イケメンなのにトンコツのようなしつこい演技に感じる（笑）
声もねっとりしてる（笑）

824日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 14:02:33.72ID:ulI+P414

なぜいつまでたっても雲龍丸って言う人が減らないのか……。

825日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 14:22:38.43ID:BYlzZcfW

バカだからに決まってるじゃん

826日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 14:55:53.06ID:dK3fskrS

但馬を田島と書く人みたいなもの

827日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 15:01:39.11ID:wyok+7vq

まあ、なつは据え膳喰わないと男の恥、みたいな

828日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 15:06:45.38ID:qeVveJgI

>>826
田島はまだ変換ミスだと苦笑いできるだけど、
（よくいる、言葉を耳でしか覚えない人かもしれんが）、
龍雲丸は、何度も龍の形をした龍雲を見てるはずなんだがなあ。
一度間違えて覚えると修正できないのも歳のせいか。気をつけよっと。

829日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 15:09:39.08ID:BYlzZcfW

歳とって注意力が散漫になってるのか
それなら身に覚えがあるわ
俺も注意しようw

830日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 16:30:29.38ID:puqzBXOb

初期に「うんりゅうまる」と脳にインプットしちゃうと、修正しづらい名前だし
コミュニケーション→〇　　コミニュケーション→Ｘ　　

831日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 17:01:04.74ID:tI/qhevU

雲丹丸とか龍胆丸とか書き出す程にはボケていない

832日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 17:01:45.59ID:tQBVBP8D

っていうか、本スレでたしなめられたからってこっちで続けようとするのがみっともないわ
そもそも>>823なんかスレチなのにその話題振りたいための自演かよと
このスレで雲龍って書いてるの>>823含めて2レスしかないのにわざとらしい

833日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 17:03:37.79ID:duGowFRC

長身の直親やムチムチナイスバディな頭に比べて
政次は体格ではやや劣る（大きくはない）印象だったけど
直虎の頬に触れた手は大きくてちゃんと男の手だなあと思った
でも直虎にはもっと即物的なバックハグとかでないと効かないんでしょ知ってる

834日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 17:07:12.14ID:8bMBrGTC

あんな強烈な羽交い締めあったのにね
まさに半身か…

835日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 17:19:16.97ID:87mwmEKb

>>833
>ムチムチナイスバディな頭

頭はちょっと油断するとプクプクキューピーバディになっちゃうぞ

836日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 20:56:08.45ID:ZX0tDzMt

おっさん視聴者に媚びたんだろうな
NHKはおっさん視聴者に支えられているから
女主人公の大河でも例外ではないだろう

837日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 21:37:36.78ID:jGa2ODCy

本当のサイコパスは政次だったな
関係無い子供を殺し
なつには形だけの夫婦で我慢しろと迫り…

838日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 21:47:36.28ID:ulI+P414

>>826
いや、女性でもここで見かけるような恋愛脳はごく一部だから……
特におっさんに媚びたってわけでもなかろ。

839日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 21:52:58.05ID:FlITP/or

自分の中で勝手に確立させてた人物像と違うと落ち込んだりキレたりしてる人たちと
あまり内容知らないけどとりあえず上辺だけの情報を拾い集めて吹聴し何としてでもネガキャンをしようとしている人が
あちこちにずーっと居座ってんね
なんだか厄介な人たちがいるもんだなぁ
意外だ

840日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 21:56:55.88ID:CAfomBj6

今回の遠隔囲碁が実現するために今までの囲碁シーンがあったのだと思うが
あんなにしょっちゅう二人でこそこそ会ってたら
部屋を提供した和尚様ならずとも龍潭寺の面々には色々バレてそう

841日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 21:59:35.13ID:H/PfepmM

気づいてた人いっぱいいたよ
高瀬でさえ気づいてたし

842日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 22:00:42.52ID:H/PfepmM

あっ、気づいてたってのは政次が味方だった事

843日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 22:03:20.41ID:7GFVrRT+

>>840
どうでもいいけど貸し主の南渓じいちゃん夜早いから
直虎たちが囲碁やってる時とか普通に寝てそう

844日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 22:17:41.62ID:ulI+P414

>>841
特に高瀬に関しては、前の世代の井伊と小野の確執なんてまったく知らんからなぁ。
予断のない子どもの目で見れば、そんなに憎しみあう関係には見えないだろうな。

845日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 23:03:04.52ID:JdstW/4c

ネタバレスレひどい有り様。せっかく政次スレ落ち着いてていいなぁと思ってただけに。色んな意味で印象深い大河。

846日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 23:17:20.81ID:6fBcIK0Z

今川側にもバレそう
終わりの始まりのようで怖い

847日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 23:37:46.28ID:nNQNKJpg

>>846
申し開きの時庇っちゃったもんね
本来ならあそこで家督を譲れって政次も言わないといけない立場だったのに
わざわざ関口に井伊まで一緒に行かせたし何かしら疑いはされてそう

848日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 23:37:55.22ID:CAfomBj6

>>843
にゃんけいさんとおやすみになっているのですね、わかります

関係ないけどにゃんけいさん今幾つなんだ
小さいおとわ鶴だった直虎や政次がもう三十路っぽいんだが

849日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 23:39:59.81ID:ZX0tDzMt

怖いも何も
ここからは直虎と虎松しか生き残らない
恐怖映画展開なんだろう

850日曜8時の名無しさん2017/06/28(水) 23:57:38.88ID:PBqdB4Qn

なつが政次の子を身ごもってそうでやだ

851日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 00:02:23.19ID:e9zRgPPy

>>847
某少女漫画じゃないけど、申し開きのあれは「仮面が外れたわ〜」と思った

852日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 00:07:38.61ID:RpkwBU23

ノベライズ読んでないけど
おもうに嫌われ松子なのは直虎様なんじゃないだろうか
いろんな男が出てくるけどどの男ともうまくいかないの
演じたのは柴咲と同じ美人頬骨系の中谷美紀
高橋一生が一生って名前じゃなく
安藤レオとかだったら違う展開だったかもね

853日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 00:11:45.58ID:WsnEujMu

政次が嫌われてないことにしたいためにそれは苦しい説だわ

854日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 00:15:06.68ID:RpkwBU23

いやもはや政次の事はどうでもいいんですよ

855日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 00:35:14.14ID:DNSIbJMv

>>847
あのときさ、直親のこといわれてるのみて、直虎がきれるのでは？とあやうんで、庇うようになってしまった、という風に政次の表示から見えたけど。
政次は近藤さんの前でキレずに謝ったのみてないし、政次の前では盗人のこと近藤さんに思わずバラしちゃったりしてたし、ハラハラしてるように見えた。

856日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 00:40:42.51ID:qLqDqN6X

こいつが出るドラマは全て低視聴率

糞マンセー氏ね

857日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 03:03:42.25ID:dXoY6g4s

>>849
お坊さんたち忘れないで〜

858日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 07:14:52.89ID:whs1BB6t

Blu-ray買うつもりなんだけど、ノコギリ回の悪夢といいノベライズの阿鼻叫喚ぶりといい(内容は詳しく知らんけど)どうしたものか本気で悩む。名作なのか迷作なのかホントわからんこの大河。

859日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 07:18:56.82ID:RpkwBU23

CMで高橋店長が壁や机に伏せながら「もー！！」って言ってるのがヒントだったんだよきっと
今は「あたらしく行こう」って呑気に氷食ってるから
今後の展開が不満な人は
次期朝ドラに気持ちを切り替えた方が良いのかもしれない

860日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 07:36:46.31ID:lkbEXrH/

ノベライズ読んだけど
ひぇっ…鶴こっわ…→鶴、やりおる→今までおつかれさん、ゆっくり休めよ
って思ったからネタバレスレで不満を言っている人たちの気持ちはよく分からない
けど感想は人それぞれだから否定はしないよ
それにドラマとノベライズって結構違うところあるし単に早く映像で見たいから凄く楽しみにしてる
ただ、あそこで辛辣なことを言っている人たちがここに流れて荒れちゃいそう
それだけが不安

861日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 08:17:52.91ID:Wq65IVx4

>>858
過去作もそうだけど作品の評価は終わってみないと下せない
ノベライズの騒動は恣意的な切り取りで変な事書いてる人もいるから
自分の目で読むなり、観るなりして判断するのがいいよ

862日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 08:52:33.47ID:whs1BB6t

>>861
ノベライズ組が荒れているのは政次となつさんの関係みたいだね。散々、なつとくっつけ的な意見も多かったのに(笑)それよりも政次の最期とその後の井伊谷がどうなっていくのか戦国らしくなるのかそっちに興味がある。

863日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 08:59:31.97ID:WsnEujMu

ノベライズの存在意義というものがわからない
買ったことないけど昔月9とかでノベライズ出たのって放送終了後じゃなかったっけ？
放送先取りで種明かしして、しかも最終的な映像とは微妙に違ってるってタチ悪いと思うんだけど

864日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 09:07:48.62ID:tyJjb00N

真田丸ではノベライズはなかったんだっけ？
大河では今回が初なのか？
色々試しているのかもしれんがなぁ、意図は解るが混乱させるのは
んーとは思う
ドラマ見ててもやりたい事は理解できるし、意図は理解出来るが
それを楽しめるかどうかは別の話だ
という乖離が自分の中で起こっててな
乗れる人はいいんだろうが…

865日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 09:08:20.82ID:Agh7jzoy

>>863
まあそう悪いもんとばかりも言えないと思うよ。
私はもともと、ストーリーをどう演出しどう演ずるかに興味があるので、
ノベライズは予習のようなつもりで読んでるというのもあるけど、
事前に知っていることで、見逃しがちな仕草の含意が分かったりもするからね。
楽しみ方を拡げてくれるツールだという評価はできるんじゃないか。

866日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 09:20:39.88ID:s/5PoH8L

ノベライズは真田丸はなかったけどある大河の方が多いと思うよ
今回が初めてじゃないよw
私も読んだけど凄く面白かった〜
なんで荒れるのかわからない
一部の変な見方してるキモい人達が絶叫してるんだよ

867日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 09:28:30.41ID:tyJjb00N

恋愛描写に関して自分は割とどうでもいい人間で
演出の意図やら、史実をどう調理するのかが気にかかるんで
ネタバレもガンガン見るけど
届かない人にこうだと説明するのは、ある意味おせっかいすぎるのかもと
反省はしている 難しいなぁ

868日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 09:38:10.35ID:s/5PoH8L

恋愛面も楽しく見てたけど私はいいな、と思ったよ
そうだよね〜って
だからあんなに偏った見方で入れ込んでる人がいるなんてビックリしたよ
人数的なものも含めて
しかも主役ならいざ知らず脇役の片思いでさw

869日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 09:42:32.11ID:LKCrh9tP

>>839
本当に厄介
ここにも、なんとかネタバレに持って行こうとしている人いるみたいだし

870日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 09:50:45.70ID:WsnEujMu

ごちそうさんも天皇の料理番もJINも見てないんで森下になんの先入観もないんだがネタバレスレ見て思い出したところ、
政次には妻子がいないから乗っ取りなんかして意味あるの？というなつや祐椿尼の気づき…史実では妻子いるのは判明してるんだからこれを乗っ取りじゃない根拠にするのは非常に下手打った感じ
奸臣説に疑問、大いに結構だと思うけど判明してる史実と違うことを根拠に｢だから義兄上が乗っ取りを企むとは思えない｣とか言われても
｢史実では妻子いるからその理屈はナシな｣になっちゃうよ
通説と反対解釈するなら史実と変えたところを根拠にしちゃダメだろと
子供の処刑は惨いから省略したならわかるけど、乗っ取り企んでないことを言うための省略はダメだ

871日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 09:58:44.75ID:0kZ3vK9F

>>870みたいなのね、無理やりネタバレに持っていこうとしているのって。

872日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 09:59:47.74ID:new2iR+z

>>869
いや、まあ「これからどうなるんだろうな」という話題をしてたら
「史実ではこうなる」とかいう話が始まって、
結局ストーリーのネタバレな流れになってしまう、
というのはあるけどね

873日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 10:01:58.81ID:new2iR+z

>>871
おれは「無理矢理」には、持っていかないけどねw

874日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 10:02:24.36ID:WsnEujMu

放送済み分の話しかしてないが？
蒸し返したのはそこで話題が出てたから思い出しただけの話
なつや祐椿尼の妻子がいないから乗っ取り企むとは思えない発言が初耳ならあなたは直虎視聴者じゃないんじゃないの

875日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 10:10:01.14ID:LKCrh9tP

>>872
恐らく、私が言ってるレスとあなたが言ってるレスが違うのだと思う

876日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 10:15:54.79ID:YBWRj70E

嫌がらせでしょ、ネタバレスレの内容の輸入とか
しつこい史実議論と同じ

877日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 10:22:47.82ID:GhyMfYht

ノベライズ新刊が好評だから、人気が上がるのが許せない基地外アンチが暴れてるんだろ
他の直虎関連スレで、ノベライズ好評らしいという書き込みがあっただけで
宣伝キモい！って絡んでくる意味不明な奴がウロウロしてるからなこの板
直虎関連スレに居る人間ならこの先の展開がどんなもんなのか、
良くも悪くも気になるのは当たり前で、ノベライズの評価だけで
宣伝だとか思う奴が居るわけないんだがな

878日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 10:35:24.54ID:whs1BB6t

ノベライズは物語完結したの？

879日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 10:42:58.15ID:whs1BB6t

>>878
ゴメン、消して違うこと書くつもりが送信しちゃった。

880日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 10:47:23.82ID:YBWRj70E

発売前の予約時点で本3位だったけど、今見たら本1位になってたわ
やっぱり気になるのよね
このスレではドラマ放送後の感想が楽しみだから、触れないけど

881日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 11:24:06.20ID:hIdE9Uw5

新刊売れた結果視聴率は下がりそうだけど頑張って

882日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 11:44:28.43ID:unOfoAM0

>>799
放送済みの話なので、ノベライズより補足
思い切った作戦が必要、肉を切らせて骨を断つようなということで、
直虎が政次の勢力圏に打ち込み、その瞬間直虎の心は決まったということみたい

883日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 11:53:13.09ID:kpqU3R0t

>>799の質問とは違うが、あの盤面はどんな内容なのか気になるね

囲碁は判らないけど、劇中の盤面はそれなりの内容を表しているんだろ？
ツイッターでも見ないから、誰も判らないのかもだけど

884日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 12:03:37.91ID:tyJjb00N

盤面読めるけど、石を取り除いてカウントするの面倒臭い
流れ的に直虎が勝ったという事がわかればいいから

885日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 12:06:14.70ID:unOfoAM0

>>883
政次に雄弁に攻めの一手を打ち込まれ、
この流れをどう断ち切るかということで、
形勢不利の直虎が、政次の勢力圏に打ち込むという流れみたい

886日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 12:19:36.62ID:YBWRj70E

ノベライズには台詞というか心の声が入ってるけど、ドラマじゃなかったよね？
わかりにくい部分もあるけど、ドラマの演出が好き

887日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 12:27:00.72ID:kpqU3R0t

>>885
なるほど、ありがとう
劇中の直虎の策(材木取り戻す&服毒による時間稼ぎ)vs.政次の策(直虎と領主交代)を表しているのだろう、とは考えてた

888日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 12:32:54.47ID:94qoEgiq

>>868
政次が準主役扱いだったからじゃないの。

889日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 12:39:23.83ID:unOfoAM0

>>887
私はそれぞれの策を競ったのではなく、直虎VS仮装今川by政次の戦いと思った
>>885ではわかりやすく政次の勢力圏と書いたけど、相手の勢力圏と書いてたりするし

890日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 12:47:44.63ID:kpqU3R0t

>>889
ああ、そうだね
ちょっと言葉を省略し過ぎたw

891日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 14:36:13.02ID:/S2rcRsc

>>859
脱線してごめん。
朝ドラも、ちらっと何かでみたら、ヒロインとはくっつかず、その好きな相手に譲って身を引くみたいな説明が付いてたw
また⁈みたいな。

892日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 15:19:10.98ID:8E2fwO7w

>>850
うわぁ、それは嫌だなぁ

893日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 18:57:12.53ID:sEQHgBpV

囲碁は思考が鍛えられるゲーム
直虎はどちらかというと思考ではなく情や直感で動いて
結果オーライで上手くいってきたタイプなので、
政次との対局を重ねることにより先を読んで考える力が鍛えられていそうな点は
今後にとって大きいと思われる

なお囲碁は時には他の石を活かすために
味方の石を捨て石として用いねばならないこともあり、以下略

894日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 20:45:12.88ID:3JSRiGsv

>>863
自分も全文同意
放送後に秀逸なシナリオを読み返したいという人はいるだろうが…
まぁ先取りネタバレだから売れるんだろうな

895日曜8時の名無しさん2017/06/29(木) 22:33:52.40ID:3nNDlwQ6

作品としては別物だけど世界観はおなじで、自分はどっちも楽しめてるよ。
原作漫画をアニメ化して、どっちも良い出来栄えの作品と同じというのかな

896日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 00:24:25.41ID:d3Cg8mUZ

ネタバレスレ見てきた。取り敢えず頭の中のモヤモヤはスッキリしたな。自分はドラマ派なのでどうアレンジして映像化されてくるかが楽しみ。政次退場はキッチリ描いて欲しいけどな。

897日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 00:36:09.30ID:0lH/5OD7

>>896
そう？モヤモヤしたけどなw
だからドラマではスッキリさせて欲しい

898日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 01:09:37.25ID:ZT5sHv5+

政次がなつにプロポーズして夫婦約束をかわして抱き合ってた
膝枕までして最悪

899日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 01:52:11.64ID:d3Cg8mUZ

>>897
896だけど、噂ばかりで悶々としているよりは内容が見えたのでスッキリしただけ。ああ、そういう展開かぁと。テレビ版とノベの政次はキャラが違うらしいのでどう描いてくるかが楽しみ。

900日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 06:29:34.11ID:2dtF86vO

文脈とかガン無視で部分的に切り取って繋ぎ合わせただけのレスってこういう感じ>>898だから
実際には読んでない人が恣意的なレスを信じちゃったり思い込みで語っちゃったりしてるのもあるな、偏った解釈に踊らされてるというか
実際読んだり見たりしなきゃ分からないのによー
ドラマを楽しみにしているこっちとしては甚だ不思議だけど、ネタバレスレに籠ってる分にはいいか

901日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 06:50:51.53ID:0lH/5OD7

>>900
ドラマはより直虎Loveになってる政次だから、ノベライズ展開は受け入れ難いと思うよ〜。

902日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 07:09:48.10ID:2dtF86vO

>>901
ノベライズ展開とか知らんがな
お前の価値観を押し付けないでくれーや

903日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 07:22:00.30ID:yOAPN0jL

うん、でも…>>898は正解

904日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 07:29:15.28ID:nYJqV2QC

ノベライズのストーリーがどうであれここに書くのはスレ違い

という当たり前のことを何で平然とやってんの？わざと？

905日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 07:36:06.09ID:2dtF86vO

ふーん、文字だけ読むとそんな感じかもな
俺はそうは思わないし寧ろ政次かっけーじゃん
映像で見るのが楽しみだわ
なんか但馬だけは嫌じゃーと意固地になってた直虎みたいやな

906日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 07:41:20.50ID:0Rjd/Cbo

直虎と政次に関しては男女の枠を越えた主従関係や相棒関係を楽しみに観ていて
政次の初恋だけを主眼に観ていた訳じゃないから、政次が誰と恋仲になっても別にいいや
直虎を女扱いしなければ、殿に忠誠を誓った家臣に妻がいるのは普通のこと
支えてくれる女がいてよかったね、とは思うが

907日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 08:26:30.75ID:o/pyIhj9

直虎が政次に求めているのは怜悧な参謀、共に闘う相棒であって、
男として思ったことはただの一瞬もないからな
「おとわ様のお好きなようになされませ」
その言葉どおりに生きて死ねだけ

908日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 09:20:30.26ID:RM2l+qHp

>>901
どういう展開になるかはその時のお楽しみだね。それよりも次回の裾踏み→ズッコケが早く見たい！

909日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 09:37:36.62ID:sI8fK8VQ

>>908
予告では、相変らず呆れられたりしてたけど、
25話で直虎と政次は政を語る点で対等になったと思うから、
裾踏みからの展開が楽しみ

910日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 09:42:58.49ID:sI8fK8VQ

内容には触れずネタバレスレやノベライズの話をするのはセーフなの？と思って見てたけど、
そこからネタバレに繋げるのがいるから駄目だね
ネタバレの内容からすると、アンチの嫌がらせみたいだけど

911日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 09:47:31.38ID:/AhE179k

荒れてる原因のノベ描写とか展開をまんまドラマでやったらそりゃ大嵐だろうなあとは思うｗ
まあでもあの脚本家さんって男女の情緒的なことは中盤で思いっきりエグイこと書くタイプだから
（分かりやすく言えばあらゆるカプ妄想厨にゲスの一石を投じる的な？）
政次となつの描写に関しては遅かれ早かれそのうちどっかに入れるだろうなと思った

まあちょっと政次の直虎一途っぽい情緒を引っ張り過ぎた感はあるねー
実際の撮影ではどんなふうになったのかが楽しみではあるｗ

912日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 09:55:12.64ID:VxPACHye

直親は鷹揚で爽やかなスケコマシで、政次は湿ったクズのスケコマシ言われてるわ
本スレにもネタバレ砲で凹む

913日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 10:07:43.26ID:1Nv1OPC0

史実スレに行け、ネタバレスレに行けと言ったら、他スレからの輸入と言う形で荒し始めた。

ネタバレ解禁するか、
ネタバレだけでなく、ノベライズ話、他スレからの輸入も禁止するかしないと。

914日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 10:17:22.81ID:VxPACHye

なつのこともあれだけど、子供を殺したことはかなりキツい
吐き出す場所が無いからツライ
ツイも鍵垢作り出した人が増えたけど、ちょっとネットから離れようと思うわ

915日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 10:24:55.86ID:b1r46L+0

ネットで完全な規制や自発的な秩序なんてどのみち絵空事だと思うよ。
基本はスルーする力。落ち着いてる板は大体そういう住民で維持されてる。
すぐキレてネット止めるとか言い出すのがいると、からかうヤツも必ず出てくる。
小学生のガキによくいるだろ。その程度の精神年齢なんだよ。

916日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 10:29:16.58ID:EyBvJDY5

>>915
まずそういうあなたかスルーできていない
だれかれかまわず攻撃しても何も変わらないよ

917日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 10:37:12.87ID:b1r46L+0

>>916
なんか２ちゃんねるでお約束の応酬だったね、すまんすまん。

918日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 10:41:37.77ID:1Nv1OPC0

>>915
私に言ってる？
私はどっちかに決めてと言ってるだけだよ。
ネタバレしたいわけじゃないけど、構わないのなら中途半端なネタバレを正したいから。

919日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 12:34:18.41ID:fMC8QYwI

いうほどドラマの政次って直虎LOVEか？
確かに政次が直虎には特別な感情を抱いているのは伝わるが、LOVEとかいう気持ち悪いのとは全然違う感情だと思うんだけど
そう見えてるの俺だけなの？

920日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 12:48:13.25ID:4vAK2i2u

我々は直虎ではないからのう
政次を拒絶し続けたのも直虎であるし
龍雲丸に入れ込んだのも直虎であるし

921日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 12:57:04.06ID:1Nv1OPC0

>>919
男女の愛じゃないと、中の人は前々から言ってた

922日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 12:58:49.76ID:/vHMMkKh

>>907
>直虎が政次に求めているのは怜悧な参謀

これが台詞として表現されたのが「政次は昔から誰よりも冷たい」だったのかな
生温い優しさではなく、冷徹な頭脳を政次に求めている
幼少の思い出として繰り返し回想シーンに使われてきたのも、鶴がおとわを厳しく叱る場面だし
直虎が政次に求めているのが「冷たさ」だからこそ、政次は温かい感情を押し殺して冷厳な鬼目付として振る舞う

我々は直虎でも政次でもないから、推し量ることしかできぬがのう

923日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 13:08:48.01ID:am6raWk7

>>919
自分もそう思ってる
政次の言うことやることいちいちプロポーズとかいいたがるやつウザくて、昔から

924日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 13:15:11.59ID:RM2l+qHp

誰よりも冷たいの台詞は単純に幼なじみとしてのじゃれ合いだと思った。合えばいつも憎まれ口。誰よりも冷たいけど心の中は温かいって口に出さなくてもわかり合える関係。

925日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 13:17:16.97ID:QR/i6Yyg

仕事だからで演じる役割と、私の部分の線引きが上手く出来ていなかったのかもな
視聴者が
冷たい態度も「ツンデレ」に変換したり
正論も「男の嫉妬」で済ませる
くだらないぞに関しては、終わらせたつもりの初恋の煩悩を
直虎の煩悩の煽りをくらって目の前に引きずり出された様に見える
見たくなかったんだけど、認識せざるを得ない
では消していた筈の性欲の存在はどうするか？となると
もうちょっと前から女遊びして欲の発散のコントロールを
覚えておけばよかったんだろうなと
歳とってからはじめると大災害になる
直親はそういう意味では正しい

926日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 13:31:55.12ID:QR/i6Yyg

本人達もわかりあえる関係だと思っていたけど
全然わかってなかった
何かを要求したいならちゃんと言葉に出せ！主張しろ！
察しろは無理って事かな

927日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 13:46:44.74ID:/wpCZmM5

政次は直虎を女性としては見ていないような

928日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 14:10:11.40ID:SV2yV3ST

>>927
昔は見てて恋してたのは本当だろうけど今はもう違うと思うよ

929日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 14:20:52.91ID:y8MXT48E

政次の立場で独り身設定なのがおかしいんじゃないの？
誰でもいいからとっとと結婚しとけば良かったのに

930日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 14:51:22.07ID:RNszDh15

誰でもいいからとっとと……もうドラマ全否定のようなw

931日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 14:56:37.79ID:8WagNAR+

和尚が、もうおとわはいないといったけど、
政次の中からも、おとわはいなくなりつつあると、25話見て思ったわ
相変らず呆れられたり、おとわ呼びされたりもするだろうけど、これまでの展開とは違ってきそう
その変化に気付くことが出来たら、今後の展開も受け入れられると思う

932日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 15:17:53.10ID:c+I0D21p

>>930
直親だってしのと結婚したんだから別に構わないでしょ
政次が伴侶を持っても直虎との絆を描けないはずない

933日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 15:26:08.32ID:fMC8QYwI

>>921
>>923
だよなぁ、わかった
ノベライズ読んでショック受けてる連中は
政次が直虎に向ける表情や言動が全部直虎LOVEに見えるのかね
よく分からんわい

934日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 15:43:50.29ID:8WagNAR+

Twitter見ると、ノベライズ読んでショック受けている人多いね
でも2chはどうだろう
政次のネタバレ出始めた頃ネタバレスレ見たけど、
意図的に色々省略したネタバレを元に、叩いたり騒いだりしているようだった
ここへのバレもそうだけどさｗ

935日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 16:06:52.66ID:c+I0D21p

そりゃ当然アンチも参加してるでしょ
この騒ぎが起きる前は直虎と龍雲丸のキモい妄想を本スレに投下して無理くり｢こんな妄想してるオタばっかり｣とかぬかしてたくらいだし
龍雲丸はこの作品を好意的に見てる人にも受けてないんだよ。柳楽の演技は印象的でも｢実在人物をやらせたかった｣の声ばかり
｢雲龍丸と間違えるバカがいる｣とか悦に入ってる場合じゃないんだよ

936日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 16:29:22.02ID:QR/i6Yyg

視聴者は政次が両天秤にかけたと思っているんだな
いや、やってないだろと
仕事でタッグを組んで成果を出している相棒(異性
と自身の配偶者は別だ
そこを一緒にしたいというなら、お前が差出せるものはなんだ？となる
何もくれない相手にあげられるものはないだろ
仕事で結果を出せる様に一人前にした
職場も守った、何故ここを評価しないのかわからん
何もくれない相手に、求めるのはエゴ以外の何者でもない
片方に一方的な我慢を強いる関係は崩壊するよ

937日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 17:13:18.41ID:7id9yjXm

不自然に独身設定にした意味がわからんわ
今まで結婚するタイミングなんていくらでもあったろうに最期の際でしなくともと思う

938日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 17:23:24.38ID:RM2l+qHp

>>937
きっといつか直虎が政次の秘めた想いに気付いて結ばれる日を夢見させるためじゃない？それが裏切られたから今回の炎上騒ぎなんでしょ。

939日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 17:30:15.12ID:mUvEQVjA

>>938
一部の馬鹿な２ちゃんねらーが、ギャーギャー騒いでるだけでしょ。
番組のまともなファンなら、政次の最期を普通に受け入れる。

２ちゃんねるって、やっぱりどうしようもないわ。

940日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 17:32:32.48ID:c+I0D21p

政次の独身設定は｢乗っ取りを企んでない｣根拠にしたかったんでしょ
でもそれは昨日も言ったけど最悪手
史実を変えたところを根拠に｢政次は奸臣ではない｣って頭悪すぎるもの
史実を元に｢こういう解釈もある｣って言わなきゃ意味ないじゃないか

941日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 17:35:21.90ID:c+I0D21p

>>939
キモい妄想してたのは主にtwitter民だと思うけど？
twitterだと外聞もあって取り乱せないから２ちゃんで騒いでるのかと

942日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 17:38:41.58ID:OIHXgx45

別に既婚設定でも問題なかったんじゃない？
そこは作り手の問題だと思う。
あの時代は子を作り子孫を残すことが最重要事項だろうに
跡継ぎには亥之助がいるから結婚しなくてもいいとかわけわからんこと言ってたし

943日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 17:40:06.67ID:8WagNAR+

>>937も、わざとなのか読んでいないのか、嘘バレでしょ
そんなにここを荒したいのかね

944日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 17:56:23.20ID:PDm2AqM8

まぁあれだ

とりあえずバレ話やヲチ話をしたい奴は
それなりの場所に行け

945日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 18:11:47.06ID:+4WiDgRo

六三や直之の嫁も出て来てないよね

946日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 18:28:33.19ID:c+I0D21p

>>945
六左や直之が直虎への恋心ゆえ独身を貫いてるなんて思う人はいない

947日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 18:57:14.48ID:gZxct9aV

嫁出したら子供ださなきゃいけなくなって
妻子（幼子）まで処刑したことにふれなきゃいけなくなるよね
井伊直虎の本当の姿　井伊家は代々他者を許さず自他に厳しい
直政も井伊直弼に至るまで粛清しつづけた人物として伝わってる
それで生き残ってきたお家柄でしょう
事実をっていうなら幼馴染設定からやり直さないと

948日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 20:36:24.22ID:e4UEJZzX

>>946 政次も恋心で独身なわけじゃないでしょ
祐椿尼も直虎に恋してるからなのね!とは言ってなかった

949日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 20:41:06.60ID:Uii3tvP9

家老で目付けなら縁談なんて山のようにありそうだけど

950日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 20:51:40.87ID:c+I0D21p

>>948
現に大騒ぎしてる人たちがいるから言ってる
あと｢子供を処刑するのが惨いから独身にしたのかも…｣と視聴者は好意的に脚本家の意図を斟酌してやっている人もいたが(

951日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 21:02:07.17ID:+GPmQgbc

やっぱり25話で「冷たかろう」って言わせたのがおかしいと思う
横になってたのが直親なら冷たかろう言ったのかって思うし
24話までの流れなら、政次が別の女に目移りしてもそんなにおかしくない

20話　直親隠し子発覚、スケコマシ呼ばわり
↓
21〜23話　直虎、龍雲丸に夢中
↓
24話　直虎、城主として覚醒し、縁談をまとめるなど政次とサバサバした主従関係になる
↓
25話　直虎と政次囲碁で結ばれた熱い信頼関係　俺の手は冷たかろう？

952日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 21:44:54.02ID:/wubWbQR

六左や直之は｢私は独りでいいです｣なんて独身宣言はしていない

953日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 21:52:54.67ID:Dchrqu0L

六左の妻は直之の娘なんだね

954日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 21:53:53.24ID:imrZv+FG

政次が結婚しなかった理由
父親みたいになりたくなかった
子供に自分のような思いをさせたくなかった
こんな感じ？
亥之助は明るく素直な玄蕃の血を引いてるから大丈夫って思ってたのかな

>>953
あの配役で想像するとなんか楽しい

955日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 22:00:47.51ID:Dchrqu0L

>>954
六左と直之は何才設定なんだろうね。
あの配役のままだとおかしすぎw

956日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 23:32:13.32ID:/AhE179k

>>953
六左が之の字に「義父上！」とか呼ぶことはあるんかのう
その場面ちょっと見てみたいｗ

957日曜8時の名無しさん2017/06/30(金) 23:59:22.10ID:+GPmQgbc

上にも書いたけど
20話から23話で政次は盛大に失恋してるんでしょ

20話で直虎の切なそうな顔見てやっぱり初恋の直親を引きずっているんだと思ってたら
21〜23話で直虎が龍雲丸に夢中になっちゃって

人生かけてたはずの井伊を危険にさらしてまで龍雲丸一行の面倒を見てやろうとして
他の家臣たちも龍雲丸たちに馴染んじゃって
政次は自分の居場所すらなくなって

24話で龍雲丸たちが出て行って、ようやく直虎と二人三脚で歩きだしたと思ったら
井伊が謀反の疑いかけられて、それを最終的に救ったのが龍雲丸で
これからも龍雲丸出てくるみたいだし

乗り換えたというよりは政次は龍雲丸に押し出されたのかも
だから1番は直虎だけど2番目に好きな人と結婚したんだよ
あなそれ　あなそれ、と妄想

958日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 00:45:16.11ID:zTwaFEwN

>>953
それは知らなかったｗ
ドラマじゃ、上から六左、政次、直之の年齢順かな

959日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 00:53:14.46ID:LsAeJTJQ

>>956
なにそれ、萌えるｗ

960日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 01:19:07.45ID:qIGizs4f

>>951
さっきから検討違いなレスをしすぎ
どんな見方をするとそんな結論に至るのか

961日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 02:32:08.59ID:84ARIpFY

冷たかろうって冷えピタ貼ってやるくらいの感覚だったわ
そんな恋愛的な意味なのか

962日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 03:50:08.69ID:LsAeJTJQ

色々な意味に取れるし、解釈は人それぞれでいい
自分の解釈が絶対でそれ以外はおかしいと書いてる方がおかしいと思う

963日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 05:35:41.38ID:uDpgCoeO

明らかにおかしいところは認めるべき
さすがに大河でなんでもありじゃないし、それは元の脚本の欠陥も含めてのこと

964日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 05:39:05.70ID:uDpgCoeO

一応、｢脚本の欠陥｣と言ってるのはノベライズ読んでの妄想ではなく、放送済み分の話ね
都合が悪いと｢ノベライズ読んで発狂してる｣と勝手にレッテル貼って優位に立とうとする人がいるから

965日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 07:25:20.02ID:xt8xFm/M

政次寄りの脚本で満足していた頃は、設定を変えてある脚本とわかった上で褒めていたのに
ここにきて、自分が気に入らないネタバレだから脚本の欠陥と言い放つのは傲慢で自己中と言われても仕方がない
最初から無理がある設定だったんだよ

966日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 07:49:30.24ID:R/1z0PhB

なつが報われてよかったじゃねーか、とは思うが、
子どもの無惨な処刑シーンを入れないための改竄の仕方なんていくらでもあるだろうに、
あの時代に不自然な独身設定に史実改変して、だだ漏れだの、くだらんぞ但馬だの、
明らかに恋愛感情なのかそれ？と多数の視聴者が勘違いする方向に煽っておいて視聴率支える一端にして、
いやいや半身ですから、単なる忠臣ですから、
アホですか？wこの恋愛脳婆どもww
とかドヤ顔な製作陣なのかと思うと引くわなー

やっぱり大河では、髭のおっさんどもが殿のためにむさくるしく暗躍する男臭いドラマがみたいわ
と今更のように思う

967日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 07:57:15.63ID:N0N+rdBY

>>966
同意

968日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 07:57:55.08ID:uDpgCoeO

>>965
ほーら都合よくレッテル貼りするw
誉めてないよ。無理矢理な設定だけどこういうことなのかもねと善意に解釈してやってたら
なーんだ、何にも考えてなかったのかという失望だよ
子供処刑の残虐描写を避けるためじゃなかったんだね、こりゃ擁護する理由ないわということ

969日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 08:04:57.44ID:xt8xFm/M

>>968
だからこそ、最初から無理がある設定だったと言ってる
>>964のレスは>>963のレスへの保険と言い訳でしょ？

970日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 08:11:54.89ID:uDpgCoeO

>>969
だから誉めてないって言ってるのにどうして認めないの
彼女(脚本家)にもきっと事情があってこうしたんだろうね、バカじゃないんだろうからとフォローしてやってたら
なんと！バカだったと言う話でしょ

971日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 08:15:43.65ID:xt8xFm/M

>>970
褒めていなくてもフォローはしてたんでしょ？
対峙して争っていた関係を幼馴染設定に変えた時点で最初から物語は破たんしていたんだよ

972日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 08:17:34.84ID:VG892/4p

史実論議、ネタバレ同様、脚本への不満も、
ここよりもっと相応しいスレあるだろう
あと、ネタバレの内容を前提に議論してる奴も、
放送されるまで待てよ

973日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 08:22:50.93ID:xt8xFm/M

ああ、脚本への不満を語るスレ、反省スレがあるね

974日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 08:24:32.43ID:uDpgCoeO

>>971
ドラマが進行と共に破綻を見せたら評価が変わるのは当然でしょ
脚本家の信者でもアンチでもないんだし｢誰々の作品だから最初から傑作が約束されている｣｢誰々の作品だから最初から駄作とわかっていた。今さら気づいたのか｣
とか特殊な人間の思考を一般視聴者に押し付けないで

975日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 08:57:16.15ID:dsOy8VPr

政次関連でネタバレ、脚本への不満の行き先がなくてあちこちに飛び火してるな
自分もここにネタバレが含むレスを書いたんで反省
やっぱどっか避難所ないときついんじゃないかな

976日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 09:07:05.49ID:dsOy8VPr

破綻しているとは思わないしむしろ想定内で動いていると思う訳だが
ファンの怒りも含めて 直虎がああいう描写だったのも頷ける
冷水ぶっかける前提で動いてたって話だ
ぶっかけられたショックを脚本への不満にすり替えている自分を自覚しろ

977日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 09:23:43.69ID:s7iZEjiD

それにしても非常識の度を超えてるな。やっぱり多くは女性か……

978日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 09:28:42.78ID:44FVSM53

とりあえず次スレたてとくわ

979日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 09:30:23.73ID:44FVSM53

ﾈｸｽｯﾂ
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1498868971/

980日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 09:40:57.93ID:TThH6Tv4

ショックのあまり政次の生き方が全否定されてるのは地味に腹立つなぁ
別に反論しようとは思わないけどさ、政次の気持ちを一番分かってなかったのは結局のところお前らじゃね？って言いたくなる
終いには中の人の演技や演出が悪かった理論だし

手の平くるっくるでびっくりだよ
答えはひとつとは限らぬのに何だかなぁ

981日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 09:44:04.73ID:TThH6Tv4

>>979
乙家老

982日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 09:48:09.79ID:O/M5qra6

なんつうか中途半端だな。
わざわざ史実無視して独身設定にしたんなら今更なつと夫婦約束なんか蛇足だし、
プライベートで政次支える役を出したいなら初めから妻を出しとけば良かった。
そもそも政次の妻って奥山の娘じゃないしな。
直虎への片思いみたいな演出も含めてそれ必要か？って思う。

983日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 09:54:35.51ID:VG892/4p

>>979
乙

>>980
手の平くるっくるwもありだと思うけど、放送を見てからにして欲しいよね
騒動になっている32、33話はもちろん、26〜32話の展開で印象も変わるだろうし

984日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 10:24:41.09ID:uDpgCoeO

>>980
脚本の粗を指摘されたら作中人物の人生全否定だと思うって、あなたも妄想で騒いでる人たちと同じじゃん

985日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 10:29:24.27ID:5c0lUDyp

｢脚本の粗を指摘｣なんて訳知り顔で言えるところごなんともなあ……

まあ、現場の思惑をよく知る人が言ってるなら別に構わんけど。

986日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 10:54:47.04ID:VG892/4p

ID:uDpgCoeOはちょっと落ち着いた方が良いよ

987日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 11:15:31.13ID:zYj/FEYT

政次クランクアップしたのかな

988日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 11:17:51.84ID:PqSDUOba

>>987
なんとなくだけどしたっぽいよね
前に誰か言ってたけどおにぎり差し入れ辺りでしたと予想

989日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 11:22:07.68ID:zYj/FEYT

>>988
そうなんだ、ありがとう
最後に撮ったシーンが気になる

990日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 11:42:36.81ID:PqSDUOba

>>989
おにぎり屋さんが高橋一生と写真撮ったけど、ネタバレになるからまだUPできないみたいなことインスタに書いてたよ〜
ネタバレってなんだろうね？
甲冑姿とか落ち武者風とかかなぁ？
まあこれがクランクアップの時だったという確証は全くないけどw

991日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 11:55:28.73ID:zYj/FEYT

>>990
ありがとう、なんとなく想像つくw
クランクアップの写真とか出ると思うけど、楽しみだわ

992日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 12:20:21.57ID:RilzqW3m

>>990
磔にされる死装束なんだろうと想像はつくな

993日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 12:26:55.80ID:LsAeJTJQ

>>992
ああ、多分そうだよね
白装束だと、まんま鶴の精みたいになりそう

994日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 12:59:25.85ID:my2slGv2

クランクアップの写真見たいね
春馬君の時は退場回のあとに花束持った写真あげられたよね
悲しい最後でもそういう写真見れたらほっこりするな〜

995日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 13:48:21.87ID:82srCzrh

実はロボコップ演芸とチャリパクさんもツーカーの仲でチャリパクさんが先に死んじゃったから
ロボコップさんの井伊への忠義を知るものが居なくなった
とか

996日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 13:49:07.66ID:8UPxh62F

>>961
まぁ冷えピタだってなら、何も小説だって頬でなく額だって事なのに、何で頬にしてんだって感じ
足ドンやら「下らんぞ但馬」だって小説にはないらしいのに、ドラマに入れてきて
小説のままドライにさせとけば良かったのにドラマは改悪だった、ってならないような仕上がりだったら良いな

997日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 13:56:57.37ID:1AJs0xY5

>>996
「くだらぬぞ但馬」ノベライズではくだらぬ思いを〜っていう心の中の出来事を言葉にしちゃったからおかしなことになっちゃってた。サービスショットのつもりかおかしなシーンを入れ込んだりしてたので変な演出するなと思ってた。

998日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 14:01:52.32ID:fXkBUwVu

着物のホツレをなつが見つけるシーンて
ノベライズにあった？
あれをぶち込んで来たとき？？？？と思った

999日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 14:03:06.76ID:29/Ml0OU

小説も頬では？

1000日曜8時の名無しさん2017/07/01(土) 14:03:38.18ID:PqSDUOba

>>997
>>998
どっちも別に変だと思わないけど

lud20230203122951ca

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